『RX100とLX7で迷っています』のクチコミ掲示板

高性能コンパクトデジカメの購入を考えていて、
SonyのRX100とパナソニックのLX7の２つで迷っています。
価格の差が大きいですが、やはり描写力はRX100の方がいいのでしょうか。
同じくらいであれば安い方をと考えていますが。
お使いの方でアドバイスがあれば教えていただけたら幸いです。

2013/06/06 08:34　[16221150]

0点

フレアやフリンジが酷くて、個人的にはオススメしかねます。 < RX100
ハズレを引いただけなのかも知れませんが…

2013/06/06 08:43　[16221164]

4点

メカとしてはLX7のほうが撮影を楽しめるでしょうが、センサーサイズが約2.7倍違いますので
画質はRX100が有利だと思います。

2013/06/06 08:46　[16221176]

1点

スレ主様
何故パナとソニーの二択なのですか？
他社からも高級コンパクトが出ていますが、それらは対象にはならないでしょうか?
あと、値段、性能、サイズ等スレ主様の中での優先順位を明らかにして質問すると、良い答えが返ってくると思いますよ。

2013/06/06 08:54　[16221190]　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

低感度で撮影するなら、そんなに変わらないと
思いますよ！
高感度は、センサーサイズが大きいRX-100が有利かな！
使い勝手など、自分の用途に合わして選んでも良いと思うけど、予算も含めて！
どちらを買っても、不満無いと思いますよ！

2013/06/06 08:59　[16221204]　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

議論する必要が無いほどの画質差があるでしょう。
RX100は、一眼のサブ機として使える画質です。
カメラには、望遠を重視したものもありますし、撮影用途で最適なカメラは違います。
L版印刷しかしないなら、RX100は、オーバースペックです。

2013/06/06 09:08　[16221214]

3点

F1.4のレンズに魅力を感じないならば、LX7を選択する必要は全く無いと考えます。

2013/06/06 09:21　[16221247]　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

皆様ご返信ありがとうございました。
RX100はやはり一眼並みの画質のようですね。
値段が少し高くてもいいものを長く使いたいので
こちらの方で検討したいと思います。

2013/06/06 10:26　[16221401]

4点

RX100 は，コンパクト機としては異例の大型センサーを胸ポケットに入るサイズに凝縮してるので，望遠側の開放値を妥協してます． 拠って，望遠側でボケさせようとすると，LX7 の方が有利に成ります． それ以外では，LX7 の方を推奨する理由は，僕には想い付かないですね．

フリンジがフレアがと，この所再三警笛を鳴らしに来る向きが居るけど，少なくともコンパクト機同士の比較で見る限り，RX100 が殊更酷いとは，僕には想えないですね． 余程の外れ個体に当たったんかな？？ でも，コンパクト機を相手にしない事で知られていた僕が RX100 に惚れ込んでるもんで周囲の友人達がドッと買いこみ，周囲に３ダース近い RX100 が棲息してるけど，個体差が異例に少ない製品の印象有るんだけどね(^^;)．

一方，APSC センサー搭載の DSLR 以上と絶賛する向きも居るけど，これも眉唾に聞いて置いた方が良いです(^^;)． 例えば，穏やかな順光で静止被写体を撮影してと言う RX100 のアラが出難い状況で比較すると，APSC センサー機に肉薄する画が，特に広角側では得られるけど，チョッとでも条件を厳しくすると，やはりコンパクト機やなと判ってしまいます(^o^;)． でも，コンパクト機同士の比較では，発売１周年を迎えつつ有るのに，他社から競合機が出る気配すらない，孤高の名機と想います．

但し，普通のコンパクト機と想定ユーザーが少々異なるのか，AWB で撮影した際の発色が，原色に忠実すぎるきらいが有り，人の記憶する色と比べるとやや令色系に感じる向きが多い様です． 少しアンバーに振ってやる方が良いかもです．

2013/06/06 12:32　[16221710]

12点

一眼並みの画質かどうかは？ですが、
１型センサーのコンパクトデジカメとしてよくこのサイズに収めたものです。

ナイトハルト・ミュラーさんの仰るように、逆光、照返しが強い条件ですと、
青・紫の偽色がでやすいと思います。（個体差？逆に言うとそんな条件で撮らなければよいのですが）

2013/06/06 12:48　[16221769]

2点

＞RX100はやはり一眼並みの画質のようですね。

他の人の書き込みをみても、一眼並みの画質と言ってる人はいないように思えるのですが
どの人の書き込みをみて、そう思われたのでしょうか？

LX7とRX100を比較した場合、RX100の方がセンサーサイズが大きいので画質が有利という話しで
同様に考えれば、
RX100と一眼を比較した場合、一眼の方がセンサーサイズが大きいので画質が有利
という話しだと思います。

2013/06/06 14:56　[16222057]

6点

RX100にした方が満足出来る画質が待っていると思います。

2013/06/06 16:45　[16222325]

0点

LX7と妻用にRX100を持っています。
皆さんがおっしゃるように画質に差があります。

LX7の良さは操作のシャキシャキ感とEVFがつけられることです。EVFを付けると海辺でかもめが飛んでいるのとか苦もなく撮れます。
LX7で撮っているときの楽しさはRX100以上です。

LX7のあまり好きでないところは人物を撮ると顔とかがぼやっとした写真になり、オートで撮ると特にぼやっとします。コントラストとかシャープネスとかを上げてもRX100で撮ったようなきれいな顔になりません。風景とか撮るとそれほど差がないですが。

RX100で撮ったRawの写真はlightroom 4を使うと白飛びや黒つぶれなどが簡単に修正でき、見違えるように良くなりますが、LX7のRawの写真はlightroom 4を使ってもJpegとそれほど変わりません。

RX100でRawの写真を撮ると撮りそこないがないというか水準以上の写真が必ず撮れて安心です。EVFを付けたLX7はたまにRX100で撮った写真以上のいい写真が撮れます。EVFなしだと他のメーカーの同じセンサーサイズ(1/1.7)のカメラの方がいいかもしれません。

一眼など画質のいい写真がとれるカメラをお持ちでないなら、RX100の方がいいと思います。私は一眼を持っていないので、旅行に行くときはRX100とLX7両方持っていきます。今のところRX100の画質の良さとEVFを付けたLX7で写す楽しさに満足してます。

2013/06/06 18:40　[16222614]

7点

フェニックスの一輝さん

>>他の人の書き込みをみても、一眼並みの画質と言ってる人はいないように思えるのですが
>>どの人の書き込みをみて、そう思われたのでしょうか？

スレ主さんはたぶん，検討に際して他の RX100 スレッドの書き込みも読まれて，それを含めての心象を述べられてるんやと想うよ． そんなん何処にもあらへん言う珍説を披瀝されたなら兎も角，そう荒立てなさんな(^^;)．

実際，僕も RX100 は名機と想ってるけど，価格掲示板眺めてると，恋は盲目と言うべきか，チョッとなぁと想う様な，RX100 が字が読めたら恥ずかしくて溜まらんであろう，行き過ぎた絶賛も多いんだよねぇ．

2013/06/06 19:43　[16222810]

8点

皆様、ご意見ありがとございます。
今持っているカメラは銀塩のキャノンEOSKISSですが、写真から遠ざかってしまってからは数年は使っていません。
コンデジでは5年くらい前からはLumix　TZ３を使っています。
ネットでRX-100について検索しましたらの一眼レフ並みと書かれていたのをいくつか見ました。
どちらもそれぞれ特徴があるようですね。
予算は４万円〜５万円で考えていますがほかのメーカーでも魅力的なものがありそうで迷っています。撮る被写体は街スナップ、花（ボケ感をだして）が多いですが、人物、動物も撮ります。
あまりカメラ・写真の技術的なことは詳しくないのですが、お勧めのデジカメがありましたら教えていただければ幸いです。

おひとりおひとりにご返信をしたいのですが、まとめて失礼します。

2013/06/06 20:09　[16222896]

1点

スレ主様が、一眼レフと変わらないとレス見て思われているなら、RX-100で良いと思いますよ！
他のコンデジ買った場合、やっぱりRX-100買った方が良かったのではて、後悔するかも知れませんから！
後そこまで価格コムで調べているのでしたら、
迷う必要無いと思いますよ！

私もD7000とRX100使ってますけど、一眼レフのサブとは、考えてないかな！
撮るものによっては、一眼レフよりいいんじゃねぇ
て、思う事は有りますし、旅とか気軽に持ち出したい時は、使っているかな！

2013/06/06 21:11　[16223160]　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

　写真はセンサーとレンズで決まる、というのを前提にするなら、センサーが小さめの分をレンズで補っているのがLX7で、RX100は反対に、センサーの大きさという有利をレンズの小型化に充てています。
　通常はセンサーが大きいカメラは、ボディも大きく重い、となるはずですが、RX100はLX7の倍以上の面積を持つセンサーを搭載しているにもかかわらず、LX7よりも小型軽量になっています。
　広角側が換算24mmスタートだったり、望遠側まで明るかったり。RX100は近接撮影に弱い、なんて弱点もありますし。LX7にもお薦めできるポイントは多々ありますが、常に持ち歩いても苦にならないRX100の軽さは、それだけで充分な利点になるのかな、と思います。

2013/06/06 22:13　[16223453]

1点

＞ お勧めのデジカメがありましたら教えていただければ幸いです。

LX7を買った後、画質特に人物がもうひとつなので、返品して他のメーカーの同じセンサーサイズ(1/1.7)のカメラを買おうか迷いました。ただ、RX100の購入を妻用に予定していたので画質はRX100にまかせ、また、カリフォルニアに住んでいて太陽の下での撮影の機会が多いわたしにとって、LX7はEVFが付けられるしと思い結局返品しませんでした。

その時検討したLX7と同じセンサーサイズ(1/1.7)のカメラは
キャノンG15
キャノンS110
Nikon P7700

ネット上のサンプル画像とか見るとLX7のサンプル画像よりいいです。特に人物の画像は差があります。
キャノンはjpeg画像がきれいです。後継機が今年中に出るという話を聞きました。
Nikon P7700のサンプル画像はキャノンのサンプル画像ほどくっきりしていませんが、解像感があり私の好みでしたが、少し重いのが欠点です。

RX100のJPEGの画質はいいですが少し暗いです。RX100を購入するなら、RAW＆JPEGまたはRAWでの撮影をお勧めします。lightroom 4を使うと初心者の私でも簡単に明るくて白飛び、黒潰れなしの画像に変えられます。

あと少し高いですがFUJIFILM X20の画質がいいと思います。

2013/06/07 00:09　[16223906]

0点

皆様教えたいただきありがとうございました。
今後の参考にさせていただきます。
お世話様になりましたm＿m

2013/06/07 19:39　[16226290]

1点

なんか終わってますけど、、、一眼並みの画質かどうかは条件によります。

日中絞って撮るなら見分けるのは難しいでしょう。キットレンズと比較するなら逆転もアリ。

センサーサイズが大きいと相対的にレンズの精度が上がるのでシャープになるんですが、RX100はクラスを超えてシャープです。レンズも優れてるということですね。

ただし、撮り方によってはフレアやゴーストが出やすいのは高級一眼と違うところです。それとボケの量が違うので、やっぱりAPS-Cより撮影の幅は狭いです。

LX7との比較は歴然としてると思いますけど、一眼との比較は議論の余地があるでしょうね。つまり一眼と拮抗するってことだと思いますが。逆にRX100に勝てるコンデジはG1Xだと思います。ファインダーもついてるし。

あと、RX100はカールツァイス的な魅力も出せるレンズなんで、このレンズはとても良くできていると思いますよ。サイズ考えれば望遠が弱いんじゃなくて広角が強いんであって。

F値そのものに拘ってる人もいますが、センサーサイズが小さいとか感度が悪いと相殺されるんで数字に拘っても意味がないです。数字で大切なのはそれが何を意味するか。

2013/06/08 20:30　[16230130]

2点

わかりやすく説明してくださりありがとうございます。
試してみるのが楽しみ、来月には購入予定です。

2013/06/09 10:13　[16232265]

0点

RX100テレ端絞り解放	フルサイズ100mmF13　背景ボケはほぼ一緒	おまけ　フルサイズ100mmF2.8

若隠居 Revestさん

＞拠って，望遠側でボケさせようとすると，LX7 の方が有利に成ります．

同じような条件（特に被写体倍率が同じ）であれば、ボケの大きさはレンズの有効径で決まります。
RX100は焦点距離37.1mmF4.9の時、有効径はおよそ7.6mm
LX7は焦点距離17.7mmF2.3の時、有効径はおよそ7.7mm
ですから、ほとんど一緒ですね。

サンプルの写真はRX100、37.1mmF4.9の時と、フルサイズ100mmF13（→有効径約7.7mm）の時の比較です（LX7は持っていないので直接比較はできませんでした）。

2013/06/09 10:49　[16232375]

6点

あ、前レスの最後のおまけ写真はＦ４の間違いでした。

2013/06/09 10:53　[16232396]

1点

スレ主さん，脱線ご容赦．m(_._)m

holorinさん

>>同じような条件（特に被写体倍率が同じ）であれば、ボケの大きさはレンズの有効径
>>で決まります。

スレ主さんが入門者レベルかそれに毛が生えた程度の人だから，技術ネタに踏み込まぬ様に記したけど，瞳径(で良いのかな？日本語表記）なんざ，単純な割り算やから，やってるよ(^^;)． だが，まさかと想うが，色んな機種を使われてるであろう人が，そんな単純な数値データのみでボケ具合が決まると想ってるとは驚き(*_*)． ボケ味と言うのは，殆ど感性の領域の話で，数値化や理論化出来ないから，それと表裏一体な被写界深度で，以下の話を進めます．

被写界深度と言うのは，通常の鑑賞距離で人の眼が，(直径を有さぬ)点として描写されるべき物が何処まで直径を持つ円として結像しても合焦して見えるか(錯乱円として定義される)を一定の数値に定め，その焦点距離がどこに合焦した時に瞳径がどれ位の時にどれほどの奥行きが錯乱円以内に収まるかを被写界深度として表す．

ここで肝なのは，便宜上同じ錯乱円の数値で規定して被写界深度を定めて居ても，同じ瞳径でもレンズに拠って，センサー／フィルムのフォーマットサイズに拠って(特に前者)，ボケ具合／被写界深度は違って見える事． この辺り，どう言うレンズ設計をしたらこう成ると言う確たる理論付けが未だ出来て居ない(当然数値化も出来て居ない)領域みたいだが，僕の経験から，ごく大雑把かつ乱暴に言うと，合焦部に於ける立体感の連続変化がなだらかに再現できるレンズは見掛けの被写界深度が深く見えて，合焦域内の微細立体感連続変化が(段階数は細緻とは言え)書割状に成ってしまうレンズは，見掛けの被写界深度が浅く感じられる． 拠って，実機の試写経験なしに，瞳径がほぼ同じなら被写界深度は同じ言うのは，少々乱暴な話なんだよ．

因みに僕も，LX7 は実機所有してないが，友人の機材を結構長い事借用した事は有る． その間，RX100 は友人宅に遊びに行ってた(一時的交換トレード)ので同時に運用した事はないんだが，LX7 の方が望遠側開放時の見掛けの被写界深度が(瞳径の差 0.1mm では説明できない程度に)浅かった心象なので，スレ主さんには「バックを暈すのが大事な要求項目なら」LX7 が良いですよとお勧めした次第． 理論＋実戦経験からの推奨ね(^o^)．

>>サンプルの写真はRX100、37.1mmF4.9の時と、フルサイズ100mmF13（→有効径約
>>7.7mm）の時の比較です（LX7は持っていないので直接比較はできませんでした）。

提示された作例って，展望台かなんかの柵の前にモデルさんを置いて，背景は距離をドカッと置いてる，中間が全く存在しない状況だよな？ そんな状況で，被写界深度の違い云々のなに程かを例示できると，本気で信じて提示したのかしら(^^;)？ その状態でも，大きくボケた状態で，RX100 搭載レンズの方が芯の残った描写なのは読み取れるけど，肝心な被写界深度境界域の挙動は全く判らないし，参考事例の F4 は瞳径が３倍以上異なるんやから，違わないと困るわなぁ(^^;)．

ついでに記して置くと，デジタルの場合，画像処理エンジンで見かけの被写界深度を弄る試みが始まってるので，光学レベルで単純に被写界深度やボケ味を語れ無くなりつつある，困った時代に成りつつあるね(^^;)． まだ幼年期の技術で一般化するには時間が掛かろうが，1970年代初頭から写真を撮り始めた世代は，退役すべき時期が迫ってるんをヒシヒシと感じとる(^ｏ^;)．

2013/06/09 12:03　[16232627]

0点

スレ主さん、ご迷惑をかけてすいません。

ボケ味とは、ボケの大きさと質のことでしょうか。被写界深度付近のボケが変化する奥行き方向の描写も含んでいるでしょうね。

＞RX100 は，コンパクト機としては異例の大型センサーを胸ポケットに入るサイズに凝縮してるので，望遠側の開放値を妥協してます． 拠って，望遠側でボケさせようとすると，LX7 の方が有利に成ります．

私はこの文章だけをみて、前レスを書きました。この文章からは、RX100のF4.9に対してLX7はF2.3だから有利、というように読み取れます。
一般にボケの質はF値をはじめ、スペックとの直接的な関係は認められません。ボケの大きさは計算で求められます。
前レスはボケの大きさについて書いただけであって、サンプル写真もほぼその通りの結果が得られた、というものです。

＞LX7 の方が望遠側開放時の見掛けの被写界深度が(瞳径の差 0.1mm では説明できない程度に)浅かった心象なので，スレ主さんには「バックを暈すのが大事な要求項目なら」LX7 が良いですよとお勧めした次第． 理論＋実戦経験からの推奨ね(^o^)．

そうですか。了解です。理論の説明のところにもほとんど「感性」とか「経験上」と書いてありますがまあいいでしょう。

＞RX100 は，コンパクト機としては異例の大型センサーを胸ポケットに入るサイズに凝縮してるので，望遠側の開放値を妥協してます． 拠って，望遠側でボケさせようとすると，LX7 の方が有利に成ります．

との整合性は今一つですが、実際に使ってみるとLX7のほうがボケ味的に有利です、ということで理解します。

かなり、気分を悪くさせたみたいで、ごめんなさい。

2013/06/09 14:02　[16232952]

8点

holorinさん

拙の書き込みを論理的に矛盾してる事にしたい様子だが，先信で断り書き入れてる様に，ボケ味は勿論，見掛け上の被写界深度が瞳径は同じでも大幅に異なって見える辺りも，理論化未成熟な領域で，どうしても感性に近い表現が入るもんよ． 寧ろ，その辺りをスッパリと瞳径のみで説明できると想ってる人が居るのに驚いた． 貴兄に限らず，理論先行の人は，価格掲示板には珍しくはないんやけど，実社会で写真を趣味にしてる友人には皆無なんで，凄く珍妙に感じます．

先信にも少々記してるが，瞳径が同じならボケは同じですと例示したつもりの作例だが，あれをキッチリ見た人なら，「瞳径が同じでもボケは全然異なる」と言う貴兄の意図と真逆な感想を持つと想うよ(^^;)． 肝心な被写界深度境界域が抜け落ちた作例で，完全にボケた部分は大きく距離を置いた背景ですら，芯の残り方とかが，同じ瞳径で撮影しても全然異なるのが見抜けずに「変わり有りません」と提示したのか？ 尤もらしく作例提示したら，大方の読者さん達は厳密に参照せずに何となく納得した気分に成ると舐めて掛かったのか？

何れにしても，いやはや何ともですなぁ(^^;)． ましてや，スレ主さんが購入対象に比較してる内，RX100 は持っていても，LX7 は試した事なく，単に数値だけでどうこう言うとるんではねぇ．

と言う訳で....

>>かなり、気分を悪くさせたみたいで、ごめんなさい。

気分を害したのでなく，呆れた次第(^^;)．

念の為記すると，僕は異論が出て盛り上がるのは大歓迎な方です． 但し，頭の中で数値を弄り回しただけでなく，実体験を伴った話限定ね(^o^)．

2013/06/09 15:23　[16233176]

0点

困りましたね・・・

スレ主さん、重ね重ねすいません。私の方はこれで終わりにします（終わりにならなければめんどくさいので逃げます）。

＞RX100 は，コンパクト機としては異例の大型センサーを胸ポケットに入るサイズに凝縮してるので，望遠側の開放値を妥協してます． 拠って，望遠側でボケさせようとすると，LX7 の方が有利に成ります．

の

「望遠側の開放値を妥協してます． 拠って，」
→LX7のほうが解放F値が大きいからボケに有利、と解釈。
しかし、
→ボケの大きさはその他の条件が同じであれば、有効径に依存する旨をサンプル写真とともに提示（ボケの質は解放F値には関係なく個々のレンズによるのでここではボケの大きさについてのみについて言及）。
そう書いたうえで、

実際に使ってみるとLX7のほうがボケ味的に有利なんだ、

とおっしゃるので、そうなんでしょうと同意しました。

あと、何が不満なのでしょう。また、文章の解釈を議論する気はありません。

＞理論先行の人は
＞見掛け上の被写界深度が瞳径は同じでも大幅に異なって見える

私は被写界深度なんて一回も言っていない。
ちなみに被写界深度は有効径（入射瞳径）ではなく、F値に大きく依存するのでボケの大きさと違う挙動を示します。

2013/06/09 18:07　[16233704]

7点

数値だけで論ずると実際の写りと乖離した話になり勝ちよ....と言う話が理解できないのが，眼でなく頭で写真撮ってる証左なんだってばぁ(^^)．

>>ちなみに被写界深度は有効径（入射瞳径）ではなく、F値に大きく依存するのでボケの大きさと違う挙動を示します。

日本語の表記これで良かったっけか？と注釈付けて瞳径と表記してるのをネグッての間違いとのご指摘，大感謝です(^o^)．

日本語で瞳径と記したら『必ず』，前に有効の二文字が付いて，有効径とか開口率寄りの話に成るとは知らんかったわ． 覚えておきます(^o^)． 米語だと露出関連の話で日本語のＦ値を論ずる場合，Aperture，光学理論よりの話の時は Iris (眼球の虹彩と同じ単語)を使い分ける傾向(絶対ではない)なもんで，日本語で被写界深度だ錯乱円だと話題にする場合，Ｆ値も含めて広義で，瞳径と記するのかと想ってたわ．

最後と言いつつグジャグジャと揚げ足取りするの，日本語では「鼬(イタチ)の最後っ屁」で良かったのかな？？

2013/06/09 19:16　[16233953]

0点

若隠居さんの、いつもの悪い癖が出てきましたので、
もう、ほっときましょう。☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆
スレ主様、気の毒。

2013/06/09 19:41　[16234064]

10点

花の掲示君

見慣れない名前のが出て来た時の，発言履歴参照のコツを教えてあげるね．

発言履歴２ダース以上有るスレッドにどれ位の頻度で書き込んでるかに先ず注目する． ベクトルがどちら向きかはともかく活発に書き込まれた所に発言してる比率で，余程熱心に情報発信してる人か，人の揚げ足取りやら他の発言者の批判専門で情報発信には全く興味ない輩の，何れかと判る． 君の場合，もうここまででどう言う参加者か判っちゃったが，念の為，そう言うスレッドを上から１ダース拾い読みして見た． 見事に 100%，他の参加者に嫌味言うだけで，何の情報発信もしてない人やな(^Ｑ^)．

してないでなく出来ないなのかも知らんが，その辺りは我関せず． だがここは，製品の価格や技術的な側面の情報交換したり，カメラやレンズに関して語り合う為の掲示板． 情報交換に興味がない類はゴミ． 仮に他の参加者に対する批判と成る場合も，相手の発信情報の間違いとかに場合に限られるべきと想ってるよ． 少なくても僕はね．

2013/06/09 20:56　[16234362]

0点

若隠居さん

＞見慣れない名前のが出て来た時の，発言履歴参照のコツを教えてあげるね．
ご苦労様です！！(^_^)　　


holorinさんは理論的に正しいこと述べているのに・・・
若隠居さんの、いつものアレがでたので・・・・(>_<)
hororinさん、今回は、気の毒でしたね。　
自己肯定に一生懸命な人は　気にしないでまた画像UPお願いいたします！
スレ主さん　失礼しました。　若隠居粘着質なんで、板汚しなりますから
消えますね！　　若隠居さん　ガンバ！　(^_^)　友達つくってね！

2013/06/09 21:19　[16234443]

7点

若隠居さん、相変わらず皆の注目を集めておられるようで

＞RX100 が字が読めたら恥ずかしくて溜まらんであろう，行き過ぎた絶賛も多いんだよねぇ．
ここまではわりと良いこと言ってるのに

ことholorinさんへの返答には

＞気分を害したのでなく，呆れた次第(^^;)．
見ず知らずの人によくこんなこと言えますね

そして他人のレスを
＞鼬の最後っ屁
呼ばわり、もはや真っ当な教育を受けた人間の発言とは思えません、あなたは知識と経験に基づいた発言を成されてるつもりなのはでしょうが、言葉の汚さが目立ってしまって見るに耐えない文章なのを自覚した方が良い

そしてこの文章を見た後に、「君にだけは言われたくない」という意味不明な弁明を放った後、削除依頼を出すのも目に見えてますので、魚拓をとって締めとさせて頂きます

2013/06/09 23:50　[16235116]

3点