漫画チャットと掲示板とその不思議
の記事が更新されていますね。タイトル長いから不思議ブログってこれから呼びます。本稿は管理人さんに宛てるような形で書いていきますね。
まず、これを前提にしたいのですが、ここの管理人さんは捏造を並び立てるようなタイプと違い、ご自身の得た情報や見聞をもとに推理を書かれているようです。今回の記事で管理人さんがどこでどう思ってそういう推理を立てた、ということがはっきりしたのでその点においては僕はこの管理人さんをある程度信用しています。そして僕も同じように捏造して誘導するようなことは考えていません。話がどっちに転んだって僕は損も得もしません。○はそのまま○っていいますし、×は×っていいます。
では。
管理人さんは細々と自分がおかしいと思うところを述べていますが、僕が答えられるところで必要性を認めた箇所、および互いの主観の違いに対する意見を書いていきたいと思います。
そうした事もあるため、本当に公的機関から問い合わせが来ており、何らかの対策を講じなければいけないのであれば、即効で消えるはずですね、タチアナについても笑。
同意見です、公的機関は非公式掲示板および運営に介入していないと考えています。非公式掲示板の管理人は嘘をついている。その行動の背景についての僕の憶測はすでに前の記事で言った通りです。睨みをきかせたいとか、そういう言動で威圧できるか試したい、という思惑もあったのかもしれませんが。で、ズボラという僕の表現は管理を一切放棄している、という意味合いで言ったのではありません。漫画チャット運営上、最低限の仕事はしている、それは知ってます。僕が言いたかったのは、運営と非公式掲示板の管理の仕方を比しても、まるで共通する点が見当たらない、ということです。
未成年者淫行で公的機関から問い合わせが来ている割には、連絡用アカウントはそのままですけど。
この行動の矛盾を考えても、運営と非公式は関係がないと考えるのが普通ではありませんか?繋がっているなら問い合わせに真実味を持たせるためにアカウントを削除するでしょうし。非公式が騒いでいても運営はこれをスルーしました。
続きまして、漣音が女でくろは男説について。
これわからないなぁ。全然わからない。なぜ今更に性別にこだわるかもわからないけど。もちろん論拠とされるところも読んでますが、そもそもね、管理人さんは両者と親しかったんですか?ある程度の知り合いならそういう想像はしにくいと思います。漣音は両刀だと言ったり、女性の一面があるなどの発言はあるけど、トータルな言動の質は男性特有のものが多いと思いますし、具体的には例に出しませんが、身の上話やユーザー男女への対応の仕方などを見てもそういう解釈はしにくいと思いますが。
声にしても、あれはボイスチェンジャーなのだって、あなた、実際に聞いて判断したの?ボイスチェンジャーというものがあるなら自由自在なのだろうと想像で言ってませんか?
あと絵柄?モロ少女マンガっていうならわかりますがそういうわけでもないし。あの絵柄だけで判断してるんだとしたら管理人さんは相当ズレた感性の持ち主なんじゃないかと僕は思います。僕はね。
くろについても記事を見る限り、あいつは深夜も働いてるからってことなんでしょうが、(僕はくろが深夜も働いてるというのは知りませんでした。これはちゃんと確認とれてるのかな?)女性が深夜は働いてはいけないというのは随分前の規制で今は関係ないのはご存じですよね?もちろん会社ごとで働かせ方は変わると思いますが、これを誰でも当てはめられるかと言えば違うかと。またそれ以外、普段のおしゃべりの中でそうだと思うことはあったのでしょうか?
もし両者の人となりを知らずに絵や時間帯の1点で両断してるのなら、それはちょっと雑すぎるのではと思います。それは運営陰謀説の理由づけにも感じることですけどね。
で、僕について。
避難所でもレスがありましたけど、山崎さん、レオンの社長と自称している人と白黒時代に割と話してましたよね、漫チャで。
ごめん、白黒時代は山崎と名乗ってないんだ、どこの山崎ですか(笑)
いや、山崎というHNの人が話してたのかもしれないよ?でももしそうならそれは僕じゃないよ。僕が山崎と名乗ったのは一昨年の冬からだから。あなたの記憶違いか、人違いです。嘘じゃないよ?実際にそうならそうだと答えます。僕が嘘つく理由ないもん。
なのでそれ以降のお話は残念ながら無効。僕は関与してません。
レオンテクノロジーの社長が白黒時代に来ていてそういうこと話してたっていうのはビックリだね。これマジなんだよね?「社名出した」って言ってるけど。だとしたら面白いな。常連としてそういうことを白黒時代に語っていた社長が、漫画チャット閉鎖の危機に即して自分が身銭だして救ってくれたんだって思うとね。
他はともかくここのくだりは僕にとって震えるほど感動的で素晴らしい情報でした。
たいへんな英雄じゃないか、やるじゃないか。守井 浩司さん!
で、追記。
5月4日に裏裏掲示板のほうで更新があったので答えていきます。
まず、件の山崎については身に覚えがないから違います、としか言いようがないです。それを踏まえて見解を書けばいいと言われてもその場を見てない僕から言えることなんてそれぐらいっす。どんなの期待してたんでしょう、この状況での例を挙げてみてほしいかな。
社長が身銭だして感動の話についてですが、説明会の時に社長はそう言っていたけれど僕から見たらそれが本当なのかはわからないわけで、白黒時代に実際に社長が参加しててそういうことを言っていて買い取ったんならすごいじゃないって話です。別におかしくも何ともないかと。君の性格か、読解力の問題だと思います。
やる気云々については、今さら自分が知らないことについて取材したりはもうしませんよって言ってる通りです。楽に料理できるおいしいネタが挙がってくれば書きますよ。バトンタッチについては失言でした。ここにこだわるとは思わなかったけど、ネタの選別はせずにガンガン書いてくれるのかなって思ったのでね。でも、陰謀説も頭打ちじゃないでしょうか。その先ってあるのかなぁ、ないと思うけど僕は。
あの書き方では非公式掲示板の書き込みのIPをチェックしたようにしか読めないんですけどw
これは僕が非公式掲示板の管理人ではないかという疑いがあるから出てくるものだよね?そうでもなければ読解力がないってことだよ。いろいろ言いようはあるけど言っても意味がないような気がします。
これからは僕の反応を餌に細々やってくのかな?今回は取り上げたけど、しょうもない揚げ足取りしか言えないようなら今後はスルーしちゃうよ。あれこれ言って食い下がることはいくらでも誰でもできるんだよね。確証なんかない世界だからさ。それは僕も同じなんだけどね。
で、かげなり自演工作については僕も言ってるとおり証拠や確証はないです。当たり前のことなんだけどね。さて、君の憶測はそういう要素はあるのでしょうか?無いよね。なら、わかりきったこと突っ込んでもしょうがないんじゃない?
こういう場では「それは憶測でしかない」という指摘はナンセンスです。自分だってそうなわけで。誰も状況から見た憶測でしか語れないんだからさ。あとは読み手がどう思うかだよね。僕はそう思って憶測を書いてるよ。
新運営になってからこれまでの期間に買収でもされたんですかね?
本気で言ってるの?これまでの流れで君が思いついた憶測がソレ?かげなりに対する僕の憶測より、さらにさらに突飛だと思うよ?(笑)
で、5月5日の裏裏掲示板書き込みへ返信しますね。
>情報の扱い方の差
「震えるほど感動」したことが差であると。でもこれは僕の感性上のことだからそこ言われてもなぁ。よく読んでみて欲しいんだけど、説明会の時の社長の言ってる、自分がユーザーであり、漫画チャットが好きだから、というのは本当かなと思って僕は聞いてたわけ。これ僕が書いてるよね。で、件の情報では白黒時代から社長は参加しており、本当にそうだったらしい、と。「だとしたら面白い話」だと僕は言っている。ここでさ、それは匿名ブログの過去情報だから何?ウソかもしれないぞっていう突っ込みならバカげてるよね。自分もそういう情報をソースとして扱ってるわけだからさ。で、他はバッサリ切り捨てるっていうけど他の話に感動の要素あった?そこで「感動」を扱い方として比較する意味がわからないな。
>シニカルなネタですよw当然ww
ネタにマジレスさーせん。「まあブログのコメントのことなんでしょうけど」ってわかってるのに疑うようなことを書くのはそれは皮肉でやっぱり疑ってるのかな?と思ったものでね。はい、ここで質問です。
それ以外の疑うような主張はネタですか?それともガチ?
新運営=非公式掲示板、山崎=白黒山崎と同一。
読み手がどう思うか次第っていうのは反論じゃなくて確認ね。わかってて言ってるならそれでいいです。
あと、矛盾ってあったかな?いくらでも答えるよ、上記で説明したもの以外でね。
5月6日の返信です。面白いけど栓のない話だからこれで終わりにするね。
>感動レベルの比較じゃないのは〜
ああ、やっぱり?(笑)でも、感動をやたら前に出すから何が言いたいのかわからなかったよ。本気で疑われてるっていう自覚が足りなかったね。情報を吟味できればいいんだけどあの情報はしようがないでしょ?あの山崎が僕じゃないってのは本人だから即答できる、他はわからないさね。だから「だとしたら面白い、感動」って感想を言うだけしかできないよね。だから扱いは僕からしたら同じだよ、疑いの目で見たら分別してるように見えるようだけど。
>新運営と言うか運営関係者〜
状況証拠的なもので何を想うかは人それぞれ、君の場合はそういうことなのね。「今後も〜」に続くミステリー展開がまだありそうなら期待してます。
>山崎=白黒山崎節については〜山崎=非公式掲示板の管理人説〜
前半は情報に乗っかってみただけ、後半が本命か。
本人である僕だけがこれの答え知ってるんだよね。その僕から言わせてもらうと投稿時間や文章が似通ってるだけでぶっちあげるのは危険だと思う。え、似てるかなぁ?と僕は思ったもん。けど疑ってかかると似てるように見えるんだろうね、ここがミソかもしれない。疑うと相手のいろんな言動が恣意的なものではないかと勘繰ってしまったり、些細な共通項が決定的に見えて目の前に濃い霧がかかった状態になるんだよ。そういや口調が漣音に似てるとか言われてた時期もありましたな(汗 ちなみに僕が非公式管理人だったらああいう風に掲示板を使って欲しくないから、とくに自演や宣伝的なものについては厳しく管理しようとするだろうね。
>矛盾については、自分だけ棚に上げてる状態〜
なるほど!僕から言わせたら、僕はわきまえてるぞ、一緒にすんなって感じだけど、君の視点から見たら同じっていうね。君なりの筋も通っていると思う。これはどこまでいっても平行線だろうから何も言うまい。最初、君のこと、変なことを言えば目立つと思ってネタを挙げてるだけの奴だと思ってたけど、どうやらマジらしいし、考えもしっかりしてるようだから、これはテコでも動かないな(笑)
最後に質問への回答。
・このまま漫チャが衰退するなり何なりで閉鎖されたら嫌ですか?
閉鎖されたらされたで諦めつきます?それとも存続を強く望みます?
これは何を意図した設問なんだろ。いろんなチャットあるけど漫画チャットならではの良さ、独自性は価値があると思うんで閉鎖して欲しくないな。ユーザーの歴史もあるしね。でも、閉鎖したらしたですっぱり諦めるよ。存続させるために何かしようっていうのはないかな。あくまでマイペースだね。
・非公式掲示板の管理人ではないんですよね?(聞くだけ無意味な気もしますが一応w)
君、違うと言っても疑うでしょ!答えるだけ無意味な気もするけど違いますよ(笑)
・満ち潮で沈む家に住んでらっしゃるんですか?w
あの書き込み見た時は震えたよ。なんで僕ん家知ってるやつがいるんだって(笑)
というわけで楽しい時間をありがとう。しかしながら、これ以上続けても何も出てこないと思ったのでここでいったん終わりにするね。次のミステリーが出てきたらまた記事に取り上げるかも。その時はよろしくね。
【常連情報の最新記事】
白黒自体に、ヤマザキと名乗ってた者です。
ここのブログの山崎さんは『山崎』で、私は『ヤマザキ』なので見分けが付くと言えば付くのでしょうけれど、なんか紛らわしいのと、こちらの『山崎』さんの迷惑になっても申し訳無いので、今は『おやぢ』と名乗ってますw
ってな訳で、私とここの山崎さんは別人ですよ〜w
なんか、超有名ブログで、私なんかの事を記事にしてくださったと聞いてやってきたのですが・・・完全に人違いの話題で残念です。
と言っても、いろいろ長すぎて読む気が完全に失せちゃったんですけど、まとめるとこんな感じでしょうかねぇ〜
漫画チャットの運営=社長さん
非公式掲示板の管理人=正体不明
漫画チャット通信の管理人=山崎さん
不思議ブログの管理人=埼玉のso-netさん、若しくは関西のeoネットさん
裏裏掲示板の管理人=埼玉のso-netさん、若しくは関西のeoネットさん
そんで、不思議ブログ読んでて気になったんですけど、社長さんと社長さんの白黒時代の名前、アカウントを紐付けできる人って限られると思うんですけど・・・
白黒時代の社長さんって、仲の良い人とは普通にアドやスカのID交換したりしてましたけど、そこまで無闇に連絡先交換したり、プライベートな話をしたりって感じでは無かったですよ。
そして、漫チャ復活後は、社長さんは自分の白黒時代の名前は伏せています。
つまり、社長さんの白黒時代の名前を知ってるって事は、社長さんとある程度仲が良かった人って事になるんですよねぇ〜
そうなると、私ともある程度仲が良かった可能性もあると・・・
それで、結局何が言いたいかと言いますと、私は社長さんには感謝しているんですよ。
普通の人には到底用意できないような金額を用意して、漫チャを復活させてくれたんですからね。
そんな社長さんに対して、よりにもよって社長さんと仲の良かった誰かが、ブログや掲示板で根も葉もないような噂を流しているってのは流石にショックだなぁ・・・ちょっと、この人とは、仲良くできないなぁ・・・と、そんな感じです。
ヤマザキさん、わざわざコメントすみません。これでヤマザキ=山崎疑惑は晴れました、僕にとっては吉報です(笑)しかしそれに続いてもたらされた情報、これは・・・疑念の雲濃い裏裏さんからしたらこれも僕の自演になっちゃうんでしょうか(笑)
ヤマザキさん、「埼玉のso-netさん、若しくは関西のeoネットさん」についてもう少し詳しくご説明いただけませんでしょうか、とても興味深いです。
埼玉のso-netさんと、関西のeoネットさんについては、詳しいことは良くわかんないです。すいません。
・非公式掲示板と、不思議ブログ&裏裏掲示板が対立してる
・非公式掲示板でアク禁されているのが、sitmnt01.ap.so-net.ne.jp、hyg2.eonet.ne.jpの二つ(非公式掲示板の注意書きから)
・sitmnt01.ap.so-net.ne.jpは、埼玉の方のso-net(ググれば出てきます)
・hyg2.eonet.ne.jpは、関西の方のISP(ググれば出てきます)
ってな訳で、不思議ブログ&裏裏掲示板さんは、それぞれ埼玉のso-netさんと、関西のeoネットさんなのかなぁ〜と、ただ単にそれだけでした。
違ってたらごめんなさい。