調べても難しいことばっか書いててわからん教えてエロい人
円安にするから短期的に見れば海外製品が高くなる
>>4
> 円安にするから短期的に見れば海外製品が高くなる
なるほど下げるのもほどほどにしておけってこと？
輸入品関連多いな今日ポストに入ってた共産党のチラシみてたら
「5本の毒矢」とか言われてたからほかにもあるの？
公共事業を立ち上げると言っておきながら動く気配がない
このまま公共事業無しのままだとバブルになる
>>11
なるほど因みにバブルになったら何かまずいことでもあるの？
バブリーだったおっさんはよく自慢してくるけど
実態が伴ってない
バブルはある時点で必ず弾ける
弾けるとどんどん仕事が無くなり給料が減りリストラの嵐になる
要するにここ20年の不景気の再現になる
>>15
それは不味いな今の不況ってもしかしてバブル崩壊の影響？
でもこのままほっとくのもよくないよね、どうすりゃいいんだ
>>16
景気回復そのものは簡単。
金を刷って(これはそこそこやってる)
公共事業を継続的に発注する(これをやってない)
政権とってりゃ小学生ですら出来る
問題は景気を回復させたくない連中が居ることと
安倍政権の本音もそうなんじゃないかってこと
>>21
景気を回復させたくない奴なんているの？
景気がよくなればみんな幸せになるんだと思ってました。
>>22
世の中根はいい人ばかりで
日本を敵視してる国は無いと思ってるなら甘すぎる認識だと思う
それで今の状態になってる
>>24
そこまでお花畑じゃないから分かってるけど
日本をよく思わない国が日本の政治にどうやって干渉できるの？スパイでもいるの？
>>25
貧乏人以外の金持ちは
国境を超えて手を握り合って協力して貧乏人から搾取をしている
彼らの中で日本を滅ぼすのは既定路線だったんだよ
正確に言うと日本に限らず「国家」を壊したがっている。
だから歐米各国でも政府がイスラム移民を大量に流入させて
原住民を弾圧しているから
イギリスでもスウェーデンでも暴動が起こってる
>>28
そうはいうがな、そういうことしたら最終的に資本家死ぬんだぜ？
壊したら死ぬ、だから生かさず殺さず延命させる、これは絶対論理なんだよ
>>30
もちろん奴隷は残すだろうよ
不健康で学もなくて反乱を起こす元気もなく
20,30年で次々入れ換えられるのが一番都合がいい
そうするための国境のない世界、だろう
まだ安い方だけどな
120円とかが相場
>>17
要するにほどほどにしておけってことか？
急に円安傾向になったからびっくりしてるんだな
そもそも1年前所か今すら不景気じゃん
ちょっと上がって下がった所で上がる分だけましだと思うんだけど
それともさらに底に落ちるってことか
バブルになる条件を教えてほしい
>>20
実体経済よりも過剰に金融資産が流通し続けること
真面目な話、どうなるかなんて誰もホントはわかってない
ほんとにどうなるかわかってるなら、どうころんでも投資運用で大もうけできる
でもそんな奴はごく少数
ましてや２ｃｈでそんなの語れるやつなどいない
>>27
一定程度以上の資産家は安定して雪だるま式に資産を増やしてる
インサイダー間では市場がどう転ぶのかはある程度自明
>>31
それ根拠ないじゃん
資産家だって落ちる奴は落ちるよ
>>33
それは身内でなんかやらかした場合のリンチだろうな
ホリエモンみたいなもんだ
ただバブルを起こすだけで終わるのか、壮大な挑戦
3本目の矢の成長戦略が実になるかが大事なのだけど、
その辺がまだ曖昧なのが危ない
らしい
日本は輸出国家だから円安歓迎じゃないの？
円高のがいいとか言ってるのは中国韓国のやつらだろ
>>34
資源不足国家だから、燃料費が馬鹿にならない
じわじわいったりきたりするのが一番いいんだよ
>>34
日本の輸出はGDP中の9%程度。
つまりほとんどは内需で回ってる国
40%の支那や70%の韓国と比べたら全然輸出国家じゃない
>>34
輸出のための円安と言うよりも
輸入を抑えるための円安なんじゃね、とは思う
仮にtppに参加するなら、円安にこしたことはないだろ
関税撤廃しても紙幣まで撤廃するわけじゃないだろうし
要するに三本の矢の通りにいけば問題ないんだけど
ちゃんとやってくれるか心配ってこと？
>>38
そう。96条改憲まで人気を繋ぐための口だけなんじゃないかってね
簡単に改憲出来るようになれば国家崩壊のために非常に有利
日本の景気が良くなる=他の国の景気が悪くなる
だから
諸外国との関係を考えるとあまり円安は良くない
と言う見方もある
経済は一種のゼロサムゲームだし
アメリカ辺りはそんなの関係ねぇって突っ走り始めたけど
あれはアメリカだから出来る事と言うか
まってまって難しくなってきた
日本の景気がよくなるとどうして他の国の景気が悪くなるの？
>>43
正確に言うとだな
「円安になると中国・韓国が不景気になる」だ。
やつらが景気が良かったのは、今まで円高で日本の製品が売れなかったから
その分安いやつらの製品が売れてたことによるものなの。
理解したこと
アベノミクスは96条改正までの人気取りかもしれない
三本の矢の政策自体は問題ないがちゃんとやってくれるか不安
このまま円安になりすぎてバブルになりかねない
バブルになるといつか必ずはじけて不景気になるので危険
間違ってたら教えて
>>53
合ってる。
これから重要になってくるのは、
「安倍政権が数年に渡る大規模公共事業計画を出して来て、実行するかどうか」
これが行われれば間違いなく景気は回復する。
引き延ばしたり、言い訳程度の小さい規模で行ったりすれば景気はよくならないか、
もっと悪くなる
>>59
その公共事業ってやつを「最低でもこの年までにはやります」
みたいなことは言ってないの？
>>65
ごめんそこまでは知らない
もしやる気があるならさっさと報道して市場と人気を煽るだろうし、
だから現状は怪しいと思ってる
>>59
公共事業でなくていい、まともな成長戦略があればね
選挙で成長戦略って言葉を掲げて当選してみたものの、
実は何も考えてなかったサギノミクス
民間人に丸投げして作らせた成長戦略も市場の反応はないに等しい
>>65
いやミンス時代から株価倍増してるやん
成長戦略と言っても具体策は公共事業しか無いと思うし
それ以外の提言も見たこと無い
>>71
株価が上がったのは事実だけど、その結果起こったことは？
必要な富の再分配の真逆をいく富の再集中だけだよね
>>76
いや市場の反応は無いに等しいとか言うから
>>79
それは金融緩和に対する反応で、
成長戦略を小出しに発表してもそれには何も反応ないよ
つまり投資家や証券屋はそれらの成長戦略を
全く期待ができないものと評価したということ
>>82
それ投資家にインタビューとかした結果？
何に期待して市場が変化したかは判断のしようがない
>>85
何かが株価に影響を与える時は大体発表直後に起こる
そしてその反応は見られなかった
だからと言って言い切れるものではないし水掛け論だからやめとく
>>95
まあ小出し情報じゃやる気も見られないしね
>>98
小出しでもその産業に伸びる余地を感じたらその関連株が伸びるよ
>>98
実は安倍政権はいわゆる外圧論的な政治改革を
試みる可能性が大きいと見られている
だから秋のTPP交渉まではこのまま外交で点数稼ぎを続け、
参院選勝利による政権の安定と、TPP参加をてこに規制緩和に進むとみられる
そこでどこまで大胆な改革に踏み切れるかが、
アベノミクスの成功と失敗を分けると思われる
>>105
見られる、思われる、だからな
外圧もポーズだけで人気取りに終始してると言っても過言じゃない
なぜかって経済力か軍事力が背景に無い外交には
そもそも効果がないのが交渉ごとの基礎なのに
そのふたつを強化するための具体策には消極的だから
>>117
その人気取りすらまともに出来なかったのが
ここ１０年弱の日本の政治だったわけでして…
あと具体策といっても、
このタイミングで選挙になる以上参院選までは難しいでしょというのが一般的な見方
ここで論争的な政策案を出して参院選で勝てなければ元も子もないしね
今のところは人気取りに動くのもしゃーない
ちなみになぜ外圧論と言えるかは、日本の戦後における主要な政治改革は、
ことごとく「アメリカの圧力」という言い訳を伴ってきたから
あと安倍政権が衆参両院を取っていないというのも大きい
>>117
予断は危険だな
結局バカ相手の表面的な人気取りだけには熱心だけど
TPPはじめある程度見識のある国民に対しては
反感しか呼び起こさないことばかりやってるもの
政権とってから半年もあるんだから具体策の提示や公約ぐらいは出来るはずなのに、
やってない。
正直、この本当に効果のある施策をやらない、
という姿勢を示すことによって公明その他への人気取りをやってるように見える
まあアベノミクスがなんなのかも、政治が全然わからん無知な俺でも、
「今まで考えはすれど誰もやったことがなかったこと」らしいから、
そうとうリスキーなのはわかる
少子化もデフレも賃金低下が根源的な原因だから富の再分配が求められてるのに
小金持ちの金すら株に回させて政財界トップがその金をかっさらってる、
つまり本来やるべきことの正反対、富の再集中になってる
>>57
ある程度貧富の差をなくさなきゃいけないのに
お金持ちが全部かっさらっていってるってことか
>>61
公共事業が行われると、今大増刷中の円が民間に回るようになる
つまり景気が回復する
今のままだとますます格差が広がるだけの政策がアベノミクス
>>61
そゆこと
庶民「金ねーから余計なもの買わんとこ」→企業「売上落ちたから給料減らすわ」
→庶民「給料減ったから何も買えない」→企業「売上落ちたから給料減らすわ」
このループを一層強めたのがアベノミクス
>>67
もうそんな弊害出てきてるの？
給料減ったとかあるの？
>>67
このたとえは分かりやすいがどうしてアベノミクスがこの負の連鎖を強めるの？
>>78
統計では継続して下がり続けてるよ
>>84
アベノミクスが始まってから下がり始めたの？
それとも民主党時代からずっと下がり続けている感じなの？
>>81
経団連トップの言いなりにやった副作用じゃないかね
経団連は日本人が死んでも海外に安い労働力がたくさんあるから困らない
>>92
高齢化社会になって年収２００万円以下の高齢者世帯が増えているという現実がある
あとは女性の社会進出が進み、平均所得が低い女性の割合が多くなった
非正規労働者の賃金は言うほど減っていないが、
今後氷河期世代が高齢化していくに従い、
格差拡大が目に見えて現れると予測される
なお生産年齢層の平均賃金自体はバブル期の頃からほとんど横ばい
>>103
平均ってのがミソだね
上の人間がべらぼうな高給を取ってるから平均は横ばい
でも若年層の賃金低下はどんどん加速
その結果一番金を使わざるを得ない年代に金がなく経済が回らなくなってるのが今
>>108
まあ豊かな両親や祖父母を持ってる若年層からすれば、別に問題はないけどね
問題はそうした後ろ盾がない若者だわな
ともあれ、今この瞬間安倍政権の評価をするのは難しい
一応外交的成果と株価上昇という結果は残しているけど、
本当に解決すべき問題に取り組むだけの
気概と能力があるかはこれから試されていく
とりあえず試金石はTPPだね
>>103
中央値はどうなってることやら
>>104
非正規雇用者は特に４０代以降の賃金が伸び悩むといわれる
つまり、氷河期世代以降の正規雇用の崩壊が、
具体的な統計となって現れるのはこれからと考えられる
まあ何らかの形で社会保障制度を整える必用があるのは自明なので、
今後１０から２０年以内に、否応がなく年金改革が進むとされている
>>107
40過ぎて非正規は人生詰むぞって教えがどんどん現実になっていくわけだな…
円安誘導で日本企業の株価があがり、企業や投資家が潤う
↓
企業が儲けた分を設備投資に使いさらに業績が上がる
↓
従業員の給与が上がる
↓
消費が増え、ものの需要が高まり、カネのまわりがよくなり庶民も豊かになる
これが良いシナリオ
円安誘導で日本企業の株価があがり、企業や投資家が潤う
↓
設備投資にはまわさず、役員報酬や内部留保へ
↓
従業員の給与は上がらない、が円安のために食品含む輸入品が高くなる
↓
消費が押さえ込まれますますカネのまわりが悪くなる、さらに消費増税オワタ
これが悪いシナリオ
俺の認識なんだけど間違ってたら指摘してくれ
>>63
合ってる。
そして企業が設備投資をするかどうかの、決定的なポイントになるのが
政府が継続的な公共事業ををやるかどうか、だな
確実な需要が見込めないのに設備投資をやる企業は無いから、
政府が需要を振興するという確固たる意志を見せないと、誰も設備投資をしない
なるほど自民党が本当に国のことを考えてるのならうまくいくけど
そうでなければ最悪の結末になるってことかなんか怖くなってきた
>>69
自民党は国のことは考えてるよ
ただし国民のことは考えてない
自民党にとって国＝政府＝自分たち
いかに国民を締め付けて自分たちの思い通りに動かすかしか考えてないのは
憲法草案見れば分かるよ
公共事業って具体的にはどんなんなんですかね
あと規制緩和については解雇やりやすくするのは通ってほしかったなー
あきらかなお荷物のために給料払わせるよりは
そいつら切って若い世代の枠増やしてほしいわ
理不尽な解雇には「解雇権濫用法理」に基づく労働基準法の規定があるわけだし……
>>73
その場合お荷物さんたちはどうなってしまうん？
>>75
すでに否決されたモノだから話しても意味ないモノだけど、
さすがにいきなり解雇ってモンではないでしょう。
いきなり解雇通告されたなら解雇権濫用法理が適用されて解雇は取り下げられる。
大雑把にいえば業務態度に問題アリとかで注意勧告が何度か来て、
それでも改められないなら解雇m9(^Д^)という流れじゃないかな
アベノミクスとは関係ないけど、
「改正高年齢者雇用安定法」なるものがあり、定年を迎えた人が希望すれば
企業はその人を65歳まで雇用しなければならなくなっている。しかも今年度から。
もはや金を食う置物と化してる老害も、
本人が希望すればイヤでも給料を払わなければならない。
給料はヒラ並みにできるかもしれないとはいえ、
若い世代が職にありつけなくなることは明らか。
>>88
その「改正高年齢者雇用安定法」のおかげで
父上があと5年働けることになったからいいことだと思ってたけど
よく考えてみたら若い世代の職を奪ってるってことにもなるのか
>>96
そそ
お父上が優秀な人物で若手の育成に大きく貢献しているのなら
制度の目的としては成功例といえますが
その目的の影には年金の受給年齢引き上げのフォローという
ホンネが隠れていると言われている面もあるから
いい政策とは必ずしもいえない。
まあアベノミクスとは関係ないからこれくらいにしとこう
もうなんでもいいから、給料あげてくれ、正規で雇ってくれ。
将来どうなるかもわからんのに結婚も子供も作れるか。
真面目に働いて税金も収めてるのに
なんで生ぽ囓りや後先考えず子供作って保護費ばっかやもらってるやつばっか
幸せおーらなんだよ、こんな国滅びればいい
もしかして公共事業ってやつまったくやってないの？少しはやってるの？
>>80
予算案はすでに通ってたはず
老朽インフラの整備を掲げて予算組んだ割にほんの僅かしか老朽インフラには使わず
新規の高速道路を作ったり、山口に「安倍道路」や「安倍ブリッヂ(第二関門橋)」
作るとか
バラまきもいいところだし大して使わないくせに整備費用だけかさむ
昔ながらの悪い公共事業と叩かれてた
>>80
議論中、って建前みたいだな
政権替わってからちょっとだけ改修工事が増えてる印象はあるけど
国が指揮して大々的にやってはいないから
景気や安全性が回復するラインには至らない
>>83
まじかよ自民党が信用できなくなってきたミンスと一緒で口だけ政権なんじゃね？
>>86
民主党のように徹頭徹尾日本を滅ぼすのが目的かどうかは断言できないけど
個人的には期待はまったくしてない
為政者と庶民の間にも駆け引きはあるから、
うまく自民党の手綱を引けば
致命的な所までは行かないように制御することは出来るかも知れない
世論の作り方次第かなあ
株価の上昇で市場にいい影響が少し出たがそれまで
結局一時的に投資家が儲けただけで庶民には悪影響しかない
というよりも実は企業には悪い結果になってる
今まで円高で日本国内に居て苦労した
なので海外に工場などを移し生産拠点を変えようとしたが今度は円安
まぁどの政党が上に立とうが正直あまり大差ないというところかな
民主党だと急激だったのが少しゆっくりに崩壊して言ってる感じ
>>87
実は日本企業は相当為替に対してリスクヘッジしているから、
円安の影響はよくも悪くも軽微
それより重要なのは
株価が上がればバランスシートの資産が増える＝投資しやすくなること
だから輸入企業以外にとってはアベノミクスは大歓迎
その金をどれだけ国内投資に向けられるかが今後の鍵
海外からの投資も当然呼び込む努力がいる
>>87
外交は持ち直したかに見えるけど
内需崩壊の勢いはまったく落ちてないんじゃないか
結局の所現在の支配階級が日本の崩壊を目論んでいる以上、
既存政党はどこを選んでも同じ結果しか出ないと思う
>>87
もう日本に未来はないのか・・・後数年で就活だから少しでもよくなってもらいたいのに
政府発表に期待するやつは負け組
政府から金を毟り取るやつが勝ち組
ようはこういうことだ
アベノミクスだろうがなんだろうが期待してる奴は絶対勝ち組になれない
俺が感じた感じはいかにマスコミをうまく使えるかだとおもうけどなー
マスゴミで成功するかどうかきまるとおもうぜ
よくまとめサイトとか見てたら安部政権が絶賛されてたりするから
すごい革命が起こるのかと思ってたわ
>>106
民主党政権があまりにも酷すぎたんでな
安部政権もやってることは大して庶民の利益にならない、というより損を出してる
お前だって死ぬほど不味い物食べた後に普通の不味い者食べた
ら少し美味しく感じるだろ？
>>106
アベノミクスをノーベル賞経済学者が評価！とか報道あるね
でも日本の経済学者でアベノミクスを評価！って報道はまず見当たらない
日本人で評価してるのは証券屋の人たちだけ
要は海外の経済学者は日本の「生体実験」を興味津々に外から安全に観察したい訳さ
証券屋は株に金が流れれば金が儲かるから大喜びな訳さ
革命的ではあったかもしれないけど、失敗のリスクは大きく、
今その失敗への道筋をなぞってる
誰も分かってない、雰囲気に乗ってるだけ
だから実態がないことに気づいた時一気に崩れる
結果だけ見たら民主の定額給付金のほうがマシだったと言われることもあるかもねｗｗ
ただ日本だけじゃなくて世界的に経済は下降している
その中では良くやってる方なんだよ日本政府はさ
つまり日本は民主党に一瞬で叩き潰されるか
自民党にじわじわとなぶり殺しにされるかの二択ってことか
>>119
大体あってる
>>120
絶望したわＪＲが最近やたらと止まるのも理解できる
>>119
ミンスの目はもう無いだろ
少なくとも、民間からの世論喚起によって
一瞬で叩き潰される事態だけは回避できたわけだ
次の敵は自民だな
>>119
アベノミクスが失敗したら自民党の方が日本即死だよ
何もできなかった民主を未必の故意とすれば、
一番重要な成長戦略は後から考えますー
なんて詐欺的なことやった自民党は完全な故意犯
>>124
でも自民もだめならどの党ならいいんだろうか
もう詰んでるんではないだろうか
>>126
唯一明るい話はアメリカの景気が持ち直してるってこと
それに助けられての延命の間に何かしらの成長産業が出てくればまだ望みはある
ちなみに、日本の政治制度は、
二院制でかつ上院（参議院）の権力が大きいというシステムの都合上、
政治運営が不安定になりやすいという欠点がある てかこの２０年で明らかになった
その改革の成否も重要なポイントなのは言うまでもない
より強い力を加えれば折れる
ちなみに、霞ヶ関の友人と先輩に聞くに、
ここぞとばかり各省は予算確保に動いているようで
正直な話、日本再生の処方箋（とその限界）なんて、もうほとんど自明の話なんだよね
あとは官僚という日本一のシンクタンクのアイディアを、
政治がどれだけ実行できるかでしかない
「何をやるか」なんてわかりきっている
（民主党にはそれがわからなかった連中がいたらしいがｗ）
あとは「それができるか」の話でしかない
別に今のところ大成功だろ
なんか失敗したの？
>>134
雇用は増えず給与は減って物価が上がってるのにか？
株価は印象だけは華々しいけど、それで儲けてるのは主に海外の資産家で
庶民の景気はミンス時と変わらぬペースで悪くなっている
>>134
> 別に今のところ大成功だろ
> なんか失敗したの？
ここまで見てきたらすこしは分かるかもしれないけど
株価上昇はではいいんだけどその後の公共事業ってのが
思ったようにすすんでいないのが問題らしい
TPPに入ったのが売国中の売国
下手すりゃ日本滅ぶ
それなのにネトウヨは何が起こっても安倍ちゃんマンセーし続ける
と思ってたら児童ポルノ法で手のひら返すしロリコンばっかなんだろうな
いやーでもお前ら政治のこと本当に詳しいな
すごく勉強になるわ自分の無知が恥ずかしい
財政はまったく問題にならない。
日銀引き受けの国債を湯水のように発行すればいいだけだからな
なんせ他人に借りるわけじゃないから利率ゼロでもマイナスでもできるわけだ
しかも現時点の相場状況なら更なる円安効果が期待できる
要するにやる気がないから公共事業をやらないだけ
なんで公共事業を進められないかっていうと当たり前だけど
巨額の（そして今後も膨らむ）財政赤字があるからだよね
今のアベノミクスが十分な成果を上げられなかったら
消費税引き上げも延期って話が出るだろうけど
財政再建を重視する立場からは強い反対が予想される
さっき出てた65歳まで雇用するって件だって
厚生年金の支給開始年齢が引き上げられたからで
年金制度、すなわち財政の持続可能性の問題につながる
結局、財政問題がつねに日本経済の足枷になってる
>>140
もうそれはどうしようもないことなんですか？
好景気だと言われた小泉政権でさえ借金増えただろ。
アベノミクスでどの程度まで景気良くなると思う？
>>143
消費増税ができるギリギリの線までさんざんケチって金融景気(だけ)上げた後
消費増税が済んだ途端に金融引き締めでバブル崩して一気に不景気に持っていく
というのが考えうる最悪のパターン
これはもうアベノミクスが最初から
日本人を殺すことだけしか考えてないシロモノだったばあいだけどな
小泉景気だってバブルに過ぎないし、現状もそう
>>144
増税って景気がいい時に消費を抑えることで景気の加熱を阻止するためのもので
不景気の時にやるとさらに税収が減るという、
財政「再建」には使いようが無いものなんだけどな
財政を再建する唯一の手段は、景気を回復させることしか無いから、
そもそも財政再建と景気回復は表裏
だからこそ、このタイミングでの増税を狙っているという事は
日本のさらなる不景気を煽る事こそが目的としか思えない
安くなったとは言え、まだまだ超円高なんだから増税じゃなくて
日銀国債出せばいいだけなんだし
>>146
詳しい奴がいてよかった
あいつらちゃんと公共事業すると思う？
金貸せる状態作っても公共投資で民間を動かしていかないと意味ないのに
民間の活力ｗとか言ってて自分らが一番税金無駄使いしてるしな
特に竹中みたいな奴は、これまでの民主党の親中韓派より酷いわ
韓国中国がアメリカと金になっただけだもん
>>149
有効な圧力を自民党にかけられるか次第だと思う
白川の辞任にしろ、安倍政権の態度だけとはいえ保守傾向にしろ
世論の高まりによってもたらされた物なんだから
もうあたまがまわらんからねるぽ
>>151
結局民主主義だから
もっと増やすしかないね
金と票が必要だ…orz
おやすみ
三行で書くと
・デフレって人類史上もっともヤバイんです
・今やってるアベノミクスというのはデフレ解消政策なんだ
・でも安倍は馬鹿だからデフレ推進のTPPに参加した
>>147
円安とＴＰＰの関税撤廃で上手く相殺されないかなされないよね
>>148
今は自由貿易したらメリットが出なくなってるんだ
不況の煽りで世界中が不況だからモノが売れない
こんな状態で外需を取り込むとか妄言ぬかしてるんだ
今自分の知ってるそこそこ有力議員では本当に総理に値するのは一人しかいない
安倍も麻生もよくやってるが微妙にアウト
さらに数年後を期待するしかないかも
元スレ アベノミクスの問題点を俺でもわかるように教えてくれ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1370185317/
いくら努力しようが一般人は搾取される側。
規制緩和でますます中国人や韓国人が暗躍するようになる。
不作だったのかもしれんけど、円高のときはクソ高かった
今と20円以上差があるのに100円突破してたし
景気悪いから上乗せした感もあったな
今年は100g100円切ってて安いと感じる
デフレスパイラルを止めるための金融緩和と財政出動
過去に誰もやってない？ とんでもない。1933年のニューディール政策が最初で、不況時にはどこの国でもやってる処方箋だろ。
韓国と中国が大打撃受けてアジア共同体を推進しようと思ってた層が
地獄を見るってところかな
近いところじゃ７月の日韓スワップの停止が楽しみか
参考になる部分もあるが鵜呑みにしない方がいい 変に警戒してまたデフレに進んだらそれこそ危険。
ってのは当の民主党議員が言ってたわ
下手に延命政権が続くよりも国民がヤバさに早く気付けたって意味では
政権交代の意味はあったと思ってるけどね
国内企業になるべく有利に・・・
公共事業は森林関係にも使って欲しいね 木材の自給率って食糧自給率より低いんだぜ？
今年は兎に角、景気が良くなりますよ、これからもっと良くなっていきますよってことを宣伝しないといけない。
設備投資なんて去年のうちに超緊縮で予算組んでるんだからすぐに増えるわけがない。
まだ政権交代して一年も経ってないのに、既に失敗の烙印押せるなんて何様w
ＴＰＰは経済政策じゃなくて安保だよ
消費を冷え込ませるだけで大した税収増も望めない、しかも不況時に消費税増税は悪手もいいとことだよな
「一般層には利益が回らない」とか、「非正規を増やそうとしてるのが有り得ない」という話ならわかるが、「バブルバブル！」って有り得ない事の恐れを煽っているのは卑屈で滑稽だよ
去年の11月から安倍自民の発言を聞いていればこんなまとめにならない。金融緩和も財政出動もデフレを解消するためにやっている。公共投資が始まらないとか言ってるけど、選挙公約に書いてあるように東北の復興と国土強靱化基本法を上げていて、この基本法は具体的にまとめた物が一週間くらい前にできて、これから国会に提出されるんだよ。やらないなんていってない。
日本は研究開発と商売をメインにしていく方向でしょ？
誰でもできるようなライン工はまさしく年収100万の世界になるよ。
あとは消費税増税をやめてリフレ重視の政策でいいでしょ TPPは怪しい
「円安は庶民に負担～」だのは方向性が的外れの批判だし
「小泉政権と同じ格差拡大～」もよく見ていない 少なくとも新自由主義じゃない
既にイギリスもアメリカも金融緩和での不況回避はさんざんやってることなので
この路線は間違いないよ
ノーベル経済学賞受賞者のスティグリッツはじめ世界中の経済学者が支持してるし
反対しているのは日本の反日左翼のエセ経済学者だけ
昔の自民の悪さの原因の小沢とか野中とか河野とか山崎拓とか加藤なんて
みんな自民から消えてるし
今も駄目駄目な民主と比較したらはるかにましだね
事実を曲解して悪意を持って垂れ流してる。日本を壊したいのはお前だろってレスが多すぎる。
いいさ。俺たちだけでもやってやるよ。この故郷の立て直しを、
それをコメで頭ごなしに批判している人からは
具体的な意見が出てきていない。
経済学だの専門家だの言うなら、
その肩書きに見合ったコメが欲しいもんですな。
今の政権を貶めようとする言葉のマジックに簡単に引っ掛かってんじゃねーよ
円高の方が個人的にありがたい。
ぶっちゃけ、日本がどうなろうが自分の人生が楽しければそれでいい。
00年台前半にいざなぎ景気を超えたとか言ってたけど、企業が下請けとかのコストをカットして景気よくしてただけ。
いざなぎ景気の頃は国民全体が景気良かった。
これから大企業から中小企業への発注金額が上がりだせば本当の意味で景気が良くなりだす。
それがなければ結局意味が無いし格差が広がれば治安の悪化も進むんだぜ。
目に見えた結果が出ないと支持率が落ちる。
急いで円安株高にしたら短期的に支持率は上がるけど、
労働者の所得が増える前に物価が上がってしまう。
ちょっとでも株価が下がったり支持率が落ちると、
マスコミが親の敵のように批判を始めるので、
参院選もあるので急がざるを得ない。
問題はインフレは相対的に金持ちの財産を減らすから、本当にできるかが怪しいのと、他国に何言われるか、分からんこと
消費税増税は、財政健全化を考えてますよって、他国へアピールしてると思ってる
本当に経済を考えてたら、バブルにでもならん限り、増税なんてありえん
要は現段階で株価が乱高下してるのは中国の景気が減速傾向にあるとかそういう外的要因は多少あるものの、安倍総理と黒田総裁への信用と期待に基づいてるだけ。実態が伴わなければいつかは収束するってことだろ。
平均値で従業員の賃金は上昇、日経平均は輸出依存企業の株価大幅上昇で一見景気回復、脳無しネトウヨは自分の首が絞められていることも気づかず安倍仁マンセー
で、ミンスがＴＰＰ交渉参加したときは売国奴だのなんだのわめいたくせに安倍が同じことやったらなぜかマンセー
小泉が大暴れした時と全く同じ
小泉政権から民主党政権までの「構造改革」によって，国内の土木産業は壊滅してしまった．ここにお金を投入すると，全国で建設分野の人材不足が起きてしまい，被災地の復興が遅れてしまう．公共工事が出来ない国ってのは発展途上国に多いけれど，日本はまさに発展途上国になろうとしてたんだよ．
今，政府はセメント工場を建設中だ．土木産業を立て直す．人材を集める．それで，やっとスタートが切れる．株価は単に浮かれ騒いでるだけ．
必要なのは燃料費の節約・エネルギーの確保。資源として日本にあるのに目を向けられていないのが森林・木材。かつて広葉樹を切りまくってスギばかり植える、なんて馬鹿なことをしていたが、おかげで日本の森林が燃やさなきゃ使い切れないくらい有り余ってる。
都市では難しいだろうけど、地方なら暖房などの熱エネルギーを電気・重油・灯油から薪・木質バイオマスに切り替えるのは可能でしょ。それを後押しすることこそ公共事業。オバマのニューディール政策に近い考えではあるけど。
・問題点はあまりない。良い行動の方がずっと多い。
・そもそもスレ主含めて大きな問題かも、と思っていることが問題。
・スレ主は雑音は無視して安心して、卒後いい職で仕事に精を出してくれ。
そしたらアベノミクスにもプラスになる。スレ主にもプラスになる。
都市部だけなら2、3年くらいかもしれんが地方は5年はかかるよ。
しかもきちんと雇用を確保して労働者に金が周るようにしたらの話。
地方切り捨ては変わらないと思うのでそこは問題だと思うよ。
政府のスタンスとしてそれで金利上昇を抑えてるってのもある、
延期するとガッと上がって悪影響があるのも確かなんだよ
上にもあるけど、円安誘導と金融緩和だけだと完全に韓国の後追いで
まずいのは明らか。それで成長戦略が期待されていたけど期待外れだった。
今ここ。
既に産業になりつつあるよ。
自分は※63に同意だね。特に間伐材を燃焼させた時に発生するCO2は木が蓄積していた分だから、広大な土地を持て余している企業はこの方法でエネルギー事業に参入しようとしている。
どの分野も日本は規制やら調査やらが厳しくて企業が入り込めないことが多々あったけど、緩和することで自由に産業を営むことが可能なのは大きいよ。
なかなかアベノミクスに肯定的になれないけど、この部分についてはもっと前からするべきだったと思う。
何に納得してるか知らんが、企業が強く大きくなるほど輸出体質になるんだぞ
んでもって、大きい企業ほど下請けって形で多くの中小企業と直結してる
そういう輸出体質の企業をいじめて、輸入体質の企業を優遇しても景気はよくならん
また、物価だけ上がって給与は上がらんって指摘もあるかもしれんが、そうそうあるわけない
給与が上がってないのにモノの価格が上がってみろ、買わなくなるだけだ
需要と供給のバランスで基本は価格が決まるし、価格の下落になれた日本人は上昇したら買わん
加えて、今は代替品が多数存在するから尚更買わん
だから物価だけが上がるとか言うのはまずないというのが現実的な回答
三橋貴明論だな。
それあってると思うし、政府もセメント工場建てて準備してるしやるべき事はちゃんと進めてる。
問題は竹中だな。
やつがいる限り需要を潰す政策を押し込んでくる。奴がいる会議は成長会議なんだが、そこにいる参加者がことごとくリストラや効率化で儲けた奴ばかりなのも気になる。
もっと新しいことをやろうとしてる人間を入れてくれないかな。
一番お金が必要な低所得者や雇用には回っていかない。
某ニュースサイトのコメント欄で手のひらを返したように安部さんを総叩きしている
みなさんのコメント読んでるよりはまだ賢くなった気分になる。
現実的に物価だけ上がってきてるでしょ
日本には資源がないから円安と金利上昇で貨幣が劣化ても
海外から資源を買い入れなければ成り立たないわけで
そんな国の通貨が信用されなければ簡単に物価だけ上がるだろ
その前に景気回復が達成されればなんの問題もないが
今回の成長戦略では回復スピードとして弱すぎるんだよ
横だけど資源って石油とか？円がこの程度安くなっても影響ないようだけど。
回復スピードというが、どうすればいいというのかな？
あとその回復スピードについていけるの？
病人に最初から大量に薬やったりその大量を継続して続けると
普通なら死んじゃうよ。
あと安倍さん営業活動したり働きかなくていいと思う人も働かせようとして
本人にも日本にも利益になりそうな事は他にやってない？
円が80円から100円になったことで給料はドル建てで20%減
この20%の「ドル建て増税」によって得たお金は企業の競争力強化に使われておりますNOW
今はある意味お祭り状態になっているのが望ましいんじゃないの？
なんとかなるんだ！もう安心という国民の思い込みが景気を後押しするってのも
デカいだろうにネガキャンが多すぎなんだよな（特にマスゴミ）
最悪大失敗して日本経済オワタ状態になってもいいよ
民主に政権任せててもあの反日かつ無能っぷりじゃ同じ
失われた４年間で上手にアメポチできなかったのは本当に痛い
滅んだ理由が政策失敗による自滅ならまだいいんだ
中韓が潤ったせいで滅ぼされるんじゃ気持ちよく死ねんわｗ
実態の伴わないバブル状態だったから、株価暴落したの知らないの？
政府支出も増加してないのに、所得が増加することはないの。金融政策の効果がでるのにも、長い時間がかかるの。結局自民党による参院選へのアピールでしかないのに、150万所得増加とかの大嘘にまんまと騙されるから、もう日本って最悪
「規制改革会議」は全員、新自由主義者・構造改革論者
ttp://www.mitsuhashitakaaki.net/2013/01/23/korekiyo-27/
【維新八策】解雇規制の緩和 竹中チックのインフレ対策のオンパレード
ttp://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11344066719.html
>>15
それは不味いな今の不況ってもしかしてバブル崩壊の影響？
でもこのままほっとくのもよくないよね、どうすりゃいいんだ
↑
こいつ、どんだけゆとりなんだよ。リーマンショックの影響だろうが。
それだけじゃ借金が増えるだけで景気回復も一時的なものだよ
最終的には成長を持続させないと
ていうか、最初の数レス見ただけでレベル低すぎて嫌んなってきた
興味ある話題なのにｗ
日本はどう考えても円安になった方が有利なのに、
（だから円安になって一気に株価が上がった）
輸出はGDP上で9%しかないからあまり関係ないとか言ってやがる
おそらく三橋貴明でも読んだんだろうな
ネットには三橋とかに騙されるやつが多すぎるんだよ
妄想や陰謀論に反論しろって言われても・・
「なんでそんな妄想をもつようになったの？」とか言えないわ
※114
お前の方が頭悪いだろｗ
そういう連中もいるって言ってるんじゃね？てか一部分を捕まえて鬼の首とったように陰謀論言われてもね。自分の気に食わない意見言うやつは反論するわけでなく言葉の一部を捕まえてレッテル貼り付なんて典型的な２ちゃん脳。
そしてそれに反論できないｗお前らw反論する価値なしｗこれは知ったかｗそう思ってれば自分が反論ひとつ満足にできない低脳という現実から目を背けられるｗ
実態の伴わないないバブル状態
って言い方は間違いじゃないが悪意がある。
市場は金融緩和と適正な円の価値の是正を評価した。それがあのうなぎのぼりの株価の正体。
ただ、第三の矢が期待できないありきたりな政策だった。だから今日は株価が急落した。ちなみに今日までの下落は、利益確定売り。今日の発表待ち。ちょっと明日からの株価は不安定だろうな。
でも、民主党より遥かにいいだろ。
何とかして経済を復活させて日本の安全を保とうとしてるんだからさ。
公共事業に対する国民の意識さえ変えられれば、需要はたっぷりあるし、政策変更もできるだろうな。
取り敢えず選挙行こうぜ。バカは蹴落とせばいい。
せめてそれを調べてからアベノミクス批判しましょうね
アベノミクスは本当は日本を殺すためのものかもしれないとか言ってるし
ちょっと病気じゃないの？
賃金が上がらないというのはアホ
数ヶ月であがるかよ、元々２～３年かけて上がるはずなのに
日経平均株価も一万五千円台を記録したあとは下がってきてるが年単位で見なきゃだめ
基準としてリーマンショック前が一万二千円、民主政権時代が七千円
アホは分からないんだよ
「アベノミクスが始まった！！夏から給与十万アップな！！！」とかいう非現実的な話を前提に論理を構築してるからな
まあ賛成だけど第三の矢でお終いネタ切れではないと思います。
あと第三も「日本にいる人間は働け。
働けるのに自分は働けないと勘違いしているんじゃない？
仕事なら提供するし、給料もちゃんとあげるように会社に言うよ。」
こう言っているだけに思えるけど。
短期の株売り買いだとうっかりマイナスだと思うかもしれないけど
長期では(どうせ上がる株が)どこまで安くなってくれるのかワクワクする。
アベノミクスは各国で使い古された景気回復手段の一つにすぎない。
なので、普通に考えれば一定の効果を上げる可能性がある政策といえる。
ちなみに一部に富が集中しているようにみえるのは、そもそも富んでる人は不景気下でお金を使わないため。
景気回復の兆しがないと、国内ではお金を使っても回収できる見込みが無いので国内では使わない。
アベノミクスは各国で使い古された景気回復手段の一つにすぎない。
って言うけど、日本ほど内需が成長した国が、デフレを克服して更に内需を拡大させようって例が今まであったか？世界の市場はそこを見てると思うが違うか？日本の挑戦が成功するか、興味津々だと思うがな。
それ、すごくいい夢を抱かない以外にどうしろと？
使い古されたということは定石、法則、定理で普通は勝つんだよね？
もうかる手段、日本人が喜ぶ手段を普通にやっている政府はここ2,3年、
不在だったけど今は違うと当たり前の事をすると
喜んじゃいけないという意味？
反対に今、悪夢見ている人もいるようだけどね。
他に具体的な経済政策やビジョンを打ち出してる政党なんてないわけで
選択肢が無いってのもある
あと素人に政権預けたらとんでもないことになったしな・・・
どんな高邁な思想があろうとも、実現力がゼロ、というかマイナス。
だって、何やろうとしても党内に足引っぱるやつがいたからな。
アベノミクスはある種のバクチ的要素はあるかもしれないけど、実行してるだけましだ。
輸出が有利になって儲かるのは輸出大企業だけだし、そいつらはみーんな経団連()幹部だからな。
経済の指針握ってるのあいつらだから、あいつらが儲かるように仕組み作るのは当然の話っちゃそうなんだが
とりあえず俺はアベノミクスを否定はしてないよ。
否定する理由があまりない。
夢を見ているのはアベノミクスを特殊な何かだと勘違いして叩いている人。
※141が言うとおりある程度実績のある定石なので、夢なんか見なくても普通に効果出るよってこと。
ちなみに経済の基本は
理論上、成長は青天井。(人・物問わず資源が伴わなければ理論値は発揮されない)
他人が得をすると自分も得しやすく、他人が損すると自分も損しやすい。
これを理解できてないとヤッカミだけで机上の空論を展開しがちになる。
ここに書いてあることは９割合ってる。
金融利権関係者は、NY市場を維持するために、
日中韓露が結びつかない様に、うまくコントロールしたいんだろう。
自民の印象操作なんてどうでもいい。
国民がきちんとした政治経済の認識を持てない様な報道ばかり行われている方が問題。
こういった真実の方が大切。
円安って言うけど円安じゃない。適正な円の価値になってるだけだ。結果的に海外メーカーとの競争力が回復した。まぁ、パナとかは回復するか知らんが。
経団連が政策提言集団っていうのは分かってたこと。安部総理はそれを丸呑みしてる訳じゃない。だから米倉はそれが気に入らない。
三木谷は気に入らないが、新しく新経団連を作った。これは評価していい。要は腐るなってこと。一緒に頑張ろうぜ。
自分が金持ちになって変えるという発想をしたらいけないの？
あと貧困な人ってのなら今でも保健やら福祉やらやりすぎているかもしれない。
今までは大企業は自分が潰れそうだから国内の中小にお金を払うより
外国にお金払って部品作ってもらっていたけど、円安になってそのメリットが
なくなったら国内でも仕事ができる上に200言わなくても100やってくれる
中小を選ぶが。外国は極論200を念仏のように毎回も言わないとだめ。
円安で輸入品が高くなったら国産品が売れることも完全無視の左翼コメンテーターの受け売りばっか
俺が庶民扱いで良かった。絶大で仕事をやめたくなるほどではないけど
効果あった。そこまで儲かったら趣味や娯楽じゃなくて生活をかけようと
勘違いしそうなのでそうならなくて良かった。
結論付ける事も明解な事もなにもない
こういうのをバカって言うんだな
ただの批判しか出来ない人間
ホントのいらない人間
一部の大企業しか給料上がらないと言ってる奴もいるがいきなり底辺層の所得から増えるなんて事はないからな。
あと今給料下がってるのは民主時代のデフレ放置の影響が残ってるから。
金融政策が給料にまで反映されるのは2年くらいかかるから普通に考えて今給料下がってるのは民主の影響。
円高でも、日本の全ての企業が輸出に頼っている訳ではないし
円安になってもほとんどの農産物や原材料を
海外からの輸入に頼っている日本は余計にコストがかかるようになる
だから、程々のところで推移してくれれば良いって結論にもなる
円安も株高もｱﾍﾞﾉﾐｸｽの影響ではなくECBのﾄﾞﾗｷﾞ総裁がﾕｰﾛ危機、ｵﾊﾞﾏ大統領がﾘｰﾏﾝｼｮｯｸ処理と財政の崖問題を回避したことから、安定している円買いに流れてた投機ﾏﾈｰがﾄﾞﾙ･ﾕｰﾛ買いに再び流れただけ
その時、総理交代によるご祝儀相場を含めた急激な円安傾向と株高を予測した海外投資家が日本株を買いまくったから株価が上がっただけであり、ｱﾍﾞﾉﾐｸｽによる効果ではない
しかも、経団連企業の業績回復は円安とﾘｽﾄﾗの成果であって製品が売れた訳ではない
給料ｱｯﾌﾟも、内部留保を切り崩して僅かなﾍﾞｰｽｱｯﾌﾟに応じただけであり、ﾎﾞｰﾅｽ増加も基本給のﾍﾞｰｽｱｯﾌﾟには応じられないから一時的な支払いで済む方を選んだだけ
日本の総GDPにおける輸出の割合は14%であり、不況の原因が内需の冷え込みにあることは明白で、G20の時にｱﾍﾞﾉﾐｸｽが批判された理由は支持母体にのみ多額の税金を流すのではなく内需を増やせと批判されたこと
それがG7では評価が覆ったが、内需の拡大とG7諸国からの輸入を増やすと麻生が口約束をしたのが理由
先月末から急に安倍が、国内｢庶民向け｣の経済対策を打ち出した理由がこれ
しかし、経団連や大手ｾﾞﾈｺﾝに対する膨大な税金投入にはほど遠い｢曖昧な数値目標と日時を提示しただけ｣の効果も実効性も薄い内容
それと2009年3月、当時の麻生政権時代に株価が7000円割れ寸前まで落ち込み、円も79円まで落ち込んでいるので民主党が日本経済を破綻させたと言うのは大間違いであり、あくまでも復活させられなかっただけ
消費税増税による輸出戻し税で経団連企業が儲かる事実もあり、経団連が儲かれば記者ｸﾗﾌﾞに入るｽﾎﾟﾝｻｰ料も増えるから口封じにもなる
ﾈﾄｳﾖみたいに、自民党悪政には愛国無罪を適用する連中に騙されるなよ
米の傀儡政権として日本を統治する自民党、国民への世論誘導とﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞに奔走する記者ｸﾗﾌﾞ、反米･自民党を脅かす政治家や団体を葬るのが仕事の検察など、これらの暗躍は周知の通り
橋下の慰安婦問題関連発言もそうだ
同じ主張をしていた安倍が、米に怒られて河野談話と村山談話の完全踏襲を宣言したことについて記者ｸﾗﾌﾞは一度だけ小さく報じただけでまともに取り上げず、自民党を脅かす橋下を叩くために女性蔑視問題にすり替えて何度も報じている
しかも、河野談話と村山談話には読売やﾈﾄｳﾖが朝日の捏造とする強制連行についての責任を認める記述も含まれており、それを完全踏襲すると宣言した安倍に対する批判は一切しないという支離滅裂な矛盾も発生している
非常に乱暴な言い方だが、経済(景気)なんて「気持ち」に左右されやすいって面から言うと、これはさらに内部留保の考えを進めちゃうんだよなぁ
俺の意見、ツッコミどこ多いのと厳密に言うと間違いなのは置いといてね
ほとんど他党を叩くか、安部、麻生、石破を気持ち悪いくらい崇拝するものが多いし。
まとめはニコ動と同じでネトサポが運営にかかわってると思ってたけど、そうじゃない人もいるのかな。
大手が儲からないとそこにぶら下がってる中小零細も儲からんのだけど。
まずは参議院選で自民勝たないと始まらないと思うな。
偏向だというなら根拠を示しなさい。
批判は許さない問題があっても持ち上げとけって頭オカシイよ。
なんというか教養番組のおねえさん役みたいな、一見素人ですっとぼけて見せるプロというか。
まぁ正直、このスレの正しい点、間違ってる点についても詳しくはわからんけど
ただ、内需回復のための公共事業をやってないってのは、素人目から見ても不安な話
ＴＰＰ参加に関しても、選挙前には自民自体が批判してたリスクの大きい策だ
とはいえ、株価が上昇し、何となく景気が良いような気分が広がってるのも事実
ほんと、これからの内容次第だな
現状、自民以外に頭脳と実行力がある政党はないけど、盲信はせずにダメだったときの覚悟もしとかんと
不景気になってる。 主因は実質賃金の低下。 好調の時でも企業は賃上げ
しなかったのと非正規労働者の拡充で実質賃金は半分ぐらいになってる。
これでどうやって消費増やせと? 子供を養育して人口増やせと?
アベノミクスの目的に1つが賃金の増加だか問題はその方法が不確定な事。
バブルを起こして景気を回復する前にこのままだと円安や消費税増、インフレによる
物価上昇が先行し消費自体が冷え込む可能性がででくる。 そもそも、株価が
上がっても実態経済はまだ動いてなく1-3月などひどいものだった。
1-3月はひどいものだった。
えw 1ー3月はGDP3.5%伸びてるんだけどどこがひどいんだ？君が個人的にひどかっただけじゃないのか？
根拠もなしに批判だけするのってテレビだけで十分なんだよ。ま、一緒に頑張ろうぜ。
そのうえ税金や保険の支払いの負担は重くなってる。
ということで、とにかく若者世代が動かせる金が非常に少ない。
それ実質GDPだよね
いつまでそんなインチキ指標もちだして騙されてるの？
デフレ脱却を目標にしてるんだから名目使えって話だろ
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└もる金
貧乏人はただの努力不足
若いときチャラチャラしてたんだろ