2011-02-01
橋本杉井論争が再燃
2chライトノベル板より
409 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 01:45:16 ID:VBJLkLQT
まーた橋本杉井論争が再燃しそうだ
410 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 01:55:31 ID:JLsHfQGJ
なんかまた色々と言ってんな・・・
411 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 02:00:21 ID:O4hnH4G3
すでに論争じゃなくて
お前バーカ!お前の方がバーカ!
になってね?w
412 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 02:35:56 ID:PT5VSFOU
橋本は前回の顛末さっぱり理解してないだろ
なんだあれ…
413 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 02:36:18 ID:anpSX7Zm
なんの話?
414 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 02:42:48 ID:PT5VSFOU
>>413
去年の9月末に二人に関する騒ぎがあってね
んで今日になって橋本がよくわからんことを(本当にわかんねえw)つぶやきだしたってワケ
→http://twitter.com/#!/tsumugu_h
415 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 02:46:03 ID:O2xLRoxD
示し合わせてると聞いた、って・・・誰が言ってたんだよと。
その人を信頼してるのかなんなのか知らんが裏付けも取らずにこんな適当なこと言うとか
このままだと橋本氏のほうがプロ作家であることを疑われるぞ・・・?
相手は別に逃げも隠れもせず堂々と名乗り出てるってのにな
416 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 02:46:21 ID:O4hnH4G3
滑稽なくらい噛み合っていない。
群れる杉井も嫌いだが、橋本の「俺はフェアだ」な態度がすげーむかつく。
そもそもぼかした書き方とはいえ、
ツイッターで杉井にケンカ売ったのは橋本じゃないか。
匿名で徒党を組んでやり返す杉井一派も大概だが、
そこで橋本が「卑怯者め!」って吠えてもなんかしっくり来ない。
そういうんだったら、最初から杉井に「きみの電話での発言、俺こう思ったんだけどどう?」って
論戦を挑めば良かったんじゃん。
417 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 02:49:11 ID:O2xLRoxD
いやその「匿名で徒党を組んで〜」の流れが一体どの辺りにあったんだと。
あったとして、匿名で書き込まれたことをその「聞いた」人はどうやって知ったんだと。
ちょっと冷静になって考えればおかしいことくらいわかるだろ。
少なくとも表から見える流れは>>414のまとめで支倉と杉井が発言したところだけっしょ。
419 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 02:55:31 ID:NqnrlBbY
>示し合わせてると聞いた、って・・・誰が言ってたんだよと。
>その人を信頼してるのかなんなのか知らんが裏付けも取らずにこんな適当なこと言うとか
そこはいいだろ
逆にソース元を明かしたらプロ失格だよ
ただ橋本(や、ある意味、杉井も)がこんなことをやっても意味ないと思うんだけどな
もっとマイナーな売れてない奴が一か八かで好き勝手やれば作家生命を賭けた売名ギャンブルにもなりうるけど
418 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 02:51:47 ID:PT5VSFOU
というか橋本の言うとおりだったとしても杉井に直接言わないで
今日みたくTwitterで批判してるあたり、どうもおかしいなと
420 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 02:55:49 ID:/JBPT306
>>418
「言ってることはわかるけど、なんで杉井に直接言わないの?」ってみんな思うよなw
完全に私闘じゃんこれ。
430 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 03:15:48 ID:tyjlm0jt
>>418>>420
>僕は彼らに会おうと何度も連絡してますが、決して応じてくれません。
だってさ
433 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 03:18:40 ID:/JBPT306
>>430
ツイッターで呼びかけたりしてんのかな?
俺が知る限りそういうのはないみたいだけど。
連絡つかないにせよ、
「じゃあ俺ツイッターでぶちまけてやるわ!」
ってどこがフェアなのよ、と。
434 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 03:20:57 ID:O2xLRoxD
「ネット上ではなく直接やり取りをしないと真情は伝わらない〜」云々みたいなことを反論するんだろうなきっと<ツイッターで言えばいいじゃない
でもそうするとやっぱりこの話をツイッター上で切り出したこと自体がダブスタになっちゃうよね
435 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 03:22:03 ID:NqnrlBbY
>「じゃあ俺ツイッターでぶちまけてやるわ!」
山路の件を思いだして、ちとワロタ
441 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 03:32:15 ID:tyjlm0jt
>>433-434
>直接言ってるし、会ってくれと、本人たちに何度もお願いしてます。
>けれど、彼らは決して、僕の前には来ません。
>その場合、僕はただ、黙ってるべきですか?
>それだと、彼らの「工作」がネット上では「正しい」ことになってしまいはしませんか?
>仰ることはわかります。
>しかし、黙ってしまったら、彼らの「工作」が既成事実となってしまう。正しいことでしょうか。
>僕の行動は、確かにみっともないことだし、褒められたものでもありませんが、
>黙ることは認めることです。たいていにおいて。
橋本の言い分はいちおう筋が通っていると思うよ
あとは妄想かどうかってとこだけだな
449 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 03:38:22 ID:/JBPT306
>>441
いや、わからんって。
そもそも事の発端は橋本側が、杉井の名前をぼかして、ツイッターで彼をdisったことでしょ。
自分がそうやって口火を切っておいて、
何を今更「フェアじゃない!」ってわめいてるのかと。
最初から杉井に「お前のこないだの電話、なんか納得いかねーわ」って
議論を仕掛ければ良かった。
456 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 03:43:54 ID:tyjlm0jt
>>449
>僕が話を聞いたのは10人以上なので、特定の相手は、そもそも存在しません。
>なぜ、特定の人間がいると、感じられたのでしょうか。
そもそも前提からして違うらしいよ。橋本視点ではね。
自分はdisったつもりもないのに、杉井が自分のことだと思って反論、工作した、
ということだろ。いやあくまでも橋本視点なんだけど。
457 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 03:45:54 ID:/JBPT306
>>456
なるほどなぁ。
どうにも橋本の考えてることはよくわからん。
とりあえず杉井側を何としてでもやりこめねば!という気概だけは伝わってくる。
それは別にいいと思うんだけど
どうしてそれが「子供社会といじめ」問題になるんだろうか・・・。
421 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 02:56:40 ID:qrsmU93D
橋本は今までちょっと痛い人くらいに思ってたが、これは・・・
俺の中で鷹見をはるかに超えたわ・・・・
422 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 02:59:04 ID:KwCUz0F7
…という書き込みも杉井・支倉の自演です
だったら笑える
426 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 03:08:14 ID:O2xLRoxD
なんでこんなに全面的に被害者面なんだろうこの人。
自演があったかなかったかは知らんが少なくとも表向きは
杉井も支倉も自分の立場示して何があったかはちゃんと明言してるし
ふっかけたのは自分なんだからまずそこらについてちゃんと自分の意見を返すのが
筋だと思うんだけどなぁ・・・
結局何がしたいんだかよくわかんない。自分のファンに「かわいそうでちゅね」って
慰めて欲しいんか?
427 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 03:11:28 ID:LLrwQ1Gh
そういう人なんじゃないの、2chにいたら構ってちゃんと言われるような
428 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 03:12:05 ID:tyjlm0jt
また面白い喧嘩が始まったなw
橋本の妄想VS杉井支倉の自作自演工作
仮に橋本が正しいなら杉井一派は相当陰湿なことになってるし
すべて橋本の妄想なら杉井たちは被害者すぎてかわいそう
ていうか真実にしろそうじゃないにしろ、工作を確信したってことは
橋本が事情を聞いた相手はかなり杉井グループに近い人間ってことに…
429 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 03:14:39 ID:anpSX7Zm
見苦しすぎる話だな…
橋本は昔読んだ作品が好きだったから残念だ
431 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 03:15:54 ID:JLsHfQGJ
普段の発言がもう若干アレだからな
さっさと編集止めろよ
432 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 03:18:33 ID:FW8WN8yJ
オブリビオンのグラアシアみたいな人だな
436 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 03:23:44 ID:anpSX7Zm
キャラを前面に出したあとがきなんかのせいか色んな個別スレで作者もえみたいなのを見かけるけど、
やっぱり作家は前に出てきても良いことないなぁ
438 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 03:28:48 ID:3X/qg99A
たくさんのアフィブログに取り上げられそう
439 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 03:29:42 ID:O2xLRoxD
そしてそれを取り上げたり意見してるのは全部杉井支倉とその一派だ、と
本気で言い出しそうだから怖いな
440 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 03:31:19 ID:LLrwQ1Gh
橋本が誰かに騙されてるのかもしれんしホントなのかもしれんしコレだけじゃ訳がわからんな
442 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 03:33:38 ID:NqnrlBbY
>>440
仮にホントなら、杉井の一派は裏切り者(密告者)がいるっていう理屈になるから、片方に必ずダメージがある
443 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 03:34:31 ID:qrsmU93D
仮に杉井が黒いことが明らかになっても、
いまさら橋本自身の見苦しい印象が好転することはないぞ
そもそも最初から言ってることがおかしいんだから
444 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 03:35:46 ID:+lJXqU1x
そもそも、世代で批判してるんだから敵の数が違う
世代論は批判じゃないなんて言い訳でしかない
447 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 03:37:35 ID:LLrwQ1Gh
作者同士でこんなんするもんか?メリットなくね?
橋本なんて電撃から半ば去ってるような感じだしプライベートでよっぽどのことが無きゃ潰したれーって事にはならないと思うんだけれど、面白半分でやるような事でもなかろうに
448 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 03:37:59 ID:XFUf3DrP
最初に訳わかんないこと言いだしたのって橋本だよな
その後杉井がわざわざ名乗って「工作」したってことか
よくわからんし意味わからんそして誰も得をしない
450 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 03:38:29 ID:FW8WN8yJ
橋本をdisった人間全員が杉井支倉の自演だとでも思ってるんだろうか
少し冷静になった方がいいんじゃないか、誰も幸せにならんぞ
451 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 03:38:49 ID:JLsHfQGJ
このスレの燃料くらいにはなる
452 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 03:39:03 ID:+lJXqU1x
統合失調症がなんたらって奴だな
453 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 03:39:49 ID:3X/qg99A
こんだけ自信満々に奴らは工作してるって言うんだから密告者がおるんだろうなあ
てかなんかいじめ問題とか絡めて話が変なところいとんでってないか?
454 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 03:40:29 ID:O2xLRoxD
本人が何をどういわれても「だってやられたんだもん」って言い張ってるんだから
そこらで説得は無理というかなんというかだよね
後は本当に加害者(?)側の言い分を聞くしかないんだけどさてどうなることやら
458 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 03:46:17 ID:KwCUz0F7
つか支倉が「あれは杉井」って指摘したから杉井が反論したんだよね?
橋本が先にdisったにしろ具体的な名前を出してないわけだから
そこでわざわざ関係ない支倉がしゃしゃり出てくるってなんで?
460 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 03:48:27 ID:LLrwQ1Gh
もし本当に杉井達がハメてるならこれに反論しないで放置しとけばおっさんがまたファビョってるって思わせる事はできるだろうしどっちにしろ荒れそうだ
>>458
まあ…支倉ですし
476 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 04:07:41 ID:qy1gTqF8
なんか情報もらしたの支倉な気がしてきた
あの人煽るの好きそうだしな
480 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 04:10:29 ID:anpSX7Zm
>>476
ダブルスパイw
482 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 04:12:15 ID:tyjlm0jt
>>476
支倉黒幕すぎワロタ
つか橋本、「自作自演工作」を誰に聞いたのかぐらい言えばいいんだよ
実名出さずとも、「いわゆる池袋組のひとりから忠告が」みたいにさ
それがないと、仮に真実だったとしても妄想と罵られるしかない
483 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 04:12:23 ID:FW8WN8yJ
その場合支倉自体も被弾してんじゃねぇかwwww
491 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 04:18:28 ID:qy1gTqF8
>>482
けどいけぬこで橋本と繋がりありそうなのって電撃繋がりで有沢支倉杉井くらいじゃねえの
- 杉井が原稿一気に上がったから気が抜けて喋った
- 支倉が面白そうだからという理由で喋った
- 古い繋がりで有沢さんが喋った
- 橋本でっちあげ
この4つのどれかだと思う
485 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 04:13:06 ID:tkUYPPSr
>>476
それは思っても言うまいと思ってたのにww
杉井はそんなネチネチするタイプとは思えないよなぁ、作者としての面しか見れないから実際どうだかは知らんけど
実際は支倉は超誠実な好青年かもしれないしな
486 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 04:14:21 ID:3X/qg99A
支倉が超誠実な好青年か・・・
劇場版でしか見れないな
489 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 04:16:10 ID:pi5KRrh/
>>486
支倉「誰がきれいなジャイアンやねん」
501 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 04:45:36 ID:WMoIxaUS
>>458
支倉が「あれは杉井」って指摘したんじゃなくて
1) 橋本紡がツイッターで世代論をぶつ
2) 支倉が「1)のまとめ記事(http://togetter.com/li/46758 )」を読んで貶す(http://togetter.com/li/54836 前半)
3) 支倉が杉井にまとめ記事のことを教える
4) まとめ記事を読んだ杉井がこれ僕との会話じゃんとツイッターで語る(http://togetter.com/li/54836 後半)
5) 電撃スレとかちょっと盛り上がる
(http://mimizun.com/log/2ch/magazin/1285481732/ )
(http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51548896.html )
(http://d.hatena.ne.jp/nunnnunn/20100929/1285749186 )
6) ということにされているが2)と4)は橋本をdisる方向に誘導するための芝居である。
また5)の2chやまとめサイトにおいても杉井一味が話題を煽りつつ橋本をdisる方向へと誘導を行っていた。
と橋本紡が主張した。
(http://twitter.com/#!/tsumugu_h/status/32480177900486657
(http://twitter.com/#!/tsumugu_h/status/32481654324862976
という理解……でいいのかこれ。
502 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 04:46:52 ID:anpSX7Zm
それ結局、質問した相手全員を橋本がdisったのが原因ってことだよなぁ
なんでそれで被害者面できるのか
478 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 04:09:38 ID:jgxz6Q1B
橋本と取り巻きのツイートのやり取りがもう完全に宗教だ・・・
ものすっげー気持ち悪い
479 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 04:10:00 ID:gCvbvoMC
橋本的には勝算あっての行為なんだろうか?
それとも自爆上等の特攻テロ?
484 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 04:12:52 ID:qy1gTqF8
>>479
酒飲んでたらムカついてきた蒸し返してやるとか何も考えてない場合もある
ていうか大半が忘れかけたことをわざわざ蒸し返すなんてどう転んでも特じゃねえってわかりそうだろ
だから何も考えてないってのが妥当だと思う
488 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 04:16:04 ID:O2xLRoxD
もうすこし橋本氏の発言を遡ってみると
>ほんの十八時間ほど前、三重から帰ってきました。地元で講演をふたつ。そこで、いつぞやの世代論のことを問われたんですが。ええと、あれ、揉めてたんですか。
これが3時間前のツイート。
つまりあの件がネット上で話題になってるのを知ったのが講演での話で、
わりと最近であることがわかる。
その後「下調べ」とやらをして裏の事情を聞かされた、みたいな流れだろうか?
490 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 04:18:03 ID:anpSX7Zm
>>488
イジメ云々の情報をアンダーカバーから貰ってる(らしい)んだから、
普通に考えたら揉めてたことを今まで知らなかったとは思えない
498 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 04:40:24 ID:SNuZHCDD
最初に、あることないこと掻き混ぜて杉井のこと言ってた橋本が
いまさら本当のことばかり言ってるとも思えないなw
今回も、前のに嘘が混じってたことは本人否定してないしなw
499 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 04:42:08 ID:tkUYPPSr
もう杉井と橋本による釣りなんじゃないかと思えてきた
500 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 04:45:19 ID:tyjlm0jt
>彼も話を聴いた一人です。しかし、たくさんの中の一人です。
>すでに書いてますが、十人以上に、ほぼ同じ問いをした。なのに彼だけが名乗った。
>そもそも、打ち合わせありでの、名乗りですから。
>彼らは実にソフスティケートされているのだと思います。
橋本的には、何人にも質問して総評としてtwitterで発言したら
杉井が「俺へのdisだ!」って捻じ曲げてきたってことなのか
もうなんか>>499でFAにしたくなってきた
504 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 04:49:28 ID:O2xLRoxD
>>500
これを見ると結局橋本氏の仮想敵は世代論のときに話を聞いた10人だか全員で、
彼らがみんな示し合わせてるって言いたいのかな?
それならまぁ言われた人らがちょっと話し合って杉井が「じゃあ俺が代表して名乗るよ」
みたいなことは言ったかも知れんね 仮説ではあるけども
でもネット上で自作自演にまで話は飛ばないよなそれだけじゃ
506 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 04:52:39 ID:anpSX7Zm
というか10人が匿名性と知名度を利用してここまで橋本を叩いて追い込んだんだとすると、
その手腕が見事と言わざるをえない
なに、情報操作のエキスパートでも混じってるの?工場長?
509 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 04:55:18 ID:lJrBennG
杉井支倉はまあ2chで自演くらいはするだろうが…
内通者がガチかどうかをはっきりさせないといずれにせよどうしようもないだろうに
しかし橋本は受け答えにポエム混ぜて逃げてる部分がなんかすげえキモイなw
511 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 05:08:18 ID:pCSd+S+J
杉井工場長軍団って
有沢、水瀬、上月、鈴木、あざの、しう
この辺かな
橋本と接点ありそうなのは最初の三人か?
512 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 05:09:46 ID:NqnrlBbY
>>511
話の又聞きってのも有り得るから、実際にユダがいるかどうかはわからないけどね
513 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 05:12:18 ID:O2xLRoxD
まぁ真偽が曖昧な以上は結局前回と一緒の橋本劇場だから
もうその10人だか杉井軍団だかのリアクションがなけりゃなんともいえんなぁ
事情を知らない橋本氏ファンからみりゃそりゃ橋本氏が被害者だろうから
慰めあいに終始するだろうし
514 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 05:16:32 ID:gCvbvoMC
橋本の一方的な述懐だから内通者が“非実在内通者”である
可能性も無い訳じゃないしねw
515 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 05:18:03 ID:anpSX7Zm
非実在内通者通称トモちゃんか
516 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 05:19:53 ID:lJrBennG
又聞きであんだけでかく出てたら橋本ほんとアホすなあ
その辺もはっきりしない限り橋本の主張はいつまでも妄言の域を出ない
杉井たちはスルーすんだろうか。したらしたで橋本は引き続き事あるごとにぶり返すだろうし
一番きれいにおさまるとすれば、杉井と支倉が橋本に会いにいって飲み会で意気投合して
肩組んだ写真でも撮って事後報告としてブログにのっけるとかだろうが、ないよなw
519 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 05:43:46 ID:O2xLRoxD
またなんか始まったなぁ・・・
少なくともTwitterでは杉井は一度も「最初に名前を出された」とは言ってないが・・・
もしそういうことを周囲に喧伝したとしてなんか得があるの? 調べりゃすぐわかることなのに。
やっぱどうも根本的なところで誤解があるように思えてならない・・・
520 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 05:44:21 ID:jgxz6Q1B
個人はいない、って杉井が「これボクのことじゃん」って言ってるじゃんかw
「いや俺は杉井の悪口なんか言ってないもーん、その場にいた「みんな」のことだもーん」
って言い訳してるようにしか聞こえないんだがw
橋本の論法からすれば、いじめられたと感じたらイジメなんでしょ。
だったら杉井が自分のことをdisられたと感じた気持ちも尊重しろよw
521 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 05:47:22 ID:anpSX7Zm
>>520
なにか裏付けがあるから尊重しなくてもいいみたいだよ
そういう問題じゃねーだろw
522 イラストに騙された名無しさん [sage] 2011/02/02(水) 05:54:32 ID:lJrBennG
しかもその裏付けさえ曖昧なんだぜ…
こんだけ隠してるってことは本当にないんじゃねえの裏付け
講演会とやらでぶり返してむかついたからまた喧嘩売りにいっただけで
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
だいぶ前の話題を
今更蒸し返さなくても
引用
電撃文庫・電撃文庫MAGAZINE総合スレッド 158
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- 1298 http://www6.ocn.ne.jp/~katoyuu/
- 359 http://search.yahoo.co.jp/search?p=デュラララ+9巻+表紙&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=0&oq=デュラララ+9巻
- 198 http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4ADBF_jaJP319JP319&q=ゼロの使い魔+20
- 158 http://search.yahoo.co.jp/search?p=とある魔術の禁書目録 23巻&rs=2&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=0&oq=とある&fr=top_ga1_sa
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