もうどれでもおkな人のスレ Part17

1 ：お前名無しだろ：2013/03/21(木) 13:20:38.99 ID:bse9Iowk0

誹謗中傷・罵り合いの類は他のスレでどうぞ
※前スレ
もうどれでもおkな人のスレ Part16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1360401065/

2 ：お前名無しだろ：2013/03/21(木) 15:04:43.27 ID:JU44OXMcO

スレ立て乙。

小橋引退の武道館カードそろそろ発表してほしい。

愛川引退のスターダム両国もまだカード発表されてないが、そっちは集客大丈夫なんだろうか。

3 ：お前名無しだろ：2013/03/21(木) 18:49:17.61 ID:0+lgR5iS0

>>2
小橋引退の武道館は新日両国が終わってからと予想。
ま、ＧＨＣヘビーの絡みなんかはもう発表されても良い頃だけど。

4 ：お前名無しだろ：2013/03/21(木) 22:12:18.51 ID:ec1UrIf+0

上手いけど迫力のない棚橋は全日に入団するべきだった。
迫力はあるけど下手な諏訪魔は新日に入団するべきだった。

5 ：お前名無しだろ：2013/03/21(木) 23:10:16.57 ID:67rlEX0s0

5

6 ：お前名無しだろ：2013/03/22(金) 00:29:43.94 ID:PKJhKr3g0

6

7 ：お前名無しだろ：2013/03/22(金) 02:00:30.85 ID:X8Ndwj6p0

>>2
３月３１日のノア後楽園で自分から発表するって。多分メインだけだろうけど

ただチケット既に完売してるからあんまり関係ないよね。機運は高まるけど

8 ：お前名無しだろ：2013/03/22(金) 06:56:56.95 ID:aEYR2Y2L0

>>4
そしたら両方とも成功しなかったと思う

9 ：お前名無しだろ：2013/03/22(金) 12:58:44.83 ID:v5jQ6lfoO

東スポの見出しで｢大鵬の孫は猪木と小川が育てる｣って最悪やん。
そんなの選手として始まる前から終わったようなもんだ。

10 ：お前名無しだろ：2013/03/22(金) 18:44:11.11 ID:5jqj62dn0

>>9
猪木が育てるかはともかく、小川が育成に入るのは確定。
初代虎曰く、「関節技は小川（直也）、打撃は藤原（敏男＝キックボクシング）」で育成だそうで。
猪木の所に行くのは総格で王者になった後でプロレスデビューする場合らしい。
才能は凄くあるらしいし、いずれの行き道はまずはＵＦＣとかそっちだろうね。

11 ：お前名無しだろ：2013/03/22(金) 21:13:53.90 ID:fXD200d20

このあと９時３０分からガオラ全日両国中継だね

12 ：お前名無しだろ：2013/03/22(金) 21:55:07.78 ID:W7Ml6ImP0

>>8
諏訪魔は現状成功したとは言えないのでは？

13 ：お前名無しだろ：2013/03/22(金) 21:58:21.74 ID:yG6onvtZ0

この10年で一番育ったレスラーはじつは猪木が育ててるんだよな
新日でも全日でもない

リョート・マチダ
UFC王者で年収6000万円

14 ：お前名無しだろ：2013/03/22(金) 22:02:44.77 ID:aIC9zCZ+0

だったらDDTの凛音のほうが年収上だが、そういう問題じゃないだろ
だから宣おじは知恵遅れだと言われるんだよ

15 ：お前名無しだろ：2013/03/22(金) 22:57:15.68 ID:OLLet9WQ0

だれそいつ？DDTって1試合1万円だろ。高木で3万よそでやるときは5万
リョートより稼いでる奴いるわけないじゃんw

16 ：お前名無しだろ：2013/03/22(金) 22:58:45.21 ID:hP3vNTZH0

全日オタは無知なうえにソースが古いね。

17 ：お前名無しだろ：2013/03/22(金) 23:08:04.80 ID:RIKv9vhs0

アンチは無知な上にソースが無いときてる。妄想中傷ばっか。

18 ：お前名無しだろ：2013/03/22(金) 23:08:51.70 ID:GAHLCF5/0

オウム返ししかできない宣おじw

19 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 12:33:23.61 ID:w5IBH3ub0

改訂版を書きました！

嘗ての「毎年恒例週刊ゴング人気投票上位２０傑」に一度でもランクインした事のある選手を対象に、全日所属経験者と新日所属経験者に大別し、
更に「全日系・全日派生系・新日系・新日派生系」の４系統（４大メジャー）に分類してみました。
全日所属経験者で「統計時点（創立２０年目と４０年目）」では全日と関わりの無い者は「全日派生系」に分類しています。「新日派生系」も同様です。
但し、桜庭・山本宜・田村のＵ系純粋培養選手は系統から言って「新日所属経験者」扱いをし、全日新日両方に所属経験のある者は「全日所属経験」の方を優先させました。
また、この４大系統に「ルチャ枠」として人気日本人ルチャドールをそれぞれ振り分ける試みを行なっています。

20 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 12:34:39.26 ID:w5IBH3ub0

�@「三沢よりキャリア・年齢共に上の世代」（昭和プロレス）
馬場Ｒ木村鶴田｜越中・・・全日系（＆反選手会同盟）（王道）
天龍原谷津｜大仁田・・・ＳＷＳ系（＆ＦＭＷ）（インディー）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
猪木Ｍ斎藤長州｜マシン・・・新日系（＆レイジング・スタッフ）（猪木＆長州一派）
藤波｜藤原前田高田・・・ＵＷＦ系（＆ドラゴンボンバーズ）（ゴッチ門下）

輪島・坂口・佐山は１９９２年時点（創立２０年目）で現役ではない。他に木村健（当時反選手会同盟に所属）。
但し、輪島は三沢よりキャリア下。
藤波は自身の立ち位置を見つめ直し、この３年後の１９９５年にゴッチ流レスリング団体「無我」の自主興行を行なう事になる。

�A「三沢よりキャリア・年齢共に下の世代」（平成プロレス）
武藤船木大森｜秋山新崎稔菊地｜サスケ・・・全日系
田上高山｜小橋小島川田カシン小川良｜デルフィン・・・ノア系
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
天山永田中西｜桜庭（鈴木）金本ライガー｜ＴＡＫＡ・・・新日系
小川直藤田｜蝶野健介山本宜大谷田村｜ウルティモ・・・ＩＧＦ系

三沢・橋本・馳・山崎・ハヤブサは２０１２年時点（創立４０年目）で現役ではない。
但し、田上と馳は三沢より年齢上。
また、鈴木みのるはゴング人気投票にはランクインしていない。ブレイクする前にこの企画が終わってしまったからだ。
しかしあのまま続いていれば鈴木ほどの大物だからまず間違い無くランクインしていた事だろう。最後の一片は鈴木以外考えられない。
「昭和５０年代以降生まれの選手」では棚橋とＣＩＭＡの２人のみがランクインしたのだが、彼らについては�Aのメンバーとは違って次の新世代に属するだろうからここでは敢えて触れなかった。
この２人が牽引する新日とドラゲーが興行的には勝ち組の「２強」であるのは偶然ではなく実力だろう。

以上です。

21 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 12:35:42.74 ID:w5IBH3ub0

昭和と平成がはっきり区分されるのは見ていて面白いですし、１系統４人から８人に倍増しているのも陰陽理論に適っていますね。
三沢を基準に選んだのは、ＳＷＳ旗揚げで世代間の断絶が起こり、当時の新世代旗手が三沢だったからです。
また、�@では確立されなかったジュニア部門が�Aでは開花していますし、�Aではルチャ系やＵ系の様に全日新日の両老舗出身者以外でも認知される選手が出て来ましたね。

ここから見える事としては（言葉が汚いのは御容赦を）、

１・・・取り敢えず、ＩＧＦはゼロワンを吸収合併して名実共に第４勢力になれ。
橋本の遺伝子・ゼロワンとの合体。
これが成されたらもう３大メジャーもＩＧＦの事を看過出来ないし、健介も蝶野も田村も（山本も）また集まって来るよ。
ＩＧＦ、ゼロワン、ダイヤモンドリング、Ｕ−ＦＩＬE ＣＡＭＰらが組めば一大脅威だ。
ネックは小川とゼロワンの不仲だが。
後、ＩＧＦは巡業やれ。バンナやアーツが地方の体育館に来たら超満員だよ。

２・・・小島（新日）とカシン（ＩＧＦ）の武藤全日離脱組を、「真の王道を体感する為」という名目でノアへ出向（レンタル移籍）させろ。
また、ノアは小橋にＧＨＣ管理委員長就任を要請しろ。
それから、セミリタイヤの川田は体作ってノアで復帰しろ。ワンマッチでもいい。ノアに四天王が集結するのだ。

３・・・全日は秋山や菊地らノア離脱組をフル活用しろ。
新日は金本フリー参戦の余地も残しておいてやれ。

４・・・全日はみちプロと、ノアは大阪プロ（元沖縄プロ勢も合流予定）と、新日はＫ−ＤＯＪＯと、ＩＧＦは闘龍門と（組み合わせはそれぞれの団体の関わり具合から判断）。
この様に「ルチャ枠」として「ユニバーサル分派」との結びつきをより一層強くしろ。

こうすれば少しは風通し良くなるかな。

以上の様な展開が期待出来ますね♪

22 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 17:17:01.52 ID:evfEN3ed0

キチガイ登場

23 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 17:47:23.77 ID:NiF+dSSf0

この間の全日両国の中継が放送されたけど
白石登場からの件が丸々放送されなかったらしいね
今回に限ってはそこがある意味メインのようなところもあったのに放送されなかったってことは
白石発言から乱入までの流れはアングルの類じゃなく、白石の独断だったんだろうか？

24 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 18:29:47.46 ID:2zDi8dDs0

放送したら、批判していた演劇プロレス風になってしまうからね。
そこまで計算してたとか？

裏事情は何にせよ、とにかくマニアックな展開なのは間違いない。
これで人増えるとは思えないわ。

25 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 20:17:51.36 ID:COvc+d7+0

自社だけで頑張ってる所のほうが昔ながらのプロレスを守れているね
ノア、大日本、ＤＲ、K-DOJO、IGF、みちのく、大阪

中小団体どうしだけで結束して面白いことができそうだ
これが差別化になる

26 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 04:37:23.64 ID:ra6c5BUe0

またオカダ対棚橋か。二人共嫌いじゃないけど短いスパンで二人のタイトル戦やり過ぎだと思うわ。
ここでオカダが勝つなら何故ドームで勝たせなかったのということになるし、オカダが勝っても永田みのる中邑以外にはもう勝ちゃてるんじゃない？

ドームで勝たせておいて新時代というのをアピールしたほうが良かったがするんだけどなぁ

後柴田との抗争とかけりついて無いのも分かるけどそろそろ後藤にベルト獲らせればいいのに

27 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 08:50:43.56 ID:tJt85q7s0

新日って同じカードをしつこくやるよね
名勝負数え歌が昔から大好きなんだろう

28 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 09:49:40.94 ID:yMvW60hU0

まぁ同じカードを熟成させていくのも悪くないけど
毎回メインのタイトル戦ってのがちょっとな
もっとシチュエーション変えればいいのに

29 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 12:00:01.34 ID:7K/rjp/Q0

オカダは一種のブームで終わりそうなんだよなあ
正直、これからの新日を引っ張っていけるとは思えんのよね
悪い言い方をすれば外道の操り人形みたいなもんだしね
それよりかは中邑や後藤とかの方が素直に感情移入出来るというか

あとオカダは既にIWGP、G1、NJC、さらにはプロレス大賞まで獲った分
次の目標が見え難いというのもある
そういう意味でも未だIWGPヘビーに載冠のない後藤の方が応援し易い

30 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 13:27:55.98 ID:D5iBE06r0

棚橋はここでオカダに政権を渡して、電撃的にヒールに転向すればまだまだ回せる

31 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 14:03:31.46 ID:HN7CjBBa0

オカダは今年棚橋に負けて鈴木にも負けてスランプアングル突入かなと思ったけどそんな事はなかったな
個人的には棚橋vsオカダは食傷気味
層が厚いんだからリマッチよりも新鮮なカードを組んでほしい

32 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 14:07:11.00 ID:sLSRSZ2K0

次はオカダがIWGPヘビーとるだろ

33 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 14:18:02.98 ID:h+BnPRZU0

んで、オカダから鈴木が獲ってほしいな

34 ：お前名無しだろ：2013/03/25(月) 04:14:37.66 ID:a6UCAq22O

オカダの勢い補正もそろそろ終わりか。
これからが本当の勝負だな。

35 ：お前名無しだろ：2013/03/25(月) 04:54:42.08 ID:6KdXzshL0

NJC優勝は正直、まだオカダメインで引っ張るのかと思った
今の新日ファンは一時に比べてオカダをそんなに求めてないと思う
だから、今は鈴木軍との抗争とかで脇を固める役に徹させるのが最良だと思ったんだがなあ

36 ：お前名無しだろ：2013/03/25(月) 06:38:25.88 ID:a6UCAq22O

今の新日はコマが揃いすぎて逆にどれを推せばいいか分からなくなってる気がする。
結果的に今ならオカダだろってのと、安全パイな棚橋推しを選択してる感じ。
第二グループの後藤内藤真壁辺りのプッシュに踏み切れないというか。

37 ：お前名無しだろ：2013/03/25(月) 08:27:09.19 ID:dqyqUxZ20

むしろ迷わず棚橋オカダ押しだと思うけどな。
棚橋をチャンプにした06以降迷いがない。

第二グループはあくまで第二グループなんだよな。トップじゃない。

38 ：お前名無しだろ：2013/03/25(月) 08:33:40.91 ID:Y/7gBM4B0

第二グループを押してトップだらけになってるもんな

39 ：お前名無しだろ：2013/03/25(月) 16:13:46.81 ID:atKBit090

本間が新日に復帰するみたいだが、結局なんで解雇されたんだ？
今の選手がただでさえ飽和状態の新日に、バーニングが来て全日に呼ばれなくなったら即また呼ばれるってのは選手として評価されてるのは間違いないが。

40 ：お前名無しだろ：2013/03/25(月) 18:19:31.91 ID:TDWtDod10

解雇された当時、いちばんそれっぽいとされた説は
「副業のバー経営の絡みでヤ○ザとの繋がりが発覚したから」だった。
（時期がちょうどノアで仲田と永原が同じ理由で降格された頃）

でもだったら復帰できるのは変だよなあ。
「もう完全に切れました。今の僕はクリーンです」で済むか？って思うし。

41 ：お前名無しだろ：2013/03/25(月) 18:26:34.85 ID:p0xShNTS0

ヤクザ関係は週プロで否定してた。なんかプライベート絡みだって噂は目にしたけどどうだろ

ただ腰痛で欠場とか発表したのにまったく関係なかったり新日に迷惑かけたのに、そこまで新日が必要としてるレスラーかどうかというのは個人的に疑問
真壁の活躍する隙間が今ないからそういう役割なのかな

42 ：お前名無しだろ：2013/03/25(月) 18:35:44.84 ID:/G5OJ94v0

会場人気は高いと思う。

去年の東京ゲームショーのブシロードブースの新日リングには上がってたんだよね
早晩復帰するとは思ってたが。

43 ：お前名無しだろ：2013/03/25(月) 21:00:55.17 ID:EEvI3Cpi0

征矢、思っていた以上に体が悪いみたいね
何か目もヤバいって話らしいし、引退かなあ
兄弟揃って早期引退なのは残念だ

44 ：お前名無しだろ：2013/03/25(月) 21:45:06.51 ID:41UZKrds0

>>40
本間は興行（どの大会か忘れたけど）を欠場（内縁の妻がどうとか）したので切られたって話だったような。
そういうのが度々あって累積で切られたみたいな感じだったような。

45 ：お前名無しだろ：2013/03/25(月) 21:51:44.24 ID:9oPAwcx10

>>43
首はねぇ・・・手術したところで治るような箇所じゃないしな
力皇もそれで引退したし、いつの日か復帰できるとか大きな期待はしちゃいけないな

46 ：お前名無しだろ：2013/03/26(火) 01:03:52.93 ID:rY9Gn2bk0

全日本ってなぜ両国で
船木ｖｓ秋山or潮�ｱ(三冠)、
諏訪魔vs潮�ｱor秋山(次期挑戦者決定戦)
のシングル二番勝負組まなかったのかな

チャンカーで消費するにはもったいないと思うんだが
2ブロックということは船木と諏訪魔、秋山と潮�ｱは別ブロックだろうし

47 ：お前名無しだろ：2013/03/26(火) 01:42:00.79 ID:7VPeyGY30

永田に新日は八百長なんですか？野毛で稽古してるんですか？ブックありですか？
って質問したら無視されたw

>>46
カード編成が下手だよな
ブッカー渕

48 ：お前名無しだろ：2013/03/26(火) 01:47:15.90 ID:qN4Pxxec0

宣おじ、システムズなんてどんなカード組んでも無駄だよ
クズレスラーしかいないから

49 ：お前名無しだろ：2013/03/26(火) 04:35:29.11 ID:Ee1j50hk0

「全日本×新日本、戦力対照表２０１３最新版」が出来ました！（３月２５日現在）
２０１３年の各主催興行に出場した所属＆フリー選手（新日はフリー外人は除く）で構成しています。

「新世代ヘビー」
諏訪魔×中邑真輔・・・強さの象徴
（潮崎豪）×棚橋弘至・・・イケメンの正統派
KAI×内藤哲也・・・華麗な飛び技
真田聖也×オカダ・カズチカ・・・クラシカルな次世代エース
近藤修司×後藤洋央紀・・・名勝負製造機
河野真幸×（柴田勝頼）・・・プロ格
征矢学×高橋裕二郎・・・パワー１
浜亮太×（石井智宏）・・・パワー２
ＫＥＮＳＯ×キャプテン・ニュージャパン・・・エンタメ
SUSHI×矢野通・・・職人
中之上靖文×YOSHI−HASHI・・・新人
（リード・フレアー）×タマ・トンガ・・・親子２代に渡る対決
（ジョー・ドーリング）×カール・アンダーソン・・・エース外人
太陽ケア×キング・ファレ・・・サモア系の強豪

「旧世代ヘビー」
武藤敬司×天山広吉・・・nWo対決
（曙）×小島聡・・・人気者の肉弾戦
（秋山準）×永田裕志・・・アマレスの盟友
大森隆男×中西学・・・ワイチャイ対決
船木誠勝×（桜庭和志）・・・一時代を画したＵ系＆総合の雄
（ドン・フライ）×飯塚高史・・・シュートレスラー
（吉江豊）×真壁刀義・・・ほぼ同期で同世代のブルファイター
（西村修）×井上亘・・・優男
（蝶野正洋）×スーパー・ストロング・マシン・・・レジェンド
（高山善廣）×（斎藤彰俊）・・・ノア系対決

50 ：お前名無しだろ：2013/03/26(火) 04:36:38.11 ID:Ee1j50hk0

「新世代ジュニア」
カズ・ハヤシ×田口隆祐
（ジミー・ヤン）×プリンス・デヴィット
（金丸義信）×KUSHIDA
（鈴木鼓太郎）×BUSHI
（青木篤志）×ナマハゲ（＝三上恭佑）
（土方隆司）×タイチ
大和ヒロシ×高橋広夢
アンディ・ウー×渡辺高章
（内田祥一）×田中翔
（クワイエット・ストーム）×小松洋平
（めんそ〜れ親父）×（円華）

「旧世代ジュニア」
（金本浩二）×獣神サンダー・ライガー
田中稔×タイガーマスク
渕正信×邪道
（ＭＡＺＡＤＡ）×外道

以上です！
いかがでしょう？
数はピッタリ。全日負けてないですね。
選手が切られたかどうかについては多分に主観になってしまいそれでは統計的な意味が無いので一応全員載せてあります。
新日全日両方に出ている選手については全日出場の方を優先させました。

これからどんどん修正加えていきます！

51 ：お前名無しだろ：2013/03/26(火) 07:54:03.83 ID:BIAIaSQk0

キチガイ参上

52 ：お前名無しだろ：2013/03/26(火) 08:04:17.36 ID:g99JLsgi0

全日ヲタは異常者だらけだな

53 ：お前名無しだろ：2013/03/26(火) 08:14:30.38 ID:Mp3qC2kc0

>>46
チャンピオンカーニバルの1ヶ月前に次期挑戦者決めるって？

54 ：お前名無しだろ：2013/03/26(火) 08:19:28.08 ID:qN1YuudG0

何しても客は入らないからどうでもいいんじゃないの？

55 ：お前名無しだろ：2013/03/26(火) 10:07:36.14 ID:VZlUDD8m0

全日システムオタってキモいのばっかだな

56 ：お前名無しだろ：2013/03/26(火) 23:01:20.80 ID:/pdgeZMB0

日曜日は久々だしちょっと見てみても良いな（個人の感想です）って興行が集中してるな。

アイスリボン後楽園　12：00〜　　
　　さくら離脱後見てないがつくしvsくるみのメインは感慨深い。
スターダム　12：00〜　
　　正味のところ悪斗ってどうなんだろうっていう白いベルト挑戦
ZERO1靖国　13：00〜　　
　　花見かねてならイチオシだが桜はもつかねえ。
NOAH後楽園　18：30〜　　
　　石森vsマルビンはちょっと気になる。
NWC新宿FACE　12：00〜18：00〜Wヘッダー
　　知らない選手がいっぱいだ。

57 ：お前名無しだろ：2013/03/26(火) 23:07:14.85 ID:rY9Gn2bk0

>>53
なんかスペシャルシングルマッチとかじゃ味気ないかなと思って
とりあえず次期挑戦者決定戦とかつけてみたんだけど…

新日本は意外に？オカダはsageないんだな
プロレス大賞関連の
ノアの森嶋、大日のアブ小は年明けから計ったように負けが込んできてるけども

58 ：お前名無しだろ：2013/03/26(火) 23:43:05.36 ID:5FHtZV270

・自団体のレスラーの商品価値アップを止めた
・他団体のファンを敵に回した
・垂直落下デスマッチで選手は怪我だらけ（自分を含む）
・若手には大味なプロレスを教え、しょっぱいレスラーを量産

ノワ内は不人気でヘタクソな連中で溢れ、他団体ファンは見に来ない
長年のダメージ蓄積で社長は死

59 ：お前名無しだろ：2013/03/27(水) 06:18:52.40 ID:lkH6yAhGO

スターダムの両国は大丈夫なのか？
発表からの前振り期間はDDTやレッスルマニアなみにあったけど今の所惹かれるカードが全くない。
やっぱり選手の離脱で色々予定が狂ったんだろうか。

60 ：お前名無しだろ：2013/03/27(水) 11:35:32.41 ID:YOuXVL610

あそこまで早く発表した割にカード発表遅すぎだよね>スターダム
最低限メインとゆずぽんのカードくらいはもう発表してないとおかしい。発表はされてないけど選手離脱してるらしいから色々あるんだろうな
傍から見ると順調にいってるっぽいけどな

61 ：お前名無しだろ：2013/03/28(木) 13:42:02.08 ID:63yn8RUlO

ゆずぽんに栗原引退で女子プロオワタ

あとは出戻りと老害しかいねえ…

62 ：お前名無しだろ：2013/03/28(木) 14:19:31.77 ID:iq+pjJep0

アメトーークに出た３人が２年でみんないなくなるんだな…

63 ：お前名無しだろ：2013/03/28(木) 14:54:05.39 ID:63yn8RUlO

個人的に夕陽と石橋葵に期待してるんだが所属団体がなあ…

64 ：お前名無しだろ：2013/03/28(木) 15:17:36.06 ID:BCDC3Ypi0

何年も言われてることのような>女子プロオワタ

65 ：お前名無しだろ：2013/03/28(木) 16:57:07.00 ID:5kcGQOoR0

女子は嫉妬とイジメと足の引っ張り合いだからなぁ
一番いい時期に辞めるのは正解だね

66 ：お前名無しだろ：2013/03/28(木) 18:34:36.32 ID:wCZQhhl50

>>64
２人とも「女子プロ人気を底上げした」って
程じゃない、あくまで個人の人気の範疇の選手だしなあ。
スターダムは困るだろうが他所は平常運転でしょ。

67 ：お前名無しだろ：2013/03/28(木) 19:38:53.64 ID:LW7vwGa/0

猪木ＩＧＦから「プロレス」の看板削除
http://www.tokyo-sports.co.jp/prores/mens_prores/126066/

68 ：お前名無しだろ：2013/03/28(木) 20:41:52.37 ID:Lm1ohofb0

>>67
格闘技として勝敗を競ってる競技なのかどうか。
結局肝心な部分を隠してるんじゃ、何も変わらないと思うんだが。

69 ：お前名無しだろ：2013/03/28(木) 20:56:05.57 ID:u1idjYOf0

IGFが自分らをどう名乗ろうと世間なりプロレス界からプロレスとしてみられるなら意味ないんじゃないかな。じゃあ週プロが掲載しませんとはならないんでしょ。

それとは別問題としてプロレスの定義の問題もあるのは事実だと思う。鈴木みのるも芸能人がプロレスとかガチとか安易に使うのは嫌だって言ってた気がする
結局プロレス側がプロレスをしっかり定義しなくちゃいけない気はしてる。政治家とかプロレスっていい意味では使わないし

70 ：お前名無しだろ：2013/03/29(金) 00:15:09.21 ID:EM+f+nzE0

これって本当か？

888 ：お前名無しだろ ：2013/03/28(木) 22:07:22.70 ID:pOMBcPZ10
スピードパートナーズの与信状況が、F3(通常取引不能)なのを知っているか？
企業として己の会社が機能していない
これをフェイスブックで白石に質問してくれないか？

71 ：お前名無しだろ：2013/03/29(金) 07:27:30.05 ID:eODdYnTz0

日付が変わらないうちに聞けばよかったのに

72 ：お前名無しだろ：2013/03/29(金) 15:40:05.59 ID:ecpUlbxF0

>>70
妄想だろうね。あそこのスレでソースが出てきたことは一度もないんで
いまのところ暴露ネタはすべて外れてる
とりあえず内田に全文コピーして送っといたよ

73 ：お前名無しだろ：2013/03/29(金) 15:47:33.21 ID:jqaqbOAd0

妄想と言えばコレ

107 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2013/03/22(金) 17:29:03.63 ID:1bCenihM0
パンクラスでなんか発表があるらしいな
全日参戦だろうな

154 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2013/03/22(金) 21:13:38.73 ID:sOVbTzn60 [5/11]
>>107
パンクラスオーナーの酒井正和が全日1億円出資してるんだよ
内田とも昨年から提携に向けて話を進めてるし
smash/天龍プロジェクトも酒井の私物団体

344 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2013/03/23(土) 12:30:03.88 ID:aDzkE2GL0 [1/2]
パンクラスの酒井が27日に記者会見
格闘技業界初の試みを発表

らしい
間違いなく全日関連だな

↓

【格闘技】パンクラスが「MMA ドキュメンタリー HYBRID」を立ち上げ　ドキュメンタリー映画の上映などメディア戦略を発表
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1364397329/

74 ：お前名無しだろ：2013/03/29(金) 15:50:08.60 ID:jqaqbOAd0

903 名前：お前名無しだろ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2013/03/29(金) 11:17:17.73 ID:EdUEp9iC0
保証会社　株式会社スピードネット
http://okwave.jp/qa/q5065978.html

かなりの金額を踏み倒そうとされています。
請求額の2割しか払わないってどういうこと?
当たり前に言えるのって踏み倒し詐欺以外何者でもないです。
民事ではなくて刑事事件で訴えようかと思います。
同様に踏み倒し案を強要されている方いらっしゃいますか?

75 ：お前名無しだろ：2013/03/30(土) 20:18:13.09 ID:HsGL0FgW0

フレアーの息子、急逝か
全日の負の連鎖が止まらないな

やっぱり秋山らが疫病神なんだろうか？

76 ：お前名無しだろ：2013/03/31(日) 00:48:38.62 ID:HNcfJOLP0

大阪プロレスも大量離脱か・・・
元々フリーとして参戦してた面々はスポット参戦って形で関わるそうだが
退団した原田と空牙は戻らないんだろうな

原田はかつてのパートナー小峠のいるノアに行くのかな？

77 ：お前名無しだろ：2013/03/31(日) 00:59:14.97 ID:iTLcjYHb0

フレアーの息子ですら死んだらニュースになるのに
元FMWの牧村さんを殺したノアは隠蔽したからね

78 ：お前名無しだろ：2013/03/31(日) 06:25:59.68 ID:lRF/KWWg0

原田は「大きいところ」でやりたいって言ってたし今のノアがそれに当たるか
微妙なので新日や全日の可能性もあるかな？

79 ：お前名無しだろ：2013/03/31(日) 07:24:32.40 ID:7CTWjuTB0

ノアに大阪プロ離脱組全員来たら一気にジュニアの層厚くなるね

80 ：お前名無しだろ：2013/03/31(日) 08:20:37.92 ID:fmMMuUsH0

新日全日は人多すぎて飽和状態だろ
ノアはやっとリストラが成功してきてるし、今年は新人も練習生もいるし
1人か2人はフリーで「大きいところ」に参戦して、余った人はドラゲーかみちのくかＤＤＴあたりじゃね？

81 ：お前名無しだろ：2013/03/31(日) 08:23:26.39 ID:Zgd+3OXr0

すでに４月の興行も決まっていたしベルト返上しての退団ってことで
全然円満退社ではないし。

何ヶ月も前から会社間で話し合って円満移籍した小峠とは全然違うし、
大阪プロレスとの関係を考えたらノアは使いにくいのではないかと思う、

というか使わないと思う。
誰でもいいから参戦させて数を増やせばいいというわけではないと思うし。

82 ：お前名無しだろ：2013/03/31(日) 11:49:05.85 ID:B120s8Pk0

大阪プロこれから興行どうやって回していくんだろうな。外人呼んだりフリー起用したら回せるけどそれも難しそう

83 ：お前名無しだろ：2013/03/31(日) 12:10:41.58 ID:LlhMIIrR0

沖縄プロレスに全員移籍
プロレス市場は年々小さくなってるんだよ
なんで小さくなり続けてるのか無い頭使って一度考えてみろお前ら

84 ：お前名無しだろ：2013/03/31(日) 12:40:44.55 ID:fmMMuUsH0

沖縄プロレスって崩壊したんじゃなかった？今でもあるの？

85 ：お前名無しだろ：2013/03/31(日) 12:53:13.48 ID:B120s8Pk0

グルクンマスクが新しく団体やり始めるらしいけどいわゆる沖縄プロレスって無くなったでしょ

86 ：お前名無しだろ：2013/03/31(日) 13:01:58.11 ID:RjgzUr1P0

小峠も原田もコンビ解散して別れてから、それぞれ自身のポジションを得ているから
今更また一緒にやるってのも何か違うような気がするな

とは言え、メジャーどころで原田が新たに介入出来そうなのって、ノアかゼロワンくらいなんだよな
新日へ行ったらいい刺激になりそうだけど、新日は既に所属も外敵も飽和状態だからなあ
原田の入る隙がない

87 ：お前名無しだろ：2013/03/31(日) 13:05:39.89 ID:TiZTs/GP0

ノアが自称メジャーなのは知ってるけど、
ゼロワンってどこから見てもメジャーじゃないよね？
煽るつもりはないんだが、ゼロワンってメジャーに定義されてるの？

88 ：お前名無しだろ：2013/03/31(日) 15:13:12.52 ID:ZtKzea070

メジャー、インディーいっても今のプロレス界ってかなり細かい階層に分かれてるからな
全体的に見たらメジャーな方とは言えるんじゃない

89 ：お前名無しだろ：2013/03/31(日) 15:35:45.65 ID:2e4qav1D0

Twitterをみているのだが
どういう筋道をたてれば他団体の選手に対して引退をうながせるのだろう

90 ：お前名無しだろ：2013/03/31(日) 15:43:35.84 ID:lRF/KWWg0

>>87
確かにゼロワンはインディーだと思うが、かつて新日ジュニアでトップ張った
大谷がエースであること、そして現在とは形態が違うとはいえ元々はあの橋本真也
が立ち上げた団体でありその息子である大地が所属なのがゼロワンにメジャー感を
出している要因だと思う。
ちなみにかつてのWARも規模としてはインディーなのに天龍がエースなためにメジャー
のように扱われることがあった。

91 ：お前名無しだろ：2013/03/31(日) 17:26:44.64 ID:G/EQBMnzi

>>89
今日紫雷姉が加藤園子に引退迫ってた件が話題になってるのかと思ったw

92 ：お前名無しだろ：2013/03/31(日) 18:28:25.99 ID:M145FmOA0

>>91
レスラーがレスラーに引退を迫るのはよくあるじゃないかｗ

93 ：お前名無しだろ：2013/03/31(日) 20:13:07.67 ID:B120s8Pk0

小橋の引退試合凄いごちゃまぜだな。まあ小橋の負担が少なくていいな。これじゃあ事故は起こらないだろう

丸ケン対決とかやる噂あったけどやらないんだな。久しぶりに武道館で見たかったけど

94 ：お前名無しだろ：2013/03/31(日) 21:18:25.69 ID:fmMMuUsH0

当日までにカード変更がありそうな予感
セミは秋山vsKENTAにしろ

95 ：お前名無しだろ：2013/03/31(日) 22:19:15.17 ID:XdoynANI0

小橋建太引退記念試合対戦カード決定のお知らせ
http://www.noah.co.jp/news_detail.php?news_id=4977

「FINAL BURNING in Budokan」小橋建太引退記念試合
8人タッグマッチ 60分1本勝負
小橋建太（バーニング）
秋山 準（バーニング）
武藤敬司（全日本プロレス）
佐々木健介(DIAMOND RING)
vs
KENTA（プロレスリング・ノア）
潮�ｱ 豪（バーニング）
金丸義信（バーニング）
マイバッハ谷口（プロレスリング・ノア）

96 ：お前名無しだろ：2013/04/01(月) 01:25:59.41 ID:5yXh5S2c0

ノアの後楽園行ってきたけど、かなり雰囲気良かったね
どの試合も万遍なく盛り上がってたし、熱気があったよ

97 ：お前名無しだろ：2013/04/01(月) 02:13:31.15 ID:Y1J5S+sM0

個人的には谷口じゃなくて高山が入ってれば良かったなぁ。＞小橋引退試合
付き人ってのは分かるんだけど谷口が小橋の付き人ってイメージある人どれくらいいるんだろうか？と。
それなら同じNoMercyの高山でも良かったと思うんだが。
後はアンダーカードがどうなるか、ちょっと見物。

>>93
横浜文体前まではKENTAがやる気だったんだけど、横浜文体前後の丸藤の体たらくっぷりに余程頭に来たらしく、指名取り下げだと。
まー、丸藤自身（取りあえずアングル上は）相当落ち込んでるみたいだし、しょうがないだろうね。

98 ：お前名無しだろ：2013/04/01(月) 04:53:59.13 ID:qB9s9PGv0

「アジアタッグ未戴冠で全日所属経験のある現役選手」でコンビを作ってみました♪

�@金丸＆志賀・・・第１次バーニングメンバー
�A西村＆カシン・・・新日第３世代
�B百田光＆折原・・・天龍プロジェクト
�C浜田＆ＯＫＵＭＵＲＡ・・・メキシコ
�D宮本＆本間・・・ターメリック
�Eタイチ＆ＢＵＳＨＩ・・・新日移籍組
�F丸藤＆森嶋・・・ノアＢＲＡＶＥ
�GＫＥＮＴＡ＆土方・・・キック
�H大仁田＆Ｔ後藤・・・ＦＭＷ
�I越中＆ケア・・・王道
�J戸口＆Ａ菅原・・・ベテラン
�K近野＆石井慧介・・・練習生
�Lシーサーマスク＆ＡＨＩＩ・・・マスクマン

�M船木＆河野・・・ＳＯＡ
�N諏訪魔＆ドーリング・・・Ｌ/Ｒ
�OＫＡＩ＆中之上・・・ケア軍団
�PＳＵＳＨＩ＆ウー・・・マスクマン
�Qムタ＆ＫＥＮＳＯ・・・米メジャー


以上１８組３６人（ヘイトも入れると３７人）ですね。漏れてる選手いないと思いますが。
魅力的なコンビもあると思うので是非彼らにも獲らせてあげたいですね。
ピンからキリまでという振り幅の大きさがアジアの醍醐味だと思うので。
�Bと�Cは「奥村＆折原の東京プロレスコンビ」と「浜田＆百田光の高齢者コンビ」に入れ替えてもいいですし、
西村なんかは土方との「先生コンビ」でも面白そう（笑）
シーサーマスクとＡＨＩＩって結局正体誰なんですかね？

99 ：お前名無しだろ：2013/04/01(月) 08:45:23.69 ID:sHt8pWSz0

最後のチャンスとして超満員の武道館で丸藤ｖｓKENTAのベストバウト級の試合で
客を戻すしかないと思ってたが・・・

100 ：お前名無しだろ：2013/04/01(月) 09:34:56.64 ID:H7osYz6o0

小橋の希望をノアがほぼ受け入れた感じだね。
大人の対応だと思う。

101 ：お前名無しだろ：2013/04/01(月) 09:40:21.59 ID:H7osYz6o0

>>99
KENTAが２試合出るのも十分考えられるよ
小橋には失礼だけど８人タッグなら楽だし

102 ：お前名無しだろ：2013/04/01(月) 09:56:59.76 ID:QhLcqVGX0

丸ケンやるならここしかないと思ったがな。最近復帰戦ばっかでクオリティも低かったからブランド価値を取り戻すいい機会だとは思うんだけど

ケンタは秋山との絡みで激しくいくのも当然予想されるし、それだけ期待されてるんだけど損な役割だ

103 ：お前名無しだろ：2013/04/01(月) 10:54:42.43 ID:pBe8yAC/0

券が売れたから出し惜しみしたんだろ
翌日の後楽園でやるんじゃないか？

104 ：お前名無しだろ：2013/04/01(月) 15:12:48.21 ID:Y1J5S+sM0

KENTAはともかく丸藤がヘビー挑戦する気がなさそうなのがちょっと。

それはそうと、ＢＳスカパーで生中継入るらしいね＞小橋引退興行

105 ：お前名無しだろ：2013/04/01(月) 20:08:29.52 ID:VojUgou/O

昨日見た限りの印象だが丸藤は一時期ほどの充実は感じなかったかなあ。
意図的にポジション落としてるのかも知れないが。

とはいえ丸藤がジュニアや前座に収まるのもまた見たくないんだがなあ。

106 ：お前名無しだろ：2013/04/01(月) 20:31:57.82 ID:IGNEyrF30

ジュニアのサイズのままヘビー転向させたのは失敗だったよな
まるけんオワタ

107 ：お前名無しだろ：2013/04/01(月) 21:00:04.98 ID:sHt8pWSz0

丸KENのヘビー転向で太鼓と金丸は強引に格下にされたんだよな。
脱北の原因の一つだと思う。
太鼓なんてKENTAをリアルファイトで〆てるのにな。

108 ：お前名無しだろ：2013/04/01(月) 21:15:05.28 ID:Khr3q3xN0

>>106
丸藤は一時期増量してずんぐりむっくりしてたよな。
一方KENTAはホントにジュニアのままヘビーの強豪に真っ向勝負で勝っちゃってる。
TJIRIに見られたらまた「サイコロジーゼロですよ」って言われちゃうな。

109 ：お前名無しだろ：2013/04/01(月) 21:22:51.86 ID:VojUgou/O

対ヘビーを言うなら小よく大を制すを見せなきゃね。
そういう意味ではＫＥＮＴＡより丸藤て判断は正しかったと思う。
トリッキーな動きで撹乱したりとかね。

110 ：お前名無しだろ：2013/04/01(月) 22:04:54.53 ID:VDnfFz9f0

TAJIRIにサイコロジーゼロって言われたの森嶋じゃなかったっけ？

111 ：お前名無しだろ：2013/04/01(月) 22:06:21.41 ID:sHt8pWSz0

>>110
小さい選手が大きい外人を鉄柵に振ってどうこうって話をしてるのを週プロで見た。

112 ：お前名無しだろ：2013/04/01(月) 22:12:33.09 ID:mxQPe6wO0

改訂版です！

「アジアタッグ未戴冠で全日所属経験のある現役選手」でコンビを作ってみました♪

�@金丸＆志賀・・・第１次バーニングメンバー
�A西村＆カシン・・・新日第３世代
�B百田＆折原・・・天龍プロジェクト
�C浜田＆ＯＫＵＭＵＲＡ・・・メキシコ
�D宮本＆本間・・・ターメリック
�Eタイチ＆ＢＵＳＨＩ・・・新日移籍組
�F丸藤＆森嶋・・・ノアＢＲＡＶＥ
�GＫＥＮＴＡ＆土方・・・キック
�H大仁田＆Ｔ後藤・・・ＦＭＷ
�I越中＆ケア・・・王道
�J戸口＆ナガサキ・・・大物ヘビー
�K菅原＆高杉・・・パイオニア戦志
�L近野＆石井慧介・・・練習生
�Mシーサーマスク＆ＡＨＩＩ・・・マスクマン

�N船木＆河野・・・ＳＯＡ
�O諏訪魔＆ドーリング・・・Ｌ/Ｒ
�PＫＡＩ＆中之上・・・ケア軍団
�QＳＵＳＨＩ＆ウー・・・マスクマン
�Rムタ＆ＫＥＮＳＯ・・・米メジャー

以上１９組３８人（ヘイトも入れると３９人）ですね。漏れてる選手いないと思いますが。
魅力的なコンビもあると思うので是非彼らにも獲らせてあげたいですね。
ピンからキリまでという振り幅の大きさがアジアの醍醐味だと思うので。
�Bと�Cは「奥村＆折原の東京プロレスコンビ」と「浜田＆百田光の高齢者コンビ」に入れ替えてもいいですし、
西村なんかは土方との「先生コンビ」でも面白そう（笑）
シーサーマスクとＡＨＩＩって結局正体誰なんですかね？

113 ：お前名無しだろ：2013/04/01(月) 23:43:23.61 ID:YAn5O1Vb0

キチガイ参上ギャハハハハ

114 ：お前名無しだろ：2013/04/02(火) 06:19:44.77 ID:pc+xNkcD0

KENTAは対ヘビー相手にはGo2SleepよりGAME OVERで締めて欲しいんだよね
自身よりでかい人間抱える姿は力持ちっていうより、何か痛々しく見える
GAME OVERでギブアップ取る分には、まだ納得出来るというか

115 ：お前名無しだろ：2013/04/02(火) 08:04:25.03 ID:8ho2iAc70

体が大きいだけで最強になれるなら
曙はK-1で無敵だったはずだし、浜は最強の三冠王者だったはず。
今はもうそういう時代じゃないと思う。

>>107
＞太鼓と金丸は強引に格下

秋山と潮崎にも言えるけど５年も６年も何も進歩のない
ファイトスタイルをやってきたから抜かされたと考えるべき
打撃や格闘スタイル色が強くなったスタイルについていけなかったと

116 ：お前名無しだろ：2013/04/02(火) 08:38:53.40 ID:rh6bGaWoO

ＧＯは身体が小さいベノワがクリップラー・クロスフェイスで勝つのがお手本だと思ってる。
エディ・ゲレロがレスナーに勝つのにＦ５(バーディクト）の回転を利用したスイングＤＤＴonベルトとか。
ＴＡＪＩＲＩの言う「サイコロジーがない」てそういう工夫をしろって意味だろ？

ＧＴＳも相手の落下のエネルギーを使う(かつ回避行動をとれない）っていう理屈はいいと思う。
小さなＫＥＮＴＡがデカい選手をファイアーマンズキャリーで完全に上げて、かつ空中に放るという絵面がいかんせん苦しい。

117 ：お前名無しだろ：2013/04/02(火) 10:29:09.92 ID:PwWrreWB0

新日　3月13大会　合計25,430人
全日　3月10大会　合計19,830人
ドラゲ　3月17大会　合計13,600人
ノア　3月8大会　合計7,550人
大日　3月13大会　合計5,590人
DDT＋ユ　3月9大会　合計3,847人

118 ：お前名無しだろ：2013/04/02(火) 10:36:12.89 ID:UW1kN/Uk0

実数だと

新日　　23000人
全日　　8000人
ドラゲ　10000人
ノア　　4000人

119 ：お前名無しだろ：2013/04/02(火) 10:37:40.72 ID:trhhtpk70

全日は両国やってもトータル1万人入らなかったのか

120 ：お前名無しだろ：2013/04/02(火) 10:41:39.38 ID:JhZVF1w10

ニコプロ見たけど2列だったね、全日

121 ：お前名無しだろ：2013/04/02(火) 12:57:13.06 ID:2ntUrPx10

>>118
詳しそうだな。各会場の詳細教えてくれ。写真も貼ってくれるとありがたい
沖縄埼玉は実数満員だったんであれで4000は入ってる
すると両国込みの残り8つで4000か？

122 ：お前名無しだろ：2013/04/02(火) 13:14:24.14 ID:ryex77Ii0

全日が実数ってw

123 ：お前名無しだろ：2013/04/02(火) 13:21:22.97 ID:4Ek6YP8g0

全日が実数ってｗｗｗ
宣伝おじさんか・・・

全日と言えば４倍水増し

124 ：お前名無しだろ：2013/04/02(火) 13:35:22.62 ID:Zbzqa11X0

今夜もニコプロで全日水増し大会放送します。

125 ：お前名無しだろ：2013/04/02(火) 18:46:19.88 ID:goh6FJF00

全日、今日も壮絶ガラガラ

126 ：お前名無しだろ：2013/04/02(火) 18:56:50.02 ID:l4szOd/p0

俺見てるけどそこまでガラガラでもない

127 ：お前名無しだろ：2013/04/02(火) 18:59:06.24 ID:VJCpwjF50

ガラガラだよ
正面奥なんてスカスカだ
両側2列だし

しかも西村と中之上が塩試合
これからkenso

128 ：お前名無しだろ：2013/04/02(火) 19:08:29.01 ID:e6oJJMaO0

客入り云々いう人ってプロレス見てて楽しいの？

129 ：お前名無しだろ：2013/04/02(火) 19:12:16.52 ID:qp9XrpX70

どうでもいいけどコロコロID変えるのやめろよ

130 ：お前名無しだろ：2013/04/02(火) 19:15:49.53 ID:VJCpwjF50

8人タッグしょっぱすぎる
客まったく沸かずグダグダに終了

131 ：お前名無しだろ：2013/04/02(火) 20:08:54.99 ID:HGaa8JTU0

ニコニコ、評論家が多くて萎える

132 ：お前名無しだろ：2013/04/02(火) 20:14:28.58 ID:VJCpwjF50

つまんねえんだもん
セミも激塩だった

133 ：お前名無しだろ：2013/04/02(火) 21:05:49.59 ID:rh6bGaWoO

今時珍しくないんじゃない？
>>127くらいの200〜300くらいの設定も
新木場とかのサイズでしょ。

134 ：お前名無しだろ：2013/04/02(火) 21:10:19.98 ID:VJCpwjF50

会場規模はともかく、200も入ってなかったよ
しっかし盛り上がらない大会だったな
渕金変態、246ジュニスタくらいしか客が声出してなかった
アンケの結果も悲惨

135 ：お前名無しだろ：2013/04/02(火) 21:31:02.16 ID:pw1v1mQa0

今日のはちょっとアレすぎた
KAI真田がもう少ししっかりしないと

136 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 01:51:47.23 ID:2GkYnZmY0

�@頭突き
�A背骨や後頭部への打撃
�B肘を上から下に打ち下ろしての、非鋭角的な打撃
�C喉への打撃
�Dグラウンド状態の相手の頭へのキック攻撃（サッカーボールキック、蹴り上げ）
�Eグラウンド状態の相手の頭への、非鋭角的な膝攻撃
�Fグラウンド状態の相手を踏み付ける
�G腎臓の部分を狙って踵で蹴る（いわゆるガードポジションでの踵落とし）
�H相手の頭や首をマットに突き立てるような攻撃
�Iリングの外に相手を放り出す
�Jリングのロープを掴む
�K肛門や裂傷した部分に指を入れる
�L手足の指関節攻撃（但し三本以上）
�M鎖骨を掴む
�Nつねる

ＰＷＦルールでは上記の攻撃は全て「有効」！更に言えば、

ピンフォールやリングアウトも有り
場外乱闘ＯＫ、５カウント未満の反則ＯＫ
ラウンド制無し、インターバル無し、判定無し、時間切れの場合は全て引き分け
無効試合やノーコンテストも有り、時には時間無制限や３本勝負も有り
ロープエスケープ有り
１０カウント制やタオル投入も有り
階級制は重量級のみで、計量も無し
試合中のドクターチェック有り、試合前のドクターチェック無し、ドーピング検査無し
コスチュームは自由（規定無し）

ＵＦＣ戦士とプロレスルールで戦うならこれらを中心に試合を組み立てれば十分勝てるよ！
参考にしてくれ白石！

137 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 07:37:17.90 ID:wevwESQ60

8人以上のタッグは三本勝負でやればいいのに
むかし新日が地方大会でたまに組んでいたけど

138 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 08:14:17.84 ID:p6RjmAYr0

何か最近ノアの情報がまったくと言って良いほど流れてこなくなった。
みんなが待ち望んでたＫＥＮＴＡ政権は盛り上がってるのか？

139 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 08:19:19.22 ID:E9ST4OzYO

盛り上がってるわけないじゃん

140 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 08:41:18.87 ID:CSXPecA80

プロレスそのものがもうね・・・

141 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 09:02:39.13 ID:YUkILGFR0

ゴミ団体のヲタはゼンタイガーばっかだな

142 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 09:08:23.76 ID:vxfXrIzg0

>>138
ドラゲーの情報が流れてこないのと全く同じ。
ファンは実際に金が動く会場や、別のサイトに集まってる。
金を使わず情報だけ追ってる連中は相手にしない

143 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 09:22:34.55 ID:AKgw/GlY0

ゴミ団体？　なんか中傷ばかり言う奴増えたなここ
いや、2ｃｈ自体がというべきか。　みんなツイッター行ったのか

144 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 09:34:24.11 ID:LBeI4+Kh0

ノアファンと全日ファン以外はプロレスを全体論で語らないよね

145 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 10:03:01.33 ID:O4M+hO7/0

ごめん全体論ってどんなヤツ？比較じゃないよね？

146 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 11:54:49.61 ID:ulhM8Cte0

ゼン・タイロン

147 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 12:21:31.34 ID:ETo9UHPG0

>>138
・ジュニアはひっそりと石森が防衛、２週間後に平柳との防衛戦
・ジュニアタッグは平柳・SUWAが巻いてるが今どうなってるのか良く分からん
・タッグは矢野・飯塚に取られて以来音沙汰なし
・ヘビー？何処からも挑戦希望者が出ないから話が進みません
って感じでそもそも話が進んでない。
小橋引退興行との兼ね合いがあって話が進みにくかったのは事実だけど。

148 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 12:51:25.23 ID:CSXPecA80

あそこのファンは、プロレスはドラゲーしか見ないだろうし、ドラゲー自体が他団体とはあまり交流がない

149 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 12:59:06.41 ID:79FSsEuv0

niconogeをタイムシフト視聴したら、木谷会長がゲストだった
「両国の白石がKENSOともめたのはアングル、だってKENSOの音楽かかったんでしょ？」と爆弾発言ｗ
それを受けて堀江ガンツが「オーナーとKENSOがもめても他の所属選手は黙って囲んでて、
佐藤光留が突進したらそれを止めに入りましたからね」と補足
それと木谷会長「お金まだ出してないでしょ、出してからものを言うべき、
私はもう、キンプロ含めてだけど、３億出したよ！全然回収できてないよ！」とも


木谷爆弾発言！！！！新日の広告費3億は全然回収できていなかった！！！！

150 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 14:24:11.42 ID:XlrSv4Qq0

宣おじはガラガラ全日よりも新日の心配をするなんて優しいんだな

151 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 14:28:10.49 ID:dTgEKcng0

まあ、ノアはそれでも文体や後楽園はかなり盛り上がったと現地報告がある分、ファンの熱はまだあるね
全日は白石発言以降、客のノリが変になったというか、とにかく反応が少ないようだ
ガチンコだのセメントだのといった野次もしょっちゅう飛んでるそうだし
ニコプロでも客席がとにかく沸かないのが何かねえ
試合が何処か単調なのも原因なのかも知れんが、リーグ戦くらいは楽しめよと思ったな

152 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 14:32:33.76 ID:XlrSv4Qq0

招待券客っぽい年寄りばっかだったし、盛り上がりようがない
試合自体も程度が低すぎた

153 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 18:26:35.48 ID:BiWofFv60

バトルメン見る限りでは、そこまで言う程盛り上がってなくもないんだけど＞客席
サムライ側が歓声足してるんであれば、そんなことしてる暇あったらインディーの中継増やせって言いたいｗ

154 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 22:11:31.49 ID:Yf/98hAS0

改訂版です♪

「全日が管理する２大タッグ王座未戴冠で全日所属経験のある現役選手」でコンビを作ってみたよ！

�@金丸＆志賀・・・第１次バーニングメンバー
�A西村＆越中・・・飛龍門下
�B百田＆折原・・・天龍プロジェクト
�C浜田＆ＯＫＵＭＵＲＡ・・・メキシコ
�D宮本＆本間・・・ターメリック
�Eタイチ＆ＢＵＳＨＩ・・・新日移籍組
�F丸藤＆森嶋・・・ノアＢＲＡＶＥ
�GＫＥＮＴＡ＆土方・・・キック
�H大仁田＆Ｔ後藤・・・ＦＭＷ
�I戸口＆ナガサキ・・・大物ヘビー
�J菅原＆高杉・・・パイオニア戦志
�K近野＆石井慧介・・・練習生
�Lシーサーマスク＆ＡＨＩＩ・・・マスクマン

�MＫＡＩ＆中之上・・・ケア軍団
�NＳＵＳＨＩ＆ウー・・・マスクマン
�O諏訪魔＆ヘイト・・・元ＶＭ

以上１６組３２人！漏れてる選手いないと思うが。
魅力的なコンビもあると思うので是非彼らにアジアタッグを獲らせてあげたいな！
多分にレトロ趣味的だけど「リバイバルシリーズ」「ノスタルジックシリーズ」とでも銘打って順番にやらせて欲しい！
ピンからキリまでという振り幅の大きさがアジアの醍醐味だと思うから。

何ならこのメンバーでトーナメントやろうよ！

155 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 22:41:46.96 ID:QznnGlY9P

何度書いてくれても面白くないんだよ
ごめんね

156 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 23:56:43.27 ID:vIITkJI50

誰も読んでないからマルチコピペやめてほしい。邪魔なだけ

157 ：お前名無しだろ：2013/04/04(木) 00:25:33.31 ID:SdqmQd+a0

諏訪魔ってまだタッグ取ったことないのか
意外だな

158 ：お前名無しだろ：2013/04/04(木) 00:37:04.01 ID:SNon0W4z0

自演までしてる全日ヲタキモすぎ

159 ：お前名無しだろ：2013/04/04(木) 00:39:14.59 ID:+fBJ4C4H0

やっぱノアだよノア。エンタメなんていらねえ

160 ：お前名無しだろ：2013/04/04(木) 00:49:30.67 ID:+fBJ4C4H0

>>115これだな
182cmの大吉と棚橋
ttp://pbs.twimg.com/media/BGwFKglCcAIJF8L.jpg

161 ：お前名無しだろ：2013/04/04(木) 00:58:09.10 ID:+fBJ4C4H0

小橋建太引退記念試合対戦カード決定のお知らせ
http://www.noah.co.jp/news_detail.php?news_id=4977

「FINAL BURNING in Budokan」小橋建太引退記念試合
8人タッグマッチ 60分1本勝負
小橋建太（バーニング）
秋山 準（バーニング）
武藤敬司（全日本プロレス）
佐々木健介(DIAMOND RING)
vs
KENTA（プロレスリング・ノア）
潮�ｱ 豪（バーニング）
金丸義信（バーニング）
マイバッハ谷口（プロレスリング・ノア）

今年のベストバウト最有力だろうな
みんな武道館こいよな

162 ：お前名無しだろ：2013/04/04(木) 01:01:07.30 ID:TIp2JvcT0

何がどうこれだな、なんだ？

163 ：お前名無しだろ：2013/04/04(木) 14:03:09.31 ID:5RKvUBor0

葛西と大仁田やる流れなんだろうけど実際やるなら新旧デスマッチのカリスマ対決で楽しみだなぁ
大仁田の対戦相手は皆大仁田のホームのデスマッチに持ってかれることでスポットライトを持ってかれてたけど実際葛西のが凄いことやってるし

164 ：お前名無しだろ：2013/04/04(木) 15:13:37.15 ID:QEg0nIIG0

現役レスラーで両腕を抱え込む正調のノーザンライトスープレックスの使い手っていなかったろうか

165 ：お前名無しだろ：2013/04/04(木) 20:54:38.44 ID:H39IYQdtO

大仁田の凄さとデスマッチの凄さはまったく別次元(別ベクトル）のものだと思うけどね。

ＫＥＮＴＡは自分の土俵でやったけど正直半分は持ってかれてた。
その土俵では遥かにＫＥＮＴＡの方が「凄い」はずなのに。
別の見方するとルール関係なく大仁田は自分の土俵にもっていった。

実は葛西も過激化するデスマッチの中で大仁田に近い土俵で闘ってる選手だと思うから確かに凄い楽しみだけどね。

166 ：お前名無しだろ：2013/04/04(木) 22:02:54.27 ID:7P/lKz4DO

大仁田のマイクに対して冷や水をぶっかける返しを貫いた犬汰はある意味凄かった

167 ：お前名無しだろ：2013/04/05(金) 00:39:45.98 ID:ngXNm35w0

レッスルコン面白そう。
一度行ってみたい。

168 ：お前名無しだろ：2013/04/05(金) 07:27:52.92 ID:alLtAuX3O

基本ＫＥＮＴＡの反応は長州とかと変わらんと思うけどね。
要約すると顔じゃねえ相手してらんねえっていうね。

169 ：お前名無しだろ：2013/04/05(金) 16:03:20.69 ID:x+ctXZro0

ノア外人
http://www.noah.co.jp/imgs/newsimg/130404_01.jpg
ジェイク・ダーデン（JAKE DIRDEN） プロフィール 1983年4月6日生
アメリカ・イリノイ州出身
身長：200cm　体重：110kg
得意技：パンチ、The Cure（チョークスラム）

170 ：お前名無しだろ：2013/04/05(金) 19:41:58.05 ID:6NMIlK4c0

>>168
長州の場合は、ストーリーの最終目標が長州大仁田戦の実現なんだから、
相手をしない長州と、あの手この手で長州にたどり着こうとする大仁田って立ち位置でよかったわけだけど、
ケンタのはノアお得意のただのストーリーの（一方的な）終了宣言でしかなかったよ。

171 ：お前名無しだろ：2013/04/05(金) 21:29:57.96 ID:alLtAuX3O

もちろんそうだが言ってる事は同じ。
「ある意味凄い」と言われても？？？だよ。
皮肉にしても称賛にしても微妙でしょ。

172 ：お前名無しだろ：2013/04/06(土) 04:12:21.51 ID:ddKao8oX0

改訂版です♪

嘗ての「毎年恒例週刊ゴング人気投票上位２０傑」に一度でもランクインした事のある選手を対象に、全日所属経験者と新日所属経験者に大別し、
更に「全日系・全日派生系・新日系・新日派生系」の４系統（４大メジャー）に分類してみました。
全日所属経験者で「統計時点（創立２０年目と４０年目）」では全日と関わりの無い者は「全日派生系」に分類しています。「新日派生系」も同様です。
但し、桜庭・山本宜・田村のＵ系純粋培養選手は系統から言って「新日所属経験者」扱いをし、全日新日両方に所属経験のある者は「全日所属経験」の方を優先させました。
また、この４大系統に「ルチャ枠」として人気日本人ルチャドールをそれぞれ振り分ける試みを行なっています。

�@「三沢よりキャリア・年齢共に上の世代」（昭和プロレス）
馬場Ｒ木村鶴田｜越中・・・全日系（＆反選手会同盟）（王道）
天龍原谷津｜大仁田・・・ＳＷＳ系（＆ＦＭＷ）（インディー）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
猪木Ｍ斎藤長州｜マシン・・・新日系（＆レイジング・スタッフ）（猪木＆アマレス長州一派）
藤波｜藤原前田高田・・・ＵＷＦ系（＆ドラゴンボンバーズ）（ゴッチ門下）

輪島・坂口・佐山は１９９２年時点（創立２０年目）で現役ではない。他に木村健（当時反選手会同盟の一員）。
但し、輪島は三沢よりキャリア下。
藤波は自身の立ち位置を見つめ直し、この３年後の１９９５年にゴッチ流レスリング団体「無我」の自主興行を行なう事になる。
１９８４年に起こった、ジャパンプロレス（長州）の全日参戦と第１次ＵＷＦ（前田）の旗揚げ。
その後のプロレス史は正に彼らがこじ開けた激動の時代だったが、越中の全日参戦と藤波の旗揚げで丁度１周したことになる。
「俺たちの時代」の終焉を飾るキーパーソンは本来この２人だったのだが、如何せん遅過ぎたし完全独立とは程遠いものだった。

173 ：お前名無しだろ：2013/04/06(土) 04:14:22.39 ID:ddKao8oX0

�A「三沢よりキャリア・年齢共に下の世代」（平成プロレス）
武藤船木大森｜秋山新崎稔菊地｜サスケ・・・全日系
田上高山｜小橋小島川田カシン小川良｜デルフィン・・・ノア系
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
天山永田中西｜桜庭（鈴木）金本ライガー｜ＴＡＫＡ・・・新日系
小川直藤田｜蝶野健介山本宜大谷田村｜ウルティモ・・・ＩＧＦ系

三沢・橋本・馳・山崎・ハヤブサは２０１２年時点（創立４０年目）で現役ではない。
但し、田上と馳は三沢より年齢上。
また、鈴木みのるはゴング人気投票にはランクインしていない。ブレイクする前にこの企画が終わってしまったからだ。
しかしあのまま続いていれば鈴木ほどの大物だからまず間違い無くランクインしていた事だろう。最後の一片は鈴木以外考えられない。
「昭和５０年代以降生まれの選手」では棚橋とＣＩＭＡの２人のみがランクインしたのだが、彼らについては�Aのメンバーとは違って次の新世代に属するだろうからここでは敢えて触れなかった。
この２人が牽引する新日とドラゲーが興行的には勝ち組の「２強」であるのは偶然ではなく実力だろう。

以上です。
昭和と平成がはっきり区分されるのは見ていて面白いですし、１系統４人から８人に倍増しているのも陰陽理論に適っていますね。
プロレスは人気商売ですから人気投票には研究材料としての価値があると思いますし、三沢を基準に選んだのは、ＳＷＳ旗揚げで世代間の断絶が起こり、当時の新世代旗手が三沢だったからです。
また、�@では確立されなかったジュニア部門が�Aでは開花していますし、�Aではルチャ系やＵ系の様に全日新日の両老舗出身者以外でも認知される選手が出て来ましたね。

174 ：お前名無しだろ：2013/04/06(土) 04:15:59.85 ID:ddKao8oX0

ここから見える事としては（言葉が汚いのは御容赦を）、

１・・・取り敢えず、ＩＧＦはゼロワンを傘下に収めて名実共に第４勢力になれ。
橋本の遺伝子・ゼロワンとの合体。
これが成されたらもう３大メジャーもＩＧＦの事を看過出来ないし、健介も蝶野も田村も（山本も）また集まって来るよ。
ＩＧＦ、ゼロワン、ダイヤモンドリング、Ｕ−ＦＩＬＥ ＣＡＭＰらが組めば一大脅威だ。
ネックは小川とゼロワンの不仲だが。
後、ＩＧＦは巡業やれ。バンナやアーツが地方の体育館に来たら超満員だよ。
手始めにこの全メンバーで「猪木祭り」をやるべきだな。

２・・・小島（新日）とカシン（ＩＧＦ）の「武藤全日離脱組」を、「真の王道を体感する為」という名目でノアへ出向（レンタル移籍）させろ。
また、ノアは小橋にＧＨＣ管理委員長就任を要請しろ。
それから、セミリタイヤの川田は体作ってノアで復帰しろ。ワンマッチでもいい。ノアに四天王が集結するのだ。
彼らが集まればノアは完成するよ。

３・・・全日は秋山や菊地ら「ノア離脱組」をフル活用しろ。
新日は金本フリー参戦の余地も残しておいてやれ。

４・・・全日はみちプロと、ノアは大阪プロ（元沖縄プロ勢も合流予定）と、新日はＫ−ＤＯＪＯと、ＩＧＦは闘龍門と（組み合わせはそれぞれの団体の関わり具合から判断）。
この様に「ルチャ枠」として「ユニバーサル分派」との結びつきをより一層強くしろ。

５・・・そして最終的にはこの主要４団体で「日本プロレス協会」を設立しろ。

こうすれば少しは風通し良くなりますかね。
２０００年、ノア旗揚げと第１回猪木祭り開催。２０１２年、ブシロードが新日を、スピードパートナーズが全日を、それぞれ買収。辰年には何かが起きますね。
今年は「日本プロレス設立６０周年（還暦）」。マット界のベクトルも「離散」から「集合」へと向かうべきですよ！

175 ：お前名無しだろ：2013/04/06(土) 08:54:51.63 ID:4jLQ2KD80

>>174
自分のブログでやれ

176 ：お前名無しだろ：2013/04/06(土) 10:22:38.51 ID:fbZW69Jf0

完全に荒らしだな

177 ：お前名無しだろ：2013/04/06(土) 12:06:01.09 ID:N9jeA5t/0

触れる奴もな

178 ：お前名無しだろ：2013/04/06(土) 22:56:29.27 ID:/1LBcn+H0

ＩＧＦスレにこんなのあった。

913 ：お前名無しだろ ：2013/04/06(土) 22:25:06.27 ID:cPZa8NTK0
馬場遺伝子って何だろ？
マニア以外の目には｢試合に反映されない｣、バックボーンのことの気がする
馬場の試合が受け継がれてるイメージが単純に無いんで

■1984年以降の全日本はIGF説
ジャパンプロレスが交配して日本人抗争が生まれた変革期の全日本は
IGFのひとつの起源だったんじゃないか？
長州にライバル心むきだしで影響受けた天龍の激しさ、続く四天王の全力ファイト
四天王の試合の激しさも大量離脱事件後の馬場ブランド(全日)を守るためのものというイメージだったが
じつは80年代の全日と猪木DNAレスラーの交配も大きいのだろう

179 ：お前名無しだろ：2013/04/07(日) 09:50:45.98 ID:1BNTVQrlO

長州維新軍との交流が天龍のプロレスに影響を与えたのは周知。
ただそれを猪木遺伝子云々と表現する必然性がよくわからないな。

あと逆にマニア目線だと猪木のプロレスも誰もついでない。

180 ：お前名無しだろ：2013/04/07(日) 21:07:45.26 ID:jwuG4CXP0

新日観てきた。メインは本当に素晴らしかったんだがオカダはこれから何を目指してプロレスしてくんだろうな。IWGP二回、G1、NJC、ベストバウト、MVPとこれ以上穫るもんほとんどない。タッグとかあるけど新日的に重要じゃない
個人的には中邑のG1、真壁のIWGPとか一つでも獲れないもんがあって苦心してるレスラーのが好意持てる

永田って船木とか桜庭をこれからって時に怪我させるね。二つとも受け手の問題があるとはいえまったく悪びれてないのはどうなんだろ

今日の大会は場外介入多すぎ。時たまあるから意味を為すのに大会中三、四試合で介入とかヒートを買うにしても安易すぎると思う

181 ：お前名無しだろ：2013/04/07(日) 21:17:50.43 ID:72lMG7w50

メインは、また棚橋オカダか っていうマンネリを感じてたけど、
試合でちゃんと新しい部分を見せてくれて感動した。

182 ：お前名無しだろ：2013/04/07(日) 21:20:56.32 ID:7KUQ2Rgu0

オカダはそのうち新日を飛び出すんじゃないか
これ以上、上は望めないし

183 ：お前名無しだろ：2013/04/07(日) 21:43:49.29 ID:1BNTVQrlO

オカダはある意味茨の道だと思うよ。
棚橋とは違う意味でエースの苦悩と付き合っていくんだろう。

むしろオカダは絶対的な存在としてあることを求められてて、
後藤や内藤やその後輩達がオカダを超えられずあがく形になるんだろうなあ。
すでに渇望して手に入らないものをオカダは幾つも持ってる訳で。

永田さんは意外にクラッシャーだからなあ。
プロレスやってく以上怪我は避けられないとは言え確かに間が悪い。
桜庭離脱だと柴田後藤のあとどうつなぐかだなあ。

184 ：お前名無しだろ：2013/04/07(日) 21:49:42.48 ID:caeTpwSv0

オカダは若いっていう部分が強い。苦悩が解決する時間がたっぷりある。
なんか若手長身って悩んだままキャリア最盛期を終えてくレスラーばっかだしな…

185 ：お前名無しだろ：2013/04/07(日) 22:22:37.26 ID:7y4T34gK0

白石の両国暴露が当たった
新日の後楽園、両国とガラガラだったのはショックだ
カード飽きられてるよ

186 ：お前名無しだろ：2013/04/07(日) 22:26:38.35 ID:jwuG4CXP0

ガラガラとは思わないけどこれで新日を絶対見に行く層、大会によって見る層の数がだいたい読めたな。

二回の四隅暗幕はちょっとショックだった。

187 ：お前名無しだろ：2013/04/07(日) 23:29:50.86 ID:1BNTVQrlO

うーん元より後楽園と両国じゃ６倍以上キャパ違うからね。
冷静に考えればそう簡単じゃないよね。

煽りで何処ソコは満員！とかガラガラとか言うのはいるけど、
そんな簡単にいくなら何処も苦労してないよと言いたくなる。

188 ：お前名無しだろ：2013/04/08(月) 08:14:08.46 ID:ulTqt6IK0

新日でも両国を７割割埋めるのがギリギリか
近年、新日独走と思われているが、客入りの点では他団体と大差ないよね
集客ならドラゲーが業界トップだよ、ドラゲーとその他だな

189 ：お前名無しだろ：2013/04/08(月) 12:06:30.91 ID:uNpD+RbX0

週末は天気悪かったし観戦やめたりPPVやニコ生とかで済ませた人もいるんじゃない？
開始前強風で電車が止まったりして間に合うか微妙って状況だったから。
当日券が順調に行けば少なくとも8割は埋まった気はするよ。

190 ：お前名無しだろ：2013/04/08(月) 12:41:28.63 ID:ZmrttqUu0

>>188
おまえ宣伝おじさんだろ
おまえのせいで全日スレが荒れてるんだが理解できないか？

191 ：お前名無しだろ：2013/04/08(月) 12:55:21.49 ID:fzySJSN10

永田は桜庭、船木、中邑、後藤怪我させたことあるな。ブレットハートがレスラーとしての一番の自慢は対戦相手を怪我させたことがないっていうのを少しは見習って欲しい

俺悪くないしみたいな態度もどうよ

192 ：お前名無しだろ：2013/04/08(月) 14:30:34.29 ID:mtKCzqmI0

ていうかあんなに入らなかったの久しぶりな気がする
別にアンチでも擁護でもないが
子供連れの客が外出しないとああなるんだなーと

193 ：お前名無しだろ：2013/04/08(月) 14:44:43.26 ID:fbR0XsN80

オカダ…というより新日ってだけで客が入る段階が終了したってことだろうな
後楽園規模ならまだ大丈夫だろうが、大会場となると今以上に頑張らないとイカンだろうね
少なくともオカダをトップにして解決する問題じゃない

194 ：お前名無しだろ：2013/04/08(月) 14:45:04.31 ID:WaCYrph+P

永田に限らず、日本のプロレスには「怪我したほうのレスラーが悪い」風潮があると思う。
現役時代の北斗晶とか。ノーザン連発して「受身取れない奴が悪い」はないだろうと

195 ：お前名無しだろ：2013/04/08(月) 15:10:07.46 ID:mtKCzqmI0

>>192
というかオカダvs棚橋はもういいよって感じ。
どっちもイイ選手だと思うがタイトルマッチさせすぎて飽きた

196 ：お前名無しだろ：2013/04/08(月) 15:34:42.55 ID:wjoKQ/m1O

そういう目を跳ね除ける試合をしたと思う。
そうやってカードに依らず新日だから見る、新日なら安心という層を作る作業が必要なんだろね。

ネット含めたＰＰＶの整備が進んで来たので会場+ＰＰＶ分での商売になっていくのかな。
目標にはまだ桁一つ以上観客数(ＰＰＶ含む）が足りないんじゃないかと思うが、
変な話会場は後楽園どころか新木場だろうと何万人て人が見れる環境は出来た。

197 ：お前名無しだろ：2013/04/08(月) 15:53:18.29 ID:2GsItqnw0

個人的には昨日の試合が棚橋vsオカダの中でもベストバウトだと思うが
試合的にもストーリー的にもそうなる期待感がなかったのも事実

>>188
新日の会場で子連れ見つけて喜んでる輩いるけど
言われてないだけでドラゲーなんか女の子、学生、家族連れが桁違いに多い

198 ：お前名無しだろ：2013/04/08(月) 19:14:12.33 ID:mtKCzqmI0

>>196
内容は別としてタイトル戦までの仕掛けがお互い足らなかったと思うよ
>>197が全てを言ってくれてるから重複になっちゃうが…
特に今回は見るまでがきつかった
「またこの２人か…」という感覚でたどり着いちゃったからなあ。

199 ：お前名無しだろ：2013/04/08(月) 21:53:13.02 ID:wjoKQ/m1O

いやもちろん流れやカードで機運を作る作業の大事さは否定しないよ。
ただそれがうまくいかないことはある訳でそういう時でも「まあ外さないだろ」「見逃せない」という信頼感が必要だなと。
実際オレはカード弱いかなと思いつつ行ったわけでね。

200 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 01:54:49.44 ID:O6VA1IGR0

確かに期待以上とはいかなくても行って損はないだろう位の信頼を持たせたら強いだろうな
そういう信頼を築くのにもネット中継は有効だろう。
ただＰＰＶ前の無料放送でのカード出し惜しみもやめた方がいいな
現代人は中身の分からないものにホイホイ金出さないから

201 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 08:48:38.60 ID:S7divb6b0

諏訪魔ジョー近藤カズヤン蝶野（Ｌ/Ｒ）
秋山潮崎金丸鈴木青木（バーニング）
船木河野金本田中（ＳＯＡ）
大森征矢大和佐藤（ワイルド＆情熱変態）
曙浜武藤渕（ＳＭＯＰ）
ＫＥＮＳＯＫＩＹＯＳＨＩ吉江西村（ＫＥＮＳＯ革命軍）
真田ＫＡＩ中之上ＭＡＺＡＤＡ（ＭＡＺＡＤＡ軍団）

以上が私の理想の全日ユニット分けです。

近藤が言っていた「Ｌ/Ｒ」の新戦力というのはヤンの事と予想しました。
ヤンならカズとヤングドラゴンズも組めますし、ジョーの相談相手にもなれますしね。
度々来日するなら金が掛かりますが、それで白石に金の工面を要求したんでしょう。

「ＳＭＯＰ」については、武藤と曙で武藤部屋も組めますし、
ＳＭＯＰの２人の明るく豪快な性格には武藤と渕が合うでしょう。

「ＫＥＮＳＯ革命軍」については、ＳＵＳＨＩをヘビーのＫＩＹＯＳＨＩに戻して、最近戦い方が変わって良くなって来たＫＥＮＳＯと組ませ、そこに「元無我ワールドコンビ」を補佐役としてつけます。
主張が穏やかな無我ワールドコンビならＫＥＮＳＯらの事も馬鹿にせず上手く引き立ててくれるでしょう。

「ＭＡＺＡＤＡ軍団」については、もう１つ殻を破り切れない次世代トリオを、試合運びも喋りも上手いＭＡＺＡＤＡにいっそ預けてみてはどうか？との発想からこうなりました。
「ブッカーになって欲しい人」では必ず名前の挙がるＭＡＺＡＤＡなら「オカダにとっての外道」の様な効果が期待出来ますし、思い切ってヒール軍団として売り出してもいいでしょう。

どうですかお客さーん。

202 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 13:29:13.62 ID:Y62eiudr0

まあ内藤復帰っていうイベントが控えてる今、
下手に誰かをプッシュしても飽和しちゃうからなあ。
個人的に内藤はシングルの出来が不安定すぎてあんまり期待してないんだが…
オカダがみのるとやる事でスター＝武藤スタイルとは別の流れができてほしいもんだ

203 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 15:48:03.70 ID:FPR7C5E20

新日の時代が終わり
全日が業界の盟主になる時代が巡ってきたな

204 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 15:53:03.77 ID:GUxMu+XL0

うーん、よく考えたらＬ/Ｒは蝶野が邪魔だなあ。
蝶野は「ＭＡＺＡＤＡ軍団」のお目付け役にするか。
Ｌ/Ｒには派手に蝶野をいたぶってもらって、それを中之上が助ける展開でもいいかー。

205 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 16:04:43.71 ID:vVSEOpzO0

＜マイバッハ谷口Jr.バックステージコメント＞
(前略)
「プロレスリング・ノアでキャリアを積んだSUWAとしてはこれ以上、
ノアを悪いイメージというか、皆さんが思っている方向には俺は持って行きたくない。
他団体がどうとかそういうことよりも、自分がそういうことを言うのはおこがましい
かもしれないけれど、今、あえて言わせてもらうとすると、2人のケンタに導かれました。以上です。」

206 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 16:06:57.11 ID:vVSEOpzO0

ノア　10大会
04/13　東京・後楽園ホール
04/14　新潟・新潟市体育館
04/16　山形・山形ビッグウィング
04/17　秋田・秋田テルサ
04/19　愛知・テレピアホール
04/20　大阪・ナスキーホール梅田
04/21　大阪・大阪府立体育会館)第2競技場
04/23　富山・高岡テクノドーム
04/26　栃木・栃木県総合文化センターサブホール
04/28　東京・後楽園ホール

207 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 16:14:45.95 ID:vVSEOpzO0

KENTAｖｓ丸藤はやく組んでくれーーーーーーーーー！

208 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 16:58:40.50 ID:hONF16UD0

チャンカーよりグロリーグのほうが客入りそう
外敵参戦はやっぱり大きい

まあ、どっちも数倍に水増しして発表するだろうけど

209 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 17:21:43.38 ID:YRJSWYas0

＞プロレスリング・ノアでキャリアを積んだSUWAとしてはこれ以上、
SUWAにとって闘龍門・ドラゲー時代は無かったことｗ

210 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 17:51:47.63 ID:TOA/6Um30

ミラノとかもそうだけど闘龍門以降に本当にプロレス学んだとか言う人いるよね。近藤、石森も似たような発言してた記憶がおぼろげにある

211 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 18:21:19.86 ID:Y62eiudr0

昔ドクトルワグナーも言ってたな
ルチャと日本のスタイルは競技として全くの別モンだって
ライガーはそんなことないって言ってたし
どっちが正しいんだｗ

212 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 19:04:46.06 ID:kqakQBuK0

>>210と>>211
どちらもショー要素が深く関係してる気がする

213 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 19:07:07.06 ID:TOA/6Um30

ミラノは闘龍門時代はプロレス一本に集中出来なくて辞めてからはじめてプロレスに集中出来たとか言ってた気が

214 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 21:24:49.43 ID:YRJSWYas0

たぶん、プロレス以外の仕事が多すぎて、プロレスラーになった実感がなかったんじゃないか

215 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 22:07:58.07 ID:Y62eiudr0

>>213
営業をしてる時に「なぜプロレスラーの俺がこんな事を？」って疑問に思ったらしい
たしか悪党一色もそれで辞めたようなもんだしなあ

216 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 22:23:27.85 ID:O+GZi5bS0

SUWAも同じこと言ってた

217 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 22:28:40.21 ID:8mFAHv6X0

価値のないレスラー奴に限って舐めてるよな
ミラノにしてもSUWAにしても営業やらずに済むようなレベルじゃないだろ
CIMAですらスーツ着て営業回りしてるのに

218 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 22:37:41.00 ID:Y62eiudr0

ミラノは新日暗黒期だから迷走させられて目立てなかったが
本当に良いレスラーだったんだよ…。
間違いなく新しいジュニアのスタイルを築くはずだった。
Ｔ２Ｐのジャべの流れがミラノで止まったのが残念でならん…
SUWAだって今インディーにいたら間違いなくトップの１人だったと思う

219 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 22:43:46.20 ID:G6zHCt5E0

ラリアットは八百長だよな
ロープにふった相手がなぜか跳ね返ってきて、
腕を棒きれのように出したら、勝手に一回転してマットにうずくまるw

220 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 22:57:20.37 ID:Y62eiudr0

あれも飛び技を受け止めるのと一緒で
受ける方の魅せ所だよな。プロレスらしいというか。
ロープに振らないものはクローズラインフロムヘルをごらんなさい

221 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 23:34:32.96 ID:PdWQINiW0

>>208
グロはタッグリーグだし、意外と厳しいんじゃないか？
まー、両団体の開幕の後楽園見たらわかるだろうけど。

222 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 06:30:02.81 ID:XqBbrTK/O

ネタだと思うが今のノアのタッグリーグでチャンカンより客入ったらマジですげーよ。
どんなカードでも見に来る最強固定客がいるって事だからな。
よっぽど思い入れがないと今のノア見に行こうと思わんだろ。

223 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 07:08:01.28 ID:Y2snhyjh0

タッグリーグって基本どこも盛り上がらないからな。
ノアの場合人員不足だからどこが勝つかという興味も薄いし

224 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 08:11:01.42 ID:MgvS1HMc0

チャンカンもバーニングが来たからいいものの、来てなけりゃ史上最低レベルになってたんじゃないか

225 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 08:22:50.18 ID:KgKnOk6/0

「Ｕ系クラッシャー」永田腹立つ！
誰か奴を潰せ！

田村、仇を獲ってくれ！

226 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 08:28:16.86 ID:1oLNzIHyO

ミラノが引退する時IWGPと名の付くタイトルを取ってなかったのに驚いたな。
新日の中でベルトなくても独自の地位を築ける腕があった。

227 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 10:56:58.78 ID:WUqpvDrQ0

>>222
グロリーグに客が入るんじゃなくて、CCに客が入らないんだと思う

228 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 12:32:44.62 ID:PJ9fLJP10

全日は今年に入ってから去年より客入ってるんだけど
3〜4割増
目標は売上10億、利益5000万円
いまのペースだと売上7億は行く

229 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 14:20:05.77 ID:Bq6UGUqr0

SUWAは、プロレス引退後、世界一周して、銀座にTARUの金で店出して、
結局、店を閉じて、イベント会社やって、
またリングに帰ってくる。

よくある、プロレス以外は何もできませんでしたのパターンだろ。

230 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 15:36:29.43 ID:51qsK8bh0

>>228
水増し率が上がっただけ
後楽園に1000も入らない団体が年商7億とかあり得ん

231 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 15:56:50.13 ID:XqBbrTK/O

復帰が当たり前の業界とは言えSUWAお前もかって感じだったな。それより大阪離脱した選手がノアに合流するかが気になる。

>>230
バーニング来て普通に客増えてるぞ。ニコニコの中継見てもどこもほぼ満員と言ってもいい入りだったし。
まぁ年商とか客入りとかそう言うののネット情報ほど当てにならんものはないな。
実際に見るのが一番。

232 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 16:01:00.76 ID:SvZSJf960

>>231
ニコプロ見たけどまともに入ってたの茅ヶ崎だけだった
茅ヶ崎は判明してるだけでも招待券350枚出てるし

233 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 16:02:07.96 ID:0BExwsBG0

中継がある大会だけ水増し控え目なのが笑えた

234 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 16:05:40.07 ID:qOkJMFe80

ドラゲーはCIMAですらスーツ着て営業やってるってすごいな
他とは違う団体だねドラゴンゲートって

235 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 16:11:47.54 ID:V7DRulq5O

全日は茅ヶ崎も久喜も二階席閉鎖
なのに満員発表っておかしくね？

236 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 16:43:27.60 ID:X7vC4osz0

招待券はおそらく出してるんだろうけど
数はどこで分かるんだ？

237 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 16:59:47.77 ID:8mpJV8OoO

>>236
脳内ソース以外考えられないんだよなあ
「判明してるだけ」って一文が笑いを誘うw

238 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 17:10:11.21 ID:V7DRulq5O

街コン参加者に300枚
障害者施設に50枚だっけか

239 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 17:22:17.34 ID:p7BPjJZp0

浜松市民だが、毎年1月に全日が来ると近所の中古車屋が
「ご来店のお客様に全日ペアチケットプレゼント」の広告を出してる

240 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 17:30:11.68 ID:co2q5VBAO

脳内ソースといえば、このスレでも妄想と嘘ばかり垂れ流して
迷惑掛け続けてる全日宣伝おじさんだよな

241 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 17:39:40.79 ID:wzCATSZE0

ここって全日関連だとやたら突っかかってくる人いるよね。
やっとノアのことも荒れなくなってきたのに残念やねぇ。
なんつーか誹謗中傷・罵り合いの類は他のスレでどうぞ

242 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 17:56:57.34 ID:XqBbrTK/O

そうなんだよねぇ。まぁ毎回同じ奴なんだろうけど。
ノアに大阪勢が来るかには全く反応せずに、招待券だなんだって試合関係ない話に広げていくからな。
それこそ全日のニコニコ見てても同じ内容のコメントして荒らそうとしてたし。
病気なんだろうけどさぁ。今の小さいプロレス界の二チャンのスレなんて荒らした所で何の意味があるんだか。

243 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 21:56:14.94 ID:Y2snhyjh0

荒らしは仕方ないけどスレは選んで欲しい。それが出来ないから荒らしなんだけぢ

244 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 22:36:19.03 ID:X7vC4osz0

宣伝おじさんとかどうでもいい奴の事を毎日のように連呼してる上にニコプロのコメントにも書き込むような奴だからな｡
確かにそいつも厄介な荒らしだけど大抵の奴は相手にしない
荒らしを注意してるつもりかも知れんが端から見ればお前もそいつと同等かそれ以下の荒らしだと言うことを肝に命じてもう来ないでほしい

245 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 22:40:16.26 ID:INw+QIEH0

それでも宣おじには絶対注意しない全日ファン
キミ、全日の嫌な話題が出るといつもageて反論してる人だよね

246 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 22:53:50.62 ID:X7vC4osz0

宣おじとかどこにいるんだよ
少なくとも今日は来てないだろいない奴にどうやって注意するんだよ
それに俺別に全日ファンでもないし
ここのスレタイに従ってどの団体も見てるんで特定の団体のファンじゃないから君が誰の事をいってるのか知らんが人違いだよ
単にお前がプロレスと関係ない話してウザかったから注意しただけ
あとageるのがダメならsageとくわ

247 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 23:01:36.28 ID:KIJp68uYO

>>245
いや今の「自称」全日ファンって武藤に寄生したがってるPJの信者ばっかだろ？
このスレだって去年の暮れ頃から工作員のステマ酷かったじゃん？
もう2chから武藤全日ファンはほとんど離れちゃったと思うよ

参戦した途端やっぱり全日もズンドコになっちゃって憂さ晴らしで発狂してるだけだって

248 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 23:16:57.92 ID:QXTRbEdC0

招待券、招待券って連呼する人は

正真正銘のタダ券と、安いとはいえ一応は金を払ってもらって大量にさばいてる券
の区別がついてないんだろうなあ・・・
全日がどっちかはしらないよ、俺は。

ただ前者ばっかりなら、会社の維持なんて無理だろうよＷ
仮にタダ券だとしても何かしらの見返りがあるだろうからタダ券配ってるんであって
そうでないなら一体会社の維持費はどこから来るんだって話だ。
全日にはブシロードもリーブもいなけりゃ、テレビ朝日も日本テレビもいないんだぜ？

249 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 23:21:22.10 ID:8mpJV8OoO

>>245
君の言う全日ファンが荒らしをしっかりスルーして何か問題なのかね
それともスルーされると君に何か不都合があるのかね
少なくともここでは荒らしはスルーするのが最善最良
注意でもなんでも荒らしに構うのはただの荒らし行為でしかない
それが気に入らないならば他の場所へ行くか、自分で場所を作りなさい

250 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 23:32:59.26 ID:opvFx85t0

>>248
維持できなくなったから整理屋を介入させたんでしょ

251 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 00:38:00.10 ID:CvZA7yhdO

250は話の主眼を招待券から会社の維持にずらそうとしてるのか？
意図的なのか、理解できてないのか、どっちにせよ問題だし、>>1読め


新日は柴田をどう使いたいんだろう
IWGP（ヘビーもタッグも）に絡ませる気はないのか
後藤とシングルに勝っても柴田がこの先どうするのかが見えないし、後藤が勝っても後藤がどうするのか見えない

252 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 00:44:59.01 ID:Zwo03jNn0

柴田自身がベルトに興味ないって言ってたからな。
本人がどうしたいのか

とりあえず、桜庭はともかく柴田は巡業も参戦して欲しいな。

253 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 00:51:22.81 ID:CvZA7yhdO

＞ ベルトに興味ない
それじゃ、なおさら見てて困るw

レジェンド枠にしか思えないんだよな
若くて動けてネームバリューがなくて、毒にも薬にもなりそうにない感じが

254 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 00:59:13.37 ID:DhQbAPQb0

>>250
ノアが給与半年も払ってないから全日が5人引き受けてやったんだよ

255 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 01:21:45.90 ID:pVGKS6570

ケアがギャラダウンを理由に辞めたけどね。

ノアにしても全日にしてもどうして続けるんだろうか
再生の目なんてないのに。
堅実にやってるインディのほうが安定してるように思う。

256 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 02:32:23.79 ID:4CzUPoJR0

この期に及んでまだ脳内ソースでネガティブキャンペーンかｗどうしようもないな

257 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 02:42:19.01 ID:yA0ut/dn0

>>254みたいなのは脳内ソースじゃないの？
このスレっていうかプ板って全日に対して敏感すぎない？
逆にノアには何言ってもいいような雰囲気になってるし

258 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 02:45:56.41 ID:Fi3w2WCX0

全日はどうでもいいが　全日ヲタが最悪にウザイ

259 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 02:46:56.39 ID:U/lT9JPt0

柴田がどこを目指してるか分からないが柴田は相変わらず魅力的なレスラーだわ立ち居振る舞いがプロレスラーとしてものすごく高いレベルにあるなと毎回思う。

今の新日に染まらないで頑張ってほしい

260 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 03:05:17.73 ID:4CzUPoJR0

>>257
>>254のレスとそのレスが発生する原因になった>>250のレスも含めて一連の流れに対してのレスだよ

261 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 05:05:11.34 ID:Co87nsM10

【白石】

2013年度の全日本の選手契約では、八百長、無気力試合は発覚次第、契約解除及び支払い済みギャラの返還請求権がついています。
また、前座の試合でも、人事査定で、勝ち負けに対してポイント査定がついています。
例えば、平均月50万円の月給の選手が、ある月にシリーズで10試合組まれたとしましょう。
ベース25万円は保証されますが、10試合全敗すると、インセンティブ25万円は、翌月ゼロになります。
インセンティブ率が、50％しめたら、皆、家庭があるので必死でしょう！まだ、慣れない選手は、大変でしょうが。
他団体の場合、年俸600万円なら、月50万円固定です。
9月からは、第一試合から、勝利給が勝者に支給されます。
また、控え室には、内部監査室スタッフが親会社から監視役として、派遣されており、他団体のような試合の組み立ての打ち合わせも出来なくなっています。
だから、私は、全日本の選手からも嫌われているのかも知れませんが。

本当は、新日本さんも、監視役を置く位すればいいのですが、、、。
フロントがストーリー作りに夢中になり過ぎですね。

262 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 06:24:07.08 ID:5vCwIZzt0

宣おじが悪い

263 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 06:32:11.79 ID:n3dHRpLa0

真田ＫＡＩ中之上の次世代トリオはＭＡＺＡＤＡに預けてヒール修行させた方がいいよ。
アドバイザーの蝶野もつければＭＡＺＡＤＡの意見も通りやすくなるし。

これがＭＡＺＡＤＡでなく武藤だと武藤は自分が目立つことしか考えなくておいしい所持ってっちゃうし、そもそも感性の人だから下を教えるのが下手。
渕や西村だとますます３人は地味になっちゃうし、吉江はタイプが違って参考にならない。
喋りも試合運びも上手いＭＡＺＡＤＡしかいないんだよ。

蝶野も諏訪魔から必要とされてないし、Ｌ/Ｒでは浮いてる。
ＳＭＯＰの明るいキャラにも合わないし、ＫＥＮＳＯ革命も互助会みたいなものだから蝶野とは趣旨が違う。
蝶野が必要とされて自身もやり甲斐があるのは「次世代トリオの格上げ」だと思う。
蝶野もテーズの技術を伝授された技巧派の選手だし、３人に蝶野イズムを叩き込んで欲しい。

職人の世界の全日は新日の様に団体ぐるみで作品を作り上げるということをしないから中々オカダの様な売り出し方は難しいだろうが、
せめて３人にはもっと自己主張してもらいたい。
ＭＡＺＡＤＡにしてもＳＭＯＰやＫＥＮＳＯ革命のことは小馬鹿にしておちょくりそうだが、
次世代トリオの参謀なら真摯に取り組むだろう。

団体の台所事情で、海外遠征ダメ、インディー回りダメ、となればもう残された手段はヒール修行しかない。
ＶＭの役割を蝶野とＭＡＺＡＤＡがやるんだよ。

見たくないか？
相手をロープにくくりつけて下卑た笑いを浮かべる中之上を。

264 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 06:47:33.78 ID:7wWvgLR+0

254 ：お前名無しだろ ：2013/04/11(木) 00:59:13.37 ID:DhQbAPQb0
>>250
ノアが給与半年も払ってないから全日が5人引き受けてやったんだよ

ソースは？

265 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 06:58:49.51 ID:7wWvgLR+0

>>255
ノアはインディと幅広く連携してうまくやっているよ。
馬場の王道プロレスを受け継ぎ発展させた三沢のプロレスを
守るためにノアは会社を買収されないよう維持して解散することはないよ。

266 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 07:42:17.98 ID:n3dHRpLa0

ノア系の有名掲示板「オアシストーク」も小橋引退で閉鎖だそうだよ。

267 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 09:47:38.57 ID:HZP6Pi7uO

ノアの位置付けはゼロワンと同じでしょ。
馬場の王道プロレスなんてない。
新日から離脱した橋本が作ったゼロワンと同じで、三沢の作った三沢イズムの三沢の団体だ。
どうしてもノアファンは王道ってフレーズが欲しいみたいだが、それに固執してる限り先はないよ。

268 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 10:16:35.69 ID:5vCwIZzt0

＞全日にはブシロードもリーブもいなけりゃ、テレビ朝日も日本テレビもいないんだぜ？

スポンサーに逃げられたんだっけ？
でもマグマ白石率いるスピードパートナーズがいるじゃないか
倒産寸前らしいけど

269 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 10:17:07.53 ID:4daw6evn0

王道ってｗｗ
頭が90年代のままだな

270 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 10:54:18.99 ID:4Uc/7qEg0

柴田が永田、後藤を張ったあとの二人の反応が、一部で非難されてるけど、
俺はそんなに違和感無かった。張りかえさない度量ってもんもあるだろう。
文句言ってる人の気持ちもわからんでもないけど、
プロレスっぽい荒々しい振る舞い、展開を期待通りに演じろっ、と言ってるようで
なんかなぁって思った。

271 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 11:23:23.48 ID:3fpz/24jO

相方に怪我をさせた永田さんも、元より柴田とは相思相愛の後藤も、
あそこは受け止めてやるならやってやるって態度に見えた。

アクシデントがなくふつうに試合終わってあれなら違和感あるかもだが。柴田も輝いてたし結果オーライだと思う。

272 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 12:20:55.95 ID:HZP6Pi7uO

全日のスポンサーは逃げてないだろ。リングにハッキリスポンサー名が入ってた。白石も含めてネットの嘘情報には、もううんざりだ。

オカダと諏訪間の今回の防衛ロードは今までより重要だと思う。
今までと違ってベルト持っただけで評価される段階じゃない。
ただオカダの短期政権はあり得るかも。棚橋が長期政権タイプだから。
でも諏訪間も潮崎に短期で負けて取り返すパターンもあり得るかな。
う〜ん、分からんけど、どっちもこれから楽しみだ。

273 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 12:46:58.44 ID:vpt2qErt0

>>272
スポンサーロゴ入りのキャンバスってボロボロの古いヤツだよね
あれって新しいヤツをクリーニングしてるときだけ使ってる
パンフを見る限りだとあすなろは撤退したみたい
グッズは作るけど協賛金は出さないってことじゃないかな？

274 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 12:55:09.93 ID:6YjesnbD0

そういう関係のところでも「逃げた｣って書いたら日本語としておかしいよね

275 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 14:48:08.67 ID:pJCdTUI+0

白石 伸生
26分前 (携帯より).
今回のチャンカン！！
私の運営方針を伝えた！
�@体力、気力、技を出し切るガチンコプロレスに徹する！
�A勝利給の導入
�B全試合、私が直接査定来年の契約に影響！
多分、初日から、全力ファイト、そして大盤狂わせが起きると思う！！
だれが勝ち上がるか、見ものだな！！

276 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 14:57:41.03 ID:HZP6Pi7uO

クリーニングしてる時だけ使ってるって、スポンサーのロゴをただの柄だとでも思ってるのか。
少しは社会に関わった生活しろ。

277 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 15:20:49.29 ID:5qNEgKmIP

>>275
それぞれのブロックの最下位は解雇、くらいかませばいいのに

278 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 15:49:53.29 ID:3fpz/24jO

それをするとあまりに明確な公約違反が出て来ちゃうよ。
クビから始まる這い上がりストーリーとかもやるの面倒なんだろう。

�@「ガチンコプロレス」の定義がもはや何が「ガチンコ」なのか意味不明なすっかり普通のプロレスに。
�A優勝賞金同様支払いは確認不能のファンタジー。
�B�A同様。

279 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 16:35:10.75 ID:do6hzBqXO

>>278
どんなプロレスでも一分でガチンコじゃないと見破られるのに
それとも全日の客はケツナシとかコピペ馬鹿程度だとなめられてるのだろうか
悪質なヤジが飛び交う居心地の悪い会場になりそうで嫌だなあ

280 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 17:20:42.72 ID:5vCwIZzt0

宣おじのせいだな

281 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 17:27:13.89 ID:1sKav+1R0

>>276
>>273の意見は正しいと思うよ
新しいマットにはロゴ付いてないし、パンフにも出てない

で、どうして「少しは社会に関わった生活しろ。」みたいな余分なこと言うわけ？
そういうつまらない煽りが荒れる原因になると気付かないの？

282 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 20:04:51.95 ID:3fpz/24jO

白石がＦＢやってるのは日本のプロレス界で延々繰り返されたイメージ戦略だろ？
馬場全日はショー、猪木新日のストロングスタイルが本物ていうのの逆。
歴史を知ってると激しく今更感があるが新しいファンに根気よく続ければ・・・て思う人はいるかもね。

ただ白石自身が書いてたように嘘を信じ込ませて利益をだすのは詐欺なので、
ガチンコだのシュートだのと一般的でない言葉をさらに敢えて誤用している。

ガチンコだとは言うが、ガチンコとは勝敗を事前に決めないことだとは言わない。嘘になるから。
新日は勝敗を打ち合わせ決めてる、やめるべきだと批判めいたことを書くが、
全日は決めていないとも今後は決めないとも絶対に書かない。

283 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 01:56:45.81 ID:3+AqZEdp0

>>255
また嘘を。ケアのソースないよね

284 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 01:57:28.21 ID:3+AqZEdp0

>>268
スポンサーが逃げた？ソースは？

285 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 01:58:31.11 ID:3+AqZEdp0

>>273
それは撤退とは言わない。あすなろ舎は引き続きスポンサー
逃げた会社なんて一社もない

286 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 02:51:39.41 ID:8lMr65U00

あすなろはスポンサー契約は終了だと思うよ
高山とかもリツイートしてたけど内田社長はノーコメントだった
制作委員会自体もなくなったからね

287 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 04:10:28.86 ID:Mt5RziBy0

高山って顔面神経麻痺起こしてない？昔からとはいえ前はここまでひどくなかったと思うんだけど

288 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 08:14:44.36 ID:hn8oL0zF0

ソースのない虚言をさんざん撒き散らしてた宣おじがソースを要求してもなあ・・・

289 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 08:17:06.99 ID:08HVVF1S0

２ちゃんでソース要求は野暮ってもんよ
脳内ソースしかないのにいちいち確認するな

290 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 09:58:36.04 ID:Htzyku+SO

でもソースを元にした事実を語りたいのか、妄想に遊びたいだけかは区別すべきでしょ。
妄想に遊ぶのは自由だがさも事実かのように振る舞うならソースも必要。
妄想を元に誰かにを批判したり不利益を与えると犯罪になる可能性もあるしね。

291 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 10:12:08.93 ID:6rP5zxM00

　白石オーナーは
真剣勝負としてのプロレスを
格闘技としてのプロレスを
復興しようとしている。

攻撃に手加減を加えないで、急所を全力で攻める。
相手の技をスカさずに全部受ける。
そして真剣に相手を倒す。

つまり、亀田三兄弟のボクシングのような、
ああいうフェアな試合を全日で提供していくということ。

全日応援しないで、新日を見てる奴は、演劇好き。

292 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 12:37:31.63 ID:wcpTe5Xw0

バーニング離脱は、
実は丸藤が書いた壮大なブックではないかという気がしてきた。


次の秋の両国にもバーニング出てきたら間違いないかも。

293 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 12:45:42.07 ID:Htzyku+SO

白石さんは試合結果を事前に決めないとは言わないけどね。
一般的にはそれを「真剣勝負」、とは呼ばないけど、白石語では呼ぶみたいです。

相変わらず胸にチョップしたりしてますが白石語では急所に含まれるのかな？
それとも291の住む地域の方言かな？

そんな白石ワールドを楽しめるのは全日だけ！

294 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 12:52:32.84 ID:wcpTe5Xw0

京平さんも来るみたいだね。

295 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 12:53:02.64 ID:wcpTe5Xw0

ソースは京平ブログ

296 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 13:15:26.86 ID:4Pb+LC4Y0

わかりやすく釣るやつとわかりやすく釣られるやつ

297 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 13:39:48.54 ID:RWmePTqU0

「FINAL BURNING in Budokan 小橋建太引退記念試合」5月11日(土)日本武道館大会

▼第7試合 小橋建太引退記念試合『FINAL BURNING』8人タッグマッチ 60分1本勝負
小橋建太＆秋山 準(バーニング)＆武藤敬司(全日本プロレス)＆佐々木健介(DIAMOND RING)
vs
KENTA(プロレスリング・ノア/NO MERCY)＆潮�ｱ 豪(バーニング)＆金丸義信(バーニング)＆マイバッハ谷口(プロレスリング・ノア)
▼第6試合 『Four Men GET Together』スペシャルタッグマッチ 60分1本勝負
丸藤正道(プロレスリング・ノア/BRAVE)＆鈴木みのる(パンクラスMISSION)
vs
��山善廣(��山堂/NO MERCY)＆大森隆男(全日本プロレス)
▼第5試合 『NOAH vs NJPW』スペシャル6人タッグマッチ 60分1本勝負
杉浦 貴(プロレスリング・ノア/BRAVE)＆モハメド ヨネ(プロレスリング・ノア/BRAVE)＆齋藤彰俊(フリーランンス)
vs
棚橋弘至(新日本プロレス)＆永田裕志(新日本プロレス)＆小島 聡(新日本プロレス)
▼第4試合 『J's Spirits vs Revolution』スペシャルタッグマッチ 30分1本勝負
森嶋 猛(プロレスリング・ノア/BRAVE)＆井上雅央(フリーランンス)
vs
天龍源一郎(天龍プロジェクト)＆小川良成(プロレスリング・ノア)
▼第3試合 『BURNING vs BURNING』タッグマッチ 30分1本勝負
本田多聞(フリーランス)＆志賀賢太郎(フリーランス)
vs
鈴木鼓太郎(バーニング)＆青木篤志(バーニング)
▼第2試合 『This is the NOAH Junior』タッグマッチ 30分1本勝負
SUWA(フリーランス/NO MERCY)＆平柳玄藩(プロレスリング・ノア/NO MERCY)
vs
石森太二(プロレスリング・ノア/BRAVE)＆小峠篤司(プロレスリング・ノア/BRAVE)
▼第1試合 『Feel the Dengerzone』15分1本勝負
渕 正信(全日本プロレス)vs熊野 準(プロレスリング・ノア)

298 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 14:16:55.03 ID:Sf873f5r0

小橋の引退興行はチケット自体がもうほぼ完売なんだから
アンダーカードは適当でいいと思ってたけど、案外ガッチリ固めてきたな
田上が出ないのが多少残念ではあるが、まあコンディションがよく無いんだろうなあ

299 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 14:17:32.53 ID:wcpTe5Xw0

森嶋 猛＆井上　　＋鶴田＆三沢
vs
天龍＆小川　＋冬木＆川田

本当ならこうなっていたかも知れないね。
旧全日本からのファンのための本当にすばらしいカードだ。

300 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 14:23:00.59 ID:Mt5RziBy0

ある程度は満足だけど現在がピークで完成されてる選手ばっかで将来性があんま感じられないね
小橋が関わった人中心だから仕方ないのかな

数年後にあの絡みがまたみたいのがない

301 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 14:27:01.43 ID:3juwuLtK0

次に繋げる必要が無い
小橋を最後の御輿に乗っけるイベントだからな
後々小橋以外のレスラーが話題にならないようにしたいんだろ
ノアってちょっとこういう所あるよなあ…

302 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 15:34:06.44 ID:H/4M3qrg0

大森さんはノーフィアーの黒タイツなのかな？
それともワイルドなのかな？

303 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 15:34:45.78 ID:Htzyku+SO

ＮＯＡＨにのこる選手や売っていきたい選手を上げる意図が見えないのはもったいないかなあ。

例外は熊野か。
満員の中でその日唯一のシングルとかある意味凄い経験だろう。

304 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 16:23:20.75 ID:sRHpd/rE0

>303
いや、その熊野の相手を、ノア内部で用意できない時点で・・・

305 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 16:58:18.04 ID:ZC13Gcoy0

>>304
あれは「第一試合で渕とシングルさせてみたい」という意図が明白だからいいだろ
「そこは百田であってほしかった」なら分かるけど

306 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 17:26:00.64 ID:Htzyku+SO

熊野にとってはシュチュエーション的に渕さんがベストに近い相手だろね。

試合見た人に名前覚えて貰えなくても「ほら小橋引退で渕と試合した若いの」で絶対通じる。
この点はＮＯＡＨの誰か、例えば丸藤とやるより期待出来る。

あと真面目な話、絶対勉強になるとオレは思うぞ。

307 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 17:29:50.85 ID:08HVVF1S0

渕っていつまで現役を続けるつもりだろう？
天龍藤浪百田もそうだけど引退時期を逃してしまってずるずる続けているレスラーが多いなぁ
フリーランスになってしまったら引退しづらいのかな

308 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 17:33:05.67 ID:ZC13Gcoy0

フリーランスだと
呼ばれなくなりゃ現役でも引退同然だから
仕事があるうちはなんじゃね？

309 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 18:49:44.07 ID:hn8oL0zF0

渕がプロレス以外で食っていけると思うのか？
死ぬまでやるだろ

310 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 19:15:03.32 ID:Htzyku+SO

なんだかんだで渕さんの試合は鉄板だからなあ。
全日見てれば判るけど。

311 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 19:18:31.74 ID:l/3NO0RN0

ノーフィアーって遺恨あった割には簡単に組むよね
高山のコメント聞いて以降、仕事だと割り切りすぎていて全然面白くない

312 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 20:23:09.88 ID:tBmdwj5I0

高山は大森には特別厳しいからな
まだわだかまりはとけてないんだろ

313 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 21:13:04.40 ID:3juwuLtK0

鉄板なんだけど強敵外人とかのタッグ戦に混じられると邪魔でしょうがない
そういう雰囲気はもういいよ！って毎回思う
組んでる相方が若手とかだとよりうぜえ
先の無いお前なんかが持って行くなと。
それ以外のスタイルができねえならもうお笑いの試合以外は絡まないでくれ…

314 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 21:20:00.27 ID:iNoW+rhg0

だけど渕より沸かせられる選手って全日にいないよ
渕のポジションを責めるより、塩漬けになってる若手を責めるべきでは？

315 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 22:37:44.16 ID:NpLrBHjO0

このスレはどれでもおkな人のスレなんだから、叩きは禁止しようぜ
中立の立場から議論するスレが一つくらいあってもいいだろうw

316 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 01:28:33.47 ID:+zluR3oP0

ID:NpLrBHjO0
http://hissi.org/read.php/wres/20130412/TnBMckJIak8w.html

宣おじ、死ね

317 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 10:37:02.79 ID:Z48YayS/0

棚橋はこの武道館を機会に
小橋や天龍に変わる新しい現代のミスタープロレスを目指して
IWGPを卒業し、海外含め全方位外交に出る可能性があるね。
タイミング的には今がいちばんいい。

318 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 21:31:40.90 ID:uv0aC1U20

宣おじは生きろ　
豚は死ね

319 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 21:42:21.69 ID:KgDs7J//O

渕さんが割りと全日見てるそうな人から悪し様に言われるのは悲しいなあ。
新日のマシンとか正直四天王や三銃士も全盛期を見てないんだが、
ベテランの試合を見れるのはすごい幸せなことだと思って見てる。

棚橋や永田さんもそうなってほしいしね。

320 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 21:55:05.34 ID:jh9v+RkL0

ノア後楽園観てきた
満員とまでは行かなかったが、悪くない客足だったね
何より会場の熱気と言うか、盛り上がりがこの間の新日に負けないくらいとにかく凄かった
試合も全体的に良かったし、行って良かったと思ったよ

昨年末から何かと暗い話題の多かったノアだけど、
ここ最近の興行はそれを感じさせないくらい盛り上がってるね
この勢いを持続してもらいたいものだ

321 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 23:08:30.20 ID:0rT9OT550

twitter上でキチガイ厨房相手にプロレスを説いてる
小島やタイチを見てたら、やっぱりそういう人しか
プロレスラーになれない、もしくはなれても
トップには立てないって改めて思い知らされるな。

322 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 00:29:52.03 ID:uKpqtlIM0

ノアとは対照的に全日の客は何か急にノリが悪くなった気がするな
バーニング初参戦時の盛り上がりは何処行ったんだ？って感じ
勿論、全ての興行見たわけじゃないから盛り上がってた会場もあったのかも知れんが
最近の後楽園や両国、ニコプロなどを見た限りだとまるでお通夜みたいに客席が静まり返ってることが多い
どうしたんだ本当に

323 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 00:59:41.98 ID:DWlQUlQh0

全部白石のせいだよ
バーニングが来て好調ムードだったのに全部ぶち壊しにされた
あいつはマジに逝って欲しい。

324 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 08:01:22.63 ID:CqtML3ro0

盛り上がりって人によって感じかた違うからどうだろうな。あんま参考にならない気がするけど。大日なんか凄いよね

ノアは傍から見てると待望のKENTA政権なのにあんま上手く回ってない気がする。意外とチームプレイヤーだから谷口アゲに頑張ってるんだろうけど、チャンピオンがフォール取られすぎ
KENTAが内向きなのと新日もKENTAに誰か寝かすの嫌だろうから駒が足りなくて挑戦者すぐいなくなって大変だと思うけどさ

325 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 08:33:27.02 ID:3Io0wYf50

ダイヤモンド・リングって最近去年の様な勢いが感じられないけどどうなの？
Ｎｅｗｓも入ってこないし。内部分裂でもあるの？

326 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 12:23:10.79 ID:jyoP86dMO

ＤＲの最近のニュースと言えばＶＭ復活&YASSHI復帰だろ。
まあ健介オフィス立ち上げて建国記念日始めたころの勢いはないね。
所属選手５人とかで月に５試合程度のプロモーションならこんなもんでは？

327 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 15:00:49.97 ID:ZUUowcg+O

別にお通夜みたいとは思わないな
アレでお通夜だとしたら、そう判断した感覚にすごく強い疑問符をつけたい
そもそも全日ファンは火のつき方が悪いけどw

不思議なのは、バーニング初登場の後楽園にいたバーニングファンはどこから来てどこに去っていったんだ？ってこと



それはそれとして、ガラガラか超満員か、塩か名勝負製造機か、お通夜か大爆発か
こういう極端すぎる判断基準しか持ってない人が増えたね
中学生かよ

328 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 17:41:48.19 ID:7ygIN2hU0

他団体と比べると確かに全日の客は静かだね
レフェリーのコール時くらいしか大勢の客が声出してない
それに試合で一番沸かせるのが渕さんってのも頭が痛いとこだろう
入りの悪さよりも会場に熱気がないのが問題だな

329 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 19:44:40.36 ID:jyoP86dMO

ＫＡＩＥＮＴＡＩ見てるが入りは後楽園の席半分てとこだが、しっかり盛り上がってるよ

十嶋くにおの意外性のある動きに沸き、梶トマトやタンク永井にきっちり客が付いてて、南条隼人がリッキーフジを破って祝福される。
そんなもんだ。

330 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 21:27:19.46 ID:jyoP86dMO

ＫＡＩＥＮＴＡＩ終了。いい感じに選手に肩入れするファンが集まっててもりあがった。
やはりプロレスは応援しながら見るのが一番楽しめると思った。

リッキーさん、佐藤きゅん、旭トウナイ、火野と応援した側ことごとく負けたけどｗ
まあそんな日もある。

331 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 22:15:49.72 ID:ZUUowcg+O

渕の試合が一番沸いてるとも全く思わないなw

332 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 22:40:24.31 ID:Z5qFBJX80

>>331
俺も>>328とほぼ同意見なんだけど、君の感覚が違うだけじゃないの？
ニコプロで見たけど客スゲー静かだったぞ

333 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 22:51:06.91 ID:jyoP86dMO

毎日じゃないがそういう日もある、てだけ。

常に渕の試合が一番沸いてると言うならただの煽りが無知。
渕の試合が一番沸く日なんてありえないと言うならただの擁護か無知。

334 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 22:52:31.99 ID:CqtML3ro0

渕の試合は盛り上がってるけど別に一番だとは思わない

335 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 23:05:23.77 ID:ZUUowcg+O

まさに>>333と>>334の両氏の仰る通り

>>332
俺は>>334とどう意見なんだけど、さて、それを感覚が違うと言う君の感覚は果たしてどうなんだろうか？

336 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 23:54:50.05 ID:V5b/mhGA0

何だよ、「（ヒールは）いりません」って！！
こいつは全日４０年の歴史を完全否定する気か？？
三沢信者だろ、マジで！

【Tさん】
白石オーナーに質問です。
オーナーの掲げている「ガチンコプロレス」にはベビーフェイス（善玉）とヒール（悪玉）は必要ですか？
【白石】
いりません。

何か観たい全日じゃ無くなっていく様な気がするな。。

どこをどう考えても真田ＫＡＩ中之上の次世代トリオにはもうヒール転向しか道は残されてないよ。
ファンも生半可なプッシュじゃ飽き足らなくなってる。
蝶野とＭＡＺＡＤＡを参謀につけて１度やってみようよ！

真田は変わらなくちゃいけない！
団体の台所事情で海外遠征ダメ、インディー回りダメ、となれば
もうインサイドワークもアピールも磨けるヒール修行しかない。
スタイリッシュなヒールがあってもいい筈だ！

真田、お前の憧れの棚橋はヒールもこなせるぞ。
何ならヒロ斎藤もつけようか？

新日のポスターは、棚橋、中邑、オカダ、真壁の４人だ！
これで女性の好みそうなタイプはほぼ網羅出来る。
本来なら全日も、潮崎、諏訪魔、真田、ＫＥＮＳＯでポスター飾らなくちゃいけないんだっ！

ユニット名は蝶野だけに「狼軍団」がいいな。
諏訪魔が熊なら、真田は狼になれ！

337 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 01:50:36.07 ID:dHm5tO/E0

網羅できてないから新日もガラガラなんだろ
金ださない奴に文句言う資格ないw

338 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 18:48:05.72 ID:wUqfO0t40

あるよ
テレビで放送しててそれ見てるんだから
地上波だろうとそうじゃなかろうとプロレス番組視聴者って立場なんだし
エンタメに文句言っていいのはそれに金出した奴だけって最悪だ
どんどん市場が縮んでくよ

339 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 08:51:51.35 ID:NClp0w62O

まあ消費者としても未練がましく文句付けるよりすっぱり切って他を探した方が賢いと思うよ。
新日がよいと思っても他団体に「新日みたいじゃない」と文句言うのは筋違い。
逆に新日が嫌いなら新日に文句言うより他団体や他の趣味を試して自分に合うものを探すべき。

やる側もつまらんと言われつつもなんとなく見続けてくれるなら変わんなくて良い訳でね。
個人の時間と金の使い方的にも市場のためにも好きなものだけに注ぎ込めばよい。

340 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 21:44:05.90 ID:onb7dZfj0

好きで見たけど良くなかったから改善して欲しいなーってだけだろ…
なんだその切捨て人生ｗ
スレタイどおりなんでも見てればここで文句言ってもいいんじゃね

341 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 22:43:23.50 ID:NClp0w62O

ああ２ちゃん見てると批判するために見てるようなのが目に付くのでああはなりたくないなって話ね。
でも本当このスレタイのスタンスで見てるなら他団体みたいになって欲しいみたいな意見にはならないと思うわ。
各団体の個性が大事でしょ。

342 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 22:56:37.13 ID:onb7dZfj0

そもそもお前はどこの何と戦ってるんだ？

343 ：お前名無しだろ：2013/04/17(水) 08:01:43.24 ID:6F6HdjGR0

>>338
>エンタメに文句言っていいのは金出した奴だけって最悪だ
>どんどん市場が縮んでくよ

ここ数年で>>337みたいな「金出さない奴に文句言う資格ない」という奴が急激に増えたな。

やってる側は誰が来ようとウェルカムの姿勢なのに、訳がわからない。
そんなにしてまで自分以外の人間を一切排除して、居場所を確保したいのかね。

何なら>>337は、ご自身がお持ちの万能の圧力で、プロレスから大衆娯楽の看板を外させるべき。

もっとも俺に言わせりゃ、「金出さない奴に文句言う資格ない」とほざいている奴は
「金を出してるんだから、どんな悪いことも酷いこともやってもいい」と思い込んでいる奴と
イコールに感じられてならないんだけどな。

344 ：お前名無しだろ：2013/04/17(水) 09:08:30.35 ID:7fTbkH9DO

ん？なんかそれぞれ何と闘ってるの？て感じになって来てるぞ。

オレ＝>>339は単にプロレスファンは色んな団体見てその上で選んで欲しいと思ってるだけ。
別に一切批判は認めない、みたいな話をしてる訳じゃなく、
単に自分が気に入る団体は他にあるかもという選択肢を意識してってだけ。

具体的には新日にストロングスタイルがないと嘆くならＩＧＦやゼロワン、全日が合うかもしれない。
逆に全日・ＩＧＦに華やストーリーが欲しいと感じるならＷＷＥや新日やドラゲーがお勧め。
みたいな話をしただけ。

345 ：お前名無しだろ：2013/04/17(水) 13:11:20.23 ID:SpKBaVH50

改訂版です！

諏訪魔ジョー近藤カズヤン（Ｌ/Ｒ）
秋山潮崎金丸鈴木青木（バーニング）
船木河野金本田中冨宅（ＳＯＡ）
大森征矢大和佐藤（ワイルド＆情熱変態）
曙浜武藤渕（ＳＭＯＰ）
ＫＥＮＳＯＫＩＹＯＳＨＩ吉江西村（ＫＥＮＳＯ革命軍）
真田ＫＡＩ中之上ＭＡＺＡＤＡ蝶野（ＭＡＺＡＤＡ軍団）

以上が私の理想の全日ユニット分けです（あと、宮本、ＨＵＢもいる）
小ユニット乱立のドラゲー方式ですね。

近藤が言っていた「Ｌ/Ｒ」の新戦力というのはヤンの事と予想しました。
ヤンならカズとヤングドラゴンズも組めますし、ジョーの相談相手にもなれますしね。
度々来日するなら金が掛かりますが、それで白石に金の工面を要求したんでしょう。

「ＳＭＯＰ」については、武藤と曙で武藤部屋も組めますし、
ＳＭＯＰの２人の明るく豪快な性格には武藤と渕が合うでしょう。

「ＫＥＮＳＯ革命軍」については、ＳＵＳＨＩをヘビーのＫＩＹＯＳＨＩに戻して、最近戦い方が変わって良くなって来たＫＥＮＳＯと組ませ、そこに「元無我ワールドコンビ」を補佐役としてつけます。
主張が穏やかな無我ワールドコンビならＫＥＮＳＯらの事も馬鹿にせず上手く引き立ててくれるでしょう。

「ＭＡＺＡＤＡ軍団」については、もう１つ殻を破り切れない次世代トリオを、試合運びも喋りも上手いＭＡＺＡＤＡにいっそ預けてみてはどうか？との発想からこうなりました。
「ブッカーになって欲しい人」では必ず名前の挙がるＭＡＺＡＤＡなら「オカダにとっての外道」の様な効果が期待出来ますし、思い切ってヒール軍団として売り出せばいいでしょう。
また、よく考えたらＬ/Ｒには蝶野が邪魔なので、蝶野は「ＭＡＺＡＤＡ軍団」のお目付け役にでもしますか。
アドバイザーの蝶野がつけばＭＡＺＡＤＡの意見も通りやすくなりますし。
Ｌ/Ｒには派手に蝶野をいたぶってもらって、それを中之上が助ける展開でもいいかな。

346 ：お前名無しだろ：2013/04/17(水) 13:12:19.12 ID:SpKBaVH50

これがＭＡＺＡＤＡでなく武藤だと武藤は自分が目立つことしか考えなくておいしい所持ってっちゃうし、そもそも感性の人だから下を教えるのが下手。
渕や西村だとますます３人は地味になっちゃうし、吉江はタイプが違って参考にならない。
アピール面からもインサイドワーク面からもＭＡＺＡＤＡしかいないんですよね。

蝶野も諏訪魔から必要とされてないし、Ｌ/Ｒでは浮いてる。
ＳＭＯＰの明るいキャラにも合わないし、ＫＥＮＳＯ革命も互助会みたいなものだから蝶野とは趣旨が違う。
蝶野が必要とされて自身もやり甲斐があるのは「次世代トリオの格上げ」だと思います。
蝶野もテーズの技術を伝授された技巧派の選手だし、３人に蝶野イズムを叩き込んで欲しい。

職人の世界の全日は新日の様に団体ぐるみで作品を作り上げるということをしないから中々オカダの様な売り出し方は難しいでしょうが、
せめて３人にはもっと自己主張してもらいたい。
ＭＡＺＡＤＡにしてもＳＭＯＰやＫＥＮＳＯ革命のことは小馬鹿にしておちょくりそうですが、
次世代トリオの参謀なら真摯に取り組むでしょう。

団体の台所事情で、海外遠征ダメ、インディー回りダメ、顔を隠すタイガーマスク案ダメ、となればもう残された手段はヒール修行しかありません。
ＶＭの役割を蝶野とＭＡＺＡＤＡがやるんですよ。
蝶野がＴＡＲＵさんでＭＡＺＡＤＡがヤッシーと言った所でしょうか。

しかし、白石はあんまりですね。
彼は全日４０年の歴史を否定する気なんでしょうか？↓

＞【Tさん】
＞白石オーナーに質問です。
＞オーナーの掲げている「ガチンコプロレス」にはベビーフェイス（善玉）とヒール（悪玉）は必要ですか？
＞【白石】
＞いりません。

何か観たい全日じゃ無くなっていく様な気がしますね。。

347 ：お前名無しだろ：2013/04/17(水) 13:13:13.31 ID:SpKBaVH50

真田は変わらなくちゃいけないですよ。
ファンも生半可なプッシュじゃ飽き足らなくなってます。
スタイリッシュなヒールがあってもいい筈。

真田、お前の憧れの棚橋はヒールもこなせるぞ。
何ならヒロ斎藤もつけようか？

新日のポスターは、棚橋、中邑、オカダ、真壁の４人です。
これで女性の好みそうなタイプはほぼ網羅出来ます。
本来なら全日も、潮崎、諏訪魔、真田、ＫＥＮＳＯでポスター飾らなくちゃいけないんですよ。

ユニット名は蝶野だけに「狼群団」がいいですね。
諏訪魔が熊なら、真田は狼になるべし。
利害が一致すれば狼群団はＫＥＮＳＯ革命軍と行動を共にしてもいいかも知れませんね。
言わば蝶野の乗っ取りによる本隊の総ヒール化です。
ヒールは頭数が多い方がいいし、武藤と蝶野の確執のドラマも見たいですしね。

どうですか、お客さーん。

348 ：お前名無しだろ：2013/04/17(水) 14:33:04.84 ID:7FDbbnV70

橋本大地、復帰戦は飯伏に完敗 増量した体を生かしきれず
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/fight/headlines/article/20130415-00000007-spnavi
http://p.twipple.jp/GHTua

大地は単にデブっただけじゃないですか

349 ：お前名無しだろ：2013/04/17(水) 21:58:27.65 ID:7fTbkH9DO

まあ親の後を追うなら増量は不可欠だからな。
親父のイメージもあるし身体造りは難しいがうまく見栄えのすり太さを身に着けて欲しい。

350 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 01:31:43.65 ID:JbPvQ19I0

バルクアップとか関係なくただ太っただけっていう感じだよな。ここからうまく減量したりスタミナアップしてくれればいいけどなんかびっくりした

欠場前は逆に痩せすぎだったけど難しいもんだ

351 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 07:39:08.86 ID:Qbzgd8KF0

親父があんなわがままボディだったから息子もそうなるんだろう
練習嫌いまで親父からしっかり受け継いでるようだし

352 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 11:11:33.55 ID:iLR6nhx90

まぁ真面目な熱血好青年キャラなんて面白くもなんともないからな
日本人デブヒールなんて最近あんまいないし、そんなん目指せばええんでない？

353 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 11:32:12.17 ID:fnH1b20m0

空手デブの齋藤彰俊に似てるな

354 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 14:36:13.48 ID:iExaTgNjO

大地のヒールターンは難しいだろうなあ。
憎らしいくらいの強さでもあればまた別だが。

355 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 14:45:02.43 ID:MmWztUBV0

大地は欠場前から既にデブ化の兆候はあったからなあ
凄くぷにぷにした体で如何にも練習してないって感じで
大地みたいな体格なら父親みたいにデブるよりももっと筋骨隆々であまり脂肪無い感じの肉体のが映える

356 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 15:58:05.04 ID:gOJwo8e0P

ＶＭに飯塚矢野が合体
それを迎え撃つノア＆ＤＲ連合軍

という展開を期待する

357 ：お前名無しだろ：2013/04/18(木) 22:24:40.51 ID:5FBzX+S90

>>352
プヲタが好きなのはヤンキーやDQN、チンピラ系ヒールだからね

358 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 01:12:52.39 ID:rPth3zCE0

丸藤がこれからどういうレスラー人生を歩くか分からないけど三沢関連の大会も欠場して小橋の引退大会も十中八九欠場することになるってなんか悲しいな

359 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 01:37:54.51 ID:0is8m7s30

ＩＧＦ新リングのリニューアル“失敗”
http://www.tokyo-sports.co.jp/prores/mens_prores/133434/
「この硬さじゃボディスラム一発で試合が終わっちゃう」（岡本）

これがガチだよな
トランポリンマットはすべて八百長

360 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 14:37:36.22 ID:wAQ4y+zt0

何がガチだよ
そんなにガチが見たいなら総合でも見てろ

361 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 15:44:51.54 ID:FyQJoierO

ガチンコて言葉を色んな意味に曲解するのが流行ってるの？

某オーナー：気力体力を出し切るのがガチ
某>>359：マットが堅いのがガチ

362 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 20:59:39.81 ID:dZbnY6jn0

勃起して試合に臨むのがガチンコ

363 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 02:28:32.29 ID:gkEyZKS90

どういうスレなんこれ

364 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 03:14:50.68 ID:YxUZPDpx0

濃厚なホモスレ？

365 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 20:25:11.85 ID:4ecyjyJlO

ＣＣ決勝とスターダム両国て時間帯被ってたんだな。
今さら気が付いた。

どちらも前売り買ってないから良いんだがどっち行くかなあ。

366 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 05:18:43.70 ID:57pJnejk0

どっちも行くに限る。スターダムも休憩空けぐらいには間に合うだろ

367 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 08:01:10.95 ID:JHmrys/EO

スターダムが３時開始なら絶対そうするなあ。

興行のお祭り感ていうか非日常感を感じるにはやはり早めに会場いっとくにこしたことはない。
この試合だけはどうしてもライブで見たい！てこともあるけどね。

368 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 08:10:43.55 ID:LjBOLk26O

スターダムの両国は集客がどうなるか。
去年発表されてた時点では行こうと思ってたんだけどなぁ。
さすがにカードに魅力が無さ過ぎる。

369 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 09:06:09.17 ID:JHmrys/EO

オレは逆にカード云々言えるほど女子詳しくないからビッグネーム呼ばれるより楽しめそう。
女子団体がこのご時世に両国やる意味とか、ゆずぽんの引退とか、
出て来たもの素直に咀嚼したらそれなりに楽しめそうな気がしてる。

全日本はＣＣだしカードはそれなりだと思うけどその辺の信頼がちょっと揺らいでるかなと。
まあカード次第かなとは思いつつ、なかなかそっちに集中出来ない感じがある。

370 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 15:26:12.34 ID:57pJnejk0

スターダムは発表時は行くつもりだったがなんかカードみたら行かなくてもいいかなって気になってしまった。
愛川っていう類まれなるレスラーの引退興行には変わりはないんだけど。それ一本しか無い気がする

371 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 15:33:29.72 ID:FUgLtyn20

小橋引退興行にも同じことがいえそうな…みたいなものが両国にちらほらあるな

372 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 20:34:26.76 ID:LjBOLk26O

小橋はもうチケット完売した後の発表だったからなぁ。
もうチケット買ってるから行くけど、正直カードはガッカリした。
小橋の引退がなければ後楽園レベル。
スターダムはやっぱり選手が抜けて予定くるったんだろうな。
愛川の相手は最初は美闘の予定だったはず。次点が星輝。
どっちもいなくなった結果、消去法でヨシコがやる事に･･･

373 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 21:05:21.90 ID:FUgLtyn20

ありゃほんと小橋引退式のためで
通常のプロレスみたけりゃ翌日ノア後楽園いけよだもんな

コンディション的に小橋が試合できるかもわからないんだよな

374 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 22:40:22.10 ID:JHmrys/EO

さすがにこれで小橋は出ませんて訳にはいくまい。
ブッチャー並みのコンディションでもやりだろう。
そのための８人タッグだし引退試合に多くを望んじゃダメ。

ゆずぽんの相手が世�W虎なのは必然てか他にいないように見えるがなあ。
同期でずっと張り合って団体引っ張って来たライバルだろ？
ゆずぽん抜けたら(もしかしたら抜けるまでもなく）スターダムデビュー組のトップな訳だし。

375 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 08:00:56.89 ID:JaAdTE+DO

小橋のは小橋の試合はしょうがないけど、それ以外の試合がなぁ。
もっと新日・全日合同興行とかオールトゥゲザーみたいな、これからのプロレス界に繋がるカードが並ぶと思ってた。

376 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 08:27:07.37 ID:PoX3oMGM0

引退興行にあれもこれも求めんな
極端に言えば、小橋の試合だけでいいんだよ

377 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 12:22:45.50 ID:JaAdTE+DO

>>376
そんな浅い考えで言ってんじゃない。
プロレスから離れたヲタやマスコミが集まる注目されてる興行なんだから、これからのプロレス界のためにも利用すべきだろ。

378 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 13:25:08.53 ID:0pPRDKiu0

>>377
三沢死んだときほどマスコミもファンも食いついてないけどな
あの時はどこも一面三沢だったが、正直小橋の引退に関してはお前が言うほどの注目はないぞ

379 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 13:57:24.29 ID:hH6zgUaE0

一つ小橋を擁護するなら今現在フリーの立場だからあんまり他の団体に依存出来んないんだと思う。団体に所属してればバーターとかあったと思うんだけど

380 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 14:09:52.61 ID:ioBI1ufGO

でも出てる団体・選手で言えばＡＴ並じゃん？

満員の客にアピール出来る機会なのにもったいないとは思うね。
批判とかじゃなく。

381 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 14:14:26.49 ID:hH6zgUaE0

俺ももったいないとは思うよ。ただ基本ノアの選手プラス小橋と絡みのある人って選んだらああなったんじゃないかな。ファンからはみえないしがらみもあるだろうし

382 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 14:47:23.15 ID:o6kmWVQ80

あとゲストとして最低川田、ハンセンあたりを招待できるか？
ノアの団体としての器の大きさが問われる。

383 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 15:30:16.82 ID:6DD+FRHZ0

>>377
ATですらそういう効果なかったのに
小橋引退興行に何を求めているのかと

384 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 15:57:04.94 ID:LSWkD/Iz0

【社会】７６歳、だまされたふりで通報　オレオレ詐欺未遂容疑で２人逮捕




http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366785829

385 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 20:53:32.32 ID:ioBI1ufGO

別に引退興行出たら翌日から超満員連発！みたいなおとぎ話の話は誰もしてないっしょ？
ただ武道館一杯のファンと注目するたくさんの元ファンに試合を見てもらえる、名前を覚えてもらえる。
そういう機会にはなる。

そのくらいじゃ意味がないて思うのかもしれないが、今のプロレス界の現状考えたら、
それさえ有り得ないチャンスだし、何より積み重ねが大事だよって話。

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/24(水) 21:10:38.79 ID:i4gAfqmP0

小橋引退試合のカードは小橋の希望を汲んでのものなんだが…
主役である小橋がこのカードでって言ってんだからそれを尊重するのが普通だろ

387 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 21:27:43.29 ID:EEeEWo7L0

ノーフィアー復活とかですね、分かります。
いや、確かにＡＴではあったけど、まさかノアマットでやるとは。

388 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 21:44:54.10 ID:ioBI1ufGO

いやだから別に批判とかはしないよ。
ただ残念だなもったいないよなって言う話ね。

しかし古今見渡しても老舗系の団体が総出でたった一人のレスラーの引退に協力するってないよな。
それも小橋の望みなんだし、そもそも小橋が望まなきゃありえなかったんだし、
団体のためとか業界のためとかじゃない訳だから筋違いと言うならその通りだな。

389 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 07:01:14.41 ID:dJaoGTK50

プロレスって60分の試合をフルタイムたたかったら
何kg体重が減るんだろ

390 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 07:11:00.68 ID:LSsmrO8iO

>>389
とりあえず水分無くなるからな〜

391 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 12:28:54.39 ID:ITsfCbsyO

三銃士四天王で引退するのは小橋が初なんだな。

392 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 13:31:43.89 ID:qhER+Kve0

すでに２人急逝してるが、引退となると小橋がそうか
蝶野田上ももうプロレスが出来る体調じゃないし、川田はこのままずっと休業だろうし、武藤が最後の一人かぁ

393 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 15:28:18.99 ID:xwydUc3yO

鶴藤長天でさえ引退率５割。しかも一人は復帰だしな。

394 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 19:55:47.91 ID:JcVxsVbd0

上の十一人中三人鬼籍って多いよなぁ

395 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 23:00:09.00 ID:+I/vAw0f0

鶴田は病気、橋本は急性の体調悪化（遠因は試合）、三沢は試合中の事故だからな…
そう考えると、三銃士とか四天王ってかなりハードだったんだってわかるよね。
何だかんだやれてる鶴藤長天、全員がリタイア確定の四天王、生き残ってはいるが明らかに限界の三銃士。

396 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 00:03:49.77 ID:RwPCXYCZ0

まーエース格のレスラーで五体満足なんてのは中々いないだろ。
40までに一線を離れるとかならともかく、団体のトップとして最前線に出なきゃならんだろうからな。

397 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 08:38:56.21 ID:rEIYRhHbO

40とかになった選手がトップで出ずっぱりてのはやっぱよくないよな。
本人の健康的にも興行会社としても。

年いったら半年とか１年とかのスパンで試合と休養を繰り返すべきなのかもね。
ＷＷＥのベテランとかそうじゃん。

398 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 10:01:19.84 ID:vLRtWjJX0

ttp://prowrestling.jpn.org/business/age.htm

ライガー選手すごいねえ。今でもタッグ戦線には絡んでるし
去年の年末の鈴木選手との試合で脱いでたけど、体も凄かった

TAKA選手も今年40歳なんだ・・・若く見える

399 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 18:31:48.64 ID:rEIYRhHbO

新日は００年代にだいぶベテランを切ったけどそれで今に繋がったと思う。
そん中でベテランでもコンディション維持しつつうまく自分のポジション作った選手はやっぱ凄いと思うわ。

400 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 19:30:24.86 ID:yXHOwSFu0

新日のベテランは動けるの多いな
中西、天山くらいか微妙なのは

401 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 19:31:56.73 ID:4eZimBlQO

総格ショックがなかったら上が居座って案外ノアみたいになってたかもな

402 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 19:47:07.81 ID:+GEnGn9G0

格闘技もプロレスも一般社会と同じで、40過ぎたら働きと給料の
バランスが悪くなるからなぁ
どこの社会も40歳定年制に移行すべきなんだよ

403 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 15:31:24.42 ID:n8bf6Kce0

大阪プロ退団する原田、週プロインタビューでドームで試合やるのが希望
って言ってたから移籍先は新日かな？

404 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 15:58:54.01 ID:pxI35x6T0

じゃあスーパージュニア要員か＞原田

405 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 16:12:07.79 ID:S8T7VcKG0

ベノワみたいなパワーファイターになればいいね

406 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 01:08:11.39 ID:4m4fnOzo0

>>396
四天王まで行くとやり過ぎだけど、団体のトップって
どっかで必ず一線を超えたことせざるを得ないからなあ

棚橋はオーソドックスと言われているが、
よく受けるスタイルが故に、
ダメージ軽減的な意味での受け身と、
相手の技を大きく見せるバンプとの
トレードオフみたいな状況には少なからずなっていると思われる

その意味ではオカダが出て来てホント良かった
願わくばスムーズな世代交代を。

407 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 22:42:12.50 ID:C6+GYtTd0

その間に挟まった後藤さんとか内藤さんの事も忘てあげないで下さい・・・

408 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 00:08:30.21 ID:yvg2HkiCO

むしろこれからオカダとその辺で回してくんだろ？
アンダーソンとかスミスもいれて。

明日は両国行くことにしよう。ＣＣはニコ生タイムシフトにする。

409 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 02:10:22.81 ID:NfV3VDj90

棚とオカダであれだけ世代交代ドラマやっちゃうと
後藤内藤はキツイよな
すっかり2線級の感じ出ちゃってる

内藤なんかは復帰きっかけに
ジーニアスキャラ捨てて
泥臭い路線で行った方がいいと思うがねえ
見た目の華はそもそもないわけだし…

410 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 05:07:38.72 ID:SudXkBnQ0

内藤は裕次郎と組んでた時の方が良かった

411 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 14:13:44.34 ID:6FnHIj9W0

Ｇ＋の小橋引退試合完全版６時間もするのかよｗ

412 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 16:39:05.78 ID:qAQfmqea0

内藤は上半身大きくして
頭を丸めてヒゲはやせばいいと思う

413 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 19:04:31.87 ID:Qugmi+qU0

内藤と真田揃ってスランプか

414 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 20:25:54.99 ID:MzvbM6P90

大阪プロレスの原田大輔がノアへ移籍か
かつてのパートナー小峠と同じ道を歩むことになったが
小峠は小峠でノアで自分のポジションを確立しつつあるのに
今更、桃の青春タッグみたいなのはやって欲しくないなあ

415 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 20:53:34.27 ID:AgnxvVH00

ノアはもうJｒ撤廃してGHCシングル、タッグの２つだけで良いと思う
小峠もノアヘビーで通用する事が証明されたわけだし

416 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 22:27:56.21 ID:gcIiWMf/0

俺も原田は小峠とは組むよりガンガンやり合うほうがいいな。

417 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 23:14:59.87 ID:cBPcIF6H0

>>413
内藤は怪我で出てないんだからスランプじゃねーだろ

418 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 23:44:56.33 ID:Qugmi+qU0

>>417
でも内藤も試合スタイル見直さなきゃけいない時期じゃね？復帰したらどうかなって言う。

419 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 00:03:24.26 ID:VtjPh+X8O

原田→ノア
秀吉→キャラチェンジ
ヲロチ→古巣復帰？
政宗・空牙・HAYATA→インディードサ回り？


こんな感じか
HAYATAは若いしちゃんとしたとこで修業したほうがいいんだがなぁ

420 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 00:04:04.07 ID:jK1HiqG8O

タイムシフトでＣＣ決勝見終わったが良かったな。
全日に取ってＫＡＩ潮崎が成功したのはデカいね。５年先が見れる。
ライバルストーリーで行きたいところだ。

生観戦したスターダムは逆にこれからの方向性はちょっと判らない感じになってきたなあて大会。
ゆずぽん引退は感動的だったが、第二第三の彼女を作れるかどうか。

421 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 00:09:05.03 ID:MpwSovOi0

スターダムはやっぱり両国早過ぎたと思う。
客入りはしょうがないが、それ以上に試合内容が評判悪いのはいただけない。
でもキャリア2年の選手ばっかりで両国やろうって方がおかしい。小川は全女時代のどんぶり勘定癖が抜け切れないんだろう。
旗揚げ時のエース格もいなくなったし。

422 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 06:26:48.51 ID:TSpB/dbb0

チャンカン、潮崎に優勝してほしかったな。
チャンカン覇者になっていれば箔がついて小橋引退試合で組むGHC王者のKENTAと
肩を並べることができてどっちがこの試合そして師匠の小橋にインパクト与えるか？
で期待できたんだけどなあ
個人的に潮崎にはいずれノアに外敵としてまた上がってほしい、そのためには当然ながら
ノアに踏ん張ってもらわないと

423 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 06:57:27.47 ID:mc2UlUyq0

４月２８日（日）
ノア[東京・後楽園ホール]
ＤＲＡＧＯＮ ＧＡＴＥ[福岡・博多スターレーン]
大日本プロレス[東京・後楽園ホール]
４月２９日（月）
新日本プロレス[熊本・熊本市流通情報会館]
全日本プロレス[東京・後楽園ホール]
ＤＲＡＧＯＮ ＧＡＴＥ[岡山・オレンジホール]
スターダム[東京・両国国技館]
みちのくプロレス[青森・青森市はまなす会館]
ディアナ[神奈川・川崎市体育館]

どの興行に行った人が勝ち？

424 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 07:00:26.07 ID:YXi5DHTJ0

原田は色々ゴタゴタしたけど
最終的には会社にも筋を通して移籍できるようで良かった。
ウソついて裏切った形での離脱とかだと心から応援できないし
移籍先の団体とも疎遠になるからね。

425 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 08:30:07.82 ID:R4FsIw7U0

将来的にはKENTA　→　小峠、　杉浦　→　原田　としてノアを引っぱっていく未来の図式かな
新人の熊野くんも小柄だし、選手が段々と小粒になってるのをノアファンはどう感じてるの？
ある意味別の危機感があるよね。まあそれはプロレス界全体にいれるけど、結局若い良い人材が
入ってこないとやばいよね

426 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 08:32:52.75 ID:jK1HiqG8O

スターダムはむしろこのタイミングだから両国なんじゃない？
引退まで計算通りかは判らんが愛川ゆずきあっての企画だし、団体として勢いを失ったら出来ないだろうしね。

先ずは小さい会場をちゃんと埋めてってのが理想かつ正論だとは思うけど、
それで後楽園の先にいけない団体、もっと縮小しちゃう団体は男女問わず多い。

427 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 08:55:25.77 ID:YssCLaTU0

>>425
一応、練習生にイケメンでヘビー体型の子がいるんだけど
彼がちゃんとデビュー出来れば、期待のヘビー級になれるんじゃないかなあと

ちなみにもう一人、ヘビー体型でゴツい顔の子もいたけど、
先月の後楽園から見掛けなくなった
辞めたのかケガしたのか詳細は不明

428 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 12:26:38.46 ID:EZ8jldeI0

IMPホールにノア田上社長から花が届いていたので、ああやっぱり、という感じだったな。
原田のノア移籍。
たぶん、小峠とは対峙する形になるんじゃないかなーと思う。

429 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 16:39:04.39 ID:TSpB/dbb0

原田のノア移籍が円満でよかった。
そういえば去年、小峠がノアに移籍したときはこれでノアと大阪プロは疎遠になった
とか知った風な書き込みがいくつかあったな。

430 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 16:59:48.63 ID:EZ8jldeI0

ノアは、対インディー協調路線でいかないと、たち行かなくなると思うな。
実際、次のGHCジュニア防衛戦は野橋太郎が相手だろ？
まあ仙台開催ということで、みちのくにも協力してもらっているバーターかも。

でも、せっかくノアに上がってもらっても、杉浦が空気読めないことするから、
たぶん、どんどん相手にされなくなっていくんだろうな。

431 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 17:03:09.26 ID:S/uNEno60

でかい奴も移籍しないかね

432 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 17:11:44.29 ID:i/8/S25h0

空気を読まないレスラー、俺は好きだよｗ
接待プロレスばかり見せられてもアレだろう

433 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 19:01:02.30 ID:jK1HiqG8O

試合の中でやるならある程度はいいと思う。
その代わり相手にどんだけやられても文句言わないのが条件だが。

口で言うのはダサいと思う。

434 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 19:07:02.66 ID:R4FsIw7U0

まあ杉浦も今年に入って大人しめだったし矢野・飯塚に対して接待プロレスだったかも。
もう一回気持ちをふるい立たせるためのGHC挑戦なんだろうね

435 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 19:23:36.77 ID:E+ipUp280

杉浦は勝ち試合と負け試合で
明らかに気合いの入れ方が違うのが腹立つ。
相手をリスペクトする気が一切ないからな。

436 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 19:56:16.43 ID:R4FsIw7U0

永田も負ける時はあっさりめではあるよね。
その点、感心するのは潮崎やみのるは負け試合でも全力を尽くすからギリギリまで
勝敗が分らない。人によったら潮崎はしょっぱいって言う人もいるけど
そういう意味ではいい選手だと思う。

437 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 20:54:31.36 ID:MpwSovOi0

やっぱり大阪離脱した選手はノアは行くのね。それが両者にとっていいと思うけど、ノアはもうジュニアの団体みたいなもんだな。
森嶋の居場所がないというか、チャンカンでイキイキしてる潮崎をみる度に森嶋の顔が浮かんで不憫に思った。

438 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 21:17:22.04 ID:EuYNiej70

昨日、小橋のトークショー行ってきた
出待ちのファン全員にていねい対応してくれたよ

２ｃｈじゃ叩かれるレスラーだけど武道館で悔いのない試合をしてほしいね

439 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 21:38:07.20 ID:BsvQ/nJm0

>>438
まあ叩かれるたってプ板だし…
橋本をクソ豚と呼び続けるスレとか武藤ヤオ禿スレとかあった場所だからw
あと今でいえば棚橋アンチスレが今更乱立したりとかな

スタイルには賛否あれど、まあ一つの時代の終わりだよなあ
タイガーマスク見て育ち、三銃士四天王と20代を共にした世代は
これがプロレスとのお別れ会になる人も多いんではなかろうか。
あの世代って05年くらいのノアを終着駅にプロレス離れしてる気がする

440 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 22:00:49.11 ID:jK1HiqG8O

引退興行がまた未来に繋げるって感じじゃないしなあ。
まさに終わりに立ち会うための大会だな。

翌日のＮＯＡＨ後楽園は新章謳ってるしそれで良いんかもな。

441 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 22:11:54.24 ID:w8a4MCqA0

>>439
プ板の住人は四天王時代なんて仕事や子育てで忙しくて
プロレスなんて見ていなかったんじゃね？

442 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 22:50:22.83 ID:BsvQ/nJm0

>>441
その辺の境目が05年くらいなのかなと思って

70年代前半生まれとすれば凡そ30前半
結婚して、家庭持って、
しばらくは若い頃の趣味も頑張って続けたいなあとは思うが
いかんせん仕事と家庭が重い、くらいの年代

443 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 23:11:57.13 ID:R4FsIw7U0

結局昔プロレスを見てたファンが歳をとってプロレス会場に帰ってくるのは
その彼らの子供がプロレスにはまった時だろうな。
特に地方に住んでる人で年に１，２回の親子でのプロレス観戦は経済的にも
そんなに苦でもないはず。

444 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 12:14:29.47 ID:4aJlRwoQ0

全日ユニット分けについて考えてみました♪

諏訪魔ジョー近藤カズ中之上蝶野（Ｌ/Ｒ）
秋山潮崎金丸鈴木青木渕（バーニング）
船木ＫＡＩ金本田中冨宅（ＳＯＡ）
曙浜ＳＵＳＨＩＨＵＢ武藤（ＳＭＯＰ＆武藤部屋）
大森ＫＥＮＳＯ大和佐藤（ＷＪ＆情熱変態）
河野宮本ＭＡＺＡＤＡヤン＆メキシコ勢（ＭＡＺＡＤＡ軍団）
真田征矢ウー稲葉（es＆メキシコ修行組）

真田は征矢が復帰するまで海外武者修行で、征矢の復帰に合わせて凱旋し「es」再結成。
ウー稲葉もその頃戻して新ユニット結成。

他に、吉江・西村・ケア。

445 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 12:15:59.48 ID:4aJlRwoQ0

以上が私の理想の全日ユニット分けです。
小ユニット乱立のドラゲー方式ですね。

ＫＡＩはスタイル的にＳＯＡ入りさせて船木と組ませたら華があって映えるでしょうね。
そして代わりに河野を放出します。
「河野は船木の下にいては駄目」という意見を結構目にするのでそれならこれがいいかなと。

「ＳＭＯＰ」については、武藤と曙で武藤部屋、ＳＵＳＨＩと浜でＳＵＳＨＩコンビ、ムタとＫＩＹＯＳＨＩで親子コンビ、ＳＵＳＨＩとＨＵＢでマスクマンコンビをそれぞれ組めますし、
ＳＭＯＰの２人の明るく豪快な性格には武藤とＳＵＳＨＩが合うでしょう。
実際武藤はよく浜を飲みに連れ出すそうですし、
渕さんはＳＭＯＰとは微妙に相性が合わない様なので渕さんについては金丸のパートナー的な意味でもバーニング入りさせます。
ＳＵＳＨＩについては素顔のヘビーに戻したいんですが、脳を手術した影響もありますし、ＳＵＳＨＩというキャラクターが思いの外認知されて来ているのでもうずっとこのままでしょうね。

「ＷＪ」については、大森さんをいつまでもシングルプレーヤーのままにしておく訳にもいかないので、
最近戦い方が変わって良くなって来たＫＥＮＳＯと元ＷＪコンビを組ませ、そこに情熱繋がりで情熱変態コンビもつけてハチャメチャなユニットにします。

「ＭＡＺＡＤＡ軍団」については、もう１つ殻を破り切れない河野を、試合運びも喋りも上手いＭＡＺＡＤＡにいっそ預けてみてはどうか？との発想からこうなりました。
「ブッカーになって欲しい人」では必ず名前の挙がるＭＡＺＡＤＡなら「オカダにとっての外道」の様な効果が期待出来ますし、元ＶＭの２人なんですからまたヒール軍団として売り出せばいいでしょう。
河野と宮本は全日合宿所の先輩後輩で不思議な関係性がありますし、真田らの海外修行で人数が減る分宮本を呼び戻す余裕も出来るでしょう。
全日の場合「Ｘ」とか言っても意外と身内で回す傾向が強いので再起用もいいかなと。
あと、「世界」というならヤンも外せないですね。

このユニット分けなら各自にちゃんとレベルの釣り合った正規のタッグパートナーがいるのもポイントです。
こんな感じで１度やって欲しいですね。

446 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 18:08:04.41 ID:3w6/dPsg0

男子プロレスが辿る道≒1990年代に女子プロレスがたどった道

447 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 18:41:37.05 ID:inNZKfsj0

しかし全日はどうなるんだろうねえ？
白石はFBで武藤内田に株を売るつもりはないって言ってるし
このままなら確実に武藤は全日を出て行かざるを得ない
武藤でまとまってた全日がその柱を失ったら、後は滅ぶだけだと思うぞ

448 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 18:54:55.21 ID:Pu+1dBJU0

その、白石が武藤に株を売らないと武藤が出て行かないと行けないって流れがよく分からないんだが、白石が武藤を首にするって事？
選手は言動からするとバーニングも含めて武藤に付くだろうし、選手のいなくなった全日って看板だけ白石の所有物にするわけにもいかんだろうし、結局武藤に返還する事になるんじゃないの？
それとも意地でも嫌がらせ的に白石が全日の株と名前だけ持ち続けるのか？
京平元子が買い取るって、白石の発言から全日スレで妄想してる人もいるけど。
まぁぶっちゃけ結局なんも進展してないんだよね。口喧嘩してるだけで。

ただ、白石がファンのためって言ってる矛盾だけはなんなんだって思うけどね。
白石を支持してる意見なんて、ネットにも週プロにも会場にもどこにもないのに。

449 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 20:22:00.23 ID:yOFoycmQO

白石のＦＢ発言を元にあれこれ考えるのは無駄だろう。
何も実現しないし言ってることもコロコロ変わる。

450 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 20:51:26.12 ID:Pu+1dBJU0

全日スレ見てもアンチ的な人の願望的な妄想ばっかりだし、更新する度に白石の言うことも変わるし
何より言ったことで実現した事が一つもない上に、言動の辻褄が全く合わず、長州や永田中邑の事とか平気で嘘もつく。
結局落ち着くまでは全部嘘だと思った方がいいと思う。

今のところ、全日アンチとかプロレスを斜めから見てる愉快犯のためだけの存在。

451 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 23:49:49.11 ID:cVYBavQV0

ダイアモンドシライシ「おおかみがきたぞー！」

452 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 00:23:19.73 ID:GINCHHLB0

まー混乱させてんだよ
白石Facebookだって極端な話、団体としての公式発表では全然ないわけだ
そういう意味では「真実はここ」じゃないけど、公式発表が全てなんだよ

453 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 08:37:56.16 ID:4r/d6YiRO

極端な話でもなんでもなく、はっきりと公式発表じゃないだろ。

ツイッターやフェイスブックで仕事の話をする人はいるけど妄想を垂れ流すだけの人もいる。

454 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 08:43:44.34 ID:Ikr/xrFQO

まあひとつ言えるのは、白石内田武藤は並び立たずってことなのかねえ？
マジで和田さんが復帰したら揉めるだろうなあ

455 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 11:23:50.77 ID:iV+QVVNzO

>>450
全日アンチが願望的な妄想以外のことをしていたことがあっただろうか？


白石のFBなんて無視するしかないんだよ
それ以外に対策はないでしょ
ネタにしてもおいしくないし、真に受けたら大火傷するだけだ

456 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 16:43:35.77 ID:hglOPm/X0

右ヒザ負傷した丸藤が小橋引退興行と翌日の方舟新章に予定通り出場するみたいだけど
大丈夫なのか？1ヶ月くらいで完治するような怪我にはとても見えないし無理して
ほしくないんだが

457 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 17:36:32.01 ID:ysqwdkmE0

>>456
大丈夫だよ
ケガもアングルだから

458 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 20:10:52.43 ID:4r/d6YiRO

まあどっちもＮＯＡＨ続けるなら欠席できんわな。

今年のＧＷはＮＯＡＨ大日本スターダムＣＣ(ニコ生タイムシフト）とプロレス付けだなあ。
明日からは小旅行だがどんたくはニコ生予約済みだし。

459 ：お前名無しだろ：2013/05/02(木) 23:04:26.51 ID:yoDU2Jhq0

白石武藤内田はプロレス（＝八百長）やってるだけ
第一弾が借金整理、第二弾が転売、たぶん当たってる
だから真に受けたらダメ

460 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 00:25:30.15 ID:SAqC23uM0

そんな簡単なものかねえというのがあるけどな>>プロレス説

まーお金の法律は知らないが、二ヶ月程度茶番打つだけで
債務整理なんか出来るものなの？って思う
金回りの話ってそんな甘いもんじゃない気が…

461 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 18:20:03.04 ID:ydKw7kaq0

小橋の最後はＫＥＮＴＡがフォール取って終わるんだろうな。それが決まったからか、一人その事を主張しすぎ。
そういうあざとさが他の団体のファンから嫌われる要素なんだけどな。俺だけ特別、俺だけ違うって言う。
ノアだけは、俺だけはっていう。

462 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 21:02:02.52 ID:yXdOx9V30

>>460
こう言ってはなんだが全日の借金たった2億円だからな
新日は13億円以上あったわけで
ユークスが買ってくれなければ2000年代中盤に会社潰れてた（菅林）
ノアも日テレに切られて急激に落ちぶれた
意外なことにメジャーでは全日だけがちゃんと経営してたんだよ
テレビもプロモーターもタニマチもファンも選手も足りてなかったのに

それでも親会社や地上波全国ネットが付かないと全日が行き詰まるのは見えてた
なぜか？？？興行ビジネスは入場料やグッズ売上だけでは確実に赤字になるんだよ
満員連発してもいまの新日でさえ3億円の赤字（ニコ生木谷）
これプロ野球チームやサッカーチームでもまったく同じで世界中すべて共通する法則

資金力のある親会社か大富豪、
さらに莫大なテレビの放映権料があってはじめて成立するのが興行ビジネスなわけ
ここを勘違いしてるプロレスファンやプロレスマスコミが多いんだよね
自分達がプロレスを支えてると思い込んでる
ただでさえ小さなパイを争ってるのに・・・日本のプロレス市場たかが90億円だよ

463 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 21:45:07.56 ID:ydKw7kaq0

ていうか新日が買われたのも４億だっけ？　寂しいよな。
こんなに面白くて感動を与えてくれるものが、野球選手一人分と同じ額で取引されるどころか、その買い手すらなかなか見つからないのが現状なんだもんな。

464 ：お前名無しだろ：2013/05/04(土) 07:25:59.87 ID:aNXg5KIc0

武藤派が全日から離脱したら白石らはノアを抱き込むんでしょうね。
それで、武藤らは新日行き。
これでまた２大メジャー時代。

新日はテレ朝、全日は日テレが放映することになる筈。
もうこれで文句ないでしょう。

エンタメ志向の武藤派が新日に行って、
白石全日（多分諏訪魔も残る）はノアと合併出来れば念願のケツ決め無し四天王プロレスをやっていける。
そう考えれば白石も武藤の契約を解除するでしょうね。
やっぱりどこまで行っても馬場全日と猪木新日は水と油なんですよ。

どこをどう考えても白石の言う「着地点」は「武藤派の離脱」。これしかない。
やっぱり歴史は繰り返すんですよ。

武藤はこの１０年よくやりました。
白石は「馬場家への大政奉還」を実現させるでしょう。

白石は「ＷＷＥでも買える」って言ってるんですから金は引っ張って来れるんでしょうねｗ
どこまで本気か知りませんが。
あとは日テレがつけば武藤抜きでも回していけるとでも思ってるんじゃないでしょうか。

旧全日派にとっても武藤はこの１０年全日を潰さず守り抜いてきた恩人。
袂を分けたとしてもとても足を向けては寝れないでしょうね。

465 ：お前名無しだろ：2013/05/04(土) 12:16:39.54 ID:QvtNNvneP

某ムックを読むと白石は武藤つながりで全日に来たみたいだし、そう簡単に武藤と切れるとは思えないのだが

466 ：お前名無しだろ：2013/05/04(土) 13:09:27.02 ID:uZhMgTgG0

>>463
>株式譲渡額　　　　　　　　　　　　　 5000万円
>新日本プロレスへの貸付金の回収額　4億5000万円

4億5000万円はユークス社が新日に対し貸し付けた金銭（借金13億円超の一部）
ブシロードによる貸付金の肩代わりなんで4億5000万円分の負債は新日にそのまま残る
今も新日は会計上は債務超過会社のまま
猪木（51.5%）からユークスが新日の株式買収した金額は2億円
ユークスから木谷会長率いるブシロードが株式買収に要した金額はわずか5000万円
しかも今回は全発行済み（100%）の買収にかかった費用
新日の時価総額は6年間で1/8に減った

新日　5000万円で買い手が付いた
　　　昨年は宣伝費3億円使ったが全然回収できていないいまも赤字（ニコ生木谷）
ノア　4000万円で探したが買い手が付かず
全日　三沢仲田時代も数億円の借金があり、天龍川田時代も巨額の赤字を垂れ流してた
　　　プロレスから足を洗いたかった馬場元子から武藤へ全株譲渡が決まる（渕や京平も元子に迫った）
　　　10年後、白石スピードパートナーズが全日を2億円で買収し借金も丸かぶり。バーニングを引き抜いた
　　　武藤と内田の個人保証の分もちゃらになったため、内田はいつでも全日辞められるが、
　　　武藤は全日退団しないことを契約条件に盛り込まれてるため自分からは退団できない（白石FB）

467 ：お前名無しだろ：2013/05/04(土) 19:27:05.50 ID:9ibjd86H0

>>464
ノアファンがそういう願望を思い描くのは勝手だが、そんなのあり得ないから。
実際に全日分裂したらプロレス界の細分化、縮小がますます進むだけ。
今回の件はプロレス界のためにも何とか丸く収まってもらわないと困る。

468 ：お前名無しだろ：2013/05/04(土) 19:33:37.32 ID:dgKQxZmvO

大政奉還って誰にだよ。
全日の系統と言うのなら、ノアより今の全日に上がってる選手の方が馬場旧全日の生え抜き多いぞ。
力道山からの流れと言うなら百田に返すべきだし、今のノアは三沢が作った三沢の団体だろうに。
毎度ながらあそこのヲタは、自分達にだけ都合よく考えるよなぁ。

469 ：お前名無しだろ：2013/05/04(土) 20:38:07.57 ID:9ibjd86H0

IWGPタッグがテンコジってのは、今の新日のタッグ戦線が空いてるってのを象徴してる気がする。
後藤とか内藤とかは、その辺を盛り上げるのもありかと思う。
て言うか全体的に今タッグ戦線で盛り上がってる団体あんまないよね。全日のアジアぐらいか。

470 ：お前名無しだろ：2013/05/04(土) 20:57:00.23 ID:K2juoYva0

最近のレスラーはタッグマッチが下手になったね
シングルでしか目立てないレスラーばかり
プロレスの醍醐味はタッグマッチにある
なぜならタッグマッチはプロレスにしかないから

471 ：お前名無しだろ：2013/05/04(土) 21:40:52.55 ID:aKC8fpYE0

>>469
皆シングルプレーヤーばかりでタッグ屋が居ないし。
新日本はコンプリかＧＢＨ辺りがタッグ戦線入らないと苦しいだろうね。

472 ：お前名無しだろ：2013/05/05(日) 03:02:43.44 ID:ha64KiHUO

絶好調の新日本だけど、よくよく観るとヘビーのシングル戦線以外はそう盛り上がってないんだよな。
かつて世界一と言われたジュニアも今はパッとしないし、ヘビーのタッグも微妙。
やっぱりメインを勤めるヘビー級のシングルベルトの盛り上がりが大切なんだなぁ。

473 ：お前名無しだろ：2013/05/05(日) 07:26:02.09 ID:A+9a5ub50

>>469
ここはひとつ矢野＆飯塚に難攻不落のダーティーチャンプをやってもらってだな
両リン防衛 反則誘発防衛 なんでもありで

474 ：お前名無しだろ：2013/05/05(日) 07:50:41.45 ID:HI0Kio0m0

だなあ
ＩＷＧＰヘビーとコンチネンタルとNEVER王者以外は今誰が王者なのかも思い出せないし
それくらいヘビー級偏重になってきているね
スーパーJrカップを定期的に開催してた頃のジュニアの盛り上がりが懐かしい

475 ：お前名無しだろ：2013/05/05(日) 08:01:28.34 ID:wNyWVg0I0

まあ、その辺
新日全日でうまく棲み分けできたらいいんでないかと。
ノアがこのままjr専門にというのもありかもな

476 ：お前名無しだろ：2013/05/05(日) 14:53:07.83 ID:o675hJzKO

ヘビーは何処もだいたいタッグ軽視の流れが常態化してるがたまに名タッグ生まれるよな。
みのるケア組とかＢＩとか、。

あと００年代後半は地味にジュニアタッグの波が来てたと思う。
ドラゲーで土井吉とか新岩とかでこれまでにないスピードと発想を持ったチームが出て来て、
ＮＯＡＨからもＫＥＮＴＡ石森が参戦したり丸藤杉浦がブリスコ兄弟とヘビーのベルト争ったり。
アポロ５５やゴールデンラバーズも少なからずその影響を受けてると思うね。

477 ：お前名無しだろ：2013/05/05(日) 15:07:00.46 ID:fnS2OI1f0

>>473
選手が無理をしてない試合で盛り上がってるってのが昔の全盛期みたいでいいね
相手と意地の張り合いするのも大事だけどプロレスする事を考えてる
必死になるのも必要だけど、ビッグマッチとそうじゃない時の色の分け方ができてる。
これも団体運営に余裕があってこそなんだなーと

478 ：お前名無しだろ：2013/05/05(日) 16:01:05.47 ID:fiOmTQDg0

薬剤師の資格持つ吉岡が全日入り
http://www.nikkansports.com/battle/news/p-bt-tp0-20130502-1120892.html
薬剤師の資格持ってるのかよ！ステロイドも常備できるぞおぇ！サプリはグリコ提供
でもこれで、

武藤＝柔道整復師
大和＝NESTA-PFTパーソナルトレーナー、販売士、測量士
金丸＝NESTA-PFTパーソナルトレーナー
中之上＝はり師
吉岡＝薬剤師

もう別の商売始められるんじゃないか？

479 ：お前名無しだろ：2013/05/05(日) 16:02:03.09 ID:fiOmTQDg0

諏訪魔：中央大学
KENSO：明治大学
大森隆男：城西大学
近藤修司：国際武道大学
征矢学：国際武道大学
大和ヒロシ：東京農業大学
渕正信：九州国際大学
西村修：慶應義塾大学
太陽ケア：ハワイ大学
金本浩二：大阪芸術大学
秋山準：専修大学
鈴木鼓太郎：日本体育大学
吉岡世起＝岡山大学薬学部
馳浩：専修大学
白石伸生：早稲田大学

IQプロレス・・・・・・・・・だからつまらんのか？

480 ：お前名無しだろ：2013/05/05(日) 16:41:28.51 ID:fnS2OI1f0

そんなこと言い出したら新日も棚橋は立命館、中邑は青山学院だし…
あとケンソーの明治はラグビー推薦だったはず。

それにしても大和の農大が似合いすぎて…

481 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 04:17:29.08 ID:BBRBp0mMO

格闘技DXの小橋がらみのコンテンツ５月で全部消去されるんだな。
一つ残らずってのは凄い。やはりノアとは完全に切れると言う事か。
普通ならバーニングのように全日に移るのかなって思うが、今の全日は混沌としてるからなぁ。
小橋がPWF会長になった時には落ち着いているといいけど。

482 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 16:37:04.38 ID:7PXCJvnSO

ＫＡＩＥＮＴＡＩ‐ＤＯＪＯ、一年振りのブルーフィールド！(名前戻ったのしらなかった）
ここ数年ＧＷにだけ来るのが定着してきた。

滝沢vsヒロのＳｔＫ王座戦は期待値を超えなかったが好勝負。
ブルーフィールドみたいな会場が近所にあったら最高だなあ。
これまた年一回しかいかない海外の地ビールとハンバーガーが売りの店がサバイバルしてて最高の休日でした。

483 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 17:21:59.34 ID:aPYg94EB0

滝沢は正直身長だけだと思ってる
身体能力も至って普通。なんでもそつなくこなすけど特長がない。
あんな無個性な量産型インディー丸出しヘビーもめずらしい
アンチじゃなくてただの印象ね

484 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 18:01:24.16 ID:7PXCJvnSO

ＷＷＥ挑戦前から成長した印象はないかな。
個人的には滝沢の初防衛だからじゃなくヒロ・トウナイの初挑戦を見に行った。

試合後のマイクで劣等生と言われた「オレ達もここまで来た」と言った直後に、
「まだまだ未熟だけど」みたいなのはいただけないなかったかな。
サイズと身体能力は貴重なので期待はしてる。

485 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 20:12:00.99 ID:bTldncAi0

トウナイなら真霜王者時代に挑戦してるよ
あれもKらしい良い試合だったけど外に届かないんだよね

486 ：お前名無しだろ：2013/05/06(月) 21:00:45.53 ID:7PXCJvnSO

あごめんそれは押さえてなかった。
お恥ずかしい。
今日のトウナイはもっとイヤらしく腕を攻めて欲しかったな。

トウナイ旭トマトあたりは肉体改造すればもっと評価されそうだと思う。
あと十嶋くにおは復帰後よくなってると思う。

487 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 01:09:08.89 ID:KTSe6pjx0

今のK-DOJO連中はとにかく体重増やさないことにはどうしようもない気がする
試合ごとにカラーを変えて個性を出すとは言っても小手先の事が多すぎて
インディーの便利君を量産してるだけになってきてる。

プロレス界で生き残るって点ではTAKAのプロレス人生考えても正しいのかもしれんが
見てるこっちは全試合Kの試合だときつい時がある。
単独興行が成功しにくいのもそのせいだと思う。
どっかに混じってちょうどいいだけになってきてる。

488 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 01:19:15.08 ID:CLWRujX70

TAKAの考えは間違ってはいないんだがな。
真霜が新日に通用しなかったことを考えると、
やっぱりもう一つK独自のカラーが必要だ。

489 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 01:39:15.61 ID:KTSe6pjx0

独自のカラーというか…
「プロレス」をやってほしいんだよ、「上手な仕事」じゃなく。
うまく言えないけどそんな感じかなあ

490 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 07:16:49.46 ID:FgFlgWGi0

全日時代のTAKAみちのくを知らないし好きでも嫌いでもない選手だったけど
新日鈴木軍のTAKAは戦いや一生懸命さが無くてつまらないよ。

っていうかいるのかいないのか分らない

491 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 07:51:10.81 ID:EvkMmpRj0

>>489
どこをどう見てもK-DOKOのほうが基本に忠実な
普通のプロレスをやってるし、それを忠実に守ってる。

むしろ新日本のほうが普通でないエンタメ色が強いプロレスを
やっているし、Ｋの連中は新日本を目指せとは全然思ってないと思うよ。

492 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 07:54:37.06 ID:EvkMmpRj0

>>490
元々いまの新日本は戦いを重視するプロレスでは全然ないし。
TAKAもそれに合わせて楽しく演じてる。

493 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 08:06:17.62 ID:IKtH0iTU0

ストーリーやアングル、ギミックを作れる作家がいない団体はダメだよ

494 ：493：2013/05/07(火) 08:07:26.85 ID:IKtH0iTU0

あ、「面白い」ってことね

495 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 08:08:16.94 ID:FgFlgWGi0

>>492
TAKA自体デヴィ、ロウ・キー、飯伏とかの中に入って数千人のお客を満足させる
試合はもう出来ないんじゃないか

496 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 08:54:18.47 ID:KTSe6pjx0

>>491
そうなんだけど新日はそれでも納得できる体格があるから…
基本に忠実な普通のプロレスっつったら全日がデカイ体で近い事してるよ

言っとくけどK-DOJOが嫌いなわけじゃないし
それこそハンサムJOEがベルト獲った時代から見てる

今の全員がそつなく全てをこなせるような時じゃなく
全員が各々の役割を考えて身を振ってた時代がなんとなく懐かしくなった。

497 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 09:31:26.57 ID:TdDbUU2vO

オレはむしろ今の新日本とＫのプロレスには通じるものがあると思う。
少なくとも新日本は(邪道外道か）そういう認識だろうね。

でなきゃＴＡＫＡをあんな重用しない。
ビッグマッチで弟子のシングル組んだり、ヤングライオンの教育マッチまかせたり。
ＴＡＫＡもＫと新日本で闘い方変えたりはしてないしな。

あと新日本やＫに「戦いがない」てのはちょっと意味が分からない。
ストーリーやマイクバフォーマンスがあると戦いがなくなるのか？

498 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 10:01:35.78 ID:bXsEd98v0

いまの新日はFMWだろ
邪道外道はFMW

499 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 10:17:15.17 ID:sX/MQB4xO

今の新日でのTAKAは、道場の宣伝と金のために仕方なくやってるようにしか見えんな。
全日の時は結構重要な立場任せられて、客も必要としてたから楽しそうだったけど。

500 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 11:43:43.07 ID:0B/wD7Fd0

サイコ
ＤＪニラ
アップル
お船
最初期が一番面白かった・・・

501 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 11:47:11.37 ID:4FieqQRcO

>>498
エログロがない冬木FMWだな。

>>500
俺は吉田屋とJOE政権が好きだったなあ

502 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 12:13:53.91 ID:ZIyYh9Zw0

今の新日はハッキリ言って嫌いだな
中途半端なパッケージプロレスばかりで面白くない
オカダと棚橋の試合なんか絶賛されるようなもんじゃないだろ
演武みたいで薄ら寒ささえ感じたわ

昔の新日みたいに、嘘でも相手を潰してやろうっていう殺気みたいなのは今の選手からは感じられん
久々に参戦した当初の柴田には期待したけど、タイトルにも絡まなきゃ、近頃はただ試合をこなしてるだけだしなあ
前田アンドレみたいなのをやれとは言わんが、「あれ？これガチ？」って思うような試合は昔と比べて今は一切無いからなあ
白石伸生の言葉を借りるなら、ヤラセ演劇を開き直ってやってるけど、ヤラセだとバラすことはしてない…みたいな中途半端な状態

503 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 12:38:31.06 ID:TdDbUU2vO

まあ好みの差だよな。

ただ殺気云々は見る側の認識の差もあるな。
昔の試合も「ガチ」ならありえないシーンがいっぱいだったし、
いわゆる昭和のプロレスは四天王三銃士時代にはもう変化してるしな。

今の試合中の攻防自体は実は８０年代にはほぼ完成してる。
９０〜００年代に極端な格闘技路線やハードバンプオンリーのスタイルが流行ったけど、
そのブームを過ぎて当時のようなスタイルに先祖帰りしてるように見える。

504 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 13:24:49.10 ID:Iwj5hpew0

殺気どうたら、なんて他の団体でも同じだろ
今のプロレスでそんなもんやっても結局ヤラセ演劇の一言

505 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 15:14:57.76 ID:jH7uKY6i0

メジャーと呼ばれる団体の試合は金太郎飴すぎる件について

506 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 15:32:54.78 ID:ZIyYh9Zw0

プロレスは何だかんだでボクシングとかと同じで戦いを見るもんなんだよ
戦いがちゃんと成立してればリング内外でのパフォーマンスやマイクがあってもいい
でも、今の新日に戦いがあるのか？
棚橋とオカダなんかいい試合しようってだけで、相手を潰そうとかそういう気概が無いだろ
少なくとも小川橋本戦みたいな緊張感は一切無い

それならそれで、じゃあ本家WWEみたいにパッケージとして完成されてるか？って言われればそれすら本家には遠く及ばない
試合内容だって、シナとロックみたいな感動は無いだろ
何もかもが中途半端なんだよ今の新日はさ

それで何が嫌かって、そんな新日が支持されて、コレしかないみたいに言われてること
新日のやり方が正しい、後はダメ！みたいな風潮が蔓延しつつあること
このままだと間違いなく新日が日本のプロレスを殺すよ

507 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 15:56:21.63 ID:TdDbUU2vO

なんか考え過ぎてるんじゃない？
新日本が嫌いなのは伝わるけどそれしかない他はダメなんて風潮？はないだろう。
もちろん新日本の熱烈なファンならそう言う人もいるだろうし、新日本に絡むなら新日本のやり方に合わす部分も必要だろうが、
実際には全日本みちのく大日本ＤＤＴＮＯＡＨＩＧＦとそれぞれ自分達のプロレスを追求してるしそれを求めるファンだっている訳でしょ。

あと個人的には新日本のプロレスにも戦い？はあると思ってる。
(もちろん他の団体にもね。てかプロレスと闘いは切り離せない）
レスラーは身体を張って勝敗を争う。ファンはその結果に一喜一憂して熱くなる。

508 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 17:07:27.77 ID:66tXqDfw0

とりあえずさ　ID:ZIyYh9Zw0　は書き込むスレ間違ってるよ

509 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 17:57:10.12 ID:sX/MQB4xO

今の新日が悪いとは思わんが、なぜよりによって新日が今の路線？って思う事はあるな。
新日が日本でDDTの次ぐらいに、モロにエンタメな路線やってるって事に違和感と不自然さを感じるって言うか。
新日と言えばやっぱ逆のイメージだからさ。まぁ、昔から海賊男とかマシンとか思い出せば色々あったんだが
何だかんだで、基本はストロングスタイルを提唱してた団体だったわけで。

510 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 17:58:18.36 ID:KTSe6pjx0

そうだな
新日面白く見れないなら消えてくれ
こっちは全部見て楽しめる上で、「直前の大会を見て」思ったこと言ってるだけなんだから。
その場その場の感想なんだよ。
そんな暦年の恨みのような目線はもう終わったし、価値無い。
こちとらＩＧＦもＤＤＴも見てるわけでさ。

511 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 19:38:01.24 ID:TdDbUU2vO

違和感あるのは過程をすっ飛ばして見てるからだろな。
新日本はこれじゃ本当に会社としてプロレスが出来なくなっちゃうてとこまで行った中で、
新日本はプロレスの会社なんだと、ハプニングや内輪もめじゃなくプロレスを見せるんだと、
そういう過程があるわけだよ。

あとエンタメて言うけどマイクやコスチュームが派手になったくらいじゃね？
試合はときに基礎に忠実過ぎるくらいだしストーリーは荒唐無稽なものを慎重に排除してる。
例えばエンタメの代表例と見られそうなキャプテンだが、あれダメレスラーがヒーローになるストーリーじゃないからな。
ダメレスラーが突然ヒーローの格好し始めて、でも勿論全然ダメでまわりからダメ出しされまくるストーリー。
最終的に本当にヒーローになる可能性はあるがそれはあくまで平澤の成長と自分を貫けるかに掛かってる。

512 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 19:52:46.95 ID:ZIyYh9Zw0

結局、戦いが無いの一言に尽きるんだよ
どっちが強いかじゃなくて共同作業でいい試合しようってのが今の新日
ただの演武

演武なら演武だとカミングアウトするならまだしも、
対外的にはどっちが強いか…みたいに宣伝する中途半端さ
WWEみたいに自信を持ってショーやエンターテイメントと言わないところに卑怯さを感じる

513 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 19:55:22.34 ID:WjiIB7NcO

自分の好みを悪口込みで語られても否定して挑発したくはなっても同意する気は起きないね
スレタイ100回読み直せ

514 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 19:56:31.87 ID:KTSe6pjx0

じゃあ見なけりゃいいじゃん
で、スレタイ確認すれば良いじゃん。
お前の気持ちを受け止めて議論してくれるのは新日ファンの方な気がする。
「卑屈さを感じる」とか団体について思ったこと一切無いわ
団体が一つの生き物で選手個人のスタンスは無視かよ

515 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 20:07:26.99 ID:Iwj5hpew0

プロレスとボクシングを同じには見れないし
新日に日本のプロレスを殺せるとも思わない

516 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 20:23:34.15 ID:TdDbUU2vO

＞どっちが強いかじゃなくて共同作業でいい試合しようってのが今の新日

これは昔からそうだよ。
だから「本当は○○の方が強い」なんてマニアは言い合ってきたじゃない？
それが今の新日本だけ違うと感じるならやっぱ受け手の見方の問題。
試合以外に注目した意見に見えるね。

協同作業の中でのどっちが強い？て意地の張り合いは今もあるしな。
みのるオカダはみのるが小僧舐めるなとばかりにグラウンドでいじめて、
じゃあお前こんなん出来るかてオカダが高いドロップキック、
やったるわとばかりのみのるのドロップキック！でラストに向けて協力。

結局今も昔もプロレスはその両面で出来ている。
どっちにより注目が集まるか、どっちの解釈がより好まれるかは時代により変わるけどね。

517 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 21:56:35.50 ID:ybkIKBjS0

>>511
いわゆるWWE的なものをエンタメと定義するなら、
全然エンタメしてないわな

昔より試合内容に偏ってると言っていいくらい。
メインが不透明決着とか、今じゃ絶対許されんでしょう
その意味で、回顧厨のもう一方の意見「旧全日化してる」はわかんなくもない

518 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 22:28:16.16 ID:ne4N3i+r0

今の親日嫌いな奴は小川−藤田のズンドコ見てれば良いんじゃね

519 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 22:40:50.16 ID:OZpqf3LJ0

まあ共同作業を否定するなら最終的には橋本小川戦の無効試合に行き着くわな。
まああの試合は確かにそこそこ視聴率も取れたし話題にもなったけど、
その後の新日がどうなっていったかを考えると、とてもじゃないけど賞賛されるような試合じゃねーわ。
その後の暗黒時代から思えば、今の現役（特に棚橋）なんか本当によくやった！と思えるよ。

520 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 22:51:11.21 ID:WdKbU17k0

新日こそ、エンタメの元祖だからね。
古くは伊勢丹前でシンに猪木を襲わせたり、プロレスど素人の格闘家をリングに上げたり
お笑い芸人がリングに上がったり（たけし軍団）、海賊男とかマシン軍団＋若松、ビッシビシの
星野総裁率いる魔界倶楽部とか、FMW並みのエンタメプロレスを繰り広げてきたのは八百長
呼ばわりされていた馬場全日じゃなくて、ストロングスタイルを標榜し、King of Sportsを自認する
新日本プロレスだったわけで…

521 ：お前名無しだろ：2013/05/07(火) 23:42:56.10 ID:sX/MQB4xO

昔から色んな団体を観てたからこそ、違和感を感じる事はある。
昔は基本それを否定して馬鹿にする事で商売してたからね。
まぁ、それで客入ってるんだから勝てば官軍だと思うけども。

522 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 01:05:29.52 ID:DVegIlNM0

>>490

全日時代のTAKAは

・試合前のマイクアピールタイム
・RODの司令塔として６人タッグなどではデカイけど大味の外国人に混じって試合を引き締める
・その上でジョバーも務める（RODのポイントゲッターは外国人）
・シングルプレイヤーとしてはジュニア王者防衛ロードを築く
・たまに選手足りない時はK-DOJOの選手にマスク被らせて参戦させたり

という感じで、当時の全日本がタレント不足という事もあって、八面六臂の大活躍だった、ホントMVP級

逆を返せば今の新日本はタレントが豊富で、鈴木もマイクが達者だし、そりゃ全日本の頃のような存在感出せるはずも無い
全日時代の頃と状況違うから比較しちゃあいけないと思うけどね

523 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 01:32:31.03 ID:6GvEMVDq0

TAKAは教科書を教える事が出来る貴重な存在

ただし、トップどころの戦いは必ずしも教科書通りにはいかない
ファンのニーズ、会場の空気、プロレスを取り巻く状況、
個々のキャラクターのアクの強さ等々が
複雑に絡み合って、時代時代で「金の取れる試合」が生まれる

今の新日のIWGP戦だって別に教科書通りじゃない、
色んなエッセンスがある
そういう面で、Kは「教科書」を教える団体なんだよな
息の長い選手は育つが、
反面いわゆる器用貧乏タイプを量産しがちな
側面はあるかもね

524 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 09:22:04.39 ID:7OsetIfGO

そのたとえば判る気がする(レスラーじゃないので正しいかは判らないが）
重宝される理由なんだろうなあと。

昨日の話だがストロングスタイルが実態に乏しい、都合よく解釈されがちな言葉なのと同様に、
エンタメ(プロレスにおける）てのも非常に定義があいまいで実態に乏しい言葉だな。
協力して試合を作る部分もその範囲で競い合い意地を見せる部分もプロレスにはある。

今のプロレスは後者が見えにくく物足りないとかて意見も判らなくはないが、
前者が隠されてたころよりもずっとやりにくい中でやってることも確かなんだよ。
要は見る側の変化と流行の変化にやる側が合わせてる結果。
今さら伊勢丹前の再現しても笑われるだろし、前田長州や橋本小川やっても引かれちゃうだろう。

525 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 09:22:25.98 ID:1WnSLWE70

ところでそのTAKAはいつまで新日にいるつもりなんだ？
２，３回マイクやってたけど、「つまんねえ、事するな！」って邪道にシメられたんだろ
同じふざけてても矢野はメジャー、タイチ・TAKAはインディーな感じがする

526 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 11:07:18.46 ID:xueTXZVS0

>>519
>今の現役（特に棚橋）なんか本当によくやった！と思えるよ。

だからこそ
「しばらくシングル王座はいいからタッグ戦線に出て行けよ」
と思うんだなこれが

527 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 19:06:31.29 ID:AbiHrtJV0

>>525
TAKAも新日逃げたくても逃げられないんだよ
借金抱えてるしK-DOJOの火の車だから
みのるやタイチにしても新日切られたら失業だ
いまのプロレス界ってブシロードしか頼れる会社が無いから、
全員そこにぶら下がるしかないんだよ
白石スピードパートナーズがもう少ししっかりすれば２極になって、
レスラー達の身の振り方も自由になるんだけど
インディってのは所詮メジャーのぶら下がりなんでメジャーが潰れたらインディーも潰れる
ドラゲだけは独立採算でやっていけるがあそこはジュニア以下の選手しか雇ってくれない

528 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 19:09:14.06 ID:AbiHrtJV0

ドラゲが天国かというと辞めるレスラーも多い
その一つの理由は、あそこはレスラーに手売り営業やらせてるから
プロレスラーがなぜ営業までやらなきゃいけないんだという反発は根強いが、
そうでもしないと今時プロレスのチケット買ってくれるお客さんなんてほとんどいないわけで

529 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 19:37:59.56 ID:/hSTa6tk0

棚橋とかオカダは何であんな糞みたいなキャラ付けされてんの？
ハッキリ言ってあのキャラが邪魔でしかないんだけど（特にオカダ）
棚橋なんか刺される前までは応援したくなるようないい若手だったんだがなあ

530 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 19:59:02.71 ID:Hu78gbLF0

>>528
営業スタッフ一人雇えば1,000万円からの経費が余計にかかるわけだからなぁ
手売りすることで、取り分が増えるなら、それはそれで一つの考え方だと思うよ

531 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 20:06:27.39 ID:7OsetIfGO

でどんなキャラがいいんだ？

ＴＡＫＡは新日本とはいい関係に見えるがなあ。
なんだかんだで必要だから呼ばれてるわけだし。
ＲＯＤ時代と比べたら冷遇に見えるかもだがふつうに考えたらかなりの厚遇だろう。

532 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 20:19:36.83 ID:nuz+Jn3E0

ヲタ（プヲタに限らず）が好きなのはヤンキーorDQNキャラだからなぁ
DQNヤンキーでヤリチンキャラなら諸手を上げて喜ぶんじゃないかな？

533 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 20:21:07.39 ID:iqbEjmCn0

キャラはいいんじゃないか？
他人とかぶってないし
あのキャラでこの技の組み立てはないわみたいな問題もないでしょ今は

534 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 20:38:14.98 ID:1WnSLWE70

キャラどうこうより早く自分の団体だけで食っていけよ

535 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 21:45:53.96 ID:7OsetIfGO

ん？棚橋もオカダも新日本のギャラで食ってるだろう。
ていうか他団体ほとんど上がってないよね。

536 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 21:47:34.70 ID:iqbEjmCn0

>>534はTAKAのこといってるんでしょ

537 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 22:09:39.84 ID:7OsetIfGO

そもそもＴＡＫＡについてキャラどうこうの話題は出てないがな。

538 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 22:42:16.19 ID:71R+HIGgO

534が言ってるのは明らかにTAKAだろうなあ
話題が混線しちゃっただけで

TAKAが出稼ぎしてるからKDOJOはなんとか持ってるんだけど、
そもそもTAKAがあんな調子だから出稼ぎしなきゃならないんじゃないかって思うと…
ブルーフィールドの立地とか選手がみんなこじんまりとか色々な要因があるが、一番は代表だよ

539 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 23:18:19.88 ID:L4lo8D420

TAKAはWWEで8000万円も貯金作ったのに3年で使い切った
プロレスラーはエゴイストが多いが、
自分の城を持ったのがTAKAの失敗した理由だと思う
最初からどこかの団体に入団してカズハヤシみたいな役回りをしてれば苦労せずにすんだ

540 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 23:22:12.50 ID:iqbEjmCn0

それだったらクビになるまでWWF辞めないでいたほうが良かったって話になっちまうぜ
世界一のとこのサラリーマンやってたから、小さくてもオーナーになりたいと思ったんじゃね？

541 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 23:45:11.94 ID:6GvEMVDq0

>>539
団体はじめるにも
スポンサーちゃんと見つけた
タジリは賢いな、これ皮肉抜きで

まーTKが資産使い切ったのも事業の失敗が元だというし、
実業家ってのは恐ろしい商売だよね

ただ一国一城ってのは男として素晴らしい事で
一概に否定もできん
要は稼いだ金をどう使いたいか、
どう生きて行きたいかってことだから

542 ：お前名無しだろ：2013/05/08(水) 23:49:12.84 ID:OEtsZH7fO

田尻よりは選手としても、選手育てる能力も上だと思うが、田尻みたいなずる賢さが無さそうだな。

543 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 00:17:07.78 ID:DC8Yy8NVO

TAKAが新日でジョバーみたいな状態になってるのもK-DOJOに悪影響を与えてると思う
新日であんなポジションで使われてる選手がトップの一人なら、じゃあ他の選手はどうなんだ？ってなる
全日に出てた頃もそんなポジションに近かったけど、RODのリーダーだったりベルトを巻いたりである程度の面目は保ててただけになおさらそう思う
でもどんな扱いでも新日に呼んでもらえないと（もらっても？）団体が維持できないのがもやもやする

544 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 06:05:14.97 ID:H4X7XIwiO

K道場は取りあえず火野が勿体無い。
今のまんま、小山の大将で終わるつもりか。
狭い世界の強キャラなんざ捨てて、新日や全日でホントに強い奴とたたかって選手として成長するべき。

545 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 06:50:19.03 ID:QaF9ruL80

>>543
そう，その通り！新日ファンから見たらTAKAは必要ないんだよ。田中、飯伏、みのる
みたいに定期的に身を削る様な試合をして感動させてくれるわけじゃないし、
Jrなのに鈴木軍という名目でタイチと新日ヘビーとばっかり対戦して、誰が負けるか
丸分りだしね。第一、みのる、KES,タイチの影に隠れて旗を広げる時しか目立ってないでしょ。
何よりも新日自体選手が多すぎなんだから、そんなTAKAより渡辺とか裕次郎が鈴木軍に入って
くれた方がよっぽど感情移入出切る。セコンド介入もしないだろうしね。

TAKAの今までの功績や、K-dojoを批判してるんじゃなくて、最近の新日でのTAKAを批判してるだけ。
もう必要ないだろう、と

546 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 07:13:13.88 ID:a0iXP47e0

必要ない、とは思わないな。
確かに選手として熱い試合を！という点では恐らく年齢的にもコンディション的にも厳しいだろう。結構怪我してて満身創痍だし。
ただデメリットだけではない。
・ROD時代にも見せた外国人を率いる姿があると鈴木軍に外国人選手が加入する理由が出てくる。
・K-DOJOの選手を鈴木軍のメンバーや怪我した選手の穴埋め、東京ゲームショウの特別試合に呼べる繋がりがある。
あと鈴木みのるは新日若手の指導もしていて、TAKAも指導する役目を担っているのではと思ってる。

547 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 07:55:09.45 ID:QaF9ruL80

>>546
鈴木軍に外人は必要なのか？「KESは鈴木軍を離脱してほしい」という声も結構多いぞ。
鈴木みのる自体本心は日本人と組みたいだろ。金原、柴田とか裕次郎とか。
NEVERでもそうだが、TAKAのせいで他団体との交流がKに限られてくる危険性を新日ファン
としたら感じてるよ。結局BOSJの予選会は去年の茶番劇のせいで今年は無くなったんだろう。
新日若手の指導はみのるとライガー、マシンがいいぞ。

結局、TAKAが裏で邪道に根回しして必要に見せかけてるだけだろ

548 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 08:00:22.35 ID:9/bkMlOqO

オレも新日本のファンだが(新日本だけのファンではないが）ＴＡＫＡは必要だと思うね。
幅広くいろんな役どころが出来るが、他の選手のカラーと被らない。
そもそも本当に必要なけりゃ呼ばれる訳ないしな。

もっと活躍して欲しい気持ちもあるし、参戦選手増えたから切られる可能性もなくはないだろが。
ここ数年ＴＡＫＡが必要とされて呼ばれて、期待する仕事をこなしてサバイバルしてきたのは確か。
てか

＞そう，その通り！新日ファンから見たらTAKAは必要ないんだよ。

>>543はそんな話してないだろｗ
いかにも自分と同じ意見みたいな書き方だが。

549 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 08:17:07.86 ID:QaF9ruL80

ID:a0iXP47e0とID:9/bkMlOqOはTAKAみちのく本人じゃないか

俺は自分なりに正論を言っているつもりだし、TAKAは自分の団体の社長じゃないのか、

エネルギーを向ける場所が違うだろ！すべてが中途半端で片手間にしか見えないな

少しは大谷を見習え！

550 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 08:46:43.79 ID:OkK+cwA70

>>547
ケアと組んでたみのるは外人と組むことを厭わないだろ
田中は出ても他のゼロワン選手は全然来ないのもTAKAのせいじゃないし

551 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 09:08:59.72 ID:oBoymJbe0

TAKAも新日の試合は可もなく不可もなくだけど
去年のトウナイ戦とメンズ姐さん戦はすばらしかったよ

552 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 09:30:43.00 ID:9/bkMlOqO

自分と意見が合わない人は全部仮想敵にしか見えない人か。苦労するね。
オレも1ファンとして自分の意見を言ってるだけだよ。

若手の指導云々は第一試合で新人の相手してたりＮＥＶＥＲの会場来てたりしてるからなんかありそうではある。
三銃士の頃から武藤蝶野がプロレスは海外で学んだと公言したり、
ＫＥＮＳＯでＷＷＥでロックアップが出来てないと言われたりと、
新日道場になかった技術がイロイロあるんだろうな。
その分基礎体や極めっこはみっちりやってちゃんと選手育ってるけど、
そればっかじゃなくプロレスの型的な部分もやっとけてことだろか。

553 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 10:00:24.75 ID:ZysZEMbZO

>>549
キミのいう正論はあくまでもキミが感じたことなんだよ
それがキミの中でどれだけ理由づけられていてもそもそもの価値観が違う他人には伝わらないの
それは誤解を生むし腹立たしいけど自分と他人は違うんだから当然だと大人なら割り切らないといけないこと
それなのに子供みたいに煽ったり論破してやろうとすると面倒臭い奴って思われてケツナシみたいに避けられるようになるよ

554 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 11:20:49.27 ID:d4etLkPm0

武藤・船木・稔は全日を離脱して新日へ行き、
小島・川田・カシンも加えて新日第２グループとして
「新全日プロ」を旗揚げすればいい。

武藤派離脱後の全日はノアを吸収合併するだろうし。

「新全日プロ」、略して「ＮＡＪ」。
グリコやサンリオも武藤についてくるだろ♪

555 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 11:21:25.79 ID:d4etLkPm0

武藤派の独立は避けられそうにないな。
平成プロレスは武藤派の新団体旗揚げとノア勢の全日回帰で丁度１周した事になる。

今年は激動の年になるよ。

556 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 11:35:54.83 ID:HM4iTbyN0

オカダのあの言わされてる感、何とかならんの？
全然なりきれてないやん
あれなら一昔前のマイバッハみたいにオカダは無口で外道が代弁の方がマシだろ

ロックだってマイクは非常に台詞臭いが、言わされてる感は全然無い
ハリウッドスターになる前からそうだったよ
ロックに限らずWWEの一線級の連中は言わされてる感が全くない
徹底して役になりきってるし、その演技力もずば抜けてる

オカダもどっかの劇団入って演技の勉強しろよ
お前が喋る度に冷めるんだわ

557 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 11:43:23.02 ID:eFQdVQRrO

TAKAが新日であんな感じなのは組んでるタイチのキャラに合わせてる部分が大きいだろうね

558 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 11:44:08.82 ID:9/bkMlOqO

価値観が違ってもお互いの考えは伝わるし、その中に新しい発見があるかもしれない。
オレはQaF9ruL80が如何にＴＡＫＡが嫌いか判ったし、嫌いな余りＴＡＫＡには裏で手を回す以外能がないと考えてることが判った。
相手にもオレの感じてるＴＡＫＡの良さ、プロレスの多面的な面白さが伝わると言いなと思ってる。

>>551
オレは普段の新日本でのＴＡＫＡの小悪党ファイトも完璧な仕事をしてると思うよ。
そういう引き立て役をちゃんとこなせるレスラーも団体には必要。

新日本でも外道戦みたく地味ながら味わい深い試合もたま〜にやるけど、
それを年中やることは求められてないと思うんだよな。

559 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 12:09:11.95 ID:QaF9ruL80

何か新日でのTAKAみちのくを擁護している人がいる様だが、
新日に興味ないK−DOJOのファンは全日や新日に出続けるTAKAみちのくを
どう思ってるのか聞いてみたいな。

560 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 12:56:51.61 ID:Bqj21Ifo0

すぐに本人認定するような馬鹿とは話ができんだろ

561 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 13:22:57.30 ID:9/bkMlOqO

>>559
そういうのは専用スレで聞いた方がいいね。
ここはどこでもおkなファンのスレだから。
ついでに>>647のようなＴＡＫＡへの誹謗中傷についてどう思うかも聞いてみたら？

あと擁護というか何故批判されてるか判らないんだよ。
ＴＡＫＡは素晴らしい経歴をもつ名選手だし新日本でも与えられた仕事を真っ当してる。
ＫＡＩＥＮＴＡＩの経営を批判するならまだ判るが、新日本におけるＴＡＫＡを批判するのはおかしいと感じるな。
そのふたつを混同してる点も判りにくい。

562 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 14:08:59.94 ID:w3XiwnU00

TAKAは、新しいスポンサーを見つけてきて、
「K-UP IMPACT」のような対外敵コンセプトの大会を主催してもらえているんだから、
K-DOJOの経営ほったらかし、という批判はあたらない。

563 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 15:25:00.29 ID:9/bkMlOqO

そうだね。
まだ判るとは書いたが特別その点に落ち度があるとはオレも思っていない。

ＴＡＫＡが他団体でなければＫＡＩＥＮＴＡＩが大ブレイク！
ていうのはかなり甘い見通しだと思う。

564 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 18:37:44.77 ID:OoZAjgK00

>>552
武藤はプロレスの師匠は？と聞かれて、
ヒロ・マツダ、リック・フレアーの名前を挙げてたよ
アメプロはヒロ・マツダに、ショービジネスはリック・フレアーに学んだ
山本小鉄、アントニオ猪木の名前も挙げてた
小鉄さんが道場生に辞めないでくれ引き止めたのは武藤だけ
猪木さんについてもやっぱり親父なんだってさ

565 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 18:40:57.71 ID:OoZAjgK00

ヒロ・マツダはアメリカで最も成功した日本人だよ
日本プロレスで力道山にプロレスを学び、ペルー→メヒコ→アメリカと転戦
カール・ゴッチの直弟子となりキャッチアズキャッチキャンを伝授され、
日本人初の正統派ジャーマンの使い手といわれた人
NWAではダニー・ホッジとNWA世界ジュニアヘビー級王座を巡って何度も争い、
史上最高のジュニアの試合と称され、ヘビー級を押しのけてメインを張り続けたのも史上初
アメリカ修行中の猪木とも組んでタイトルを獲得
NWA世界ヘビー級王者ルー・テーズにも何度も挑戦し、60分時間切れを連発した
力道山没後は、日本プロレスに凱旋帰国して吉村道明とタッグ王座獲得して同団体を支えた
その後吉原功と国際プロレスを旗揚げしてエース兼ブッカーに君臨
国際プロレスを辞めると、NWAに復帰して数々のタイトルを獲得
日プロや全日本プロレスや新日本プロレスにも度々参戦し、
新日では狼軍団のリーダーとして反体制勢力を率い、
マサ斎藤の誘いで長州率いる維新軍団の設立にも尽力した
引退後はフロリダに道場を作ってトレーナーとしてハルク・ホーガン、オーンドーフ、
レックス・ルガー、ロン・シモンズ、グレート・ムタらを育てた
マサや高千穂や剛や西村ら海外遠征する日本人もサポート
その後、NWAやWCWで長きに渡りブッカーとして君臨
ヤマザキコーポレーションというヒール軍団を組織して団体を率いた
リック・フレアー、バリー・ウインダム、ブッチ・リード、マイケル・ヘイズらのマネジメントも担当
ショー・フナキの元祖みたいなもんだな・・・・彼以上の成功

566 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 19:13:12.43 ID:YQMipmX10

宣おじうざいな

567 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 19:48:08.16 ID:9/bkMlOqO

>>564
細かいプロレスの技術、特にプロレス固有の型というかお約束的なものは新日道場じゃあんま教えてなかったんだろうなと。
相手にあわせるためのロックアップからチェーンレスリングとかロープワークの足運びとか。
それよりまず体力とかスパーとかって方針かな。
海外行けばプロレスはイヤでも身に着くだろうが行った先で舐められたら意味がないしな。

だから面白かった部分もあれんだろな。
ただ時代が変わってそれじゃ相手されないんだろなとは思う。

568 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 19:52:25.63 ID:40fewmUxO

藤田がいなくなった時にKDOJOは終わったっつーかなんつーか

その後まったく浮上せず選手も流出しまくりだしな

地元だしがんばってほしいんだがなあ

569 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 21:18:02.31 ID:IoeqgTpz0

道場なんだから修業期間が終わったら卒業するのはむしろ当然じゃね

570 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 21:41:50.99 ID:z9FaiJTE0

TAKAは新日で真霜を売り出そうとしてたけど
待遇こそよかったのに結局何も残せなかったよな
所詮インディーのトップということか

571 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 22:50:52.99 ID:ob8GuFSa0

道場と団体は違うって事なのかな
その名の通り「いい道場」ではあるけど
「いい団体」かというとなかなかってのが
K-DOJOって気がする
キレイに言えば商売っ気が薄い
悪く言えば万年貧乏な町工場

572 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 22:55:59.30 ID:OkK+cwA70

プロレス学校の要素もあるからな
優等生がデビューしてリングに上がるのはいいけど
ずっと所属でいてほしいって姿勢じゃなくて
他団体にいくことは止めないという

573 ：お前名無しだろ：2013/05/09(木) 22:59:23.85 ID:TovIkIz40

サカモトはWWEであれからどうなったの？

574 ：お前名無しだろ：2013/05/10(金) 00:41:11.34 ID:lIYDm8CoO

ドラゲーも元は同じような感じで、オカダとか近藤とかメジャーで成功した選手も育てたんだけどなぁ。
まぁ今はもうウルティモもいなければ、他の団体とは、ほぼ関わりないけど。

575 ：お前名無しだろ：2013/05/10(金) 05:03:58.16 ID:ebCdsbR/0

天龍＝ミスタープロレス、リビングレジェンド、大将・・・「ミスター」
武藤＝プロレスリングマスター、ジーニアス、天才・・・「マスター」
小橋＝鉄人、バーニング、絶対王者・・・「鉄人」

「」が呼称として相応しいだろうな
生き様がよく表現されてる

576 ：お前名無しだろ：2013/05/10(金) 10:01:21.13 ID:xfGcRG9vO

今となっては闘龍門とドラゲーは別物と考えた方がよいだろう。
オカダはドラゴンゲートに所属したことはないんだし。(バラモン兄弟、石森らも）

闘龍門はウルティモドラゴンがたち上げたジム(プロレス学校）。
闘龍門ジャパンはその門下生が日本で活動するために立ち上げたプロモーション。
ドラゴンゲートは闘龍門ジャパンから派生したプロレス団体。

577 ：お前名無しだろ：2013/05/10(金) 14:36:59.41 ID:Ng5VtfV50

ドラゲは地味に新人若手が育ってない気がする
一線で活躍してるのは初期の面々ばかりだし…
だからCIMAがノアでいう三沢、小橋。全日でいう武藤みたいな感じになりつつある

578 ：お前名無しだろ：2013/05/10(金) 19:23:07.39 ID:xfGcRG9vO

ＣＩＭＡが再びここまで存在感を増して来るとは数年前は思わんかったもんなあ。
欠場前後はハルク鷹木YAMATOにしっかりバトン渡せたと思ったが。
そこに戸澤が延びて来ていい感じのはずなんだがむしろＣＩＭＡとの差が開いた感があるのはなんだろう。

579 ：お前名無しだろ：2013/05/10(金) 20:03:40.32 ID:6kXKf64j0

九スポより
ノア再建プロジェクト進行中

ノアの社運をかけた特命プロジェクトが進行中だ。
ノアは12日の後楽園ホール大会を「方舟新章」と銘打ち、団体を再建していく方針だが、
これに先駆け３月に商工会議所、税理事務士など外部の血を入れた再建プロジェクトを立ち上げた。
つい先日も田上社長以下、全レスラー＆スタッフが揃った会議が行われ、
ファンを基盤にした人気回復への熱い議論を展開。
田上社長も資料を片手に「まずは骨組みをつくって、12日からノアを変えましょう」
と深夜まで熱弁を振るっていた

580 ：お前名無しだろ：2013/05/10(金) 21:14:17.44 ID:2elC9+6K0

明日の小橋引退興行、当然ながら主役は小橋だけど
対戦相手のKENTA・潮崎・マイバッハ・金丸にパートナーの
秋山・武藤・健介このなかで誰が一番、小橋や観客にインパクト与えられるか？
これも楽しみでもある。特に小橋好き好きオーラをいつも発している秋山・KENTA・潮崎
の3人は自分が一番、小橋さんの視界に入ってみせる！！と意気込んでるだろうしｗ

581 ：お前名無しだろ：2013/05/10(金) 21:20:47.23 ID:1haF3l3J0

【連載２】5・11武道館　さらば鉄人　小橋建太
http://www.tokyo-sports.co.jp/prores/mens_prores/139034/
分担で言ったら（１０段階で）俺は０・５ぐらい。小橋は５。
出しゃばりな健介が３ぐらいは動くだろうから、空気を読める秋山は１・５だな。
小橋に完全燃焼してもらい、小橋の灰を拾いに行くつもりで武道館に行くよ。


武藤はフラッシングエルボー全員に4連発→3カウント前のムーンサルトで持ってくと思う

582 ：お前名無しだろ：2013/05/10(金) 23:10:43.98 ID:YvrtlWqZ0

明日の小橋引退興行はKENTAと武藤の絡みに注目したい。
対峙した時の体格差、お互いのオーラ、KENTAのヘビー級路線はノア内だけのものなのか、どうか
真価が問われると思う。

583 ：お前名無しだろ：2013/05/11(土) 05:20:42.32 ID:/gvCvKxb0

あと今日は今後しばらくは絡むことはないであろうノアとバーニングの遭遇かな
KENTAは何週か前の週プロのコラムで秋山のこと遠まわしに批判してたし
対戦が楽しみ

584 ：お前名無しだろ：2013/05/11(土) 19:02:45.53 ID:x55itGc8P

なんで今日に限ってBSスカパー！なんだよ

585 ：お前名無しだろ：2013/05/11(土) 20:55:24.21 ID:x55itGc8P

今更な質問だがプロ野球セットに加入している俺は
今日の生中継を見れたんだろうか

586 ：お前名無しだろ：2013/05/11(土) 22:55:42.42 ID:MwrQ6lqkO

とりあえず小橋お疲れ様。
四天王、3銃士は青春だったょ。

587 ：お前名無しだろ：2013/05/11(土) 23:07:48.89 ID:mQaDjQz50

やめられない武藤
いつのまにか蝶野
そりゃないだろ橋本、三沢
なにしてんの今？田上、川田

小橋幸せものかも、本人はもっとやりたかったかもしれないが

588 ：お前名無しだろ：2013/05/11(土) 23:22:00.19 ID:86y9Pd2iO

武道館より今帰宅。全員に見せ場があったし、正直オールトゥゲザーのベストバウトより全然いい、普通に良い試合だった。
これで引退しちゃうの？っていう。まぁ、らしいっちゃらしいのかも知れない。
またベストバウトとっちまうかもなぁ･･･でもそれでいいのかなぁって思ったりもする。
周りの人は結構泣いてたけど、そこまで小橋に思い入れないのに会場でみてすいません。

あともう一つ、小橋の引退試合以外は全部お笑い要素が入った試合だったんだが、あれもそれでいいのかって思った。
第一試合は渕。第二試合は平柳。第三試合は志賀。第四試合は雅夫。
第五試合は永田さんの白眼。第六試合は大森さんとみのるの絡み。全部笑われるシーンがあった。
小橋の引退で久しぶりに見にくるお客さんもいるだろう。盛り上がってたし、これが昔と違う今のプロレスと言えばそうだが、どう思っただろうか。

まぁ、最後の小橋で全部吹っ飛ぶか。トータルでは幸せになれる神興行だったよ。
ただ、思い入れがない分冷静に観てしまっただけです。

589 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 00:13:04.22 ID:zuVFw7ZR0

小橋引退で急遽駆けつけたような
40代くらいのプヲタ引退して久しいような
家庭も仕事もそれなりに忙しい層に
「これが今のプロレスの凄い試合なんだぜ」を高らかに叫ぶような
試合を出しても、まあなかなかねってのはある

もちろん、そこから今のプロレスに耳目を引ければいいんだろうが
理想論な節も否めない

まあ、前にこのスレでも上がってたとおり
三銃士四天王世代のプヲタ卒業式なんだと思うよ
式典に異質な価値観は不要なのさ

590 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 00:29:01.63 ID:VyEyojFS0

小橋のかつてのパートナーだった菊地を武道館前で発見したってツイートがあったな
試合どころかセレモニーにすら現れなかったのを見ると、入場拒否でもされたんだろうか？
何故か小橋とはあまり縁が無い元ノアの池田大輔とかはちゃんと武道館内に居たのに

591 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 00:37:38.03 ID:YpJpe+HIO

小橋の引退はやっぱどこかで寂しさがある。橋本の引退試合とかもしてあげれてたらな
まぁ､生きてたらまだ引退はしないと思うけど

592 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 00:41:22.88 ID:zuVFw7ZR0

ちゃんと40代で引退できるって幸せな事だよ、ホント
早世ってパターンもあるし、引退後の食い扶持がないってのもある
多団体時代もあり、
ダラダラ続けようと思えば
無限に続けられる時代になってしまった

今やレスラーは20代でサッサと第二の人生見つけるか
ずーっとやり続けるかという感じになってしまった
どっかで区切らないと

593 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 00:50:02.99 ID:IJ8cINe/0

川田が来たのは感動したわ。
今度酒でも飲もうとか言ってたのかね…

594 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 01:00:27.79 ID:n1gMdUFE0

小橋は体がボロボロでドランカー症状も出てるし強制引退だろ

595 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 01:06:48.80 ID:O0u15LrkO

メインはあのメンツのなかで全員見せ場を作ったのは凄い。
金丸も逆に小橋をフォールしちゃうかもって思わせた上でのフォール負けだったし、いい仕事した。
ただ、確かに今日の武道館には全く未来がなかったね。完全に終わりの儀式だった。
現ノア選手の試合内容なんて、地方の前座試合そのもの。
そりゃ会場は出来上がってるから何しても沸くけどさ、お前ら現状、このチャンスにそんなんでいいのかって思った。
今日で小橋は完全にノアと切れる。その後ノアを続けてみようと思う人間がどれだけいるだろう。

今日の試合で一番いい経験をしたのは潮崎だと思う。あんだけチョップ合戦する事はもうないんじゃないだろうか。
小橋と健介二人相手に１人でチョップ合戦させられたからなw

てか小橋側のメンツが今更ながら、さすが過ぎた。世代交代したと思ってたが、引退した小橋も含めて、まだまだ高い壁だね。

596 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 01:22:26.43 ID:Snu9txAFO

ノアファンに軸足を置いた興行ではなく、小橋ファンに軸足を置いた興行だからな。
そもそも小橋引退興行な訳だし。
未来より終わりが強調されるのは仕方ない。

597 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 01:24:52.19 ID:z3wQqz3W0

健介の頑丈さにびっくり
潮崎よりいいチョップやってた

598 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 04:31:53.14 ID:sbneO5A00

飛び技やらない奴は選手寿命が長い
だから華がないんだけど

599 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 06:54:10.66 ID:gjXsS/4b0

メインで小橋の相手勤めたKENTA・潮崎・マイバッハ・金丸のなかで
だれが一番インパクト残せた？

600 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 08:22:56.09 ID:NlfA/Qvs0

全員ハッスルしてたよ
小橋のための試合だし、インパクトとかそういうのどうでもいい

601 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 08:36:36.69 ID:jh/ffWEU0

>>600
だったらレスせずスルーしときゃええやん・・・

602 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 09:18:21.32 ID:5FI+WQTg0

>>599
潮崎
ケンタは今日GHCがあるから、あんまり厳しい攻めは受けなかった

603 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 09:18:38.83 ID:5FI+WQTg0

>>599
潮崎
ケンタは今日GHCがあるから、あんまり厳しい攻めは受けなかった

604 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 09:56:17.79 ID:qWMkEHzGO

ＮＯＡＨの未来は今日見せるんでしょ。
過去の栄光は武道館、未来は後楽園。
厳しい言い方だがそれが現実だよね。

ＮＯＡＨに限らず新日本も全日本も、プロレス団体は全部、
プロレスの現在未来を見せるために闘ってる。
昨日はむしろ例外的にそういう大会じゃなかった。

605 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 10:56:31.74 ID:YpJpe+HIO

ＮＯＡＨはもうＫＥＮＴＡ頼みなのかな。
小橋のように客呼べる人いないだろ

606 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 10:58:02.86 ID:YpJpe+HIO

潮崎ってだいぶシャープになったけど、チョップの威力落ちたのかな

607 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 11:25:40.60 ID:9ALRp0EWO

威力w
テレビゲームじゃあるまいし

608 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 12:23:52.12 ID:NlfA/Qvs0

そらチョップは体重重い人のほうが効く

609 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 12:27:16.67 ID:VyEyojFS0

SUWAさん頸椎損傷か…
まあ最後の集合にはいたし、そこまで重度のものでは無いと思いたい

しかし、代替のマイバッハSUWAJrって誰よw
小さいし、あの髪の長い台湾の練習生か？

610 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 15:03:41.84 ID:qWMkEHzGO

箱舟新章終了。

ＫＥＮＴＡvs杉浦は相変わらずがっつり殴り合うヤバイ試合でした。
お互いシェイプしててサブミッションもガッチリ決まるのがこの二人のいい所だな。
GTS３連荘はトゥーマッチな気もするが凄い試合でした。

セミのＴＭＤＫ(この日から所属）vs矢野飯塚組も盛り上がった。
大ブーイングだったがＮＯＡＨはハードヒットアスリート路線の選手が多いので興行の流れのメリハリがついてよいね。
ＴＭＤＫも優良外人だなあ。

マットの色変えるとか噂はあったが演出面の変更は特になし。
基本路線は継承で行くって確認興行かなと。

611 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 15:32:15.41 ID:qWMkEHzGO

あごめん入場でハンドタオル(ハンカチ大）のヤツ配って「振ってください」てやってたわ。
＞演出面

続けるか判らんけどサインくれるのは嬉しかった。

612 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 23:45:43.18 ID:zuVFw7ZR0

しかし本当に三銃士四天王世代にとっては
プロレスとのお別れかな

蝶野25周年、武藤25周年、ALLTOGETHER、
新日全日合同興行と、「普段来ないファン」が来て
会場が埋まるお祭り興行ってのが
ここ4〜5年、ほどほどのペースであったけど

それらのファンに対する訴求は
今後武藤の節目くらいになってくるように思う
単独ではなかなか厳しいよなあ

613 ：お前名無しだろ：2013/05/12(日) 23:51:01.92 ID:O7MikHjm0

あとは武藤の引退試合だけだね
小橋のみたいな明るいものにしてほしい

614 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 04:24:41.15 ID:oJRKUNZ9O

蝶野さんを忘れないでw
田上も引退するし、四天王ファンは本当に卒業しちゃうかもな･･･。
ケンタはちょっと毛色が違うし、潮崎は若干四天王継承してるけど、ケンタと同じようにこれから違う要素みつけていかなきゃいけないだろうしね。
三銃士はどうなるかな。今の新日は武藤イズムの選手だらけだが、武藤は全日だし、武藤ファンが棚橋や中邑応援してるとは思わないしなぁ。
いずれにしろ時代の一つの区切りだったと感じる。
あの場にいる事の出来た幸せを、改めて噛みしめたいと思う。

615 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 08:39:10.42 ID:/2yPD6zf0

蝶野も田上同様上半身が痩せまくってて体調よくないっぽいし、突然引退試合を発表しそう

616 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 09:29:57.47 ID:jyx3sqKx0

武藤「俺はまだ辞める気がないからね。もう少し、俺も退く時にこのような盛大なイベントができるように。
　　　これからも俺はまだ辞める気はないから、プロレス道に邁進（まいしん）して頑張っていきます。
　　　小橋！お疲れさま！」

60歳過ぎてもムーンサルトしてるかもな
小橋みたいに動けるうちに惜しまれて引退するか、天龍みたいに動けなくなってもずっと続けていくか
引き際って難しいよね
＞武藤敬司50歳、平田淳嗣56歳、渕正信59歳、天龍源一郎63歳、グレート小鹿71歳

617 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 12:31:26.39 ID:HlPSZqKeO

引退興行は小橋みたく自主興行でやるといいかもな。
退職金みたいな保証はレスラーにはあまりないが、うまくやりゃ多少まとまった金にはなるだろう。

各団体からどれだけ協力して貰えるかにも依るんだが、
両国満員なら３０００万後楽園でも数百万はのこるだろう。

618 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 19:26:39.76 ID:DRbN7euE0

50でムーンサルトできるってすごいな

619 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 21:15:07.80 ID:8yIvCJ430

>>617
レスラーは基本的に個人事業主扱いでしょ？
リーマンじゃないんだから退職金なんてないよ。

620 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 21:22:45.37 ID:HlPSZqKeO

もちろん基本的にはないが例外はある。
団体の社員になってる場合とか何らかの契約があればの話で普通はないけどな。

621 ：お前名無しだろ：2013/05/13(月) 21:30:53.27 ID:oJRKUNZ9O

今回の小橋興行の利益配分は特殊になってそうだが。
揉めに揉めた結果ノア主催になったが、退職金代わりの興行であった事は間違いないだろうし。
ただ力皇は一銭も貰えなかったんだっけか。

622 ：お前名無しだろ：2013/05/14(火) 07:49:09.98 ID:8Vl4b4I5O

田上の引退、やっぱ川田は来るのかな
引退してたようなもんだし結構どーでもいい

623 ：お前名無しだろ：2013/05/14(火) 08:37:00.75 ID:8Vl4b4I5O

ＫＥＮＴＡと杉浦のタッグは楽しみだな
杉浦はノーマーシー入りかな

624 ：お前名無しだろ：2013/05/14(火) 09:10:42.17 ID:ejLQyrDcO

難しい処で引退試合といっても団体の運営する興行の一部じゃそんなに払えない。
引退セレモニーだけだと果たしてそこにギャラ自体生じないだろうしな。
やはり引退は金だけの問題じゃないとは言え儲けたきゃやっぱ自分で興行するんだな。


儲けたきゃ他の仕事しろってのも真理だが。

625 ：お前名無しだろ：2013/05/14(火) 09:33:04.84 ID:1R5RHHL00

引退試合って小橋以外のレスラーはノーギャラだったりしないのかな？

626 ：お前名無しだろ：2013/05/14(火) 10:19:54.30 ID:eIFsaQzlO

それなら主催でもめてないだろ

627 ：お前名無しだろ：2013/05/14(火) 12:14:34.05 ID:CYRIb2z00

田上の引退,社長専念にはもっとノアファンから不満が出ると思ったけど、意外だな。
置物社長とか言われたし、外部から経営に精通しててプロレスをリスペクトしてる
人物を社長に呼び込むのかと思ってた

628 ：お前名無しだろ：2013/05/14(火) 13:00:35.56 ID:ejLQyrDcO

そんな都合のいい人そうそう見つからないだろ。
田上だって社内の権力闘争の結果据えられた社長な訳で手腕は期待出来ないが、
体制変わらずに大鉈が振るわれるって期待はもっと出来ない。

元々田上試合してないし引退発表て要は現状を認めただけ。
よってファンからは歓迎も不満もなく「ああそうなの」て反応。

629 ：お前名無しだろ：2013/05/14(火) 16:10:40.58 ID:ShF8nZUyP

>>627
引退自体はまあそうだねって感じだが
前座でもいいのに試合に出ないのは不満
新日みたいに選手がたくさん居るならまだしもそんな余裕はないだろ

630 ：お前名無しだろ：2013/05/14(火) 20:37:33.11 ID:ejLQyrDcO

就任後しばらくは試合してたよ。
ただ正直良くなかった。
前座でもいいからなんて半端な姿勢で試合でるなら退団しろと思ったなあ。

631 ：お前名無しだろ：2013/05/14(火) 23:13:22.03 ID:dKkD1reKO

引退は寂しいね。
だけど引退したらキチンとケジメをつけて復帰とかしないで欲しい。
引退→復帰はプロレスで唯一キライな所なんだよね。

632 ：お前名無しだろ：2013/05/14(火) 23:35:24.94 ID:6lfD7TKf0

原田のノア入団会見で久々に最近の田上を見たけど、恐ろしいくらいにガリガリだったなあ
去年の両国に出た時はまだ何とかレスラー体型保ってたけど
それから一年も経たずにああなるのか…
病気なのかな？内蔵系の

633 ：お前名無しだろ：2013/05/14(火) 23:41:54.16 ID:7VqX9neR0

なんかこう、野球のマスターズリーグ枠
みたいなものを作れんものかね
詰まるところファミ悪になるんだろうが

安全性を担保して、本筋とは何も関係ない第三試合くらいで
たまーに出てきてヨレヨレの得意技見せて
ファンは笑いながらも昔を懐かしむ
くらいなら歓迎なんだけどな
それくらいなら別に他ジャンルでもあることだし

でも、引退〜復帰した選手は
皆一線級でやりたがっちゃうんだよなあ…

634 ：お前名無しだろ：2013/05/15(水) 00:33:05.99 ID:1vQe3woB0

ガウン着て、テーマ曲かけて、花道歩いて解説席へでいいよ

635 ：お前名無しだろ：2013/05/15(水) 01:27:53.28 ID:nrNzJccLO

それ蝶野

636 ：お前名無しだろ：2013/05/15(水) 04:41:32.04 ID:NzMxexrC0

>>633
そういうの杉浦が大嫌いで井上雅が切られたじゃん

637 ：お前名無しだろ：2013/05/15(水) 08:06:27.00 ID:o4K5AGna0

>>631
お金もそうだけど、スポットライトが当たっていた魅力は忘れられないらしいよ

638 ：お前名無しだろ：2013/05/15(水) 08:17:12.06 ID:HEkFwq2AO

簡単にファミ悪いうけどあれはあれで見た目より難しいんだろうな。
馬場の絶大な知名度があり対戦相手も含めて試合巧者が揃ってやってた訳で。
田上のファミ悪路線はやらなかったんじゃなく失敗したんだよ。

639 ：お前名無しだろ：2013/05/15(水) 10:24:33.24 ID:XOWdAYFWO

試合内容がどうのと言われてひたすら過剰なバンプを要求されるレスラーから見たら
ちょっと出てふざけるだけなのに同じくらいのギャラ貰ってるレスラーは腹立つよなあ

640 ：お前名無しだろ：2013/05/15(水) 11:47:31.34 ID:hpjxn3hIO

ファミ悪は、馬場の知名度や偉大な功績があったから成り立ったんだよ。
何より引退をしないで現役なのに自分の格を下げてファミ悪でプロレスをした。
そんな年老いたレジェンドレスラーに敬意と言う土台があったからこそ、みんなネタに楽しんで笑った訳で。

641 ：お前名無しだろ：2013/05/15(水) 11:51:19.93 ID:hpjxn3hIO

ファミ悪で楽しいプロレスがあったからこそ、激しいプロレスが際立った訳で。
全部の試合が激しいプロレスだけなら、それは興行としてマイナス。

642 ：お前名無しだろ：2013/05/15(水) 13:01:47.76 ID:HEkFwq2AO

オレもそう思う。
緩い試合がダメなんじゃなく要はやることのクオリティ、やる側の姿勢の問題。

何事もそうだが実はオレは前座でいいやって選手には務まらないのが前座。
オレはいつか(また）もっと上にいってやるて選手か、これこそオレが輝く術だって選手がいなきゃ詰まらない。
どのポジションも切磋琢磨と絶え間ない試行錯誤が必要なんだろうね。

643 ：お前名無しだろ：2013/05/15(水) 14:12:13.52 ID:MKvFmq3/O

>>634
ワロタｗｗｗ田上じゃなくてもいいから誰かやってくんないかなｗ

644 ：お前名無しだろ：2013/05/15(水) 15:48:24.54 ID:HEkFwq2AO

つジェリー・ロウラー

645 ：お前名無しだろ：2013/05/16(木) 00:20:24.62 ID:BLXHJi1V0

マスターズリーグ的なことで言えば、星野勘太郎VS外道ってのが数年前にあったな
生で見てたけど会場の暖かい空気、外道の力量、
たまにスピンオフでああいうやるのはアリだと思った

サポート役がキッチリ仕事をして、往年の名選手が少しの間輝きを取り戻す。
そんな風になればまあ、仕事としては美しいやね

646 ：お前名無しだろ：2013/05/16(木) 01:22:30.56 ID:VZY3HYFLO

例え休み休みでも、現役を続けているベテラン選手は素晴らしいと思う。
だけど正式に引退したレスラーが復帰して試合をするのは、勘弁してくれ。
そこの部分はエンターテイメントではなく、ケジメをつけて欲しい。
大仁田は「お前は嘘をついた事はないのか！」と言ったけど、ついて許される嘘と許されない嘘があると思う。

647 ：お前名無しだろ：2013/05/16(木) 12:33:26.63 ID:QmaPhi8aO

オレはそのくらい許せちゃうかなあ。
ていうか大仁田は嘘だって部分は否定しないのかｗ
嘘じゃなく本当に満足に動けないから引退→回復して復帰てレスラーもいるしな。


>>645
その試合凄い見たいなあ。
プロレスは如何に他人より速く動くか、他人より力強く叩くか、だけではないんだよなあ。
如何に相手を引き出すかって部分。

ＮＯＡＨで前にリッキー・マルビンvs百田光雄て試合があって、
マルビンが９割動いてるんだけどカウンタでふっとんだりして、
ちゃんとジュニアの試合になっててマルビン見直したなあ。

648 ：お前名無しだろ：2013/05/16(木) 13:38:54.64 ID:rmd7bdYJO

>>647
星野勘太郎VS外道は確かYoutubeの新日公式chでアップされてたよ

649 ：お前名無しだろ：2013/05/16(木) 13:50:04.76 ID:dS7RwOcM0

オカダの小橋批判は正直引いたわ
少なくとも引退する直前に言うようなことじゃない

オカダはよく作られたヒールみたいに言われるけど
実際の性格面はかなりヒールなのかも知れん
それも蝶野とかじゃなくボクシングの亀田的なね

650 ：お前名無しだろ：2013/05/16(木) 16:26:16.79 ID:QmaPhi8aO

>>648
ありがとう。探して見る。

651 ：お前名無しだろ：2013/05/16(木) 18:26:04.41 ID:FyGomdn/0

>>649
kwsk

652 ：お前名無しだろ：2013/05/16(木) 20:51:36.58 ID:rmd7bdYJO

>>649
もしかしてこれのことかな？

>――新日プロが躍進する一方、ノアでは対戦したことのある小橋建太が引退を発表というニュースもあった

>オカダ　他団体の選手なのでなんとも言えないですけど、お疲れ様でした。もうあなたの名前なくてもプロレスは全然、大丈夫ですね。ボクがいることによって。
>――小橋も含め満身創痍で戦っているベテラン勢は多い

>オカダ　いや〜、ボクは嫌ですけどね。プロレスだって辞めてからの（人生の）ほうが長いじゃないですか。その時点でボロボロっていうのはよくないです。
>ボクはそんな危険な技やらないですからね。首攻め以外は。ボクは自分がケガしないようなプロレスを心掛けていますね。ケガしない、疲れない、そういうプロレスをやりたいなと。
>ボクみたいなドロップキックできたら誰もあんな危険な技やらなくていいじゃないですか。

オカダなりのプロレス観で別に批判じゃないと思うけどな

653 ：お前名無しだろ：2013/05/16(木) 21:17:01.83 ID:glFLfmJU0

確かに亀的だなｗ
ヒールというより勘違い野郎だ

654 ：お前名無しだろ：2013/05/16(木) 21:33:32.39 ID:FppKfNK30

>>652
これ去年のプロレス大賞発表のあたりのコメントじゃ？

655 ：お前名無しだろ：2013/05/16(木) 21:44:32.38 ID:QmaPhi8aO

>>548
見た！ありがとう。

総裁すごいなあ。幾つだろ。
場外ダイブもさる事ながらフォールはしっかり両足反動つけて返すし。
外道さんも途中ぐだったがフィニッシュの受けとか凄いな。

656 ：お前名無しだろ：2013/05/16(木) 21:54:50.25 ID:rmd7bdYJO

>>654
そうそう。プロレス大賞受賞発表後の東スポのインタビューだね。オカダは上から目線的な発言はキャラによるものが大きいから勘違い野郎って言われてもな…

>>655
亡くなる2年前の08年で65歳の時の試合だね。引退してかなり経つのにこれだけ動ける総裁も凄いし正に｢箒を相手にプロレス｣をした外道さんも凄いよね

657 ：お前名無しだろ：2013/05/16(木) 21:57:15.52 ID:bE6cTSqF0

客席がガラガラだったが、今よく持ち直したなぁと

658 ：お前名無しだろ：2013/05/16(木) 23:02:50.55 ID:BLXHJi1V0

>>657
クオリティがグイッと底上げされるのは翌09年の事だね
確か、「まずは後楽園を満杯にする」
「新日の後楽園ブランドを作る」
みたいな方針を立てたんだよ

08年と言えば、棚橋が既にナル化、本格化していたが怪我もありモタつき
武藤にベルトを任せつつ、真壁GBHの拡大、
飯塚さんのヒール化、後藤ひろおきのG1優勝と、
翌年に向けての種蒔きという印象の年

659 ：お前名無しだろ：2013/05/17(金) 00:22:15.50 ID:JSe1ANE90

キャラだろうが何だろうがこれから引退する人に対して言っていい言葉じゃないな
鈴木みのるだって基本的に口悪いけど、時と場合はちゃんと弁えてる
少なくともこれから引退する人間を批判するようなことは決して言わんよ

660 ：お前名無しだろ：2013/05/17(金) 00:30:06.27 ID:NI55t55A0

一人だけ盛り上がってるけど今更感しかねぇよ

661 ：お前名無しだろ：2013/05/17(金) 01:01:00.98 ID:cOlp8jnUP

そもそも引退する人間に言ったことじゃないしなw

662 ：お前名無しだろ：2013/05/17(金) 01:55:05.51 ID:qd4Wkgww0

>>652
オカダがプロレスファン嫌われてるのは先人や他者へのリスペクトがないからだよな
少なくとも
「外道さん有り難うございます。あなたのおかげでチャンピオンになれました」
くらいは言うべきだと思う
子供じゃないんだからヒールの立ち位置でもこのような台詞は言うべきではない

663 ：お前名無しだろ：2013/05/17(金) 02:07:15.83 ID:qd4Wkgww0

プロレスを馬鹿にしてる陸上部員オカダ
プロレスラーならジャーマンスープレックスかバックドロップだろ
グラウンドやキャッチできないからドロップキックなど見た目の派手な打撃で誤魔化してるだけ
ドロップキックってのはチョップやエルボー連発と同じだよ
そういうドロップキックも大したことないんだけど

棚橋→内藤
中邑→オカダ

やっぱり棚橋の次は正統派の内藤だ。オカダではない

664 ：お前名無しだろ：2013/05/17(金) 03:34:48.22 ID:lNvUcH/EO

「危険な技はやらないです。首攻め以外は。」
に吹いたw

665 ：お前名無しだろ：2013/05/17(金) 07:21:53.97 ID:slCqxuEcO

逆に優等生ばかりの業界であのキャラが受けたのもあるんだよ。
>>662とか将来的にはともかく今言ったら台無しだろう。

あとグラウンドはやるよね。

666 ：お前名無しだろ：2013/05/17(金) 08:16:05.24 ID:IFjnb3C6P

>>659
金原弘光の20周年記念試合の鈴木みのるとかな

667 ：お前名無しだろ：2013/05/17(金) 08:21:41.29 ID:IyLSh/mQ0

ノビノビやってんのがオカダのいいとこでもあるからなあ〜
難しいところだな

668 ：お前名無しだろ：2013/05/17(金) 10:15:33.17 ID:L+DP+Vkt0

こんなことでオカダに噛み付く奴がいることに驚くわｗ

669 ：お前名無しだろ：2013/05/17(金) 10:20:58.68 ID:NIvpsBns0

来週のアメトーークは必見だな
個人的にはGET WILDが楽しみ

670 ：お前名無しだろ：2013/05/17(金) 10:49:35.96 ID:SsD34b2XO

まあ全部DDTがもっていくだろうなアメトーク。おもろい映像が受けるからね。
予告の中邑が体をクネクネとかおもんないしさ…

671 ：お前名無しだろ：2013/05/17(金) 11:15:42.68 ID:GZDsxpBi0

川村さんのブログ：小橋建太引退記念試合
http://ameblo.jp/69showtime/

色々考えさせられる

672 ：お前名無しだろ：2013/05/17(金) 13:35:42.31 ID:pgI0pbuS0

オカダ発言を叩いてる奴見るとヒールとして大成功してるな、って思う

673 ：お前名無しだろ：2013/05/17(金) 13:41:03.52 ID:CvZeYJdo0

>>672
たかだか２ｃｈのレス程度で？

674 ：お前名無しだろ：2013/05/17(金) 14:04:13.31 ID:htaQ/lZn0

２ｃｈしか見てない人は２ｃｈが世界の全てだから

675 ：お前名無しだろ：2013/05/17(金) 14:09:43.57 ID:BiK8sgiQ0

>>663
ヤングライオン時代を知らんのか

676 ：お前名無しだろ：2013/05/17(金) 15:24:10.52 ID:IFjnb3C6P

橋建太、幸せなさよならの形｜三田佐代子
http://cakes.mu/posts/1990

677 ：お前名無しだろ：2013/05/18(土) 12:45:58.77 ID:r5FLjxBG0

苦言を呈されてるのと、ヒールに熱くなってるのとは別物だろ
一時期の亀田のバッシングと同じでオカダの発言はエンターテイメントではない

678 ：お前名無しだろ：2013/05/18(土) 12:58:34.30 ID:RAQ+t9dK0

そうそう。調子こいてた頃の亀田そっくりだよな

679 ：お前名無しだろ：2013/05/18(土) 17:53:02.38 ID:r5FLjxBG0

オカダの場合、プロレス村以外での知名度が低いからあまり叩かれてないが
亀田くらい取り上げられてたら、間違い無く一般人からバッシングものだと思うぞ
まさか、亀田みたいに叩かれるのを「ヒールとして一流」とか言わないよな？

680 ：お前名無しだろ：2013/05/18(土) 18:32:42.27 ID:xCKSG4xPP

>>677-679
こういう風にバカをだませてるんだからたいしたもんだと思うわ

681 ：お前名無しだろ：2013/05/18(土) 19:03:17.92 ID:r5FLjxBG0

こういう盲信的な信者が批判封じてる辺り、オカダに将来は無いな

682 ：お前名無しだろ：2013/05/18(土) 20:15:11.02 ID:NRBsFjKZO

批判封じるてどうやるの？
オカダ批判しっかりでてるじゃない。

オカダがリアルＤＱＮだと思う人がいて、そうじゃなくキャラ作りの一環だと思う人もいて意見が対立してるだけでは？

683 ：お前名無しだろ：2013/05/18(土) 20:40:40.52 ID:x0xfxTd00

リアルだろうがキャラだろうが
プヲタはヤンキーDQNキャラが好きだからなぁ
学生時代に虐められたトラウマなのかな？

684 ：お前名無しだろ：2013/05/19(日) 00:40:44.47 ID:fglhziwp0

批判⇒反論⇒信者呼ばわり⇒アンチ呼ばわり⇒不毛化
プ板でよく見る風景・・・

685 ：お前名無しだろ：2013/05/19(日) 00:45:26.42 ID:yqDAjtMFO

まあ主観の押しつけ合いに答えなんてないわな。

しかしアイドルが本当に清純か？みたいな議論だなｗ

686 ：お前名無しだろ：2013/05/19(日) 09:59:01.90 ID:8eYbP49rP

オカダのインタビューはキャラ半分本音半分といったところだな
でも、試合はフィニッシュを覗いて、小橋らの後追いというか結構危険な技の応酬してると思う

687 ：お前名無しだろ：2013/05/19(日) 12:04:53.68 ID:fglhziwp0

昔の新日Jr、四天王、WWE、武藤、その辺から
いいところのエッセンスを抽出して
丁寧に組み直したという印象、
最近の新日のタイトルマッチは

極端な事をやっているわけじゃない
ただ教科書通りとも言い難い
微妙なバランスの上に成り立っていると思う

688 ：お前名無しだろ：2013/05/19(日) 21:40:43.92 ID:zbKbdyYV0

ああ、なるほど
だからつまんねえんだな
中途半端な演劇プロレス

689 ：お前名無しだろ：2013/05/20(月) 01:19:22.73 ID:W2+Mgsjd0

>>686
けっこうキツイことしてるよな
四天王ほどやり過ぎではないが

いつの時代も、
トップどころの試合はファンの要望の裏返しだよな

00年代はむしろ一番わかり易い時代
総合には出来ないものを、ってのがテーマ
当時のノアはそれができてたから盛り上がった
新日は出来なかったから盛り下がった

最近はというと、再び微妙なチューニングの世界に入ってる
技を返すタイミングと食らうタイミングのバランスとか
ここは連発、ここは一発で決まる、とか
年々難しい仕事になっているのは確かだと思う

690 ：お前名無しだろ：2013/05/20(月) 04:43:03.31 ID:JiCNDkCK0

全体としては年々小さくなってるんだよな
チケット売上もグッズ売上もファンも視聴率もスポンサーも興行数も減り続けてる
いまのプロレスって新しい人が入ってこられない環境だ
馴れ合い、叩き、選民意識が横行して閉鎖的過ぎる

691 ：お前名無しだろ：2013/05/20(月) 05:44:35.61 ID:wFKmB4RO0

まずは宣おじが他所を叩くのやめたらどうだい？

692 ：お前名無しだろ：2013/05/20(月) 08:39:23.42 ID:CWyRoiwiO

＞いまのプロレスって新しい人が入ってこられない環境だ
＞馴れ合い、叩き、選民意識が横行して閉鎖的過ぎる

それってプロレスの環境の問題？
単にネット社会のダメダメな部分だけを全てだと勘違いしてるだけじゃね？

昔と比べて新しいファンがなかなか入れない環境なのは同意だが、それは単に露出の問題だと思うがなあ。

693 ：お前名無しだろ：2013/05/20(月) 09:48:02.24 ID:UeMs62PW0

全てはテレビでの露出度の差だけだよ

694 ：お前名無しだろ：2013/05/20(月) 22:29:29.79 ID:W2+Mgsjd0

叩きや選民意識は2chくらいでしょ
馴れ合いはよくわからんが
今のプロレスではなく今の2chの間違いだな

新日はまた最近テレビで
まとまった展開してるようだから
露出って意味では期待だな

695 ：お前名無しだろ：2013/05/20(月) 22:46:23.91 ID:73NY4g8Q0

プロレス？だせーよwww
プロレスがださい？ねーよwww
になれば大勝利

696 ：お前名無しだろ：2013/05/21(火) 07:18:14.02 ID:9ovxcLuO0

ロングタイツや服？着て試合してる選手も増えたからなぁ
ショートタイツに戻すべきだ

697 ：お前名無しだろ：2013/05/21(火) 08:05:21.46 ID:LICbE2Pg0

Tシャツを着て試合をする選手は好きじゃない
天龍がシャツを来て試合したときは心底がっかりした
自分の肉体が恥ずかしいからシャツを着たんだろ？じゃあなぜ現役にこだわるんだと

698 ：お前名無しだろ：2013/05/21(火) 09:40:47.70 ID:vdrPZg7lO

上半身隠すコスで好きなレスラーはジャマール、アンダーテイカー、カクタスジャック、ロウキー辺りかな。
カッコいいけどあれは日本人には無理かも。

日本人だとヤス・ウラノがダサかわいくて好き。
あとＤＪニラ・・・はちょっと別次元。

699 ：お前名無しだろ：2013/05/21(火) 15:16:43.26 ID:4h8NBmX90

ライガーみたいな全身タイツはいいのか？

700 ：お前名無しだろ：2013/05/21(火) 15:19:09.55 ID:LSzs22uNP

晩年の三沢には「お願いだから上半身に何か着てくれ」と思ったがな

701 ：お前名無しだろ：2013/05/21(火) 15:40:58.00 ID:zsjtaImo0

>>699
ライガーは新日だから問題なし
元々新日側の人間が他団体批判する道具にしてただけだからな
金村みたいに、ファイヤーデスマッチのせいで脱げない選手まで否定して
後年新間はそこは謝ったけど

702 ：お前名無しだろ：2013/05/21(火) 17:44:32.81 ID:vdrPZg7lO

あライガー忘れてた。
あれも別次元の格好良さがあるな。

マスクマンだとサスケも全身コスだが大好きだわ。
あの歳でショートタイツデビューてのも凄いよな。

703 ：お前名無しだろ：2013/05/21(火) 18:16:09.47 ID:RkhZzsEAP

>>697
「Tシャツを着て試合をする選手は好きじゃない
　ルー・テーズがシャツを来て試合したときは心底がっかりした
　自分の肉体が恥ずかしいからシャツを着たんだろ？じゃあなぜ現役にこだわるんだと」

お前が言いたいのはこういうことか？

704 ：お前名無しだろ：2013/05/21(火) 18:23:24.94 ID:n6wRfe2/0

鍛えられた肉体を見せるのもプロレスの一部分だが、そこに価値をおかないやつもいるってことでしょ

705 ：お前名無しだろ：2013/05/21(火) 20:04:32.42 ID:LG84jMD10

Tシャツというか上着てカラダ隠すのは蝶野

706 ：お前名無しだろ：2013/05/21(火) 20:31:10.31 ID:vdrPZg7lO

あとビガロも刺青含めたあのコスがカッコいい。

個人的には身体もコスも生き様も技術も全部ひっくるめて魅せてくれればいい。
どれか一つを云々てのはないよ。

707 ：お前名無しだろ：2013/05/21(火) 21:52:09.43 ID:NcaQ+ecO0

>>704
露出が少なくなったからプロレスファンが減ったんだよ

708 ：お前名無しだろ：2013/05/21(火) 21:56:22.13 ID:5P8PBbRm0

マイバッハJrのMGSのスネークみたいなコスチュームみたいなのは好きだけどなあ
昔はサベージとか入場の時には凄いコスチュームなのに、試合になると脱ぐのが寂しいと思っていた

709 ：お前名無しだろ：2013/05/21(火) 22:48:21.61 ID:WC8+rjc70

>>702
いわゆる「悪ガキがたまに良い事すると論」じゃないけどさ、
全身コス着てる人がコス脱いだ時ムッキムキの身体だと
「さっすが！」って思うよな
サスケもそうだし、ライガーもそう

710 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 06:30:53.35 ID:JUwRXmMQ0

でも最近なりを潜めてきたかと思うが、腹筋が6つに割れてなきゃレスラー失格
ぐらいに言われてた時期合ったよな

711 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 07:12:03.40 ID:TJj9G+ul0

天龍のTシャツはショックだよな。厳しいのは分かるがそんなに早く復帰しないでもいいのに。明らかにボロボロでみてるだけで切なくなるわ

712 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 07:31:03.47 ID:eQb4FFjKP

そう思うと藤波と長州の頑丈さときたら

713 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 08:23:07.00 ID:WtT8ZjkJ0

天龍みたいに引退の時期を見誤った人を見ると切なくなる
渕みたいにダラダラやってきた人はどうでもいいけど

714 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 09:04:01.01 ID:Q6PS5lyLO

どちらもそれぞれ見事なレスラー人生だと思うぞ。
リングに上がる以上その時自分に出来る１２０%を見せればいい。

715 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 09:22:15.21 ID:GZMmvZOvO

腹が出て膝がガクガクで前座で試合しても長くやるのが格好良いか、
衰える前に辞める(できれば復帰しない)のが格好良いか

716 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 10:48:17.05 ID:Q6PS5lyLO

どっちか片方が絶対的に格好よく、片方が格好悪いてことはないでしょ。
すっぱり辞めた選手も未練たらたら燻ってるなら格好悪いし、
長く続けてるだけで惰性で客席白けさすくらいなら格好悪い。

天龍も渕もそれぞれ自分の仕事に向き合って来た結果だとオレは思うね。

717 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 11:28:20.74 ID:xuhB4zLOO

>>710
団体エース格なのにだらしない体のオヤジがいたからな
デブキャラなら分かるけどヒーロー気取ってるのにだらしない体してると見てて辛い

718 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 12:33:16.74 ID:xl7tIfx50

まあ今の天龍にお金を出して見に行く人は天龍Pに行くだろうし
もう興味無い人は行かないし
ノア見に行ってもう動けない高山を見てしまうより分りやすいよね

719 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 16:00:26.27 ID:Q6PS5lyLO

まあ今や２０１３年、ベテランレスラーが当時のまま出て来る訳もないのは皆判ってる筈。

老いてなお衰えぬ部分を魅せる藤波長州も、
ボロボロになっても立ち続ける姿を魅せる天龍も、
衰えも芸の内に取り込んで魅せる渕さんもそれぞれ立派だよ。

現役にしがみつかない前田みたいな生き方もいいと思うし本当それぞれ。
高山はＮＯＡＨの第一線で踏みとどまって大丈夫かと少し心配になるが。

720 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 19:46:15.74 ID:i3PICY9f0

高山をいつまでも引っ張れないから杉浦をNMCに引き入れたってのもあるんだろうな
GTLで優勝したとはいえ、今度のGHCタッグはKENTA高山よりKENTA杉浦で挑戦して欲しかったよ
まあ今回は矢野飯塚が防衛して次にKENTA杉浦で取り返すって流れかも知れんが

721 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 20:15:15.73 ID:0lcMXJEo0

スポットライトの魔力から逃れられずに現役を続ける人と
辞めたくても生活の為にリングに上がり続ける人がいるだろうね。

722 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 20:24:40.34 ID:AeXjEbVYO

パンクって身長どれくらい。ＫＥＮＴＡとそう変わらないくらいだろうか

723 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 20:39:19.66 ID:7yFjnhIf0

秋山らバーニングの離脱は正直ショックだったが、現在のノアは
うまくまとまってるみたいだしバーニングのほうも全日でいいポジションだし
結果的には双方にとってよかったのかもしれんな。
ただ潮崎に関してはいつかは外敵としてまたノアに上がってほしいと思っている。

724 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 20:39:32.22 ID:PSTEk88O0

とりあえず引退したものの話題の中心じゃないと気の済まない猪木はどう評価すべきなのか

725 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 21:12:45.26 ID:TJj9G+ul0

ノアって杉浦とKENTAが組んでこれからどう回してくんだろうな。丸藤も好調とはいえないなか、ヨネと森嶋の奮起を促してたけど二人じゃもし覚醒したとしても無理でしょ。

NMCが新日に本格的に絡むとしてKENTAが対他団体って色々大変。小橋引退試合での健介との相対とかみるとやっぱりヘビー級には当たり負けするし。

726 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 21:18:03.48 ID:13wKm4R00

とりあえず健介中嶋と対戦すればいいんじゃないか？＞杉浦健太
新日オフなら裕二郎YOSHIHASHI組とか
あとは外人組、森嶋丸藤　とかで半年くらいは持つんじゃないかと

727 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 21:47:24.35 ID:Q6PS5lyLO

健介勝彦とやって勝彦が直接ＫＥＮＴＡからピン→挑戦の流れが見たい。

ただ個人的にはここでＫＥＮＴＡが杉浦と組んじゃだめだろと思った。
対角線にいた方が絶対おもしろい。

728 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 21:55:22.89 ID:TJj9G+ul0

対立軸があれば組んでも面白いとは思うけど他団体除くと団体内では敵無しだもんな。
NMCの健介オフィスとの全面対抗戦とか面白そうだけど自団体があるから最近ノアにあんまりちから注いでない。健介勝彦にベルト預けてもいいのに。

729 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 21:58:00.47 ID:xl7tIfx50

健介と勝彦は何か今距離を置いてるけど、KENTAに勝ってベルトを
巻かせてくれるならGHCシングル挑戦もOKだと思う。ただノアがKENTAに勝たせたい
んなら健介と勝彦は沈黙を守るだろうね

730 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 22:00:26.44 ID:TJj9G+ul0

勝彦はともかく健介は明らかにプロテクトしてるよね。杉浦が王者の時に挑戦しないでその後にダブルノックアウトでお茶濁してた

731 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 22:07:16.68 ID:xl7tIfx50

勝彦もVsKENTAは「良い試合でした」だけじゃもう納得しないだろうし
KENTAから勝ちブックを貰うまではKENTAの持つGHCに挑戦しないんだろうな

732 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 22:10:11.21 ID:13wKm4R00

健介は本人がGHCヘビーに興味ないから挑戦しないんじゃないの？

KENTAvs中嶋はそのうちやるだろうけど
中嶋ってヘビー転向宣言してたっけ？

733 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 22:19:00.32 ID:qosPUjN90

勝彦より宮原を上手に使えば良かったのに。

734 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 22:29:09.34 ID:JpO6tLbp0

勝彦はノアから離れたほうがいいわ。ノア来てからホント微妙になった
KENTAとかＮＯＡＨ勢も格上げに協力的じゃないし。

735 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 23:45:51.34 ID:13wKm4R00

去年の中嶋vsハヤトとか良かったと思うんだが
単にノアだから微妙に見えちゃうだけじゃないかそれ

736 ：お前名無しだろ：2013/05/22(水) 23:51:29.04 ID:8IlqbzJW0

当たりが強い選手が同じ間でひたすらラリーするっていうのが
ノアのテンプレみたくなってしまってるからな、今
激しいのは分かるんだけど、そりゃ埋没するよっていう。

737 ：お前名無しだろ：2013/05/23(木) 00:32:39.73 ID:NMBkyvOY0

ノアはK-dojoあたりと提携していけば良いと思う。
オーストラリアから来た外人なんてTAKAがプロデュースするだけで
もっと伸びると思うよ。あと杉浦ｘ火野とかKENTAｘ真霜とか

738 ：お前名無しだろ：2013/05/23(木) 08:33:26.10 ID:1PCZjQ4OO

勝彦の試合幾つか見たが良かったよ。
ＮＯＡＨに来てわるくなったとは思わないね。
ＮＯＡＨが実力に見合った扱いをしてないとは思うが。

ハードヒットは昔からだが相手を圧倒しつつ反撃を引き出す試合運びには磨きがかかってるね。
ハヤト戦も良かったが石森戦とかももっと評価されていい。
個人的にはＫＥＮＴＡよりいいレスラーだと思うよ。

739 ：お前名無しだろ：2013/05/23(木) 08:33:41.24 ID:7AQe/+Ou0

Kは既に世界プロレス協会と提携して
オーストラリアの外人あげてるけど…

740 ：お前名無しだろ：2013/05/23(木) 12:50:14.84 ID:0maje35J0

勝彦は健介の子分から脱却しない限り、上積みは難しいだろう
健介を襲って流血させてヒールターンすればいいのに

741 ：お前名無しだろ：2013/05/23(木) 13:41:07.47 ID:xXZVKkROO

襲って流血させるだけがヒールターンじゃないし、子分から脱却する方法がヒールターンだけとも思わないが…
ちょっと発想が…

742 ：お前名無しだろ：2013/05/23(木) 13:46:15.88 ID:JVs2LukT0

発想の貧困

743 ：お前名無しだろ：2013/05/23(木) 14:49:20.86 ID:PMFcwbyoP

>>740
その枠は既に宮原がいますから・・・

744 ：お前名無しだろ：2013/05/23(木) 16:21:44.52 ID:1PCZjQ4OO

勝彦の健介越えはいい加減やるべきだな。
健介がまだ動けてる間に。

提携先のＮＯＡＨが無差別級かしてるし今がチャンスだと思う。
そのまた提携先の新日がジュニアのままＧ１出したりIWGP組んだりしてるしね。

745 ：お前名無しだろ：2013/05/23(木) 18:56:34.55 ID:u/TLAiCuO

>>744
勝彦25歳で健介46歳だからな
世代交代するなら今年しかないよな

746 ：お前名無しだろ：2013/05/23(木) 20:52:00.00 ID:wolpRovY0

かといって勝彦では客は呼べんだろうしなぁ。まぁ健介でも呼べてないけど。

747 ：お前名無しだろ：2013/05/23(木) 22:25:13.87 ID:jmEX62M50

とはいえ年齢から考えてまだ伸び代はあるはずだからな
環境が変われば一皮むけるかもしれん

健介もその辺考えてやって欲しいもんだが、そういう頭はないしなあ…

748 ：お前名無しだろ：2013/05/23(木) 22:27:21.95 ID:wBVB8Y4+0

もうそろそろ手離れだよな、勝彦は
健介×ノアの組み合わせでずっと育ったら
レスラーとしての幅が出ない
ある意味、長州-健介の師弟関係と一緒で、
師匠が弟子の成長を阻害するパターンを
繰り返しているのかも

749 ：お前名無しだろ：2013/05/23(木) 22:45:20.37 ID:u26UIFII0

親父の姿を見て俺はこうはならない、と思っていてもいつの間にやらその親父と同じ事してる、ってのはよく聞くパターンだな

750 ：お前名無しだろ：2013/05/24(金) 12:18:17.07 ID:kM2nA2YaO

あれ？意外に勝彦の評価低いんだな。
個人的にはすでに現役で１０指に入るレスラーだと思うんだが。
ＮＯＡＨは勝彦の扱い期待出来る時行く感じ。

751 ：お前名無しだろ：2013/05/24(金) 12:26:33.17 ID:pLFhvBMA0

やっぱり評価は高いんだけどなんかもったいないなぁって思う。もっと突き抜けれるぐらいの素質はあると思う

752 ：お前名無しだろ：2013/05/24(金) 13:17:23.33 ID:VE7ViFBsi

ま、DDTの両国に出演するから飯伏さんとのシングル実現に期待やな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

753 ：お前名無しだろ：2013/05/24(金) 13:30:28.31 ID:mz8pbSIZ0

>>722
ＣＭパンクは周りの一線級が並外れて分厚いから
細さが際立ってしまうだけで､背丈は結構ある。
先の祭典でも､テイカーとタイマンで向き合ったら
イメージよりサイズ違わないのに気づくだろう。

ちなみに具体例を出すと､室伏とほぼ同じ身長･体重。

754 ：お前名無しだろ：2013/05/24(金) 13:48:59.32 ID:lcEjWpxo0

言っても中嶋くんはまだ25〜6歳だからな
キャリアが10年以上あるとはいえ、まだこんなもんだと思うぞ
それにヘビー級転向の為に体重増やしてからはそれ程時間は経ってない
実際、中嶋くんに対してはジュニアのイメージがまだ強いからね
ヘビー級のイメージが浸透するまではこんな感じでしょ

あと中嶋くんの格上げ自体はノア云々よりDRの問題かもね
内々に中嶋くんより格上のレスラーが健介しかいないから、格上げしにくい部分がある

755 ：お前名無しだろ：2013/05/24(金) 15:32:48.23 ID:kM2nA2YaO

勝彦に足りないのは試合の幅とか云々じゃなく、単純に技量に見合った舞台だと考えてる。

ＤＲはもう少し団体として活動して欲しいなあ。
後続が思うように育ってないのはあるだろうが、ここ数年は勝彦の枷になってると思うわ。

756 ：お前名無しだろ：2013/05/24(金) 16:13:16.94 ID:56soPd1T0

勝彦はKENTAに勝ってGHCヘビーを巻ける実力はもうあるでしょ
ただそれをやりたがらないノアの事情も理解出来るし・・

現状を打破したかったら勝彦は自ら動くしか無いんだろうね

757 ：お前名無しだろ：2013/05/24(金) 16:25:39.21 ID:Ac0rCBKZ0

勝彦はさっさと新日参戦してIWGPを取らした方がいい
実力はすでにトップクラスだから後は大舞台を用意するだけ

新日に拒否されたら、次点として全日で三冠とればいい

758 ：お前名無しだろ：2013/05/24(金) 16:58:25.95 ID:MVxv31H5O

そっかオカダとほぼ同い年なんだな勝彦

オカダってあんま本格的なキッカーと試合してない印象だから新鮮な顔合わせだわ

759 ：お前名無しだろ：2013/05/24(金) 20:06:49.02 ID:RCEO23Q30

勝彦の目標体重ってどれくらいなの？

760 ：お前名無しだろ：2013/05/24(金) 22:50:39.04 ID:DupD9Ij30

ちん○の皮を剥いて、隆々とした勃起を見せ付けるしかないね

761 ：お前名無しだろ：2013/05/24(金) 23:48:07.45 ID:lcEjWpxo0

ノアの次の後楽園、メインカードが三沢vs田上ってのはどういうことなんだ？

762 ：お前名無しだろ：2013/05/25(土) 00:14:15.02 ID:eXa5WpJF0

ブルの引退試合みたいな感じとか？

763 ：お前名無しだろ：2013/05/25(土) 01:17:48.60 ID:cIcPhq6Q0

勝彦みたいな試合スタイル、
例えば新日行ったら
差別化になって目立つと思うけどなあ

実力はあると思ってるが、
ノアの量産型ハードヒットの中では
どうしても他と大差がなくなって埋れてしまう

昔ドラゴンがノアで試合した時は
その逆現象で、ドラゴン独特の間が目立ちまくってたけどな

764 ：お前名無しだろ：2013/05/25(土) 13:16:29.40 ID:0+Cq6Pfn0

>>761
旧全日四天王の最後のシングル対決って
確かこの組み合わせだったよな

765 ：お前名無しだろ：2013/05/25(土) 15:09:16.39 ID:x/DOvcfw0

武藤が全日抜けたら白石全日はノアと日テレを抱き込むだろう。
仲田がどうの言う奴いるけど莫大な赤字の前にはノアの選択肢は１つ。

白石の目的は「四天王プロレスの徹底」。
そしてそれは「武藤エンタメ派追放→旧全日復活」で完遂する。
そしてその旗印となるのが「小橋建太」。
武藤に代わる新しい全日のカリスマって訳。
新日の象徴がアメプロ武藤敬司、復活旧全日の象徴が四天王プロレス小橋建太。
これなら両雄並び立つよ。

この前白石が対決したっていう「ラスボス」はどう考えても「木谷」。
武藤派の移籍金について話し合ったんだろう。
武藤もカナダ組集めてキナ臭いし近藤も離脱匂わしてる。

武藤派の離脱とノア勢の全日回帰で日本プロレス界は丁度「１周」回った計算になる。
地震の後の余震、揺り返しという名の自浄作用だよ。
もう後の興味は新日の選手層が飽和状態だから「新日が２リーグ制に移行するかどうか」だけだな。

三銃士・四天王で生き残ったのは武藤と小橋。

武藤→象徴
橋本→鬼籍
蝶野→置物

小橋→象徴
三沢→鬼籍
田上→置物

川田はラーメン屋だしな。

766 ：お前名無しだろ：2013/05/25(土) 16:14:05.82 ID:7i9ltTgx0

三銃士・四天王とかと比べると健介の元気さは凄いな

767 ：お前名無しだろ：2013/05/25(土) 17:08:24.79 ID:4f/2m/A1O

練習が趣味みたいな男なんだろな。
飛び技使わないのと嫁さんのお陰で選手に集中出来てるのも良いと見た。

768 ：お前名無しだろ：2013/05/26(日) 16:37:18.88 ID:Jk4aPdFU0

このあと６時からＧ＋で小橋興行やるよ〜〜

769 ：お前名無しだろ：2013/05/26(日) 18:28:53.09 ID:O+GQRI8r0

なんか今回の鈴木みのるの言動よくわからないな。別にそこまで目くじら立てるほどの内容だったとは思わないんし
それこそこんだけ露出少ないなかあの番組で取り上げられるのは全団体喜んでるだろ

770 ：お前名無しだろ：2013/05/26(日) 18:53:27.59 ID:k1oB/98bO

別に問題視するような発言とも思えんがな。
とにかく取り上げて貰えて嬉しいてのも、どうせならこうやって欲しいてのもどっちも健全な意見だわ。
要はバランスでしょ。

長州の「マスコミは東スポあればいい」とか後者に片寄りすぎたのは失敗だった。
ただ前者ばかりのなってもよくないね。
みのるはプロレス界では顔だが一般的な影響はそんなないし目くじら立てることもないのでは？

ところで今、初ＩＧＦなんだが意外に「プロレス」やってるんだな。
生暖かい空気は嫌いじゃないｗ

771 ：お前名無しだろ：2013/05/26(日) 20:34:11.32 ID:kYcqe/cG0

みのる発言は俺は支持するな
プロレスはそんな安いものじゃないってのは、正に俺が言いたかったことをそのまま代弁してくれた感じ
いくらプロレスが立場的に弱くなったからって、プライドまで捨てたら憧れるものも憧れられんよ
取り上げられて有難うを強要すんなってのはまさに至言だよ

772 ：お前名無しだろ：2013/05/26(日) 20:38:32.84 ID:k1oB/98bO

初ＩＧＦ終了。
イヤ半端ないな猪木ゲノム。これを見ずしてgdgdを語るなと。
誰一人収拾する気がないからな。
いやあ凄い。今年一番笑った。

全試合終了後のアナウンス「最後までのご観戦ありがとうございました」
て大抵の団体でやってるが「まったくだ」と思ったのも初めてだ。

773 ：お前名無しだろ：2013/05/26(日) 20:42:19.56 ID:04+ghxbS0

>>772
gdgdの最高値？www

774 ：お前名無しだろ：2013/05/26(日) 20:47:10.80 ID://x3gT6v0

ＩＧＦ、大入り袋出たね。
超満員。

775 ：お前名無しだろ：2013/05/26(日) 21:12:51.74 ID:gOt9hWH50

招待券撒いて大入り袋か
もう何がなんだか

しかし、どういった層に需要があるんだろIGFって

776 ：お前名無しだろ：2013/05/26(日) 21:14:02.61 ID:34kspIaX0

>>775
パチンコ業界

777 ：お前名無しだろ：2013/05/26(日) 21:23:04.98 ID:k1oB/98bO

大入り袋？出たんだｗ
良いオチが付いた感じ。

冷静に考えたら最高値かは判らないな。
全てのプロレス見た訳じゃないからこれ以上のことをやってるとこはあるかも。
ただ休憩開けに猪木さんが海苔巻き巻き始めたあたりから何か降りて来るのを感じたわ。

>>771
オレの場合は全面支持じゃなくそれ「も」言うべきって意見だな。
要はオレ達が本当に見せたいもの、見せてるものはコレじゃないんだぞ、ていうね。


それは誰かが言うべきだけど、業界の主導的な立場の、どんどんテレビやマスコミに売り込んでかなきゃイケない人には言えないこと。
また絶対言っちゃ行けないことなんだと思うな。
で、橋にも棒にもかからん存在が言ってもまったく響かない。

そういう意味で鈴木みのるが言ってくれたのは本当良かった。
言わば職人代表ていうかね。

778 ：お前名無しだろ：2013/05/27(月) 06:02:07.59 ID:ON1GY/+S0

ブラックアイがなくなっただけで、プロレスの情報を追うのがこんなに辛くなるとは思わなんだ

779 ：お前名無しだろ：2013/05/27(月) 08:41:29.84 ID:Ho2A7YhHO

オレは薄々なけりゃこうなるなと思ってた通りだか、ガクンと触れる情報量減ったわ。
新日とかは公式見て追えてるがツイッターとかやってられん。
他団体は線じゃなく点で押さえて興行行く前に予習する感じになったわ。

780 ：お前名無しだろ：2013/05/27(月) 10:26:50.06 ID:g0t8AWYi0

オレはブラックアイみたいなまとめサイトとか公式とかもあまり見ないから
プロレス情報はツイッターのTLと携帯サイトだけだな

新日ツイッターはうざすぎるからフォロー外したが
大イベントになるとTLで情報流れてくるからそれだけで何の問題もない