富士通のハイパーメディアパソコン、FM-TOWNS のスレです。

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【富士通】FM-TOWNS 14代目【Fujitsu】
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11 【富士通】FM-TOWNS 11代目【Fujitsu】
12 【富士通】FM-TOWNS 12代目【Fujitsu】
13 【富士通】FM-TOWNS 13代目【Fujitsu】

>1
乙です。

久しぶりにTOWNS立ち上げてカオスの逆襲の続きをやろうかな・・・

180 ：名無し~3.EXE：2013/03/12(火) 11:51:53.66 ID:QuRmAZu8
>177-179の例を挙げたが、
DOS上ではドライブレターが表示されるが読み書き不可能で、WIN9X(GUI)上では
読み書き可能なFAT32パーティションってのが肝で、この方法を使えば、
FM-TOWNSのWINDOWS95からFAT32にアクセスできる可能性がある。


181 ：名無し~3.EXE：2013/03/12(火) 12:08:18.62 ID:QuRmAZu8
普通にMS-DOS7.1で基本パーティションを作成して、FAT32でフォーマットしたディスク
はMS-DOS7.0では認識せずドライブレターが割り当てられない。WINDOWSを
起動しても認識せず。
NT3.51orNT4.0で基本パーティションを作成して（フォーマットはしない）、
そのディスクはMS-DOS7.0/7.1でも認識して、ドライブレターが割り当てられる。
それを、MS-DOS7.1でFAT32でフォーマットする。（NTで作成した未フォーマットの
ディスクを認識している状態ならFAT32でフォーマットできる。）
DOSを再起動する、すると先程のディスクにドライブレターが割り当てられているが、
アクセスは出来ない。その状態でWINDOWS95OSR2.xかWINDOWS98(のGUI)を
立ち上げ、マイコンピューターを開くと、DOSが割り当てた、FAT32のドライブ
にはアクセスできないが、新しいドライブが出ている。そちらはFAT32でアクセス
でき読み書きできる。

>7
windows7じゃ出来ないの？

>15
申し訳ありません、
その文章の意味が分からないので読み飛ばしてる輩もいるようなんです。

>6
ギャラクシーフォース�は隠れた名作だよね。
オクで時々出てるのを見るから買ってもいいかも。
（自分は持ってるけど）

>7
IO.SYSが機種依存なのは理解しているようだが
他にも区画情報(IPL4)が異なるという問題がある

>21
小型のノートPCにうんずとXM-7入れて出張の時にホテルでゲームしてるよ
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>24
どうせおかずだろｗ

>36
安い。

でもちょうどその前あたりに128MBの98向け低速ドライブ（安価な代わりに遅い）が出回り始めたから
ひょっとしてアリかもしれない。

>43
すごいな･･･でも高過ぎる。もっと性能のいいデスクトップ機持ってるし。

>53
>53
MEが不安定なのは、
貧弱な9Xカーネルに余計な機能を付け過ぎたのと、DOS部分に蓋をした
為メンテナンス性が悪くなったから

>50
ただ問題はFM-TOWNSはMS-DOS7.0迄しかないって事。しかし一部VXDやDRVが
MS-DOS7.1じゃないと(´･д･`)ヤダって言うので、SETVERとかDOSVER(フリーソフト)
でバージョンチェックを回避させる必要がある。バーナリー直接弄るという手も
あるが。ちなみにVMM32.VDXの中身のファイル名も対象だぞ。

>57
お前は使わんのだろうが俺達は使う。だから捨てない。以上。

>64はFM-TOWNS II HCに捨てられたのか。可哀相に。
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>65
うまいｂ

>67
うちの初代も現役だよ。
ディスプレイはコンデンサがパンクして１回修理したけど。
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>72
俺がもらって捨てといてやるよ
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なんだかよくわからんけど>73がもらわれて捨てられた子だって事はよくわかった

>78
その「うんず神」とやらを信仰してるのはどこに居るのかね？
その「うんず神」とやらを信仰する教義の宗教は日本の法律では何という名前の宗教法人として登録されてるのかね？
俺はそんなもん見たことも聞いたことも無いぜ？
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>80
そいつはTOWNSを使っていた」スレ住民と「未だに現役で使ってると勘違いしてる人」を勘違いしている知的障害者
「うんこちんちん」で面白いと思っている小学生レベルの脳味噌かと

>75
海外ソフトのダメ移植なら何といってもウルティマ４だぜ。
カクカクのキャラが泣かせる。

>86
Windows8最高だね

>92
てか一応パソ(AT互換機)用のAndroidもあるから
Windows8とAndroidの両対応機もクソも無いんだけどな。

Androidの中核部分はLinuxカーネルだから
頑張って移植すればTOWNSでも動くかも？
実用にはならないだろうが、趣味で楽しむ分には面白いかもな。

>105
いや、飛ぶのは世界でもTOWNS初期型だけ
＞別にタウンズに限ったことじゃないし。

あのデザインとブレーキ無しとドライブで飛ぶのだからむしろ「唯一CD飛ぶマシン」
でえいいんじゃない？
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>106
モデル２で何度も試したんだが、終ぞ飛ぶこと無かったな・・・
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>107
カスばっかｗ

>108
実際は慣性でその場に留まろうとするだけで飛び出しはしない。
飛ぶとか言ってる奴はタダの荒らしだよ。

>115
２面までは良かったけど、３面以降はただ決められたコースを通るだけのゲームに・・・

３Ｄシューティングならギャラクシーフォース２がいいかも。
（シグノシスのはゲーム性が････、サイバーシティは訳もわからずいきなり死ぬし）
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>116
セガは糞ゲーだしｗ

>115
曲はいいんだよな〜、名作というか名曲。

>116
>ただ決められたコースを通るだけ
この曲を聴きながら夜中の山道をドライブすればいい。
濃霧の高速で聴いてもテンション上がるぞ。

>119
えっ、マジ

外人ジャなかったのか、ハズイ

>129
効いてる、効いてるｗ

>136はMSX時代のHDD使ったら、一日で壊すタイプだなｗ

>138
正解。初期型でもブレーキそのものは存在する（と言うか、存在しないCDドライブは音楽用含めてもないんじゃないか？）
きっちりとシャットダウンした時や、CD交換を選択した時には自然回転より早く止まる

飛ぶとか言われてる問題はアクセス（それなりに回転してる）時に開けた時の話
縦置きなのにノッチで固定していないが為に、傾いた蓋側にCDが倒れる形になる。そうすると蓋の受け皿にフリーの状態で放り出される
どんなに強力なブレーキを付けて、一瞬でスピンドルモーターが止まったとしてもそこから開放されてるんだから意味が無いわな
それで二代目からは「少しでもイジェクトボタンが押されたら」まずブレーキ掛ける。押し込まれたらオープンするBIOSになったはず
初代機はいくら修理しても、以前と同じ使い方してればまた壊れるのは当たり前

って言うか、当時のPC使いなら「ディスクが完全に停止してから取り出し」がFDDからの習慣だと思うけどね
説明書にも普通に書いてあるし

>139
要出典を貼り付けまくっておけばおｋ

>143
どこへの誤爆だ？
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>139
TOWNSのWikiのページはどっかの連中の妄想の羅列だからね。
だいたいイースなんてオリジナル版は発売時期が被ってないしWin95版が走るし。

>144
妄想を書いた本人ですか？

>155
そうだよな
わざわざディスク回転中にイジェクトボタン押す馬鹿を基準に設計しなきゃいけない富士通は可哀想だな


まぁ、真面目な話をするとして・・・
まずCDは質量は軽い方だろう。高速回転する物体に浮力（と言うか、風力による重力への反発力）が発生するのも解る
物理や力学は苦手な俺だが、それでも疑問に思う点が二つある

一つ目は、扇風機に羽根やヘリコプターのローターの様に「風力を効率よく生み出す形状」をしていないCDが
等倍速のCDドライブ程度の回転数で浮くほどの風力を生み出せるのか？である
トップローディングでノッチ固定のない音楽CDプレイヤーで「飛んだ」という報告は聞いた事が無い

もう一つは角度の問題。一番風力が得られるのは、蓋に接触する前の開けた直後だと思う
蓋に当たれば摩擦でブレーキが掛かり、回転数が落ちるから。空気抵抗による減速も少ないはずだし
だがここで問題が生じる。初代機の蓋のオープン速度は結構遅い。開き切る前にCDは接触し、ブレーキが掛かってしまう
空気抵抗分を無視して考えても、せいぜい75度辺りで蓋に接触し回転数は激減する
この角度だと、飛ぶんじゃなくて本体に激突するはずなんだが・・・

自分の出した結論としては
「蓋を開けた瞬間のスピンドルモータ接触部分がCDを弾き、蓋裏の受け皿部分を運悪く飛び越えちゃった人がいた」かもしれない
実際飛んだ動画があるなら、つべなりニコなりあるはず。都市伝説なんてこんなもんだな
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>160
ねぇねぇ、F-BASIC386知ってるぅ〜？ｗ
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>161
持ってなかったけど、名前くらいは
一応Oh！誌は毎月買ってたし

>160
当時初代TOWNS持ってたんで、
他機種ユーザーがCDを飛び出させようと必死に試した挙句、
飛び出ないと分かると滅茶苦茶ガッカリしてたの思い出した。
初代ドライブの欠点は、シングルCDを掛けづらかったくらいだなｗ

初代は設計ミスというより、初代ゆえの製造コストの兼ね合いで
部品点数が抑えられてたんだろうなと思わせる箇所がいくつかある。
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>167
ピョコ飛びはできました？
あれも結構テクニックいりますよｗ
蓋を開けて自然落下じゃない方向に飛ばすだけですけど（せいぜい数ミリなのを魅せ合う遊びやってました）
「飛ぶ」と主張する人を荒らしだ。として一蹴しても意味はない（本当に体験したのかもしれないレアケースという事も有り得る）
一番確実なのは、飛んだ証拠及び状況報告でしょうね
動画は当時の物をどうしろとか難しいですが、状況さえ解れば再現できるか試せるんですけど・・・
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>166
それはCD飛び出し証拠動画があげられてる場合
証拠動画すら無いんだからそれ以前の馬鹿

>172
あと
「別人のフリをしているがバレている自覚がまったくない」
を追加。

まあx0は
実際に出来損ないで
実際にいじめられているから
>180の言うことは正しいな

>168
知らん、何ぞソレｗ
シングルCDは再生途中にフタ開けても下にポトって落ちるだけだった気が。

>189
紙じゃね？

>191
これか？
http://www.m-sugaya.jp/arashi/gif/kb-poster.jpg

>196=アホ

>195
今も置き場所が無いという意味ではピアノは気軽には買えないし、
買っても数年経たずしてホコリ被ってるような家が多い
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>199
CDは飛び出す、スプライトは偽物
タウンコって本当にウンコだよね

>198
今はただの紙鍵盤よりは幾分マシな「ロールピアノ」というものがあってだな。
まあそこまでいかずとも電子ピアノでお茶を濁す選択肢だってあるし

>204,>206
x0は酢飯してないでとっとと↓に帰れ。
ここだけ時代が２億年ずれているスレ

>214
バカ？
それとも脳の病気なの？病気だったらごめんネ

>226
ワンパターン、飽きた

>233
今時の物の話なんてしてないだろ
リアルタイムのタウンズの事だよ、偽物ってのは
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>238
お前が「今」タウンズを馬鹿にしてる事について笑われてるんだが。

>254
無意味とは言わないよ、もちろん。
でも本物とは違うってことで。

>261
お前はそうかも知れんが、他の皆がそうだと思うなよ
ここはエミュ厨のお子様が来るスレじゃないから。

>263
肯
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>263=>265
自演乙。
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>268
誰と戦っているの？
コメント1件

>269
いや、まさにそれをお前さんに問いかけたつもりだったんだが？
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>270
見えない敵が攻めてくるんだね
大丈夫、病院に行ってお薬もらってこよう
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>271
お前、何と戦ってるんだ？

…いやマジでそう思った。

>277
お前が犯人だったのか

どっか余所いけよ
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>278
お前尻尾出てンぞ？

最近は当たり前すぎてどのスレにも書かれなくなったけど、
荒らし＆荒らしに構う奴はスルーでお願いします。
なので、このコメも>277コメも基本スルーでお願いします。

>281
どうやらそうみたいだよ
http://www.geocities.jp/ahirudanna/towns_soft.html
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>282
うん、アモルファスって会社名は一緒なんだけど、
それがSTGタウンズの会社か、それとも同名の別会社かよく分からないんだ。
現物が手元に無いのでスマンが、覚えてるのはあの饅頭アタマの変なキャラ。

＼ﾊﾟｰﾝｯ／
(・▽・)

てなカンジの。

>>スプライト処理落ち
ライザンバーはおろか、スーパーＳＴＧタウンズとか
３〜４重スクロールさせても処理落ちしてなかったがな。
雷電２面の一部が処理落ちしていたのは、敵機体が多いのに
あえて敵を間引きせず移植したせいだろう。
あとはスプライトスレでやっとくれｗ

>292
あの当時は未来を覗くような気持ちでパソコンに触っていたから、
今のパソコンよりも楽しんでたが、それをきっかけに色々勉強したおかげで、
現在は当時以上に人生楽しめてるわ。
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>293
あの２面、他のPCで実現できただろか・・・
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>293
表示領域外部分の処理で重くなってるんじゃないの？
上下スクロールさせるのだって、処理は必須だし画面外のOBJも画像処理はいらないけどその他（動きとか）は処理しないと破綻するはず

>297
根本的に趣向が違うハードとの比較はあまり意味がないかと…。
結局は、比較云々より、TOWNSの仕様がホビーマシンとしては中途半端だったってことは事実。
しかし、中途半端な割には、プログラム側の工夫等でどうにか様になってたんで、
賛否両方の意見はあって然りかと。

>295
>あの２面、他のPCで実現できただろか・・・

X68Kならまともなメーカーが移植したら普通にできただろう。

>304
日本語間違っているよ
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>306
人生間違ってるよ

>310
うん、お前の事はほっとく
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>311
しっかり食いついている事実ｗ

>314
>つまり　ソフトさえ出れば　絶対タウンズ版が　”買い”　だった
X６８０００は　あこがれだったが　メガドラとスーファミで　まにあってた

メガドラ、スーファミとX68Kでは格が違いすぎるだろう。
グラフィックの質感からしてまるで別物。
むろん偽スプライトのマシンともな。

>297

やたらとうるさいマニアがいたゲームだから細かくいろいろ言われるけど
メガドラ版は十分すぎるぐらいの移植だぜ。

まあ、タウンズでほめられるゲームが他にないから褒めてるんだろうけどな。
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>326
98ベタ移植でよいのであれば、そのまま使ってた所もあると思うが、
当時既にC言語での開発に移行してたわけだから、手間はそんなに変わらないだろう。
むしろ32bitネイティブになることで、セグメントの壁がほぼ無くなる
(2GBになる)から、無駄なコードが減るケースもあったんじゃないかな。

>322,327
MS-DOSは違うよ。たしかR-50とコンパチだったはず。
ネイティブモードのプログラムは、「run386 test.exp」てな感じに、
「run386」という門番を通して実行する。
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>328
メガドラは徹底的にゲームに特化したゲーム専用マシンなんだけど…
それこそパソコンと同じ土俵では語れないのでは。

>329
安心しろ、ライザンバーを遊ぶためにタウンズ買った人間がここに居る！w

>332
ライザンバー面白かったけどな…
わざわざこのためにタウンズごと買ったけど、満足してるんだけど？
コメント1件

>334
>ライザンバー面白かったけどな…
>わざわざこのためにタウンズごと買ったけど、満足してるんだけど？

そいつは失礼････。
発売後すぐに買ったけどあまりの難しさにすぐ投げ出したよ。
究極タイガーとかイメージファイトは楽しめたけどライザンバーだけは駄目だった。
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>333
>メガドラは徹底的にゲームに特化したゲーム専用マシンなんだけど

仮にも何十年もPCやってるんだろうに、こういう稚拙なことしか言えないとか。
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>337
どこがどう稚拙なのか気になるから
ついでにおじさんにも教えてくれ。
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>339
徹底的に特化って無意味な修辞だろう
ゲーム専用機がゲームに特化してるのは当たり前だし
「徹底的」を付ける意味は？

そりゃCPUからSPU何から全部専用設計とか言うなら
そこまでの形容詞を付けてもいいけど、メガドラでゲーム向けに設計されたのは
VDPだけであって、FM音源チップもCPUも単なる汎用品だし。
そのVDPにしたって、プロセスルール的にかなり古いファブを流用して作った
安価なチップだし。

いまになって当時の仕様が開発者以外にも公開されるようになってわかったことだが
スーファミのS-PPUやプレステのGTEになどに比べると
セガVDPってかなり安価に作られてるとわかるよ。

>331
京都マイクロコンピュータのEXE386というのもあった。
今でも検索すると出てくる。
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>321
>猿人で源平や東亜プランのゲームができたことにより、X68の価値はなくなった

PCEはアーケード移植、頑張ってはいたがグラフィック周りの劣化はあった。
X68Kは移植が上手ければこの辺のゲームはほとんど劣化していなかったぞ。
スプライトがFALSEのマシンはどうだろうな。

>343

いや、だから雷電スゲーとか言うのが虚しいよなってこと
メガドラみたいな古いラインバッファのチップで代替できるような処理にすぎないことをあんまり礼賛すんなと。

98がもっとウンコだったということはこの際言うだけ野暮。日本の御三家の惨めさを浮き彫りにしてるだけ。
amigaGCAとか画面まるまるフレームごと転送できるんだからさ。
タウンズ全盛期の頃はAMIGAはせいぜい10フレが限界だったけどさ。

本当のフレームバッファスプライトっていうのはサターンのVDP1みたいなモノを言う。あれチップで全部処理してるよね。
だからSHの方にはほとんど負荷がかかってない。

>346
>ゲーム機あればｘ６８はいらんなあ
パソコンはゲームやるだけじゃないんだから　笑

いや、そういうことではなくて、当時のゲーム機がゲーム性能でX68Kに完全に見劣りしていた。
だからゲーム機が何台あっても結局はX68Kや基盤が必要だったわけ。
最後発のスーファミすら、グラフィックの質感が完全に見劣りしていただろう。
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>350

色数とかで見劣りしていても、第四世代機ゲームは
なんだかんだ言いつつ、アーケードをきちんとトレースできてたよ。
ゲームのためにタウンズや68を買う必要性はなかった。

>344
インターネットのない当時、その資料をどうやって手に入れたらいいかを
草の根BBSで訪ねまわった日々(;-;)