1 ： 【60m】 [sage]投稿日：2013/04/26(金) 10:14:47.58 NEC PC-9801, PC-9821, PC-H98 など PC-9800 シリーズ全般を語るスレッドです。 次スレは>>980が立ててください ▼前スレ PC-9821/9801スレッド Part56 http://www.logsoku.com/r/i4004/1364513996/ ▼関連スレ ◆ いまだにPC-98x1な話題はこちらで その12 ◆ http://www.logsoku.com/r/hard/1345008082/ 【NEC98】PC-9821総合スレッド3【Windows】 http://www.logsoku.com/r/pc/1349692033/ EPSON 98互換機 Part4 http://www.logsoku.com/r/i4004/1356099326/ DOSとWINDOWSのLAN接続 http://www.logsoku.com/r/i4004/1014124166/ ATAPIドライブ@PC-9821 http://www.logsoku.com/r/cdr/1025808812/ 3.5インチMO万歳 http://www.logsoku.com/r/i4004/1099564117/ 【3.5, 5.25, 8】フロッピーディスク総合スレ http://www.logsoku.com/r/i4004/1357048546/ 国産PCゲームは何だったのか？ Part.25 http://www.logsoku.com/r/i4004/1339923801/ Windows 3.1 95 98 Me時代のPCゲーム http://www.logsoku.com/r/i4004/1351193725/ 荒らし、 煽り、 叩きは スルー 。 スレが無駄に埋まるだけです。
3 ：ナイコンさん[]投稿日：2013/04/26(金) 10:35:56.85 ∩ _( ⌒) ∩__ ／ /,. ノ￣＼ / .)E） /i" / /|_|i_トil_| / / ／￣￣￣￣ |ii.l/ /┃ ┃{. / / ＜ >>1乙ぱい |i|i＿/''' ヮ''丿i＿/ ＼＿＿＿＿ i|/ ,ク ム"／ ／ |（ ヽ _,.-===､j、 ゞヽ‐ｲ/´ ヽ ヽ、 ＼! ::c:: ! :p }ヽ ＿_ ノ､＿ノ ／ ﾉ ノ´
5 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/04/26(金) 16:31:29.19 >>994 ：ナイコンさん：2013/04/26(金) 01:54:30.20 >>985書いたの俺で >マジで>>982とは別人だったんだが >>985君は「俺に逆らう奴はみんな同一人物だー！」病に >見事に罹っちゃったようでわろた なはは、在チョンとうっかり自白して焦ってるなぁw 話のポイントを必死にずらそうとしているところが もろに在チョンの手口だね 次は何をして楽しませてくれるのかなw
52 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/04/27(土) 00:36:53.69 >>5 俺のことが前982に見えるというのがまさに「みんな同一人物に見える病」に罹った君の症状だから まあ君が信じないでいてくれるとは思ってたけど まさかスレが変わってまで追っかけてくるほどの無様なヤツだとは 予想外に楽しませてくれるようでなにより。 あ、俺は君と反対の意見を主張したいんじゃなくて、あくまで君の無様な様子を楽しみたいだけなんで。 前982へのレスを見て、こいつは釣れる！と確信したから横からチャチャ入れてみただけ。食いつきが思った以上なんでこっちもちょっとびっくりしたけどw ほんとだよ。例によって信じないんだろうけどw まあどうせ君は何言ったって信じないだろうし、ここで喚けば喚くほど俺の酒のつまみになるだけってことで 恥を晒すのも好きにしてくれればいいさw さて、まさか新スレまで粘着するとは思って無かったんでちょっと一言伝えに来たけど あとは君の無様な姿を見るしかやることが無くなったんで俺は去るわ。生温か～くROMるけどw 前982への反論があるなら俺じゃなくて本人に直接言うんだぞーw もちろん君にとっての最良の選択肢は、もうこれ以上なにも喚かず消える事さ。
39 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/04/26(金) 23:13:51.93 上から目線だなと感じた相手にはさらに上から目線で返せばいいだけのこと 上から目線だとしか言えないのはコミュ力欠如
42 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/04/26(金) 23:33:39.74 >>40 うん、そうだね でもね、君と違って俺はどんな相手でも敬いの心を忘れず 相手を思いやる人間なんだ だから、そんな君にも愛を持って接しようと思っているのさw
48 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/04/27(土) 00:27:41.28 上から目線だなと感じた相手にはさらに上から目線で返せばいいだけのこと 上から目線だとしか言えないのはコミュ力欠如
56 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/04/27(土) 09:29:11.15 IODATAのGA-DRV4/98ってＣバスグラボー（ジャンクボードのみ）５００円で売ってるんだけど買いかな？
58 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/04/27(土) 09:48:26.71 持ってる機種がCバスのみなのかPCIがあるのかによって勧め方は違ってくるな ただボードのみで付属ケーブルがないと、DOSとWindowsでVGAケーブルをその都度繋ぎ変えないといけない
60 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/04/27(土) 12:33:35.15 NC制御で使っている98が不調なので、代替機を用意したいのだけど 設備のスペースの制約上、制御ボードの配置が決まってしまっていて、 Cバスの信号が延長できれば、使用できる機種の制約が大きく緩和できるのだけど、 どれくらいの長さまで伸ばせるのかね？
62 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/04/27(土) 13:01:39.72 そういえばCONTECのCバススロット増設装置持ってたな コードの長さが50cm程度だから、その位は伸ばせそうだけど 自作で延長ケーブルを作ろうとしてます? 仕事として利用するなら止めたほうがいいんでない?
69 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/04/27(土) 22:46:39.11 昔PC-98で使ってたフロッピーのコピーツールの名前が思い出せない ご存知の方いらっしゃいますか？ 覚えてるのは、起動するとメニュー形式でコピーを実行するとFDの絵が表示されて 1トラック読み込む毎に画面上のディスクの円の色も変わっていくっていうものだった 確かDCOPYとかコマンド打ってた気がするが、探しても見つからない
71 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/04/28(日) 08:44:33.61 やっぱCバス増設装置使うのがベターですね。 NC側はワイドSCSIの外部端子のような規格で、 ピン数が70超のものだったので、どっちが楽かなぁと思った次第。
79 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/04/28(日) 11:55:32.73 >>73-78 ネタの提供もせず 荒らしが発生すると待ってましたとばかり参加し 自分が正しい事をしていると勘違いしている 自宅警備員たち ・・・もう少し自覚しなちゃいw
92 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/04/28(日) 12:59:21.49 休日に自宅警備員認定するって事は休日がいつか分からないってことだよね ってことは・・・認定した人もヒキコモリって事だ！
98 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/04/28(日) 13:10:36.42 万年平社員からリストラで首となり 図々しくも社会に必要とされてないと今更ながらに気づき ヒキコモルようになり そうこうしている内に老害扱いされるようになったのが 96番のあなたということですね、わかりますw
107 ：p18092-adsau08doujib4-acca.osaka.ocn.ne.jp[sage]投稿日：2013/04/28(日) 15:18:30.55 速攻魔法発動！ …最近、98起動してねえなあ。 大丈夫かな？
109 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/04/28(日) 15:59:53.62 まあ、節穴したところで、誰も乗ってこないだろうけどね。 シベリアとかじゃあIP晒しながら荒らすやつとかもいるし。
110 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/04/28(日) 22:00:22.29 この連休中にPC-9801ＤＡの本体と拡張ボードに付いてるコンデンサー類全部 交換しようとして買って来たのはいいんだけど。 １９４本もあって心が挫けそうです（汗
112 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/04/28(日) 22:35:26.86 >>110 精神的にHiにならないと出来なくて、マザーは数枚こなしたけど86ボード2枚やその他手付かず中あり 挫けず頑張りましょう
119 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/04/29(月) 10:44:34.45 20年前のこの時期に9821Ae買ったなぁ。 周辺機器なども合わせて30万円ぐらいはした。 安くなったとはいえ、まだまだ高かった。
122 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/04/29(月) 13:33:12.57 >>119 MATE Aですか、羨ましいわ。 俺は金がなかったからPC-9801BX。 ディスプレイやDOS、86ボードとあわせて24万ぐらいだった。 当時高校生だったので、バイト1年ぐらいしてやっと買えた。
132 ：ナイコンさん[]投稿日：2013/04/30(火) 10:46:06.33 93年当時のOh!PC見るとA-MATEがよほど先進的に見えたのか、9801BXは相当下に見られていたようだな しかし今にして思えばDOS専用なら安くていい選択肢だったな、U2モデルならFDDは３モードだし拡張性も高いとは言えないが充分だろう 変に大して使い道があるわけでもないWindows3.1を意識して高いA-MATEを買ったあげくに95で一気に陳腐化するよりよっぽど良かったんじゃないのか
151 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/01(水) 01:43:19.61 >>132 PC-9801BX/U2(初代)を４スロット化改造して セカンドバスやPCカードアダプタまで使って拡張性を拡張(ややこしい)しまくって 使ってた俺がここにいますよ もちろんハイパーメモリCPUでCPUパワーアップ＆メモリ上限まで搭載 でもPC-9811は手に入らなかったなあ
155 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/01(水) 15:06:22.44 >>153 電解コンデンサって劣化で漏れるのが確実なタイプと 必ず漏れる訳では無いタイプとあったような で、必ず漏れるタイプのが使われてる機種が問題になってたという話だったと思うんだが。
158 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/01(水) 15:26:18.39 >>156 そりゃ劣化しない物なんかこの世には存在しないけど 今すぐ換えなきゃいけないのとまだ当面は大丈夫なのはだいぶ違う
161 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/01(水) 15:46:21.43 >>159 たとえば寿命が50年のものを20年で「予防交換」しても勿体ないし労力の無駄なだけでは？ 寿命が30年のものを20年で交換するならそれなりに意味がありそうだけど。
165 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/01(水) 16:05:14.73 普通に使っていれば、製品通りの耐久時間だろう…といいたいところだが 新品を放置しておいても、それなりに蒸発して特性落ちるらしいし、20年もたってれば、それなりにそれなりな状況じゃなかろか。 まあ、他を巻き添えにして壊れる、とかはナシに、不安定になってくる、とか、そんなんだろうけど。
171 ：ナイコンさん[]投稿日：2013/05/01(水) 20:36:53.58 電解コンデンサーの液漏れ問題は、安価な海外産電解コンデンサーが使われだしたときに問題になった。 今までの国産の電解コンデンサーは、個体によって漏れるものもある程度だが、安価なものは殆ど全てが一斉に膨らみ液漏れした。 なにか、構造にもんだいがあったんだろうなと。 だから、安価なコンデンサーの時代のマザーでは全部取り換えが効果的だけど、その時代のPC-98は高価な電解コンデンサー を使っているから、下手に現在のコンデンサーに取り換えるのは不必要なだけでなく、置き換えるコンデンサーによっては逆効果なこともある。
172 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/01(水) 20:44:37.59 電解コンの中身は電解液が入っていて これは使っていなくても蒸発して性能が低下していきます この現象はどんなに高級なコンデンサーでも同じで 20年も経ったコンデンサーに現在の同等グレードのコンデンサーが 負けるという事は絶対にありません
183 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/02(木) 01:33:20.86 >>173 ハードディスクが無い時代を経験してれば出ない発言 つまり経験してればなんでなのかわかる ハードディスクが普及し始めてもしばらくのうちは ハードディスクをまだ持ってない人への対策も必要だった 特にゲームなんかの場合、ゲームの為だけにハードディスクを要求するのは酷だったし
176 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/01(水) 20:55:00.53 98の一部機種で問題になる四級塩電解コンデンサの被害の酷さは 海外製の粗悪不良コンの方がマシじゃないかなあと思うよ 後者は噴いたコンデンサ換えればまだ直る可能性が高いけど 前者は高確率で基板をやられるし・・・しかも四級塩は発売当時 高級なコンデンサ扱いだったという笑えない話
178 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/01(水) 21:24:49.59 ヤバイところだけ換えたとしてもさ、残りのをまた5年後とかにやるのは 気分的にも良くないじゃない？車のレストアするみたいにピカピカに磨き上げないと。
184 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/02(木) 03:35:32.64 V200 s7c Windows2000 SP4 DDR2 ｷｬｯｼｭ128MB搭載 IDE接続 2.5ｲﾝﾁ PATA 44pin SSD 32GB 2013年最新ﾓﾃﾞﾙ KINGSPECJP KSJ-PA25.1-032SKをポチって SANWA SUPPLY TK-AD40N 2.5ｲﾝﾁHDDｱﾀﾞﾌﾟﾀを経て IFC-USP-M(ﾌｧ1.10)のSDATに繋ぎましたが 起動時黒画面で認識したりしなかったり＆Windows2000で[コンピューターの管理]-[ディスクの管理]で必ず認識できてないので使えないのかと諦めて MHT2030ARを調達しようかと思いますが動きますでしょうか？
189 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/02(木) 15:30:55.00 >>187 まじめな話 趣味で買うのと仕事で買うので色々変わってくる 趣味で買うなら、動作保障無しのジャンクを足で探して買う事になろうし 仕事で買うなら、動作保障つきの物を高い金を出して専用の業者から買うことになる 動作保障つきの物は現在非常に高価になってしまったので趣味で買う場合は不動作覚悟でジャンクを漁るしか金銭的に現実的でなくなってしまった これというのも世の需要がまだあるのにNECが製造を辞めちゃったせいなんだけど。
196 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/02(木) 23:22:24.31 >>190 「ステマ」って言葉を覚えたので使ってみたかった というのはよくわかった 98をマジで使う立場からすりゃ、少々高くてもちゃんと動作保証・サポートしてくれる会社があるというのは ものすごく心強いんだがね。 まともに動くかどうか分からんジャンクに頼らざるを得ない(仕事で)なんて考えたくもない悪夢だ。 元々趣味人相手の商売じゃないんだから、趣味人にとっておいしくない商売なのは仕方がない。
193 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/02(木) 20:36:35.33 というか、どうしてもっていう需要があるせいで、「誰にでも」なんていう売り方するだけ損っていう… まあ、全く需要もなくジャンクに出てくるのを待たないといけない機種よりはよっぽどマシ（買うチャンス的な意味で）か…
194 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/02(木) 22:04:21.60 企業などに確実な需要がある一方で、一般向けの需要は少ないからな。 店に置いても場所代がかかるし、処分するにもリサイクル料金がかかる。 ハードオフですら、とっくの昔に取り扱いをやめてしまった。
197 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/03(金) 07:13:40.82 中古だとファーストポイント、ジャンクだと大漁エレクトロ辺りが最後の 秋葉PC-98系ショップになんのかね？まあ、既に両店舗もとっくに無くなったけど。
199 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/03(金) 16:20:23.73 98は単品でチラホラ見かける程度になってしまった なぁ>>アキバ GFつー店で1ヶ月保証で長らくNw150をおいてる ?49,800ていうボッタクリ価格だけどｗ
202 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/03(金) 19:05:03.57 対応しているって話か、無理矢理使えば使えるって話かで、かなりかわりそうだ あと、何をもって一番かでも、ちょっと変わりそうだ
207 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/04(土) 01:34:51.20 いっそ最強のデバイスを自作してみてはいかが？ FPGAによる回路設計製作なんかも昔に比べてだいぶハードルが下がってきたしw
225 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/04(土) 22:43:45.73 今現在市販されている最も高価かつ最新なPCI-EのGAを ブリッジチップを使ったPCI変換ボードに乗せて 動くやつ どうだ満足かw
229 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/04(土) 23:14:11.88 MX400の頃のGeforceって描画イメージがキツ目でない? のっぺり感もあるし、ちと目に悪そうな気がする 速さでは、それ以降もたいしてかわらないから 安価に入手できるけんど
231 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/04(土) 23:56:16.53 Xvに付いていた初代ミレの発色は結構好きだった 本体は壊れて処分したけどグラボが調子悪かったりしたときの予備として まだ持ってる
232 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/05(日) 00:42:02.51 Xvは魔改造状態だけど、V200流星タワーは抜いちゃダメボードに回帰した モッサリ感が98使ってるって雰囲気で意外といい
237 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/05(日) 01:34:45.46 >>235 > Win厨はDOSも使うけど > DOS厨はWin使わないの？ それ関係あるの？ 無いよね。 「Windowsから世代」って結構救いようが無い。 このスレには約一名みたいだけどｗ
236 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/05(日) 01:29:15.36 俺はここ14年ほど自分のパソコンではWindowsを使ってないぞ。 PC-98ではDOSやFreeBSDやDiskBasic等だ。(OSASKも試しに動かすくらいはしたが) まあ俺はこのスレでWindowsの話してる連中にとやかく言わないけどな。
238 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/05(日) 01:36:13.26 いや別に「Windowsから入ったけどDOSも使えるようになったのでバリバリ使ってます！」なら何の問題も無いんだけど。 PC-98のスレに首突っ込む癖にWindows「しか」使えないような人だとちょっと痛いなーとは思うが。
242 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/05(日) 02:05:37.59 俺はそうは思わんなあ Windowsで動いたって事は、少なくともそのハードで動いた事は実証された訳で そのハード構成が動作するOSは存在するかもしれないし、今なくても今後誰かが作るかもしれない。 Windows以外には何も役に立たない情報とまでは断言できない。
246 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/05(日) 02:42:16.34 LOADALL = MO = エミュ = スレ開始時荒らしてた片われ = Win厨 = 245 ってのだけ分かった
255 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/05(日) 10:43:14.54 昔から不思議に思ってるんだが、Windows98以降はIBM/PC機以外を使うメリットって なんなんだろう？ 自分でもPC-98使ってるけどMS-DOS（PC-98用）と共存出来るぐらいしか思い浮かばん。
258 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/05(日) 10:52:23.64 >>255 正論。 でも、ここでは禁句なのさ。 ウインドウズ使う為にパワーアップｗしてる奴は他所へ行って欲しいなあ…
256 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/05(日) 10:45:30.56 大学生になった時 WindowsからPCへ入門 AT互換機と迷ったが、PC-98を選択 親が買ってくれた 周りからは「キューハチだせー」と馬鹿にされ 悔しさをバネに色々パワーアップした ベンチとか頑張った どるこむとか入り浸った で、今は2chのこのスレで、Win9x以降は板チガイとか言われてます 37歳童貞
260 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/05(日) 10:54:47.08 >>257 NECのSEDITって使ってる？ いやもう、あれだけは無いわ 糞インターフェイスの見本だよ と、ムリにdosの話題を振ってみる
264 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/05(日) 10:58:16.14 大学の時はDOS全盛期だった PCは高校の時にPC-88、MSXの8bit機から開始 仕事の関係で一度Macに移行、その後Win95使用のために PC-9821で98に戻った 43歳非童貞
265 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/05(日) 11:00:02.45 俺はVz探すのメンドいから、Win9Xのedit.comをsetverして使ってる。 何気に良いエディタ。 普段使いはemacsなんだけどね。
268 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/05(日) 11:02:43.45 >>265 大学の研究室のエディタがMIFESで本当はMIFESが欲しかったけど 学生には高くて自宅のマシンではVZ+MI.DEFでお茶を濁していた
274 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/05(日) 11:07:54.61 >>271 研究室ではMS-CとMASMをゴニョゴニョさせてもらったよ MIFESは先生の私物だったからさすがにゴニョゴニョさせてくれと言えなかった
281 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/05(日) 11:15:20.58 >>278 OSとしてのWindows95以降の話が板違いというのは理解できる。 ただパワーアップ禁止とかどるこむ禁止になると、もはや俺様ルールの世界。
290 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/05(日) 11:20:41.03 >>285 >昔のPC＠2ch掲示板 > >ここは旧8,16ビットパソコンなど、 >Windows以前の古いパソコンの専門板です。 > >【話題のボーダーライン】 > ・PC/AT互換機については、だいたい1995年ぐらいまでが限度とお考えください。 > ・Macについては、PowerPC搭載機以降は新･Mac板でお願いします。 > ・Windows関連の話題はWin3.1までとします。PC-UNIXの話題はUNIX板でお願いします。 ↑この最終行
288 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/05(日) 11:20:06.55 PC-98のハードウェアにはDOSとWindosのドライバーが提供されてるのに Windowsの話はダメというのがそもそも無理な話
291 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/05(日) 11:21:42.58 >>288 個人的にはOSそのものの話でなければ・・・という感じなんだが それが許せない人もいるので自分は控えてるよ、荒れるの嫌だから
293 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/05(日) 11:23:23.11 新参で入ってくる人がそこまで細かいルールを気にすると思えない どんなメリットがあるんだよ？ ルールとかといってる奴は、別にスレッド立てて気の済むようにやればいい 俺様ルール適応の新スレッドをどこかにたてろ
297 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/05(日) 11:27:02.45 そもそもWINDOWSで使い物にならなかったのが原因でPC-98が廃れたのに そこまでPC-98でwindows（win3,1～）にしがみつく理由がむしろ知りたい。 愛着とか言ってしまえばそれまでだが。正直、PC-98用のWINDOWS2000なんか 全く使い物にならん。
311 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/05(日) 11:39:38.39 LRに書いてあることが板ではルール 気に入らないなら議論スレ立てて運営にLR変更の申請だせ それが面倒ならここ以外のところでやれルールに縛られたくない奴もな ２ちゃんねるってのはそういう所なんだよお客さん
314 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/05(日) 11:40:47.57 ルール、ルール言ってる奴がルールを守っていない現実がある 自分の都合によってはWindowsの話をしてる奴が何言ってるんだよ
317 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/05(日) 11:41:54.98 昔は自由だった・・・ いつからかおかしい奴増え始めてから厳しくなったよな・・・ その時はこの板あったか知らんけどｗ
322 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/05(日) 11:44:34.06 >>317 昔が自由だったんじゃない 好き勝手を言い出す奴がそもそもいなかっただけ ルールがあれば暗黙で従ったし従わない奴は排除されてきた 今はルールを守らない奴が大声を上げてルールうぜぇって論調が増えてるだけ そういうのがいいならしたらばにでも独自に板たてて誘導すれば 全部解決するのにそういった連中は自ら動くことすらしない 自由と好き勝手は別物なんだよそこを履き違えてる奴が増えすぎた
330 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/05(日) 11:49:10.53 loadallからじゃね？ あいつはずっといた奴だけど、キチガイじみてきてから スレの空気がおかしくなってきた
332 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/05(日) 11:49:52.79 究極的な話すっと国産メーカーがMICROSOFTのＯＳをメインに採用した時点で 終わってたんだけどな。今の現状はなるべくしてなった結果。
335 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/05(日) 11:50:24.41 LOADALLもそうなんだが、なんでもかんでもLOADALL認定する人 最近はLOADALL認定のほうがウザいわ
340 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/05(日) 11:52:13.00 > LOADALLもそうなんだが、なんでもかんでもLOADALL認定する人 > 最近はLOADALL認定のほうがウザいわ いや実際、LOADALLの奴がこのスレの1/3は書き込んでる。
346 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/05(日) 11:56:04.46 327 名前：ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/05/05(日) 11:48:05.84 スレチな話題をした奴には俺は厳しくいくよ。そのためにずっと監視してるんだからな。
347 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/05(日) 11:56:14.36 正直ここってキチガイvsキチガイなスレになったよね 板にIDあればここまでにはならないで沈静化しただろうけど もうこのスレに関しては無理だと思うよ
367 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/05(日) 12:29:05.38 いや、デフォはVEM486だろ。Lemmとかは擬似マルチタスクとか面白い機能が 付いてるけど汎用度考えるとVEM486じゃね？ まあ、HSBで複数CONFIG設定ファイルでもつくっときゃ何でもいいんだけどね。
383 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/05(日) 12:51:21.09 >>374 スピタル三行の PJ-02 プログラマブル・ジョイコント これは98用だが、もうどこかにいってしまったので AT用のジョイコントをATto98で変換して使ってる これだと、KVMスイッチ経由でAT機とも共通で使えるぜ
376 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/05(日) 12:36:27.70 最初はメモリープロ386だった RAMDISKとして確保した容量の未使用分をキャッシュに回せたり出来て 4MBしかメモリがない頃に重宝した
386 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/05(日) 15:04:04.33 しっかし国産機（NOT AT互換機）ヤフオク以外で見なくなったな。 まあ、中古扱ってる店自体が無くなってるんだが（汗
390 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/05(日) 15:41:52.49 PC-9821ノート（LA13）買ったんだけど本体のみなのでカードサービスがないっす。 外部デバイス（CD-ROMとか）付けたいんだけどDOSのポイントイネーブラー付いてる のってCBSC2ぐらいしか浮かばないんだけど他に何かありましたっけ？ CBIDE系はカードサービス無いと使えなかった。
428 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/06(月) 10:04:53.25 >>390 PanasonicのKXL-810AN,820AN(とその付属PCカード)は カードサービスなしでおk
433 ：390[sage]投稿日：2013/05/06(月) 13:10:01.67 >>428 >>430 なるほど、情報THX。 >>391 >>392 まあ、確かにねぇ（汗 つかNECでまだ買えるんか？若しくはヤフオクで入手って事かな・・
433 ：390[sage]投稿日：2013/05/06(月) 13:10:01.67 >>428 >>430 なるほど、情報THX。 >>391 >>392 まあ、確かにねぇ（汗 つかNECでまだ買えるんか？若しくはヤフオクで入手って事かな・・
394 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/05(日) 23:08:05.74 俺は今だと、ftpでファイル取って来るときに無音に出来るので 重宝してる ・・・ftpに言及すると荒れる？ｗ
399 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/05(日) 23:26:28.20 395 名前：ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/05/05(日) 23:17:28.77 HDDをSSDとかにすればいいだけだろ と答えて欲しいのか在チョン君 396 名前：ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/05/05(日) 23:18:11.48 自己紹介乙。 397 名前：ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/05/05(日) 23:20:12.39 "在チョン" 出ました ここまで僅か3分
400 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/05(日) 23:27:20.52 327 名前：ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/05/05(日) 11:48:05.84 スレチな話題をした奴には俺は厳しくいくよ。そのためにずっと監視してるんだからな。
431 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/06(月) 12:39:04.00 エディタはずっとDemacsだったけど いつ頃からかMicroEMACS, Elrond's μEMACS 4.00 (J1.01) っての使ってるわ emacsキーバインド使えて、undo使えて、管理上シンプルでごちゃごちゃしないから 今更ながらおすすめです
446 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/06(月) 20:04:49.99 >>431 Emacs系って、98DOSユーザーにはあんまり受けないよね。 Unix風シェル + Emacs系エディタ + LessとかPager + Telnet/Ftpなど で今も現役。Mail読んだり、2ch閲覧/書き込み等、何も困らん。
436 ：390[sage]投稿日：2013/05/06(月) 13:56:21.50 >>434 >>435 情報THXです。 そういや、KXL-808ANならカードとドライブがどっかにあったな。 リブレットで使ってた。（Libretto ff 1100だとCD-ROMBootできるんだよね） 後、ポータブルPDも使えたような気もするな・・後で調べておこう。 因みにＰ３系ドライバーは古いのは落とせなくなってるね。
435 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/06(月) 13:42:48.56 830(とついでに808も)保証外ながら対応してるみたい PanaならHPから古いﾄﾞﾗｲﾊﾞ落とせるよ 今から揃えるならそっちのが早いと思う
436 ：390[sage]投稿日：2013/05/06(月) 13:56:21.50 >>434 >>435 情報THXです。 そういや、KXL-808ANならカードとドライブがどっかにあったな。 リブレットで使ってた。（Libretto ff 1100だとCD-ROMBootできるんだよね） 後、ポータブルPDも使えたような気もするな・・後で調べておこう。 因みにＰ３系ドライバーは古いのは落とせなくなってるね。
443 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/06(月) 19:51:22.33 エディタが使える・使えないで揉めるとは まったく、おいちゃんは情けないぞ お前達をそんな風に育てた覚えはないばってんw つーわけで、両者ファイッ
449 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/06(月) 20:22:49.34 あれ? 即レスかと思ったら来ないね やっぱりその程度かw 悪かった、在チョンに期待しようと思っていたオレがバカだったw
460 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/06(月) 20:37:55.36 443 名前：ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/05/06(月) 19:51:22.33 エディタが使える・使えないで揉めるとは まったく、おいちゃんは情けないぞ お前達をそんな風に育てた覚えはないばってんw つーわけで、両者ファイッ
505 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/06(月) 23:13:11.81 >>503 ぜ、全然、そ・そ・そ・そんな事思ってないんだからね 本当なんだからねっw そんな訳で、是非センスのあるネタをお願いしますぜ旦那w
524 ：519[sage]投稿日：2013/05/07(火) 00:03:16.52 >>522 いや、自覚してないから教えてあげてんだけどw やっぱり能無しには理解できないかw ・・・あ、オレもか、爆笑だぁw
526 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/07(火) 00:05:45.92 >>523 >事実を指摘されると顔を真っ赤にしてからかってやった、遊んでやった ? とオレが悔し紛れに言っているということ? すげえなオレの顔色まで分かるとは、さてはキサマ超能力者かw
527 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/07(火) 00:05:48.62 >>525 仕事ない奴の人生の方が欝だろうよ、 こんなところで能無し、センスがないってくだらない言い争いしかできないんだから
533 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/07(火) 00:12:30.81 今暴れてる片方って前スレ最後にも暴れていた「在チョン」が口癖の人だよね？ この人平日の昼間に暴れていたはずなんだが、明日は日雇いでも見つかったのかな？
597 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/07(火) 01:24:21.37 >>595 言い返さないと気が済まないのが一人ならスルーも有効だが、二人以上だと打つ手なしだね。 ID制の導入はやはり無理なのかな？
596 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/07(火) 01:21:36.16 最後に勝利宣言書き込んだ方が勝ちの遊びかと思ってROMしてた お二人（？）さん、30分くらいで終わりにして頂けるとありがたい
639 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/08(水) 08:56:15.25 PC-486NASをTFT液晶に交換して自宅で愛用していた頃の私は、色々試した末に以下の組み合わせで落ち着いた。 OS：エプソン製MS-DOS5.0 REL2.0 ファイラー：GF2.5 ←FDやFILMTNなどのフリーソフトに比べて肌に合っていた為 エディタ：MIFES5.0 FEP：DFJ ←ARUGAを含むP1.EXEシリーズのワープロソフトに付属 ワープロソフト：ARUGA(P1.EXE ver3.0) ←同時期の一太郎3～4より使い勝手が良かった。 再起動ソフト：HSB メモリ管理ソフト：VMM386.EXE ←I-Oデータ機器の増設メモリに付属。後期版はEMSメモリを最大64MB確保できる仕様なのも特徴 ちなみにWindows版のGFやMIFESシリーズは、自分の肌には全く合わなかった。
640 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/08(水) 09:36:13.93 >>639 EPSON 98互換機 Part4 http://www.logsoku.com/r/i4004/1356099326/
673 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/08(水) 22:54:10.81 >>641-642 Microsoft EditorはDOS、OS/2、ノーマル、ハイレゾ用の4種類が添付されてたね。 ノーマル用はm.exeだけど、OS/2プロテクトモード用はmp.exeじゃなくてmep.exeだった。 mp.exeだと自社製品のマルチプランとだぶってしまうから。
678 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/09(木) 20:41:27.23 よーしそれなら秋葉原のパンチョって店行って 食券自販機に金入れて自販機の「星人」ボタンを押してくるんだ あとはどうなっても俺は責任を取らんw
681 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/10(金) 20:45:58.52 かつてのあこがれの98のNECはいずこに逝ってしまったのか… シナチク帝国に攻め滅ぼされる前に、あの素晴らしい98をもう一度、見たいな
682 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/11(土) 00:42:58.82 今ノートPCを買うにしても、NECは他のメーカーと比べて魅力が薄いんだよな。 コストパフォーマンスも良くないし、サイズや拡張性なんかも含めると俺の好みから外れるモデルばかり。 シャープ(X1)、NEC(98)、東芝(ダイナブック)、松下(レッツノート)と使ってきた俺も今は富士通ユーザー。 TOWNSとかデスクパワーとかの時代、まさか俺が富士通機買うようになるとは思わなかったよ。
689 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/11(土) 14:34:07.23 昔から（PC-9801）の頃からNECのノートってお世辞にもデザインに関してはどうかと・・・・ 正直言ってダサいと思ってるのは俺だけ？まあ、その後の98NX系のデザインは問題外なの は同意するけど。
699 ：ナイコンさん[]投稿日：2013/05/13(月) 02:42:23.54 >>689 9801Nのデザインは東芝の初代3100SSに匹敵する名作だと思うけどな。 質実剛健、必要十分、華美に走らずって感じで。 まあ、今どきのノートパソコンに比べてキーストロークが深くて むしろデスクトップ機に近い打鍵感があるのは認めるが。
691 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/11(土) 19:24:02.96 21になってから専門のデザイナーに頼んでいたんだよな 3.5インチFDのスリットの幅を5インチサイズに延ばして、 IBM互換機のようなチグハグな感じとは違ってスマートだった ノートは・・あんま使ったこと無いのでわかんない
693 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/11(土) 21:30:27.34 初めて自分で買ったパソコンが98NX…Celeron533MHzで Windows98SEをWkindows2000に載せ換えて Microsoft Officeも後から入れたんだけど プリインストールソフトのナビゲーターが サラリーマン風の梅兄でNECらしくて吹いた記憶がｗ 連れが88とか77、X1、98を持ってたのを羨ましく思ってたから最初ははしゃいだけど 後から考えると、スリムタイプのNXはATAケーブルがプライマリ1本で HDDとCD-ROMが繋がってたせいでかなり鈍足でショックだったｗ 長文のチラ裏失礼しましたw
695 ：110[sage]投稿日：2013/05/12(日) 10:05:34.86 ｺ・・・ｺﾝﾃﾞﾝｻ194本交換ｵﾜﾀ。もう暫くｲｲﾜこの作業。 熱だれでパターン破損してラッピングワイヤー修復とか、スルーホール破損して ラッピング（以下略 PC-9801DAの電源入ってﾋﾟﾎﾟ音鳴った時には涙出そうになりましたよ。本当に。
700 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/13(月) 09:31:25.25 キーストロークが深いのってむしろ褒めるべき事だったんだけど いつのまにキーストロークが浅い方が正義な世の中になったのだろう…
701 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/13(月) 09:58:03.53 最近のキーボードはデスクトップ機であっても ノーパソみたいなペラペラだもんな。特にMac。 パソコンはデザインより使いやすさが大切。
702 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/13(月) 14:56:35.69 昔のラップトップやノートは いかに狭い空間で長いキーストロークを確保するか それはもう一生懸命だったのにな…
708 ：ナイコンさん[]投稿日：2013/05/14(火) 09:58:03.97 9821って256色モードも86相当音源も数年で陳腐化したけど外注したデザインだけは最後まで残ったんだよな あの筐体はライバルのDESKPOWERと比べてかなり良かったと今でも思う それだけにValuestarの流星と青札が出たときなんじゃこりゃと思った
709 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/14(火) 10:20:00.11 筐体のデザインはメーカ製に比べるとPCケース(笑)なんて遠く及ばんよなw PCケース(笑)なんてヲタくさくてかなわん。
711 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/14(火) 16:32:22.75 86音源って「陳腐化」したのかなあ… 86音源と同じような方向性の純正ボードって86音源の後には118音源しか出てないし 「パソコン内蔵シンセサイザーを使って音楽！」というの自体がパソコンで行われなくなってしまったという意味では 86音源そのものに取って代わる存在が現れた訳では無い感じがするので… 118音源も86音源に取って代わるというよりは、なんだか平行して使われてた感じだし(DOSで使いにくい部分もあったからか) その一方、86音源自体がPC-88のサウンドボードIIよりはるか後に出ている 考えてみればパソコン搭載FM音源ってPC-88のサウンドボードIIの頃から 結局あまり進化しないままだったんだな… (118音源のOPL3モードはOPN3モードと共存できないしDOSでほぼ使えないので考えない)
714 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/14(火) 18:11:20.41 9821で拡張グラフィックを扱うのは難しかったの？ メモリを圧迫するとかデータ量がでかくなるからFD媒体でデータ(ゲームなどを含む)を提供するに難があったとか あとはメモリマップ上での扱いが面倒だとか。(プログラミング経験が無いのでおかしな言い方だったら申し訳ない)
715 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/14(火) 19:51:38.24 9821といいつつ拡張グラ機能のないB-MATEなんて出しちゃって迷走してたからな 何をもって9821なのかが良くわからん時期があった
719 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/15(水) 00:08:00.09 >>715 NEC的には256色が出れば、その256色がPC-98グラフィックじゃなくても9821っていう分類だったみたいだね。当初は。 Windows98を使ってる限りは、98グラの256色も内蔵Cirrusの256色も(初心者的には)区別せずに使えるんじゃなかったか。 PC-9801BX4の頃には何らかの方針転換があったものと思われる。
718 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/14(火) 23:12:07.71 98MATEの資料見ながら作った256→16モード切替ツールが98VALUESTARで使えなかったのには泣いた。
720 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/15(水) 08:51:03.44 DOS/Vは入門機でも1024x768や1280x1024とかが標準になってたのに、 98内蔵VGAの640x400や640x480じゃお話しにならんよ。
724 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/15(水) 13:52:18.09 >>720 NECがPC-9821グラフィックでWindowsと考えてたのは初期の話。 様子を見て、そっちが軌道に乗ったなら98グラの方をさらに拡張するという考えもあったんだろう。 A-Mate用のハイレゾボードも、その時の選択の一つとして確保しておきたいから出してたんだろうし。 NECはハイレゾの方を標準にしたいという野望があったが、PC-9821初期の頃はまだ完全にはその野望を捨てきれてなくて もし9821グラの方で行くとなったならば、ハイレゾ標準化とはいかずとも、ハイレゾモード時の機能を部分的にでも取り入れてた可能性はある で、「実は9821グラ要らないんじゃね？」という可能性に対する探りとしてB-Mateを出してたんだろう で結局、アクセラレーション的にはSVGAチップでいけちゃうけど9821グラもちょっと普及しちゃったということで 後の「640x480、256色でPEGC削除」な9821グラ＋SVGAという形に収まったんだろうと思う
721 ：ナイコンさん[]投稿日：2013/05/15(水) 12:04:44.39 Windowsには中途半端で旧来資産ユーザーには不要な機能拡張だったな 92～93年といえばAT機ならSB16やS3の928が登場してる時代 機能的にはFM TOWNSに数年遅れで追いついたようなものでしかない だからパワーユーザーは一気にAT機に流れていった
722 ：ナイコンさん[]投稿日：2013/05/15(水) 12:10:48.14 86音源はそこそこ使われたから不要は言い過ぎだったかもしれないな 厳密には拡張FM音源であってどうしても86PCMまで含めるとどうしても86でないといけないのは一部のエロゲーくらいだったが
723 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/15(水) 13:27:40.20 エロゲで86のPCM使ったものってあるの？ エロゲじゃないのもだとちらほらあったけど。 末期に出た三国志5など。
725 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/15(水) 16:31:21.66 ハイレゾモードはハードウェア互換性からして難があったけど 互換性を限りなくノーマルモードに近づけるのは無理だったのかな？
726 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/15(水) 20:09:10.54 ハイレゾ対応の「桐 ver.5」やらJW2関連は、 ハイレゾモードでも、メモリを640KBモードに設定して……、とかいう制限があったような。
728 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/15(水) 21:31:31.64 PC-9821Nmはグラフィックアクセラレーターなしで 9821グラフィックでWindows環境を使ってね的仕様だったなあ Ne2やNdみたいにCL-GD5428のせないであの方が安く出来るとかあったのかな
729 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/16(木) 00:37:11.58 >>728 Nmってモノクロ液晶機に高解像度やアクセラレータは期待しないでしょ どう見てもDOS向けですしおすし
730 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/16(木) 06:58:47.30 まあ、いずれにしてもWINDOWS95以降はPC-98シリーズであること自体が足枷になっちゃうんだよなぁ。 Ｃバスの拡張ボードもドライバーWIN3,1までとか多いし。あのサウンドブラスター １６でさえ増設されたFM音源なんかWIN95じゃ全く意味無くなったしね。
731 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/16(木) 08:47:49.51 95の頃はまだ足かせって感じは無かったと思うが… なにげに98版のWindowsの方が安定してたりとかあったから。 あとサウンドブラスターは、増設OPNは元々DOSで使う用だから。
732 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/16(木) 09:09:58.26 でもNXを発表したのは97年だから、98を殺したのは95（とDOS/V・・・特に初期のFMV DESKPOWER）。
734 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/16(木) 09:55:47.73 >>733 ごく少数の間ではAT動かん機とかいわれたっけ。 あとはBIOSだかHDDだかにウイルス混入騒ぎがあったし。
735 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/16(木) 10:13:01.34 Win95時代なんか一部大都市以外はパソコンは地元の電器屋で買うしかなかったんだよな。高いパソコン通販で買うのも怖いし。 そうすると入手できるのはNECの他にはせいぜい富士通とIBMとせいぜい東芝くらいか？ 富士通のやばさは有名だしIBMのAptivaもSiSのチップセットにMWaveとか積んでてろくなもんじゃなかったな。 Intelのマザーボードをそのまま積んでた東芝とかエプソンは良心的だったと思うけどそのせいで後々K6とか積めなかったという・・・ 結局そう考えると95～96年ごろまではPC-98って悪くなかったんじゃないかと
739 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/16(木) 15:39:40.25 ていうか結局PC-98が本格的に廃れるまでは AT互換機って安かろう悪かろうイメージがどうしてもついて回ったけどな …てか本当を言えば今でもそうなんだが、PC-98(あるいはFM-R/TOWNS)という選択肢が無くなってしまったからな…
740 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/16(木) 16:08:11.42 ApとAp3を比較して、Apのころは、ジャンパー線がおおかったそうだ おれは、Apをもってないし、中をみたことないからしらない
743 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/16(木) 20:53:43.38 >>740 初期ロットのAp・As・Aeはまさしく突貫工事って感じの中身だった Windows3.1プリインストール機が出た頃には結構減ってたよ
741 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/16(木) 16:49:10.98 98も時代とともに安っぽくなってた。 無理もないことだが。 あと、RA2とRA21は中身の基板、回路がだいぶ異なっていた憶えが。 あの頃はちゃんと設計を刷新する気合があったんだな…と。
755 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/17(金) 04:14:38.85 >>744 i486であること。 内蔵FDDで、1.4メガのフロッピーから起動できること（9801シリーズは、ここでずっこける） FAでも、いろいろたいへんだったよー。インストールできてもつかいもんにならない。 仕事でつかえなかった。とつぜん真っ暗な画面になったりした。 Windows 3.1がインストールされているとみせかける方法で、 Windows 95 UpgradeのCD-ROMからインストールするのが楽であるとおもわれる。 （最近、断定できなくなった。CD-ROMドライブの不調で、 製品版のフロッピーにたよったりするから） ハイパーメモリCPU（CPUアクセラレータ） メルコEUF 9801シリーズは、DOSでつかうべき
756 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/17(金) 04:21:19.52 Windows 95製品版のフロッピーは、DMFフォーマット 1.4メガのフロッピードライブでDMFのフロッピーがつかえる 「標準的な1440 KBより多い1680 KBのデータを保存することができた」 DMFフォーマット－Wikipedia
758 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/17(金) 05:10:19.62 それにPC-9801BA/BS/BX系は1.44MB使えるし なんかとんちんかんな事ばっかり書いてあるんだよな 俺初代BXで思いっきりWindows95使ってたし。(さすがにグラボは積んだが) RXは286搭載だから3.0のスタンダードモードまでか？
759 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/17(金) 10:09:47.53 おれはCRTの関係でFAにそれなりの装備(CPUアクセラレータ装着、メモリ増設)しながら 意図的に640x400の解像度で使ってた。 ｱｲｵｰのCバスグラフィックボードもWin3.1の時にはノーマルCRTでも640X480の解像度が映せたけど Win95では対応不可になってた。800x480なんてのもあったけど縦横比がおかしいから殆ど使わなかった。
760 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/17(金) 14:34:28.59 スレチになるからあまり詳しくは書かないけど Win95で640x480@24KHzが封印されてる場合、INFファイル書換えで封印が解ける場合もある。
762 ：ナイコンさん[]投稿日：2013/05/17(金) 18:05:03.84 SCSIカードリーダーのデバイスタイプがHDDなせいでDOSだとドライバなしでFAT16読めないのが嫌だな その点MOはよかった
821 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/20(月) 14:18:39.30 >>763 PC-9801NS/Aだったかな？ 486SX33MHzのやつ。 あいつはMS-DOS6.2などの新しいOS使えば1.44MBのFD読み書きできたはず。 亀だが、猛威を振るっているネタを意識的にスルーすると言う意思表示ってことで…。
789 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/19(日) 01:07:26.10 Ｌ Ｏ Ａ Ｄ Ａ Ｌ Ｌ Ｏ Ａ Ｄ Ａ Ｌ Ｌ Ｌ Ａ Ｄ Ａ Ｌ Ｌ Ｌ Ｏ Ｄ Ａ Ｌ Ｌ Ｌ Ｏ Ａ Ａ Ｌ Ｌ Ｌ Ｏ Ａ Ｄ Ｌ Ｌ Ｌ Ｏ Ａ Ｄ Ａ Ｌ Ｌ Ｏ Ａ Ｄ Ａ Ｌ Ｌ Ｏ Ａ Ｄ Ａ Ｌ Ｌ
790 ：ナイコンさん[]投稿日：2013/05/19(日) 01:29:10.43 駆け巡る青春 by ジャッキー佐藤＆マキ上田 ビューティ ビューティー ビューティペア ビューティ ビューティー ビューティペア 踏まれても 汚れても 野に咲く白い花が好き 嵐にも 耐えてきた リングに開く花二つ あなたから 私へ 私から あなたへ 送る言葉は悔いのない青春 駆け巡る青春 ビューティ ビューティー ビューティペア ビューティ ビューティー ビューティペア
792 ：ナイコンさん[]投稿日：2013/05/19(日) 01:35:59.10 いつまでも LA LA LAN LAN LAN LA LA LAN LAN LAN Ooh Ooh Ooh Ooh Ooh LA LA LAN LAN LAN LA LA LAN LAN LAN 泣いた日もある
793 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/19(日) 05:52:14.56 LOADALLを繰り返している人に聞きたい LOADALLの動作を教えてほしい 出来ればサンプルプログラム付きで
799 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/19(日) 19:31:34.79 そろそろLOADALLと書き込まれなくなって 内心ホッとしていた真LOADALLクンは また書き込みされてきて、泣きながらレスしています
813 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/20(月) 00:30:16.11 >>812 さん >>811 は精神が病んでいて、見えない敵と戦っているので 暖かい心で見守ってあげてね でも我慢できないときはボクに言って、強制入院させるからさ
813 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/20(月) 00:30:16.11 >>812 さん >>811 は精神が病んでいて、見えない敵と戦っているので 暖かい心で見守ってあげてね でも我慢できないときはボクに言って、強制入院させるからさ
817 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/20(月) 10:24:58.54 過去ログを見たが286のLOADALL関係の発言は別に間違っていないじゃないか 未公開命令なんて通常は実際に使うわけにはいかないけど
819 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/20(月) 12:06:13.96 286には非公開のLOADALL命令があるけど リアルモードに戻れるという噂は間違いで リアルモードのままでプロテクトモードの機能が使えるようだね
824 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/20(月) 16:39:25.03 一応、1.44MB対応のデスクトップと一緒の時期に発売されたのがNS/Rなんでそれ以降は全部対応のはず。 PC-9801NX/Cも該当するはず。 NL/Rなどという機種もあったかな。 NAはそれより前の機種。
835 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/21(火) 00:05:38.44 >>824 カメですが、 NAは1.44MBのディスクの読み書きできましたよ。 専用常駐プログラムを走らせてた気がするけど。
825 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/20(月) 18:02:43.25 ノートと言えばIOデータのHDDパックにHDDパック自体にセカンダリ？IDE端子がついてて、 HDDどころかCD-ROMドライブまで増設できるというすごい代物があったけどあれ使ったことある人いる？ 当時は興味なかったけど今では無理やりすぎて逆にカッコよく感じる
829 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/20(月) 21:07:41.24 『僕らのパソコン30年史』っていう本を読んだら TK-80とか88、66、98、NXとかBit-INNとかのことが載っていて 昔の日本電気はすごかったんだなーって感心したｗ 他メーカーのFM8/7、Towns、MZ、X-1ターボ、X68000、SMC777、 NSX turbo R、ぴゅう太、ベーシックマスターレベル3、パソピア、 Lisa、AppleII、MAC、PET-2001、IBM PC/AT互換機もさらりと触れていて たった30年なのにものすごく凝縮された濃い歴史で感嘆ｗ ソフト分野もOSや表計算ソフトの歴史が軽く触れられていて、 昔の人はパソコンの中身まで知り尽くしてマシン語まで駆使して尊敬したｗ
832 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/20(月) 21:47:25.56 >>829 まだマイコンと呼ばれてた頃だね 懐かしい･･･近所に住む兄ちゃんが作ってたの見てた -> ワンボード・マイコン Bit-INNも無くなっちゃったしなあ･･･ちと寂しいw
831 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/20(月) 21:21:21.73 Windows95ですら1.44MB対応して無い機種でもインストールできるのに Windows3.1なら余裕でインストールできるんでないの
837 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/21(火) 03:02:53.99 >>833 実際速いよ。 CPUだけならMSX2+までの10倍。 でも新VDPが間に合わなかったんで画面まわりが従来のチップのままで遅かった…。
841 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/21(火) 10:30:40.62 turboRは自称16bitCPU搭載なので尊重してあげてください VM程度ならturboRといい勝負だけど turboRが発売した頃には既にRAが出ている コストパフォーマンスはturboRの方が圧倒的だが玩具にしては半端に高い
845 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/21(火) 23:23:07.96 でもPC-98に比べれば大幅な安価だった割には、512x424、512色中16色とそれほど遜色無かったMSX2は 末期は安価なエロゲマシンとしても活躍していた…。 なにげに縦はPC-98よりドット数が多かったりするんだな。 >>841 JPEG画像の表示ならVXより速かった。 MSX turboRは1万9千色出るがPC-98は16色まで減色しなければならないことによる処理量の差も要因の一つではあったが。 まあ総合的・絶対的性能でPC-98にかなう訳は無いけど、それでもコストパフォーマンスならPC-98とは比較にもならないくらい良いマシンだったよ。 そういう訳で、あの頃のエロゲと言えば、PC-98とMSXが双璧をなしていたような印象が。
844 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/21(火) 14:07:49.38 まあ何にせよ、98の解像度と色数が、CGとエロゲで標準になってた時期が長いから、それを求めるなら98をチョイスするのは自然な流れ。
858 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/22(水) 14:09:16.50 なんだよ、出てけは荒らしかよ… >>855 PC-98に関係してる話題なら問題無いと思うけどな。 いつも話題無い話題無いとか言ってるくらいなんだし。
857 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/22(水) 11:19:44.57 そんなスレにいるあなたは。 さておき。 他機種信者や当機種アンチが粘着しているスレなんざいくらでもあるし 両刀であろうと、当のスレでは他は潜ませておくのがなちゅらるにスレを進める基本。 周辺機器や固有命令に拘って、当の機種の話をしないのも、機種アンチに含めていいかね？
871 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/22(水) 23:27:47.25 オブジェクトのKeyboardConverterシリーズ 98toUSB じゃね？ まあ現行品じゃないけど… 正直、この手のコンバーターでオブジェクト以外は考えられん そのくらい良くできている
873 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/23(木) 01:35:23.31 オブジェクトに一票。 変換は逆だが、ATto98を複数個運用してるけど不満は一切無い。 素人の変換アダプタとはノウハウが違う。 98キーボード嫌いでATto98なワケだが、更にKVMスイッチに繋いで AT機とキーボード/マウス/モニター/スピーカーを共用してる。 USBキーボードマウスもPS/2・USB両対応のKVMスイッチで無問題。 さらに電流感知の連動タップを使って、極楽環境だわ。
877 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/23(木) 12:23:29.08 素人が作成する場合の一番のネックは用途に合うICの選別？ それともドライバの作成？ むかしはUSBデバイスのドライバ作成はだいぶ困難とも聞いたが。 おれはプログラミング経験者じゃないから知らん。
880 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/23(木) 22:27:38.41 98用・98パーツのPC/AT転用共に現行品を探すほうが難しい気がする なので製造を中止したものであっても有用な情報を書き込むのは いいんでない
893 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/24(金) 23:25:54.14 数年前に蘇る98伝説とかいうムックが出てたっけ エミュでいいならパーツの心配をせずに楽しめるけど やっぱハードも見て触って聞いて感じて楽しめないとダメだろうなｗ
895 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/25(土) 15:10:00.93 >>893 ゲーム専用機とは違うからな。 ゲームだけ遊べればよいならWindows上で遊べる 公式エミュレーション環境(当然有償)もあるけど おれはあんなのはお断りだ。
896 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/25(土) 15:51:40.88 ┳┻| ┻┳| ┳┻|_∧ ┻┳|ω･) よ、呼んだ?w ┳┻|⊂ﾉ ┻┳| Ｊ 荒らしと聞いて飛んできましたw
900 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/25(土) 21:34:33.90 なかっち 動画 http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s みんなで選ぶニコ生重大事件 2012 http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/ 2012年 ニコ生MVP http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm= 2012年ニコ生事件簿ベスト10 http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html 生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは? http://getnews.jp/archives/227112 FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動 http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html 台湾誌 http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
906 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/28(火) 22:30:58.28 SNEのMIDICOMPOSER 55PCMZって言うCバスの音源ボードがリサイクルショップで 売ってたんで買ってきた（値段は８００円）これ意外にいいな。
907 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/29(水) 16:39:07.20 >>906 MIDI端子がminiDINタイプの奴？ 俺も似たようなのを持ってるが、試す98本体の準備が大変なので保管中…。
910 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/30(木) 10:35:05.80 ハードオフなんかで98関連のジャンクを稀に見かけると足元みやがるんだよな…。 田舎の店舗に行くと98関連の掘り出しもんまだあるかな？
911 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/30(木) 12:59:16.41 98関連品は割りと需要あるからね 製造機器の制御用とかでクリーンルームの中で98が24時間フルタイムで頑張ってる企業もあるし
914 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/30(木) 15:21:22.27 >>912 あるにはあるけど、 http://www.pasocomclub.co.jp/list/fc98.html
916 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/30(木) 22:13:03.61 廃棄よりリサイクル。 リサイクルよりリユース。 使えるモンはリサイクルに出すのも勿体ない。ガンガン使い倒せ。 コマンド：捨てる→PC-98 「それを捨てるなんてとんでもない！」
918 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/31(金) 00:28:38.08 PC-9801Mですら万単位の値段つけて売ってたりするんだから 売る相手さえ間違えなければそれなりに売れそうだとは思うが…
919 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/05/31(金) 11:46:40.55 俺が持っている98で一番価値のあるものってなんだろうか？ PC-9801RA51かな？HDD生きているかどうか最近は確認していないけど。
937 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/06/01(土) 10:47:38.79 >>931 ネタだろ釣られんなよw 本当に探してるのなら型番くらい書くだろw オレも釣られて書くと んなもん秋葉の中古屋全て回れば今でも手に入るよ
935 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/06/01(土) 03:06:21.62 ttp://www.rom-win.co.jp/hp2009/BP/price_list/9_price.htm これ使えないかな 現行PC-98互換機98BASE/BP98用のメモリ 価格が「時価」とか寿司みたいな事になってるけどw
939 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/06/02(日) 13:08:02.50 ふと思い立って、VXでwin3.1を使う計画を立てる DOS、win3.1は保管してたもので何とかなるが、CPUとメモリが・・・ オクで集めようと思ったが・・・
948 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/06/02(日) 18:26:42.53 >>943 オレは、>>939は Win9xと書きたかったが、叩かれるに決まってるので 3.1と書いた、んじゃないかと解釈してる
964 ： ◆0uxK91AxII [sage]投稿日：2013/06/02(日) 21:59:21.70 >>957 常識的に考えて、インストーラで蹴るか、そこまで行けない cpuidとrdtsc辺りは要ると思う
967 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/06/02(日) 22:12:58.98 >昔のPC＠2ch掲示板 > >ここは旧8,16ビットパソコンなど、 >Windows以前の古いパソコンの専門板です。 > >【話題のボーダーライン】 > ・PC/AT互換機については、だいたい1995年ぐらいまでが限度とお考えください。 > ・Macについては、PowerPC搭載機以降は新･Mac板でお願いします。 > ・Windows関連の話題はWin3.1までとします。PC-UNIXの話題はUNIX板でお願いします。
976 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/06/03(月) 22:37:52.12 なるほど・・・ では、Windows2000に仮想OS搭載っけてWindow3.1を動かす というのはどぅw
979 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/06/04(火) 02:04:02.74 CPUを25MHzのi486SXから100MHz相当のAm5x86-P75(SFZ)に換装した俺のPC-486NASでさえ Windows95がトロかったくらいだ。(Windows3.1は何とかまともに動いたが) 最後期のPC-9821シリーズならともかく、PC-9801VXでWindows2000がまともに動くとは思えん。 …いや、>>976は、それ以前のスレ違いか。
983 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/06/04(火) 12:12:25.15 当時はメモリアクセスの速度がWin95の使用感にあんなに響いてくるとか知らなかったな もっとも古い機種になるとHDDの速度も論外に遅くて相乗効果で悲惨になってた感じだけど
984 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/06/04(火) 12:13:39.12 ロムウィンのBP98(と、その部品を使ってると思われる98Base U)は グラフィック周り＋マウス周りだけで独立したボードになってるね BP98の場合はこのボードを変える事により(理論上は)9821化が実現できそうだ。
985 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/06/04(火) 12:29:41.78 98互換機(謎)でP6バスでPCIスロットが自由に使える奴3本あれば20万円でもほしいんだが…。 つか、抜いちゃ駄目Tridentなどのマザーボードと交換できるだけでも良い。それなら10万円。 …やっぱ高すぎか。
986 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/06/04(火) 14:38:01.16 よし、それならボーダーラインに沿って1995年頃に発売された PCI搭載機にWindows2000をインストールして仮想OS上で3.1を動かす というのはどぅw
994 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/06/05(水) 11:59:45.47 次スレ PC-9821/9801スレッド Part58 http://www.logsoku.com/r/i4004/1370401138/
995 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/06/05(水) 15:11:02.71 PC-9801でグラフィックまわりだけ別ボードになってる機種があったような。 PC-9801VXあたりとかそうじゃなかったっけ？ でもCバスコネクタな訳じゃないから汎用性のある交換ボードは作れないけど。
997 ：ナイコンさん[sage]投稿日：2013/06/05(水) 15:43:39.96 抜いたかわりに互換のやつをさすって話でしょ。 抜くのは、さしたい物とぶつからないようにしたいからってことだから。
次スレは>>980が立ててください
▼前スレ
PC-9821/9801スレッド Part56
http://www.logsoku.com/r/i4004/1364513996/
▼関連スレ
◆ いまだにPC-98x1な話題はこちらで その12 ◆
http://www.logsoku.com/r/hard/1345008082/
【NEC98】PC-9821総合スレッド3【Windows】
http://www.logsoku.com/r/pc/1349692033/
EPSON 98互換機 Part4
http://www.logsoku.com/r/i4004/1356099326/
DOSとWINDOWSのLAN接続
http://www.logsoku.com/r/i4004/1014124166/
ATAPIドライブ@PC-9821
http://www.logsoku.com/r/cdr/1025808812/
3.5インチMO万歳
http://www.logsoku.com/r/i4004/1099564117/
【3.5, 5.25, 8】フロッピーディスク総合スレ
http://www.logsoku.com/r/i4004/1357048546/
国産PCゲームは何だったのか？ Part.25
http://www.logsoku.com/r/i4004/1339923801/
Windows 3.1 95 98 Me時代のPCゲーム
http://www.logsoku.com/r/i4004/1351193725/
荒らし、 煽り、 叩きは スルー 。 スレが無駄に埋まるだけです。
乙です
_( ⌒) ∩__
／ /,. ノ￣＼ / .)E）
/i" / /|_|i_トil_| / / ／￣￣￣￣
|ii.l/ /┃ ┃{. / / ＜ >>1乙ぱい
|i|i＿/''' ヮ''丿i＿/ ＼＿＿＿＿
i|/ ,ク ム"／ ／
|（ ヽ _,.-===､j、
ゞヽ‐ｲ/´ ヽ ヽ、
＼! ::c:: ! :p
}ヽ ＿_ ノ､＿ノ
／ ﾉ ノ´
>>985書いたの俺で
>マジで>>982とは別人だったんだが
>>985君は「俺に逆らう奴はみんな同一人物だー！」病に
>見事に罹っちゃったようでわろた
なはは、在チョンとうっかり自白して焦ってるなぁw
話のポイントを必死にずらそうとしているところが
もろに在チョンの手口だね
次は何をして楽しませてくれるのかなw
俺のことが前982に見えるというのがまさに「みんな同一人物に見える病」に罹った君の症状だから
まあ君が信じないでいてくれるとは思ってたけど
まさかスレが変わってまで追っかけてくるほどの無様なヤツだとは
予想外に楽しませてくれるようでなにより。
あ、俺は君と反対の意見を主張したいんじゃなくて、あくまで君の無様な様子を楽しみたいだけなんで。
前982へのレスを見て、こいつは釣れる！と確信したから横からチャチャ入れてみただけ。食いつきが思った以上なんでこっちもちょっとびっくりしたけどw
ほんとだよ。例によって信じないんだろうけどw
まあどうせ君は何言ったって信じないだろうし、ここで喚けば喚くほど俺の酒のつまみになるだけってことで
恥を晒すのも好きにしてくれればいいさw
さて、まさか新スレまで粘着するとは思って無かったんでちょっと一言伝えに来たけど
あとは君の無様な姿を見るしかやることが無くなったんで俺は去るわ。生温か～くROMるけどw
前982への反論があるなら俺じゃなくて本人に直接言うんだぞーw
もちろん君にとっての最良の選択肢は、もうこれ以上なにも喚かず消える事さ。
今だって自分はしつこくないと必死に否定してる
そんなに必死なるなよw
もうそろそろ自国へ帰りなw
そいつが今いる荒らしなんだろうな
いいかげん98の話をしろ
曲名は「ネタぷり～ず!」
それでは20番さんどうぞぉ
20番さんがネタを提供して下さるまで何故待てない
「上から目線の構造」を嫁
たぶん仕事してない
荒らし本人に取っては荒らしが仕事
上から目線だとしか言えないのはコミュ力欠如
× >>40
○ >>39
うん、そうだね
でもね、君と違って俺はどんな相手でも敬いの心を忘れず
相手を思いやる人間なんだ
だから、そんな君にも愛を持って接しようと思っているのさw
× >>40
○ >>39
上から目線だとしか言えないのはコミュ力欠如
本体とボードを接続するVGAケーブルを持っているなら買い。
ただボードのみで付属ケーブルがないと、DOSとWindowsでVGAケーブルをその都度繋ぎ変えないといけない
設備のスペースの制約上、制御ボードの配置が決まってしまっていて、
Cバスの信号が延長できれば、使用できる機種の制約が大きく緩和できるのだけど、
どれくらいの長さまで伸ばせるのかね？
コードの長さが50cm程度だから、その位は伸ばせそうだけど
自作で延長ケーブルを作ろうとしてます?
仕事として利用するなら止めたほうがいいんでない?
確かなことは知識ないんで言えないけど
中古でCバススロット増設装置探したほうが無難な気がする
グーグルに広告を出している業者はぼったくりだから止めておけ
ご存知の方いらっしゃいますか？
覚えてるのは、起動するとメニュー形式でコピーを実行するとFDの絵が表示されて
1トラック読み込む毎に画面上のディスクの円の色も変わっていくっていうものだった
確かDCOPYとかコマンド打ってた気がするが、探しても見つからない
NC側はワイドSCSIの外部端子のような規格で、
ピン数が70超のものだったので、どっちが楽かなぁと思った次第。
ネタの提供もせず
荒らしが発生すると待ってましたとばかり参加し
自分が正しい事をしていると勘違いしている
自宅警備員たち
・・・もう少し自覚しなちゃいw
例えば前スレの何番？
いつもの認定厨も常駐ですね
ゴミレス連発してるヒキコモリ2人はどっか他所へ行け
ヒキコモリではないけどｗ
実は彼こそがKING OF HIKIKOMORI
でも、ここだけの話だぜ
皆には内緒だw
ってことは・・・認定した人もヒキコモリって事だ！
図々しくも社会に必要とされてないと今更ながらに気づき
ヒキコモルようになり
そうこうしている内に老害扱いされるようになったのが
96番のあなたということですね、わかりますw
コンプレックスの固まりなのかな？
今日の認定厨
…最近、98起動してねえなあ。 大丈夫かな？
シベリアとかじゃあIP晒しながら荒らすやつとかもいるし。
交換しようとして買って来たのはいいんだけど。
１９４本もあって心が挫けそうです（汗
精神的にHiにならないと出来なくて、マザーは数枚こなしたけど86ボード2枚やその他手付かず中あり
挫けず頑張りましょう
そのDAの194本のコンデンサって全部ヤバい奴なの？
ということで>>110さん頑張ってください
オラにはできないなあ
尊敬します
わからないから予防交換ってことなんだがな
という美学
周辺機器なども合わせて30万円ぐらいはした。
安くなったとはいえ、まだまだ高かった。
MATE Aですか、羨ましいわ。
俺は金がなかったからPC-9801BX。
ディスプレイやDOS、86ボードとあわせて24万ぐらいだった。
当時高校生だったので、バイト1年ぐらいしてやっと買えた。
よかったら作業中の画像でもアップしてみませんか。
どんなものなのか見てみたいです。
20年以上の経年対策の場合は全部だから大変だな
マザーは七割程度復活してるけど
FDDは五割復活程度
しかし今にして思えばDOS専用なら安くていい選択肢だったな、U2モデルならFDDは３モードだし拡張性も高いとは言えないが充分だろう
変に大して使い道があるわけでもないWindows3.1を意識して高いA-MATEを買ったあげくに95で一気に陳腐化するよりよっぽど良かったんじゃないのか
PC-9801BX/U2(初代)を４スロット化改造して
セカンドバスやPCカードアダプタまで使って拡張性を拡張(ややこしい)しまくって
使ってた俺がここにいますよ
もちろんハイパーメモリCPUでCPUパワーアップ＆メモリ上限まで搭載
でもPC-9811は手に入らなかったなあ
A MATEと呼んでくれ給へ
略して MATE A
どっちでもええ
それスレチだから
いまごろ反抗期かw
電解コンデンサって劣化で漏れるのが確実なタイプと
必ず漏れる訳では無いタイプとあったような
で、必ず漏れるタイプのが使われてる機種が問題になってたという話だったと思うんだが。
そりゃ劣化しない物なんかこの世には存在しないけど
今すぐ換えなきゃいけないのとまだ当面は大丈夫なのはだいぶ違う
お好きなように
たとえば寿命が50年のものを20年で「予防交換」しても勿体ないし労力の無駄なだけでは？
寿命が30年のものを20年で交換するならそれなりに意味がありそうだけど。
お前さんは会話が全部喧嘩に聞こえるんかね
お前、友達いないだろ
新品を放置しておいても、それなりに蒸発して特性落ちるらしいし、20年もたってれば、それなりにそれなりな状況じゃなかろか。
まあ、他を巻き添えにして壊れる、とかはナシに、不安定になってくる、とか、そんなんだろうけど。
誰だね君は
だっふんだw
今までの国産の電解コンデンサーは、個体によって漏れるものもある程度だが、安価なものは殆ど全てが一斉に膨らみ液漏れした。
なにか、構造にもんだいがあったんだろうなと。
だから、安価なコンデンサーの時代のマザーでは全部取り換えが効果的だけど、その時代のPC-98は高価な電解コンデンサー
を使っているから、下手に現在のコンデンサーに取り換えるのは不必要なだけでなく、置き換えるコンデンサーによっては逆効果なこともある。
これは使っていなくても蒸発して性能が低下していきます
この現象はどんなに高級なコンデンサーでも同じで
20年も経ったコンデンサーに現在の同等グレードのコンデンサーが
負けるという事は絶対にありません
eroge
ハードディスクが無い時代を経験してれば出ない発言
つまり経験してればなんでなのかわかる
ハードディスクが普及し始めてもしばらくのうちは
ハードディスクをまだ持ってない人への対策も必要だった
特にゲームなんかの場合、ゲームの為だけにハードディスクを要求するのは酷だったし
台湾製の不良コン被害多かったな
海外製の粗悪不良コンの方がマシじゃないかなあと思うよ
後者は噴いたコンデンサ換えればまだ直る可能性が高いけど
前者は高確率で基板をやられるし・・・しかも四級塩は発売当時
高級なコンデンサ扱いだったという笑えない話
気分的にも良くないじゃない？車のレストアするみたいにピカピカに磨き上げないと。
DDR2 ｷｬｯｼｭ128MB搭載 IDE接続 2.5ｲﾝﾁ PATA 44pin SSD 32GB 2013年最新ﾓﾃﾞﾙ KINGSPECJP KSJ-PA25.1-032SKをポチって
SANWA SUPPLY TK-AD40N 2.5ｲﾝﾁHDDｱﾀﾞﾌﾟﾀを経て
IFC-USP-M(ﾌｧ1.10)のSDATに繋ぎましたが
起動時黒画面で認識したりしなかったり＆Windows2000で[コンピューターの管理]-[ディスクの管理]で必ず認識できてないので使えないのかと諦めて
MHT2030ARを調達しようかと思いますが動きますでしょうか？
まじめな話
趣味で買うのと仕事で買うので色々変わってくる
趣味で買うなら、動作保障無しのジャンクを足で探して買う事になろうし
仕事で買うなら、動作保障つきの物を高い金を出して専用の業者から買うことになる
動作保障つきの物は現在非常に高価になってしまったので趣味で買う場合は不動作覚悟でジャンクを漁るしか金銭的に現実的でなくなってしまった
これというのも世の需要がまだあるのにNECが製造を辞めちゃったせいなんだけど。
「ステマ」って言葉を覚えたので使ってみたかった
というのはよくわかった
98をマジで使う立場からすりゃ、少々高くてもちゃんと動作保証・サポートしてくれる会社があるというのは
ものすごく心強いんだがね。
まともに動くかどうか分からんジャンクに頼らざるを得ない(仕事で)なんて考えたくもない悪夢だ。
元々趣味人相手の商売じゃないんだから、趣味人にとっておいしくない商売なのは仕方がない。
まあ、全く需要もなくジャンクに出てくるのを待たないといけない機種よりはよっぽどマシ（買うチャンス的な意味で）か…
店に置いても場所代がかかるし、処分するにもリサイクル料金がかかる。
ハードオフですら、とっくの昔に取り扱いをやめてしまった。
ヤフオク以外で全くみなくなった。
秋葉PC-98系ショップになんのかね？まあ、既に両店舗もとっくに無くなったけど。
どうやらそれも無くなったようだorz
なぁ>>アキバ
GFつー店で1ヶ月保証で長らくNw150をおいてる
?49,800ていうボッタクリ価格だけどｗ
オークションで探せばいいんでない
あと、何をもって一番かでも、ちょっと変わりそうだ
FPGAによる回路設計製作なんかも昔に比べてだいぶハードルが下がってきたしw
Windowsは3.1まで、ってんがいつになったら理解できるんだ
リアル知恵遅れかよ
お前らGWくらい外出ろよｗ
ここ数時間俺含めて全部板違いの話なんだが指摘まだかよｗ
Windows2000で最強なグラボはどれ？
しつこい
ブリッジチップを使ったPCI変換ボードに乗せて
動くやつ
どうだ満足かw
例の奴をあぶり出すのも味わい深いものだ
てか、オマエも特定されてるぞｗ
のっぺり感もあるし、ちと目に悪そうな気がする
速さでは、それ以降もたいしてかわらないから
安価に入手できるけんど
本体は壊れて処分したけどグラボが調子悪かったりしたときの予備として
まだ持ってる
モッサリ感が98使ってるって雰囲気で意外といい
まあ、今や居場所が無いんだろうけど
DOS厨はWin使わないの？
> Win厨はDOSも使うけど
> DOS厨はWin使わないの？
それ関係あるの？ 無いよね。
「Windowsから世代」って結構救いようが無い。
このスレには約一名みたいだけどｗ
PC-98ではDOSやFreeBSDやDiskBasic等だ。(OSASKも試しに動かすくらいはしたが)
まあ俺はこのスレでWindowsの話してる連中にとやかく言わないけどな。
PC-98のスレに首突っ込む癖にWindows「しか」使えないような人だとちょっと痛いなーとは思うが。
ゴミレスなので止めてもらいたい
Windowsで動いたって事は、少なくともそのハードで動いた事は実証された訳で
そのハード構成が動作するOSは存在するかもしれないし、今なくても今後誰かが作るかもしれない。
Windows以外には何も役に立たない情報とまでは断言できない。
もうPC-98って時点でレトロパソだろ…
認めたくは無い事実というやつだが…orz
お前がいるからいつも同じ展開になるな
監視してないで働けよ
彼にとってはそれが仕事だからｗ
ってのだけ分かった
病気だな
>>256はテンプレ追加で
なんなんだろう？
自分でもPC-98使ってるけどMS-DOS（PC-98用）と共存出来るぐらいしか思い浮かばん。
正論。
でも、ここでは禁句なのさ。
ウインドウズ使う為にパワーアップｗしてる奴は他所へ行って欲しいなあ…
メリットはほぼないんでない?
愛着によるところが大きい気がする
WindowsからPCへ入門
AT互換機と迷ったが、PC-98を選択
親が買ってくれた
周りからは「キューハチだせー」と馬鹿にされ
悔しさをバネに色々パワーアップした
ベンチとか頑張った
どるこむとか入り浸った
で、今は2chのこのスレで、Win9x以降は板チガイとか言われてます
37歳童貞
ここに書き込んで来るウィン厨はそんな感じなんだろうね
>>256はテンプレ追加で
NECのSEDITって使ってる？
いやもう、あれだけは無いわ
糞インターフェイスの見本だよ
と、ムリにdosの話題を振ってみる
いろいろ使い分けてる苦労は認めるがｗ
>>256はテンプレ追加で
PCは高校の時にPC-88、MSXの8bit機から開始
仕事の関係で一度Macに移行、その後Win95使用のために
PC-9821で98に戻った
43歳非童貞
何気に良いエディタ。
普段使いはemacsなんだけどね。
大学の研究室のエディタがMIFESで本当はMIFESが欲しかったけど
学生には高くて自宅のマシンではVZ+MI.DEFでお茶を濁していた
この荒らしが全部同じ人だったとは
普通にコピってたわ。
その頃は皆そんなレベルだった。
研究室ではMS-CとMASMをゴニョゴニョさせてもらったよ
MIFESは先生の私物だったからさすがにゴニョゴニョさせてくれと言えなかった
口癖は在チョン
スレを在チョンで検索するとわかりやすいよ
Win
ウィン
きめぇ
ちゅー
いや俺もスレチだと思う。
OSとしてのWindows95以降の話が板違いというのは理解できる。
ただパワーアップ禁止とかどるこむ禁止になると、もはや俺様ルールの世界。
あほ
Windows3.1で最強のグラボはなんだ？
>昔のPC＠2ch掲示板
>
>ここは旧8,16ビットパソコンなど、
>Windows以前の古いパソコンの専門板です。
>
>【話題のボーダーライン】
> ・PC/AT互換機については、だいたい1995年ぐらいまでが限度とお考えください。
> ・Macについては、PowerPC搭載機以降は新･Mac板でお願いします。
> ・Windows関連の話題はWin3.1までとします。PC-UNIXの話題はUNIX板でお願いします。
↑この最終行
Windowsの話はダメというのがそもそも無理な話
個人的にはOSそのものの話でなければ・・・という感じなんだが
それが許せない人もいるので自分は控えてるよ、荒れるの嫌だから
どんなメリットがあるんだよ？
ルールとかといってる奴は、別にスレッド立てて気の済むようにやればいい
俺様ルール適応の新スレッドをどこかにたてろ
そこまでPC-98でwindows（win3,1～）にしがみつく理由がむしろ知りたい。
愛着とか言ってしまえばそれまでだが。正直、PC-98用のWINDOWS2000なんか
全く使い物にならん。
だから、「もしWinの話するなら、Win3.1までな」って意味だよ。
基本はDOSを語れ。
がんばれ、ヒキコモリ
>>290
だからその議論をするなら適したところで議論してくださいということなんだけど？
気に入らないなら議論スレ立てて運営にLR変更の申請だせ
それが面倒ならここ以外のところでやれルールに縛られたくない奴もな
２ちゃんねるってのはそういう所なんだよお客さん
だな
>>313はついでにどるこむとパワーアップ禁止の議論でもしとけｗ
だな
>>313はついでにどるこむとパワーアップ禁止の議論でもしとけｗ
自分の都合によってはWindowsの話をしてる奴が何言ってるんだよ
いつからかおかしい奴増え始めてから厳しくなったよな・・・
その時はこの板あったか知らんけどｗ
2年くらい前まではまだまともだったような
昔が自由だったんじゃない
好き勝手を言い出す奴がそもそもいなかっただけ
ルールがあれば暗黙で従ったし従わない奴は排除されてきた
今はルールを守らない奴が大声を上げてルールうぜぇって論調が増えてるだけ
そういうのがいいならしたらばにでも独自に板たてて誘導すれば
全部解決するのにそういった連中は自ら動くことすらしない
自由と好き勝手は別物なんだよそこを履き違えてる奴が増えすぎた
どるこま～は何人でしょう？
約1名
2年くらい前か…
ちょうど俺が書き込み始めたくらいだ…
お勤めご苦労様です
休み中の監視もいいけど平日は働こうぜ。
キミの出番だというのに何をしているんだ？
どういう意味？
あいつはずっといた奴だけど、キチガイじみてきてから
スレの空気がおかしくなってきた
いまもそいつは連続でカキコしてますよw
あいつをしつこくいじった奴がいた方が問題だろあれは
触っちゃいけない人かどうかの見極めは大事
終わってたんだけどな。今の現状はなるべくしてなった結果。
ベーシックのことかー！
じゃあ、8bitの時代から終わってんじゃんｗ
最近はLOADALL認定のほうがウザいわ
同じことしか書いてないのは全員ウザいよ。
> 最近はLOADALL認定のほうがウザいわ
いや実際、LOADALLの奴がこのスレの1/3は書き込んでる。
スレチな話題をした奴には俺は厳しくいくよ。そのためにずっと監視してるんだからな。
板にIDあればここまでにはならないで沈静化しただろうけど
もうこのスレに関しては無理だと思うよ
キチガイはスルーすればいいのだが、
スルーされてもしつこく続けるからキチガイなんだよねorz
普段はスルー
3分の1がノルマなん?
ストレス解消なら他所でやっとくれ
全部スルーで正解
一時期、必死で同一化を狙ってたなｗ
Lemmとか使うのがデフォ？
俺はVem使ってるんだが
素直に標準添付のを使う
- 完 -
付いてるけど汎用度考えるとVEM486じゃね？
まあ、HSBで複数CONFIG設定ファイルでもつくっときゃ何でもいいんだけどね。
目盛鯖のVMMは異端？
なるほどサンクス
どんだけ暇人が多いんだw
スピタル三行の
PJ-02 プログラマブル・ジョイコント
これは98用だが、もうどこかにいってしまったので
AT用のジョイコントをATto98で変換して使ってる
これだと、KVMスイッチ経由でAT機とも共通で使えるぜ
RAMDISKとして確保した容量の未使用分をキャッシュに回せたり出来て
4MBしかメモリがない頃に重宝した
もう１つは起動すんのに大きなメモリが必要なソフトのため。
今となれば誤差の範囲だけどもｗ
俺は圧縮ファイルの展開だった
まあ、中古扱ってる店自体が無くなってるんだが（汗
外部デバイス（CD-ROMとか）付けたいんだけどDOSのポイントイネーブラー付いてる
のってCBSC2ぐらいしか浮かばないんだけど他に何かありましたっけ？
CBIDE系はカードサービス無いと使えなかった。
PanasonicのKXL-810AN,820AN(とその付属PCカード)は
カードサービスなしでおk
>>430
なるほど、情報THX。
>>391
>>392
まあ、確かにねぇ（汗
つかNECでまだ買えるんか？若しくはヤフオクで入手って事かな・・
>>430
なるほど、情報THX。
>>391
>>392
まあ、確かにねぇ（汗
つかNECでまだ買えるんか？若しくはヤフオクで入手って事かな・・
重宝してる
・・・ftpに言及すると荒れる？ｗ
と答えて欲しいのか在チョン君
釣りも大概にしとけw
HDDをSSDとかにすればいいだけだろ
と答えて欲しいのか在チョン君
396 名前：ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/05/05(日) 23:18:11.48
自己紹介乙。
397 名前：ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/05/05(日) 23:20:12.39
"在チョン" 出ました
ここまで僅か3分
そして即レス返しに必死な在チョンw
スレチな話題をした奴には俺は厳しくいくよ。そのためにずっと監視してるんだからな。
劣化を考えるとRAMDISKがベター
ずっと監視すると宣言しているんだから来てもらわないと困るｗ
たまには休めw
他にすることあるだろうに、仕事とか
無いに違い無い
真の漢はCOPY CONだろ
負けましたw
○>>418
前言撤回w
そこで落としてきたかw
いつ頃からかMicroEMACS, Elrond's μEMACS 4.00 (J1.01) っての使ってるわ
emacsキーバインド使えて、undo使えて、管理上シンプルでごちゃごちゃしないから
今更ながらおすすめです
Emacs系って、98DOSユーザーにはあんまり受けないよね。
Unix風シェル + Emacs系エディタ + LessとかPager + Telnet/Ftpなど
で今も現役。Mail読んだり、2ch閲覧/書き込み等、何も困らん。
でもソフト単品では少し難しいかも
気長かつこまめにチェックするといいんでない
>>435
情報THXです。
そういや、KXL-808ANならカードとドライブがどっかにあったな。
リブレットで使ってた。（Libretto ff 1100だとCD-ROMBootできるんだよね）
後、ポータブルPDも使えたような気もするな・・後で調べておこう。
因みにＰ３系ドライバーは古いのは落とせなくなってるね。
PanaならHPから古いﾄﾞﾗｲﾊﾞ落とせるよ
今から揃えるならそっちのが早いと思う
>>435
情報THXです。
そういや、KXL-808ANならカードとドライブがどっかにあったな。
リブレットで使ってた。（Libretto ff 1100だとCD-ROMBootできるんだよね）
後、ポータブルPDも使えたような気もするな・・後で調べておこう。
因みにＰ３系ドライバーは古いのは落とせなくなってるね。
まったく、おいちゃんは情けないぞ
お前達をそんな風に育てた覚えはないばってんw
つーわけで、両者ファイッ
待ち構えたなw
では大先生にセンスある燃料投下をお願いしますw
即レスかと思ったら来ないね
やっぱりその程度かw
悪かった、在チョンに期待しようと思っていたオレがバカだったw
よし、オレは大人だから静かにしてるねw
そんなに苦しかったんだw
エディタが使える・使えないで揉めるとは
まったく、おいちゃんは情けないぞ
お前達をそんな風に育てた覚えはないばってんw
つーわけで、両者ファイッ
良かったねw
わかったわかった、俺達より君の方が遥かに素晴らしいセンスを持っている
だから荒らすのはやめろ
片方が飽きて書かなくなった後にもう片方が勝利宣言する、と見た。
お見事
勝ち負けで語るならどっちも負組み人生だと思うが。
無理に粘着とセンスを繋げようとしなくてもイイダロw
実際>>487とか見てもセンスねーしｗ
あるいは社会に出ていても親父ギャグ連発で嫌われてるオヤジなんだろう
ナイス分析w
「ジョークが言える俺って凄い」とか自己分析してそうで怖いｗ
489君がかわいそうだろw
多分、鏡を見た自分に語っているだけなんだよw
怒られてるからここで鬱憤晴らししてるんじゃんｗ
周囲はいい迷惑だけど
というのがオレのポリスーだw
とか言って結構楽しんでないw
>>498
それは君のことだと思うw
ぜ、全然、そ・そ・そ・そんな事思ってないんだからね
本当なんだからねっw
そんな訳で、是非センスのあるネタをお願いしますぜ旦那w
やっぱり能無しなんだなw
では、バイチャ
センスのない粘着がそう簡単にスレを離れるわけがないｗ
見事に引っ掛かってくれてありがとうw
ゴメンな
能無しをからかうのが面白くて、つい度を越した
そういう理解ができないからセンスがないといわれるわけでｗ
いや、自覚してないから教えてあげてんだけどw
やっぱり能無しには理解できないかw
・・・あ、オレもか、爆笑だぁw
本当にセンスがないｗ
>事実を指摘されると顔を真っ赤にしてからかってやった、遊んでやった
?
とオレが悔し紛れに言っているということ?
すげえなオレの顔色まで分かるとは、さてはキサマ超能力者かw
仕事ない奴の人生の方が欝だろうよ、
こんなところで能無し、センスがないってくだらない言い争いしかできないんだから
そうか、前向きに頑張れ
オレも仕事だけどw
10連休だったので明日のラッシュが嫌だお
この人平日の昼間に暴れていたはずなんだが、明日は日雇いでも見つかったのかな？
どうだと思うw
ああ、あれがそうなのかぁ。
それじゃねちっこいわけだよ。
このセンスの無さでは日雇いも無理無理ｗ
つーか、前スレの議論(板違いもいいとこだが)とこのアホな流れ、こいつヒマすぎだろ。
よかったな能無し君、味方が増えたぞw
お前はどの争いにも絡んでくるんだな(笑
誉めたわけではない、軽蔑してるだけだ。
センスが無いというより脳に致命的欠陥があるｗ
こんなところで暴れる元気があるなら街宣活動もしてきなさい。
そんな行動力なんてあるわけない、だから無職なのｗ
わかった、そうするw
とりあえず、今から君の家の前でやるので住所教えてw
このスレは狂人二人とたまに口出しする野次馬数名で進行しています。
こんばんは、お隣さんw
鋭いね、君w
今時のアラフォーは周囲が思っているより精神年齢が幼いね。
必死さが泣けるぞw
暇つぶしならそれこそ98をいじればいいのです。
だよねぇ・・・
だから、能無しにネタ提供しろって言ってるのに駄目なんだなあ、これがw
こいつらの能力でできるわけがない。
すぐ熱くなって2chでバカ騒ぎするタイプにデイトレは向いてないよ。
しつつ、この人の人生って悲惨だなぁとも思う。
同情するなら・・・以下略w
感想
オウム返しと開き直る奴は例外なくカスだな
わかった、もう寝るよw
少ない資金で未来もないデイトレやってるかもしれん
両親がバブル崩壊でかなり損したのを見てきたので株だけは手を出す気になれないわ。
同じようなレス繰り返して馬鹿じゃねの
言い返さないと気が済まないのが一人ならスルーも有効だが、二人以上だと打つ手なしだね。
ID制の導入はやはり無理なのかな？
お二人（？）さん、30分くらいで終わりにして頂けるとありがたい
エディタ・FEP・ファイラーは拘り強い人が多そうだから議論が紛糾するかも？ｗ
GW前からの持ち越しで今日も儲かった。
+48万
FEP: WX*
filer: FD で十分
こんなの平和そのものじゃないか。
┻┳|
┳┻|_∧
┻┳|ω･) よ、呼んだ?w
┳┻|⊂ﾉ
┻┳| Ｊ
fep: atok
shell: histcsh
VJEβ
FD城パッチ版
自分の運用で、これで困ったことはないな
城パッチあったなぁ、CD-ROM導入時にデフォルトのFDが対応してなくてパッチ当てた。
前スレからそうだったじゃん。
config.sys, autoexec.batの編集
設定ファイルの書き換え
それが全て！
当時はプログラム組んだり、パソコン通信投稿用の下書きに使ってたよ
使いこなすほど使ってない
使い方がよくわからない
感覚的に理解できた機能以外しか読まなかったけど
普通の人はプログラムとかワープロ使うまでもないメモ書きのような文章書きとかじゃないかな
エディタもFEPも純正で十分
あとはFILMTNがあればそれでいい
昔から使い慣れたものが楽だぜ？
いまさらEDLIN、SEDIT、NECAIなんか使いたくない
ふえっぷ: NECAI
ふぁいら: WD
ですが何か
OS：エプソン製MS-DOS5.0 REL2.0
ファイラー：GF2.5 ←FDやFILMTNなどのフリーソフトに比べて肌に合っていた為
エディタ：MIFES5.0
FEP：DFJ ←ARUGAを含むP1.EXEシリーズのワープロソフトに付属
ワープロソフト：ARUGA(P1.EXE ver3.0) ←同時期の一太郎3～4より使い勝手が良かった。
再起動ソフト：HSB
メモリ管理ソフト：VMM386.EXE ←I-Oデータ機器の増設メモリに付属。後期版はEMSメモリを最大64MB確保できる仕様なのも特徴
ちなみにWindows版のGFやMIFESシリーズは、自分の肌には全く合わなかった。
EPSON 98互換機 Part4
http://www.logsoku.com/r/i4004/1356099326/
Microsoft EditorはDOS、OS/2、ノーマル、ハイレゾ用の4種類が添付されてたね。
ノーマル用はm.exeだけど、OS/2プロテクトモード用はmp.exeじゃなくてmep.exeだった。
mp.exeだと自社製品のマルチプランとだぶってしまうから。
今でもこういう色遣いが好み
自分も使ってた、wだけで起動できるのがよかった。
俺もそう思ってた
俺はFile Master派だったよｗ
┻┳|
┳┻|_∧
┻┳|ω･) 呼んだ?
┳┻|⊂ﾉ
┻┳| Ｊ
壊れてないよね？
壊れてないよね？
それは中に鬼太郎の仕業です
ハイレゾで使えたエディタというと他に何があったかな？
ハイレゾ版って別になってたっけ？
食券自販機に金入れて自販機の「星人」ボタンを押してくるんだ
あとはどうなっても俺は責任を取らんw
おもしろい
ググった こんな店あるんだ
いつかいってみたい
シナチク帝国に攻め滅ぼされる前に、あの素晴らしい98をもう一度、見たいな
コストパフォーマンスも良くないし、サイズや拡張性なんかも含めると俺の好みから外れるモデルばかり。
シャープ(X1)、NEC(98)、東芝(ダイナブック)、松下(レッツノート)と使ってきた俺も今は富士通ユーザー。
TOWNSとかデスクパワーとかの時代、まさか俺が富士通機買うようになるとは思わなかったよ。
時もあったような気がするが定かではない
筐体デザインからして腐ってた
正直言ってダサいと思ってるのは俺だけ？まあ、その後の98NX系のデザインは問題外なの
は同意するけど。
9801Nのデザインは東芝の初代3100SSに匹敵する名作だと思うけどな。
質実剛健、必要十分、華美に走らずって感じで。
まあ、今どきのノートパソコンに比べてキーストロークが深くて
むしろデスクトップ機に近い打鍵感があるのは認めるが。
3.5インチFDのスリットの幅を5インチサイズに延ばして、
IBM互換機のようなチグハグな感じとは違ってスマートだった
ノートは・・あんま使ったこと無いのでわかんない
あれ、モニタ壊した奴いるだろきっと
Windows98SEをWkindows2000に載せ換えて
Microsoft Officeも後から入れたんだけど
プリインストールソフトのナビゲーターが
サラリーマン風の梅兄でNECらしくて吹いた記憶がｗ
連れが88とか77、X1、98を持ってたのを羨ましく思ってたから最初ははしゃいだけど
後から考えると、スリムタイプのNXはATAケーブルがプライマリ1本で
HDDとCD-ROMが繋がってたせいでかなり鈍足でショックだったｗ
長文のチラ裏失礼しましたw
熱だれでパターン破損してラッピングワイヤー修復とか、スルーホール破損して
ラッピング（以下略
PC-9801DAの電源入ってﾋﾟﾎﾟ音鳴った時には涙出そうになりましたよ。本当に。
どっちが安全なんだろうね
やりきりましたね
悪戦苦闘の様子を想像するとやっぱオラにはできないなあ
お疲れ様
いつのまにキーストロークが浅い方が正義な世の中になったのだろう…
ノーパソみたいなペラペラだもんな。特にMac。
パソコンはデザインより使いやすさが大切。
いかに狭い空間で長いキーストロークを確保するか
それはもう一生懸命だったのにな…
昔のタイプライターなんて、よくあんな深いの打ってたと思うわ
…っと思ったらサナダムシｗ
┻┳|
┳┻|_∧
┻┳|ω･) 呼んだニョロ?
┳┻|⊂ﾉ
┻┳| Ｊ
あの筐体はライバルのDESKPOWERと比べてかなり良かったと今でも思う
それだけにValuestarの流星と青札が出たときなんじゃこりゃと思った
PCケース(笑)なんてヲタくさくてかなわん。
質実剛健を感じさせるも善し
ケースは重要だ
86音源と同じような方向性の純正ボードって86音源の後には118音源しか出てないし
「パソコン内蔵シンセサイザーを使って音楽！」というの自体がパソコンで行われなくなってしまったという意味では
86音源そのものに取って代わる存在が現れた訳では無い感じがするので…
118音源も86音源に取って代わるというよりは、なんだか平行して使われてた感じだし(DOSで使いにくい部分もあったからか)
その一方、86音源自体がPC-88のサウンドボードIIよりはるか後に出ている
考えてみればパソコン搭載FM音源ってPC-88のサウンドボードIIの頃から
結局あまり進化しないままだったんだな…
(118音源のOPL3モードはOPN3モードと共存できないしDOSでほぼ使えないので考えない)
って問題じゃないか
メモリを圧迫するとかデータ量がでかくなるからFD媒体でデータ(ゲームなどを含む)を提供するに難があったとか
あとはメモリマップ上での扱いが面倒だとか。(プログラミング経験が無いのでおかしな言い方だったら申し訳ない)
何をもって9821なのかが良くわからん時期があった
NEC的には256色が出れば、その256色がPC-98グラフィックじゃなくても9821っていう分類だったみたいだね。当初は。
Windows98を使ってる限りは、98グラの256色も内蔵Cirrusの256色も(初心者的には)区別せずに使えるんじゃなかったか。
PC-9801BX4の頃には何らかの方針転換があったものと思われる。
98内蔵VGAの640x400や640x480じゃお話しにならんよ。
NECがPC-9821グラフィックでWindowsと考えてたのは初期の話。
様子を見て、そっちが軌道に乗ったなら98グラの方をさらに拡張するという考えもあったんだろう。
A-Mate用のハイレゾボードも、その時の選択の一つとして確保しておきたいから出してたんだろうし。
NECはハイレゾの方を標準にしたいという野望があったが、PC-9821初期の頃はまだ完全にはその野望を捨てきれてなくて
もし9821グラの方で行くとなったならば、ハイレゾ標準化とはいかずとも、ハイレゾモード時の機能を部分的にでも取り入れてた可能性はある
で、「実は9821グラ要らないんじゃね？」という可能性に対する探りとしてB-Mateを出してたんだろう
で結局、アクセラレーション的にはSVGAチップでいけちゃうけど9821グラもちょっと普及しちゃったということで
後の「640x480、256色でPEGC削除」な9821グラ＋SVGAという形に収まったんだろうと思う
92～93年といえばAT機ならSB16やS3の928が登場してる時代
機能的にはFM TOWNSに数年遅れで追いついたようなものでしかない
だからパワーユーザーは一気にAT機に流れていった
厳密には拡張FM音源であってどうしても86PCMまで含めるとどうしても86でないといけないのは一部のエロゲーくらいだったが
エロゲじゃないのもだとちらほらあったけど。
末期に出た三国志5など。
互換性を限りなくノーマルモードに近づけるのは無理だったのかな？
ハイレゾモードでも、メモリを640KBモードに設定して……、とかいう制限があったような。
9821グラフィックでWindows環境を使ってね的仕様だったなあ
Ne2やNdみたいにCL-GD5428のせないであの方が安く出来るとかあったのかな
Nmってモノクロ液晶機に高解像度やアクセラレータは期待しないでしょ
どう見てもDOS向けですしおすし
Ｃバスの拡張ボードもドライバーWIN3,1までとか多いし。あのサウンドブラスター
１６でさえ増設されたFM音源なんかWIN95じゃ全く意味無くなったしね。
なにげに98版のWindowsの方が安定してたりとかあったから。
あとサウンドブラスターは、増設OPNは元々DOSで使う用だから。
安かろう悪かろうだったと思うけどな
ごく少数の間ではAT動かん機とかいわれたっけ。
あとはBIOSだかHDDだかにウイルス混入騒ぎがあったし。
そうすると入手できるのはNECの他にはせいぜい富士通とIBMとせいぜい東芝くらいか？
富士通のやばさは有名だしIBMのAptivaもSiSのチップセットにMWaveとか積んでてろくなもんじゃなかったな。
Intelのマザーボードをそのまま積んでた東芝とかエプソンは良心的だったと思うけどそのせいで後々K6とか積めなかったという・・・
結局そう考えると95～96年ごろまではPC-98って悪くなかったんじゃないかと
Xtは430NX、Xa他は430FXでよかったのに
AT互換機って安かろう悪かろうイメージがどうしてもついて回ったけどな
…てか本当を言えば今でもそうなんだが、PC-98(あるいはFM-R/TOWNS)という選択肢が無くなってしまったからな…
おれは、Apをもってないし、中をみたことないからしらない
初期ロットのAp・As・Aeはまさしく突貫工事って感じの中身だった
Windows3.1プリインストール機が出た頃には結構減ってたよ
無理もないことだが。
あと、RA2とRA21は中身の基板、回路がだいぶ異なっていた憶えが。
あの頃はちゃんと設計を刷新する気合があったんだな…と。
i486であること。
内蔵FDDで、1.4メガのフロッピーから起動できること（9801シリーズは、ここでずっこける）
FAでも、いろいろたいへんだったよー。インストールできてもつかいもんにならない。
仕事でつかえなかった。とつぜん真っ暗な画面になったりした。
Windows 3.1がインストールされているとみせかける方法で、
Windows 95 UpgradeのCD-ROMからインストールするのが楽であるとおもわれる。
（最近、断定できなくなった。CD-ROMドライブの不調で、
製品版のフロッピーにたよったりするから）
ハイパーメモリCPU（CPUアクセラレータ）
メルコEUF
9801シリーズは、DOSでつかうべき
>>744のどこにWindows「95」なんて書いてあるんだろう…
PC-98で一番初めのWindowsプリインストールマシンはVXだから。
Windows8のメトロ見てると、VX時代の
初期UIに戻ったような感覚に襲われるｗ
VXにプリインストールされてるWindowsのバージョンを言ってみよう
別にVXにつっこんでるんじゃないんじゃ、と思うがｗ
鯖屋に謝れ。
1.4メガのフロッピードライブでDMFのフロッピーがつかえる
「標準的な1440 KBより多い1680 KBのデータを保存することができた」
DMFフォーマット－Wikipedia
>>744のどこにWindows「95」なんて書いてあるんだろう…
なんかとんちんかんな事ばっかり書いてあるんだよな
俺初代BXで思いっきりWindows95使ってたし。(さすがにグラボは積んだが)
RXは286搭載だから3.0のスタンダードモードまでか？
意図的に640x400の解像度で使ってた。
ｱｲｵｰのCバスグラフィックボードもWin3.1の時にはノーマルCRTでも640X480の解像度が映せたけど
Win95では対応不可になってた。800x480なんてのもあったけど縦横比がおかしいから殆ど使わなかった。
Win95で640x480@24KHzが封印されてる場合、INFファイル書換えで封印が解ける場合もある。
カネないないカネないない
PC-9801NS/Aだったかな？
486SX33MHzのやつ。
あいつはMS-DOS6.2などの新しいOS使えば1.44MBのFD読み書きできたはず。
亀だが、猛威を振るっているネタを意識的にスルーすると言う意思表示ってことで…。
てゆうかいつものLOADALLかｗ
俺の事言ってるの？
じゃあの
この定番レスってネタとしてお取り扱いすべきだと思う。
以前もさんなこと言ってたろw
思い込みもここまでくると哀れだな
┻┳|
┳┻|_∧
┻┳|ω･) 呼んだ?
┳┻|⊂ﾉ
┻┳| Ｊ
┻┳|
┳┻|_∧
┻┳|ω･) 呼んだ?
┳┻|⊂ﾉ
┻┳| Ｊ
「あそこのご主人、LOADALL認定されたらしいわよ」
Ｏ Ａ Ｄ Ａ Ｌ Ｌ Ｌ
Ａ Ｄ Ａ Ｌ Ｌ Ｌ Ｏ
Ｄ Ａ Ｌ Ｌ Ｌ Ｏ Ａ
Ａ Ｌ Ｌ Ｌ Ｏ Ａ Ｄ
Ｌ Ｌ Ｌ Ｏ Ａ Ｄ Ａ
Ｌ Ｌ Ｏ Ａ Ｄ Ａ Ｌ
Ｌ Ｏ Ａ Ｄ Ａ Ｌ Ｌ
ビューティ ビューティー ビューティペア
ビューティ ビューティー ビューティペア
踏まれても 汚れても 野に咲く白い花が好き
嵐にも 耐えてきた リングに開く花二つ
あなたから 私へ 私から あなたへ
送る言葉は悔いのない青春 駆け巡る青春
ビューティ ビューティー ビューティペア
ビューティ ビューティー ビューティペア
マーキー！
LA LA LAN LAN LAN LA LA LAN LAN LAN
Ooh Ooh Ooh Ooh Ooh
LA LA LAN LAN LAN LA LA LAN LAN LAN
泣いた日もある
LOADALLの動作を教えてほしい
出来ればサンプルプログラム付きで
そんなことより過去ログを読むといいよ
ネトウヨ君よ…。
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┻┳|ω･) よ、呼んだ?w
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内心ホッとしていた真LOADALLクンは
また書き込みされてきて、泣きながらレスしています
ごめんなさい
何を言いたいのかわかりません
日本語でお願いしますw
よく出てくるよね->LOADALL
もしかしてオレだと思った?
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┻┳|ω･) よ、呼んだ?w
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んが、LOADALLで盛り上がってた時期はココを見てないのよん
暖かい心で見守ってあげてね
でも我慢できないときはボクに言って、強制入院させるからさ
暖かい心で見守ってあげてね
でも我慢できないときはボクに言って、強制入院させるからさ
未公開命令なんて通常は実際に使うわけにはいかないけど
リアルモードに戻れるという噂は間違いで
リアルモードのままでプロテクトモードの機能が使えるようだね
PC-9801NX/Cも該当するはず。
NL/Rなどという機種もあったかな。
NAはそれより前の機種。
カメですが、
NAは1.44MBのディスクの読み書きできましたよ。
専用常駐プログラムを走らせてた気がするけど。
HDDどころかCD-ROMドライブまで増設できるというすごい代物があったけどあれ使ったことある人いる？
当時は興味なかったけど今では無理やりすぎて逆にカッコよく感じる
それはSCSIのデイジーチェーンじゃないのかな？
終端にターミネーター付ける
正しい日本語を使おうな
TK-80とか88、66、98、NXとかBit-INNとかのことが載っていて
昔の日本電気はすごかったんだなーって感心したｗ
他メーカーのFM8/7、Towns、MZ、X-1ターボ、X68000、SMC777、
NSX turbo R、ぴゅう太、ベーシックマスターレベル3、パソピア、
Lisa、AppleII、MAC、PET-2001、IBM PC/AT互換機もさらりと触れていて
たった30年なのにものすごく凝縮された濃い歴史で感嘆ｗ
ソフト分野もOSや表計算ソフトの歴史が軽く触れられていて、
昔の人はパソコンの中身まで知り尽くしてマシン語まで駆使して尊敬したｗ
まだマイコンと呼ばれてた頃だね
懐かしい･･･近所に住む兄ちゃんが作ってたの見てた -> ワンボード・マイコン
Bit-INNも無くなっちゃったしなあ･･･ちと寂しいw
あの時代のパソコンいやマイコンには夢があったな～
Windows3.1なら余裕でインストールできるんでないの
速そうだなｗ
実際速いよ。
CPUだけならMSX2+までの10倍。
でも新VDPが間に合わなかったんで画面まわりが従来のチップのままで遅かった…。
VM程度ならturboRといい勝負だけど
turboRが発売した頃には既にRAが出ている
コストパフォーマンスはturboRの方が圧倒的だが玩具にしては半端に高い
末期は安価なエロゲマシンとしても活躍していた…。
なにげに縦はPC-98よりドット数が多かったりするんだな。
>>841
JPEG画像の表示ならVXより速かった。
MSX turboRは1万9千色出るがPC-98は16色まで減色しなければならないことによる処理量の差も要因の一つではあったが。
まあ総合的・絶対的性能でPC-98にかなう訳は無いけど、それでもコストパフォーマンスならPC-98とは比較にもならないくらい良いマシンだったよ。
そういう訳で、あの頃のエロゲと言えば、PC-98とMSXが双璧をなしていたような印象が。
>>843で言われているだろ、出て行け
”PC-9821/9801スレッド” です。
ネタを書くにもPC-98用のネタでおながいします。
>>855
PC-98に関係してる話題なら問題無いと思うけどな。
いつも話題無い話題無いとか言ってるくらいなんだし。
さておき。
他機種信者や当機種アンチが粘着しているスレなんざいくらでもあるし
両刀であろうと、当のスレでは他は潜ませておくのがなちゅらるにスレを進める基本。
周辺機器や固有命令に拘って、当の機種の話をしないのも、機種アンチに含めていいかね？
そういう話題を出す場所が無くなるんだよな。
MSXのスレでやれや
毎日常駐ご苦労様です。
呪いでもかかっているのか
よって呪いではありません
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┻┳|ω･) よ、呼んだ?w
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USBかBluetoothにするにはなにを買えばよい？
無い
まあ現行品じゃないけど…
正直、この手のコンバーターでオブジェクト以外は考えられん
そのくらい良くできている
もう手には入らない？
変換は逆だが、ATto98を複数個運用してるけど不満は一切無い。
素人の変換アダプタとはノウハウが違う。
98キーボード嫌いでATto98なワケだが、更にKVMスイッチに繋いで
AT機とキーボード/マウス/モニター/スピーカーを共用してる。
USBキーボードマウスもPS/2・USB両対応のKVMスイッチで無問題。
さらに電流感知の連動タップを使って、極楽環境だわ。
作ってみたら？とか的外れな事言ってるのは
いつもの人ですね
それともドライバの作成？
むかしはUSBデバイスのドライバ作成はだいぶ困難とも聞いたが。
おれはプログラミング経験者じゃないから知らん。
ただひたすら寝てろ
なので製造を中止したものであっても有用な情報を書き込むのは
いいんでない
推薦するのは変なのでは
答えただけなんでないとオラは思った
友達居なさそうだなｗ
そういう発想はやっぱ友達いないから出てくるのか？
どこに売ってるの？
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すればいいんでない
オクに出るのを気長に待つしかないという状況
エミュでいいならパーツの心配をせずに楽しめるけど
やっぱハードも見て触って聞いて感じて楽しめないとダメだろうなｗ
ゲーム専用機とは違うからな。
ゲームだけ遊べればよいならWindows上で遊べる
公式エミュレーション環境(当然有償)もあるけど
おれはあんなのはお断りだ。
この本技術的には全然ものたりない
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荒らしと聞いて飛んできましたw
呼んでねーよ
子供は家に帰ってママのオッパイでももらってな
バーチャルコンソールが無意味な試みとは言わないけど。
みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html
生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
全然PC-98に関係無いじゃん
まだ根に持ってんのか
外付けなら、SCSIのMOドライブなら認識されるから、98を起動できる
売ってたんで買ってきた（値段は８００円）これ意外にいいな。
MIDI端子がminiDINタイプの奴？
俺も似たようなのを持ってるが、試す98本体の準備が大変なので保管中…。
田舎の店舗に行くと98関連の掘り出しもんまだあるかな？
製造機器の制御用とかでクリーンルームの中で98が24時間フルタイムで頑張ってる企業もあるし
あるにはあるけど、
http://www.pasocomclub.co.jp/list/fc98.html
リサイクルよりリユース。
使えるモンはリサイクルに出すのも勿体ない。ガンガン使い倒せ。
コマンド：捨てる→PC-98
「それを捨てるなんてとんでもない！」
売る相手さえ間違えなければそれなりに売れそうだとは思うが…
PC-9801RA51かな？HDD生きているかどうか最近は確認していないけど。
このスレに関係無い奴の失態が晒されてるの見てやめろって言ってるだけじゃん
強引にネタを振ってみた。
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どうやらオレの出番だなw
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秋葉で置いてるところないですか？
ネタだろ釣られんなよw
本当に探してるのなら型番くらい書くだろw
オレも釣られて書くと
んなもん秋葉の中古屋全て回れば今でも手に入るよ
ケツのアナですってよ・・・下品ねぇw
これ使えないかな
現行PC-98互換機98BASE/BP98用のメモリ
価格が「時価」とか寿司みたいな事になってるけどw
見積額見てシェーってなことになるかもわからんけど
DOS、win3.1は保管してたもので何とかなるが、CPUとメモリが・・・
オクで集めようと思ったが・・・
「ふと」系書き込みは読み飛ばすことにしてる
ゴメンねｗ
実用に耐えられないと思うのでDOSオンリーで考えるのが吉w
オレは、>>939は
Win9xと書きたかったが、叩かれるに決まってるので
3.1と書いた、んじゃないかと解釈してる
頑張ればwin95もいけるはず
高いという皮肉。
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┻┳|ω･) よ、呼んだ?w
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常識的に考えて、インストーラで蹴るか、そこまで行けない
cpuidとrdtsc辺りは要ると思う
486DX4-100MHz
じゃかなり違いますし
bass[baes]
base[beis]
いい加減オレを語るのはヤミロw
>
>ここは旧8,16ビットパソコンなど、
>Windows以前の古いパソコンの専門板です。
>
>【話題のボーダーライン】
> ・PC/AT互換機については、だいたい1995年ぐらいまでが限度とお考えください。
> ・Macについては、PowerPC搭載機以降は新･Mac板でお願いします。
> ・Windows関連の話題はWin3.1までとします。PC-UNIXの話題はUNIX板でお願いします。
>>967をみれ。
板違いだよ。
スレチしつこいです
では、Windows2000に仮想OS搭載っけてWindow3.1を動かす
というのはどぅw
Windows95がトロかったくらいだ。(Windows3.1は何とかまともに動いたが)
最後期のPC-9821シリーズならともかく、PC-9801VXでWindows2000がまともに動くとは思えん。
…いや、>>976は、それ以前のスレ違いか。
そんな機能があれば実現できたかもだけど…
抜いちゃ駄目ボードのある機種なら、そいつをぶっこ抜けば実現できるw
もっとも古い機種になるとHDDの速度も論外に遅くて相乗効果で悲惨になってた感じだけど
グラフィック周り＋マウス周りだけで独立したボードになってるね
BP98の場合はこのボードを変える事により(理論上は)9821化が実現できそうだ。
つか、抜いちゃ駄目Tridentなどのマザーボードと交換できるだけでも良い。それなら10万円。
…やっぱ高すぎか。
PCI搭載機にWindows2000をインストールして仮想OS上で3.1を動かす
というのはどぅw
しつこい
消えな
「あり」な気がする
荒らし宣言ｶｺﾜﾙｲw
PC-9821/9801スレッド Part58
http://www.logsoku.com/r/i4004/1370401138/
PC-9801VXあたりとかそうじゃなかったっけ？
でもCバスコネクタな訳じゃないから汎用性のある交換ボードは作れないけど。
抜くのは、さしたい物とぶつからないようにしたいからってことだから。
幼獣戦記2
幼獣戦記3
やっぴー100げと
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。