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【富士通】FM-TOWNS 15代目【Fujitsu】

1 ：ナイコンさん：2013/03/11(月) 04:33:02.72: 富士通のハイパーメディアパソコン、FM-TOWNS のスレです。

◆前スレ◆
【富士通】FM-TOWNS 14代目【Fujitsu】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1353040005/
202 ：ナイコンさん：2013/05/05(日) 08:11:07.06: いや別にピアノを必死こいて語らんでもいいのだこのスレで
203 ：ナイコンさん：2013/05/05(日) 12:20:21.23: 彼らはBASICから得られた体験を ” タブー視 ” しなければいけないため、常に孤立を要求される。
204 ：ナイコンさん：2013/05/06(月) 10:51:19.11: TOWNSに負けた歴史的事実を受け入れられない６８ユーザーｗ
205 ：ナイコンさん：2013/05/06(月) 11:49:23.34: 飛び出したCDがブーメランのように戻ってくるとかにすればよかったんでないの
206 ：ナイコンさん：2013/05/06(月) 11:55:34.01: TOWNSに負けた歴史的事実を受け入れられない６８ユーザーｗ
207 ：ナイコンさん：2013/05/06(月) 12:08:11.87: >>204,>>206
x0は酢飯してないでとっとと↓に帰れ。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1028991392/l50
208 ：ナイコンさん：2013/05/06(月) 14:25:15.39: 私　「ネトウヨってどういう人たちなんでしょうか？」
教授「うむ。ナチスを研究したフランクフルト学派によると、統計的には低学歴・低収入の若者たちが多い」
私　「なぜ、低学歴・低収入だとネトウヨに走るのですか？」
教授「彼らは社会的立場が低く抑えられているという抑圧感と欲求不満が強く、その憂さを晴らすために
　　　彼らの欲求不満のはけ口となる破壊的な思想や過激な宗教などに強く共感するのじゃ」
私　「たとえば皇国史観に憧れたり、ナショナリズムに目覚めたとか言うやつですね？」
教授「そうだね。ファシズム台頭こそが、彼等の復讐であり愛国心の発露なわけじゃな。
　　　　その偏狭なナショナリズムを煽りたて政治利用する扇動家が登場してナチスが出来たわけじゃ」
私　「でも、わからないんです。欲求不満の塊であるネトウヨが、なぜ民族差別に走るのでしょう？」

教授「良い質問じゃ」　・・・・ｽﾞｽﾞｽﾞ（お茶を飲む音）
　　　「社会への欲求不満やナショナリズムと排外主義・差別主義は、実のところ表裏一体なのじゃよ」
　　　「まず、人間には上昇志向が本能的に備わっている。それは本来、自分自身を磨いて達成すべきなのだが、
　　　社会から不当に低く扱われていると思い込むと、自分の努力では抜け出せないという心理的抑圧感が
　　　高まってきて自分の社会的信用を築く努力を放棄してしまう。これは集団心理としても作用する。
　　　代わりに自分よりも価値の無い人間や国を作り出すことで充足感を得ようとする。
　　　自分の過失や身の不遇を常に他人のせいにしたがる人間ほど、この傾向が強いようじゃ。
　　　かくして血による差別が出来るんだね。日本人であるというだけで自分が優秀であるってことにすれば、
　　　本人は何の努力もせずに、他者に対する自己優越感を得られる」

私　「なるほど。ネトウヨというのは、因果応報な人生の補償行為なんですね」
教授「そういうことだね。彼らは公共心や正義心から動いているわけではなく、単に自分の嫉妬心・憎悪心・
　　　虚栄心を増幅させたいだけなんじゃ。本当の愛国心とは程遠いところにいる人たちと言える」
私　「人間的にはかなり未熟な人々とも言えますね。よく分かりました。ありがとうございます。教授」
209 ：ナイコンさん：2013/05/06(月) 21:31:30.72: てんきー５が壊れたまで読んだ
210 ：ナイコンさん：2013/05/07(火) 18:18:41.29: 擬似スプライトﾜﾛｽ
211 ：ナイコンさん：2013/05/07(火) 21:15:48.49: TOWNSに負けた歴史的事実を受け入れられない６８ユーザーｗ
212 ：ナイコンさん：2013/05/07(火) 21:28:42.04: ベコベコ筐体ｗ
213 ：ナイコンさん：2013/05/07(火) 21:32:14.20: オクの出品数を見てもタウンズがいかに少数派だったかが解る
性能うんぬんよりも売れなきゃ意味ねーだろ
っていうか、撰ぶ奴がいなかったんだろうなTOWNSを
214 ：ナイコンさん：2013/05/07(火) 22:04:25.91: 選ぶ奴がいなかったらオクに出品する奴がいるはずないじゃないか
はい論破
215 ：ナイコンさん：2013/05/07(火) 22:13:21.94: >>214
バカ？
それとも脳の病気なの？病気だったらごめんネ
216 ：ナイコンさん：2013/05/07(火) 22:15:38.60: タウンズを
　　買った事実を
　　　　隠し続ける
217 ：ナイコンさん：2013/05/07(火) 22:16:29.93: 友達に
　　なんでそんなもん買ったの？
　　　　って言われちゃいました
218 ：ナイコンさん：2013/05/07(火) 22:17:44.59: タウンズを
　　買ってからというもの
　　　　友達が減る
219 ：ナイコンさん：2013/05/07(火) 22:18:25.55: ろっぱを
　　買っていたら
　　　　友達100人
220 ：ナイコンさん：2013/05/07(火) 22:20:02.72: TOWNSに負けた歴史的事実を受け入れられない６８ユーザーｗ
221 ：ナイコンさん：2013/05/07(火) 22:21:52.91: だまされた
　　タウンズユーザー
　　　　ざまあみろ
222 ：ナイコンさん：2013/05/07(火) 22:23:25.77: フレームバッファ
　　えっなにそれ
　　　　だまされた
223 ：ナイコンさん：2013/05/07(火) 22:24:48.66: CDが
　　飛び出すドライブ
　　　　不良品
224 ：ナイコンさん：2013/05/07(火) 22:25:51.00: アケゲーが
　　移植されない
　　　　タウンズに
225 ：ナイコンさん：2013/05/07(火) 22:32:18.01: あげようか
　　いらねーよ
　　　　タウンズなんか
226 ：ナイコンさん：2013/05/07(火) 22:37:03.78: TOWNSに負けた歴史的事実を受け入れられない６８ユーザーｗ
227 ：ナイコンさん：2013/05/07(火) 22:38:01.08: ジャイアンも
　　ほしがらないよ
　　　　タウンズは
228 ：ナイコンさん：2013/05/07(火) 22:39:27.06: >>226
ワンパターン、飽きた
229 ：ナイコンさん：2013/05/08(水) 05:51:11.70: 南野陽子

　　　宮沢りえ

　　　　　　観月ありさ
230 ：ナイコンさん：2013/05/08(水) 06:27:55.34: ありゃりゃ、発狂しちゃった
231 ：ナイコンさん：2013/05/08(水) 15:41:25.70: なんちゃってスプライト搭載してたんだっけ
232 ：ナイコンさん：2013/05/08(水) 22:24:45.14: なんちゃって
　　スプライトは
　　　　偽物だ
233 ：ナイコンさん：2013/05/09(木) 07:15:52.35: 今時フレームバッファスプライトを偽物呼ばわりしたら
マジで鼻で笑われるけどな。
234 ：ナイコンさん：2013/05/09(木) 19:50:34.61: i386-0.016GHz
235 ：ナイコンさん：2013/05/09(木) 20:30:43.74: i80386DX-16000KHz
236 ：ナイコンさん：2013/05/09(木) 20:48:29.19: ワンパターン、飽きた
237 ：ナイコンさん：2013/05/09(木) 20:49:31.73: その目気色悪すぎこっち見んなど死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど死ね。
その目気色悪すぎこっち見んなど死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど死ね。
その目気色悪すぎこっち見んなど死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど死ね。
その目気色悪すぎこっち見んなど死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど死ね。
238 ：ナイコンさん：2013/05/09(木) 21:32:14.16: >>233
今時の物の話なんてしてないだろ
リアルタイムのタウンズの事だよ、偽物ってのは
239 ：ナイコンさん：2013/05/09(木) 21:49:30.23: 「今時」が何に係ってるかを読めてないのも笑えるが
どっちにしろ何がどう偽物なのか言えないｗ
240 ：ナイコンさん：2013/05/09(木) 21:55:38.36: なんちゃってスプライト搭載してたんだっけ
241 ：ナイコンさん：2013/05/09(木) 22:09:42.03: 違うよ
242 ：ナイコンさん：2013/05/09(木) 22:24:20.56: なんちゃってスプライト搭載してたんだっけ
243 ：ナイコンさん：2013/05/09(木) 23:19:37.06: 偽物スプライトだよ

なーんちゃってね
244 ：ナイコンさん：2013/05/09(木) 23:35:39.56: スプライトもどきﾜﾛｽ
245 ：ナイコンさん：2013/05/09(木) 23:40:56.89: 何がどう偽物なのか言えないｗｗｗ
246 ：ナイコンさん：2013/05/09(木) 23:48:11.07: インチキスプライト()
247 ：ナイコンさん：2013/05/10(金) 00:02:14.97: >>238
お前が「今」タウンズを馬鹿にしてる事について笑われてるんだが。
248 ：ナイコンさん：2013/05/10(金) 02:14:45.96: x68のオクってそこそこの出品数があるけど
タウンズはほんと少ないよな入札もされていないし
まぁ個人でタウンズ買う奴なんていなかったからな
魅力が無いマシンってのは本当ゴミだよな
249 ：ナイコンさん：2013/05/10(金) 02:21:42.90: ３０ｃｍの切れ目無しのタウンコを漏らしたタウンザー

先生、タウンザーがウンコくっせーです
250 ：ナイコンさん：2013/05/10(金) 05:41:07.11: 気に入ってる物を出品しないしな
251 ：ナイコンさん：2013/05/12(日) 07:13:24.66: 43で紹介されてたヤフオクのSN、誰にも見向きもされないまま
とうとう開始価格9万円台になっっちまったな。
10万円以下じゃないと入札する気になれねぇ、とか最初は思ってたが、
やっぱりその気にはなれんな。
252 ：ナイコンさん：2013/05/14(火) 23:31:27.53 ID:Uy4HVEKu!: エミュがあるから二束三文でないといまさら買わん
253 ：ナイコンさん：2013/05/15(水) 03:05:28.42: エミュはエミュ
本物の代わりにはならないよ
254 ：ナイコンさん：2013/05/15(水) 15:15:44.73: >本物の代わりにはならないよ
然もありなん、判っちゃいるけどトライしちゃうんだよな
255 ：ナイコンさん：2013/05/15(水) 23:16:13.04: >本物の代わりにはならないよ
大人のおもちゃを連想してしまう
256 ：ナイコンさん：2013/05/16(木) 03:41:53.38: >>254
無意味とは言わないよ、もちろん。
でも本物とは違うってことで。
257 ：ナイコンさん：2013/05/16(木) 04:27:23.84: >でも本物とは違うってことで。
マンピーとおもちゃの違いって事でOK？
258 ：ナイコンさん：2013/05/16(木) 04:35:11.09: そうなんだろうな
お　前　に　と　っ　て　は　な
259 ：ナイコンさん：2013/05/16(木) 21:03:36.34: ウンヅがあればタウンヅはいらない
260 ：ナイコンさん：2013/05/16(木) 21:52:14.56: というエミュ坊のたわごと
261 ：ナイコンさん：2013/05/17(金) 00:57:16.51: 聞くけど、実際のところ本体じゃないといけない所ってあるか？

ねーだろ
ウンズで十分だ、おまえらには
262 ：ナイコンさん：2013/05/17(金) 03:29:37.46: >>261
お前はそうかも知れんが、他の皆がそうだと思うなよ
ここはエミュ厨のお子様が来るスレじゃないから。
263 ：ナイコンさん：2013/05/18(土) 02:53:02.66: でもウンズで十分だよね、ね
264 ：ナイコンさん：2013/05/18(土) 03:27:53.01: 否。
265 ：ナイコンさん：2013/05/18(土) 04:20:14.76: >>263
肯
266 ：ナイコンさん：2013/05/18(土) 08:24:27.05: コピープロテクトかかってるフロッピーメディアとかどうすんの？
267 ：ナイコンさん：2013/05/18(土) 13:37:16.75: 実機で遊ぶ。
今のところはそれっきゃないね。
268 ：ナイコンさん：2013/05/18(土) 14:00:59.79: >>263=>>265
自演乙。
269 ：ナイコンさん：2013/05/18(土) 21:52:31.80: >>268
誰と戦っているの？
270 ：ナイコンさん：2013/05/19(日) 01:36:47.41: >>269
いや、まさにそれをお前さんに問いかけたつもりだったんだが？
271 ：ナイコンさん：2013/05/19(日) 01:59:23.17: >>270
見えない敵が攻めてくるんだね
大丈夫、病院に行ってお薬もらってこよう
272 ：ナイコンさん：2013/05/19(日) 11:42:16.27: >>271
お前、何と戦ってるんだ？

…いやマジでそう思った。
273 ：ナイコンさん：2013/05/25(土) 07:15:36.53: ウンズなんて終わってます

富士通は次世代スパコン１００京（以上）を目指してまつ
274 ：ナイコンさん：2013/05/25(土) 14:36:11.47: で？
メーカーが製造をやめたパソコンを趣味でいじる事に何の問題が？
クラシックカー趣味だってメーカーがとっくのとうに製造をやめた自動車に乗る趣味なんだし問題無いじゃん？
275 ：ナイコンさん：2013/05/25(土) 21:10:21.52: レトロPC趣味がいけないなんてどっから出て来たんだ

マジ大丈夫か
276 ：ナイコンさん：2013/05/26(日) 01:40:23.74: 終わってるとかわざわざ言う馬鹿が現れたから…
277 ：ナイコンさん：2013/05/26(日) 11:20:17.31: 最近、荒らしと荒らしにまともに食いつく奴が増えたが、
ほとんどが既に終わってる話なので、結論をまとめとくな。

　　　　　　荒らしの主張　 →　結論
>飛び出すＣＤが<丶｀∀´>　→　飛び出しませんでしたｗ
>偽スプライトが<丶｀∀´>　→　ラインバッファかフレームバッファの違いだけw
>キーボードが<丶｀∀´>　　→　77AVからすでにリアルタイムキースキャンですよｗ
>エミュなんて（　・∀・）　→　うんづのおかげで多くの旧ユーザーが助けられた事も忘れずに。
>Ｘ68が〜X1が〜<丶｀∀´>　→　そのスレから追い出された友達x0が、こっちくんなw
>ウンズはオワコン<丶｀∀´>→　何時代の人？ｗ今更こんな事言ってる脳みそがオワコンw
>うんこうんｋ<丶｀∀´>　　→　自宅に帰ってトンスルでも食ってろw

…まぁ、殆ど同一人物の荒らしだし、他スレでも既に見捨てられてるんで、
　バカなヤツだと思って無視するに限る。
278 ：ナイコンさん：2013/05/26(日) 23:40:30.05: >>277
お前が犯人だったのか

どっか余所いけよ
279 ：ナイコンさん：2013/05/27(月) 02:11:30.21: >>278
お前尻尾出てンぞ？
280 ：277：2013/05/27(月) 07:47:04.49: 最近は当たり前すぎてどのスレにも書かれなくなったけど、
荒らし＆荒らしに構う奴はスルーでお願いします。
なので、このコメも>>277コメも基本スルーでお願いします。
281 ：ナイコンさん：2013/05/27(月) 08:44:49.88: 昔、何のきっかけか忘れたが、
アモルファスって会社のメモ帳をもらった事があるんだが、
あれって、シューティングＴＯＷＮＳの会社だったんだろうか？
表紙にナゾのお饅頭みたいなキャラが書いてあったんだが…。
282 ：ナイコンさん：2013/05/27(月) 20:26:59.71: >>281
どうやらそうみたいだよ
ttp://www.geocities.jp/ahirudanna/towns_soft.html
283 ：ナイコンさん：2013/05/27(月) 23:30:29.51: 富士通の早期退職優遇制度に2454名が応募、想定上回る

http://www.fukeiki.com/2013/05/fujitsu-cut-2454-job.html

想定上回る、想定上回る、想定上回る

富士痛イラネってか
284 ：ナイコンさん：2013/05/28(火) 01:01:13.28: >>282
うん、アモルファスって会社名は一緒なんだけど、
それがSTGタウンズの会社か、それとも同名の別会社かよく分からないんだ。
現物が手元に無いのでスマンが、覚えてるのはあの饅頭アタマの変なキャラ。

＼ﾊﾟｰﾝｯ／
(・▽・)

てなカンジの。
285 ：ナイコンさん：2013/05/31(金) 20:00:04.59: ラインバッファかフレームバッファの違いだけw
とかいうけど、２重スクロールごときでフレームレート落ちまくりでは使い物にならないだろう。
286 ：ナイコンさん：2013/05/31(金) 23:32:05.71: タウンズうんず、家系をたどれば、みんな糞
287 ：ナイコンさん：2013/06/01(土) 02:41:04.84: ライザンバーは2重スクロールしてるがちゃんと60fpsで動いてるが何か？
288 ：ナイコンさん：2013/06/01(土) 11:10:30.03: 雷電の２面は？
289 ：ナイコンさん：2013/06/01(土) 20:10:39.04: 色々パソコン使ったけど、タウンズが一番楽しかったな！
290 ：ナイコンさん：2013/06/01(土) 20:30:21.94: システムCDの中身見るだけでけっこうな時間つかったよな
291 ：ナイコンさん：2013/06/01(土) 21:19:22.34: CD ロムには無限の可能性を感じた！
292 ：ナイコンさん：2013/06/01(土) 23:21:15.35: FMTOWNSを買ったころが人生で1番楽しかった
293 ：ナイコンさん：2013/06/02(日) 11:25:02.89: >>スプライト処理落ち
ライザンバーはおろか、スーパーＳＴＧタウンズとか
３〜４重スクロールさせても処理落ちしてなかったがな。
雷電２面の一部が処理落ちしていたのは、敵機体が多いのに
あえて敵を間引きせず移植したせいだろう。
あとはスプライトスレでやっとくれｗ

>>292
あの当時は未来を覗くような気持ちでパソコンに触っていたから、
今のパソコンよりも楽しんでたが、それをきっかけに色々勉強したおかげで、
現在は当時以上に人生楽しめてるわ。
294 ：ナイコンさん：2013/06/02(日) 19:21:02.64: 無知はほっとこうぜ！笑
タウンズネタでもっと盛り上がろう！
295 ：ナイコンさん：2013/06/02(日) 21:57:47.51: >>293
あの２面、他のPCで実現できただろか・・・
296 ：ナイコンさん：2013/06/03(月) 01:06:13.03: >>293
表示領域外部分の処理で重くなってるんじゃないの？
上下スクロールさせるのだって、処理は必須だし画面外のOBJも画像処理はいらないけどその他（動きとか）は処理しないと破綻するはず
297 ：ナイコンさん：2013/06/03(月) 04:49:48.21: まともに雷電を移植できるだけで当時はすごいハードだったという事実。
486後期ならともかく386マシンのPC-98やPC/ATで雷電が移植できたかどうか
考えてみればすぐわかりそうなものなのに
なぜか叩く変なのがいるんだよな。
298 ：ナイコンさん：2013/06/03(月) 15:21:00.38: >>297
根本的に趣向が違うハードとの比較はあまり意味がないかと…。
結局は、比較云々より、TOWNSの仕様がホビーマシンとしては中途半端だったってことは事実。
しかし、中途半端な割には、プログラム側の工夫等でどうにか様になってたんで、
賛否両方の意見はあって然りかと。
299 ：ナイコンさん：2013/06/03(月) 20:59:53.13: >>295
>あの２面、他のPCで実現できただろか・・・

X68Kならまともなメーカーが移植したら普通にできただろう。
300 ：ナイコンさん：2013/06/03(月) 21:48:22.76: X68Kは憧れのマシンやったな
もっともX68030にがっかりして
４８６TOWNSに転んだわけだが
今はX６８０００のエミュで　ええ感じや
301 ：ナイコンさん：2013/06/03(月) 23:04:30.60: やっぱ32ビット＆CD ロムでしょう！笑
302 ：ナイコンさん：2013/06/03(月) 23:19:09.52: ほんならほれでええやん
303 ：ナイコンさん：2013/06/04(火) 01:13:45.03: ほんならほれでええやん　笑
304 ：ナイコンさん：2013/06/07(金) 01:51:11.83: タウンズはいいパソコンだったなあ。
305 ：ナイコンさん：2013/06/07(金) 10:07:54.84: 開発環境がもうちょっと安ければなぁ
306 ：ナイコンさん：2013/06/07(金) 21:21:47.45: >>304
日本語間違っているよ
307 ：ナイコンさん：2013/06/07(金) 21:35:09.02: 笑い
308 ：ナイコンさん：2013/06/08(土) 11:27:15.67: >>306
人生間違ってるよ
309 ：ナイコンさん：2013/06/08(土) 11:34:16.97: 人として
310 ：ナイコンさん：2013/06/08(土) 20:05:44.30: アホはほっとこうぜ！
311 ：ナイコンさん：2013/06/08(土) 22:34:39.90: >>310
うん、お前の事はほっとく
312 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 00:40:09.66: >>311
しっかり食いついている事実ｗ
313 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 03:31:46.54: タウンザーに質問します

タウンズなんて恥ずかしい名前の偽スプライト機を撰んだ理由はなんですか
在庫整理に夢中な店員に騙されちゃったのですか
314 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 13:40:15.81: townsを選んだ理由
まず、不正コピーとの決別（当時ｃｄ−ｒメディアが１枚３０００円以上、ドライブが１８０万円ぐらいしたｗ）

出るソフト全て３８６プロテクトモード専用だった（PC-98などは折角３８６でも実質早い８０８６だった）

そして、CD-ROMで２５６色だった

つまり　ソフトさえ出れば　絶対タウンズ版が　”買い”　だった

X６８０００は　あこがれだったが　メガドラとスーファミで　まにあってた

3万円ぐらいの　やすい９８を弟が持ってたしｗ

あと、フリーソフトウェアコレクションの存在もでかかったな　　　　長文失礼
315 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 14:00:15.28: >>314
>つまり　ソフトさえ出れば　絶対タウンズ版が　”買い”　だった
X６８０００は　あこがれだったが　メガドラとスーファミで　まにあってた

メガドラ、スーファミとX68Kでは格が違いすぎるだろう。
グラフィックの質感からしてまるで別物。
むろん偽スプライトのマシンともな。
316 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 15:00:36.88: ここ数年、円安のせいだったのか、
海外のtownsユーザーのyoutube投稿がけっこう増えたな。
「本体高ぇｗ」とかのぼやきも結構あったが、「ハード高速化してやったぜ！」とか、
「超レアな未開封のtownsソフトをゲットしたぜイェアー！」とか、
皆すごく楽しそうで、コメント見てると当時の俺らがそこにいるようでほっこりしたｗ
あいつらとは上手いビールが飲めそうだぜｗｗｗ
317 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 15:05:47.85: やっぱタウンズは楽しかったよな
あの頃に戻りたい！w
318 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 15:11:01.35: でもx 68よりファミコンの方が面白いのは内緒ね！　笑
319 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 22:59:09.77: towns海外マニアに需要があるのかｗ知らんかった
320 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 23:12:03.00: 海外の良質なアドベンチャーが遊べたのは、タウンズの利点だったな
321 ：ナイコンさん：2013/06/09(日) 23:22:09.16: 猿人で源平や東亜プランのゲームができたことにより、X68の価値はなくなった
322 ：ナイコンさん：2013/06/10(月) 00:26:49.94: >出るソフト全て３８６プロテクトモード専用だった（PC-98などは折角３８６でも実質早い８０８６だった）

OSと開発環境も３２ビットだったの？
323 ：ナイコンさん：2013/06/10(月) 00:27:22.96: >海外の良質なアドベンチャー
例えば何？
324 ：ナイコンさん：2013/06/10(月) 01:08:01.53: PC-98等からベタ移植されてきたタイトルも相当数あったはずなんだけど
そんなのも386プロテクトモード使ってたのかね？ちょっとにわかには信じがたい感じ。
リアルモードとある程度の互換性がある16bitプロテクトモードならまだともかく。
325 ：ナイコンさん：2013/06/10(月) 02:36:35.63: グラフィック等はベタ移植かもしれないけど、わざわざCPUモードまで合わせる必要もないだろうに
326 ：ナイコンさん：2013/06/10(月) 02:51:27.40: わざわざCPUモードをPC-98版から変更しない方が
使いまわせるコードの量が多くなるんだけど。

ハードウェアに関係しないところならそのままいける訳だし。
32bitプロテクトモード化するとそんなところも書き換えなきゃいけなくなるよ。
327 ：ナイコンさん：2013/06/10(月) 02:52:16.03: タウンズ用MS-DOSのコマンドも32bitだったのか
328 ：ナイコンさん：2013/06/10(月) 03:36:15.29: >>297

やたらとうるさいマニアがいたゲームだから細かくいろいろ言われるけど
メガドラ版は十分すぎるぐらいの移植だぜ。

まあ、タウンズでほめられるゲームが他にないから褒めてるんだろうけどな。
329 ：ナイコンさん：2013/06/10(月) 04:24:50.68: 雷電を遊ぶためにタウンズ買いました
ボクってバカですか？
330 ：ナイコンさん：2013/06/10(月) 06:42:44.50: ライデンは良かった。
何度も遊んだなぁ(^^)
331 ：ナイコンさん：2013/06/10(月) 07:59:47.55: >>326
98ベタ移植でよいのであれば、そのまま使ってた所もあると思うが、
当時既にC言語での開発に移行してたわけだから、手間はそんなに変わらないだろう。
むしろ32bitネイティブになることで、セグメントの壁がほぼ無くなる
(2GBになる)から、無駄なコードが減るケースもあったんじゃないかな。

>>322,327
MS-DOSは違うよ。たしかR-50とコンパチだったはず。
ネイティブモードのプログラムは、「run386 test.exp」てな感じに、
「run386」という門番を通して実行する。
332 ：ナイコンさん：2013/06/10(月) 08:33:52.18 ID:v5MMCQ9x!: 雷電は良かったね。
マニアック過ぎないしTOWNSで一番遊べるシューティングかもしれん。

ライザンバーは最悪だった。
333 ：ナイコンさん：2013/06/10(月) 08:45:50.59: >>328
メガドラは徹底的にゲームに特化したゲーム専用マシンなんだけど…
それこそパソコンと同じ土俵では語れないのでは。

>>329
安心しろ、ライザンバーを遊ぶためにタウンズ買った人間がここに居る！w

>>332
ライザンバー面白かったけどな…
わざわざこのためにタウンズごと買ったけど、満足してるんだけど？
334 ：ナイコンさん：2013/06/10(月) 09:35:29.81 ID:v5MMCQ9x!: >>334
>ライザンバー面白かったけどな…
>わざわざこのためにタウンズごと買ったけど、満足してるんだけど？

そいつは失礼････。
発売後すぐに買ったけどあまりの難しさにすぐ投げ出したよ。
究極タイガーとかイメージファイトは楽しめたけどライザンバーだけは駄目だった。
335 ：ナイコンさん：2013/06/10(月) 09:42:32.42: ライザンバー初代はそれほど難しくないよ。
パターンきっちり組めば特別うまくない人でも充分ノーミスクリアできるから。
ライザンバーIIに比べればずっと一般に理解されやすいバランスだと思う。
ライザンバーIIはパターン作ってからも地獄だから。難易度についてければ面白いけど。
336 ：ナイコンさん：2013/06/10(月) 09:46:54.12: てかイメージファイトはライザンバーと同じパターン構築型ゲームのうえに
ライザンバーより激しく難しいと思うんだけど…
イメージファイトについていけてライザンバーが難しいって事あるのかなあ…
たまたま肌があわなかったという事か
337 ：ナイコンさん：2013/06/10(月) 11:37:58.51: >>333
>メガドラは徹底的にゲームに特化したゲーム専用マシンなんだけど

仮にも何十年もPCやってるんだろうに、こういう稚拙なことしか言えないとか。
338 ：ナイコンさん：2013/06/10(月) 12:28:57.66: タウンズのライザンバーは、最終面で簡単に永久パターンになるから、結局スコアの意味がない点が残念だったな。
339 ：ナイコンさん：2013/06/10(月) 14:24:29.86: >>337
どこがどう稚拙なのか気になるから
ついでにおじさんにも教えてくれ。
340 ：ナイコンさん：2013/06/10(月) 15:51:56.64: >>339
徹底的に特化って無意味な修辞だろう
ゲーム専用機がゲームに特化してるのは当たり前だし
「徹底的」を付ける意味は？

そりゃCPUからSPU何から全部専用設計とか言うなら
そこまでの形容詞を付けてもいいけど、メガドラでゲーム向けに設計されたのは
VDPだけであって、FM音源チップもCPUも単なる汎用品だし。
そのVDPにしたって、プロセスルール的にかなり古いファブを流用して作った
安価なチップだし。

いまになって当時の仕様が開発者以外にも公開されるようになってわかったことだが
スーファミのS-PPUやプレステのGTEになどに比べると
セガVDPってかなり安価に作られてるとわかるよ。
341 ：ナイコンさん：2013/06/10(月) 16:07:37.53: そんなに熱く語らんでも　笑
342 ：ナイコンさん：2013/06/10(月) 16:26:09.72: つか、タウンズアンチみたいなことを言っちゃうのが嫌なんだが
タウンズのフレームバッファって単に座標指定で専用メモリ空間から
グラフィック面に任意の画像をDMA転送で任意の座標に描画出来るだけだよね。
だからあんなにCPUへの処理負担が大きかったんでしょ。
スプライトに関してグラフィックチップがやってくれるのは転送だけだから。
343 ：ナイコンさん：2013/06/10(月) 20:51:42.73: それでいいんじゃない？
その機能すら持たない機種が一番売れてたんだし、海外だのPC-98移植じゃ使ってないのがほとんどだし
「スプライト」とか言っても、SFC辺りまでで次世代機だと「それっぽい機能を持ってる」だけでしょうに
その時期の狭間で生きてただけなタウンズの存在価値はユーザー次第
344 ：ナイコンさん：2013/06/10(月) 21:27:33.72: >>331
京都マイクロコンピュータのEXE386というのもあった。
今でも検索すると出てくる。
345 ：ナイコンさん：2013/06/10(月) 21:28:56.22: >>321
>猿人で源平や東亜プランのゲームができたことにより、X68の価値はなくなった

PCEはアーケード移植、頑張ってはいたがグラフィック周りの劣化はあった。
X68Kは移植が上手ければこの辺のゲームはほとんど劣化していなかったぞ。
スプライトがFALSEのマシンはどうだろうな。
346 ：ナイコンさん：2013/06/10(月) 21:41:20.37: ゲーム機あればｘ６８はいらんなあ
パソコンはゲームやるだけじゃないんだから　笑
347 ：ナイコンさん：2013/06/10(月) 22:04:15.76: >>343

いや、だから雷電スゲーとか言うのが虚しいよなってこと
メガドラみたいな古いラインバッファのチップで代替できるような処理にすぎないことをあんまり礼賛すんなと。

98がもっとウンコだったということはこの際言うだけ野暮。日本の御三家の惨めさを浮き彫りにしてるだけ。
amigaGCAとか画面まるまるフレームごと転送できるんだからさ。
タウンズ全盛期の頃はAMIGAはせいぜい10フレが限界だったけどさ。

本当のフレームバッファスプライトっていうのはサターンのVDP1みたいなモノを言う。あれチップで全部処理してるよね。
だからSHの方にはほとんど負荷がかかってない。
348 ：ナイコンさん：2013/06/10(月) 22:06:41.27: そうですか　笑
349 ：ナイコンさん：2013/06/10(月) 22:35:32.15: どこに笑える箇所があるのか
おじさんにも教えてくれないか
350 ：ナイコンさん：2013/06/10(月) 23:03:05.94: >>346
>ゲーム機あればｘ６８はいらんなあ
パソコンはゲームやるだけじゃないんだから　笑

いや、そういうことではなくて、当時のゲーム機がゲーム性能でX68Kに完全に見劣りしていた。
だからゲーム機が何台あっても結局はX68Kや基盤が必要だったわけ。
最後発のスーファミすら、グラフィックの質感が完全に見劣りしていただろう。
351 ：ナイコンさん：2013/06/10(月) 23:50:19.89: AMIGAのゲームってオリジナルはいいけど、アーケードの移植は想像以上に悲惨なの多かった。
アフターバーナーも半分アウアーアーアーの領域だし、スト2なんて結構ヤバイ。
それに比べたら国産PC版なんて天国。
TOWNSのアフターバーナーって実はマトモなんじゃないかって錯覚するレベル。
遊んでみれば全然マトモじゃないんだがｗ
352 ：ナイコンさん：2013/06/11(火) 00:15:33.63: >>350

色数とかで見劣りしていても、第四世代機ゲームは
なんだかんだ言いつつ、アーケードをきちんとトレースできてたよ。
ゲームのためにタウンズや68を買う必要性はなかった。
353 ：ナイコンさん：2013/06/11(火) 00:20:16.24: X68でもドット比と音源とかで完全移殖は無理なので基板を買った方がいい
妥協できるならゲーム機で良い
354 ：ナイコンさん：2013/06/11(火) 00:36:53.50: >>344
インターネットのない当時、その資料をどうやって手に入れたらいいかを
草の根BBSで訪ねまわった日々(;-;)
355 ：ナイコンさん：2013/06/11(火) 10:40:19.56: >>352
>色数とかで見劣りしていても、第四世代機ゲームは
なんだかんだ言いつつ、アーケードをきちんとトレースできてたよ。
ゲームのためにタウンズや68を買う必要性はなかった。

どこがだよ。
68、TOWNSレベルの移植が可能なゲーム機は同時代ではNEOGEOくらいなものだろう。
356 ：ナイコンさん：2013/06/11(火) 11:41:38.39: >>355
こいつ池沼並みにアタマが悪いんだな。
まあ、基本的にいい年こいて
どっちがすごいとか2ちゃんねるでやってる奴はバカとクズと相場が決まってるけどさ。
ゲーム機がx68と同じレベルの移植ができていたなんてどこにも書いていないだろう。
357 ：ナイコンさん：2013/06/11(火) 12:12:10.30: ファミコン版の魔界村はもはやアーケードの魔界村とは別物になってるが
メガドライブの大魔界村はアーケードの大魔界村と比較してグラフィック以外はほぼ忠実
x68の大魔界村はもっと忠実だが、その僅かな違いにウン十万円の出費が正当化出来るものがあるかは人それぞれ。
殆どの人はそこに付加価値を見出さなかったはずだ。
純粋にパソコンとして事務処理速度を考えれば、386が普及価格帯に入った時点で
x68に魅力などなく、よって多くの人が、98やタウンズに行き、ゲームはゲーム機で遊んでいたはず。
358 ：ナイコンさん：2013/06/11(火) 14:45:02.65: >>357
>x68の大魔界村はもっと忠実だが、その僅かな違いにウン十万円の出費が正当化出来るものがあるかは人それぞれ。

MDのあんな簡略化されたグラフィックで満足できたのか?

>x68に魅力などなく、よって多くの人が、98やタウンズに行き、ゲームはゲーム機で遊んでいたはず。

完全文房具の98はともかく、タウンズも世間一般には68と同じ扱いを受けていたぜ。
もっとも当時のゲーム機が68の足下にも及ばなかったが、タウンズは足下には及んだ。
ゲーム性能はともかく、グラフィックはアーケードと寸分違わなかったからな。
359 ：ナイコンさん：2013/06/11(火) 15:08:09.94: >>358

こいつが会話が通じねえ知的障害だとよく分かるな。
360 ：ナイコンさん：2013/06/11(火) 15:16:44.04: >>358
>完全文房具の98はともかく、タウンズも世間一般には68と同じ扱いを受けていたぜ。

お前はパソコンでゲームすることしかできない無能だったんだろうけど
実際に使う人にとって、世間からどう扱いを受けたかではなく
実用環境上どうかが問題だよアホ。
361 ：ナイコンさん：2013/06/11(火) 15:18:12.30: 大魔界村の出来はともかく、メガドライブはグラフィックの汚さが尋常ではなかったな。
特に発色。
362 ：ナイコンさん：2013/06/11(火) 15:39:58.81: そのちょっとの発色の違いで数十万円出すってのが少数派なんだよ。
あんたが大金持ちだってんじゃないんなら
あんたはそんな事もわからないほどのニワカ、つまり　エ　ミ　ュ　厨　ってこった。
帰りな。
363 ：ナイコンさん：2013/06/11(火) 17:17:13.95: >>362
>そのちょっとの発色の違いで数十万円出すってのが少数派なんだよ。

どこがちょっとだよ。MDとX68Kでは月とスッポン、比較の対象ににならんだろう。
364 ：ナイコンさん：2013/06/11(火) 18:57:14.27: PC-9821でDOOMができてX68じゃできない　笑
365 ：ナイコンさん：2013/06/11(火) 19:32:39.90: >>363
エミュ厨坊やさようなら。ここは君の来るところじゃないよ。
366 ：ナイコンさん：2013/06/11(火) 19:46:58.11: エミュ厨なのか？単なる池沼なのか？どっちにも見えるからよくわからんなあ。
結局技術的なことを語れないから色数がどうのこうの喚いてるんだということはわかるのだがね。
367 ：ナイコンさん：2013/06/11(火) 19:54:11.09: よく、レトロゲ板の低学歴たちが、メガドライブを批判するために
x68を持ち出すんだけど、実は内部アーキテクチャ的には、まったく似てないんだよな
単に同じ68000を積んでるというだけでね。
メガドラは、画像関係でのほとんどの処理がセガVDPとRAM間で行われる。
368 ：ナイコンさん：2013/06/11(火) 22:25:58.55: 6502積んでたゲーム機・PCはたくさんあれど引き合いに出されないのと好対照よな

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