新日の盛り上がり方が信者っぽい件

1 ：お前名無しだろ：2013/04/08(月) 18:38:13.76 ID:3n5Vq7+u0

最近盛り上がってるのは間違いないんだけど
声の合わせ方がどっかの宗教っぽく感じた。
小島の「いっちゃうぞバカヤロー」は全日時代から声合わさってるけど、エルボーの後、一瞬シーンとなってからの大合唱はちょっと訓練されすぎかなと…
あと、矢野通のポーズみたいなの取る時だっけ？
声を合わせる時の一体感は、どこか盛り上がってるというより、信者的なものを感じて、初見が見ると怖く感じるんじゃないかと思う。

2 ：お前名無しだろ：2013/04/08(月) 18:40:36.53 ID:CG2+1xwD0

何いってんだ、プロレスはどんだけ信者獲得するかって商売だろ

3 ：お前名無しだろ：2013/04/08(月) 18:42:55.10 ID:Z4WYsx260

最近のプロレスは、オタク化して盛り上がってるってのは、3〜4年前から言われてたことだろ。
まぁでも、一般層の人間が入って来にくいってのは同意かな・・・

4 ：お前名無しだろ：2013/04/08(月) 18:48:39.27 ID:Z4WYsx260

試合で盛り上がらせれば一般層も入ってこれるんだろうが
今の時代、プロレスは格闘技じゃなくてショーとして見せるところがあるようになった。
昔みたいにプロレスラーはガチでも強いって幻想でもあれば盛り上がれたんだろうが。

5 ：お前名無しだろ：2013/04/08(月) 18:52:23.60 ID:9Hq8hJod0

もう蔵前暴動みたいなことをするファンは現われないだろう

6 ：お前名無しだろ：2013/04/08(月) 18:57:26.03 ID:Z4WYsx260

そこまで昔じゃなくても、PRIDE前まではまだプロレスラーは強いっていう幻想があったと思う。

7 ：お前名無しだろ：2013/04/08(月) 19:20:33.35 ID:hlbhy/ZT0

ショー色の強い興行ではそうやって声出せるのもウリになります

8 ：お前名無しだろ：2013/04/08(月) 21:43:38.47 ID:vjTtPvNE0

アメリカやメキシコは宗教っぽくもなく歓声で盛り上がってますが？
2003年頃の暗黒期と言われる頃も、自然な反応があったな。

9 ：お前名無しだろ：2013/04/08(月) 21:46:30.49 ID:Z4WYsx260

ノアヲタって言葉は昔からあるが
やっぱオタク化するってことは、お約束が分かってるだけに内輪のノリになるから、外からは入りづらくなるんだろう。

10 ：お前名無しだろ：2013/04/08(月) 22:22:10.85 ID:PxsJzZbJO

猪 木 信 者 だ が 何 か？

11 ：お前名無しだろ：2013/04/08(月) 22:48:09.05 ID:mX+09q3MO

「蹴り殺せ」とか客席から言われるような時代に戻るのは逆に勘弁な

12 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 01:35:07.92 ID:jTxopM5u0

>>5
>>7
>>10-11
なんか意味合いが違う。
たぶん今の盛り上がり方って、この動画の観客みたいな感じなんだろ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6103990

13 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 01:43:27.18 ID:J3gHmc1I0

>>12
客の一体感すげえｗｗｗｗ

14 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 02:19:47.34 ID:PppsJCf4O

`
結局プヨエスって儲で持ってるんだね
親日が調子よかった時のノワぽ
.

15 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 05:05:32.60 ID:HAtdvwtw0

>>12みたいなオタク化は長州やTAJIRIも言及してたわ。
「今やっとプロレスにもいい風が吹いてきてるんですよ。まぁちょっとオタッキーなノリですけど」

16 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 07:06:01.90 ID:iQZZJlb50

>>12
なんだこの古い曲は？

17 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 07:18:23.04 ID:6uJmu6yJ0

それでもノアよりマシですからｗｗ

とは言いたいものの、ノアヲタがヲタの歴史を刻んできたが、そのヲタ化が新日でも始まってるのは事実。
ヲタ化っていうのは、団体経営が厳しくなった中で観客も守りに入る現象。
ヲタ化は経営不振が一旦止まるけど、結局ジリ貧なんだよね。ヲタ同士で結束してるから売上の下降線は緩やかだけど、いずれまた厳しくなる。
やはりどこかで別の手を打って、新たなファン層も取り入れていかないとまずい。

18 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 07:50:27.42 ID:KzbAM7ju0

正直90年代から普通にオタク化してたと思うんだが
オタクのノリ自体は変わったけど

19 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 08:33:53.12 ID:KAwDCYvb0

WWE見てるとトップ戦線のベビーは声出し要求するムーブを作らされるのかな、と思ったりもする

20 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 09:20:10.82 ID:kmzWNVZZO

>>1
初見が引いちゃうってのはなんとなくわかるかな。
ちょっとニュアンス違うかもしれんが、スコアーが流れた時のやたら揃った手拍子とか、
クリーンブレイクの後や激しいグラウンドの攻防が落ち着いた間にドヤ顔で拍手したりするのもちょっとキモイと思うわ。
「俺たち観戦玄人なんで」「どこで拍手すればいいかわかってる人間なんで」って空気が。

そういえば初めて全日見に行った時、キョーヘー！もなんか引いた記憶あるわ。

21 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 13:47:57.94 ID:AKaz1M1U0

>>12
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
この中には行きたくねえなｗ

22 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 14:00:12.80 ID:fVStAYsq0

今の新日の客って全部サクラだろう？
盛り上げ方がウソ臭すぎる
あんなしょっぱい試合なのに
　

23 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 14:08:33.28 ID:eIsn8YK4O

なんでもかんでも迎合する、純粋なファンばかりですね、
新日って。

でも、ちょっと批判めいたことを書いただけで、すぐムキになるのは異常ですね。

24 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 14:28:42.30 ID:TOA/6Um30

あのノリについていけない人は会場で凄い冷めた目で見てると思う。
タイチは帰れってなんだよ

25 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 15:47:45.05 ID:AKaz1M1U0

>>22
ノアはあと2人ぐらい死んだ方がいいんじゃねえか？
三沢が死んでも何も学習してないのか？
リング上で死体見せんなよ、気持ち悪い。

それならまだオタ芸やってた方がマシだわ。

26 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 15:49:17.13 ID:0TZJex+xO

エアギターが受け入れられてるのはちょっと異常だ

27 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 16:16:29.94 ID:UkoOaie2O

90年代に比べたらマナーはマシになった気がする。
やたら立ち上がったり椅子の上に立ったりしなくなったしね

28 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 16:23:29.47 ID:AKaz1M1U0

>>27
そりゃ観客が多かったし、プロレスオタではない一般客も多かったからな。

29 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 16:25:40.84 ID:JDrzR/+CO

そもそも以前から日本のプロレス市場は縮小し続けてるんだからどこの団体も信者増やそうとしてるんじゃないの？

30 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 16:30:19.19 ID:TOA/6Um30

信者増えるのはいいけどある種カルト的になって一般というかニュートラルな人が入りにくくなるじゃない？

31 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 16:56:53.08 ID:al8rU/zQO

既にカル(ry

32 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 17:08:30.88 ID:JadHCOZzO

YTRは拝借元を考えればまあわかるが「タイチは帰れ」はなぁ〜…新日は好きだがあのコールは受け付けれない

33 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 20:21:57.12 ID:eRq87tz6O

>>25
久々に本格的なキチガイを見た

34 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 21:54:06.43 ID:YNGu906f0

>>30
内向的なヲタクらしいご意見だ
昔の野次が飛び交う野蛮な興行だろそれ

35 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 22:26:49.07 ID:IPu0zHp50

別に金払ってんだから自由だろ
金も一切落とさない口だけの老害とかいらん

36 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 22:42:07.14 ID:uHgCX+Ar0

>>18
たしかに三銃士が人気でたあたりから
「オタク」な未成年のファンは多くなってきたというのには同意。

三銃士はよく作られたヒーローショーだったからね。
いいか悪いかは知らない。

37 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 22:42:17.76 ID:1rWHrrmdO

>>1
猪木の全盛期の試合をようつべで見ろ！
猪木 ホーガンなんて今のこんな比ではない

38 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 23:36:12.69 ID:/q0YqAVG0

今井田くたばれ

39 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 23:42:57.43 ID:YNGu906f0

↑この手の会話にすらならない爺の方が問題じゃない？

40 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 00:44:10.11 ID:hMJ7uhoCO

だってサクラだもの
汚い垂れ幕w
浮いてるブーイングw
WWEのパクリチャントw
サクラにペコペコするレスラーw
サクラの給料になる観戦料払うファンw
サクラが盛り上げてくれないと不安なフロントw



魂w込めてw新w日w本wプwロwレwスw

41 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 00:48:59.89 ID:jtiWDR990

悔しいからってすぐ発狂だからな
しっかり語って会話しなさい負け団体ヲタヨカタ
なんで両国はあんなに盛り上がってんの？

42 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 02:25:25.85 ID:OuCpZLeG0

客観的に見て近年で最も信者的だったのは四天王の時の全日だろう
UWFも相当だったがあれは基本的に静かだったし

観客の熱が今の親日とは比べ物にならない
あれこそ宗教的信者的な熱だよ

今の親日はノリは劇を見るレベルの健全さだよ
ちょっと前にテレビでやってたタナとオカダの煽り合いとか客席から失笑が漏れてたもの

客も選手もエンタメだと思って健全に盛り上がってるよ

43 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 02:30:52.91 ID:rzG/yCH10

ECWみたいなノリとか最高だろ
盛り上がればいいんだよプロレスなんて楽しんでなんぼ

44 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 03:28:43.81 ID:NYhxxGyQ0

>>43
あんなデンジャラスな試合はしないだろ、新日は。
まず、試合内容からしてあんな風にはなれない。

45 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 03:34:43.36 ID:rNBuO/W50

>>12
あぁ、言いたいことは分かる。
たしかにこういう雰囲気が新日本には最近あるかも。
でも、それも時代の流れだと思うけどね。

46 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 03:39:25.83 ID:4FCXhBr20

ノワみてえに垂直落下やってっから死人が出るんだよ。
大日本なんかもいずれ死人が出ると思うね。

新日本はそれらの安全とノリを突き詰めた集大成なんだよ。

「ヤノー！トー！ルー！」を言うのが恥ずかしい？
そういう奴は、プロレス見る資格ないと思うね。

47 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 06:08:16.93 ID:XqBbrTK/O

四天王時代の全日の雰囲気にすげー似てるんだよな。あの排他的で独特な感じに。
ネットでの思想もそっくり。なんか違和感がある。

48 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 06:32:59.53 ID:rNBuO/W50

>>47
つまり、旧全日の後をたどってるってことだな。

四天王時代のネットでの思想か。
「四天王プロレスこそ至高！他団体の試合なんてつまらないｗｗ」
「今のプロレス界は新日本が一番！ノワ倒産ｗｗ武藤全日身売りｗｗ」
たしかに似てるかもね。

49 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 06:46:41.62 ID:Cu5BRy6x0

とうにそんなん時代じゃないぞ？
今のプロレスは未来が見えてる時代だからアホ経営者じゃなければ安泰

50 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 07:06:54.85 ID:sss5X3pkO

他の客にああしろこうしろとか絡まない限りはどんな見方しても自由だとは思う ただ、今の方が声は出しやすいとは思うかな〜

51 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 07:09:29.20 ID:Y2snhyjh0

未来が見えてるか。もうそんなとこまできたか

52 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 07:39:46.63 ID:rZuU8Xw+0

ディズニーランドのパレードみたいなもんなのかね
アレもなかなか入るのに勇気は要りそうだが間口は広いわなｗ
間口を狭めなければいいんじゃないかな、そこが団体の腕だろう

53 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 08:23:28.17 ID:6vCPwCZb0

今いる客には天国だろうな。
ただ、新規の客からしたらちょっとしたカルトだから恐いだろう。
そこの空気に入れれば楽しいはず。旧全日本がそんなイメージだったな。

内輪で楽しむことは割と長く続く。
だから、オタク化は正解。
ただ、ジリ貧なのも事実。

54 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 09:31:14.74 ID:OuCpZLeG0

ガチ幻想が消滅した今のプロレスには親日スタイルがベストかもな
お約束が多く観客集団芸がある。コンサートみたいなものだ

もう真剣に手に汗握るものではなくエンタメになったんだよ
お約束をみんなでするって楽しいもの

55 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 09:40:25.74 ID:rNBuO/W50

格闘技ではなくエンターテイメントなら仕方がない。

長州も、VERSUSで
「格闘技とプロレスは分けなきゃいけない」って言ってたしな。
もうプロレスは、格闘技ではなくなった。

56 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 09:51:57.10 ID:NFaFn349O

未だに格闘技として見てる奴なんてこの板でも稀少種だろ

57 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 10:09:05.34 ID:yizM+j+P0

新日信者が排他的で狂信的なのは昔からだろ。
無駄に全日に敵意を抱き憎しむ。
プロレスは最強の格闘技である、プロレスに市民権をという新日本の教祖様の言葉を信じ
それが達成されないのは馬場のせいだと意味のわからない責任転嫁。

んで、今は俺は昔から知ってたｗｗ
アメプロ最高！！といつでも鞍替え。
んで最高のプライドはノアよりはマシというみみっちいプライドｗｗ

58 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 11:05:38.75 ID:6vCPwCZb0

猪木信者は、今の新日本の
「ヤノー！トー！ルー！」を一緒に合唱してるんだろうか？

59 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 11:52:48.92 ID:OuCpZLeG0

してないだろ
客層もけっこう入れ換わったんじゃね

ガチ前提から劇前提に大きく変わったんだから

60 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 12:11:19.77 ID:kpNx3iofO

ちょっと前までバカにしてたインディースタイルが一般受けしやすいんだから仕方ないよね

61 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 12:18:51.54 ID:CqMoUYFmO

俺は昔から知ってた

なんて人はもうプロレスに金落としてないと思う

62 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 17:47:17.71 ID:Cu5BRy6x0

>>53
以前の方がヲタクなんだがヲタクは感性が違うな

63 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 19:16:51.12 ID:W0JfY0JzO

>>57
同意過ぎて笑ったw

64 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 19:35:42.79 ID:fd+uddW+0

今は武藤の頃見てた世代が信者の上の層だからアメプロ最高ってのは鞍替えでもないよ
猪木の頃の信者は90年代にほとんど振るい落とされただろ

65 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 20:06:22.15 ID:XqBbrTK/O

そうだよなぁ。俺は三銃士世代なんだけど、当時から今思えば武藤色というかWCWと提携とかアメプロ色だったじゃん。
それで一度総合とかのストロングスタイルに先祖返りして、また今アメプロに戻った。
猪木や長州や藤波も一応いたし、橋本がその時代の匂いを少し残してたが、猪木信者は三銃士時代も新日観てたのか？
あの時代はネットもないから今みたいな情報だけで楽しむってのも出来ないし、その時点でU系とかに流れたんだろうか。
でも猪木は90年代の最後まで一応新日だったしなぁ。

66 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 20:45:02.43 ID:rNBuO/W50

「いっちゃうぞバカヤロー！」や
「矢野ー！とー！るー！」を
みんなで声を合わせて大合唱するプロレスは、未来が明るいということか。

67 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 21:30:16.65 ID:M+ah4Z2O0

「　やる気ー！元気ー！（みんなで）モリシー！！　」
も　未来が明るいということか。

68 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 23:27:42.89 ID:rzG/yCH10

>>66
んなもんどの団体でもやってるやろw
今のプロレス無理して見んほうがいいぞおっさんw

69 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 00:08:54.61 ID:HSrsB7oN0

>>66
>>67
そういうのが、未来の見えている時代のプロレスなんだってさ。

70 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 00:16:36.51 ID:XGg5RjvUO

暴動がどうこうなんて民度の低い時代には戻りたくない
まぁあれもガチだと思ってた能タリンな連中の所業なんだろうけど

71 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 00:37:19.97 ID:893X/WKU0

未来の見えてるって意味を誤解してるな
昔と違って不透明な時代じゃないってことだ
新日は人材を上手くやりくりしていけば半永久的にいける
5年先が余裕で見えるからな

72 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 00:40:26.46 ID:893X/WKU0

オカダのような若手をも支持できる新日ファン
そして小橋しか支持できない元を含むノアヲタ
この差は大きい
あと白石全日は未来ないでしょw

73 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 03:10:37.03 ID:ODoVyOTv0

>>72

>>57みたいなのを地で行く奴だな、あんた。
あと新日ばかりではないけど、選手のやりくりだけじゃいずれ衰える。
今の合唱プロレスを楽しめてる客はいいけど、新規の客がどう捉えるかだな。

まぁでも、長くは続くと思うよ。固定されたノリで楽しむってのは。

74 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 03:17:39.99 ID:HSrsB7oN0

安定はすると思うけど、発展はないだろうな
お遊戯会を楽しいと思ってくれる人なんてそうそういないから

75 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 03:21:53.90 ID:cR7JJoQ90

>>73-74
滅亡に向かってるノアヲタのひがみｗｗ
さぞ悔しかろうてｗｗｗｗｗ

76 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 03:35:54.23 ID:ODoVyOTv0

>>75
無益な煽りはやめようぜ。
そういうのが近年特に多くなったことこそ、一番やめるべき事じゃないか？

77 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 06:39:20.06 ID:MHYfuxWJ0

>>65
その武藤自身が「ストロングスタイルって何？」「猪木さんはアメプロの名人」とぶっちゃけたのも大きいなw
俺は昭和新日好きだったけど90年代からは完全にショーとして見てたわ
で、ショーならばこういう方向に進むのは必然だろう
問題は新規をどうやって増やすか、どこの団体も理想は宝塚だと思う

78 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 15:20:46.52 ID:XPMhM0A80

猪木自身も「プロレスは格闘芸術」って言っている。
だから、ガチから卒業したならいかに芸術の部分を洗練させていくかだな。
そうなると、ドラゲーのような色男路線もありだ。

ひとつ言えるのは、もうレスリング出身とか連れてくる必要はないってことｗｗ
逆に、ボディービル出身や、学生プロレスの中でも体がいい奴を連れてきた方がいいだろう。

79 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 16:54:25.67 ID:BzI7sIvn0

>>65
出演者の質のいいショーが90年代

今は地方の素人がやるような劇団レベル

80 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 19:28:42.42 ID:maokCG3u0

>>73
俺はTVプヲタだが何を言ってるんだ？
嫉妬のあまりに冷静に分析できないお爺さん？

そのノリ（）なんて大事なところではないんだが、何を意識しちゃってるの？
極論でお話にならない>>57の池沼とか論外だけど

81 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 19:30:42.05 ID:maokCG3u0

それとシーンとしてる会場より盛り上がってる方が楽しいのは間違いない
ノリ（）が危険だと吠えてるアホはその程度の認識でいいと思うよw

82 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 19:34:29.70 ID:XPMhM0A80

>>80
お前は、スレタイにある「信者っぽい」じゃなくて
ガチの信者かよ。

83 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 19:42:42.63 ID:vbA9bL9M0

宗教にハマった人間も、謎のお祈りを大合唱しててもそれが幸せだと思ってんだから、ハマりたい奴がハマればいいんだよ。

84 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 19:47:05.50 ID:vbA9bL9M0

第一、今のプロレス板に残ってる奴はそんな裸踊りショーを見て楽しんでる奴しかいないんだから、それも楽しみ方の一つだろ。

ただ、俺は合唱に参加してない。

85 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 19:48:36.89 ID:yX0Z/51x0

日プオタのキモさは以上だな
ガチだの八百だの盛り上がりが信者だの

86 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 19:53:42.44 ID:maokCG3u0

>>82
TVでしかプロレスを見ない奴が信者？
どこからそう受け取れるのかがわからない
客観的に薄く当たり前のことしか書いてないが

87 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 21:00:52.02 ID:ODoVyOTv0

ガチを売りにしたのは元々新日本の猪木だからな。
まぁ、売れるための手段だったんだろうけど。

88 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 00:46:31.48 ID:+b5KC5xg0

新日ヲタの発狂っぷりはノアヲタを越えたな

89 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 01:17:58.03 ID:24/2svHg0

>>88
越えてねえよｗｗ
まぁどこの団体も規模が小さくなって、プロレスオタしか残らなくはなったけども。

90 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 01:34:14.66 ID:lHm1/vYq0

発狂とか信者とか言葉に頼るのやめろよお爺さん
正論がないのはわかるけどさ

91 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 03:25:33.03 ID:qwAGj2Yj0

そういや、ハヤブサ時代のFMWの頃
両国かどこかデカイ所でやった時、「今回は大会場で客は入ったけど、客層がコアじゃないファンも入ったので盛り上がりにはイマイチ欠けた」って記事を見たことがあるな。
やっぱ、マニアやオタの中だけでやれば、ここで何を叫べばいいというお約束を知ってるだけに盛り上がれる。
知らない人からしたら置いてきぼりだけど。

92 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 03:55:37.98 ID:kh9/TW9t0

やはり目指すは宝塚のような劇団かな。
いまやどこの団体も格闘技風の裸踊りショーなんだから、客を喜ばせる能力を持った素材が欲しいね。
ただ、今を輝くオカダが鈴木みのるのナデナデビンタで膝ついたのは情けなかったな。
やっぱそれなりの強さはないと駄目なんかな？難しい所だ。

93 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 04:16:18.04 ID:KY59Knpl0

とりあえず新日本は「KING OF SPORTS」の字を消した方がいいなｗｗ
いちおうプロレスの長たる新日本が「スポーツの王様」と掲げてるなんて、他のスポーツから鼻で笑われるぞｗｗ
いまやショーの類いに寄ってきてるんだから。

94 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 07:01:22.85 ID:31EPVOfZ0

これからは、お遊戯会の時代
ま、>>12の動画の観客みてーに「か〜もね！ハイッ！」って叫んだり、それを視聴して喜ぶ人間もいるんだから
そういう人間がプロレスに流れこんで来てくれたら客が増えるかもな
安泰、安泰

95 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 07:20:11.47 ID:mNEqcn16O

プロレスは全部八百長だから(笑)

96 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 09:53:48.17 ID:ulqjB8WaO

新日のレスラーをちょっとでも批判すると、もの凄い勢いで食ってかかってくるよなw
異常な過保護だよ。

97 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 11:09:37.04 ID:+b5KC5xg0

マメウンコ棚橋ｖｓ中卒ごり押し劇団員オカダ

盛り上がるね〜

98 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 17:48:10.31 ID:kecv+9+A0

結局煽りあいの流れかよ。
プロレス板にオタクしか残らなくなった弊害。

99 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 18:43:46.92 ID:24/2svHg0

まぁ、四天王プロレスもあのテンションでいいと思ってたら
そのままヲタ化したからな。

100 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 18:58:46.74 ID:rrc1J2SbO

>>12誰？この子？

101 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 19:18:15.14 ID:+b5KC5xg0

>>99
マメウンコ棚橋がどうしたって？ｗ

102 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 19:18:45.89 ID:21NvE9FJ0

>>100
ハロプロの橋口恵莉奈。
ライブでの客の声合わせが宗教ばりに訓練されているため「えりーな教」と呼ばれてる。
>>12はその一つ。

103 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 19:21:19.58 ID:rrc1J2SbO

>>102そうなんだ〜
新日の会場ではドミニオンがの雰囲気が近い気がする。

104 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 19:28:17.88 ID:24/2svHg0

ドミニオンってなんだ？

105 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 20:11:44.83 ID:sTPjhUrQ0

今のどのプロレス団体も楽しめないおっさんのネガキャンスレかw

106 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 20:43:31.85 ID:lHm1/vYq0

>>93-97>>101
で、結局この幼稚なまさに　発狂　で終わるの？
悔しいからと、スレを荒らすだけで正論が一つもないじゃないか50歳児

>>99
その四天王プロレスってのが参考材料にならない
いつのプロレスなんだって話でしょ？時代が違うとしか言い様がない

107 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 23:28:14.77 ID:21NvE9FJ0

いつの時代のプロレスつったら、今のプロレスじゃないの？
アニメとかコミケ、オタ芸が最盛期を迎えてしまった今の時代ｗ

108 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 23:32:31.83 ID:21NvE9FJ0

過去に例があるつったら武藤ら三銃士のアメプロ時代ぐらいか？
でもあの頃はレジャーも少なくて、客の数がまず違う。
今は、数あるレジャーの中からそれでもプロレスを選んだ濃い奴らが、後楽園ぐらいの規模の人数でいる。

109 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 23:43:59.25 ID:UJ+EMDqd0

10年前にドームで入れないと言われた頃でも、3万人は入ってたからなぁ。
それよりも今は入ってないわけだから…
さすがに暗黒時代をすぎて今は客が戻ってきたし盛り上がってもいるけど、これからドームを3万人にできるってことはさすがにないだろうなぁ…

110 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 00:30:38.48 ID:94my27gl0

信者も生まれなくなったノアヲタの嫉妬スレ(笑)
小橋を教祖にしてる団体は創価そのものじゃねえか
身体障害者を拝んで楽しいか？(笑)

111 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 00:46:24.73 ID:Vc0AXvDT0

煽りと揚げ足取りはいいよ・・・

112 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 01:31:05.28 ID:O//hFKZJ0

>>107
アニメ？意味不明な押しつけは論外だとして

四天王ってのはガチ幻想のあったプロレスの未来が見えなかった時代
今はプライド、K-１と格闘技が廃れた時代

113 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 01:44:16.67 ID:dFSpIrfd0

>>106
マメウンコ棚橋にキャッキャｗ
中卒劇団員オカダにキャッキャｗ

114 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 02:04:20.11 ID:O//hFKZJ0

悔しそうに泣きながら「ウンコ」と捨てセリフを吐いた子供を思い出すよ

115 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 05:12:27.13 ID:Vc0AXvDT0

やはりしょーもない煽りや、それにわざわざ反応する輩、負けん気からの揚げ足取りな流れになるんだな。今のプロレス板だと。

116 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 05:28:54.69 ID:RknNBjz70

>>108-109
たしかに暗黒期つってもドームには客は入ってたね。今と比べれば。
今はドームどころか武道館も難しいからな、客入り。
今のプロレス・格闘技界の不況はやばいよ。
どんどん潰れていってる。
本来なら、ノアやSMASH、他インディー団体みたいに廃れていくか倒産になるはずなんだよ。
だけどそんな中で、2005年くらいからある「魂を込めて〜」垂れ幕にあるような熱心な新日ファンが必死で食い止めて盛り上げてんだよ。
その団結の表れが、会場の合唱？に繋がってんだと思う。
ただ残念ながら、この団結なら維持はできるけど、さらなる発展はないだろうなぁ。
さらなる発展して客もさらに入れるとしたら、なんかすごい素材の選手が現れるか、新たなジャンルを生み出すかしかないと思う。

117 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 05:56:11.92 ID:6P4AZ1Wa0

DDTがエンタメをガッツリやってて一時期俺も好んで見てたけど、両国と武道館行ったまでが限度だったな。そこまででも充分な進歩だけどね。
個人的にはエンタメの試合と真面目な試合のあの空気の変えようが難しかった。
飯伏とかケニーオメガみたいないいタレントは揃ってんだから、もっとファンを膨らませてほしい所だけどね。

118 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 07:59:50.38 ID:EbuuEfcnO

>>117
プロレス村の限界だな

119 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 08:55:56.87 ID:6P4AZ1Wa0

>>118
DDTはむしろ、プロレス村のタブーとされる台本のことや学生プロレスの参入etc..に、真っ向から逆らってやった気もする。
んで集まる客たちも、プロレスを「強い」ではなく「上手い」こと求める人たちが集まった。

新日本がこれから目指すのも、どっちかというとプロレスを「強い」ではなく「上手い」で見る方。

120 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 09:59:35.33 ID:pyHgDMrk0

>>116
今井田とかサクラじゃん。しかもあいつへの不満や苦情多い
あの軍団いなくなればここの書き込みの半分くらいは解消されそうだけどな

121 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 20:22:45.04 ID:sMpiJtn70

2005年に出版された宝島があったわ。
「携帯をカチカチ鳴らしてる女性客が大半で、終止しらけたムードの1.4ドームであったが、ひとりコブシを振り上げて声援を送る中年男性がいた。
「ナガタ！ナガタ！」「ナカニシ！新日こそストロングスタイルの本家なんだぞ！！」
周囲からクスクスと笑われていたものの、この熱心な中年男性こそ消えかけた焚き火の最後の火種であることに新日本プロレスは気付いていない」

このオジサンの集合体が、今の新日なんだろうな。

122 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 21:22:06.48 ID:fN2PSfx+0

>>121
いや、そういう人はIGFに行っただろ

123 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 04:07:09.50 ID:qJLKkuX30

信者ならいいけどサクラ多すぎ
サクラにいくら使ってんだよ

124 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 06:09:21.31 ID:Ah3qGk1V0

今井田軍団なら数人しかいないけど？

>>116
タダ券、YFCばかりだから価値ないだろ
今は無意味なタダ券はなくなったからドームも盛り上がる

125 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 06:37:01.71 ID:4+neOOXz0

2002〜2006年が暗黒期とか言うけど
他の団体から比べたらじゅうぶん売り上げがあったと思うんだけどな。
今までの売り上げから見たら凋落しすぎたからマスコミも調子に乗って叩いただけでしょ。

元から貧乏な団体達は、暗黒期新日の何分の1の売り上げしかないわけだし。

126 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 06:43:33.31 ID:4+neOOXz0

「暗黒期」だ「売り上げがやばい」だって言われてたけど倒産するとまでは思わなかったな。俺は全日派だけども。
なんだかんだでドームもやれてたわけだし、それで倒産するんだったらよほど無駄遣いだろって思うレベルだった。
今のノアや武藤全日なんかは、倒産の影がハッキリ見えてるんだから、素人の目から見てもヤバイってのは分かるけど。

127 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 06:48:37.44 ID:Ah3qGk1V0

>>125
それ以前の連中が義理で来てたからな
無謀な大会場ばかりの赤字祭りだから売上に意味はない

128 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 10:01:51.47 ID:cvH4N3170

今も広告費3億使って儲けないんだから、赤字じゃんｗ
ドームもタダ券ばらまき自分らでバラしてるのに馬鹿じゃねえのマメウンコ棚橋ヲタくんｗ

129 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 10:30:00.29 ID:c+Go+gNX0

ペチペチペチペチペチペチ
ペチン！

(客)いよーーし！

130 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 10:33:21.12 ID:c+Go+gNX0

矢野ー！トー！ル(ここで後ろからドロップキック

131 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 10:44:40.33 ID:c+Go+gNX0

「棚橋＝勝ちブックおじさん」なんてまず前提から違うのに
必死に仕立てあげようとする低脳集団がいるらしいｗｗｗ

132 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 21:13:09.16 ID:4+neOOXz0

広告に3億も使ってんのか？
どこに使ってるんだ？
最近TV見てないから分からんけど、CMとか使ってる？

ドームのタダ券は、暗黒時代よりかはさすがに少なくなってるけど、まだあるんかな。

133 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 21:44:41.07 ID:jjOVXfCp0

電車とか

134 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 22:09:07.60 ID:4+neOOXz0

まじか。電車の吊り下げ広告やってんだ。
田舎だから知らんかった。

135 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 06:36:06.58 ID:tYaQc6tK0

おいおい、競馬板にまで文句言ってきてっぞ・・・

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1365933856/95

136 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 06:39:40.42 ID:tYaQc6tK0

これもか。


おまいらのプロレスベストバウトを教えろ！！！！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1365933856/113

137 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 07:51:38.11 ID:FX8O5e020

93 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 12:57:15.53 ID:79FSsEuv0
niconogeをタイムシフト視聴したら、木谷会長がゲストだった
「両国の白石がKENSOともめたのはアングル、だってKENSOの音楽かかったんでしょ？」と爆弾発言ｗ
それを受けて堀江ガンツが「オーナーとKENSOがもめても他の所属選手は黙って囲んでて、
佐藤光留が突進したらそれを止めに入りましたからね」と補足
それと木谷会長「お金まだ出してないでしょ、出してからものを言うべき、
私はもう、キンプロ含めてだけど、３億出したよ！全然回収できてないよ！」とも


木谷爆弾発言！！！！新日の広告費3億は全然回収できていなかった！！！！

138 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 08:14:39.18 ID:n6neqIUi0

3億あればノアを買い取れたのかな

139 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 08:36:51.81 ID:zFLrsnqJ0

客席が突如暗くなりイノキボンバイエが流れる中ステージの端にスポットライトが当る

裸にペニスケースをした屈強な黒人２人に抱きかかえられながら
主役の猪木が入場。現役時代を髣髴とさせる黒いタイツとリングシューズ
還暦を過ぎたとは思えない引き締まった体。現役時代と異なるのは
髪に白いものが多くなった事と隷属の象徴である首輪をはめられている事だ

ステージの中央はひな壇になっていて客席から良く見えるようになっており
客席とステージは排泄物が客席に飛び散らないようガラスで隔てられている

ひな壇まで引きずられるように連れて来られると後ろ向きになり
タイツを脱ぎ四つん這いになり客に菊門を晒した。

両脇を固める黒人の一人にマイクを渡されると
「元気があれば何でもできる。ワイン浣腸もできる」力無い声で搾り出すように
叫ぶ。もう一人の黒人が軽快な音とともにドン・ペリニヨンの栓を抜き、
巨大な浣腸用の注射器に注ぎ込む。猪木はその間中小刻みに震えている。

準備が整い注射器を持った黒人が猪木の斜め後方に立ち注射器を菊門に差し
猪木の体内に大量のワインを注ぎ込んでいく。

注射器を抜くと猪木は再びマイクを持ち叫ぶ。「１・２・３・だぁぁーーー」
声にならない叫びとともに茶色の排泄物が客席とステージを
隔てるガラスに向かって飛び散っていった

140 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 08:37:49.97 ID:XuV2SZzi0

3億は盛ったとしても、2億近くは出してんだろうな。
回収できてないのも、まったくではないだろうけど出来てはいないんだろう。

観客のおかげで潤ってはいるだろうけど、プロレス知らない人間へのアプローチは厳しいと思う。
たぶん、電車とかで広告見たとしても「お、新日じゃん、まだ頑張ってんだな」って思うけど、そこから会場まで足運ばせるのは、な。

141 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 13:28:34.65 ID:oQoDvZgB0

WWEを見てて何が凄いって子供のファンの数だよ
子供ファンを捨てた日プロは落ちて行く一方だろうな

142 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 15:06:41.63 ID:941wPFBmO

ゴングが無くなってからプロレスも同時に観なくなって、久々にテレビで観たらレインメーカーがいて、そこからレインメーカーショック！勿論会場にも行ってるぜ！

143 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 15:28:51.07 ID:ZFmvLqGBO

>>140
頑張ってんだなと思ってくれてる人が果たして何人いるか。
現実には部屋にプロレスのカレンダーあるだけで引くヤツいるんだぜ。

144 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 15:53:20.41 ID:uL5YgaPti

引かれる趣味なんて他にも沢山あるだろ

そういう疎外感があるからこそのめり込めるって所もあるだろうし

145 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 17:46:15.53 ID:oQoDvZgB0

ファンに世間から疎外感を持たれるジャンルだと未来はないよ
カルト化する一方で

146 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 18:19:54.89 ID:8h2AGMDE0

別にそこまで引く趣味でもないんじゃね？
子供向けの趣味はプロレス自体がそうだから、なんとかなるかも。
むしろ獲得しにくいのは、金を落としてくれる年齢だろうな。約18歳以上になってからの大人だな。

147 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 18:26:15.50 ID:aFx3GaeoO

>>138
わざわざそんな負債団体を背負いこむ必要ないだろｗ
３億ドブに捨てたほうがマシｗｗｗ

148 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 18:26:50.65 ID:fNKYELmt0

今井田くたばれ

149 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 18:55:53.44 ID:SLuFJD360

これだけ客も盛り上がってるのに、広告費などでは赤字ってのはキツイね。
社長になる人の心労を察する。
やっぱただでさえ他のスポーツも赤字な中で、スポーツ団体の経営者になろうなんて変わり者はなかなかいないよ。

150 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 19:55:04.46 ID:oQoDvZgB0

スポーツじゃなくて劇団なｗ

最終的にドラゲーみたいなものが残るような気がするな
格闘じゃなくて演劇なんだから

人材のいないヘビーに固執してたら厳しいよ

151 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 02:30:13.13 ID:etwvUIDx0

広告費の話に擦り替えたのか？
先行投資で木谷が勝手にやったことなのに

152 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 03:36:05.85 ID:b9l3Xmve0

木谷の勝手にやったことなら
わざわざプロレスの放送で言う必要なくね？

153 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 03:50:46.97 ID:hcqHTiTM0

もしかしたら、演劇として色男路線で広告したら客が集まるかもな。
それなら新たな客層も今のノリに入れるだろ。

154 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 04:05:54.16 ID:gUOIHeAs0

競馬板住民に最近のプロレスを知らないってだけで、あんなつっかかるとか、オタクにもほどがあるだろ。
挙げ句の果てに、プロレス板に戻って競馬板の悪口を報告するとかｗ
十分滑稽だわな。
あの部分を見てた競馬板の人たちには、現在のプロレス板をどうとらえたことやら。

155 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 04:15:05.89 ID:hcqHTiTM0

>>154
？

156 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 04:35:47.47 ID:rDVRnvMz0

ニーズがある奴だけ楽しんでればいいと思うね。
楽しみたい奴は楽しめばいいし、合わなかったら離れりゃいいよ。

157 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 04:40:28.35 ID:rDVRnvMz0

だいたい客を集めるために迎合するなんてバカバカしいんだが。
なんで外の人間に合わさなきゃいけねえんだ？
お前らが合わせろよって感じ。

158 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 06:41:37.96 ID:m5I6Xzd2O

>>146
この思考が信者。

159 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 07:12:29.18 ID:9f2XizDa0

色男いないだろ

それにレインメーカー本当に盛り上がってるか？

何が凄いのか俺には分からん

160 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 09:26:00.20 ID:r0RmqI1h0

木谷も親日じゃなくてドラゲーでも買って金を掛けたらいいのにな
棚橋なんて一般受けするわけねえじゃんｗ

161 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 09:29:37.17 ID:mZpc0MT30

ドラゲーに金を掛けたら後ろの組織に金を吸い上げられてヤバいでしょ

162 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 09:41:07.87 ID:2gTD2NfPO

ツイッターを見てると、是非RTしてください、新日さん、
と言わんばかりの絶賛ツイートが蔓延して笑える。

163 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 09:44:34.60 ID:sIkuKMSI0

プロレス界新四天王
モンスターヘビー＆スーパーベビー・モリシ
最強シューター・杉浦
四次元鳥人・丸藤
孤高の天才・KENTA

ゴミ４つ
愛してますステロイドホスト・棚橋
総合から逃げたくねくねヤーオ(八百)バカ・中邑
基礎ができてない中卒坊や・オカダ
笑われてる白目芸人・永田

164 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 10:00:26.73 ID:r0RmqI1h0

八百長バレした時点で「強さ」は売りにならないんだからヘビーに固執しなくてもいいのにな
日本人標準サイズをメインに据えてイケメンで動ける選手を集めた方が世間に通じる可能性はあると思うけどな

プリンスさんとかイブシだっけ？とか

165 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 12:35:50.07 ID:yJlGjc2i0

新日は現在のオウム真理教
破防法で解散するべき

166 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 13:04:49.27 ID:oI1dQFvsO

ノアの方舟とかいう如何にも新興宗教じみた名前の団体があるのだが
そこの信者が各所で問題起こしてるらしいね
聞いた話だと逮捕者も出てるみたいだし

167 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 13:19:39.92 ID:6KRJGM2D0

また関係ない団体の名前出してる信者がいるよ
ほんと病気だな

168 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 13:32:17.32 ID:mZpc0MT30

今のＧＨＣタッグ王者は新日の選手だし、裕次郎もリーグ戦に参戦している。
小島もこの前出てたし、今の新日とノアは関係ないどころか、大ありだよ。

永田、渡辺、ライガー、タイガーも今年参戦してるし、棚橋も小橋の引退興行に出る。
案外、丸藤の故障で永田を代役に今新日と交渉してるかもしれないな。

169 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 14:44:57.09 ID:GZWChue80

そら、新日が今も業界の最大手だからな。
だからゆえにもっとプロレス界を発展させてほしい所だが、ブシロードから出てるカードって売れてんの？ニコニコ動画の広告表示に出てたけど。
あのカードを買った人間から、どういう客層を得るつもりなんだろうか……？

170 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 19:53:35.68 ID:WsKs4M7N0

｢お約束｣程度の楽しみなら､それはそれでいいんじゃない？と思う。
でもその段階を超えて集団的な強制､というか
皆が薄々無理を感じ始めながらも
熱狂というベールで意識下に隠し始めると
それはもう､ちょっと危ない領域に入ってる。
多分そのへんが､外から見て｢宗教っぽい｣となる線引きかもね。
例えば旧全日末期､武道館メイン後の｢ゼンニッポンコール｣なんて
楽しめたことに対する純粋な歓声･発露と言うより
客と団体が外部から自分達を守ろうとする必死な抵抗に見えた。
新日の会場がそうなりつつあるなら､怖いな。

でもＴＶで見てる分には､別段そうは感じたことないなぁ。
精々スコッティのワームに対する掛け声レベルなんでは？

171 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 23:02:15.47 ID:GZWChue80

>>170
＞客と団体が外部から自分達を守ろうとする必死な抵抗に見えた


若干それはあるかもね。
やっぱ今までが苦しかった時代で、観客が垂れ幕作って一致団結してきただけあって、もうああいう時代を迎えたくないだろうしな。
ただ、旧全日本は試合内容で魅せていて、川田なんかが「これが全日本プロレスです」って言って全日本のブランドを高めようとしてたから、全日本コールなんてものができた。
新日本は逆に、四天王プロレスは危ないっていうので独自の路線を作ろうとしてるから、さすがに新日本コールは起こらないと思う。

172 ：お前名無しだろ：2013/04/17(水) 21:29:23.72 ID:F2FsQTsI0

苦しい時代なんて終わった。
もう落ちることなんてないわボケ

173 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 11:59:52.18 ID:bP7l8IeAO

その考え方を信者って言うんだよw
世の中に飽きられないものなんてない。また変化しなきゃいけない時期が必ずくる。
ていうかすでに棚橋オカダが飽きられ始めて客減ってたじゃねーかw

174 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 12:02:24.09 ID:0aBbzBoZO

牧村さんはポアされたの？

175 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 12:09:57.31 ID:IrEXxu6g0

というか、業界が盛り上がれば
新日を好きとか嫌いとか関係無しに
自分が好きな団体の集客も増えるんじゃないのかな？

んな頑に「私は新日本以外のプロレスは見ません。認めません」
って人、今はそんないないですけどね。私は何でも見ますよ

ってかこれ現場の話？かけ声とかそういうの？
そんなもん自由でしょ。ヤジで酷いやつはいやですけど

176 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 12:58:11.60 ID:pPrbNZPd0

今の時代、プロレスというジャンル自体が盛り上がる時代じゃない。
各団体がおのおのの個性が強いから、そこの団体が集客できても他団体には繋がらない。
極端な例でいうと、デスマッチ団体が流行ってもエンタメ団体も潤うとは限らない。

177 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 12:58:27.02 ID:pPrbNZPd0

>>175
今の時代、プロレスというジャンル自体が盛り上がる時代じゃない。
各団体がおのおのの個性が強いから、そこの団体が集客できても他団体には繋がらない。
極端な例でいうと、デスマッチ団体が流行ってもエンタメ団体も潤うとは限らない。

178 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 13:58:40.35 ID:4/o1BWS10

>>162
絶賛ツイート漁りが業務の一環になっているWNCの悪口は止めてやれ

179 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 02:17:41.15 ID:iT4jtsFn0

なんか今の新日はもう既存客とプロレスマニアだけを逃がさないように守りになって、
一般層に興味引かせるみたいな仕掛けや冒険をしなくなったね。
雰囲気も客層もブシロードに身売りしてからなんかカードゲームだのツイッターだのアメブロだのオタクっぽくなっちまったし。
レスラーがネットなんかやるから内情がみえみえで冷めるんだよな。
レスラーはアウトローな匂いがして素のキャラが不明だから威厳や風格が合ったのに。
最近のレスラーはリーマンばっかで武勇伝なんて何一つないしキャプテンニュージャパンだのレインメーカーだのホントガキ向けの見世物。
攻めの新日本から守りの新日本になったと橋本がいってたがまさにその通りだな。

橋本小川や武藤高田みたいに世間も巻き込んでゴールデンでやって翌日職場でプロレスに興味のない奴らが語ってたり、ニュースステーションやフライデーみたいなプロレス村以外のメディアで報じられることなんてもう未来栄光ないんだろうな
小川がフライデーで橋本煽りまくってたのとか最高だったのにな

180 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 03:16:12.99 ID:RUxMpbuG0

ニコ動見てたら、広告に新日本プロレスのカードゲームが出てたな。
萌え絵やＣＧが大半の中、オカダや中邑のいかつい顔が出てきたから異質だったな。

親会社がブシロードだからそういう商戦になるのは仕方ないんだけど、なんだかね・・・
ちょっと、求める客層が違うんじゃないかと。

181 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 04:52:24.70 ID:1lniZGYT0

>>25
これは信者ですね

182 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 07:06:03.38 ID:theIfYg70

邪道＆外道がプロデュースするなら、
冬木FMWっぽくなる

183 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 07:36:13.73 ID:3wJTMTTb0

冬木FMWだと、そのうち社長がオカダにイジメられるんだろうかｗｗ

184 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 08:45:03.72 ID:KQ54U3Dc0

>>179
キャプテンニュージャパンレベルのレスラーは昔から新日にちょこちょこいたけどな

185 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 06:15:10.46 ID:lNCTZcxC0

ニコ動でプロレス生放送やってるから見てるけど、レスラー達が笑いに走ってるんだよな。
棚橋がインタビュー受けてる時の画面の端に、田口がこっそり壁から覗いてたり。
面白いんだけどね。
真壁が悪びれながら登場したけどコメントでスイーツおじさんって打たれたら「誰がスイーツおじさんだよ！？」ってまんざらでもない顔でつっこんでたりね。
面白かったんだけど、あの放送にどれだけプロレスとは関係のない初見ファンがいるんだろう？って思った。
選手のこと知ってる人が大半だったから。

186 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 09:01:23.83 ID:bNs6MC4FO

別スレに新日公式の試合結果がファンクラブ会員にならないと見れないて書いてるのマジなん？
それこそ宗教団体化じゃね？
別に本体興味ないからどうでもいいけど。

187 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 10:56:41.01 ID:oiLqEpDxO

今の新日本は全盛期のノアから四天王プロレスを無くしたような感じなのかな？
なにかファンの排他的な雰囲気も似ているような気がする 印象だけで語っててごめんね

188 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 11:05:34.66 ID:tfrxaikY0

新日の会場に行くと「新日ファンに非ずばプヲタに非ず」みたいな空気は確かに感じる
なんというか、内部でガッチリ固まっちゃっていて、他団体の悪口とか結構平気で言い合っている感じ

189 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 11:18:49.75 ID:oiLqEpDxO

プ板もノアガラスレの伸びが半端ない悪口だらけの場末の雰囲気漂う板になってしまったからなあ
あんな状態になってる団体を更に叩いてる連中はどうかしてるよ
あのスレの住民が新日本ファンじゃないことを願うわ

190 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 11:42:17.39 ID:VN19iA+e0

今の新日ってほんとカルト宗教みたいな雰囲気だよな
選手の悪口や団体批判は全く聞く耳持たず問答無用で排除で信者同士で集中攻撃
アメプロ崇拝、エンタメ路線賛成、スポンサーさまさまな家来の犬でマンセー意見しか認めない。

今の新日ってつまらないよなとか昔の方が良かったと一言でもいようものなら信者と工作員が即排除。
だから新日スレもマンセー意見ばかりで棚橋最高、岡駄最高、アメプロ最高とマンセーしまくってて気持ち悪い
昔のノアみたいな異常な村社会の雰囲気。
昔はもっと自由に意見を言い合ってたのにな、北朝鮮みたいな感じ
ユークスとかブシロードとかに買収されて秋葉系みたいなキモオタにのっとられた

191 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 17:37:12.69 ID:EK18PBd40

親会社への身売りは成功したけどね。
あれは結果的によかった。
無くなるよりかは全然いいから。

ただまぁ、その辺から2ちゃんねるでは
ノア叩きをはじめとした、他団体叩きがひどくなっていったな。
企業との戦いだから仕方ない部分もあるけど、ちょっと度が過ぎてると思う。

192 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 17:44:03.96 ID:lrQTXaPHO

昔は新日ファン同士でも仲悪かったけど、今は仲良くなったな〜悪い意味でね。

193 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 20:15:40.59 ID:iqWmSt0VO

会場にデブが多い。

194 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 01:58:21.36 ID:fu6FIedi0

今の新日の客の盛り上がりは宗教団体みたいで嫌いだがチャンピオンの棚橋が負ける試合の盛り上がりは嫌いじゃない

195 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 04:36:43.37 ID:jwbRLPvU0

2007年にあったIWGP戦の中邑vs武藤で
武藤が首へのドラスクかけてからシャイニングウィザードやった後の、武藤コール。
ああいう自然発生的な歓声ならかっこいいが。

196 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 04:47:01.15 ID:ENfSqvJEO

ユークスに関しては感謝しかないわ。
本当に暗黒だった。 ゴタツみたいな使えないロートル切って、ユークスが来てから良くなった。
一時は選手層薄くなったけど、良く自前で持ち直したわ。
新日本の強みは自前の選手がチャンと出てくる事。
しかし棚橋路線は好きになれないわ。
俺、武藤も好きじゃなかったからなｗ
俺みたいな奴、少ないんだろうけど。

197 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 05:44:01.72 ID:GLqo6k5nO

理想は棚橋派と中邑派に会場が真っ二つに割れるのが俺の理想です。

198 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 06:44:48.80 ID:Jx/vHKD30

ファンの数はしばらく上がりも下がりもしないだろうな

199 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 07:20:21.92 ID:K77J5bid0

>>198
基本、客がガッチリ結束するとそうなる。

200 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 07:27:19.58 ID:lj7P6mtq0

四天王全盛時の全日もそんな感じだったような

201 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 08:06:24.88 ID:jwbRLPvU0

>>200
だから、ファンの数が減らないし会場も盛り上がってるから、
「これで大丈夫」っていう安心感が生まれるから怖いんだよね。

新規の客が入ってこないと、2〜3年後ぐらいから少しずつ下がっていく。

202 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 08:17:56.33 ID:lj7P6mtq0

新規客を拾ってくる為にキング・オブ・プロレスリングとかってやっているのかな？
あれって、プヲタがカードゲームに興味を持つきっかけにこそなっても、カードゲーマーがプロレスに興味を持つきっかけになるとは思えんのよね
まあ、ブシロードにとっては新日本の新規客よりブシロードの新規客を引っ張ってくることができれば万々歳なんだろうけど

203 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 08:29:32.02 ID:P3QkU6/tO

猪木事務所管理下の頃が悪すぎたのも原因か
あの頃はひたすら客を裏切り続けてたけど景気はそこそこ良かったから助かった
あれが数年遅くてリーマンショックと重なってたらノアみたいにテレビが切られていた可能性もある

204 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 18:59:57.67 ID:i4eBtVAn0

昔の客層はオッサンとかヤンキーが多かったけど
今の客層は秋葉系のキモオタと女子供しかいない
なんかノリとかも統制が取れてて軍隊みたいでキモイしちょっと宗教じみてて引くな

ユークスやブシロードになってから本当につまらなくなった

205 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 19:14:44.01 ID:K77J5bid0

でも今のノリで安定はしてるんだから、そのまましばらくは変わらないだろうね。
よほど、親会社が倒産するとか、売却会社が変わるとか、そういう大きい事件がないかぎり。

206 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 19:26:35.03 ID:BR+zphAM0

闘いを忘れた裸踊りにどっぷり浸かった新日本
果てがノアみたいになる
時間の問題

207 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 19:33:41.74 ID:d3oa3cwm0

もうプロレス自体がオワコン、観れたのは藤波や長州がバリバリだった頃まで

208 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 20:02:56.23 ID:Ndxn1JvN0

>>206
じゃあ闘いがあった時期っていつよ
アルクラとかやってた頃か？

209 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 20:15:19.23 ID:P3QkU6/tO

ガラスレ伸ばしてる奴のＩＤ調べたら新日スレの住民だった･･･

210 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 21:11:42.96 ID:K77J5bid0

このスレに真っ向から突っかかってくる奴は、
たいていガチの新日信者だったりするよ。

ガラスレや新日スレぐらいにしかレスしてなかった。

211 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 02:00:00.65 ID:TyuYdkGN0

ノアが流行れば一部のノアファンがノア最高他はクソといい、新日が流行れば一部の親日ファンが新日最高他はクソと言う。こんなクソなファンばっかりが残ってるんだからプロレスなんか流行るわけねーんだよ。

212 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 08:30:21.25 ID:Xnso7ypM0

>>211
両方とも共通してるのは「オタク化」ってこと。

ノアは元々、四天王プロレスファンの流れから、さらに全日本が分裂したせいで客が厳選された、生粋のヲタ団体。
新日本は、2002〜2006年あたりまで無理にドーム興業やったりして一般客を取り入れようとしたが失敗。
一般客が離れていった分、残ったヲタ達が結束した結果、業績が下がらなくなった。
そのせいで「俺たちが結束していれば安泰！」といった変な自信ができちゃって、さらにヲタ化が進んでいる所。

213 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 08:37:31.87 ID:2kfeoYw80

>>212
同意
その団体だけを応援するプヲタ同士がガッチリ固まって、一種のユートピアを作ったんだろうね
ただ、そのことでプロレス村の外からは完全に、一見さんお断りの排他的で異常な集団と見られているのは事実だと思う

214 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 08:41:58.93 ID:O6f1BPU10

ヲタじゃないファンが集まってるプロレス団体ってどこ？
DDT?大日？全日？フリーダム？

215 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 08:45:12.42 ID:2kfeoYw80

>>214
ない
プロレス自体がオタク文化だから
排他的か開放的か、尖鋭的か穏健的かという違いがあると思うけど

216 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 09:18:44.85 ID:Xnso7ypM0

プロレスってもの自体がオタクじゃないと盛り上がれないからね。
一般人からの意見でよくあるのが「プロレスって八百長でしょ？」だから。
そこを上手いこと理解して初めてプロレスを楽しめるから。

217 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 10:00:38.75 ID:5kr4rLnEO

ハッスルが最近では一番世間向けにプロレスやろうとしてた気がする

218 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 10:39:29.75 ID:EQ2zEIzz0

ハッスルはPRIDE全盛期までは潤ってたな。
完全に「ショー」と言ってる時点で、一般客も入りやすかっただろ。
ただ、PRIDE崩壊後の失速はハンパなかった。
いろんなタレントを起用したり、金の使い方も大がかりだったからな。

219 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 11:19:48.62 ID:sEWUsenAO

ドラゲーの客層もヲタばかりなん？

220 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 11:39:15.71 ID:UtFs+FtU0

ドラゲーは全然見たことないけど、猿虐待の時に事実をサラッと流すバカ女どもの集まりのイメージがあるｗｗ
「おさるさん虐待の件ね。あれは写真が上がっちゃってるからね(>_<)まぁ仕方ないんじゃない？」って感じの書き込みをmixiでいっぱい見た時はすげえ引いたな。
ジャニーズの男の子なら、浮気以外なら何してもいいみたいなバカ女がたくさんだった。

221 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 03:11:54.60 ID:oEUPwdsM0

新日とUWFの頃が一番オタク要素強かった。両方の団体見てないといけないわけだし。武藤高田戦は一般のプロレス好きからは凡戦扱いされてるからな。

222 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 06:18:00.90 ID:0pPRDKiu0

>>221
こういう野暮なこと言いたくないけど、あれって結局プロレスがまだガチで勝敗が
決まってないと本気で信じてたから面白かったんだよな
リング上より客のほうが緊張感があって殺伐としてた
見てる側にそういう緊張感がないとあの試合中盤まで非常に退屈だな〜と最近みて思った
ちなみに俺はあの試合みてプロレスと武藤のファンになった

223 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 07:59:32.90 ID:K9sWX9OJ0

>>213
そういう排他的なのを嫌がり、自分も周囲も幸せになろう―という志向を貫くファンも、
昔からいるにはいるんだが、そうしたファンは逆にひどい仕打ちを受けている。

>>218
>完全に「ショー」と言ってる時点で、一般客も入りやすかっただろ。

それはない。

例えばハッスルが一番盛り上がっていた辺りで「和田アキ子、格闘技参戦？」と
いう週刊誌の飛ばし記事があったが、読んでみたらハッスルのことを指していた。
一般客なんてのは、格闘技かプロレスかなどという事は、ある意味関係ないわけで。

それに当時、ハッスルの側から、そこまで言うほどに「ショー」という点を
喧伝していたわけでもなかった。

むしろ一般層は、「ショー」と言ってる時点で見向きもしない。

>>220
>猿虐待の時に事実をサラッと流すバカ女どもの集まりのイメージがあるｗｗ

逆に「お前らヲタも連帯責任で頭丸めて謝罪しろ！」といった事を
しつこく喚き散らす連中も当時多かった。

だから、何も考えていないというのじゃなくて、どうすればいいか
戸惑ったというか、判らなかったという部分もあったんだろう。
嵐が過ぎ去るのを待つ他ない、といった態度を取らざるを得なかった
のは理解できる。

もちろん猿虐待そのものは悪い事であり、それをやらかした本人は
厳罰を受けるべきだけど。

224 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 08:04:30.12 ID:hLEefnE60

たしかにあの試合の頃はまだ新日にガチ幻想があった。
永田が腕ひしぎ極めた時はすげえわくわくしたもんだ。
あれから7〜8年後、まさかタートルポジションを確立するとは思ってもみなかったｗｗ

225 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 08:12:37.22 ID:xtuL2LGCO

永田や中西の格闘技惨敗については本人たちより送り出したフロントと猪木が悪い
あの敗戦と高橋本がプロレス衰退の原因の１つになったとは思う

226 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 08:35:39.11 ID:o6kmWVQ80

新日の会場を見ていると子供のファンが増えてるのは事実だな。
まあプロレスを見る側に若い客層が増えるのはいい事だがさらに言えば
プロレスラーになりたいという２０前後の身体能力の高い人材が
これから入団してくるか、だろうな。（オカダの次の世代）
新日は秋にヘビー級に絞った入団テストをやるという情報もあるしな。

227 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 08:39:13.82 ID:xlnlMlJM0

>>223
＞そういう排他的なのを嫌がり、自分も周囲も幸せになろう―という志向を貫くファンも、
＞昔からいるにはいるんだが、そうしたファンは逆にひどい仕打ちを受けている。
今井田あたりがひどい仕打ちをやりそうだな。
新日が今井田とズブズブになってから、内輪でガッチリ固まる排他的なサティアンムードがやたら強まった気がする。

228 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 08:49:14.17 ID:hLEefnE60

今井田とかいうのが熱狂的なファンなのか？
新日の組織とどこまで繋がってるかは知らんけど、あまりにカルトなのは新日も嫌がると思うけどね。

昔いたなー。
女子プロレスの栗原だったかな？
それの応援がうるさすぎて、女子プロレスの組織とぶつかって「俺は正しいことをしてる！」っていうことを延々と書いてたアイタタなブログを公開してたやつｗｗ

229 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 10:44:17.96 ID:xtuL2LGCO

>>228
確か巨人の応援団してたけど出禁になって新日本に雇われてるサクラ応援団のやつだろ？
今はもういらないと思う

230 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 10:50:35.19 ID:LGwPNerd0

客の固定化は、2〜3年後から少しずつジリ貧になっていくから
雇われ応援団みたいのは、そういう時にまた必要になるだろう。

231 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 20:13:58.31 ID:i19/9cJT0

「新日ファンでなければプロレスファンじゃない」みたいな空気がイヤ

232 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 23:36:03.72 ID:lRVl4b+t0

まぁ、今の2ちゃんでは新日以外のファンは
「○○ヲタ」に認定されるからな。

233 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 02:39:30.20 ID:UA+Rj2HS0

DDTヲタ、ノアヲタ、ハゲヲタ（武藤全日）、ドラゲーヲタ、懐古厨、猪木信者
でも、みちのくや大日本、ZERO1などはヲタは付けられないな。

他どインディーは除く。

234 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 23:11:25.34 ID:6uePGOAa0

WWEもオタ多い

235 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 01:02:09.90 ID:a3Zd7DZE0

まあでも新日オタと違って他オタを攻撃しないし

「２００５年頃ノアオタ→今新日オタ」の奴が一番最悪だわ

236 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 01:11:16.37 ID:u9hZ7ASpO

>>235
当時ノアオタに痛めつけられてた連中が今プオタでノアを叩いてる連中だろ

237 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 02:21:54.41 ID:N7BQZ6Ti0

結構>>236みたいな意見を言う人が多いけど、やったから同じ事やり返すって結局ノアの民度の低いファンとやること変わらないじゃん。プロレスがなくなるまでノアはクソって言い続けるの？

今更プロレスを世間に届かせるなんて正直無理があると思うので、ある程度のファンの固定化、マニア向けなのは仕方ないと思う。新日は時代に合わせてうまく経営してるでしょ。

238 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 03:41:23.76 ID:dHqwSFXA0

>>237
会社が倒産したり、レスラーが引退しても2ちゃんねるでの叩きは止まらないからね。
WJや高田延彦、鶴田、猪木etc...
何かを叩くのは簡単なことだし楽しいからやるんだろうけど、ここ1〜2年のプロレス板は叩きに固執してるというか。
まぁ、2ちゃん全体が叩きばっかだけど、なんだろう？プロレス板はなんか見たいと思えるスレが無くなったかな。

239 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 05:44:41.37 ID:a3Zd7DZE0

>>237
小学生並みの発想やなｗ

240 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 06:10:36.32 ID:LrvgeyAS0

ノアヲタは健康的な新日ファンを攻撃して同じ思考にさせた罪は重い

241 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 06:24:54.50 ID:PIvIMxBc0

>>240
新日は選手も会社も信者も昔からおかしいだろ・・・

242 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 10:39:10.69 ID:D7xl46bv0

いい大人がなんでもかんでも一括りにして持ち上げたり叩いたりするなよ

243 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 18:16:39.29 ID:dHqwSFXA0

>>242
プロレスファンってのは、総じてそういう人間が多いよな。

244 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 18:32:52.15 ID:SwXf0gSK0

新日は最終的にはWWEみたいなエンタメ路線目指してるのか知らんけど
あれは莫大な金を掛けてるから出来ることで、今のジリ貧の日本のプロレス界ではあそこに到達することは絶対に出来ないし
いずれはまた昔みたいな戦いを中軸に据えたやり方に戻さないといけなくなると思う
日本のプロレスは結局そこしかないからね
その時にオカダみたいなのは淘汰されていくと思うけどな
プロレス上手いだけで全然強くないんだもんよ

245 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 19:31:56.10 ID:tAR/AZJP0

>>238
2ch全体について「何かを叩くところ」「何かを叩かなければならないところ」と
いう固定観念に囚われているのも問題だろう。
よく見れば決してそればかりではない事が分かるのに、「何かを叩かねばならない」という
意識を植え込まれたような奴らが、決まって壊していく。

>>243
「総じて」とはいっても、全部が全部そうではない。
「プロレスファンは決まって強い方に付くものだ」と、すまし顔で言う奴もいるが、
言ってる奴自身こそが、そんな意識に支配されているんじゃないか。

246 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 19:47:38.76 ID:u9hZ7ASpO

>>244
総合格闘技とＷＷＥという黒船の前には新日本の｢戦い｣や｢エンタメ｣なんて霞んでしまうからな
かといってＩＧＦみたいなのをやられても困るけど

247 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 21:09:28.11 ID:KMqqTsc40

最近新日本のyoutubeの動画見てると
外国人のコメント多いですよね
海外でも徐々に人気でてるんですかね？

248 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 21:33:57.04 ID:9WoMTYfz0

棚橋を中心にナンバーワン人気団体だからこそ、別に両国大会の回数は
減ってないし、東京ドーム大会が年3回から年一回に減ってないし、
その一回さえも今年こそ止め時か？なんて話題にもならないし。

ゲーム会社からカード会社に身売りなんてないし。

ゴールデンタイムで放送されてるしね。

249 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 22:12:37.04 ID:m+rmalwT0

このスレも珍日オタが沸いてきたなｗ
ほんと今のマンセーぷりっは昔のノアににてるな、おかださんだけはガチｗ
棚橋さん最強ｗ
カルト宗教って感じ

250 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 00:13:24.59 ID:rHMx0kS20

>>247
棚橋は海外からも評価高いらしいよ

251 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 05:19:14.45 ID:odkXBUMU0

>>248
客が結束中だから、しばらく客が減ることはないから当然。
問題はそこから先、膨れあがらせることができるか？ってこと。

252 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 09:12:36.91 ID:o5V6QCbl0

新日のエンタメ路線自体中途半端なんだよな
WWEみたいに試合外での盛り上げが凄いかというと、全然そんなことはないし
興行自体の演出にしたって、そこに金が掛かってないのは端から見ても丸分かりだしな
結局、内輪向けの満足で止まってんのが現状で、少なくとも今の新日に外部から客を呼ぶ力は無いよ

あと試合自体も中途半端にショー要素が強くて、これまた内輪向け止まりなんだよね
ショープロレスなんてプヲタしか楽しめないものなんだから
やっぱり何処か「あれ？これガチなんじゃね？」って思わせる何かが無いと外部の人間は呼べんよ
格闘技が何故あんなに客呼べたかって言うと、ガチ要素が強かったから
つまり、ちゃんとしたスポーツとして成立しているから、一般客も見に来てたわけでね

別に格闘技やれって言ってるわけじゃなくて、如何に試合から嘘臭さを無くせるかだと思うのよ
中途半端なショー要素は嘘臭さしか見る人間に与えない
そういう意味じゃ、今の新日は好調に見えて、どんどんどつぼにハマってると思うよ
いざ、ショー要素が通じなくなった時に、今の新日でまともに試合が出来るのって何人いるんだ？
いてもみんなアラフィフの老人ばっかだろ？

253 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 09:23:55.11 ID:/UJWWxagO

>>252
とは言っても格闘技も廃れてしまったのにそれ以下の｢強さ｣の片鱗を見せられても世間には届かんでしょ
やるならカミングアウトくらいしてプロレスは格闘演劇だと発表してほしい
こっちのほうが世間にはずっとインパクトを与えれるしやれるのは新日本しかいない

254 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 09:57:50.74 ID:o5V6QCbl0

>>253
一概に格闘技と言っても、例えばボクシングの世界戦なんかは今でも客が入るし
ゴールデンルーキーの試合だとノンタイトルでも客が入る
客もボクシングファンだけじゃない
それはボクシングが真剣勝負であるという認識が一般的だからこそ、スポーツとして見に行こうって選択肢が生まれるわけ
そういう意味でもプロレスが完全にショーだと公表したら、ますます一般客は離れると思うよ

仮にプロレスはショーだと開き直ったとしても、
今の新日にハッスルみたいに一般客が目を引くようなゲストや演出が出来るのか？
出来ないから中途半端なままなんだろうさ
それにそれを何とかやってきたハッスルも最終的には潰れたわけだしな

プロレスを復興させるにはショー化じゃなく、スポーツ化させないといけないと俺は思うよ
新日がこのまま劣化WWEとしてズブズブと中途半端なエンタメやってたらハッスルの二の舞にしかならない

255 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 10:14:31.77 ID:f8o/LAbU0

今の新日の路線が、内輪の安定というシャブを打ち続けて先細りという結果を引き起こしかねないのは確かだと思う
ただ、プロレスというジャンル自体がもう、プロレス村の外に対する求心力を持ち得ないところまできたのも確かなんだよね

256 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 12:52:19.16 ID:odkXBUMU0

>>254
いや、ボクシングもやばいよ。
亀田とか以前の話題選手は入るけど、佐藤洋太の世界戦なんかガラガラだしな。
ほんと世界戦なのに、プロレスの3試合目ぐらいの入りだった。

257 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 14:20:41.54 ID:L7kx1mWQ0

つーか棚橋さんって亀田君とガチで異種格闘技戦したら手も足も出ずボコボコにされて負けるよね
そんな弱い人をトップとして神のように崇め奉れるんだから新日ファンってつくづく宗教だなって思う
オレだったら自分より背が低い上にリアルじゃ糞弱いオッサンを応援するなんて絶対できないわ

258 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 14:39:09.22 ID:REfiaU3A0

確かに棚橋とか岡田とか全く強さを感じないしねｗ
猪木・前田・藤原・長州・天龍・大仁田といった昔のレスラーはどこか威厳や風格があってアウトローな匂いがして素人がどうあがいても勝てない危険な奴って雰囲気があったけど
今は何の格闘技のバックボーンもないそこらの大学生みたいなチャライ若造がチャンプになってるんだもんな
前田とかは街で暴走族のバイク蹴っ飛ばしたとか高田は六本木で害人ＫＯしたとかそういう不良が憧れるようなぶゆうでんもあるけど
今のレスラーは何一つ武勇伝も破天荒さもないリーマンだし素人になめられまくり
尊敬しろという方が無理だわ

259 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 14:41:14.21 ID:Zbn8XQ5T0

週プロの広告が新日と包茎手術しかない件w

260 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 18:02:36.87 ID:Ce0gqcSI0

強さをアピールできるのが第三世代止まりってのがなぁ

261 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 20:54:33.04 ID:o5V6QCbl0

中邑とか期待してたんだけどなあ
本人がプロレス好きってのもあって、ショーレスリングに傾倒しちゃった
初期の感じでやってくれてたらいいスパイスになったんだが…

262 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 22:09:03.72 ID:vwpcCwRj0

新日は喋りが聞き取りやすくなった。
それ自体はいいことなんだけど
今度は感情のこもってない陳腐な内容が増えた。
外道や中邑､中西あたりのマイクが特に酷い。
用意されたのそのまま読んでる感バリバリ。
あの人達､アドリブのが絶対面白いこと言えるでしょ。

263 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 23:41:06.28 ID:gf1Tt+vb0

>>258
棚橋はある意味で武勇伝持ってるぞw

264 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 21:06:36.19 ID:rD/zva1Y0

>>262
ショーとして見るなら、そういう内容になるんじゃないかな。
ただ、ショーならもっといい脚本家がほしい所。

265 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 21:40:07.75 ID:BBoFph+WO

>>258
大仁田は違うな
らしくもないぜ

266 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 21:49:49.19 ID:3IfLgYuvO

新日好きだけど、新日スレみたいに、気持ち悪くならない様に気をつけてる。新日スレは本当に気持ち悪い。

267 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 21:53:26.79 ID:/9NAc66C0

気持ち悪いのを他山の石にできているのはいいことだ

268 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 23:39:05.72 ID:54qnKeQL0

>>264
そんなTVみたいな台本はないぞ
大体の流れを打ち合わせて、あとはアドリブって、ロック様が言ってたよ

269 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 00:22:53.25 ID:2BFn9JIjO

>>268
試合内容じゃなくてアングルのことでしょ
やっぱりヨシタツのが棚橋やオカダより給料高いのかね？
そうなると田尻ってアメリカで何億も稼いだんだろうか･･･

270 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 01:40:21.24 ID:9YEHTlMf0

>>268-269
ガチでキレて喧嘩して、そこから始まるナチュラルブックも
プロレスの見所だからね。
そこから生まれるアングルは緊張感があっていい。
ただ、前田明はそればっか求めすぎたからダメになったけど。

271 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 02:29:42.57 ID:72Tzc3Sb0

ベルト取られて控え室戻る棚橋の
｢頼む！もう少しだけ時間をくれえ〜！｣
を聞いたら､これ一字一句台本？という疑問もやむなし。
そんくらい感情の伝わらないコメントだった。
あれならまだ､夢ってる中学生が
｢くっ……傷がうずくっ……！｣って言ってるのが
ああ､この子の中では本気なんだろうなぁ､と伝わってくる。

あまりにお仕着せの演技演技したマイクされると
盛り上がるどころか逆に冷めてしまう。申し訳ないけど。
あれらを手放しで肯定されると､ちょっともうついていけないかな。

あ､でも永田や真壁､それに柴田あたりは
(どこまで指定されてるか判らんけど)
自分の言葉･感情に消化して喋ってる印象で好きだよ。

272 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 11:09:43.13 ID:a3oZD7WI0

棚橋はキンプロ開封動画見るとアドリブは下手だなと思った。
あれはヒールの方が好き勝手喋れるというのもあるが。

273 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 12:32:18.47 ID:IIB32sRl0

「すごい流行ってる、っていう空気を作る」か。
たしかにそれでハマれば客は入ると思うけど、そこから先続くかどうかは「商品力」だからね。
おもしろくなかったら、当然客は離れていくから。

274 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 13:04:39.70 ID:u4QC0SRs0

>>258
格闘技経験ない人ってこういう人多いよなw

275 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 16:23:29.69 ID:ywm73iwn0

>>274
確かに、おかだや棚橋なんかなんの格闘技経験もないハッスル上がりと学プロ上がりだから
街で昔のレスラーみたいに外人やヤンキーに絡まれたら即効で土下座しそうｗ

276 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 16:36:11.84 ID:IIB32sRl0

素人よりは強いとは思うけどね、さすがに。
ただ、オカダが鈴木のビンタでガチでフラついたのにはがっかりしたな・・・

277 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 20:48:34.54 ID:2BFn9JIjO

新日本スレでノアの選手の話題を出しただけでフルボッコにされてる人がいた
否定的な意見を書けばノアオタ認定 ちょっと酷いな
懐かしのたこ焼きスレでさえここまで酷くなかったぞ

278 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 01:34:25.42 ID:SpPWM7Hg0

プロレスファンなんて昔に比べてものすごく数も減ってるんだからお互い仲良くしようって気はないのかね？というかどこのファンにもそういう人たちはいるんだけど、一部の声の大きい頭おかしいファンが本当に癌。

279 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 02:34:13.59 ID:uvIJadLC0

う〜ん、2ちゃん自体が叩きが多い掲示板だけど
今のプロレス板は、叩きの方が跋扈してるからな。

ちょっと例えが変だけど、今のmixiって経営がヤバくて、残りの利権を争って派閥戦争してて、お互いの派閥を貶しあってるらしい。
なんかそれと今のプロレス界が重なった。
客が乏しくなったプロレス界で、生き残りをかけて新日本派閥が他を淘汰したがってる感じ。

280 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 02:51:29.46 ID:1dAnCk9B0

今の新日スレはマンセー以外はすぐ他団体のファン認定で排除だからな。
棚橋最高、おかださんだけはガチ、木谷先生マンセーしかみとめない北朝鮮みたいな雰囲気になっていてカルト宗教みたいできもいな。
特に猪木の名前やおかださんが元ハッスル仮面だったことを書くと異常に叩かれる。
IGFと対抗戦とか藤田や小川呼べとか異種格闘技戦復活させろと提案しただけで洗脳された信者が暴れだすからな。
だから一部のマニアが内輪だけで盛り上がってていつまでも学プロ路線のサーカスで何も変わらない。
更にはドヤ顔で新日は一人勝ち！とか新日巻き返してきた！とか言って満足してるから痛々しい。
どう考えても黄金期より市場も年商も縮小してドームなんか6万人規模から3万人までしか呼べなくなって、ブシロードの武士の情けで
首の皮一枚で繋がってるのにｗ
昔はもっと色んな思想のファンが自由に意見して革命が起こってたのにな。
プロレス団体なのに良い子ちゃんのリーマンになってしまった。
やはり身売りして一般企業が経営してると品行方正になりすぎてダメだな。プロレスは猪木みたいな破天荒な奴が舵を取るから予測不能で自由で面白かった。
小川橋本の時みたいに一度誰かがセメント仕掛けて革命起こすべきだな。
今のままマニアが喜ぶことだけで細く長くやってたら金曜ゴールデンや対Uや橋本まけたら即引退の頃の人気を取り戻すのは永遠に無理だな。

281 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 07:00:13.11 ID:Z8LVAJoeO

俺は今の新日本の方向性は否定しない派だけどファンが排他的な感はあるね
昨夜も本スレでいきなり橋本大地叩きが始まったのには笑った

282 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 07:04:17.88 ID:AaCoe5KM0

新日に台地が上がり始めたとしたら持ち上げまくるんだぜどうせｗ

ブシロウドうざす

283 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 16:12:57.21 ID:9RPMeutw0

前はプ板って､よそに比べてもネタスレが多くて
｢真面目な顔して馬鹿なこと言って笑わせよう｣
みたいな空気が好きだったんだけど
ホントに､追ってみたいと思えるスレがなくなった……。
たまにネタスレ現れても｢○○信者｣｢アンチ○○｣の
レッテル貼りばっかりですぐ潰すし。
格板やボク板の悪いところだけ伝染してきた感じ。

284 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 17:28:56.37 ID:IosV8bbk0

>>283
そういうスレは今でもポツポツとあるんだけどね。
ただやっぱレスが伸びないね。
それに上でも書いてる人いるけど、ネタスレで○○ヲタ、○○信者は出さないでほしいな。

285 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 19:47:24.77 ID:hsrw3cYJ0

>>278
>プロレスファンなんて昔に比べてものすごく数も減ってるんだから
>お互い仲良くしようって気はないのかね？

もう５〜６年前から、そんな事は言われ続けてる。

そもそも「盲目的な『信者』」などは、90年代の多団体時代を経て、すっかり淘汰されたものとばかり思ってた。
UWFブームが終焉し、様々なプロレスのスタイルを知った事で、ファンの側にも良い意味で多様な考え方が生まれてきた。
>>283氏が言うような自由な雰囲気は、そうした多様な価値観が出てきたからこそ生まれたものであり、
自分もまた、肩肘張らずに言いたい事が言える、まさしく自由な雰囲気のプ板が大好きだった。
というかそんな雰囲気でなければ、2ch全体に悪い先入観を持っていた自分が、プ板にのめりこむ事もなかったと思う。

ところが…生き残っていたんだな、「信者」という悪しき因子は。今にして思えば鳴りを潜めていただけの話で。
突然勢いづいて、でしゃばり始めた奴らは、瞬く間に異常繁殖してプ板を覆いつくしてしまった…。

ただ話をしていただけで、ただ単に話をしていたかっただけなのに、なんで「○○ヲタ」だの「○○信者｣だのと、
いちいちレッテル張りされなければいかんのだ！　単に話をする事が、そこまで悪い事なのか！？

本当に「信者」と言う者の行動パターンなど全く分からず、「同じプロレスファンなんだから、話せば分かる」と信じてきたのだが…。

ネットに触れ始めてから10年弱になるけど、たかがネットとはいえ、馬鹿な奴らを抑え込む事が出来なかったのは、
今までにおいて痛恨の極みとしか言いようがない。

後々にまで、良い雰囲気、自由な雰囲気を残していけなかったのは、本当に残念に思っている。

286 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 20:23:48.94 ID:ud7G0mEB0

>>285
ずいぶん責任感じてる奴だなｗｗ
別にお前一人の問題じゃないだろう。

ただ、ノアヲタ叩きや武藤全日（ハゲ）叩きは、もうかれこれ1〜2年は経ってるからな。
時が経てば落ち着くかなと思いきや、むしろプロレス板はそういう人間しかいなくなりつつあるってのがな・・・・・

287 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 00:15:09.19 ID:tnp40Qo80

日本人だけだよな
強さがどうとかバカみたいなこと言ってるプヲタw

288 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 01:51:46.38 ID:hqGxef/d0

格闘技の路線を作ったのは新日本・猪木の流れだから
当然だろ。
「キングオブスポーツ」「格闘技世界一」ですから。

289 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 03:30:05.63 ID:tnp40Qo80

当然だろって言われても
それは今の新日ファンにはいない爺プヲタのことだよ

290 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 03:37:25.81 ID:ivJRwh+T0

287みたいな若害ゆとりが新日をダメにしたんだな
強さを感じないプロレスなんかサーカスと同じ。
ハッスル仮面オレンジ岡田と学プロ棚橋と永田の白目とキャプテンニュージャパンとか
新日は本当に西口プロレス以下になりさがった

291 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 06:42:25.89 ID:oroGaU3dO

つか新日は今も暗黒期だろ。

292 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 07:31:13.17 ID:fuwv9O1uO

オレは棚橋もオカダも強いと思うけどなあ。
(もちろん猪木や前田も馬場も鶴田も諏訪魔も丸藤もＣＩＭＡもね）

293 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 09:16:58.17 ID:6PV//BWI0

>>289
別に猪木に関わらず小川vs橋本や総合格闘技に進出したプロレスラーで、プロレスラーの弱さを知った奴もいるぞ。
ってか、そういうアルティメットとかの流れで客が離れていって、これはヤバイと思って結束したのが今のファンでもある。

294 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 12:29:50.50 ID:fdcR69M90

ライオンマークのアイコン付けた人たちも結構、ノアや全日のビッグマッチ
に行ってツブヤいてるけどな
実際、この前のチャンカン後楽園とか普段は新日見てるファンもかなりいたし

295 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 13:23:02.04 ID:rhQE19KC0

新日しか見ない人って結構いるのかな

296 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 14:07:20.36 ID:gTE0Lw5QO

今はテレビは新日しか見れない人が大半だからなあ

297 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 17:48:27.21 ID:16KI7PcC0

面白くないよ最近の新日　全試合の大半はお笑い要素という　ソースはニコ生の無料放送だけど

あの新日特有の胡散臭さ　泥臭さ　乱闘　マイク　軍団抗争とかどこいったんだ　ただ単にウケ狙いの早いスピードの学生プロレスだもんな

あれをありがたく思ってるやつがかわいそうだわ　PPVで２千円とかぼりすぎ　５００円が妥当

298 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 17:55:31.60 ID:6PV//BWI0

2000円はちょっと高いかな。
1000円ならなんとか……

299 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 18:00:57.26 ID:+2q3flhH0

藤波と長州の2トップやベイダー、ビガロら強豪外国人を三銃士が追いかけている時代が一番面白かった
今の盛り上がりは作り込んだ華やかさだから、冷静に見ると引くわ

300 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 18:08:47.92 ID:ivJRwh+T0

秀同、新日のガチンコファイトクラブみたいな雰囲気が良かった。
あくまでも建前上ガチで演者がシリアスに役に入りきってつかみ合いや乱闘をするという。

今の珍日は演者も客もヤオ前提だからあんなセリフが棒読みだしキャラもやらされてる感丸出しで不自然で感情が入っていない。
小川事件や高橋本や総合の出現でヤオバレしてからの新日は間違った方向に開き直っちゃったね。
「どうせガチ幻想も崩壊したんだから真剣にやっていてもしょうがない、開き直ってふざけてやっていればかっこいい」的な態度がみえみえで手抜き丸出し。
エンタメ丸出しで強さを感じないプロレスなんかハッスルと同じでやってる本人達は楽しいけど見てるほうにしてみては
キャプテンニュージャパンとかレインメーカーとか白目とか寒いだけだもんな。
リング外の出来事も最近はアメプロ的になんて客にわかりやすいよう作り物丸出しでやってるのも滑稽。
小川橋本の調印式で藤波にビンタされた橋本みたいなシュールサがないんだよな。
今のプロレスはレスラー達が手抜きになって内輪で楽しんでいるだけだね。
また前田みたいなレスラーがでてきて、ぬるま湯につかりきった新日の象徴の棚橋やおかだにハードヒットの打撃やセメントでカチくらわしてほしいね。

301 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 19:59:52.75 ID:fLxoi+fA0

>>292
もちろん“普通の人”よりは強いだろう。
ただしそれは、プロレスラーとしての最低限の条件。

>>294
2ちゃんが狂信者に占拠され始めたのに嫌気がさした人が
ツイッターに流れていった、とする説もあるよ。

302 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 20:12:38.03 ID:6PV//BWI0

>>300
前田みたいのが一人いれば面白いとは思うが、そういう奴はプロレスからは離れていくだろうな。
あと、今のプロレス界で大事にされてるモットーは
「プロレスは団体スポーツであること」
やっぱ、2006年くらいまで新日本がゴチャゴチャしてたから、長州や武藤らがこぞって言ってたのは、「プロレスは団体スポーツでやっていかなきゃ年間100試合なんてこなせない」ってこと。
それからかな？団体がまとまることに意識しはじめて、はぐれものはますます居場所がなくなった。
はぐれものは、今だいたいフリーで活躍してる。

303 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 21:08:53.64 ID:PGWo2Gfb0

団体ってより一座って表現すべきところばかりになったよな

304 ：お前名無しだろ：2013/05/04(土) 06:13:36.68 ID:Uu+Amjse0

タイトルマッチが4WAYとは、随分タッグベルトの権威も落ちたものだ
いまだにテンコジが返り咲くんだから仕方ないか・・・

305 ：お前名無しだろ：2013/05/04(土) 07:08:45.85 ID:KzII2/K6O

プロレスのベルトに歴史はあっても権威なんてもんはねー

最初っから誰がとるか決まってるもんに権威なんてあってたまるか
好きにすりゃええねん

306 ：お前名無しだろ：2013/05/04(土) 09:04:44.01 ID:Hy2JQLRM0

>>297
そういう人はIGFが楽しめるよ

307 ：お前名無しだろ：2013/05/04(土) 14:43:34.28 ID:RF9ZxBNb0

結局、今の新日人気は所謂コレしかない需要みたいなもんだからなあ
問題なのは、新日みたいなエンタメ路線以外は認めない
みたいな、価値観の画一化が行われつつあるという現実

ストーリーが無きゃつまらん、アピールが無きゃつまらん
そんな意見が蔓延していて、他の団体もそうであるべきと信者が押し付けてる
で、それに該当しなきゃ糞だ何だと叩きに入る

308 ：お前名無しだろ：2013/05/04(土) 19:13:04.14 ID:cK104ZXi0

>307
秀同、今の珍日はハッスルやアメプロを見てるみたいだ。
306みたいなマンセー君は木谷先生賞賛スレの本スレに帰れやｗ

309 ：お前名無しだろ：2013/05/04(土) 19:34:00.57 ID:NYqE+riQO

今の新日本は猪木事務所管理下の格闘技路線で失敗した教訓のもとエンタメ路線を選んだのは理解できる
ただ、苦しい時代にノアオタにバカにされたのを復讐しようと同じようなことをしてる連中はイカれている
故人の三沢を侮辱するスレがプ板に何個もあるのは異常
ガラガラスレを伸ばしてる奴が新日スレではまともな書き込みをしてるのは不気味で仕方ない

310 ：お前名無しだろ：2013/05/04(土) 19:52:36.10 ID:as7gxIl10

かつてノアヲタにコケにされまくった新日オタがここぞとばかりに仕返しに励んでいるのは確かに滑稽だわな
結局は同じ穴の狢だったということを露呈しているだけ

311 ：お前名無しだろ：2013/05/04(土) 20:42:40.45 ID:yVXiKNA90

今の新日の路線自体は格闘技路線でコケた結果の反省だから責められない
ただ、ファン層の中には正直ドン引きするしかないぐらいの盲目的キチガイが増えた

312 ：お前名無しだろ：2013/05/04(土) 20:52:36.71 ID:5G5rgL7A0

>>299-300
俺は、魔界倶楽部というのが最初から嫌いだった。
ただでさえ軍団が飽和状態だったところに割って入って、しかも
出始めからして「わざとらしかった」から。
いまやその「わざとらしさ」も、新日では日常のものになってしまったようで、
それは今の時代に合わせてるんだ、という意見もあろうが、ただ、新日本プロレスが
業界の盟主というのであれば、「日本のプロレス界の『基本』」でもあるべきだと思う。
その『基本』が、所詮他団体の真似でしかないアメプロ・エンタメ路線であってはならない。
日本のプロレスに、看板として掲げてきたストロングスタイルに、本当に良い所は
無かったのか、見つめ直す事を願う。

>>307
まさしく「信者」の思想だよね。
この世には自分たち「信者」と、それ以外の「邪教徒」の２種類しかいないというね。

そもそも俺自身が「○○しなければならない」という考え方や、押し付けとかを
受け付けられないタチなんで、「仕事ならばまだしも、自分の趣味くらいは好きにさせろや！」と
どうしても言いたくなっちゃうんだよね。

313 ：お前名無しだろ：2013/05/04(土) 21:04:07.29 ID:cK104ZXi0

今の新日スレはホントマンセー意見しか認めないカルト宗教だもんな

あいつらが合言葉みたいに書き込んでいる「おかだの身体能力(失笑）」「新日一人がち！」「新日絶好調」
とか本当に気持ち悪い。
ムーンサルトもブリッジもできない岡田大先生とドームの観客動員数が全盛期の
半分以下になってワープロも相変わらず元の1時間番組に復帰しないし身売りしてブシロードの武士の情けでかろうじて生き残って明らかに斜陽産業なのに絶好調とか一人勝ちとかどのツラさげていえるんだよって感じだよなｗ

木谷先生最高、おかださんだけはガチで昔のノア信者みたいになってきているな、カードゲーム会社とかゲーム会社に身売りした頃から客層が秋葉系のキモオタみたいなのが増えて気持ち悪くなった。
今の新日のＨＰとかレスラーが嬉しそうにポーズなんかとっちゃっておちゃらけてるし、ツイッターだのアメブロだのキャプテンニュージャパンだの本当にガキの遊びになっちゃったし

今の珍日信者とブシロードみたいな排他的で保守的な村社会を形成する信者とプロレスをわかっていない経営者を排除しない限り永遠に新日は既存のキモオタマニア向けに内輪で細く長く生き続けるだけで
金曜夜8時の頃や対Ｕや橋本小川の頃の盛り上がりを復活させることは無理だな。

314 ：お前名無しだろ：2013/05/04(土) 21:19:29.93 ID:5G5rgL7A0

ただせめてもの救いは、木谷会長が学生時代に片っ端から
観戦しまくっていたくらいの熱心なプロレスファンだったこと。
すなわちプロレスに理解を持った人間が、団体を買ったということ。
そういう意味では感謝してるし、これが逆に理解のない輩が
ただの道具みたいに買っていたなら、目も当てられないことになっていただろう。

315 ：お前名無しだろ：2013/05/05(日) 10:20:54.86 ID:KGd3D9gH0

猪木が何で支持されてたかと言うと、プロレスの巧さと同時に、毎試合相手を叩き潰してやろうっていう殺気というかそういう戦う雰囲気を醸し出してたからなんだよね
それは全盛時の橋本蝶野武藤らもそうだったし、若手の頃の中邑や棚橋も持ってはいた
そういう戦闘意識みたいなのがプロレスという特異ジャンルにおいてエンタメに一縷のスパイスとしてあったから、見る側もエキサイティングしてたと思う

だけど今の新日の選手からはそのスパイスが完全に抜け落ちてる
真壁やらが口では物騒なこと言ってても、試合にその殺気は全く感じられなくなった
しかもファンが見えるところでおちゃらけたり、マスコットキャラにでもなろうというのか？
オカダや棚橋なんか言葉は基本的に言わされてるの丸出しだし、試合も決められた工程をただこなしてるだけ
タイトルマッチに戦いが一切無くなった

新日が紆余曲折を経てそこに辿り着いたのは分かる
しかし、これは現状のベストではあってもマストじゃないということはファンも関係者もわかって欲しい
昔からの新日ファンは確実に離れてるし、今いるファンは新日以上のエンタメがあればそっちに簡単に靡くだろう
エンタメは所詮そのレベルに過ぎないのだから

316 ：お前名無しだろ：2013/05/05(日) 12:47:29.08 ID:lauv84Xt0

今の新日って信者だけで盛り上がってるというのはわかった　AKBみたいだな

俺は特にどこのファンでもないしヲタでもないけど静観してみる　予想としては人気が上がるわけでもなく下がるわけでもなく現状維持が続きそうな新日

誰か第二の目を覚ましてください事件でも起こしてくれたら楽しいのにな　それくらい刺激ないとつまらん

317 ：お前名無しだろ：2013/05/05(日) 12:53:02.32 ID:eI34MO+40

あんまり容赦ないと､ガラスレ口調の連中が湧いて収拾つかなくなるぜよ。
批判する方も｢書き込み｣押す前に水を一杯飲んでクールダウンしよう。

318 ：お前名無しだろ：2013/05/05(日) 18:18:20.65 ID:jsJs+Sdo0

求めすぎても、今や激しいプロレスしたら
「死者が出る」たら「ノア豚沢と一緒かよ」ってな意見で溢れかえるしな。
猪木プロレスや、三銃士プロレス、四天王プロレスっていう昔みたいなプロレスしても、観客が納得しないのは目に見えてる。

319 ：お前名無しだろ：2013/05/05(日) 19:27:58.94 ID:8Rpbszdw0

で手抜きのエンタメに逃げた結果がソルトメーカーハッスルオレンジおかだ、キャプテンニュージャパン、永田の白目か・・
ぬるま湯につかりきった今の新日には99小川事件みたいに、エンタメ八百長プロレスの象徴棚橋や岡田にセメント仕掛けてぶっ潰すサプライズがしほしいね。
桜庭柴田に期待したけど結局普通のプロレスやっちゃってるし木谷は結局何もわかっていないニワカプロレスファンだった。
ＩＧＦや前田のアウトサイダー軍が乗り込んできてセメント仕掛けてほしいね。
ＩＷＧＰ王者が学プロ上がりとハッスル上がりとか本当に終っている。

320 ：お前名無しだろ：2013/05/05(日) 23:39:24.88 ID:XsBn5ql50

>>317
週プロ時代のターザン山本も、一時は多くのファンから支持を集めたが、
独善的な振る舞いが顕著になって「俺はもう一人の猪木だ」という妄言を
吐くに至り、ファンが疑念を抱いた末に見切りをつけて離れていった。
今はそういう時期に来ているのだと思う。

「価値観の画一化」（>>307）という言葉が出てきているが、何が一番嫌かといえば、これだと思う。
ハッスルの最初期にもひとりいたのだが、なぜ信者というのはそういう方向に持っていきたがるというか、
熱心にそういうことをやりたがるのか、と思う。
これが例えば、新日・全日に＋αくらいしか団体がないなら「どちらかを（どれか）選べ」というのもまだ分かるが、
大小含めて未知数の団体が、そして様々なスタイルがあって、それらを自由に選択できる現在にまで、無理矢理
「どちらかを（どれか）選べ」というのを当てはめるのは、違うと思う。

「良いものを提供していけば、お客は必ずついてくる」
いつぞやサスケがインタビューで引用していた、スターバックスコーヒーの創業者の言葉らしいが、
まるで強制改宗みたいなことをするよりも、こうした考えを持った方が、まだ建設的ではないかと思う。
実際、今の新日ファンだって、今の新日を「良いもの」と信じているからこそ、支持して応援しているのだろうし。

321 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 00:09:13.57 ID:HwSNmxAU0

ユークスからブシロードになってちょっとはまともになるかと思ったらマスマスひどくなってるな。
全ては小川事件でヤオバレしたのが終わりの始まりだった。
ミスター高橋、総合の出現でレインメーカーとか愛してまーすとかお笑い路線にはしるしかなかったもんな新日は。
まだグローブつけてラリアットやってる頃の方がまともだった。

ソルトメーカーハッスル仮面オレンジオカダ、ターナーザインサート棚橋がチャンプ。永田の白目・キャプテンニュージャパン
、中邑クネクネ
今が本当の暗黒時代だな

322 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 02:59:32.17 ID:BysMq2Sw0

>>321
「その暗黒時代よりもはるか下なノアと全日はゴミ以下ｗｗｗｗｗｗ」とか言われるぞ。

新日の下がり幅がおさまり、安定期に入ってるわけだし
さらにそこで観客が盛り上がってるんだから、いい風になってるのは確かだよね。
ただ以前から書いてるけども「盛り上がってる雰囲気を作って客を入れる」ってのをやった後、その一般客が固定化するかは難しいよね。
>>320にもあるように、良いモノを提供すればお客は付くってことで、結局は「商品力」なんだよね。
盛り上がってるからちょっと見に行こうってので客は入るだろうけど、「なんだ、盛り上がってる割には大しておもしろくないじゃん」って思われたらそれからは来なくなる。

客が増えだした時に、その盛り上がりに見合うだけのプロレスを用意してるかどうか？だよね。

323 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 03:20:32.91 ID:mo4SHR9rO

>>285
何かあるとすぐに○○ヲタとか○○信者って言うバカ、よくいるよな。

324 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 04:22:55.17 ID:wapKqrza0

新日にもっともっとエンタメしてもらって
DDTのマッスルみたいになって欲しいね
練りこんだ台本をお願いしたい
ＩＷＧＰをかけた試合でゆずポンキックに失神ＫＯする棚橋とかが観たかったな

325 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 04:39:42.10 ID:63uyCwAt0

>>315
>>318
はげどー。

326 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 08:46:03.06 ID:SuWNb8Wt0

八百長とショーとは違う。
プロレスはそんなもんとして見ないといけない。
しかい基本的にレスラーは強くなくてはいけない。
今は弱いやつが曲芸が上手いからトップになれてるだけで、
上にあるように殺気がない。
弱いから殺気感も出せないのだろう。
新日の良さはリアル感と殺気だったと思う。
猪木劇場の感じは今はないし、リアルには弱いから出せないと思う。
しかしながら別の意味でオカダには若干の期待はしている。

327 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 10:18:23.88 ID:UD46CXTp0

このスレはこのスレでIGFスレみたいだなw

328 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 10:32:05.19 ID:isxOLIgU0

エンタメエンタメとは言うが、本家WWEと比べれば演出もストーリーも試合内容さえも足元にも及ばないからなあ

例えば、デビューしたばかりの新人がいきなりオカダを強襲してベルトを奪取、王者へ挑戦
みたいなストーリーは絶対に書かない
新人は新人で前座ばかりで何年か経たなければタイトルにすら絡まない
こういう昔ながらの日本のプロレスのしきたりみたいなのはしっかり守ってる
こういう中途半端なところが新日の限界なんだよ
エンタメやるならハッスルみたいにHGが天龍に勝つレベルのストーリーをやらないといけない

そういえば、昔ハッスルの小川川田が新日へ参戦した時に、当時の新日信者はそれこそ「ヤラセ演劇が新日のマット汚すな」みたいに言って
会場でも小川や川田がおちゃらける度にブーイングしてたけど
今新日がやってることって、小川や川田の劣化版だよな
10年も昔のことじゃないのに、新日信者も変われば変わるものだ

329 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 11:19:17.47 ID:Xbm30y970

先立つものがない以上､カネがかからない部分で思い切りよくいかないとならんもんねぇ。
たとえ海の向こうで戦隊物の劇場映画を作っていても
こっちには屋上でヒーローショーやる予算しかない。

演出がショボくても､リアル幻想がなくなっても
破天荒な展開をみせてくれれば､それはつまらなくないと思うんだ。
それに､ある程度ぐちゃぐちゃな方が都合良い。
チャンスが増えるってことだから。各個のやる気も出る。
なんか今｢パッケージプロレス｣を勘違いしてるってか
役割をこなすのとお呼びがかかるまで待つのは､似て非なるものなのに
レスラーが｢与えられた仕事だけしてる｣雰囲気滲ませてる。
そこが昭和派にもエンタメ派にも､面白くないんじゃないかな。

330 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 12:12:05.91 ID:KigoAEG90

コンテンツとして緩やかに終了に向かうだろうな
ガチ幻想が消えた後に大金を稼げるようなコンテンツじゃないよ

演劇格闘ショーの需要なんてほとんどないんだから
だから力道山も猪木も馬場も暗黙の了解を守ってきたんだもの

331 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 13:30:36.34 ID:BysMq2Sw0

まぁ、格闘ショーという需要はないだろうな。
宝塚ばりに美男子入れて、女性受け狙うってのも手だけどね。ドラゲーがやってるが。

>>330
その暗黙の了解を破ったのも猪木なんだけどね。

332 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 14:57:54.58 ID:lHIqNPOX0

>>328そうだな　中途半端なんだわ　エンタメやりたいのか　激しいのやりたいのか　どっちなんだコラ長州風に

でも試合内容はともかくほんと新日らしさってものが無くなった　新日成分の半分は事件乱闘抗争妬みひがみ反骨精神下克上野心じゃないの？

みんなどんぐりの背比べで普通の人ばかり

333 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 15:40:44.64 ID:PH6KiVErO

強さの匂いがプロレスに必要ならＩＧＦは大絶賛されてるだろう
だから今の新日本の路線は否定しないがならばカミングアウトはすべきだと思う
帰郷した時に元プロレスファンの友人とワープロ見てたらえらく退屈そうだった

334 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 16:59:29.72 ID:qsDOmoouO

新日はつまんねーよな

335 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 19:51:21.12 ID:HwSNmxAU0

今の新日という名の皮を被ったブシロードサーカスには新日の十八番であった事件やサプライズやスキャンダルといった物が全くないから単調で健全なスポーツで面白くともなんともない。
たまに昔の真似事するけど演者がいかにもショーというていで開き直ってふざけてやってるから昔みたいにシリアス感がまるでない。
野上アナと飯塚の茶番なんか野上がニヤニヤしながら楽しんでやってるのが丸出しだし、オーバーアクションでうわ〜やられた〜とか言って毎回シャツ破いて作り物丸出しで寒すぎ。
今の新日はノリが寒いんだよな。ふざけてハッスルみたいにやれば面白いてきな。
蝶野にメガネ踏み潰された辻や大ニ田にビンタされた真鍋みたいなシュールさがまったくない。
ふざけたことをシリアスにやりとおすから「ガチンコファイトクラブ」や「藤岡弘探検隊」のようなエンターテイメントになって面白いんであって、演者側がおちゃらけてやってるだけでは舞台裏見せて悦に入ってるだけ。

昔の新日のガチというていで一線を越えないで、みんな真剣にリアルっぽく掴みあいしたりガチっぽい遺恨作っていがみあったりノンフィクション風のノリが良かったのにな。
ヤオバレしてガチ幻想が崩れた現在、あまり熱くなってガチ風に喧嘩したりしても、客にショーだと叩かれたりして恥ずかしいから最初からショー前提のノリでふざけてやろうみたいな態度が中途半端なエンタメへの開き直りなんだよな。
本当に開き直るならキャプテンニュージャパンがＩＷＧＰとってもいいし、オカダがハッスル仮面オレンジだってカミングアウトしてもいい。
ハッスルやアメプロの真似事をしてるけどプライドを捨てきれず中途半端なエンタメやってるのが今の新日。

ヤオバレした現在でも棚橋や岡駄が流血して殴りあったり大晦日の藤田小川みたいなガチっぽく喧嘩するアングルとかやれば、今の技を交互に掛け合うだけのおままごとプロレスよりエキサイトすると思うけどな。
ＩＧＦはどこの団体もエンタメに開き直る中、あくまでも設定はガチというていを守りシリアスさを崩さないプロレスの掟を守ってるところがすばらしい。
今の新日はガチ幻想で商売してきた功罪を忘れずファンにヤオだショーだと叩かれたトラウマが消えてないから、中途半端なエンタメやって自分のつじつま合わせて世間体を守ってるだけなんよな。

336 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 20:00:35.71 ID:l4psTbJV0

長い

337 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 20:05:23.02 ID:UD46CXTp0

昔の新日のガチ幻想なんて今の時代なら通用しなかったろ
それよりも絶対的エースで社長の猪木だから出来たセルフブック破りのようなサプライズの方を評価するわ
アティテュード路線のWWEが面白かったのはスター性のある男達による予想つかない展開にあったわけだし

338 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 20:13:36.91 ID:NHxsMFBK0

野上アナの茶番劇が今の新日本を一番象徴している気がする
飯塚にラリアットさせたのなんか目も当てられなかった
素人をリングに上げてレスラーに技をかけさせた時点で、新日本はメジャーとして踏み越えてはならない一線を越えてしまったよ

339 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 22:56:20.32 ID:CTZnUJGR0

>>335
長い・・・田上のパンツの股上が異様に深いまでは読んだ

って全部読んだけど
アメプロ形式はとってるけどハッスルではないね。芸能人は上げてないし
IGFはガチっぽいとか、そういう殺伐さはあるかもしれないが
けどプロレスだね。だったら興行としてお客さん入れる方が大事だよ

一番大事だと私が思うのは「子供」が見に来てくれる事だと思うよ
皆、今こうやって語ってる人って子供の時に見てプロレスファンになった人
ほとんどじゃないの？だったら今の子供にもっと見てもらう方が未来あるじゃん

俺らは10年後プロレス見にいくかわからんやん
けど今10歳の子が「かっこええ」って思ったら
10年後は自分でチケット買って見てると思うよ

340 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 00:41:50.04 ID:ko//F4zeO

>>339
今の新日本は子供のファンを掴んで無いでしょ(プロレス界全体もだけど)
会場にいる子供たちは親がプロレスファンなだけ これじゃジリ貧
ここはライガーやムシキングテリーみたいにアニメ･ゲームとタイアップしたマスクマンを登場させるべき

341 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 00:49:40.57 ID:T2aW0kjV0

古参ファンだが今の新日はユークスの時よりマシになったと思う。
俺の感覚が麻痺したのかほんとに面白くなったのかわからんが。

342 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 03:28:10.27 ID:nD8gNbClO

サーカス以下だよ。ヤラセ丸出し。

ノア見習え

343 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 08:30:27.15 ID:OYBvdEkQ0

棚橋やオカダが、今現在の路線について、水があったんだろうな
というのは分かるのだが、闘龍門出身のオカダはまだしも、棚橋は
そもそもアメプロ路線がやりたくて新日に入ったのか？と思うことがある。

まさか新日に入りたての段階から「改革してやろうか」みたいなことを
企てていたことはないだろうし、芸能界のように「実はあの時は…」と
いう話が後々語られることの多いプロレス界だから、何十年後かに
そんな話が棚橋の口から語られるのかもしれない。

344 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 08:35:02.93 ID:5mNpMuuc0

棚橋は直近の選手だと武藤に憧れてたんじゃなかったか？
棚橋からしたら武藤路線の延長上かもしれんし
武藤自身が全日見て「俺こっちがよかったかも」とか言っちゃう人ではあるがｗ

345 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 08:39:35.31 ID:ko//F4zeO

棚橋は藤波や武藤のが好きそうだし学生プロレス出身だから強さへの憧れは基本的に無いでしょ
棚橋とオカダは対抗戦向きのプロレスをしてないから他団体が元気だったらこんなに高い地位にいないかも

346 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 08:48:56.41 ID:FCtQHiRO0

ノアだけはガラガラｗｗｗｗｗｗ
って言われるぞ。

ただノアなんかは試合内容にこだわりすぎた結果だね。
四天王プロレスって、垂直落下だけがすごいよりも技の出すタイミングが絶妙だった。(特に川田)
だけど旧全日本からノアにかけて致命的だったのは、外に向けての宣伝の無さと、ダサさ。
ダサいのは、丸藤・KENTAで色男をどうのってのがあったけど、会場の雰囲気や他はダサかった。
あとは後継者に面白い試合ができる奴らが、ジュニアにしかいなかったことだな。
森嶋・力皇らは塩すぎた。小橋・秋山らも後期からは垂直落下しとけばいいプロレス。ぜんぜん四天王プロレスでもなかった。いい試合できたのはジュニアだけだったので、ヘビーを売りにできなかった。

プロレスに必要なことは
「試合内容の良さ」
「おもしろいストーリー」
「カッコよさ」
「有望な後継者を育てて宣伝すること」
だな。
そして、それを「売り出して」いくこと。
これらをやれば、客も増えるんではないか。

347 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 09:19:50.78 ID:OYBvdEkQ0

>>346
特に
>「有望な後継者を育てて宣伝すること」
と言われると、真っ先に新生ＦＭＷを思い出すわw

大仁田「亡き」後、ハヤブサを中心にそれなりに良い雰囲気が出来つつあって、
かつての大仁田信者もせっかく新生ＦＭＷを応援していたのに、当の大仁田その人が
完全にぶち壊してしまった。

348 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 10:01:58.79 ID:92GpL8G30

FMWがよかったのは
ハヤブサを早くからエースにしたてあげたことだな。
長州らが早めに退いて、三銃士をエースにしたように。

やっぱ勇退ってのは必要だと思う。

349 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 13:52:20.58 ID:Rh9xUd2j0

小川事件の時みたいにＩＧＦや藤田やアウトサイダー軍が乗り込んできて棚橋やおかだをセメントで潰して活を入れてくれないかな。
そこら辺の運動部の高校生にも負けそうな学プロあがり棚橋と元ハッスル仮面おかだなんかがチャンプだからガキの遊びにしか見えないし
素人にもなめられる。
みんながみたいのは棚橋とおかだが台本丸出しの棒読みの茶番やってるのをみたいんじゃなくて外敵にボロボロにされて髪引っ張られたり迫真の演技で胸倉掴んでいがみ合ったり
調印式で机ひっくり返してリアルっぽく暴れるガチっぽい喧嘩がみたいんだよな。昔の新日みたいな。
橋本小川や長州橋本の一連のアングルを見習え、棚橋のアイシテマースとかおかだ先生のトクニアリマセンとか言わされてる感丸出しの大根棒読みとは演技力がまるで違う。
おかだと鈴木みのるの煽りあいもひどかったな、一字一句が漫画のセリフみたいで不自然で感情はいってないし、いかにも台本覚えてきました感が丸出しで不自然だった。
アメプロの悪いとこばっか真似事してるな最近の珍日は

350 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 13:58:24.17 ID:A+pQ+hgqO

な？
ただの懐古厨とアンチの新日叩きになりつつあるだろ？

351 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 14:02:20.97 ID:Rh9xUd2j0

ゆとり珍日オタはスレタイ呼んで木谷先生のマンセースレに帰れよ
こういう団体の手抜きを容認するニワカ新参ファンが新日をダメにするんだよな
ハッスル岡田とキャプテンと永田の白目でも喜んで見てろやｗ

352 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 15:55:43.77 ID:RFv9Z6eE0

>「有望な後継者を育てて宣伝すること」

これに関しては、むしろ全日の方が計画的にうまくやっていたように思う。
新日は親玉があんな人だったせいで、どちらかといえば行き当たりばったりだった。
ただ行き当たりばったりでも、それはそれで面白かったし、奇跡的にうまく回って
いっちゃったのだから、大したものだと思う。

あとFMWに関して言えば、1995年の大仁田の引退当時は、大仁田がハヤブサを
自身の後継者として認めたうえで、気前良く禅譲していったとばかり思っていたが、
後年出た暴露本では全く逆で、もともと大仁田はハヤブサを嫌っていて、後継者と
して指名したのも「ハヤブサにやらせるしかしゃあないか」という感覚だった、
とあったので、愕然とした。

ついでに言えば、大仁田の復帰をあっさりと認めてしまった、大仁田信者の罪は重い。
俺も昔、何人かの熱心な大仁田信者と知り合ったが、彼らは大仁田が引退した後は、
新生FMWはもちろん、いろいろな団体を観戦するようになり、各々の団体の面白い部分や
選手の良さを認めるという視点も育っていった。
そこへ大仁田が再度復帰した。人づてに、くだんの大仁田信者の反応を聞いたら、
「ああ？素直に（復帰を）喜んでるよ！？」と。

かつてオ○ムがサリン事件を起こした時、テレビのニュースなどで例の教祖の姿が映し出される
機会が増え、その結果、一旦脱会していた元信者が、テレビで教祖の姿を見て、信仰心を思い出し、
教団に復帰したケースがあった、というが、似たような話がプロレス界でもあったわけだ。
現にくだんの彼らは、大仁田信者に“復帰”し、その後の新日参戦時も、会場で目立つ形で応援していた。

大仁田が復帰さえしなければ、彼らもちゃんとした視点を持ち合わせた、本物の「プロレスファン」に
なっていただろうに…。

353 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 21:32:30.51 ID:92GpL8G30

>>352
有望な後継者は、いちおう今の新日では成功してんじゃない？
棚橋は好きじゃないけど、俺は中邑は好きだ。オカダも嫌いではない。

ただ、盛り上がった雰囲気を作った後、どういうプロレスを作り上げていくのかは分からん。
今の、客が盛り上げてくれてる雰囲気に甘んじて何も変わらないのであれば、このままジリ貧。

354 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 00:21:49.76 ID:UbsYcJHK0

今さらながら
>>12ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

355 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 07:19:38.70 ID:UB37PvOJ0

プロレスなんておちゃらけた試合とか
ギャグ的な試合なんて腐る程あるけどな。
新日や全日やノアにもあるし
まともに観戦何回かしてたら殺気が無いと駄目とか思わんぞ。
実際感じる殺気ある試合なんてのは滅多に無いしそれ基準にする方がおかしい。
それ

356 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 09:32:16.71 ID:M6YApYVv0

>>355
殺気という言葉が適切でないというなら、「誰にも真似が出来ない迫力」とでもいうのかな。
特に「普通の人」にも真似が出来ないようなね。
そもそも、他人を殴る・蹴る・投げるなんてことは、よほどのことがない限り、
普通の人は日常では出来ないことなんだけどね…。

というかプロレスというのは、たとえ本質が「ショー」であっても、
そこを「スポーツ」という体でやってるのが面白いんだよ。

裏を返せば、簡単に「ショー」と言われるものであってはならない。
荒唐無稽なデスマッチでも、真剣にやっている姿勢があってこそ
心を打つものになるんだ。

357 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 13:36:49.99 ID:UB37PvOJ0

>>356
ごめん355俺だけど誤字だらけだね。

まあ言わんとしてる事は解るけど現実において
「スポーツ」を感じる試合で埋められてる興行なんて昔からありゃしないよ。
それこそU系位なもんじゃないの？

ファミ悪とかみたいな抜けた試合をビール飲みながら適当に野次ってるのだって
立派なプロレスだし実際第１〜２に試合なんてそんなもんでOK。
全部糞真面目な試合でもそれはそれで観てて疲れる。


馬場さんの全日が「明るく楽しく激しい」ってキャッチフレーズを思い出して欲しい。
「激しく激しく激しく」が良いのならそれこそUFCとかボクシングに任せれば良い。

358 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 17:19:43.34 ID:4j/yq4CW0

昔あった藤原組長の制裁試合的なものは
船木と鈴木がいた全日で見てたな。
若手の諏訪魔や河野、浜あたりを左ハイキックでガチKOさせたり、スリーパーで泡吹くまで締め上げたりしてた。
あれは見ててひどいものがあったな。

今の鈴木は新日でそれをしないだろ？

359 ：お前名無しだろ：2013/05/10(金) 15:53:12.81 ID:Ng5VtfV50

鈴木みのるは、ちょい昔に新日に参戦してた時やノア、全日でやってた頃はイキイキしてたな
今はやらされてる感丸出し
オカダ戦なんか完全な茶番だったよ
オカダを潰すなって上から厳しく言われたんだろうな
何と攻めの優しいこと

360 ：お前名無しだろ：2013/05/10(金) 19:17:15.44 ID:luyOrw610

武藤全日はルーズだったからな。
「好きにやったらいい」って感じだったから。

今の新日はスターを立ててるし、そうとう慎重になってるだろうな。

361 ：お前名無しだろ：2013/05/10(金) 20:22:47.17 ID:R5Lfy1SB0

とにかく今のプロレス界全体の、あのＤＤＴっぽいノリがほんと嫌。
新日くらいはまじめにやってくれよ。

362 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 01:00:11.26 ID:R2ewobS50

確かにガチっぽさよりもなんかこれはショーだよお前らわかれよというのが以前よりも透けて見える気はする。
でもプロレスイコールショーという認識が以前よりも広まってるんだし、こういう形が一番なのかなとも思う。

ただどの団体にもいるけど一部の盲目的な他の団体を貶しまくるファンは勘弁してほしいな。まあこれは新日にかぎらんけど

363 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 03:54:27.60 ID:BBxnt/U/O

選手客含めて90年代後半のノリが戻ったら毎週ワープロ見てやるわ
なお戻らない模様

364 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 12:21:18.95 ID:jh/ffWEU0

>>362
細かいところで言うと、トラースキックの太ももパンとか、もう隠す気ないよな
ガチとしてやってた頃は、ああいうのは一応ばれちゃいけない技術だったはずなのに

365 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 16:56:30.17 ID:ogZ8Yccc0

>>362
10年前の2ちゃんから団体貶しのスレはいくつもあったけど
ものすごく激化したのはここ4〜5年前ぐらいからかな？
今では団体貶しスレがプロレス板の顔になってるから、民度が落ちたよね。

366 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 18:33:37.03 ID:yYL0YkW4O

>>365
ノアオタが暗黒時代の新日本を攻撃してたんだがそれに反発をしてた連中が今は同じことをしてるという皮肉
ガラガラスレの連中はマジで今のプロレス板が悲惨な有り様になってる原因の１つだと思う

367 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 18:40:31.00 ID:jh/ffWEU0

このスレは違うの？

368 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 18:51:27.98 ID:AalbqBYs0

「豚沢首折って失禁ｗｗｗ」とか「勝ちブックおじさんｗｗｗ」とか
「棚橋勝ちブック継承ｗｗｗ」とか
そんな感じの言い争いだけで、427スレも消化してるのとは
ちょっと違うんじゃない？

369 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 20:50:34.42 ID:Bh0W01tJ0

>368
人間の感情が全くないbotというやつか、感情があったとしても
オールオアナッシングというやつしかない印象を受けるな。

昔とすっかり変わったとはいえ、新日に潰れてほしいなんて
思った事は、俺は一回もないな。
プロレスが好きになるきっかけを与えてくれたのは新日だったし、
そういう恩義は今までずっと感じているから。
人間として、そうした恩は絶対に忘れてはいけないと思ってる。

370 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 21:24:18.31 ID:JOcfCE3b0

新日が元気だった時代、特に８０年代〜９０年代にそれなりに金使って夢中になって見てたファンなんかは
潰れろっていうか、看板かけかえてくれって思ってる人はかなりいそう。

371 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 22:25:35.58 ID:ZBzdHvF50

>>370
それはあまりにも純真過ぎないか？
俺は昭和新日から流れ流れて今はWWEオタだが別にそんなこと思わないなあ
昭和新日がガチだったなんて全く思ってないからかもしれんが

372 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 22:55:03.05 ID:d98qw9FSO

ヤオ前提で見てたとしても、もう全然別物じゃん。
レスラー自体もうガチスポーツの体でやってないし。

373 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 23:36:35.72 ID:8A9uxRBw0

棚橋信者のＢＢＡがきもい
てか棚橋って男性ファンいるの？

374 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 23:41:01.17 ID:fO5b6h8xO

>>365
>>366
10年前のプ板wwwwwwwwww
新日オタは最低10年間はプ板に張り付いてんのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

375 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 00:31:25.16 ID:OUBTRjV+0

>>366
あそこはリアルで犯罪者予備軍な感じ

376 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 01:17:53.55 ID:6DDi0mTq0

Twitterとかフェイスブックとか昔ちがって色々ツールあるからなあ。
普通にプロレスの話がしたくなったらそういうの使って
話したい人とだけ話すようになってきてるのかもね。
はっきり言ってもうプ板って普通に話せるイメージがないよ

377 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 01:23:22.10 ID:6DDi0mTq0

プ板が批判で埋まってたのは昔っからだけど賛美もあったし
色々考察して楽しむとかそういう事も出来た。
でも今じゃ基本が批判だからな。

加えて２ｃｈ自体も皆で牛丼食おうとかマトリックスの格好して徘徊しようとか
そういうパワー創作性のある無くてやっぱり批判の場所。

ここは本当の意味で掃き溜めになってしまったよ。

378 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 02:21:00.92 ID:p7H6NmqI0

2ちゃんのメインユーザーは40代って調査結果が出るくらいですから…w
掃き溜めの鶴も最近見かけないなあって
感じにはなってきてるよね、全体としてね

2ちゃん発の面白い動きも最近なかなか見ないしね

379 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 02:47:14.83 ID:6DDi0mTq0

>>378
ここで愚痴っても仕方ないけど2ちゃん発の面白い動きとか本当に無くなったね、、ｗ

380 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 03:53:58.05 ID:qzy/hhye0

まぁ、やっぱ過疎ってきた2ちゃんにおいて
ただでさえオワコンなプロレスという格闘技の板は、そりゃ糞スレオンリーになるわな。
学問系の板とか、宗教系の板とかは、ただでさえ流行ってないから、ちんちんシュッシュとかのAAばっかで溢れてる。

それでも5〜6年前は「今のあの団体の動きはどうなんだろう？」「今、あの選手はどういう活動してんだろう？」ってのを知るための「情報ソース」の役割があった。
だけど今ではスレが荒れてるから、情報を得ることすらできなくなってる。

381 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 04:01:07.07 ID:GoxVPqUt0

情報ソースとしては俺も使ってたな。
だいたいその団体の総合スレに行けば、現在の状況を知ることができてたわ。
今それを知ることができるのは、新日本総合スレぐらいじゃね？まぁあそこも多少は荒れているが。

382 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 04:07:57.51 ID:OUBTRjV+0

てことは、他スレを荒らしてんのは新日ファンが多いってことなのかねえ

383 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 04:11:27.97 ID:6DDi0mTq0

そうなんだよね。もう情報ソースとしての価値も落ちつつあるよね。
そこまで荒らしちゃう神経が凄い。

「２ｃｈなら本音や本当の評価が聞ける」とか言われてたけど
スレ開いてみたら中傷のみで溢れてたりしてさ。
こんなもんは本音も糞もなく単なる悪意でしかない。

384 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 04:13:50.98 ID:6DDi0mTq0

>>382
だからそこだけどね。

頭おかしい新日ファンが普通に話したいノアファン達のスレ荒らす
↓
頭おかしいノアファンが普通に話したい新日ファン達のスレ荒らす

ってこんなのがエンドレスな訳よ。
結果的に被害受けるのは普通に話したい人っていう。

385 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 04:15:06.93 ID:OUBTRjV+0

>>384
ずっとID固定制にでもするべきかもね。

386 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 04:19:37.54 ID:6DDi0mTq0

>>385
個人的にはプ板はもう終わるって思ってるよ。

そもそもノアファンであろうが新日ファンであろうがどこのファンであろうが
普通に話そうって思えばそれなりに面白い話も出来るのに
プギャーーｗｗｗガラガラｗｗｗｗｗってこんなんばっかでしょう。
そういうのが面白いと感じる感性は俺にはちっとも解らん。

結果的に普通に話す人がいなくなったら邪魔したい方もやる事はなくなるんだけどね。
ノアスレがまさにその例。

387 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 05:31:28.96 ID:GoxVPqUt0

>>386
他板にまともなプロレスファンがいるよ。
ただ、ほとんどが今のプロレスから離れてる人だけどね。

388 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 05:52:56.23 ID:LtUD6Wx00

「このスレ、懐古厨やら現在のプロレス知らないスレになる」って言ってた奴いたけど
そら今のプロレス板が「棚橋は勝ちブックおじさんｗｗ」だの「ノアガラガラｗｗﾌﾟｷﾞｬｰ」だの言って楽しんでる奴らばっかじゃ、そうなるのも仕方ないわな。

389 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 05:59:55.53 ID:hvz5d9JoO

プロレスファンなんか9割りがおっさんなんだから棚橋をおじさんって言っちゃ駄目だろ

390 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 06:22:12.54 ID:WV/BFl4tP

小橋引退で久々にプロレス見て新日の最近の試合もCSで見たんだけど
やっぱり最近のプロレスは面白くないな
別にこれは新日だからってことじゃなくてノアを見ても同じ感想になると思う
試合とかは上手くなってるんだけどつまんない

391 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 07:29:34.39 ID:LtUD6Wx00

>>389
おっさん達が「ガラガラﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗ」のやり取りで喜んでんのだろうか？
そうだとしたら人間的にダメすぎるだろ、プロレスファンは……

392 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 07:50:10.10 ID:6gQqkLmI0

例えば98年頃にnWoや四天王プロレスにハマったのが中学生(13歳)だとして
現在プギャー言ってる年齢は28歳か。
う〜ん・・・・

393 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 08:06:46.56 ID:4gQamq470

>>391
プロレスファンはと言うか・・・
日本のネットばっか見てる連中ってのは大体そんな感じだろ

394 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 08:08:02.62 ID:aqGeebeRO

団体や選手の良い部分で張り合う事がなくなった。
他団体のあら探しばかりしている気がする。

395 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 08:11:39.42 ID:8oCXEVMBO

さすがに故人の三沢を中傷するスレをいくつも立ててたりノア本スレを消滅させたりするのはやり過ぎだ
酷いことを現在進行形でやっているという意味ではノアオタ以上にガラスレの連中は害悪

396 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 08:18:30.30 ID:nhuxOD530

批判することしかない団体も中にはあるからね
かつてのWJのようにズンドコぶりをニヤニヤして眺めるしかない団体はそうされて然るべき
ガラスレでの故人の中傷なんかはやり過ぎだと思うし興醒めするしかないけど

397 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 08:20:06.67 ID:DSZ++9q60

KBO興行にいた爺とかいるのかなここ？
なんで泣き言を言う流れなの？
あの武道館にいた連中こそが「信者」でありプロレスに薄情なアホ共
プロレスをガチンコだと思ってるんだろあいつらw

398 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 08:23:05.78 ID:hvz5d9JoO

>>391
そうでしょ。実際若い奴は逆におっさんとかあまり言わないんじゃないかなと思う

399 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 08:27:58.91 ID:DSZ++9q60

>>366
ガラスレで正論を書き続けてきて今のノアがあるわけだ
矛盾してたらとうにスレは廃れてる

400 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 08:34:43.58 ID:ejBbMyMR0

>>398
実年齢が「おっさん」とか「おじさん」でも、精神年齢の低い奴は、とことん低いからね。
そして何もそれは、掲示板に限ったことではない。

>>397 >>399
ガラスレこそが崇高で正義か。
それにしては>>397で言う「信者」という部分と、「プロレスに薄情なアホ共」という部分が
全く結びつかないんだが。

401 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 08:38:51.87 ID:8oCXEVMBO

プロレス板を今みたいな惨状にしながら正しいことをやっているつもりの痛い奴がきたか
Ｗｊスレは面白かったよなあ 団体崩壊後は雑談スレをしながらたまにプロレス(主にDDT)を語るスレになってたけど
まだたこ焼きスレも誉めるとこは誉めてたからプロレス愛は感じた
ガラガラスレの連中はもはやプロレスファンですら無い気がする

402 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 08:39:30.24 ID:DSZ++9q60

詳しく書くと
小橋信者はプロレスに薄情なアホ共な
プロレスじゃなくて小橋ショーが好きだった連中

403 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 08:42:19.30 ID:DSZ++9q60

癌ホモ信者は新日懐古厨と違って何もないからな
ノアや後輩に対する暑さも皆無
奴等こそが薄情プロレスヲタの代表

404 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 08:44:56.24 ID:ejBbMyMR0

そんなことを言い出したら誰でも当てはまっちゃうよな。
大仁田信者なら「プロレスじゃなくて大仁田ショーが好きだった連中」とか。

それとも、俺は特定の団体ではなくて「『プロレス』を愛してる」という
いしかわじゅんみたいな思考の持ち主かな。

405 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 08:52:39.08 ID:8oCXEVMBO

プ板の信者は肯定より批判そのものを目的にしてる連中が多いよね
ある団体が好きだから他団体のアンチなわけじゃなくて誹謗がしたいからアンチをやっているイメージ

406 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 08:52:41.06 ID:DSZ++9q60

大仁田信者は「信者」の典型例であり無害だぞ
団体として０から信者とファンを増やした大仁田
そして旧全日ヲタを一人で食い潰した小橋を一緒にしちゃいけない

407 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 09:01:15.88 ID:nhuxOD530

プロレスは多種多様な定義ができるから、大仁田信者だろうがノアオタだろうが別に誹謗する理由にはならないと思う
ただ、ノアオタに「小橋引退興行に感動できない奴はプロレスファンじゃない」とか言われたり、
新日オタに「棚橋vsオカダの凄さがわからない奴はモグリ」とか言われたりしたら、思い入れがないプオタは反感を抱くよねって話であって

いつだか週刊プロレスの佐藤編集長が巻頭コラムで純粋なプロレスファンの定義を書いて叩かれたのと同じ
「ファンとはかくあるべき」みたいなのを他のファンに押し付けたら煙たがられるのは。プロレスに限らずどの分野もそうだと思うしね
ノアオタと新日オタの中には、そういう自分の定義＝全体の常識みたいに押し付けてくる連中が多かったという実感はある
インディー系プオタは自分が好きな団体がアングラで非主流だという自覚が強いのか、あまりその中の価値観を外に押し付けてこない

408 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 09:16:46.63 ID:6gQqkLmI0

>>407
昔から新日本vs全日本の信者の思考はあった。
ただそいつら以上に冷静な目で見るライトファンが多かったから「あんな馬鹿なやり取りやってる連中はほっとけ」って空気ができた。

今は信者しか残らなくなったから、その馬鹿なやり取りがプロレス板の主流になってる。
そりゃ、新しい客層も入ってこんわな。

409 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 09:21:30.90 ID:ejBbMyMR0

>>407
別に大仁田信者と書いたのは、誹謗する目的ではないことは理解してほしい。
ただ当時、大仁田信者もW★INGのファンを異常に目の敵にしていたり、
そのごく数人にあまりに常識外れの奴がいたのは事実だけどね。

＞「ファンとはかくあるべき」みたいなのを他のファンに押し付けたら
＞煙たがられるのは。プロレスに限らずどの分野もそうだと思うしね

これは自分も同意。「○○とはかくあるべき」とか「○○しなければならない」と
いう思考は一番嫌いなので。
だからある意味今までもプロレスファンをやっていられるのだとも思うのだが、
「自分の定義＝全体の常識」というのをロボットのように押し付けていくのは
やっぱり違うと感じる。最低限のコミュニティのルールなら守ってしかるべきだと
思うんだけど。

410 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 09:23:59.87 ID:6gQqkLmI0

前にも誰かが書いてたが、ガチガチな信者はネットだけじゃなくリアルでもそうだから
その空気が新しい客層を阻んでる原因でもあるだろうな。

ましてや信者しか残ってない今のプロレス界じゃ、なおさら。

411 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 09:28:53.24 ID:4gQamq470

>>399
見ろよ
これがいい歳した大人の書くことだぜ

412 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 09:31:23.23 ID:PQF1J8Du0

今は「プロレスファンとはこうあるべき」ってのは誰かが言ってるわけではないけども
ﾌﾟｷﾞｬｰするのが今のプロレスファンの主流。

外から来た奴らは、そんな仲間に誰も入りたいとは思わんよなｗｗ

413 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 09:39:51.66 ID:nhuxOD530

>>409
＞別に大仁田信者と書いたのは、誹謗する目的ではないことは理解してほしい。
これは自分も理解しているので大丈夫
悪意ある意味と捉えていたように見えてしまったなら、逆に申し訳ない

自分は黎明期のFMWに夢を見て川崎球場に行っていた大仁田信者なので、
FMWとその後発インディーの周囲にもおかしな連中がいたというのは実際見てきたし同意

スレタイの話に戻ると、新日オタにしろノアオタにしろ、「信者っぽい」と揶揄されているのは、
好きな団体のことなら一から十まで肯定するファンというより、「それに比べて○○は」みたいな他団体を否定しにかかる連中だと思う
そういう連中は、その団体が好きっていうより、他団体と比較することでしか自団体を応援する自分を肯定できないんじゃないかな
それが、上で何回か言われているように排他的で攻撃的な空気を生んでいるんだと思う
もちろん一部のえげつない新日オタの所業が目立っているだけなんだろうとは思っているけど、やっぱりそれは気分のいいものではないな

414 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 16:46:50.50 ID:WV/BFl4tP

たしかに薄情かもしれないが面白いと思えなくなったものを応援し続けるほどの信者じゃなかった
昔は色々な団体も見てたかなり熱狂的なヲタだったけどね

415 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 19:26:57.13 ID:JNhH+NKJ0

>>413
二言目には何かにつけて「お前は○○ヲタだ！！」と決めつける奴が、一番嫌いだな。
たとえその「○○」を庇う意図がなくても、頭ごなしに「この俺に刃向かったから○○ヲタだ！！」と決めつける。
だいたい「この俺」の「俺」とは一体何だというのか。お前は上司か上官か！？と言いたくなる。
こっちが新日から入って今でも好きだ、と言っても「いやお前は！！」って取りつく島もない。
顔の見えない掲示板だから半ば致し方がない部分があっても、それを差し引いても納得がいかない。
リアルでは絶対に会いたくはないタイプだ。

>>414
何もそこまで卑下することもないと思う。確かに苦しい時でも見続けてきた人間は、それはそれで偉いと思うけど。
人それぞれに、それぞれの事情があって、自分の意思に反して断念せざるを得なくなったケースもあるだろう。
そういうことをどんなに真剣に説明しても、分からない人には分からないわけだし…。
離れた人を全て「薄情」というのなら、極論すれば、木谷会長は「薄情な人」の心に、再びプロレスの火を着けたいわけでしょう。

416 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 19:39:46.72 ID:dau5YN5i0

信者って元ノアヲタクの小橋信者だよな
信者のハードル低くしてるのか？

417 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 21:41:41.63 ID:dDPbjRkmO

新日が勝たなきゃ嫌なくせにプロレスは勝ち負けだけじゃないと言う奴ら

418 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 23:20:25.21 ID:QXMpWAGm0

>>417
団体対抗戦だと意味合いが違ってくるんじゃない？
まぁ、今のプロレス界は不況で何回も団体対抗戦をやるから余計に他団体への敵意もむき出しになってる所もあるかもね。
それに以前、ジャンルが違うけどPRIDEや総合格闘技に食われた経験もあるし。

419 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 23:29:29.23 ID:aqGeebeRO

>>417負けて悔しいって言わなくなったね 俺はノアに負けたら滅茶苦茶悔しいけど

420 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 23:35:39.02 ID:QXMpWAGm0

>>419
2ちゃんに限って言えば、試合の勝ち負けなんかより
企業として早く潰れろの言い争いが9割だからね。

試合内容にしても、誰が負け役か、誰が寝るだとか、小橋は寝ないから勝ちブックおじさんだとか、そういう話題が主。

421 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 23:48:33.12 ID:6DDi0mTq0

俺新日ファンだけどそういう話の何が面白いか全然解らんよ。
ノアファンが調子乗ってたから〜って
確かにそういうファンもいたけどもう7年前位の話だろう。
それを今だに引っ張って中傷し続けるとか
正気の沙汰と思えない

422 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 23:52:23.89 ID:6DDi0mTq0

7年前って事は今30〜45位の年齢の人だよね。
本当に良い歳の大人が何やってんだよな

423 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 23:58:57.54 ID:QXMpWAGm0

何年も前は、そういう寝る寝ないとか試合がしょっぱいとかのネタを
面白いように語ってたんだけどね。
今はプロレスとガチ格闘技はほとんど別にされちゃったからね。これも時代の流れかな。
あとは、プロレスから人が激減したのがな。

424 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 23:59:23.75 ID:8oCXEVMBO

当初はまともだったノアのダメだったところを語るスレも変な連中に占拠されてしまったよなあ
故人の三沢を貶してるのはノアオタが橋本や福田を先に貶めたからと言ってる奴がいて正気かと思ったわ

425 ：お前名無しだろ：2013/05/14(火) 00:02:11.34 ID:7VqX9neR0

そう言えば、昔のプヲタの心意気って
「八百長上等、面白けりゃーなんでもござれ」
だったような気がするな
なんか懐かしいな

426 ：お前名無しだろ：2013/05/14(火) 00:03:35.08 ID:7VqX9neR0

昔のプヲタっていうか昔のプ板だな
失礼しました

427 ：お前名無しだろ：2013/05/14(火) 00:30:41.29 ID:/O2VZjXSO

昔のプ板住民はみんな言葉のプロレスができたよなあ
今は塩ですらないプロレスができない奴らばかり残ってしまった

428 ：お前名無しだろ：2013/05/14(火) 00:51:57.57 ID:5hqOy+gX0

まあ２ちゃんはガチだからな
MMAみたいに塩っぽくなるわな
プロレス板ぐらい受けの美学を持って書き込んで欲しいね

429 ：お前名無しだろ：2013/05/14(火) 01:33:46.67 ID:pJGdYVqB0

頼むから芸スポのほうまで出張してこないでくれな
あんなとこは元プオタとか詳しくない人が主なんだから
いい歳して必死になってあたりかまわず噛み付いてんなよ
それでなくてもキチガイ塩プオタの発言は浮きまくってるんだから
ああいう所では一発でわかるんだからな
おとなしく隔離病棟のプ板にひっこんどけ

430 ：お前名無しだろ：2013/05/14(火) 01:38:55.04 ID:7VqX9neR0

あっちはあっちでタチ悪い元プヲタが巣食ってるイメージあるが…
それもプ板からの出張？全部がそうとも思えん
2chの自称プヲタは8割が元プヲタだと思う
板問わずな

431 ：お前名無しだろ：2013/05/14(火) 03:53:11.43 ID:rzTFj9Ag0

いまさっき録画のワープロ見たら
鈴木のスリーパーと張り手とインタビューで
異様なくらい冷めてる自分がいた。

スレとは少し離れるけれど
全日では田中稔の脚叩きが露骨。
あんなんしなくても魅せられるレスラーでしょ。

で､どっちにも共通してるのは
実況･解説が聞いてられないって点なのよ。
特に解説が番組の魅力損ねてる部分は大きい。
駄目なものまで｢これはいい！これはすごい！｣
ばっかり言われると逆に
見えなくてもいい粗が目立ってくるもんだ。
嘘の中に事実を混ぜるのが騙すコツと言うが
苦言を呈しつつ選手をサゲない解説が聞きたい。

432 ：お前名無しだろ：2013/05/14(火) 04:35:11.25 ID:6S4rvUkp0

懐古厨の自分語りはいらないよスレチ

懐古厨が悔しそうに今の熱い新日ファンを語るスレ？

433 ：お前名無しだろ：2013/05/14(火) 04:37:25.74 ID:6Bg1ATiRP

実況解説が下手糞なのは同意

434 ：お前名無しだろ：2013/05/14(火) 04:47:05.93 ID:6S4rvUkp0

プロレスを見る目のない自分語りに自演同意かよw

435 ：お前名無しだろ：2013/05/14(火) 04:49:43.94 ID:6S4rvUkp0

>>429
無法地帯の芸スポで何を言ってるんだ甘ちゃん
来いってことだろうから参戦してきたよ

436 ：お前名無しだろ：2013/05/14(火) 05:49:30.16 ID:pJGdYVqB0

あららら発狂しちゃったよ

437 ：お前名無しだろ：2013/05/14(火) 08:28:10.71 ID:bkrGX6h60

へぇ、芸スポって所にも出張所があったのか。
そういや競馬板でも暴れてたんだっけ。

438 ：お前名無しだろ：2013/05/14(火) 09:09:10.15 ID:czMQZmRs0

>>431
過度な実況はもう、10年ぐらい前から続いてる課題。
どこのプロレス放送でもね。
実況班としてプロレスを盛り上げようとしてんだろうが、悦に入りすぎてるのは気持ち悪い。
それはプロレスばっかじゃなく、サッカーの青嶋もウザいしな。

今の実況としては、サムライTVの清野さんあたりはちょうどいい。

439 ：お前名無しだろ：2013/05/14(火) 11:33:55.33 ID:bkrGX6h60

清野さんはいいな。
スカパーはプロレスファンが安定して契約してるから落ち着いて実況できるんかな？
逆に民放は視聴率稼がなきゃいけないから無駄に必死になるんだろうけど、もうちょっと足元を見たらいいんじゃないか。

440 ：お前名無しだろ：2013/05/14(火) 18:32:00.99 ID:+KAXCw8r0

実況もﾘﾝｸﾞｱﾅも間違った熱血って感じよね

441 ：お前名無しだろ：2013/05/14(火) 18:40:50.95 ID:EWw/rHzs0

ワープロの野上アナなんか最悪だもんな
なんだよ、あの茶番劇は

442 ：お前名無しだろ：2013/05/14(火) 19:04:43.20 ID:8n6DEwl+0

>>439
＞逆に民放は視聴率稼がなきゃいけないから無駄に必死になるんだろうけど、
＞もうちょっと足元を見たらいいんじゃないか。

テレ朝の局全体については、ゴールデンの番組が原動力となって、視聴率は好転してるっていうじゃないか。
これをチャンスと見て、数字の良い番組で、もっと今よりも新日を売り込むことができればなあ…。

>>441
数々の亜流が出てこようと、大仁田・真鍋の元祖「大仁田劇場」のクオリティは、まず超えられまい。
飯塚さんについては本当「戻ってきたかったら帰って来いよ〜」という気持ちだ。

443 ：お前名無しだろ：2013/05/14(火) 23:45:53.65 ID:czMQZmRs0

>>442
まぁそれで、無駄な絶叫実況をやめてくれたらいいんだけどな。
それでもやめなさそうだから困る。
正直、あの実況のノリが、信者化に拍車をかけてると思う。

444 ：お前名無しだろ：2013/05/14(火) 23:47:51.43 ID:czMQZmRs0

実際、ノアのドームとかの実況は悦に入りすぎてて気持ち悪かった。
ああいうのに乗っかってしまうと信者化するわ。

445 ：お前名無しだろ：2013/05/14(火) 23:55:11.42 ID:7VqX9neR0

絶叫に本質があるのかな？って気はする
地上波の表現として
多少のオーバーアクションはありだと自分は思う
そういう面じゃキヨアナはCSでじっくり見る分には最高

それよりロジックのなさの方が気になる
今の攻撃がなぜ効いたのか？
この攻撃は勝負のどこに影響するのか？
さっきここを攻めて、今ここを攻めた意図は？
プロレスってもともとロジックがあるものなのに、
それを伝えられていない
だから一本調子の「すごーい！すごーい！」実況解説になる

個人的印象でいうと、
顕著になったのは2000年代以降かなあ
ガチヤオの話、バレるバレないって話とは
全く別問題
勝負を語る姿勢でやって欲しいんだよ
それが結果的に、物語の登場人物としては
いい演技となるんだから

446 ：お前名無しだろ：2013/05/15(水) 05:24:56.64 ID:r5+GG/Kf0

えー、でも猪木馬場時代の試合の解説とか聞くと「んな馬鹿なｗ」って思うけどな
根拠ないけど、プオタならなおさらそう思う気がする
もう真面目にプロレスを実況解説なんて無理だ・・・・・・・・と思う

全然関係ないけど個人的には大日の登坂、須山の実況解説が今一番マシ

447 ：お前名無しだろ：2013/05/15(水) 05:54:50.40 ID:ehdUKKGU0

>>446
あれこそ「すごーい！なんだこの試合は！」の典型じゃん。
まぁ解説の内容は理にかなったことは言ってるけども。
ただ、登坂自身の好き嫌いで選手によって解説する内容が偏ってるのがイマイチ。

448 ：お前名無しだろ：2013/05/15(水) 06:53:01.67 ID:r5+GG/Kf0

>>447
まぁあくまでマシってレベルで、「スゲーなお前達ｗ」は聞いててイラっとくる

449 ：お前名無しだろ：2013/05/15(水) 06:56:45.85 ID:KGEtr3pm0

今にして思えば、全日本プロレス中継の若林アナはまんま信者色丸出しだったよね
実況そのものは好きだし巧いと思うけど

450 ：お前名無しだろ：2013/05/15(水) 08:24:22.84 ID:Ma/gQgHuO

今の新日本は面白いのはわかるんだがヘビーのタイトルマッチがあっさりしてて物足りなく感じる
恐らく90年代のハードヒット＆垂直落下に慣れすぎたせいなので自分が間違ってるのは理解しているが･･･

451 ：お前名無しだろ：2013/05/15(水) 08:33:22.00 ID:SAhCIeAN0

今思えば一番好きな実況は志生野さんだな

452 ：お前名無しだろ：2013/05/15(水) 09:39:14.62 ID:5Oy/2m890

>>449
思い出補正か？めちゃくちゃ下手だよ若林ってw
フリーになっても目的だった実況ができてない有様

453 ：お前名無しだろ：2013/05/15(水) 09:59:39.29 ID:KGEtr3pm0

>>452
自分の価値観と違うから馬鹿扱いするという排他主義者ですねわかります

454 ：お前名無しだろ：2013/05/15(水) 12:58:48.62 ID:PWrmr+600

ガチ前提だった過去のスポーツ実況スタイルの方が無理があるだろ
WWEみたいに解説か実況はヒールにするとかしないと駄目だよ

実況もインタビューもスポーツみたいな事をやっててもつまらんだろ
木谷がもっと改革すると思ったけど現場に拒否されまくったらしいな

455 ：お前名無しだろ：2013/05/15(水) 22:48:58.05 ID:05Fyy9Qp0

大声でもいいけど、
語彙力やバリエーションがないのは問題だわな
プロレス実況って下手したら
世界観の一部を構成するものだからなあ

そういう意味で、
90年代新日のカオスな感じに辻はピッタリだった
アナとして逸脱した部分や噛み過ぎな部分とか
技術的な問題は多々あるにせよだｗ

456 ：お前名無しだろ：2013/05/16(木) 00:11:07.16 ID:87BlT10d0

辻はプロレス技名もまともに知らなかったのが嫌だった。
あと、かなりナルシストで自分の世界で盛り上がってる感が凄かった。

457 ：お前名無しだろ：2013/05/16(木) 00:15:59.81 ID:BLXHJi1V0

辻はある意味突き抜けた個性派だからな〜

不快な思いは多数したが、
プロレスの世界の登場人物としてはアリかもしれん

個性か技術のどっちかだな
プロレス愛の上にそれが乗っていればいい

458 ：お前名無しだろ：2013/05/16(木) 00:36:53.90 ID:QOGTQNKNO

辻は著書のプロレス本を読んで大分印象が変わった
橋本負けたら即引退スペシャルも上層部に掛け合って企画したのは辻だったんだっけ？

459 ：お前名無しだろ：2013/05/16(木) 00:41:07.82 ID:IW1VR8C30

清野さんは知識やプロレスに対する愛情は好きなんだけど、声が好きじゃナイン田よな

460 ：お前名無しだろ：2013/05/16(木) 02:41:26.52 ID:FxWRTEasO

辻はアナンサーになったばかりの時に、ニュースステーションの野球のナレーターやってたけど、その時から変だったからな

461 ：お前名無しだろ：2013/05/16(木) 03:28:48.74 ID:fc8CKS0/0

辻の、自分の世界への入り込みっぷりがムカついて、蝶野が暴行したんだよなｗｗ
まぁでも90年代は、ワザとらしい絶叫はなかったな。

462 ：お前名無しだろ：2013/05/16(木) 08:33:48.63 ID:mo5nafDM0

俺はバリバリｎWo世代だったからプロレスアナと言えばやっぱ辻だったな
今でもそう思う

463 ：お前名無しだろ：2013/05/16(木) 11:01:05.71 ID:a3ar8deyO

辻も苦労人なんだよ。

古舘スタイルの呪縛から脱け出そうと必死にもがいていた。

464 ：お前名無しだろ：2013/05/16(木) 11:06:34.06 ID:ZEmlx3S60

個人的には辻アナより田畑アナが好きだった
田畑アナはなぜかグレート・ムタの発音がグレート・ム↓タ↑だったのが妙に印象に残っている

465 ：お前名無しだろ：2013/05/16(木) 11:55:33.41 ID:QOGTQNKNO

大仁田真鍋に比べたら飯塚とあの若手アナの小芝居なんかカスみたいなもん

466 ：お前名無しだろ：2013/05/16(木) 13:54:48.20 ID:95LibAehO

一番嫌だったのは福澤だな。
彼の実況の時は音を消していたよ。

467 ：お前名無しだろ：2013/05/16(木) 14:17:08.77 ID:87BlT10d0

>>464
俺も田畑は好きだった。
辻や真鍋ほどプロレス実況はがっつりやってなかったけどね。

まぁでも、完璧な実況ってのは無いねｗ
難しい。
今、プロレスを盛り上げるために実況の質も上げたいけど、あまりに盛り上げようとすると視聴者は引いてしまうし。

468 ：お前名無しだろ：2013/05/16(木) 14:30:42.61 ID:DrdM8imsO

大晦日の宮根はグッジョブだったな

469 ：お前名無しだろ：2013/05/16(木) 15:38:06.51 ID:gtNTEmYv0

宮根や真鍋はプロレスできるな。
野上アナと飯塚の茶番だけは大根、毎回うわ〜とか嬉しそうな顔でわざとシャツ破られて
やられてるのにニヤニヤしてて演技丸出しで興ざめするな。あんな演技できない茶番アナウンサー起用してるのは誰だ？
悲壮感や殺伐感やシリアスさのかけらもない。

もっとシリアスに演技して飯塚に髪引張られたりビンタとか喰らってほしいね

470 ：お前名無しだろ：2013/05/16(木) 16:31:09.72 ID:t+7mn8j8O

オカダ推しが無くなるまで新日は見ない
オカダ推しの今はインディー団体みたい

471 ：お前名無しだろ：2013/05/16(木) 16:36:48.91 ID:uP258RDrO

じゃ棚橋は良かったの？
永田なら赦せたの？
ＮＷＯは？Ｔ2000は？
いつぐらいのなら見てたの？

472 ：お前名無しだろ：2013/05/16(木) 17:37:37.60 ID:dS7RwOcM0

オカダは決められた工程の中でしか輝けない人間だからな
プロレス頭が無いというか気の利いたアドリブが何一つ出来ない
そんなんがプロレス上手いとか言われてんだから世も末だ
前チャンピオンの棚橋は少なくともアドリブには長けてたよ
だから他団体の選手と試合してもそれなりの内容を残せたわけで

それよりもオカダが直接名指ししたわけでは無いとは言え、引退直前の小橋をボロカスに貶したことだけは許せん
ヒールぶってこいた発言かも知れんが、そういうのはヒールとは言わん
当人の性格の悪さを垣間見たよ

473 ：お前名無しだろ：2013/05/16(木) 17:52:38.32 ID:OzyJQiWA0

そう思わせたのならオカダの勝ちのような気もするが

474 ：お前名無しだろ：2013/05/16(木) 18:27:28.39 ID:87BlT10d0

あくまで相手団体だから、仕方ない気もするがな。
俺は小橋引退試合行ってたが、基本はみんな小橋一色ムードだったけど、新日vsノアの試合はさっきまで応援してた客が新日派になってたりしたしな。小橋の試合ではその人たちも小橋コールしてたけど。

475 ：お前名無しだろ：2013/05/16(木) 18:51:50.70 ID:QOGTQNKNO

>>474
普通にプロレス自体をみんな楽しんでたよね
90年代の全日本の同窓会色が強い興行ではあったが雰囲気は最高だったよ

476 ：お前名無しだろ：2013/05/16(木) 21:18:09.60 ID:Slhy/68W0

「あっ、そういえば言ってたな」と俺は今思い出した。＞オカダ発言
ファンの立場としては「じゃあ納得させる事をちゃんとやれよ」と言うしかないし、
オカダも言った手前、それ相応かそれ以上のものを試合で見せるのが義務、というだけだと思う。
これで後で当人をボコって大怪我させたとかなら、また話は別だが。

まあ、ヒールはあくまでもヒールであって、本物の悪になってはいけない。
ボクシングの亀田家なんて、あまりに利己主義を貫いたがゆえに、
今やファンからは「本物の悪」に足を突っ込んだかのような評価。
だが何だかんだで亀田家は消え去らないので、ファンは皆扱いに困っている感じだ。

あと上の方では実況・解説の話も出てきているが、でも結局、主役はあくまでレスラーであり試合。
試合の内容等がしっかりしてさえすれば、実況云々はどうでもよくなる気もする。
生観戦にせよテレビ中継にせよ、観る側としては単純に楽しめればよいのであって。

ただ、そうして単純に楽しみたいという思いを阻害するものが、試合ともレスラーとも
いわば本筋と関係ないところにあるのが、問題なんだよね…

477 ：お前名無しだろ：2013/05/16(木) 22:09:38.00 ID:qXf3wxjR0

2ちゃんではボロクソに叩かれてる小橋だけどTwitterとかでは親日ファンでも小橋好きだったって書いてる人がいて凄い嬉しくなった。

478 ：お前名無しだろ：2013/05/16(木) 22:41:16.56 ID:0sPvphBX0

>>477
2ちゃんは基地外信者の吹きだまりだからさ・・・

479 ：お前名無しだろ：2013/05/17(金) 02:56:59.86 ID:lRdB7naq0

>>453
若林スレでも馬鹿にされてたくらいなんだけど知らないの？
お前好きなのは勝手だけど下手だよから実況の仕事ないよw

480 ：お前名無しだろ：2013/05/17(金) 02:58:14.97 ID:lRdB7naq0

海野興行の若林の酷い実況は忘れもしない
gdgdすぎて記憶に残っているw

481 ：お前名無しだろ：2013/05/17(金) 07:06:58.10 ID:p9dV0k620

>>479
言っていることは間違っていないかもしれんが、お前さんみたいな言い方をする輩は大抵煙たがられるぞ

482 ：お前名無しだろ：2013/05/17(金) 15:32:05.09 ID:KYjdlgYC0

基本はノア読売は宗教実況ですｗｗｗｗ
きもいのでそういうの朝日に持ってくんなよｗｗｗｗ

483 ：お前名無しだろ：2013/05/18(土) 00:33:25.39 ID:y40yjq/P0

馬鹿がいるな

484 ：お前名無しだろ：2013/05/18(土) 16:26:30.42 ID:8dPCPIF30

今のワープロの実況はあまりにも素人臭くて聞けたものじゃない

485 ：お前名無しだろ：2013/05/19(日) 02:37:44.38 ID:SCO41wQ20

リーマンっぽい実況しか認めたくないのが懐古厨

486 ：お前名無しだろ：2013/05/19(日) 03:22:50.58 ID:kPwz2VINO

侵日ヲタは全て朝鮮人だから普通じゃないのは仕方がない。

487 ：お前名無しだろ：2013/05/19(日) 06:49:20.44 ID:HzZNmc6/0

>>485
逆じゃね？
今の実況の方がよっぽどリーマンっぽい

488 ：お前名無しだろ：2013/05/19(日) 08:08:45.04 ID:F/E/vkuy0

ノアは宗教で
新日は朝鮮かよｗｗ

なんか今の2ちゃん住民を現している言葉を使ってきたなｗｗ

489 ：お前名無しだろ：2013/05/19(日) 10:43:58.72 ID:H2UbJo+WO

Twitterにいるオカダヲタの頭悪さ率は異常

490 ：お前名無しだろ：2013/05/19(日) 11:52:05.05 ID:o9a5lpD70

頭の悪い奴は新日・ノア・全日かかわらずどこにでもいるから
ツイッターならブロックしとけば、おｋ

491 ：お前名無しだろ：2013/05/19(日) 13:08:05.45 ID:tqLIUfR80

昔で言うと「きょーへーい！」とか「おー！」とか、
もっと言うと「woooo!!」とか「you!!!」とかあるじゃん？

観客が参加出来る場面を作るのはショーとして昔からある事だよね
「助けて◯◯マーン！」みたいなもんでしょ

だから今の新日がどうとかは関係ないと思うの

492 ：お前名無しだろ：2013/05/19(日) 19:06:30.71 ID:QNvLt63k0

Twitter民の気持ち悪さなら田尻のところが最強

493 ：お前名無しだろ：2013/05/20(月) 07:48:12.23 ID:xrFXqn2V0

>>491
ただ、昔の新日は、むしろそうしたことを馬鹿にしてきたきらいがある。
「うちにそんなのは合わないよ」といった感じで。

まして日本の場合、特に全日の場合（「きょーへーい！」とか「おー！」とか）は、
「ファン有志」発信とはいえ、一応、あくまで自然発生的なものだったんだよ。

そんな自身が馬鹿にしてきたことを、それも作為的な形で取り入れてしまった
今の新日を、懐疑的にみる人もいるんじゃないかな。

494 ：お前名無しだろ：2013/05/20(月) 09:29:38.18 ID:1pYo/cNa0

>>493
当時でも外から見たら、信者っぽくて
キモがられてたけどな。

495 ：お前名無しだろ：2013/05/20(月) 09:32:03.32 ID:csIwfeI80

ダー！なんてまさにそれなのになあ

496 ：お前名無しだろ：2013/05/20(月) 12:32:49.68 ID:1pYo/cNa0

123ダーは合わせるのは適当でもいいし、よくできたパフォだと思う。
今の新日だと、小島のマシンガンチョップ終わってからの「いよーし！」は会場の声ぴったり。
ランニングエルボーした後、一瞬シーンと静まった後、いっせいに「いっちゃうぞバカヤロー！」は声合わせすぎて引く。
どんだけ訓練された観客なんだよっていうｗｗ
「矢野ー！トー！ルー！」もね。

一時期ノアだと、レッグラリアットした後に、声合わせて
「イナズマー！」は寒かったな。

497 ：お前名無しだろ：2013/05/20(月) 20:51:19.87 ID:5bOdsRV+0

試合中のパフォで声ぴったりなのと
試合後のマイクで声ぴったりなのは、また違うからな。

498 ：お前名無しだろ：2013/05/20(月) 21:17:45.12 ID:5lJrNLOw0

>>495
とはいえ「1、2、3、ダー」は、団体の創始者自らが勧めた部分もあるしな。
「Ｊリーグ式応援だ！」とか言って、わざわざ外部から招聘したものとは、
性格がまったく違う。
http://www.peeep.us/5d377298

499 ：お前名無しだろ：2013/05/20(月) 22:21:38.52 ID:1pYo/cNa0

試合後のマイクだと「3、2、1、ハッスルハッスルです。ご唱和ください」ってな感じで、初心者でも合わせられるから割と入り込みやすいけど、
試合中の「いよーし」や「イーヤッ！」なんか突然合わせられると、知らない人からしたら内輪ノリになっちゃうからな。
それが息ぴったりすぎると、なおさら引く。

500 ：お前名無しだろ：2013/05/21(火) 02:07:57.14 ID:fRz0koQf0

木谷は最初「マニアは切り捨てる」みたいなこと言ってたけど
結局そういう層に支えられてるんだな

501 ：お前名無しだろ：2013/05/21(火) 08:22:18.80 ID:YabVlKGCO

モンゴリアンチョップのシュッシュッの掛け声は今でも気持ち悪く感じてしまう

502 ：お前名無しだろ：2013/05/21(火) 13:18:19.61 ID:ZaNKY0XU0

シュッシュッ

503 ：お前名無しだろ：2013/05/21(火) 21:50:22.31 ID:lEdZq3H40

>>500
上の方で話題になっているハッスルも、総統とかいう人が
「水道橋辺りでリュック背負って歩いてるようなのはウザくないか？」
とか言って、従来のヲタやマニアを相手にせず一般層を取り込んでいく、といった姿勢を
暗に見せていたが、結果的には、また新たな「ハッスルの『マニア』」を産んだだけだった。

木谷会長は高い年齢層のファンに戻ってきてほしい、とも言ってたけど、
それって「マニア」ともイコールのような気がしないでもない。
俗に言うところの「子供の頃から“本当に”ファンで、自由にお金が使えるようになってから
ようやく、熱心に生観戦するようになった」という層。

悪しき（と考えている）部分をスパッと切り捨てて新たな血を導入する。

「銭さえ払えば客」みたいな態度の輩を排除できるとか、メリットは大きそうだし、
無理にでも推し進めたいところだが、そうそう簡単にいかないのは、どこの世界でも同じ。

>>501
あれって技が出るたびに、場内の客が申し合わせたかのように「シュー」と
声を合わせているかのように思われがちだけど、実際の会場内で耳をそばだててると、
呼び水みたいに「シュー」という音を、わざわざ薄っすらと流しているんだよね。

つまりは、効果音と掛け声のミックス、というのが本当のところ。

考えてみればこれも団体側からの「訓練」の一環か？　あまり感心出来ないやり方だと思うけど。

504 ：お前名無しだろ：2013/05/21(火) 22:28:07.96 ID:WC8+rjc70

確か木谷はマニアと素人と中間層のバランス論を唱えてたはず
ほどよい割合が一番いいと

確かにサッカーだって野球だってそうだが、
本気で夢中になる人、ほどほどに夢中な人、
なんとなく見に来てる人、ってのは居るからな
どれが欠けてもジャンルは栄えない気がする

政治の世界で言う老壮青ってやつかね

505 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 06:57:52.74 ID:TJj9G+ul0

ダーとか愛してまーすみたいのはまだ分かるけど試合中にさぞ示し合わせたみたいにタイチは帰れみたいのはどうかと思う。
自然発生じゃないしな

506 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 07:03:56.80 ID:JUGMb+470

今井田っていまだに仕切ってるの？

507 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 08:59:54.81 ID:JUwRXmMQ0

ブーイングはヒールへの声援とか本気で言ってるみたいだしな
笑顔でブーイングはちょっと引くと言うか興ざめだな

508 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 11:52:21.10 ID:IXOlc49q0

試合中の掛け声って
歌舞伎の「成田屋！」みたいなもんだろうね。
合いの手っていうんだっけ？

あんな感じで定着すりゃいいんかな。
ただ、歌舞伎と同じって、完全にショーだけどねｗｗ

509 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 13:24:58.73 ID:zWBUZGOHO

アニメやゲームのキャラクターを使った子供向けの覆面レスラー出せばいいのに
近年ではムシキングテリーなんかガキンチョ向けとしては成功してたぞ

510 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 13:53:19.49 ID:IXOlc49q0

>>509
ハッスルでは色々やってきてるけどな。
ケロロ軍曹とか。
まぁハッスル自体が色物だったからアレだけど。

511 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 18:41:13.99 ID:RUgC5qji0

「タナハシサイコー、チャッチャッチャチャチャッ」を初めて聞いたときは度肝を抜かれたね。
まんま大仁田ＦＭＷ恒例の「儀式」のパクリというか、そのもじゃないかって。
一時大仁田と敵対したからというのもあるが、この手のことを新日ファンは一番嫌っていたのに。

少し前まで新日スレで頻出した言葉に「新日の客層は７割方入れ替わった」というものがあったけど、
それを実感した出来事だったな。

512 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 19:40:03.59 ID:i3PICY9f0

この間の武道館、特に小橋の試合を見てて思ったのは
新日みたいなキモイ合いの手が無かったこと
そりゃ小橋のチョップに合わせて「ハイ！」みたいなのはあったけど、
訓練されたわけじゃなく、徐々に自然発生していくあの感じは自分も躊躇なく乗っかれるというか
客との一体感ってああいうのがベストなんじゃないかと俺は思う

513 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 19:46:52.92 ID:sr+LfvQq0

内輪だけで通じる儀礼じみたチャントや合いの手に乗れないとニワカとか初心者乙とか、そういう蔑んだ空気をガンガン出すのは勘弁してほしいわ
盛り上がり方がカルト宗教じみているというか、盛り上げる為の必死さが明後日の方向過ぎるだろうという感じはある

514 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 19:56:46.54 ID:zWBUZGOHO

他団体の興行で今井田軍団が試合の流れとか関係無しにチャントを始めたのを見て以来あんまりいい感情は無いな

515 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 20:35:51.63 ID:32VWVVx50

>>513
＞合いの手に乗れないとニワカとか初心者乙とか、そういう蔑んだ空気をガンガン出すのは勘弁してほしいわ

そういう空気ができつつあるのが怖いね。
苦しい時期を、固定した客で頑張ってきた分、オタク化が進んだのがよろしくないな。

516 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 20:44:29.36 ID:sr+LfvQq0

やっぱり「俺達が今の新日の隆盛を支えてきたんだ」という自負が変な排他的方向にいっちゃってるのかね
新日ファンはプヲタの頂点であり、その新日ファンの中でもさらに上級者が自分達だ、みたいな

517 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 21:13:42.21 ID:TJj9G+ul0

エルボーの打ち合いにオイオイみたいな掛け声はプロレスに限らないで総格でもパウンドに合わせて合いの手みたいにのはある

>>513
柴田も上がり始めたころのKAMINOGEで雰囲気が宗教っぽいてきな事は言ってたな

518 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 21:46:16.07 ID:zWBUZGOHO

ハッスルとか少し前の全日本でＴＡＫＡがやってた興行前にお約束を説明するのは良かったと思う

519 ：お前名無しだろ：2013/05/23(木) 09:36:09.17 ID:QijMJHvd0

>>512
アレの元祖はＫ-1のアーツとドージョーチャクリキの判定を優位に進める為の掛け声だったんだよね。
小橋のチョップに自然発生する形で根付いた。
ただあれは技そのものに説得力が無いと逆効果になるから他の選手がやってもお約束にしかならないんだよな。
小橋だって前回の欠場前のチョップは随分落ちてたから寂しかったものだったが引退試合で随分戻して良い掛け声になってたな。

520 ：お前名無しだろ：2013/05/23(木) 22:24:51.02 ID:wBVB8Y4+0

小橋は「オーイ！」のあとに
チョップの音の重さに「ざわ．．．ざわ．．．」
となるのが好きだったな

しかし、ヲタ化ヲタ化と言うけれど、
結局ゴールデンタイム降格から向こう、
プロレスがヲタカルチャーじゃなかった頃なんて
一度もなくって、
輪に入れなくなったヲタが
「こいつらは信者！宗教みたい！」って
言い続けてるだけのような気がするんだよな

ただ、昔に比べて「世間に届け！世間に届け！」とか
声高に言わなくなったのは今のファンの特徴かもしれないな

521 ：お前名無しだろ：2013/05/24(金) 06:05:25.77 ID:Sg82kBMiO

もう自分らが世間だと思ってるのか世間に届かないでほしいのか

522 ：お前名無しだろ：2013/05/24(金) 21:16:06.68 ID:B7NMd0Pk0

今の時代を見てると
世間に届けなんて現実的じゃなくなったんだろう。

ただでさえTVという媒体が、落ちぶれてきている時代だし。
なんとかニコニコ動画とかでプロレスチャンネル作って頑張ってはいるけど。

523 ：お前名無しだろ：2013/05/24(金) 23:43:51.57 ID:FVtPZXSn0

盛り上がってる雰囲気作るのはいいけど、それを発信する媒体が必要だよな。
テレビ番組にも出て露出増やして、あとはネットかな？

524 ：お前名無しだろ：2013/05/25(土) 01:06:33.49 ID:cIcPhq6Q0

>>522
まあ、お茶の間って今死語みたいなもんだからねえ
皆が同じもの見る時代じゃない

職場の会話とかでもそうだけど、
人それぞれ趣味を持ってて、
野球が好きな人は好きな人同士で野球の話
サッカーが好きな人は好きな人同士でサッカーの会話
って感じ

その意味では全てのジャンルが
緩やかに専門化してる
だから、ある意味プロレスは、
同じように「プロレス好きな人」を
増やす努力をすればいいんじゃない

525 ：お前名無しだろ：2013/05/25(土) 15:19:42.42 ID:vgOHkGfdO

板を丸ごと監視って他にあるのかな

526 ：お前名無しだろ：2013/05/26(日) 00:06:49.36 ID:pTt8djmJ0

昔のプロ野球板とかそうなんじゃない？詳しくはないけど。
板の中で球団叩きがすごくて、そして野球ファンは人が多いから、仕方なく球団別板みたいなのを作ったでしょ。
プロレスは人口少ないから、隔離板みたいのはできなかったけど。

527 ：お前名無しだろ：2013/05/27(月) 20:18:01.14 ID:fI7rFDcV0

>>520-521
>プロレスがヲタカルチャーじゃなかった頃なんて一度もなくって、
>輪に入れなくなったヲタが「こいつらは信者！宗教みたい！」って
>言い続けてるだけのような気がするんだよな

ただ、昔ならいざ知らず、今はスタイルの選択肢だけなら沢山あるんだよな。
そしてファンは皆、そんな環境の中で、それぞれの楽しみ方を見つけて、
やってきてるんだよ。
つまり「自分の好きなものを、好きなように、好きなだけ」楽しめる土壌は
こと日本のプロレスに関しては整っているわけで。

だから「居場所のないヲタ」なんてのはまずいないはずで、それでもなお
「『こいつらは信者！宗教みたい！』と言う輪に入れなくなったヲタ」が
いるというのが理解できないな。

よっぽどどこにも相手にされない、アクの強すぎる奴なのか…

528 ：お前名無しだろ：2013/05/27(月) 20:20:29.87 ID:fI7rFDcV0

>ただ、昔に比べて「世間に届け！世間に届け！」とか
>声高に言わなくなったのは今のファンの特徴かもしれないな

>もう自分らが世間だと思ってるのか世間に届かないでほしいのか

自分らが世間と思ってるなら、そりゃ勘違いも甚だしいだろう。
それとも世間へ打って出るのは、今じゃなくて、もう少し先と思ってるのか。

まあ「世間に届く」のも良し悪しがあると思う。

昔はドラマだろうがバラエティーだろうが、何かしらテレビやら有名な雑誌に
取り上げられることは、我がことのように嬉しかったけどね。
試合中継以外でプロレスラーを見ることはあまりなかったし、出られるような
レスラーも限られていたから、アピールのチャンスと思ったものだった。

ただ、一般誌に多く取り上げられたあまり、「うちだけが本物」とか鼻につくような
発言をしたり、プロレスマスコミの取材を受けなくなるような、旧Ｕ系のレスラーも
出てきてしまったし。
（まだまともだった頃の週プロ宍倉が当時、微妙な言い回しながら苦言を呈していた）

近年ではハッスルが「対世間」を叫んでいたけど、あんな形でプロレスが
世間に伝わってしまうのは、やっぱり違うと思った。

「対世間」にこだわったけど、思うような結果が出なかったどころか、
ろくなことがなかったんで、その反動とも考えられなくもないな。

>>525
端から見れば些細な事が原因で、粘着コテが、別のあるコテを目の敵にして
どこのスレでも妨害やら成りすましやらを繰り返した例なら知ってる。
まったく別の板での話だけど。

529 ：お前名無しだろ：2013/05/27(月) 20:25:36.05 ID:joOGf2MLO

本当に金の雨を降らせた蝶野を簡単に解雇した新日本…シビアすぎる

530 ：お前名無しだろ：2013/05/27(月) 20:47:22.08 ID:utPfaNAM0

ホント今の新日は宗教だよな。
プロレス自体落ち目の斜陽産業で完全にオワコンになってしまって昔と比べてあきらかに人気がなくなったのに、新日の一人がちだとか客入り好調だとか
寝ぼけたことを総合スレとかで書いてる社員と信者が痛い。
ワープロもいつまでたっても30分番組に縮小されてから1時間番組に戻らないしドームも全盛期の6万人規模から3万人規模しか呼べなくなってるし
ブシロードの武士の情けでかろうじて生き残っているのにどこが人気取り戻したんだとｗ
99年ぐらいは毎週1時40分からで1時間番組だったのに今は2時25分とかひどい時は
2時45分からで30分番組の完全に捨て枠で金曜ゴールデンに視聴率とってた猪木の功績のお情けで打ち切りされないだけだもんな

ＩＷＧＰ王者なのにブリッジもムーンサルトもできないガチも弱いただの塩の岡田を絶対王者に祭り上げたり。
あれが100年に一人の逸材とか煽ってるけどお膳立てにもホドがあるわなｗ
あんなのが持ち上げられるなら猪木や武藤は1万年に一人の天才だ。

やはり99年の小川事件でヤオバレしてガチ幻想の商売が通用しなくなってハッスルと同じ道をいかざるを得ないことが痛かったな。
永田の白目とキャプテンとか本当に西口プロレス以下の茶番
せめて永田がミルコに勝っていれば
新日は昔がすごすぎただけに今の惨状はひどすぎるな

531 ：お前名無しだろ：2013/05/27(月) 21:26:24.60 ID:SbbWos6c0

fI7rFDcV0
長文できめえよ

532 ：お前名無しだろ：2013/05/27(月) 22:17:57.16 ID:OwNpITEu0

>>530
長い・・・
ライオン道がWWEでバンドに専念するためにビンスに土下座するってとこ
までは読んだ（今は戻ったけど）

てか30分でも放送出来きてるってことがすごいやん。新日だけだし
（そら深夜でも１時間になって欲しいけど）
だったら今、誰がチャンピオンだったらいいのよ？
興行だから、色んな意味でだよ。お金が儲からなかったら興行は出来ないよ
視聴率とれなかったらテレビにも切られるし
総合がテレビでいっさいしなくなった現実が日本の現実でしょ？

533 ：お前名無しだろ：2013/05/27(月) 22:24:19.94 ID:dPnt5o6SO

プロレスにガチの強さを求めた結果が退屈なＵ系や格闘家にプロレスゴッコやらせてるＩＧＦだからな
総合格闘技がある以上あの路線の先にはプロレスの未来は何も無いだろう
今の新日本は物足りないけどそれは格闘技的なものでは無いというのが俺の考え

534 ：お前名無しだろ：2013/05/27(月) 22:49:50.13 ID:wyqGBYGV0

格闘技路線がダメなら
ショーのイメージを強くさせるか、
試合内容を充実させるか、
はたまた新たな路線を確立するか、
そういった所か？


とりあえず新日本は今、「盛り上がってるという雰囲気を作る」ことをやってんだよね。
つまり、そこまで面白くないことをみんなで盛り上げてる最中だ。言い方は悪いけども。
だとしたら、新規のお客さんが入ってきた時に、その面白いものを作り上げてないと駄目だな。

535 ：お前名無しだろ：2013/05/28(火) 22:00:16.63 ID:TkyeFjRw0

（長文になっちゃいました。すいません）
ま、グッズ売り上げと集客（PPVも含め）がすべてといえばすべてなんで
（新日はテレ朝もありますが）増やすためにどうするか？って感じですよね
そのためのテレビ出演「プロレスラー」「プロレス」って言葉とルックス
とキャラを世間にアピールしていくのは凄く大事だと思います

アメリカはファン層が完全二分化してるんかもしれませんが、
総合（UFC他）とプロレス（WWE）両方、興行として成立してますよね？
そういう部分は見習うとこはあるんじゃないのでしょうか？

あと「盛り上がってるという雰囲気を作る」ってのは大事じゃないですかね？
ヒット商品なんて「芸能人が言ってった」とか露出させてなんぼのとこもありますんで
ブームを作るというか。今ゴールデンは吉本の芸人の（たいしておもしろくもない）
バラエティーばっかりだからチャンスと言えばチャンスなんですけどね・・・

536 ：お前名無しだろ：2013/05/29(水) 00:04:13.60 ID:3NPbcuyo0

まあいわゆる火付けって奴だな、字面通り
雰囲気を作ってヒットの足がかりにするという話
面白いって雰囲気作ってるんでしょ？だから中身は面白くないんだよね
ってロジックはちょっと、いちゃもんつけだなw

ただ火付けって言わずもがな難しい事だけどな
最近のメディア露出の多さは良くやってるが
昔と違ってテレビの神通力もそこまではないからね…
ライブと電波の距離は離れる一方で、
なかなか客入りにリンクしないご時世だ

537 ：お前名無しだろ：2013/05/29(水) 01:12:16.55 ID:SAUdArhkO

90年代や橋本小川戦はともかくいわゆる猪木が関わってた末期の暗黒時代よりはずっと今はマシ
ただ物足りなさはやっぱり感じるよなあ
今の新日本の雰囲気は90年代の全日本や全盛期のノアに近いアットホームなものに近い馬場イズム的な気がする

538 ：お前名無しだろ：2013/05/29(水) 01:36:07.67 ID:3NPbcuyo0

>>537
エンタメになったというよりはそっちだよな
軸足はなんだかんだで試合にあって、
脇道で申し訳程度のエンタメがあるという感じ
もちろん見た目は小綺麗になってるが
それこそ見た目だけの話で、
中身は明るく楽しく激しいプロレスって感じがする

539 ：お前名無しだろ：2013/05/29(水) 01:58:27.47 ID:SAUdArhkO

>>538
華やかさでは全日系よりは上なんだけど試合自体はやっぱりあっちのがすごいことはしてたと思うのよ
これが個人的に物足りなさを感じてる理由なのかもしれない
四天王プロレスは三沢の事故があったから全面的に肯定しちゃいけないんだろうけどさ･･･

540 ：お前名無しだろ：2013/05/29(水) 02:07:25.50 ID:3NPbcuyo0

>>539
よくも悪くもバランス志向って感じだな、今は

見た目小綺麗にします、試合も工夫します、ファンサービスも頑張ります
ただあんまり極端なことはしません

90年代後半〜00年代前半のファンからすると物足りなさはあるかもな
あの時代はみんなが極端に極端にの風潮だったから
焼き畑農業とも言えるが

541 ：お前名無しだろ：2013/05/29(水) 08:16:28.65 ID:tLNis4We0

>>540
おかげで新日独自の売りってのがよくわかんないよな
あえて言うなら世界一WWEの模倣がうまい団体か？

542 ：お前名無しだろ：2013/05/29(水) 12:28:22.09 ID:R9BQxs2R0

今の新日は、けっきょく今までの日本のプロレスの悪い所を反省しただけなんだろうね。

んで、インディーや旧全日のように、アットホームなのを今になって体現してる。
その理由は、それまではプロレス界のTOPというプライドがあって、一般客を入れるのにアメプロやら総合格闘技やら挑戦しまくってたから。
でも失敗して、わずかに残った客が奮起してアットホームになった。
つまり新日は、インディーや旧全日のように「客が少なくなった時に起きる現象」を、盛り上がってるとしているだけ。

543 ：お前名無しだろ：2013/05/29(水) 13:51:12.73 ID:t9/+DwKI0

｢俺が支えてやらないと！｣って心理か……。

544 ：お前名無しだろ：2013/05/29(水) 14:56:01.33 ID:U83WT0ND0

「弱った時こそ応援するのが真のファン」って感じなんだろうね。

ただこれって、ちょっとヲタ化というか内輪ノリになっちゃうんだよな。

545 ：お前名無しだろ：2013/05/29(水) 16:50:31.44 ID:U83WT0ND0

>>537-541
この辺は大幅に同意。

546 ：お前名無しだろ：2013/05/29(水) 17:18:19.03 ID:54i1gpvE0

最近の新日ってお行儀がいいよね

547 ：お前名無しだろ：2013/05/29(水) 17:26:02.63 ID:SM3bmQIXO

ヲタはお行儀悪いけどなｗ

548 ：お前名無しだろ：2013/05/29(水) 22:47:25.16 ID:3NPbcuyo0

まー実際難しいところはある
エンタメ産業どこを見回してもヲタ商売化が進んでる
まじめに研究して、サービスの質を上げて
愛着のあるファンを囲って、客単価を上げるやり方
それでも昔のようにウハウハとは行かない世界

「落ちているのはプロレスだけだ」という状態からは
辛うじて開放されたかもしれない
それでも昔と比べて段違いに苦しいのは間違いないと思う

549 ：お前名無しだろ：2013/05/30(木) 11:07:24.38 ID:vGd9pxUz0

まぁでも日本各地を巡業して、たまに5〜6千人規模の会場埋めてるショーイベントなんて
そうそうないよな

550 ：お前名無しだろ：2013/05/30(木) 20:58:49.93 ID:QVUKYyRUO

ガラガラスレの住民のＩＤをちょっと見てみたんだが
KENTAアンチスレ、三沢が新日本に入団したら、新日本本スレ、旧全日本はなぜ失敗したか
･･･とかであのキチガイ集団は中傷ばかりしてるんだな
あいつらをプロレス板から追い出して昔みたいな面白い板にしたいが難しいだろうなあ

551 ：お前名無しだろ：2013/05/30(木) 21:54:16.20 ID:0uNN1mnh0

永田の白目とかキャプテンニュージャパンとかホント客をなめてるよな今の新日は
闘いや殺気なんてまるでないしガキの遊び。ショーに開き直ってハッスルやアメプロの真似事してる今より
まだグローブ付けてラリアットしたり安田や藤田がベルと取ってた暗黒期の方が良かった
棚橋や岡田なんかガチでやったらそこらの高校生柔道部員にも負けそう

552 ：お前名無しだろ：2013/05/30(木) 22:04:54.15 ID:fFQAk+a90

白目とか天山のシューとか笑わせてるんじゃなくて笑われてるだけだからな。それにレスラーがのってるようじゃだめだよ。もう手遅れだけど

553 ：お前名無しだろ：2013/05/31(金) 01:54:18.85 ID:+opHtTi50

>>551
当然負ける。
話にならない。

554 ：お前名無しだろ：2013/05/31(金) 02:13:38.08 ID:20sL0mACO

>>550
毎度ハナクソ未満のクソレスご苦労社員さん
同調してくれるお友達は出来ましたか？
つかさ、本気でやろうと思うならコテ＆トリぐらいはつけた方が良いと思うがね

555 ：お前名無しだろ：2013/05/31(金) 02:56:56.50 ID:+opHtTi50

沸いたｗ

556 ：お前名無しだろ：2013/05/31(金) 06:35:05.52 ID:zeM3yf+JO

社員認定キタコレ
ノアアンチはキチガイだな

557 ：お前名無しだろ：2013/05/31(金) 07:27:40.00 ID:eokXJmeD0

新日アンチとかノアアンチとかそういうのいいから…

ショープロレスとしては白目とかも客が盛り上がるんならいいと思うけどね。
ただ、ガチ要員たる桜庭なんかには棚橋やオカダは意地を見せてほしいね。
やっぱエースたるもの高田vs武藤の武藤みたいに、やられててもドラゴンスクリューとかでエースの意地を見せるのがプロレスラーかと。
まぁ、当たることはないだろうけど。