【富士通】FM-TOWNS 15代目【Fujitsu】

キーワード [ FM-TOWNS 15代目 Fujitsu 富士通 ]
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1 : ナイコンさん[] : 投稿日:
富士通のハイパーメディアパソコン、FM-TOWNS のスレです。

◆前スレ◆
【富士通】FM-TOWNS 14代目【Fujitsu】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1353040005/


5 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>1
乙です。

久しぶりにTOWNS立ち上げてカオスの逆襲の続きをやろうかな・・・
2 : ナイコンさん[] : 投稿日:

3 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:


終わったのかとおもた
よかったよかった

4 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
糞スレはっけそ


6 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
引越しで、ギャラクシーフォースIIのCDが行方不明になり反泣き状態
全く見あたらないから誤って捨ててしまったのだろう
仕方が無いからレッサーメルンで自分を慰める日々・・・
レッサーメルンクリアしたら俺、次こそT&Tクリアするんだ(何度もやり直してるが一度もクリアしてない)
19 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>6
ギャラクシーフォースⅡは隠れた名作だよね。
オクで時々出てるのを見るから買ってもいいかも。
(自分は持ってるけど)
7 : ナイコンさん[] : 投稿日:
WINDOWS95(無印/OSR1[950/950A])でFAT32を使用する方法が発見されました。
FM-TOWNS版WINDOWS95でもFAT32にアクセスできる可能性があります。
人柱募集中

現在Windows95使ってる人の数3→
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1320850970/165-

165 :名無し~3.EXE:2013/03/09(土) 21:04:15.79 ID:zm+6KKwf
WINDOWS95(無印/OSR1[950/950A])をFAT32に対応させる事に成功した。もちろん
LFNにも対応。
16 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>7
windows7じゃ出来ないの?
22 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>7
IO.SYSが機種依存なのは理解しているようだが
他にも区画情報(IPL4)が異なるという問題がある
8 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
166 :165:2013/03/10(日) 00:33:44.71 ID:k+eU836i
ただバグがあってシャットダウン時にエラーが出るのと
システム構成を変えて再起動したときにハングするので、回避方法を検証して
いるので少々をお待ちを。あとCOMMAND Prompt ONLYやBUUTGUI=0にしても勝手に
WIN.COMを読み込んでしまうバグもあるのでAUTOEXEC.BATの最後にPAUSE等を
入れて起きましょう。
やや危険な方法なので誤るとOSが起動不能になるので注意を。
簡単に説明すると
必要なファイルはWIN95 OSR2.xかWIN98のIO.SYSをWIN3.1対応パッチしたものと、
WIN95 OSR2.xかWIN98のCOMMAND.COMとWIN95 OSR2.xのCDからIFSMGR.VXDと
VFAT.VXD。
IFSMGR.VXDとVFAT.VXDはVMM32.VXDに結合されているので、VMM32.VXDから
読み込まないようにレジストリを弄る。
SYSTEM\VMM32のディレクトリにOSR2.xのIFSMGR.VXDとVFAT.VXDをコピー。
そしてOSR2.xのIO,SYSとCOMMAND.COMは起動ドライブにコピー。
そうするとWin95無印/OSR1でもFAT32が読めるようになります。
しかし上記のシステム構成を変えて再起動したときにハングするのが
厄介でsafeモードでも起動できなくなる。

9 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
Windows95無印/SP1/OSR1(950/950a)をFAT32に対応させる方法
(メーカー保証外、自己責任です。)

用意するファイル
パッチ済みWin95 OSR2.xの io.sys(要Windows3.1対応パッチ(W3XSTART))
Win95 OSR2.xの command.com
Win95 OSR2.xのCDから ifsmgr.vxd
Win95 OSR2.xのCDから vfat.vxd
Win95 OSR2.xの Wininit.exe
Win95 OSR2.xの conagent.exe
あとOSR2.XのWindows及びCOMMANDディレクトリ内のDOSデバイスドライバ(SYSファイル)とDOSアプリ。
(備考:Win95無印/SP1/OSR1(950/950A)はMS-DOS7.0、OSR2.x(950B/950C)はMS-DOS7.1。
)

168 :名無し~3.EXE:2013/03/11(月) 21:34:34.76 ID:nN1TuSNm
導入方法
(失敗すると起動しなくなることがあるのでファイルとレジストリは
バックアップしておいた方が安全です)。
まず普通にWindows(GUI)を立ち上げる、WINDOWS\SYSTEM\VMM32ディレクトリに
Win95 OSR2.xのifsmgr.vxdとvfat.vxdをコピーする。
レジストリエディタ(regedit)を開き、
HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlset\Services\VxD\IFSMGR
内の文字列StaticVXD "*IFSMGR"を削除する。次に、
HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlset\Services\VxD\VFAT内の
の文字列StaticVXD "*VFAT"を削除する。
そして、WINDOWSディレクトリにOSR2.xのWininit.exeをコピー(上書き)。
さらにパッチ済OSR2.xのIO.SYSとOSR2.xのCOMMAND.COMを起動ドライブルートに
コピー(上書き)。
再起動する。ちゃんと認識していたら成功です。

10 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
追記

注意! ※重要
この方法はWindowsを終了するときにプロテクトモードとリアルモードの切り替わる
所でハングする場合が多いです。
あとMSDOS.SYSのBOOTGUI=0にしたり、起動メニューでCOMMAND PROMPT ONLY
にしても、DOSで止まらずに勝手にWINDOWS(GUI)が起動するので注意して下さい。
(対策方法、AUTOEXEC.BATの最後にPAUSEを入れる等)
あとPC-AT互換機で検証したので、PC-98版は未検証です。FM-TOWNS版は
OSR2.x以降のWINDOWSがないので未検証です。

11 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
174 :名無し~3.EXE:2013/03/11(月) 23:08:42.95 ID:nN1TuSNm
そこでOSR2.xの機能が移植できないかと思いやってみたらのが上記である。
AGPのビデオカードも対応できるかもしれない。今度試してみる。
USBはDOSのドライバーでなんとかなるでしょう。USB機能の移植は
難易度が高い気がする。
FM-TOWNS版WINDOWS95も存在するが、OSR2.0以降は発売されていないのでFAT32に
対応させるのは容易ではないが、FM-TOWNS版MS-DOS7.0のIO.SYSを改造してFAT32
に対応させるか、FAT32を認識させネイティブにDOSで作動しているように
見せかけるドライバーを作るか、Windows95ブート機能のある互換IO.SYSを
作ってしまえば希望はある。IFSMGR.VXDとVFAT32.VXDは
ファイルシステム部のドライバーなので機種依存度は低いので他機種ので
いけそう。

12 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
180 :名無し~3.EXE:2013/03/12(火) 11:51:53.66 ID:QuRmAZu8
>>177-179の例を挙げたが、
DOS上ではドライブレターが表示されるが読み書き不可能で、WIN9X(GUI)上では
読み書き可能なFAT32パーティションってのが肝で、この方法を使えば、
FM-TOWNSのWINDOWS95からFAT32にアクセスできる可能性がある。


181 :名無し~3.EXE:2013/03/12(火) 12:08:18.62 ID:QuRmAZu8
普通にMS-DOS7.1で基本パーティションを作成して、FAT32でフォーマットしたディスク
はMS-DOS7.0では認識せずドライブレターが割り当てられない。WINDOWSを
起動しても認識せず。
NT3.51orNT4.0で基本パーティションを作成して(フォーマットはしない)、
そのディスクはMS-DOS7.0/7.1でも認識して、ドライブレターが割り当てられる。
それを、MS-DOS7.1でFAT32でフォーマットする。(NTで作成した未フォーマットの
ディスクを認識している状態ならFAT32でフォーマットできる。)
DOSを再起動する、すると先程のディスクにドライブレターが割り当てられているが、
アクセスは出来ない。その状態でWINDOWS95OSR2.xかWINDOWS98(のGUI)を
立ち上げ、マイコンピューターを開くと、DOSが割り当てた、FAT32のドライブ
にはアクセスできないが、新しいドライブが出ている。そちらはFAT32でアクセス
でき読み書きできる。

13 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
183 :名無し~3.EXE:2013/03/12(火) 12:29:36.86 ID:QuRmAZu8
この方法を応用すると、MS-DOS7.0+WINDOWS95(無印/OSR1)の構成でも
FAT32にアクセスが可能になる。(あとSCSIハードディスク等の場合は
WINDOWSドライバーを使う場合はわざわざNT3.51orNT4.0でパーティションを
作成しなくても、アクセス可能かもしれない。)


184 :名無し~3.EXE:2013/03/12(火) 12:30:20.20 ID:QuRmAZu8
Windows95無印/SP1/OSR1(950/950a)をMS-DOSは7.0のまま変則的FAT32に対応
させる方法。(但し普通のFAT32ドライブにはアクセスできない)
(メーカー保証外、自己責任です。)

用意するファイル
Win95 OSR2.xのCDから ifsmgr.vxd
Win95 OSR2.xのCDから vfat.vxd
DOSを弄らないのでこれだけで良い。(必要に応じてSCANDISKを入れて下さい
、要SETVER)

導入方法
(失敗すると起動しなくなることがあるのでファイルとレジストリは
バックアップしておいた方が安全です)。
まず普通にWindows(GUI)を立ち上げる、WINDOWS\SYSTEM\VMM32ディレクトリに
Win95 OSR2.xのifsmgr.vxdとvfat.vxdをコピーする。
レジストリエディタ(regedit)を開き、
HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlset\Services\VxD\IFSMGR
内の文字列StaticVXD "*IFSMGR"を削除する。次に、
HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlset\Services\VxD\VFAT内の
の文字列StaticVXD "*VFAT"を削除する。

再起動する。完了。
この方法の場合はMS-DOS部を弄らないので、Windowsを終了する時の
バグや勝手にWINDOWSが起動してしまうバグは発生しません。


15 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
以後これテンプレに追加で。
--------------------------------------
・みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 実生活で他人に褒めてもらう機会がないがプライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。
 可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
 「~~がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
 何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
 そういった論理的思考の出来ない人です。
 もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

・全くスレ違いのコメントを書く
 他のスレに誘導するかスレ違い注意をして、
 治らないようなら放置しましょう。
--------------------------------------
18 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>15
申し訳ありません、
その文章の意味が分からないので読み飛ばしてる輩もいるようなんです。

17 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
熟成したウンチがでましたの



20 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
P二Pでげっつ

21 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
検索でイメージが見つかるけど、
普通に手持ちのCDをデータ化してUSBに入れとけば、
ノートでも楽しめるよね。
24 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>21
小型のノートPCにうんずとXM-7入れて出張の時にホテルでゲームしてるよ

23 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
区画情報はDOS起動と同じ処理だから大丈夫だろうが
ATのファイルと置き換えるとTOWNSFORMATのところがアクセス出来ないか
DOS互換モードのアクセスになる予感

24 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>21
小型のノートPCにうんずとXM-7入れて出張の時にホテルでゲームしてるよ
25 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>24
どうせおかずだろw

26 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
カレーかとおもったらうんこだったってこと

27 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
XM7をおかずにするってどんな上級者だよw

28 : ナイコンさん[] : 投稿日:
ゴミは素直に捨てましょう

29 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
TownsのHDデータをwindowsに移す時って昔どうやってたか忘れてしまった。
LAN経由しか選択肢無かったっけか?

30 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
MO

31 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
あ、富士通フォーマットすんなよ

32 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
石版

33 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
みんなフロッピィディスクのことなんか忘れたよね

34 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>MO
windows95の頃は扱うのが凄く面倒だった記憶しかないのだが…
というか、仕事(MAC)でも1年くらいしかまともに使わなかった気が。
そもそもドライブがLANカードより格段に高かったような。

35 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
240MのHDDが10万、MOドライブが2万
メディアが10枚組み3000円くらいだったか

36 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>MOドライブが2万
1995年にMOドライブ2万て安くない?
40 : ナイコンさん[] : 投稿日:
>>36
安い。

でもちょうどその前あたりに128MBの98向け低速ドライブ(安価な代わりに遅い)が出回り始めたから
ひょっとしてアリかもしれない。
37 : ナイコンさん[] : 投稿日:
ZIPドライブ

38 : ナイコンさん[] : 投稿日:
仙台のかん○あつこ見たわ。気持ち悪いデブ婆じゃん。この女、裏では相当汚いことしてるってな。



41 : 忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0:8) [] : 投稿日:
本社にもFM-TOWNS置いてましたね
うんずで遊び杉たのか

富士通が大幅リストラ、役員報酬最大5割減、幹部300人&従業員3500人削減

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364699198/

42 : ナイコンさん[] : 投稿日:
島根のおばちゃん達大丈夫だろうか?

45 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>43
すごいな・・・でも高過ぎる。もっと性能のいいデスクトップ機持ってるし。
44 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
わざわざ晒す意味もなかろうに
本気?とか思うなら、自分で聞けば?


46 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
いまさらtownsノート買う気にはならないなぁ。
うんづがある今となっては、普通のノートPCで事足りるし。
ヤフオクで売るより、PC博物館とかに寄贈したほうがよさそうな気がする。

47 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
FreedosとReactOSをTOWNSに移植しるニダ

48 : ナイコンさん[] : 投稿日:
ゴミは捨てなさい

49 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ゴミはゴミ捨て場に帰りなさい。

50 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
FM-TOWNS版WINDOWS98をビルドしてみたいね。
WIN95に単にWIN98のKERNEL32.DLLを乗っけても絶対に起動しないので、
コアはPC-AT互換機のWINDOWS98を使用して、FM-TOWNSの機種依存部分の
VXDとかドライバーを部分だけFM-TOWNS版WIN95のファイルに取り替える作戦なら
もしかしたらできるかも。もちろんVMM32.VXDの中もじゃよ。
それでも駄目ならドライバーとかを書くしかないね。
56 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>50
ただ問題はFM-TOWNSはMS-DOS7.0迄しかないって事。しかし一部VXDやDRVが
MS-DOS7.1じゃないと(´・д・`)ヤダって言うので、SETVERとかDOSVER(フリーソフト)
でバージョンチェックを回避させる必要がある。バーナリー直接弄るという手も
あるが。ちなみにVMM32.VDXの中身のファイル名も対象だぞ。
51 : ナイコンさん[] : 投稿日:
WindowsMeをPC-98で起動するのは成功したんだっけ?

52 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
まああれはWindowsMEがWindows98TEといってもよいほど近い構造なので、
MEのハイバネーションは載せられるか不明だがそれ以外の機能はほぼすべて
移植できる。

53 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
そんなに違いが無いのにどこをいじったらあんなに不安定になるんだ…?
Windows Meって「二分も落ちずに動いてくれる超安定OS」とか言われる有様だし。
マイクロソフトの間違ったベクトルの技術力って凄すぎる
55 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>53
>>53
MEが不安定なのは、
貧弱な9Xカーネルに余計な機能を付け過ぎたのと、DOS部分に蓋をした
為メンテナンス性が悪くなったから
54 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
そういやTOWNSでLINUX動かす記事が載ってたけど、
あっちはどのくらい最新の状態に近付けられるの?



57 : ナイコンさん[] : 投稿日:
もう使わんから捨てなさい
59 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>57
お前は使わんのだろうが俺達は使う。だから捨てない。以上。
58 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
AGK / DarkBASIC / Basic4GL / 99BASIC 2013 Part.1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1365242417/l50

世界中でダントツの人気!各BASICの特徴

・ AGK App Game Kit(http://www.appgamekit.com/
 海外で主流のマルチプラットフォームの開発環境。
 C言語風味の記述が特徴で、中身はDarkBASIC。
 Ver1.088で3Dインターフェイス対応。

・ DarkBASIC(http://darkbasic.thegamecreators.com/
 VisualBASIC以前の旧式マイクロソフトBASICの進化形。
 DirectXをサポート、商用アプリ作成可能。
 C言語にはない強力な文字列操作、複雑な記述が可能。

・ Basic4GL(http://www.basic4gl.net/
 OpenGLを基幹インターフェイスにしたゲーム用開発言語。
 考え方はAGKやDarkBASICに近い。
 上記の2つと同じように実行ファイルのメディアパッケージング可能。

・ 99BASIC(http://www.sagami.ne.jp/tadaka/99Basic/
 MSXやPC-8801世代の旧式マイクロソフトBASICに準拠したBASIC。
 DirectXはサポートしておらず、簡単な2Dインターフェイスのみ使える。
 インタープリター形式で直接実行モードもある。


60 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
Win95やLinuxって楽しみ方もあるだろうけど、
やっぱしT-OSでスプライトやPCM音源を生かして使うのが楽しいね。
8ビット機が方向を変えずに大幅にパワーアップしたって感じで。

61 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
うむ

62 : ナイコンさん[] : 投稿日:
もう捨てな

63 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
もう捨てられてるから安心しろ
おまえがな。

64 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) [] : 投稿日:
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |     こないだ捨てました
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |       FM-TOWNSⅡHC
65 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>64はFM-TOWNS II HCに捨てられたのか。可哀相に。
65 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>64はFM-TOWNS II HCに捨てられたのか。可哀相に。
66 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>65
うまいb

67 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
WIN98、2000、XP、7、とOSを乗り継いできたその裏で
延々と動き続けていまだに壊れないFM-TOWNS CX20先生

どんだけ頑丈なんだよwww

さすがにディスプレイは2代目だけど
72 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>67
うちの初代も現役だよ。
ディスプレイはコンデンサがパンクして1回修理したけど。
68 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
FMタウンコ、ブリブリ

いえーい、実が出たよとうちゃん

69 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
もったいないからごはんにかけて

70 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
うんこぶりぶりタウンコ
ウンコかけご飯食べて今日もウンコブリブリ

71 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
タうんこ神現る

72 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>67
うちの初代も現役だよ。
ディスプレイはコンデンサがパンクして1回修理したけど。
73 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>72
俺がもらって捨てといてやるよ
73 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>72
俺がもらって捨てといてやるよ
76 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
なんだかよくわからんけど>>73がもらわれて捨てられた子だって事はよくわかった
74 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ディスプレイ、特に初代は故障しやすい気がする

75 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ランズオブロア
CDロムなのに英語音声カットとかわけわからん
87 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>75
海外ソフトのダメ移植なら何といってもウルティマ4だぜ。
カクカクのキャラが泣かせる。

77 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
77

78 : ナイコンさん[] : 投稿日:
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |     うんず信者は
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |        早くうんず信仰止めましょう
80 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>78
その「うんず神」とやらを信仰してるのはどこに居るのかね?
その「うんず神」とやらを信仰する教義の宗教は日本の法律では何という名前の宗教法人として登録されてるのかね?
俺はそんなもん見たことも聞いたことも無いぜ?
79 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
タウンザー♪ おおタウンザー♪

今日も元気だウンコを食うぜ♪

タウンザー♪ おれタウンザー♪

80 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>78
その「うんず神」とやらを信仰してるのはどこに居るのかね?
その「うんず神」とやらを信仰する教義の宗教は日本の法律では何という名前の宗教法人として登録されてるのかね?
俺はそんなもん見たことも聞いたことも無いぜ?
81 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>80
そいつはTOWNSを使っていた」スレ住民と「未だに現役で使ってると勘違いしてる人」を勘違いしている知的障害者
「うんこちんちん」で面白いと思っている小学生レベルの脳味噌かと

82 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
たうんこちんちん

うんこちんちんだってよ、ぶひゃひゃひゃひゃひゃ

83 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
「頭脳は子供!体は大人!名探偵逆コナン」ってやつか?

84 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
効いてるw効いてるw

85 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
「効いてるw」って
自分がダメージ受けてるときに使う言葉じゃないと思うんだ

88 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>86
Windows8最高だね



90 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
エフエム~タウン コ

91 : ナイコンさん[] : 投稿日:
FM-TOWNSは終わりました
富士痛も終わりそうです

この際勝ち組ソフトバンクに富士痛を買い取ってもらいなさい

92 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
だな
今ではAndroidとWindows 8を両方使える一体型マシン「ASUS TransAiO」
なんてある時代にいまだにDOSで遊んで満足ですか?
100 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>92
てか一応パソ(AT互換機)用のAndroidもあるから
Windows8とAndroidの両対応機もクソも無いんだけどな。

Androidの中核部分はLinuxカーネルだから
頑張って移植すればTOWNSでも動くかも?
実用にはならないだろうが、趣味で楽しむ分には面白いかもな。
93 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
車もバイクも持ってるが、自転車漕ぐのも楽しいもんだよ

94 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
それとは違うだろ

と思うのは俺だけか

95 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
お前がどう思っていようが関係ないよね

96 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
富士通がパソコン事業だけと思ってるとかw

97 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
むしろ家電だけとか思ってるかもw

98 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
富士通って今でもメインフレームやってるの?

99 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
レンタル月額1,100万円以上でやっているね


101 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
TOWNSの中核はウンコだよね、これ有名な話

だから略してタウンコなんだよね

102 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
お前は誰と戦ってるんだ?
オワコン相手に「うんこうんこ」と粘着する理由が見つからない

103 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
「タウンズだから」叩いてるんじゃなくて叩きたい相手が欲しくて飢えてるだけなんでしょ
そして汚い言葉を発して喜びたいだけの精神年齢肛門期のままの大っきなお子様

104 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
CDが飛び出すんよ

105 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
別にタウンズに限ったことじゃないし。
昔のブレーキついてないCDドライブならよくある話。
106 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>105
いや、飛ぶのは世界でもTOWNS初期型だけ
>別にタウンズに限ったことじゃないし。

あのデザインとブレーキ無しとドライブで飛ぶのだからむしろ「唯一CD飛ぶマシン」
でえいいんじゃない?
106 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>105
いや、飛ぶのは世界でもTOWNS初期型だけ
>別にタウンズに限ったことじゃないし。

あのデザインとブレーキ無しとドライブで飛ぶのだからむしろ「唯一CD飛ぶマシン」
でえいいんじゃない?
108 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>106
モデル2で何度も試したんだが、終ぞ飛ぶこと無かったな・・・
107 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
FM-TOWNS用ソフト EVOLUTION (システムサコム) #PART1
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11514502507.html#main
FM-TOWNS用ソフト EVOLUTION (システムサコム) #PART2
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11515287732.html#main
FM-TOWNS用ソフト EVOLUTION (システムサコム) #PART3
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11515929637.html#main

FM-TOWNS用 EVOLUTION システムサコム 1989年


http://www.youtube.com/watch?v=FBZJS6xYSWA
110 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>107
カスばっかw
108 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>106
モデル2で何度も試したんだが、終ぞ飛ぶこと無かったな・・・
111 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>108
実際は慣性でその場に留まろうとするだけで飛び出しはしない。
飛ぶとか言ってる奴はタダの荒らしだよ。
109 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
初期ロットかつ無償修理を受けていないレア機体のみだし
飛び上がるのがせいぜいで実際には外までは飛び出さない



112 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
飛んだっていいじゃない。回転してるんだもの

みつを

113 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
CDに傷がついた

114 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
CD飛び出しチャラッチャー

115 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
EVOLUTIONは名作
116 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>115
2面までは良かったけど、3面以降はただ決められたコースを通るだけのゲームに・・・

3Dシューティングならギャラクシーフォース2がいいかも。
(シグノシスのはゲーム性が・・・・、サイバーシティは訳もわからずいきなり死ぬし)
118 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>115
曲はいいんだよな~、名作というか名曲。

>>116
>ただ決められたコースを通るだけ
この曲を聴きながら夜中の山道をドライブすればいい。
濃霧の高速で聴いてもテンション上がるぞ。
116 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>115
2面までは良かったけど、3面以降はただ決められたコースを通るだけのゲームに・・・

3Dシューティングならギャラクシーフォース2がいいかも。
(シグノシスのはゲーム性が・・・・、サイバーシティは訳もわからずいきなり死ぬし)
117 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>116
セガは糞ゲーだしw
118 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>115
曲はいいんだよな~、名作というか名曲。

>>116
>ただ決められたコースを通るだけ
この曲を聴きながら夜中の山道をドライブすればいい。
濃霧の高速で聴いてもテンション上がるぞ。


119 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
かなり最近までマークフリントは外人だと思っていた・・・
121 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>119
えっ、マジ

外人ジャなかったのか、ハズイ
120 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
はいオナニー


122 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
システムサコムだっけ?
ソリッド89ってレーシングゲームがログインで予告されて出なかったのは

123 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
飛び出せCD!

124 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
モデル1Sて発売記念モデルを持ってたけどブレーキは付いていたけどそれが
そのうち壊れちゃうんだ。無償で訪問修理してくれてドライブユニットを交換して
貰ったけどまたすぐブレーキが壊れたな。CDがイジェクト中にトレイ内で暴れるんだ。
タイミングとかCDの状態によっては飛び出すこともあったのかも知れないね。

125 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>飛び出せCD!

赤青セロファンで作った3D眼鏡をかけると目の前まで飛んでくるぞ

126 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
飛びます!飛びます!

127 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ブレーキ付いたのって2代目からだよ

128 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
本当に飛ぶのかね?俺は色々試したけど無理だった
スピンアップ(多分一番トルク掛かってそう)の瞬間やら、DAPS系の回りまくってる時とか色々試したんだがなぁ
せいぜいピョコ跳ねして蓋の裏でシュルルルー・・・で終了
気円斬くらいに飛ぶのを期待したけど、ネット上ですらそういう動画もないし

多分ポリカーボネイトの強度も知らない人がピョコ跳ね見て
「PCのメディアは繊細なはずなのに、こんな乱暴でいいのか?」とか感じた都市伝説なんだろうな
実際CDは傷に弱いけど衝撃にはかなり強いし

129 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ぜひエミュでも再現してくれ
132 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>129
効いてる、効いてるw
130 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
気円斬w

131 : ナイコンさん[] : 投稿日:
マークフリント氏は日本国内で育って日本国籍を選択した日本人だけど
見た目は欧米人だよね?


133 : ナイコンさん[] : 投稿日:
富士通のマイコンが消えます

134 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
NINJA WEAPONとまで言われネタにされまくったPSPでも
実際はUMDが「こぼれて落ちる」くらいだったのが本当のところらしいしな

まあ、ただの都市伝説か悪意のデマだよな。

135 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
くるくるぱ~なCDドライブ

136 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
CDが
  飛びます飛びます
    TOWNSは
137 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>136はMSX時代のHDD使ったら、一日で壊すタイプだなw

138 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
初期型のはブレーキというかアクセス後にはシーク音がしてCDが静止していたと思うんだ。
それが効かなくなってくると惰性で回りっぱなしになってくる。当時の普通のCDプレーヤーでも
同じ壊れ方があったと思う。2代目のはブレーキの仕組みを改めたものだったと記憶してます。
ウィキペディアのはちょっと違うんじゃないかな。いくらなんでもあんなシュルシュルカラカラ
なるのを見過ごして売ることはないかと思うんですよ。
140 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>138
正解。初期型でもブレーキそのものは存在する(と言うか、存在しないCDドライブは音楽用含めてもないんじゃないか?)
きっちりとシャットダウンした時や、CD交換を選択した時には自然回転より早く止まる

飛ぶとか言われてる問題はアクセス(それなりに回転してる)時に開けた時の話
縦置きなのにノッチで固定していないが為に、傾いた蓋側にCDが倒れる形になる。そうすると蓋の受け皿にフリーの状態で放り出される
どんなに強力なブレーキを付けて、一瞬でスピンドルモーターが止まったとしてもそこから開放されてるんだから意味が無いわな
それで二代目からは「少しでもイジェクトボタンが押されたら」まずブレーキ掛ける。押し込まれたらオープンするBIOSになったはず
初代機はいくら修理しても、以前と同じ使い方してればまた壊れるのは当たり前

って言うか、当時のPC使いなら「ディスクが完全に停止してから取り出し」がFDDからの習慣だと思うけどね
説明書にも普通に書いてあるし
139 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
Wikipediaはちょっとなw
イースが発売されたかどうかなんて、マシンを説明するページにおいては
シヨーマッセツも甚だしいし、販売戦略の項目に至っては主観と妄想の大行進www
142 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>139
要出典を貼り付けまくっておけばおk
150 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>139
TOWNSのWikiのページはどっかの連中の妄想の羅列だからね。
だいたいイースなんてオリジナル版は発売時期が被ってないしWin95版が走るし。

141 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
CDを
  飛ばして競争
    TOWNSで


143 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
いや…ノートの方を見ると
妄想を書いて「~というのは事実ですよね?」とか言ってる。
あれじゃ会話になるまい。

まあ数年前の議論なんだが。
144 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>143
どこへの誤爆だ?
144 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>143
どこへの誤爆だ?
151 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>144
妄想を書いた本人ですか?
145 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
どこかの富士通工場の淫乱おばちゃんに振られたとやらの話はどうなったの?
最近出さないね。よりでも戻したのか?w

どのみちTOWNSには関係ないが

146 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
おばちゃんと
  淫行したよ
    楽しいな

147 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
おばちゃんと
  ヌプヌプしたよ
    楽しいな

148 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
おばちゃんと
  パンパンしたよ
    楽しいな

149 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
思春期のガキが居るな



152 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
CDドライブの設計ミスだろ

153 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
トップローディング用ドライブを前面に付けたのが問題なのであって
CDドライブには設計ミスは無い

154 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
X0にそんな難しい理屈がわかるわけないw

155 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
作ってるときに気がつかなかったのか
アホすぎ
160 : 128[sage] : 投稿日:
>>155
そうだよな
わざわざディスク回転中にイジェクトボタン押す馬鹿を基準に設計しなきゃいけない富士通は可哀想だな


まぁ、真面目な話をするとして・・・
まずCDは質量は軽い方だろう。高速回転する物体に浮力(と言うか、風力による重力への反発力)が発生するのも解る
物理や力学は苦手な俺だが、それでも疑問に思う点が二つある

一つ目は、扇風機に羽根やヘリコプターのローターの様に「風力を効率よく生み出す形状」をしていないCDが
等倍速のCDドライブ程度の回転数で浮くほどの風力を生み出せるのか?である
トップローディングでノッチ固定のない音楽CDプレイヤーで「飛んだ」という報告は聞いた事が無い

もう一つは角度の問題。一番風力が得られるのは、蓋に接触する前の開けた直後だと思う
蓋に当たれば摩擦でブレーキが掛かり、回転数が落ちるから。空気抵抗による減速も少ないはずだし
だがここで問題が生じる。初代機の蓋のオープン速度は結構遅い。開き切る前にCDは接触し、ブレーキが掛かってしまう
空気抵抗分を無視して考えても、せいぜい75度辺りで蓋に接触し回転数は激減する
この角度だと、飛ぶんじゃなくて本体に激突するはずなんだが・・・

自分の出した結論としては
「蓋を開けた瞬間のスピンドルモータ接触部分がCDを弾き、蓋裏の受け皿部分を運悪く飛び越えちゃった人がいた」かもしれない
実際飛んだ動画があるなら、つべなりニコなりあるはず。都市伝説なんてこんなもんだな
156 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
CD飛ぶとか言ってる奴証拠動画晒せよ
全てはそれからだ。

PSPの時は証拠動画のようなものが一応あったからな。

157 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
飛んでイスタンブール

158 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
飛んで飛んで飛んで飛んで飛んで
回って回って回ってまわーるうーー

FMタウンコのCD飛ばし大会が始まるよ

159 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ウンコだってよウンコ

おもしれー、ブヒャヒャヒャひゃ

タウンコさいっこうー

160 : 128[sage] : 投稿日:
>>155
そうだよな
わざわざディスク回転中にイジェクトボタン押す馬鹿を基準に設計しなきゃいけない富士通は可哀想だな


まぁ、真面目な話をするとして・・・
まずCDは質量は軽い方だろう。高速回転する物体に浮力(と言うか、風力による重力への反発力)が発生するのも解る
物理や力学は苦手な俺だが、それでも疑問に思う点が二つある

一つ目は、扇風機に羽根やヘリコプターのローターの様に「風力を効率よく生み出す形状」をしていないCDが
等倍速のCDドライブ程度の回転数で浮くほどの風力を生み出せるのか?である
トップローディングでノッチ固定のない音楽CDプレイヤーで「飛んだ」という報告は聞いた事が無い

もう一つは角度の問題。一番風力が得られるのは、蓋に接触する前の開けた直後だと思う
蓋に当たれば摩擦でブレーキが掛かり、回転数が落ちるから。空気抵抗による減速も少ないはずだし
だがここで問題が生じる。初代機の蓋のオープン速度は結構遅い。開き切る前にCDは接触し、ブレーキが掛かってしまう
空気抵抗分を無視して考えても、せいぜい75度辺りで蓋に接触し回転数は激減する
この角度だと、飛ぶんじゃなくて本体に激突するはずなんだが・・・

自分の出した結論としては
「蓋を開けた瞬間のスピンドルモータ接触部分がCDを弾き、蓋裏の受け皿部分を運悪く飛び越えちゃった人がいた」かもしれない
実際飛んだ動画があるなら、つべなりニコなりあるはず。都市伝説なんてこんなもんだな
161 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>160
ねぇねぇ、F-BASIC386知ってるぅ~?w
167 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>160
当時初代TOWNS持ってたんで、
他機種ユーザーがCDを飛び出させようと必死に試した挙句、
飛び出ないと分かると滅茶苦茶ガッカリしてたの思い出した。
初代ドライブの欠点は、シングルCDを掛けづらかったくらいだなw

初代は設計ミスというより、初代ゆえの製造コストの兼ね合いで
部品点数が抑えられてたんだろうなと思わせる箇所がいくつかある。
161 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>160
ねぇねぇ、F-BASIC386知ってるぅ~?w
162 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>161
持ってなかったけど、名前くらいは
一応Oh!誌は毎月買ってたし

163 : 160=162[sage] : 投稿日:
あ、ここは

効いてるw効いてるw

って言った方がいいのか
ゴメン、空気読めなくて

164 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
結局設計ミスに気がついて直したんだよな

165 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
設計ミスと言うより、ヒューマンエラーが想定外だっただけ

166 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
速い話、CDが飛ぶ飛ぶ言ってる奴は
丸ノコのスイッチ切ったからと手を突っ込んで惰性回転してる刃で指を切ってるタイプの人だろ?
ほっとけ
169 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>166
それはCD飛び出し証拠動画があげられてる場合
証拠動画すら無いんだからそれ以前の馬鹿
167 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>160
当時初代TOWNS持ってたんで、
他機種ユーザーがCDを飛び出させようと必死に試した挙句、
飛び出ないと分かると滅茶苦茶ガッカリしてたの思い出した。
初代ドライブの欠点は、シングルCDを掛けづらかったくらいだなw

初代は設計ミスというより、初代ゆえの製造コストの兼ね合いで
部品点数が抑えられてたんだろうなと思わせる箇所がいくつかある。
168 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>167
ピョコ飛びはできました?
あれも結構テクニックいりますよw
蓋を開けて自然落下じゃない方向に飛ばすだけですけど(せいぜい数ミリなのを魅せ合う遊びやってました)
「飛ぶ」と主張する人を荒らしだ。として一蹴しても意味はない(本当に体験したのかもしれないレアケースという事も有り得る)
一番確実なのは、飛んだ証拠及び状況報告でしょうね
動画は当時の物をどうしろとか難しいですが、状況さえ解れば再現できるか試せるんですけど・・・
168 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>167
ピョコ飛びはできました?
あれも結構テクニックいりますよw
蓋を開けて自然落下じゃない方向に飛ばすだけですけど(せいぜい数ミリなのを魅せ合う遊びやってました)
「飛ぶ」と主張する人を荒らしだ。として一蹴しても意味はない(本当に体験したのかもしれないレアケースという事も有り得る)
一番確実なのは、飛んだ証拠及び状況報告でしょうね
動画は当時の物をどうしろとか難しいですが、状況さえ解れば再現できるか試せるんですけど・・・
190 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>168
知らん、何ぞソレw
シングルCDは再生途中にフタ開けても下にポトって落ちるだけだった気が。

>>189
紙じゃね?

170 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
タウンズ運動会も残すところあと1種目になりました

それでは初代機によるCD飛ばし競争を開始いたします

応援の方は線の内側には入らないでください

CDが飛びまくるのでたいへん危険です

171 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
なお、X68000はCD-ROMを搭載していないので出場できません

失格です

172 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
「テンキー5」にしても「疑似スプライト」にしてもそうだけど
この人の場合は「なんかそう言ってる人がいるらしい」というだけで
まったく実態や詳細を知らんので何を言われても絶対答えられない
「CDが飛ぶ」もその一環

この人以外は全員真実を知っているのだから
詳細解説は不要でしょう・・・
176 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>172
あと
「別人のフリをしているがバレている自覚がまったくない」
を追加。
173 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
初代のCDドライブは欠陥品だったんでしょ

174 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
違うよ。

175 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
だよねゴミだっただけだよ。


177 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
擬似スプライトってスペック詐欺なんだよね

178 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ほう、どのへんが?

179 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
本当はスプライトを最大1024-1パターン定義できるのにカタログ上は896パターン
本当は16色スプライトパレットを最大512セット定義できるのにカタログ上は256本
これは酷いスペック詐欺

180 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
出来損ないだからいじめられるんだよね
183 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
まあx0は
実際に出来損ないで
実際にいじめられているから
>>180の言うことは正しいな
181 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
やっぱり答えられないw
できそこないだからいじめられてるて自分のことかwww

182 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
いや君のことだよ


184 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
タウンズユーザーの頂点があのWIKIの記事を書いているわけだからな
どんだけ異常かが解るというモノダ

185 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
タウンズユーザーの成れの果て

186 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
成れの果てだな、ここにいる奴全員だな

187 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
もちろんお前もな。

188 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
いやx0はTOWNSなんか買えなかっただろう。もちろん68も98も。

189 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
じゃあ何に使ってたのx0って
190 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>168
知らん、何ぞソレw
シングルCDは再生途中にフタ開けても下にポトって落ちるだけだった気が。

>>189
紙じゃね?

191 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
雑誌のおまけでキーボードが印刷されてイルのあったな
あのキーボードでヴァーチャルPCで遊んでたとかか
192 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>191
これか?
ttp://www.m-sugaya.jp/arashi/gif/kb-poster.jpg

193 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ああそうそれだよ

ナイコンには必須のアイテムだろうな

194 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
しかもパピコン…

いろんな意味で泣けてくるな

195 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ピアノがどこの家庭でも買えるような物じゃなかった高価な時代
ピアノ持ってない人は自宅では紙鍵盤で一生懸命練習してたという話は聞くなあ。
なんかそんな話を思い出す

…という俺も、そういえば小学校一・二年生の頃はナイコンだったから
自分でそれっぽい絵を描いてた記憶が…
記録メディア(たしかカセットテープ)を入れるドライブを模したポケットまでつけた本格派w
もちろんそこに入れるメディアも紙を小さく切って作ったさ
昭和の60年にもまだならない頃の昔話だ
198 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>195
今も置き場所が無いという意味ではピアノは気軽には買えないし、
買っても数年経たずしてホコリ被ってるような家が多い
196 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
おっさんの朝ははやいと聞くが、今おきたのか?
197 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>196=アホ

198 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>195
今も置き場所が無いという意味ではピアノは気軽には買えないし、
買っても数年経たずしてホコリ被ってるような家が多い
201 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>198
今はただの紙鍵盤よりは幾分マシな「ロールピアノ」というものがあってだな。
まあそこまでいかずとも電子ピアノでお茶を濁す選択肢だってあるし
199 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
飛び出すCDとかわらっちゃうよねw
200 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>199
CDは飛び出す、スプライトは偽物
タウンコって本当にウンコだよね


202 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
いや別にピアノを必死こいて語らんでもいいのだこのスレで

203 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
彼らはBASICから得られた体験を ” タブー視 ” しなければいけないため、常に孤立を要求される。


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[203 res] 全部 1- 101- 201- 最新50

[元スレ]http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1362943982/l50


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