今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 56

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1 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1359873189/l50

関連スレ
オリゲー・フェスタ☆６８第14回公式HP http://festa14.jp/



2 ： CZ-600C ◆2hZr2xDY/6 [sage] ： 投稿日：
レトロエクスプレス　１号　準備ページ
http://retroexp.mankai.jp/

3 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
AGK / DarkBASIC / Basic4GL / 99BASIC 2013 Part.1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1365242417/l50

世界中でダントツの人気！各BASICの特徴

・ AGK App Game Kit（http://www.appgamekit.com/）
　海外で主流のマルチプラットフォームの開発環境。
　C言語風味の記述が特徴で、中身はDarkBASIC。
　Ver1.088で3Dインターフェイス対応。

・ DarkBASIC（http://darkbasic.thegamecreators.com/）
　VisualBASIC以前の旧式マイクロソフトBASICの進化形。
　DirectXをサポート、商用アプリ作成可能。
　C言語にはない強力な文字列操作、複雑な記述が可能。

・ Basic4GL（http://www.basic4gl.net/）
　OpenGLを基幹インターフェイスにしたゲーム用開発言語。
　考え方はAGKやDarkBASICに近い。
　上記の２つと同じように実行ファイルのメディアパッケージング可能。

・ 99BASIC（http://www.sagami.ne.jp/tadaka/99Basic/）
　MSXやPC-8801世代の旧式マイクロソフトBASICに準拠したBASIC。
　DirectXはサポートしておらず、簡単な2Dインターフェイスのみ使える。
　インタープリター形式で直接実行モードもある。

4 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
・X-BASIC
　X680x0用にハドソンおよびシャープが開発したBASIC言語である。
　X680x0に標準添付されていたため基本的に無料であり、言語自体を
　外部ライブラリによって拡張できるという特徴がある。
　動作は非常に低速である。
　C言語に似た独自の構文をもった構造化言語で、後に発売されたC言語への
　変換ソフトを使うことによりC言語に変換出来る。

今考えてみると、Cコンパイラを売るために
わざと動作速度を遅くしてあるんじゃないか疑惑が。

5 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
前スレから、X68030をなんとかしようとしている者です。

今、RS232Cケーブルでシリアル転送しています。
4本で接続していたときは、転送エラーでうまくいかなかったのですが、
新品のルータがあったので、その中から変換コネクタを取り出して、
Win機 - USBシリアル - 変換コネクタ - 別のリバースケーブル - X68030
として、768.x(小さかったので)を転送しました。
これが転送できたので、他のソフトもうまくいくと思います。
予定では、vtwentyone.xを転送して、それを使ってMO230でまとめて転送する予定です。
ルータとかSCSIカードとか、ケーブルとか、MO230とか、ゴミ捨てないでよかった。
色々と教えていただいて助かりました。感謝しています。
9 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>5
Win → X68 のファイル転送に苦しむ同士が居たのか。
しばらくこっちのスレ覗いてなかったから気づくの遅れた。スマン。

こっちのスレは荒れ気味なので、ハードウェア板にある X680x0 避難所へ
移ったほうが良いかと思われ。
悪いけどスレは自力で探してね。向こうが荒れると嫌だし。
10 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>5
とりあえずまだこっちにレスする。
安全を見越すなら vTwentyOne.x ではなく、同梱の VFAT 対応の
TwentyOne.x を使ったほうがバグが少なくて安全と思われ。
TW136C14.LZH 内の vTwentyOne.x には少々バグがあるそうな。

まあ TwentyOne.x でも、とある条件で chdir に失敗するんだが。
lndrv.x を組み込むことでとりあえず解決する。

桑島技研ＡＲＣＨＩＶＥＳにある TWSYS10.ZIP 内の vtwentyone.sys
やら twentyone.sys なら、ほぼ枯れてると思うんだけどね。
6 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
GIMONSさんに粘着するなよ
本当に旧満開の連中は糞だな


8 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
GIMONSさんて誰？
旧満開の連中て誰？
脳内になんかできてるんちゃうか
医者行ったほうがいいかもな

9 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>5
Win → X68 のファイル転送に苦しむ同士が居たのか。
しばらくこっちのスレ覗いてなかったから気づくの遅れた。スマン。

こっちのスレは荒れ気味なので、ハードウェア板にある X680x0 避難所へ
移ったほうが良いかと思われ。
悪いけどスレは自力で探してね。向こうが荒れると嫌だし。
21 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>9
ありがとうございます。
X-BASICを使って転送ソフトを書くという方法で、転送に成功しました。
vTwentyOne.xは、lndrv.sysと一緒に使っています。
10 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>5
とりあえずまだこっちにレスする。
安全を見越すなら vTwentyOne.x ではなく、同梱の VFAT 対応の
TwentyOne.x を使ったほうがバグが少なくて安全と思われ。
TW136C14.LZH 内の vTwentyOne.x には少々バグがあるそうな。

まあ TwentyOne.x でも、とある条件で chdir に失敗するんだが。
lndrv.x を組み込むことでとりあえず解決する。

桑島技研ＡＲＣＨＩＶＥＳにある TWSYS10.ZIP 内の vtwentyone.sys
やら twentyone.sys なら、ほぼ枯れてると思うんだけどね。
20 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>19
あれ？ 意外に知られていない？
>>10 が示している通りに、桑島技研Online のサイト内に桑島技研ARCHIVES って
ページがあって、そこで "tw136c14-p10" として公開されてるよ。意味としては、
Ｅｘｔさん版の 1.36c に対して GORRY さんが modified として +14 までメンテしたものに、
さらに patchlevel 10 として手を加えてるって事。
結果、タイトルは (V)TwentyOne.sys ver1.36c+14 p10 となって、ファイル名は TWSYS10.ZIP 。

ただし、うちでは当時草の根ネットで配布されてたらしい Twsys9.zip を使ってて、
目立った不具合は起きてない。同梱の ChangeLog 読んでも「謎のコードを削除」
とだけあるので、少しでもバグ取りをした版かと思われ。

詳細は同梱の README.DOC (といってもテキストファイルだが) を見てほしいが、
最大の変化は純粋なデバイスドライバとして .sys 化されている事かな。
あと地味にバグ取りしてたり、変な仕様だった SYSROOT を改良してたりとか。

ただまあ、普段使いだと ver1.36c +modified14 と lndrv.x の併用でも問題はないかと。
あまり知られていない、ってことは併用してれば問題が表面化しなかったためだろうし。
11 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
メールで送られたファイルをフロッピーに入れて送る、手数料たばこ銭
程度送料着払いなんてサービスがあってもいいかも

逆にメディアをイメージ化したりも
15 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>11
後者は著作権的にはアウトだろうなぁ。今更って感じだけど。
22 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>11
それはオイラも考えました。
Human68k, SCSI, VFAT, LHA, unzipあたりを入れたFDを送るといいかも。
いろいろとお世話になったので、オイラがやってもいいです。
不良セクタ抱えたFDで送料込み300円でできます。FDは何枚も送ります。
T人社の5'FDって新品未開封で保存していたのに、不良セクタ出るんですよね。
経年劣化しやすいんですかね。
M社とF社とT社と3社なんかは書込み済みの5'FDでも読めちゃうのに。
12 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
６８にＣＤ繋げられる状況だったら、一度ＣＤに焼いて
それで転送したんじゃダメなのかな？
13 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>12
CD が使えるなら有効な手だけど、
でもデバイスドライバが必要じゃね？
susie あれば事足りるが、それなら MO
の方が融通が効くかと。
ISO9600 Level1 なら、VFAT が悪さしないけどな。

14 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ミスった。ISO9660 だったわ。


16 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
一番確実なのは、該当するファイルをLHAなりZIPで固めてから転送して、X68側で解凍する、って方法かな。
双方のマシンではファイルシステムは違うけど、アーカイブを解凍する時点で、それぞれのファイルシステムで書き出してくれるから。

ファイルシステム上で共通しているのは、英大文字・数字８文字（あと記号いくつか）＋拡張子３文字、って所だね。
なんで、転送するファイル群はそのままの名前で圧縮、アーカイブ名は８＋３文字にする。
解凍を行う為の実行ファイル(unzip.x等）も、大文字(UNZIP.X)に変えてから転送する。
17 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>16
まあその方法が有効になるのも、VFAT対応 TwentyOne.x と lndrv.x を常駐させた後の話。
この 2つを常駐させないと、FAT の予約領域だった部分の解釈の相違で問題が出る。

具体的に発生するのは、前スレ 961 みたいな現象。
解決しないうちは、ファイルのやり取りは実質的にできない。
正確には、X680x0 → Windows へは持って行けても、Windows → X680x0 が不可。
18 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>16
連投スマソ。

>>17 の発生原因は、DOS + Win3.1 までは予約領域だった FAT の部分に、

Human68k → 独自拡張で文字列を入れることができるようにしていた。
Win95以降 → ファイルの「作成日時」と「アクセス日時」を記録するようにした。

これがそれぞれバッティングを引き起こす。

ちなみに lndrv.x 本来は関係ないはずなんだが、modified +7 ～ +10 くらいまでの
VFAT対応 (v)TwentyOne.x だとエンバグしてるそうで、+11 である程度までは直ったけど
lndrv.x がないと完全な動作はしないと .doc ファイルにも記してある。

そのバグを修正したはずの物が、立花えり子さん版。
17 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>16
まあその方法が有効になるのも、VFAT対応 TwentyOne.x と lndrv.x を常駐させた後の話。
この 2つを常駐させないと、FAT の予約領域だった部分の解釈の相違で問題が出る。

具体的に発生するのは、前スレ 961 みたいな現象。
解決しないうちは、ファイルのやり取りは実質的にできない。
正確には、X680x0 → Windows へは持って行けても、Windows → X680x0 が不可。
18 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>16
連投スマソ。

>>17 の発生原因は、DOS + Win3.1 までは予約領域だった FAT の部分に、

Human68k → 独自拡張で文字列を入れることができるようにしていた。
Win95以降 → ファイルの「作成日時」と「アクセス日時」を記録するようにした。

これがそれぞれバッティングを引き起こす。

ちなみに lndrv.x 本来は関係ないはずなんだが、modified +7 ～ +10 くらいまでの
VFAT対応 (v)TwentyOne.x だとエンバグしてるそうで、+11 である程度までは直ったけど
lndrv.x がないと完全な動作はしないと .doc ファイルにも記してある。

そのバグを修正したはずの物が、立花えり子さん版。
18 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>16
連投スマソ。

>>17 の発生原因は、DOS + Win3.1 までは予約領域だった FAT の部分に、

Human68k → 独自拡張で文字列を入れることができるようにしていた。
Win95以降 → ファイルの「作成日時」と「アクセス日時」を記録するようにした。

これがそれぞれバッティングを引き起こす。

ちなみに lndrv.x 本来は関係ないはずなんだが、modified +7 ～ +10 くらいまでの
VFAT対応 (v)TwentyOne.x だとエンバグしてるそうで、+11 である程度までは直ったけど
lndrv.x がないと完全な動作はしないと .doc ファイルにも記してある。

そのバグを修正したはずの物が、立花えり子さん版。
19 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>18http://ikura.2ch.net/i4004/
つまり
http://retropc.net/x68000/software/disk/filename/twentyone/index.htm
これだと不十分で、立花えり子さんバージョンがどこかにあるってこと？
20 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>19
あれ？ 意外に知られていない？
>>10 が示している通りに、桑島技研Online のサイト内に桑島技研ARCHIVES って
ページがあって、そこで "tw136c14-p10" として公開されてるよ。意味としては、
Ｅｘｔさん版の 1.36c に対して GORRY さんが modified として +14 までメンテしたものに、
さらに patchlevel 10 として手を加えてるって事。
結果、タイトルは (V)TwentyOne.sys ver1.36c+14 p10 となって、ファイル名は TWSYS10.ZIP 。

ただし、うちでは当時草の根ネットで配布されてたらしい Twsys9.zip を使ってて、
目立った不具合は起きてない。同梱の ChangeLog 読んでも「謎のコードを削除」
とだけあるので、少しでもバグ取りをした版かと思われ。

詳細は同梱の README.DOC (といってもテキストファイルだが) を見てほしいが、
最大の変化は純粋なデバイスドライバとして .sys 化されている事かな。
あと地味にバグ取りしてたり、変な仕様だった SYSROOT を改良してたりとか。

ただまあ、普段使いだと ver1.36c +modified14 と lndrv.x の併用でも問題はないかと。
あまり知られていない、ってことは併用してれば問題が表面化しなかったためだろうし。
20 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>19
あれ？ 意外に知られていない？
>>10 が示している通りに、桑島技研Online のサイト内に桑島技研ARCHIVES って
ページがあって、そこで "tw136c14-p10" として公開されてるよ。意味としては、
Ｅｘｔさん版の 1.36c に対して GORRY さんが modified として +14 までメンテしたものに、
さらに patchlevel 10 として手を加えてるって事。
結果、タイトルは (V)TwentyOne.sys ver1.36c+14 p10 となって、ファイル名は TWSYS10.ZIP 。

ただし、うちでは当時草の根ネットで配布されてたらしい Twsys9.zip を使ってて、
目立った不具合は起きてない。同梱の ChangeLog 読んでも「謎のコードを削除」
とだけあるので、少しでもバグ取りをした版かと思われ。

詳細は同梱の README.DOC (といってもテキストファイルだが) を見てほしいが、
最大の変化は純粋なデバイスドライバとして .sys 化されている事かな。
あと地味にバグ取りしてたり、変な仕様だった SYSROOT を改良してたりとか。

ただまあ、普段使いだと ver1.36c +modified14 と lndrv.x の併用でも問題はないかと。
あまり知られていない、ってことは併用してれば問題が表面化しなかったためだろうし。
23 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>20
サンキューでーす




25 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
エミュもメーカーから許可出てるからここで良いですかね？

WinX68k高速版で.dimフォーマットのファイルに書き込めないんですが
何か設定が必要なんでしょうか？
（エラーは出ず正常に書き込み終了するが読み出すと何も変わっていない）
XM6iなら問題なく書き込めるんでファイルが壊れてるわけでもなさそうなんですが

26 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
高速版の説明書を読むと更新履歴のとこに
「DIM形式を読み取り専用にする」って書いてあるから
書き込めないんじゃないかね。

そういやDIM形式ってどうやって作るんだっけ。
27 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>26
.DIM 形式のファイルは X680x0 上で DIFC.X で作るしかないね。
手持ちに Nifty-serve 時代にアップした分があるが、今のネット上には出回ってない模様。

ドキュメントを同梱してる場合と、実行ファイル + メモ書きのみで配布って場合があったりで、
その辺りが結構ややこしいんだよな、DIFC.X 。

EX68 の掲示板が活発な頃は、作者さん本人が降臨してたりしたが、今はなぁ。
27 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>26
.DIM 形式のファイルは X680x0 上で DIFC.X で作るしかないね。
手持ちに Nifty-serve 時代にアップした分があるが、今のネット上には出回ってない模様。

ドキュメントを同梱してる場合と、実行ファイル + メモ書きのみで配布って場合があったりで、
その辺りが結構ややこしいんだよな、DIFC.X 。

EX68 の掲示板が活発な頃は、作者さん本人が降臨してたりしたが、今はなぁ。
31 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>27-28
実機でディスクイメージ作るツールってことか。

エミュレータが下火になって解説サイトも消えつつあるから
ディスクイメージの違いがわからなくなってきつつある今日この頃。
XDF、DIM、DUP、D68、D88、IMG、2HD
28 ： 27[sage] ： 投稿日：
ちょっと訂正。
ふと思いついて、XM6 TypeG 上で .XDF ファイルをマウントして、
それから DIFC 使って .DIM ファイルを作成する事ならできた。
おそらく、他のエミュ上でもできるかと。

XDF などの通常のディスクイメージファイルがベタイメージなのに比べ、
DIFC はディスクの使用しているセクター部分だけをイメージ化するので、
ファイルサイズを小さくできる。

今となっては、1.2Mbyte をさらに小さく節約できるからって、なんだ？
って感じになってしまうかも知れんが。

29 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
バーカ、ペッ！！！

30 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
糞らっきょに引っ掻き回されてXM6gの開発が止まってしまった…

31 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>27-28
実機でディスクイメージ作るツールってことか。

エミュレータが下火になって解説サイトも消えつつあるから
ディスクイメージの違いがわからなくなってきつつある今日この頃。
XDF、DIM、DUP、D68、D88、IMG、2HD
32 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>31
抜けがあるし、記憶違いがあるかもだが。

XDF・・・EX68 用に作られたディスクイメージ。
DIM・・・DIFC.X で作成される形式。
DUP・・・作成用ツール不明。PC-98x1 由来？
D68・・・後述する D88 形式の X680x0 向けらしい。
D88・・・PC-8801 系のディスクイメージらしい。
IMG・・・2HDSIM 同梱の MKIMG.X で作成される形式。
2HD・・・DPACK で作成される形式。

D88, D68 に関しては、XM6 同梱の XM6.ｔｘｔ に少し記述あり。
DPACK に関しては、Human68k 用と MS-DOS 用の両方でツールあり。

33 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
xdf,dup,img,2hdはサイズが同じなら中身同じでいいんじゃない
適当に2hdにリネームして運用してる

34 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
DUP・・・dup2.2/dup2.rで実機上で作成。本来は2hdsimと併せて実機上で使うもの

35 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
イメージは○○用に作られたとか考えない方がいいよ
X68ユーザはこの辺よく考えていて他でも使いまわせるように
変なヘッダーを付けずにベタで運用していたからね
X68で作られた他のデータを見ても同じ事が言えるよ

36 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
USC-NET に入っていました。
今、どうなっているのかな?

37 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
ＧＷですね～。時間とお金があれば、田舎の実家にある、電源死んでるXVIを直したりしたいんだがなー。
39 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>37
思った時に実行しないと次があるとは限らないぞ。
XVIは大丈夫かもしれんが、俺らもいいオッサンだからな。

田舎にあるってことはもうオカンが捨てたかもしれんな。
45 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>37
ヤフオクで修理を頼めば、時間はいらない。
X68030の修理に5万円かかりました。
38 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
しらんがな

39 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>37
思った時に実行しないと次があるとは限らないぞ。
XVIは大丈夫かもしれんが、俺らもいいオッサンだからな。

田舎にあるってことはもうオカンが捨てたかもしれんな。
50 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>39
いいオッサンになってきましたよね。
一日が経つのが早いこと…

>>45
電源クリーンアップのオク見てみました。任せるのが無難そうですね。

修理する／させたとなると手元にディスプレイも欲しくなるけど、いまさらブラウン管のディスプレイを部屋に置くのも…

明日から５月。言わせてくれなくちゃだワ！の月でしたね。

41 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ゴミｗ

42 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
連射付きのJOYCARD最強だろ常考
44 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>42
JOY CARDだと、まっすぐ下がることもできん。
うちのJOY CARDには、Needsって書いてある。どこの製品だろ。
43 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
DSK形式が対応できればなぁ


45 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>37
ヤフオクで修理を頼めば、時間はいらない。
X68030の修理に5万円かかりました。
50 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>39
いいオッサンになってきましたよね。
一日が経つのが早いこと…

>>45
電源クリーンアップのオク見てみました。任せるのが無難そうですね。

修理する／させたとなると手元にディスプレイも欲しくなるけど、いまさらブラウン管のディスプレイを部屋に置くのも…

明日から５月。言わせてくれなくちゃだワ！の月でしたね。
46 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
X68000のキーボードの被覆がはがれてきたんだけど、どうやって修理するといいかな？
それからキーボードの延長ケーブルが欲しいんだけど、どこで買ったらいいかな？
延長ケーブルはPC-98用が使えると聞いたのだけど。
48 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>46

98は知らないけど、ケーブル自体はミニDIN9ピンが使えたはず。
ただピンが一本多いので、どこかを引き抜いた記憶が。
なにぶん昔の話であいまいですまぬ～。
47 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
？？？


49 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
以前ヤフオクでCompact用6MB+FPU増設ボードを同人製作して出品してた
人がいたけれど、また作ってくれないだろうか･･･


51 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
(*^^*)

52 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
平和だ…。


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