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アンチミステリ的なノリで
2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/03(日) 21:39:40.21 ID:TZYZiX4oP
>>1が考える設定もしくはプロットを具体的に
>>2
それがかければ天才なんだろうけど
よく分かんねえけど能力持ちが筋肉野郎に力だけでやられるみたいな？
不良が喧嘩する漫画みたいになるんじゃね
能力持ちが近代的軍隊にやられる展開か
「アンチ学園ハーレムモノ」でも可
>>7
絶望先生はハーレムモノを皮肉る為に始めたんやで
赤松とかに対抗して全員とくっつくENDの漫画にしてやろうって
>>14
道理でハーレム物のはずなのに全然羨ましく見えない訳だ
能力者を無能力者()が説教して殴るラノベならあるけど？
トカゲの王は？
そういう露骨に狙ったのはつまらない法則がある
つまりどういうことだってばよ？
魔法学園みたいなところに近代兵器で戦術的に侵略していく漫画が読みたい
銃器が一線で活躍している魔法モノ
ぶっちゃけそういう「狙ってる」のって既に使い古されたものをさらに薄めて再生産する結果にしかならないんだよね
つか禁書のどこがアンチ能力バトルなんだ？
ガチガチの王道じゃん
バトル漫画にありがちなインフレへの対策として能力バトルモノが流行った
なら能力バトルの欠点とそれを克服する手段を明らかに出来ればアンチ能力バトルモノになる
>>23
能力バトルモノの欠点てなんだろ？
科学(兵器持ち)VS魔法みたいなかんじ？
>>24
禁書にしか見えない
>>34
あいつら現代兵器使ってたっけ？
>>40
トンデモ兵器しか使ってないよ
>>42
学園都市の戦闘機とかか？
>>40
世界大戦の時現代兵器でボッコボコにしてたやん
>>47
ごめん忘れてたわ
テッラとかに使ってたな
すげー強い奴らを特に特殊能力ないけど頭いい奴が頭脳戦でハメて倒すみたいのあった気がするけど
結局途中で破綻する
結局それって他作品を常に意識しながらやるってことだよね
作者の自己満足で終わってつまんなさそう
>>27
まぁだからメタミステリとも呼ばれる訳で
>>27
後出しじゃんけんに陥る危険性が高そうだね
逆に魔法が使える主人公が現代的な世界で苦悩する話とかよくね？
虚無への供物→ハイレベルな完成度のミステリによるミステリ批判
コズミック→もし年間大量出版されるミステリの事件が現実に起きていたらの世界
みたいな
ギュスターヴ13世とかいい設定じゃないか
術が使えない事を逆手に取りまくってる
49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/03(日) 21:57:34.32 ID:+nMhaJ7b0
>>44
これ面白いの？
トップページからクソみたいな臭いがする
>>49
俺的にはそこそこ
お勧めはしない
ただアイアンメイデンの子が可愛いうむ
あとこれも一応主人公普通の人で周りに能力者がーだったな
中の人などいない！
http://www.alcot.biz/product/naka/index.html
こっちは面白かったオヌヌメ
>>55
これちょっと面白そうだな
能力バトルもので制限があやふやな奴は
気合いで何とかなるから嫌い
本当になんの能力も持たない主人公が能力者をボコボコしていく話か。
絶対途中でテコ入れされて能力覚醒するだろうけど。
>>51
主人公サイドバンバン死にそう
最終目的を達成するための条件が、普通の人間であることにしたらいいんじゃね？
能力者を天才無能力者が倒したらその両方を持つ能力者が出てくる
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/08/29(水) 18:54:20.39 ID:???0
今の漫画は設定が凝っている（）のは誰もが認めるところだが、最後は大味な解決
怒って黒目が小さくなりただひたすらパンチを乱打するだけのガトリング技でボコボコにしておしまい
怒って潜在能力のチャクラが爆発してドカーンとやってバーンと敵を吹っ飛ばして「なんという力だ…！」
奥深い設定（笑）、ストーリーに都合が悪いと無効ってことになってどっか行っちゃってるの
ガキの頃に友達とさんざんドラゴンボールの矛盾点を指摘するゴッコばっかやってたから
適当に作ってんじゃねぇよと批判されたくなくて「ボクはちゃんと考えて描いてるんだよ！！」と
読者にアピールしたいがためにそれを台詞でキャラに喋らせてる
作品が面白いと言われるより、自分が「よく考えたね」と褒められたいだけ
怒って黒目が小さくなりただひたすらパンチを乱打するだけのガトリング技でボコボコにしておしまい
怒って潜在能力のチャクラが爆発してドカーンとやってバーンと敵を吹っ飛ばして「なんという力だ…！」
奥深い設定（笑）、ストーリーに都合が悪いと無効ってことになってどっか行っちゃってるの
ガキの頃に友達とさんざんドラゴンボールの矛盾点を指摘するゴッコばっかやってたから
適当に作ってんじゃねぇよと批判されたくなくて「ボクはちゃんと考えて描いてるんだよ！！」と
読者にアピールしたいがためにそれを台詞でキャラに喋らせてる
作品が面白いと言われるより、自分が「よく考えたね」と褒められたいだけ
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2011/08/29(水) 19:14:29.70 ID:???0
＞今の漫画は設定が凝っている（）のは誰もが認めるところだが、最後は大味な解決
これ能力バトルもだけど、掲げるテーマとかにも言えるよね
やたらひねくれた問題提起しといて、それまでのありがちな展開にばんばんクギ刺して
「僕はこんな安易なオチには行きませんよー」なフリしときながら、
結局ありがち≒王道を避けまくったがゆえにお話としてにっちもさっちも行かなくなって
最後は自分の大切な人を守りたいとかどうとか揚げ足取られない最大公約数みたいなショボくれた結論にしかたどり着けない
だったらくだらんウジウジ描かずに最初っから「敵が出たぞー」→「やっつけろー」でいいだろ
って思わされてしまう作品多かった
まあまさに今現在はそこに回帰しつつある過渡期だとは思うが
これ能力バトルもだけど、掲げるテーマとかにも言えるよね
やたらひねくれた問題提起しといて、それまでのありがちな展開にばんばんクギ刺して
「僕はこんな安易なオチには行きませんよー」なフリしときながら、
結局ありがち≒王道を避けまくったがゆえにお話としてにっちもさっちも行かなくなって
最後は自分の大切な人を守りたいとかどうとか揚げ足取られない最大公約数みたいなショボくれた結論にしかたどり着けない
だったらくだらんウジウジ描かずに最初っから「敵が出たぞー」→「やっつけろー」でいいだろ
って思わされてしまう作品多かった
まあまさに今現在はそこに回帰しつつある過渡期だとは思うが
>>60
ぶっちゃけ少年漫画はへたなだまくらかし合いより
スカッと大技の一発で決める展開の方が好まれるからな
能力者が一般人よりちょっと強い程度だったら無能力主人公でもありだな
デュラララのひろしが
「お話の中じゃあ毎度毎度噛ませ犬にしてくれやがって…警察舐めんなよ、ファンタジー」
みたいなこと言ってたのはワロタ
>>63
主人公が能力者側だけど
ゼロの使い魔で主人公がタイガー戦車で敵のゴーレムに倒しまくって
「的がデカいんだよ地球舐めんなファンタジー」ってのはスカッとした
後日アニメではカットされて絶望した
>>69
なんか微妙に台詞違うカナーと思ってたらそれが元ネタだったか
前にもどこかで耳にしたけど割と人気なシーンらしいな
勇次郎はもはや能力レベルだけどそこんとこどうなんだろ
>>65
あれは板垣のハッタリ前回の演出力あってこそ
この一点において板垣は富樫を超えるか超えないかのレベルだからな
>>65
・相手の負傷箇所を細部に至るまで的確に言い当てる
・突如発生した地震を地面をぶん殴ることで止めてみせる
・ドアの閉じた部屋の中から瞬間移動級の速度で出ていく
・相手の負傷箇所のみならず病巣に至るまで完璧に看破する
・なぜか落雷が金属の像(導体)をスルーして勇次郎の方へと落ちる
・香りや食感どころか調理ミスまで再現されるレベルのエア味噌汁が可能
地上最強の生物ならしょうがない
神咒神威神楽の宿儺VS刑士郎戦がそんな感じだったな
宿儺は敵の異能力を無効化する異能を持ってて、
それに対抗する為には自分も異能を捨てた「純粋な人間」じゃないといけない
戦いの最中で異能の力を自ら捨てた刑士郎は、
そのおかげで宿儺と対峙できるようになり、異能バトル無しの殴り合いの末に宿儺を倒す
今期アニメ兵部京介の主人公は？
>>68
絶チルよう知らんが兵部京介自身が主人公なんだよなあれ？
アンチ能力どころか超絶サイコキネシスやテレポーテーションで無双してたぞ
>>77
局地戦で能力無双しても大局で見ると無意味・無力ってのはある意味アンチ能力モノだな
神様シリーズは割とアンチ能力バトルだと思う
79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/03(日) 22:17:38.90 ID:7+6tQKoi0
>>73
超能力が日常化した世界がかけてるとは言い難いのと
結局主人公に優位性があるのがイマイチだな
結局その漫画における能力者の強さのレベルをその世界の武装組織よりちょっと強いか弱いかくらいにしておけば
それで済む話なんじゃないの
つか無能力者が能力者に挑む＝アンチ能力バトルモノと言えるのか？
禁書は上条が能力者には強いけど単純な科学兵器や肉弾戦のスペシャリストには弱いってところがアンチ能力モノ要素だな
>>84
どこがだよｗｗｗｗ
イマジンブレイカー持ってる時点で能力者だろうがｗｗｗ
>>87
上条さんの強みがアンチ能力要素なんじゃなくて
弱点がアンチ能力要素だってことね
主人公の弱点が普通の銃や肉弾戦だからな
禁書のアンチ能力要素って科学側の戦力が能力者より現代兵器が主力だってことぐらいしかなくね
上条さんはそもそも能力がないんじゃなくてレベル0の能力者だし
禁書は三人目の主人公がまったくの無能力者
アニメじゃまだでてないがそいつは兵器やら運やらを使って能力者と戦う
>>92
あいつはちょっと運良すぎだけどな
上条さんの無効化って案外ショボくて、それでもなんとかやってきたのは無駄に人脈が広いから
どうしようもない場面で能力者の味方が助けてくれるからなんだよな 浜面にはその人脈が足りなくて
結果上条さんなんて比較にならないほどのご都合が必要になってる
禁書は最強無敵の能力者アクセラレーターさんが
非能力者の科学者にフルボッコにされる展開は割と面白かった
>>93
戦法が人知を越えた超力技だったけどな
>>103
まぁその辺はなんちゃって科学でも別に気にせんよ
そもそも能力者なんてのが存在してる時点であれなわけだし
>>111
魔法レベルの科学技術あるから木原神拳こそ適当でいいから理屈欲しかったな
小足見る前から昇竜余裕でした。けどそれって僕の愛なので終わりだったし
>>112
愛故に反射防御を無効化するジャストのタイミングを見極められるのだ、愛故に
みたいな感じなんだっけか。まぁ個人的にはそんなもんで満足よ、アニメの方しか知らんけど
アンチ能力を掲げてるのは少ないが、作中で能力差を現実的な戦術でひっくり返すのは割と多いな
ドリフターズとかモロそれじゃん
SPECはどうだろう
>>100
テレビはただの能力犯罪だからそこまででも無いけど、劇場版はまんま能力バトルだったよな
しかも主人公側は能力使わずに上手く工夫して倒してた
能力者が通常兵器で無双する展開はないのかね
>>101
トライガンとかそうだろ
超身体能力＋超努力＋拳銃
>>101
ジョジョの7部は能力者＋拳銃とか能力者＋ダイナマイトとかあったな
まぁ前者は後半で「結局銃に頼るのかよﾌﾟｽﾌﾟｽｰ」とか言われてたけど
あとは基本的には風(炎)を操るだけの能力なんだけど、装備から発生する
強力な風流(火炎)を利用して強大な戦闘能力を発揮する能力者が某作にいたり…
>>101
アーカード
吸血鬼の能力使ったほうが強いのにメイン武器拳銃
だからドリフターズじゃ駄目なの？
廃棄物とかの敵キャラがみんな超能力持ちで主人公サイドは生身なんだけど
でも凄みのせいで生身っぽくないか
>>105
今のところ超能力者と生身の戦闘能力者が戦うってだけだからなぁ
兵法を練ってるしそのあたりをどう活かすか期待してるけど
アンチ能力って意味だとめだかの良彦あたりとかもそれにあたるんじゃね？
>>110
言彦＝読者説がありなら若干突っ込んでるかもね
>>110
「よくわかんないけど強すぎて能力が効かない」だっけか
もはや無効能力者の分類でいいんじゃねと思わんでもないけどなぁ
感覚的にはドラゴンボールのナッパに近いんだろうけど
そういえば最早古典といえるけどアンチ能力モノといえば
Ｘメンあたりはちょっとそれっぽいか
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天上天下のダブリインパクトや咲-Saki-の愛宕ネキが好きってことか
ARMSの主人公の両親がそんな感じだな
最終的にジャバウォックの爪とかは使っていたけど
つまんなそう
なんか中二病のせいで能力が発症してそれを治療するために更に上の能力でわからせる漫画みたいなのがあった気がするけどタイトル忘れた
史上最強の弟子ケンイチ
不良モノなら
WORST
禁書はアンチってほどじゃないが能力の相対化は果たしてると思う
機械で肉体を拡張して「増えた手足」で能力を使うとか
才能以前の問題
病院行って頭看てもらうか勉強したほうがいい
無能力者って、スペックで説明されたキャラクターっていう点では能力者と変わらんでしょ。
説明尽くしの描き方は変わらんぞ。
対能力じゃなくて能力持ちが一切出てこないバトルじゃないのか
M0とか最初そんな感じだった
ここまでブギーポップシリーズなし
ノーゲーム・ノーライフ（榎宮 祐）がそんな感じ
最近なら聖闘士星矢Ωだな
属性とか能力とか小宇宙燃やしときゃどうとでもなってしまうし
アーカードの旦那の人間は使えない銃みたいな
鬼だけじゃ終わらずに金棒持たせるみたいな設定が好き
能力バトル自体がリアルに置ける銃を能力に置き換えたものだというのに
それをもう一度ひっくり返してどうなるというのか。
スニーカー文庫の「円環少女」とか能力バトルのアンチテーゼみたいな小説だったよな
異世界から地球に魔法使いや超能力者がわんさか移住してるって世界なのに、地球人は
「魔法そのもの、もしくは魔法の影響を受けたものを観測する（見る、聞く、触るなど）と
魔法を消去しちゃう」体質って設定。
具体的には、
魔法で地震を発生させる→一般人が①揺れを感じる②建物が揺れるのを見る③地鳴りなどの音を聞く、のいずれかを満たすだけで魔法消去しちゃうので能力者は涙目になるしかない。
この設定の為、一般人の方が超能力者より優位に立っているという従来の能力ものとは真逆の世界観になってる。
能力者の犯罪取締りをしている主人公も地球人だから能力なんて一切無いのに強キャラ扱いされている
隠れた名作だからマジおすすめ
人知を超えた力を持つ巨大モンスターを中学生の喧嘩番長がグーパン一発でよろめき倒すアニメならあるけどな
古典て
X-MENはまだ現在進行形で連載中だぞ
今はプロフェッサーXが死んでウルヴァリンが学園長になったり
サイクロップスが人類滅ぼしかけて「我々ミュータントは世界で最も優れた種族だ」とか言い出したりとか
今のX-MEN面白いぞ
マーベルコミックスのパニッシャーは非超能力者にもかかわらず、他のスーパーヒーローとスーパーヴィランを皆殺しにしてるな
円環少女がないと思ったら※で出てて安心した
無能が能力持ちをフルボッコするのってアンチ能力じゃなくて能力バトルの一分野じゃん
初期設定で主人公の能力を限りなく弱くしたのと同じだからさ
能力でバトルを全くせずに全て話し合いで平和的に解決だな
新世界よりなんてまさにそれじゃないか
最新話だと策略と火縄銃で最強の一角（大量破壊兵器レベル）が落ちたぞ
ドロヘドロは魔法のファンタジーものと見せかけて
撲殺しまくりのゴア
Fate/zeroの切嗣さんなんてどうかな、魔術師としては二流で対魔術師との戦いは
「自身が魔術師故に魔術師の思考を理解し、罠にハメて倒す」
そもそも殺しの手段が狙撃・毒殺・公衆の面前だろうと爆殺・・・いわゆる魔術で尋常な戦いなど決してやらない魔術師
ゲーム臭いのが嫌だ。
寄生獣やハンタの最強の能力者が科学が生み出した毒で死ぬ
みたいな展開もアンチ能力な展開だよな
出てるけどまんま新世界
こういうのは今のガチガチにテンプレ量産するだけのラノベ業界からは出てこないかもしれん
アメコミの方がずっと偉いわ