スプライト 2本目

キーワード [ 2本目 スプライト ]
もしかして前スレ？または最新の関連スレッドβ
スプライトについて語るスレ　2本目 2011年08月31日 - 2013年04月29日
スプライト 2本目 2011年03月10日 - 2013年05月06日
[881 res] 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 最新50 通常ビューに切り替え

1 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
スプライトは、主にテレビゲームで用いられる、
画面上のキャラクタ（人物・物品等）など
小さな絵を高速に表示するための技術的な仕組みである。
(wikipediaより)

前スレ
スプライト
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1010814928/


863 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>862
>>1ライン分のバッファがあって

ふつー２ライン分あるよ
866 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>862
>>1ライン分のバッファがあって

ダブルバッファにするのが普通

>他のスクリーンと合成して表示するのがラインバッファ

「他のスクリーンと合成して表示する」かどうかはラインバッファは関係ない
2 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
【スプライトを採用した機種】
TMS9918系(MSX、M5、SG-1000/SC-3000、ぴゅう太、他)
X680x0
ファミコン、スーパーファミコン、PCエンジン等初期のゲーム機
他、業務用ゲーム基板多数

3 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
TOWNS・・・

4 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
TOWNSはフレームバッファ方式なのでハブられています。

5 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
TOWNSのスプライトは……

カタログスペック通りの個数を1フレーム単位で更新できていれば、
ここまで嫌われ無かっただろう。

他の制約がそのままであったとしても。

6 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
サターンもスプライトなんだよ

7 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
スプライトだから2本目か・・・

8 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
スプライトおよびSpriteはThe Coca-Cola Companyの登録商標です。

9 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
富士通のPCって、わかってない仕様が多いよなｗ

FM-7のKeyScanとか(その上FM-8からJoyStickPortまで削除してるので救いがないｗ)、
77AVのDMA未実装とか(後継機に乗せても意味ねぇｗ)、
TownsのSprite(山盛りの制約に、カタログスペックすら満たせない表示能力)とかｗ

遊び心の全くない四角四面な開発陣だったのだろうｗ

10 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
遊び心とか以前に、開発と営業がかみあってない気がする。
会社のほうは会社のほうで、ビジネスユースにしかチカラ入れない感じ…

11 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
まぁタウンズに関しては西和彦が悪い。

12 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
Townsにも西が関わってたの?

13 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
CD-ROM搭載や386採用は西の提案

14 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
当初はスプライト搭載せずにbitbltでなんとかさせようとしてたというから恐ろしいわな
ただでさえメモリ糞遅いのに

15 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
MSX2のVDPでSprite周りの強化がさほどなされなかったのも西が悪い……と言ってみるｗ

16 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
２のVDPはかなり強化されたじゃん
18 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>16
かなり、といっても、ラインごとに色かえられるとか、横２倍なのはいいが、重ね合わせで３色とか微妙すぎる。
17 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
速度と横スクが‥


19 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
MSXのって、ゲームよりGUIのアイコンとかカーソル操作を前提としていた印象だわ
2の仕様でゲーム機と戦う気が無いことがはっきりした

20 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
MSX2はVRAM 128Kあったのが救い

21 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
TMS9918の時点でGUIも糞もないし、
V9938のスプライトの仕様は、ファミコンとの比較なら悪くはなかった。

9938がダメだった点は

・横スクロール非対応
・16色BGを持たない
・スプライトとグラフィックで1本の16色パレットを供用

横スクロール以外は結局9958でも改善せず

22 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
256色モードが腐ってるも追加でｗ
25 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>22
腐ってはないだろう
使い道が微妙なだけで

スレ的にいうなら、横の解像度２倍のモードだろうと、２５６色モードだろうと、スプライトは同じってのがアレかと。
背景のドット数にそぐわないスプライトって何だ。と、思った当時。
23 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
MSXって糞だよね
スプライトはあったけどろくなものじゃなかったし
4MHzにも満たないP6mk2の方が100ばいマシだった

X6もTOWNSも糞だったよね
ゲーム以外に使い道無かったし
こんなの買うならゲーム機勝った方がソフトも多いし出来も良かった
一部のとち狂ったキショイ系ゲーマーが買っていたようだが
はっきり言ってあの当時のパソコンは98以外に選択肢はなかった

やたらとスプライトについて語りたがる奴がいるが
聞きかじりのうわべだけの知識を恥ずかしげもなく自慢する姿は
自分が馬鹿だと証明しているようなものだ

親切な俺が教えてやる
お前ら世の中の役に立たないから
今すぐ死ねや
66 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>23

MSXが糞って所には同意できるが、68とタウンズが糞って所には同意できない。
68はホビーイストにはたまらん機械だったし、タウンズはホビーにもビジネスにも使えた。
67 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
なんか急に安価ついてるから、あらためて>>23を読んでみた。
ﾍﾟｹﾛｸに関してもｳﾝｽﾞに関しても、そのへんに転がってる一番目立つ方々のことしか見てないような書き方だし、ツッコむだけ無駄っぽい。

ところで[4MHzにも満たないP6mk2の方]って何だろう？
68 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>23はゼビウスの出来でパソコンを評価するゲーム小僧なんだろう
170 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>23
171 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
そうとう>>23が頭にきたみたいだな
図星ズッポシ
24 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
わかりやすく教えてやったから
馬鹿なお前らでも理解できるだろ
はよ死ねや


26 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
スプライトやＢＧはゲームにしか使えず汎用性が無いから他に使い道が無い
ゲーム専用機には良いけど
28 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>26
BGはさておいて、スプライトはカーソルとか一時的なインジケーターに使えると思うが、どうか。
グラフィックが早ければ要らんような用途だけど。
27 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
使えない自然画モードより、
セガmk3の画面モード追加してくれれば良かったのにね


29 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ゲーム用でいいじゃんｗ
とろいワープロは頭にくるが、ぎこちないゲームはもっと頭にくるしｗ
p6mk2にしろ98にしろスプライトの肩代わりができるような処理速度はもってなかったしｗ
って、p6mk2！？ 素でMSXよりとれーじゃんｗｗｗ

30 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
P6mk2ってMSX1よりとろいの？
31 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>30
ＣＰＵはさておいて、画面はＢＡＳＩＣのテキスト画面ですらクソ遅かったときいたことがある。
実際さわったことあるひと、このスレにいるかな？
33 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>30
ドアドアmk2やちゃっくんぽっぷの出来を比べれば
どちらが優れているかは一目瞭然だろ

単色カラーのキャラクターなんて遊ぶ気も失せるってもんだぜ

32 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
うん糞遅かったよ

33 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>30
ドアドアmk2やちゃっくんぽっぷの出来を比べれば
どちらが優れているかは一目瞭然だろ

単色カラーのキャラクターなんて遊ぶ気も失せるってもんだぜ
34 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
なんでスプライトのスレで、スプライトの無い機種と延々比較してるん？
しかも>>33にいたっては、遅いかどうかの話なのになんで優れてる云々になってるん？

35 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
Love or Hate ?

36 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ゲームにしか使えないとか言っといて、
比較にゲームを持ち出してくるあたり、
スプライトを使いたくても使えなかった奴だろ。
機種もP6mk2に98だし。

おそらく親父かなんかの意向で本人に機種選択の自由は無く、
スプライトはゲーム用とごまかして自分の欲求を抑え込んでいる内に、
憧れが妬みに変わってしまった哀れな人なんだよ、きっと。

37 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
あ、前スレ後半で暴れてた、
しったかスプライト設計者と同一人物だね、こいつ。

そもそもソフトウェアからいじったことすらない素人が、
想像でハードウェアの設計を語ってたから、
あそこまで頓珍漢な事を延々長文でえらそうに、
それも最後まで自分の愚かさに気付くことすらなく主張できたんだろうね。

38 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
アゲ

39 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>あ、前スレ後半で暴れてた、
>しったかスプライト設計者と同一人物だね、こいつ。

ラスターバッファ以外はラインバッファではない（ｷﾘｯ

ｗｗｗｗ

40 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
よく居られるな、恥とかそういう考えは無いのかね

41 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
自信満々で披露した持論を全否定されたので、
腹いせにスプライト自体に駄目だししてみました……こんな感じ？ｗ

42 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
スプライト知ってる事がそんなにエライんですか！！
あんたら何様のつもりなんですか。
俺が自殺したらお前らのせいだからな (;>_<;)ビェェン

43 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
自業自得だろｗ

44 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ラスターバッファ以外にもラインバッファはあるが
少なくともリニアでないバッファはラインバッファとはいえないな

45 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
爆笑

46 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
リニアなバッファって何？

47 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
真っ直ぐなの、曲がっていたり環状になっていないの

48 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
斜め上の進化を見せつけてくれるなｗ

49 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
本当に理解できないのか?

50 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
宗教家の教えを必死扱いて布教させようとしてるようにしか見えないｗ
まさに宗教単体ｗ

51 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
スプライトをコンビニに買いに行ったら売って無かった

52 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ニコニコで（笑）　ニコニコは（笑）

53 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
アハ～♪”の次はニコニコで（笑）かよ
誰かこのウザイ奴通報してアク禁にしてくれよ

54 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
もう誰が何をどいつに言ってるのかｗ

55 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ラスターバッファと言えばスプライトダブラだが
他に水平帰線期間中に出来るネタはあるだろうか
例えばスクロールとか・・・ネオジオだとそういうネタ多そうだけど

56 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
SFCで縦にびよびよ動かしてレンズ効果出してるのあった
347 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>56
FF6やり直したら、戦闘中のエフェクトでそれやってるの見つけた
スクウェアやるじゃん
57 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ラスターバッファ式はバッファのフィルレートに律速されてる訳で
どう足掻いてもラスター内の表示数を倍とか無理じゃね

フレーム内の見かけ上のダブラーならラスターバッファに限らずできるしレンズ効果もできる
61 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>57……こいつは凄いぞｗ
その発想は普通出来ないｗ

最初の2行、特に後半は格別ｗ

いや、本人はうまく揚げ足を取ったつもりでご満悦なんだろうけどｗ
実はいつもの馬鹿ですって自白してるだけｗ
58 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
UPLはちょっと黙ってて

59 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
走査線割り込み

60 ： 32 ◇Of3vBXnYO6[] ： 投稿日：
ｗ


62 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
何で僕だけなんだよ
僕が何をしたって言うのさ
僕が自殺したらお前のせいだからな (;>_<;)ビェェン

63 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
サターン最強！

64 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
自殺言ってるやつ自重ｗ

65 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
92 名前： 32 ◆Of3vBXnYO6 [sage] 投稿日： 2011/02/21(月) 19:58:04.04
「CANAL」入力完了
これから阪神の紅白戦を見るぞ。
　　　　　~~~~~
　　　　　↑ポロリ（♪）




69 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
あぁ・・・68版はｸｿだったな

70 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
俺はアーケード基板派だった
所詮マイコンはマイコン

71 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
汎用機が専用機を上回ろうと思ったら、そりゃー…ってX68kのは作り手の問題な気もするが。

72 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
タウンズはホビーにもビジネスにも中途半端だった気が･･･
当時は98と68があれば大満足だった。
中には68とタメを張れるアーケード移植もあったけどね。
79 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>72
>中には68とタメを張れるアーケード移植もあったけどね。

例えばどんなの？
73 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
６８のフルスロットルだけは忘れんぞ・・・

74 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
あんまりと言うよりほとんどアーケードには詳しくないんだけど
自分的にはX6のゼビウスってきれいで結構良かったじゃない
アーケードとだいぶ違ったの？

75 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ネックは画面モードの違いによるゲームバランスの崩壊。
動きやスクロール、色使いなんかは特に問題無い。

後期ならCRTC直接いじって解像度/リフレッシュレートを近づけるって手段もあったが、
確実に写るデフォルト解像度を無視するわけにもいかず、結局バランス調整が必要になる。
まぁ、安易なスクロールで最初から放棄してるゴミ移植も多々あったがｗ

後期の魔法大作戦とViewPointは酷かったな。
特に後者はベーシックコンパイラを使用した素人作品以下の酷い出来で涙がこぼれたよ。

76 ： 74[sage] ： 投稿日：
へー結構見ているのね、自分は似ているので遊べるだけで嬉しい方だったよ

>特に後者はベーシックコンパイラを使用した素人作品以下の酷い出来で涙がこぼれたよ。
これは分かる気がする、ユーザーを馬鹿にしてるね。

77 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
PCには縦288の変態モードないからな
ゼビウスが特殊すぎる
827 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>824
>>77AVのドラゴンバスターみたいにパレット操作を使ったものとか、

そりゃ違う
78 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ViewPointは検証動画が上げられて、いまだに恨まれてるよなｗ


80 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
自己マシン言うのもなんだが中には移植者の技術とかやる気の問題の作品あったからね
イメファイとかIREM物は
TOWNS版見たとき頑張ってるなーと思った
スプライトで2画面スクロールを作ってしまったり

81 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
雷電もだね・・・2面出ると途端にフレーム落ちしてたけど

82 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
達人王も基盤と変わらなかった。
TOWNSも２重スクロールが無いと完全移植ができる。
スプラッター、飛翔鮫も。擬似スプライトでもスムーズのそもの。
この辺りは68とサシで勝負ができる。
87 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>82
オマエが作ってる訳でもないのにｗ
83 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
towns版は見たことないけど、68の飛翔鮫ひどかったな・・・
ハード性能というよりプログラマ的な問題で

84 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
タイガーヘリでよくなったけどね

85 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
townsは縦解像度が68より不利で、縦シューとか苦しくない？

86 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
BG１面と擬似スプライトともろもろの制限でテーブル型アーケードは68よりは常に苦しいよ。
そのせいで動きがどころなくギクシャクしている物もある。
ただギャラクシーフォースのようなタイプのゲームは格段に有利だ。


88 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
TOWNSか。

そいうや後期のPentium + WindowAccelerator(CL-GD5428あたりの底辺チップだったっけ？)は、
どの程度のことが出来たんだろう？

PCI接続で直接たたけたりしたら結構おもしろそうだけど……

89 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
CL-GD5434(下位機種は5430)だな。VRAMが増えて解像度が上げられただけで、
アクセラレータとしてはTownsからはほぼ使えなかった記憶がある。

このスレ的な話題に戻すと、V-TOWNSではリミッターを外せば
1フレーム辺り750枚以上のスプライトを表示出来るようになった。
これだけ出せればBG代わりにして多重スクロールとかに使えたろうね。

90 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
アルパインって奴だな。
安物のくせにPower9000と肩を並べる速さにすげぇと思った。
GA-NB98にはお世話になった。

91 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
あー、たたけないのか……もったいない。

V-TOWNSぐらいになると、
メモリで計算して一括転送の方が速い気がするけど、
そうでも無かったの？

92 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
CL-GD5434は速かったけど、1280x1024x65536にするとインターレースになっちまう。

93 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝ ＜ CL-GD5434は速かったけど、1280x1024x65536にするとインターレースになっちまう。
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′


94 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
インターレースなんてショボイ表示、パソコンじゃねーじゃんか
TOWNSかわねーで良かった、損するところだったよ

95 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
えっ

96 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
これは酷いなｗ

97 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
TOWNSは疑似スプライトじゃないよ
X68やファミコンと方式が違うだけだよ
TOWNSのはゲーセンのスペースハリアーやギャラクシーフォースなどと同じ方式のスプライト
疑似スプライトという言葉を使うなら
ゲーマー的にはむしろ
X68やファミコンを疑似スプライトと呼びたくなる

98 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
オマエが作った訳でもないのにw


99 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
なんでいきなり
作ったかどうかが問題になるんだ？
作った奴しかスプライトの話をできないのか？

100 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

101 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
TOWNSは横は320ピクセルの表示なのに
なぜスプライトは256しか表示できない仕様にしたのだろう
おかげで画面の横幅いっぱいを使ったアクションゲームが作れない
バブルボブルは良くできてたが
画面の左右が黒く空いてた
あるいはインターレースにして
左右に引き伸ばしてた
スプライト画面も横幅が320ピクセルあれば
スペースハリアーをかなり良いレベルで再現できただろうに
103 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>101
CRTCのアスペクト比をいじれば横幅に対応した画面構成はできるよ。
赤本参照。
102 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
オマエが作った訳でもないのにw


103 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>101
CRTCのアスペクト比をいじれば横幅に対応した画面構成はできるよ。
赤本参照。
106 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>103
知ってるけど
解決になってない
104 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
なんでこんな古い機能にこだわってるんだ？
ネットブックでも常時1,000枚のスプライトが動くのに。

105 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
こいつらデジタルデバイドか？ｗ

106 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>103
知ってるけど
解決になってない
109 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>106
解決策だよ。
自分でプログラムできればｗ
107 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
お前が作ったわけでもないのに
というのは
ある意味
歴史に残りそうなバカ発言だな

108 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
「お前が作ったわけでもないのに」のヤツは他のスレにもいる。
ようするにただの荒らし。

109 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>106
解決策だよ。
自分でプログラムできればｗ
116 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>109
見た目の幅ではなくて
アスペクト比が異なるから問題だと言ってる
110 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
ゴミタウンズを買った時にまず直面した問題だな。
スプライトのアスペクト比を拡大してグラフィックのアスペクト比もそれに合わせる。
オーバースキャンモードでは使える代物ではないからCRTCを直接操作する。

111 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
この板はサウンド関係のスレは皆無だね。

112 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
市販のソフトはマーティー対応だから横はカットするのが慣例。

113 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
マ～ティ～（爆笑）

114 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
こいつらマーティーユーザーだなｗ

115 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
黙れゴミFresh


117 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
インターレースにして左右に引き伸ばしってどういうことだ

118 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
方式云々以前に仕様を満たせない事がTOWNSスプライトが疑似(ｗ)って揶揄される原因かとｗ
1フレーム毎にカタログスペック分の個数を更新できないスプライトなんて前代未聞だったからな。
VAみたいに描画できるドット数も併記してればここまで……いや、やっぱNGかｗ

119 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
確かにスプライトなどのグラフィック機能については額面上のスペックは立派だったが、何とも自由度が低い。
巨大スプライトがご自慢のスプライト機能を利用する為には、背景となるグラフィック画面のサイズや色数が厳しく制限された。
このグラフィック回路設計で、出来の良いアーケード移植ゲームが極端に少なかった
あってもCPUパワーにものを言わせて力ずくで動かす、クレバーとは言い難い実装のゲームが多かった。

TOWNSのスプライトについてとあるサイトからの抜粋だが、この辺りが２年の後出しにもかかわらず、個人市場で68に負けた真の理由だろう。
さらにBG１面しかないので、２重スクロールをさせるには全てをスプライトで補わなければならず、場面によってはかなり動きがギクシャクしたゲームも存在した。
方式そのものが問題というより、それによって生じる制限、不利益が問題。
フレームバッファ方式はこの時代はアーケード筐体か、時代下ってプレステ以降で無いと実用にかなり無理があった。
つまり時期尚早だというわけさ。

120 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
V-TOWNSも立派だったが、DirectDraw、いや、WinGの前に敗れ去った・・・
121 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>120
当方、FM-TOWNSではなく、X68000ユーザーであるが、
DirectDraw に破れたのは理解できるが、WinGは言い過ぎでは？

122 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
あんまり意味ないこと言いたかっただけだろう　つっこまんでも

123 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
TOWNSの背景を指してBGとか、すげー違和感があるんだがｗ

まぁ、それは置いておいて、
こいつのスプライトを黎明期のフレームバッファ方式代表みたいに言って欲しくはないな。

これは何の描画機能も持たない普通のグラフィック画面に、
ちょっと特殊なDMAで専用メモリにあるパターンを転送しているだけ。

要はフレームバッファ方式のスプライトとして設計されてないんだ。
後付けのやっつけ仕事。
それも、このスレでもたまに沸くになんちゃって設計者の仕事と同レベルと言ってもいいぐらいのｗ

そんな出来損ないを挙げてフレームバッファ方式が時期尚早だったと駄目出しをする、
にわかや知ったか、あるいはその両方を兼ね備えた屑のなんと多いことか……嘆かわしい。
152 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>123
ってことはタウンズのスプライトはもはやフレームバッファですら無いってこと？
「擬似スプライト」ですら褒めすぎの呼称だったわけか。
擬似ですらないわけで。
124 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
水平型の複数プレーン同時アクセスや、
垂直型の透明色指定と同レベルの描画補助機能に、
スプライトという過大な名前を与えた富士通の神経を疑う。

125 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
オマエが作った訳でもないのにw


126 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
それだったら、ちょっとプログラムを組めば、
MSX2のビットマップ転送もスプライトと呼べるなｗ
128 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>126
CPUが速ければスプライトの代わりになるよ
127 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
なんでこんな古い機能にこだわってるんだ？
ネットブックでも常時1,000枚のスプライトが動くのに。

128 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>126
CPUが速ければスプライトの代わりになるよ
130 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>128
MSXって、CPUの速度で描画速度あげられたっけ？
129 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
オマエが作った訳でもないのにw



131 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
オマエが作った訳でもないのにw


132 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
スクリーン３でむりやり擬似スプライトとか言ってた奴はあったな

133 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
まあでも当時の2Dゲーぐらいなら60fps出せた？のでいいんじゃないか

134 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
TOWNSのことね

135 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
スプライトに限って言えば、
X68KとTOWNSってサターンとプレステの関係に似てる気がする
143 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>135
プレステは時代も進化していてアーケード移植もギクシャク感はそれほど感じさせなかったが
TOWNSはもろに弱点を露呈していた。
136 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
エエー
なんか最近関係ない例えばかり出てるな

137 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
オマエが作った訳でもないのにw


138 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
俺が作った

139 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
オマエが作った訳でもないのにw


140 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ageカキコの奴って、何でこんなに馬鹿なんだろうｗ

141 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
オマエが作った訳でもないのにw

142 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
MSXと某BASICコテの粘着かと思ったが、MSXの名が出てくればどこでも粘着するのか…。

143 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>135
プレステは時代も進化していてアーケード移植もギクシャク感はそれほど感じさせなかったが
TOWNSはもろに弱点を露呈していた。
144 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>143
プレステの2Dゲームの方がむしろフレーム落ちが激しいだろ
144 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>143
プレステの2Dゲームの方がむしろフレーム落ちが激しいだろ
148 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>144
これは見る人の主観によるが、ごり押ししているだけの割にはまともだと思うが？
むろん非ポリゴン系アーケード移植はあればサターン版の方を迷わず買うが、少なくともタウンズの雷電の２面のような光景には遭遇したことないぜ。
ナムコの移植ものもグラディウスシリーズもそれほど違和感は感じないが。
145 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
オマエが作った訳でもないのにw


146 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>オマエが作った訳でもないのにw

こいつしつこい。


147 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
こしつこい


149 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
DMAで実装との事だけど、DMA動作中にCPUのじゃまをしたりはしなかったのかな？
スプライト用DMAが動作中にCPUがVRAMへアクセスするときとか・・・
その辺影響殆どなければそんな悪いものじゃないと思うんだけどね。

そりゃ多重スクロールするAC移植物はきついだろうが、初回にアフターバーナー持ってきて
秋葉駅前で大々的にデモった辺り考えても、そういう2D系のちまちました物は初めから眼中に無かったのかもね。

150 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
TOWNSのアフターバーナーは画面写真見てスゲーと思ったが
店頭でげんなりした
アレは性能以前の問題だよな、移植センスないっつーか

151 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
なんとか話に加わろうと必死だｗ


153 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
前も書いたけど60fps実現してるのでスプライト認めていいじゃないか　と思う68ユーザー

154 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
どう思うのかは個人の自由だよｗ
程度が知れるだけでｗ

155 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
いやあそういう煽りの方が程度が…（ｒｙ

156 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
そういえば東亜基板はフレームバッファなのかな
達人王の2面とか自機が消えるくらい激しいキャラ落ちしてた
204 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>156
東亜はプアなハードが大好きだよな。
CAVEになっても低スペック基板。一時期は２１世紀なのにネオジオレベルの基板（しかも仕様は限りなくネオジオのバチモン）使ってたし。

鋳薔薇で格段に向上したがな。
157 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
そういわれてもなｗ

88SRも32x16のキャラクタを1フレーム毎に更新出来たので、
スプライト搭載と認めてもいいじゃないか と思う68ユーザー

こんな感じのレスだぞｗ

他には、

MSX2のVDPも16x16のグラフィックキャラクタをHWの描画機能を使って1フレーム毎に更新出来たので、
フレームバッファ方式のスプライトも搭載していたと認めてもいいじゃないか と思う68ユーザー

こんなのとかｗ

……ねーよｗ
反省しろｗ
159 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>157
お前真性バカか？ｗ　勝手に文を改変してその内容にこっちが答えるのかよｗｗ
88はスプライトないだろ情弱にも程があるｗｗ
88が多色で1ドット毎に動かせるか？　ACをほぼそのまま再現できるかｗｗ
アスペ死ねよｗｗ
158 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
TOWNS君ｗ


160 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
アプリ側から矩形転送コマンドを発行するわけじゃないからスプライトでいいじゃん
だが、カタログで1024パターン表示とか紛らわしい事謳っちゃたのが痛い

161 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
カタログ性能と実効性能が違うのは良くあること

162 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
オマエには作れないｗ

163 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
通販でアダルトDVD買ったらDVDボックスだった
家族に見られるのがイヤなのでDVDの紙は全部裏返して真っ白にしてるんだけど
こいつら裏にも白黒で写真が付いていやがる
それ以前にボックスは裏返す事もできねーし
どうしよう

164 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
無知なくせにプライドだけは人一倍
引くに引けなくてキチガイキャラになるしかない

そんな光景がまた１つ
167 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>164
つ鏡
165 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
自称68ユーザーって馬鹿だなｗ
168 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>165
自演すればいいてもんじゃねーぞニート親父
166 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
なんせ親永井だもん



169 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
AV機能に強いコンプレックスを持ついつもの98ユーザーキチガイすぎてﾜﾛﾀｗ
どんだけ昔PC板にへばりついてんだよ



172 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
なあ… 4MHzに満たないP6mk2って何？

173 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
カオスだｗ

174 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
MSXって糞だよね
スプライトはあったけどろくなものじゃなかったし
4MHzにも満たないP6mk2の方が100ばいマシだった

X6もTOWNSも糞だったよね
ゲーム以外に使い道無かったし
こんなの買うならゲーム機勝った方がソフトも多いし出来も良かった
一部のとち狂ったキショイ系ゲーマーが買っていたようだが
はっきり言ってあの当時のパソコンは98以外に選択肢はなかった

やたらとスプライトについて語りたがる奴がいるが
聞きかじりのうわべだけの知識を恥ずかしげもなく自慢する姿は
自分が馬鹿だと証明しているようなものだ

親切な俺が教えてやる
お前ら世の中の役に立たないから
今すぐ死ねや

175 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
X68000はペケロクとは言うけど、X6と書く人は珍しい

176 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
VRAM描画用のDMAはアイディアとしては良いけど、
実用的な機能、性能にするのは、
Amigaみたいにゲームソフトウェア（でのグラフィック処理）に詳しい人が
設計しないと難しいだろうな。

177 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
でも486になっちゃえばソフト（とVRAMアクセス速度）だけで良いし、
あんまり気にしなくても良かったのかな。
91年のTOWNS2で486SX 25MHzHDD無しで398,000円とか出してれば
Win3.0（＋MME）～Win3.1の流れもあったしいい線行ってたかも。

178 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ATでいいじゃんって感じじゃんｗ
179 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>178
高速のＣＰＵとビデオチップが必要だけど

180 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
AT機でスパIIとGENOCIDE2が出てたけど、どんなもんだったんだろ

181 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
PC-DOS版のスパ2が出た頃はもうPentium世代だったから

182 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
結局TOWNSのスプライトはスプライトと認めて良いわけ？

183 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
CPUに負荷掛けないで1sync内にdot単位の任意の座標に透明色ありで矩形転送してくれれば
ぜんぶスプライト

184 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝ ＜ CL-GD5434は速かったけど、1280x1024x65536にするとインターレースになっちまう。
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′


185 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>CPUに負荷掛けないで1sync内にdot単位の任意の座標に透明色ありで矩形転送してくれれば
下絵書き換えちゃっていいの？

186 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
エスパーすると、毎フレームクリアして、全てのオブジェクトを再描画する前提じゃない？

187 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
98とかのテキストとグラフィックとか、そういう透明色を持つ２枚以上の画面は？

188 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ドット単位のHW転送ないしだめじゃね

189 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ｎBitシフトして4プレーンコピーって機能はあるけどね。
190 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>189
バカじゃないの？
191 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>189
それをスプライトと呼びたきゃ呼べばいいよ。
ただ余り大きな声で言うと笑われるから注意な。


192 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
　　　　　　　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 /＼ 　　⌒　　⌒　 ｜
　　　＿＿＿＿　 　.|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　 ／∵∴∵∴＼　 (6-------◯⌒つ ｜ 　 ＿＿＿
../∵∴∵∴∵∴＼ ｜　　　　＿||||||||| ｜ ／　　　　 ＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|　 ＼　／　＼＿/ ／./　　 ∧　∧　＼
|∵∵／　　 ○　＼| 　　 ＼＿＿＿_／　|　　　　 ・　・　　 |
|∵ /　　三　|　三　|　　（⌒`::::　　 ⌒ヽ |　　　　 ）●（　　|
|∵ |　　　＿_|＿_ 　| 　　ヽ:::: ~~⌒γ⌒）＼　　 　 ー　 　ﾉ　
..＼|　　　＼＿/　／　　 　ヽー―'^ー-'　　 ＼＿＿＿_／
　 　＼＿＿＿_／　　　 　　〉:::::　　 |　　　（⌒`::::　　 ⌒ヽ
　　（⌒`::::　　 ⌒ヽ　　　　/::::　 　　 |　 　　ヽ:::: ~~⌒γ⌒）
　　 ヽ:::: ~~⌒γ⌒） 　　　{::ﾊﾟﾋﾟｺﾝ　}　　　　ヽー―'^ー-'
　　 　ヽー―'^ー-'　 　　　|::::　　　　 |　　　 　　〉::::　　 |
　　 　　〉::::　　 |　　　　　　{::::　,ｲ　　ﾉ　　　　 /::::　　　 |
　　　 /:::MSX　|　　　　 　/::　 | |::　 |　　 　　{:::::::　　　 }
　　　{:::::::　　　 }　　 　　 /::　 |　|:::　|　　 　　|::::　3DO　|
　　　|::::　　　　 |　 　　 /::　　|　{::::　|　　 　　{::::　,ｲ　　ﾉ
　　　{::::　,ｲ　　ﾉ　　　 /::　　|　 |::::　|　 　 　/::::　| | 　/

193 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>MSXと3DOは解るが、パピコンにはスプライト無いだろｗ
194 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>193
P6vsMSXスレにもいる荒らし

195 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
だから気にすんな

196 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　 　 ／:: . -､. -∩＼∩　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　/::::; ‐i　・i・ |　|　|　| ／￣ヽ ／ 一 ー ＼ ／￣ヽ
　　　　∩＿∩/　　"● |　|__|　| | 　　　/　（・） （・） 　|　　 　 |
　　／ 一　ー＼ 三　|／ 一 ー ｜ 　　 |　　　三　　　|3DO 　|
　　|　 （・）=（・） |　　/　（∴） （・）＼＿ノ＼_　 　 ＿_ノ＼＿ノ
　　|　　●_●　 |　　|　メ　 ○从,_　 |　　　　|　　|
　/　　　　　　　　ヽ　＼ﾉ＾＾＾ヽ,　 (_ノ　　　　|　　|
　| 　　　 ○　MSX|　／, ﾊﾟﾋﾟｺﾝ (　　　　　 (_,､_)
　＼＿＿二＿＿ノ／　／⌒ﾍ∨⌒　　　 　 しｗﾉ

197 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
セガサターンはゲーム史上最高のスプライトマシーンだったのに、プレイステーションのポリゴンに食い付こうとして失敗した。

198 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
アドバンテージを捨てて相手の土俵へ登ろうとした経営判断が愚か過ぎた

業務用タイトルの移植に特化してもそこそこ戦えただろうに、
それすらも捨てて3D3Dだったからなー

199 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
当時はなんでもかんでも3Dポリゴンじゃないと売れないような風潮あったからね

ところで、最後のスプライトマシンってなんだろ？
まだ現役であったりするんかな

200 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
マシンの定義によるな

201 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
DS？あれも並べすぎるとスプライト欠けるみたいだし


203 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
愚かな


205 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
沢山並べて点滅しなきゃスプライトじゃないんですっ！！
209 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>205
「エクゼド軍は画面にたくさん現れるとフラッシュ攻撃で見えなくしてくるぞ！」
206 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
サターンのカオスシードでちらつき起きてた。
さすがに敵20キャラとの戦闘エフェクトは限界超えたらしい。
メニュー開いても重かった…。

207 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
サターンはフレームバッファだし
半透明代わりに点滅させてたのが、処理落ちでチラついてるように見えたとかじゃないかしら

208 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
プログラム上で管理上限があったとか


210 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
サターンの場合単純な点滅ではなく
偶数メッシュと奇数メッシュをフレームで入れ替えたりしていた

処理落ちせずに動いていれば結構綺麗に見えたけどね
ゲーム雑誌に写真で載るとどうしても見劣りした


212 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
＞989: ナイコンさん 2011/03/09(水) 22:50:26.42
＞さすがにX68kのスプライトのチラツキは見たことないな

ストライダーや魔法大作戦
常時チラつきまくり


213 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
横方向制限はSFCと同じだしAC基板と比べると
そんなにスプライトの強力なハードじゃないよね
215 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>213
SFCの倍だよ、にわか。
214 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
そりゃ基板と比べたらそうだ
パターンメモリにも縛られるし


216 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
えっ
220 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>216
PCEはSFCと同等。
これでもわからないんだったら、このスレから消えろ。

218 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
なんていうか・・・どっちもひどい

219 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
http://vimeo.com/136661
グラフィック面が1画面しか使えなくなるマシンにしては頑張ってるが
道中で被さる水面は、ひょっとして全部スプライトなのかね…


221 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ひえーおっかないねぇ

222 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
このスレから消えろ。（ｷﾘｯ

223 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
SFCは額面上のスペックは立派だがSTGやアーケード移植はPCEに遠く及ばなかったな。

224 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
SFCはCPUが遅いからな。

225 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
SFCでグラ２作ったらどうなったのかねえ

226 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
もっさりもっさりしてたろうな

GRADIUS IIIやSUPER R-TYPEは何であんなにもっさりしていたんだろう・・・

227 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
サンダースピリッツ

228 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
あら、計算違いしてた。

PCEはSFCの倍。
つまり68と同等。

そして、単純な表示面積はダブラー使わない68を超えてる。
229 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>228
このスレから消えろ。(笑)

230 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
まぁ、理解出来ないにわかは煽るしかできないよねｗ

231 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
PCEって16dot換算で16枚までじゃろ・・・
表示枚数は64だけど1枚で32x64まで連結表示できるから描画面積はすごいね
232 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>231
でべろでためしたら？

233 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
32x64って無駄が大きいんだよな
一杯に詰められるようなキャラならいいが、それ以外だとパターン領域が無駄になる
まあ使いようだけど

234 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
PCEはBGが1枚しか無いから、それを広面積のスプライトで補えれば
…という設計思想なのかなあ
そこまででかいと、セル(8x8)単位で透過パターンが全く無いセルも
相当数発生しそうな感じだけど、そういうのもお構いなしに貴重なラインバッファを埋めてしまう

SFCはまずPPUのモードの複雑さというか、アレとコレの同時使用は不可、みたいな制約がな
カタログスペックの景気の良い数字は、それに特化した場合専用でしかなかった
それでもこの時代のコンシューマ機として表現力は随一だったな

CPUはCPUで、スクラッチ（ゼロページ）を活用しないと処理速度を稼げない
スクラッチとメモリとROMで、それぞれ倍々ゲームでウェイトが増加してしまう
そのペナルティを考慮しながらデータやロジックの置き場を設計しなければならない
場合によってはデータのキャッシングや（特に「遅い」ROMからの）投機的な読み込みまで行う、
あの時代にそこまでプログレッシブな実装が可能な開発者はそう居なかった
後期のソフトはそれらの知見が繁栄されて、あのクソハードで立派に動くものが続出した
235 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>234
後期SFCはメモリの物量攻撃に頼るところが大きかったんじゃね？
テイルズの48Mとかルドラの32Mとか

236 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
馬鹿丸出し

237 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
遅いROMの物量攻撃で遅いCPUのカバーができると思ってんのか……
240 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>237
最近じゃ猿も2chやるのか
238 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
計算済みのデータを用意しとくとか、それなりに方法はあるがね
F-ZEROが良い例だ

239 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
オマエが作った訳でもないのにｗ

240 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>237
最近じゃ猿も2chやるのか
243 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>240
確かに235=240は猿っぽいな。
241 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ROMを読むときは動作クロックを落とさなければならないというきっついペナルティのある環境で
ROMの量で速度を稼ぐ方法もある（ｷﾘｯ とは、これはまた…

242 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
パレットのフェードとかビット操作するよりROMにテーブルで置いた方が速そう

243 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>240
確かに235=240は猿っぽいな。
245 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>243
確かに235=240は猿っぽいが、243は猿だな。

>>244
たいしたことにならネーヨ
244 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
SFCのromって速度２種類くらいあるんだっけ？
遅いほう使うとえらい事になりそうだな
245 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>243
確かに235=240は猿っぽいが、243は猿だな。

>>244
たいしたことにならネーヨ
246 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>244
んー、どうだろ10～20％程度の違いだと思ったけど…
速いに越したことは無いけど、遅いROMでも処理落ちの頻度が上がる程度で、
大勢に影響を与えるほどでは無かったかと。

「ちょっとだけ速く動く」って感じ？
V30の8MHz vs 10MHz、286の10MHz vs 12MHzとかに近いかもｗ


247 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
10-20%位なのかー。

しかし、おしゃべりパロディウスとか どんな超絶技巧をしているのか…

248 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
超絶技巧だってよ（爆笑）

249 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
人工無能ロボットがいるな

250 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
くるみちゃん

251 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
SFCってCPU遅くてスプライトダブラーどころじゃないってイメージあるんだけど、
ダブラー使ったタイトルってあった？
254 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>251
スプライトダブラーはFCでも0番スプライトを使ってできたぞ
252 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
PCE以降のコンシューマはスプライトサイズ可変だからやる意味が薄い
同じサイズのキャラを大量に出す必要があったガントレットくらいしか知らん

253 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ここかｗ


255 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
SFCは拡大縮小回転、最大５重スクロール、半透明処理、128枚のスプライト、PCMまで積んでいたのに。
これらが活かされたのがロープレや子供向けアクションがメインだったなんて皮肉だな。
それこそCPUがマトモならPCEはおろかX68KやTOWNSまで真っ青なSTGやアケ移植ができたかもしれないのにな。
もっとも任天堂はそういう方向性ではなかったかも知れんがね。

256 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
PCEのグラ2ってダブラーだっけ？チラちきだけだっけ？
MDのVⅤはダブラー使ってるって何かに書いてあったような気がした
258 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>256
PCEは表示期間中にスプライトレジスタいじれない
できるとしたらラスタでまるごと表示ON/OFFくらい
437 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>409
>そんなんじゃ全然足りません。

>>405 が、
>>320*240（解像度）×15(32K色)×60（フレーム）=約8.5MByte/Sec。
>>256色でも、4.5MByte/Secは必要だろうから、

と最低限レベルの話してるのが理解できないのかな?
257 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
SFCのアーケード移植って、かなり高品質だった記憶だけどなあ…

初期のまだ開発側も使い方が分かっていない頃にヤッツケで作られた
グラ3やファイナルファイトあたりの悪評を、21世紀まで引き摺っているのかね？
その頃のMDやPCEの移植版も、相当アレだった記憶だが
260 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>257
高品質(笑)


http://www.nicovideo.jp/watch/sm840507
258 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>256
PCEは表示期間中にスプライトレジスタいじれない
できるとしたらラスタでまるごと表示ON/OFFくらい
268 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>258
>>259
なるほど。
ダブラー実装したのはX68kとターボRの同人STGくらいかな
259 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
デバッガで軽く調べてみたけどV・Vは多重化してる形跡が見当たらない
PGが天内氏だからやっててもおかしくはないと思ったが

つーかガントレットも多重化してないな
VRAM見ても80個分のアトリビュートテーブルしか確保されてないし
HBLANKの短いMDでアトリビュートテーブルを書き換えられるとも思えない
そもそもスプライトが80個に到達する前にジェネレータから湧いてこなくなるし
268 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>258
>>259
なるほど。
ダブラー実装したのはX68kとターボRの同人STGくらいかな
299 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>259
V・Vの取説にスプライトを160枚に増やしたとあるがこれは嘘？
久しぶりに見たけどテンゲンの取説はくだけてるなあ
261 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>260
地雷は雷電伝説くらいでキャプコマとガンフォースがガッカリ移植、
あとはむしろ名作じゃねーの？

しかもガンフォースは初期作品だし

262 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
ニコニコで（笑）　ニコニコは（笑）

263 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
サンダースピリッツのフル装備でレーザー撃つだけで処理落ちするのが印象的でした。
265 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
オリジナルのMDでは処理落ち少なかったからねぇ。>>263
264 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
スプライトじゃないけど、グラディウスでもレーザー撃つだけで処理落ちすんだろ

265 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
オリジナルのMDでは処理落ち少なかったからねぇ。>>263
278 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>265
プログラマの人は処理落ちが大嫌いな人だったからねぇ。

>>267
当たり判定を毎フレーム全オブジェクトでやると処理が間に合わないから
半分に割って1フレームごとに交替でやってるってのは聞いたことがある。
266 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
SFCは一貫してシューティング氷河期だったが、そこまで処理落ち酷いっけ？
スーパーアレスタとかってどんなだっけ？
267 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>266
スーパーアレスタは実行速度のムラは感じるけど処理落ちだーってほどのはあんまり無いな。
８ビット機で鍛えたアルゴリズムに裏打ちされている…ような気がする。スプライト消えまくるけど。

実況おしゃべりパロディウスなんかみてると、ＳＦＣ向けに最適化されてるなーと思う…
277 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>266
>SFCは一貫してシューティング氷河期だったが、
S.T.Gとかアクロバットミッションとか神経疑いたくなるような移植が氷河期ぶりに拍車かけてたな
267 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>266
スーパーアレスタは実行速度のムラは感じるけど処理落ちだーってほどのはあんまり無いな。
８ビット機で鍛えたアルゴリズムに裏打ちされている…ような気がする。スプライト消えまくるけど。

実況おしゃべりパロディウスなんかみてると、ＳＦＣ向けに最適化されてるなーと思う…
278 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>265
プログラマの人は処理落ちが大嫌いな人だったからねぇ。

>>267
当たり判定を毎フレーム全オブジェクトでやると処理が間に合わないから
半分に割って1フレームごとに交替でやってるってのは聞いたことがある。
400 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>267
STGは移植作がほぼ全滅で家庭用オリジナルのいくつが良かった程度だな。
268 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>258
>>259
なるほど。
ダブラー実装したのはX68kとターボRの同人STGくらいかな
270 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>268
ターボRの同人STGでスプライトダブラー使ってたのって何だろう
MULTI-PLEXは、パレット変えて色数増やしてたけど、スプライトは
増やしてなかったような
269 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
実装（爆笑）

270 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>268
ターボRの同人STGでスプライトダブラー使ってたのって何だろう
MULTI-PLEXは、パレット変えて色数増やしてたけど、スプライトは
増やしてなかったような
276 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>270
そうそれ！やってなかったけ？
そんな気がしたんだけど、記憶違いか
271 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
本当に申し訳ない、スプライトダブラーってなに？
おしえて

272 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
例えばスプライトテーブルがスプライト64個分しか無いとして、
そのテーブルを画面更新中に書き換えて、1画面に128個表示してしまう処理のこと

書き換えてる最中の部分は重ね合わせの優先度が破綻しがちになるので
破綻をなるべく抑えようとすると結構負荷の高い処理になる

273 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
画面を何等分かしてスプライトの座標テーブルを書き換えることで、
画面に表示される見かけ上のスプライトの表示数を増やすテクニック

見かけを2倍に増やす場合は、例えば画面を水平に3等分して
上下隣り合ったエリアでそれぞれ半分ずつ同じスプライトを共有させることで、
残り半分は独自のパターンを表示させられるようになる。

例えば縦192ラスター表示の場合は、63ラスターの表示が終わったら
水平帰線中にスプライトアトリビュートテーブルの半分だけ書き換える、
127ラスターの表示が終わったら、また同じ事をやる。
そうすると例えば1フレーム80枚で横16枚までしか表示できないハードウェアでも
80+40+40枚で見かけ上160枚表示できる。

割り込みがかかるラスター（63-64と127-128）は、
共有数が半数なら最大40枚のパターンが跨いでいても欠けたりしない。
そんなに一度に跨がねーよって場合は20枚しか共有させないとか、
そうなると80+60+60で200枚いけるよねとかなるけど、そのへんは実装次第。
元のCPUがしょぼくてオブジェクトを200個も制御できないとか、
CPUは足りてるけどゲーム機でワークメモリが狭すぎてテーブル持てないとかだと無駄だしね
274 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>273で書いたのはラインバッファ式（ラスターバッファじゃないよ）の場合の話で、
フレームバッファを使う擬似スプライトの場合は
フレームバッファを表示バッファにフリップするまでの時間を変更できるものなら
例えば1/30秒(2フレーム)や1/20(3フレーム)分の時間を掛ける事で
描画パターン数を稼ぐ（勿論、フレームレートは下がる）、といった方法もある。

で、これをスプライトダブラーと呼ぶ人も居る。
描画時間を倍取っても、フィル数がきっちり倍出るとは限らないけどね
274 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>273で書いたのはラインバッファ式（ラスターバッファじゃないよ）の場合の話で、
フレームバッファを使う擬似スプライトの場合は
フレームバッファを表示バッファにフリップするまでの時間を変更できるものなら
例えば1/30秒(2フレーム)や1/20(3フレーム)分の時間を掛ける事で
描画パターン数を稼ぐ（勿論、フレームレートは下がる）、といった方法もある。

で、これをスプライトダブラーと呼ぶ人も居る。
描画時間を倍取っても、フィル数がきっちり倍出るとは限らないけどね
275 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>274
それをスプライトダブラーと呼ぶなんて聞いたことない
どの辺りで言われてたの？



278 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>265
プログラマの人は処理落ちが大嫌いな人だったからねぇ。

>>267
当たり判定を毎フレーム全オブジェクトでやると処理が間に合わないから
半分に割って1フレームごとに交替でやってるってのは聞いたことがある。
279 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>278
TFⅢのスタッフをごっそりハドソンに引き抜かれて、
結果、処理落ちしまくりのⅣが出来上がったんだっけ？

ゲートオブサンダーの画面見た時は、何このサンダーフォース？って思った

280 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
計算済みのデータを用意しとくとか、それなりに方法はあるがね
F-ZEROが良い例だ

281 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
タウンズのスプライトは格闘ゲームではどうやっていたの？
640x480のなかで256x256限定で動かしていたの？
287 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>281
画面解像度320x240で、スプライトは横に引き伸ばし　もしくはそのまま
282 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
MSXのスプライトって8*8と16*16のサイズを一つの画面で一緒に表示できるん
だっけ？。エミュでアレスタとか遊んでたら8*8っぽいサイズの敵弾は16*16
で表示して余白は貴重な横方向のラインバッファ消費してたんだろうか？っと
ふと気になった。（8*8で一杯結合するとスプライト32個じゃたらんだろうし…）
286 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>282
どっちかのみ選択、同時使用は出来ないよ
288 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>282
THX。やっぱMSXって異サイズ併用は出来ないんだ。そうなるとダブラー使って
8*8を大量結合か16*16を余白の無駄覚で運用するかしないのか。やっぱり昔の
MSXのソフトメーカーってのは変態揃いだったんだな。あんな厳しいハードで
アクションだのシューティングだのと(´ω｀；)＜よーやるわぁ
283 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
バ～カ♪”

285 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>284
乙。



288 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>282
THX。やっぱMSXって異サイズ併用は出来ないんだ。そうなるとダブラー使って
8*8を大量結合か16*16を余白の無駄覚で運用するかしないのか。やっぱり昔の
MSXのソフトメーカーってのは変態揃いだったんだな。あんな厳しいハードで
アクションだのシューティングだのと(´ω｀；)＜よーやるわぁ
292 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
3色目が論理和ってのがややこしいよなあ

>>288
Z80でダブラー使う余裕などないよ
289 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
MSXのスプライトは8x8サイズ無いよ
MSX1は16x16単色のみ

MSX2は1ライン毎に好きな色がつけられる
＆2枚重ねれば4色（透明色+3色）
3枚重ねれば8色、4枚重ねで16色

MSX1はショボかったけど
MSX2は1ライン1色で16x16
ファミコンが3色で最小8x8だから
考えようによってはMSX2も悪くない

あとは最初から横スクロールがあればネ…
290 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>289
THX。っていうか3枚重ねって可能だったんだ。初めて知った。確か2枚重ねだ
と3色目は論理和で色番号を算出だった気がするけど3枚だとどんな論理和に
成ってたんだろう？。興味深い。

291 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
88/98のプレーン方式といっしょじゃないの？

292 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
3色目が論理和ってのがややこしいよなあ

>>288
Z80でダブラー使う余裕などないよ
293 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>292
一応MSX2での実施例はあるなぁ。T&Eのアンデッドラインとかコナミのスペマン
とか（どちらも開発技量変態級メーカーばかりですが。

逆にソレ位化け物級メーカーじゃないと出来ない程やっぱり余裕はないんだろうが

294 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
アンデッドラインはちらつきだけだったと思うけど

295 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
よくもここまでの嘘を平気でつけるもんだと感心するなｗ

296 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
嘘を嘘と見抜けない人は（ ry

297 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
Oh! X そろそろ処分しようかと整理してたら VIEW POINT のレビューがあった。
西川善司むちゃくちゃ書いとるな。

298 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
あれでも控えめのレビューだなあれは


300 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
MSXはちらつき処理してもファミコンみたいに点滅しないで、ほとんど消えちゃってたイメージがある。
アレスタあたりはそんなイメージないけど、ハドソンの野球狂とかスターソルジャーあたりは。
ハドソンは敵味方の多くのキャラにスプライト2枚使ってたから。

301 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ファミコンのドラクエでキャラが何人も並ぶと点滅してたよね。

302 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ファミコンのドラクエ１はちらつき処理してないから、5人横に並ぶと一人消える。

304 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>303
おおスゲー、なんと言う涙ぐましい努力
カプコンとコナミ頑張り過ぎ
305 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>303
SFCは色々できるように見えるけどVRAM容量の制限がキツクて、むしろそっちの管理の方が大変で、
画面モード的には出来るんだけど、VRAMが足りない…といのはよくある（あった）話。
VRAM内容のマップとかも表示すると面白い気がする。


306 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
そういうのは普通にエミュレータだけで見られるから
307 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>306
動画で見られるようにするとって意味だよ。

308 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
それをここで言っても意味がない
動画作った人に言わないとね
311 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>308
これから似たような動画を作る人に言ったつもりだよ。
それに動画を作った人は、わざわざ作り直したりしない気がするｗ
309 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
アンカー付けてもニコニコで（笑）　ニコニコは（笑）

310 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ハードが進化した今となっては、こういう職人芸みたいのは必要なくなったよね


312 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
VRAMといえば、ストⅡとかのキャラパターン多いゲームって
毎フレームごとにROMからVRAMに転送してるの？
ROM上のデータを直接に表示できないよね
314 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>312
VBLANK中に（1/60秒と言う意味じゃなくて、文字通りの垂直帰線期間）
転送できるのは確か6KBくらい。
8x8x4bitsのキャラ換算で187.5キャラだから、
なんでもかんでもそれで解決ってわけにも行かない。

あとスト２はどうかわからないけど、大抵のゲームでは
ROM上に持つのは圧縮データでそれをRAM上に解凍してからVRAMへ転送する。

絵やエフェクト（あとサウンドの波形入れ替えとか）が沢山出てくるOP、ED、
イベントシーンとか、かなりめんどくさいことになってたけど、
そういう苦労はプリレンダムービーで全部解決したｗ
313 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
アーケードは直接
コンシューマ移植はおっしゃるとおり毎回転送してる


315 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
1回あたり6Kか、結構厳しいね

316 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
機種も特定せずに6kとな

317 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
いや、1/60sec刻みで無駄にアニメさせたりしないから、普通は。
318 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>317
アニメというか、
ジャンプボタン→ジャンプパターン表示とか、
被ダメ→被ダメパターン表示とかは
1/60secで表示を切り替える必要があると思うんだけど…

319 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
なんと愚かな……

320 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
もったりしてていいならバッファリングして分割で転送とかできそうだけど
実際はどこまでやってたんだろう
437 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>409
>そんなんじゃ全然足りません。

>>405 が、
>>320*240（解像度）×15(32K色)×60（フレーム）=約8.5MByte/Sec。
>>256色でも、4.5MByte/Secは必要だろうから、

と最低限レベルの話してるのが理解できないのかな?
321 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
基本技はVRAM常駐で特殊技は画面効果中に転送してたんじゃね？
あと、20フレぐらいの技があっても20コマ全部モーション違うわけじゃないから
最初2,3コマ分だけ常駐して、その分使ってる間に残りのコマを転送するとか。

322 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
パターンキャッシュを導入。
転送が間に合わなければ処理落ち。

323 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
すでにパターンテーブルへある時は流用+使用中＆使用する予定の物は書き換え対象から除外。
CPUが速いなら重み付けを導入して書き換え時に考慮する。
332 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>330
>>323のテーブルはVRAMで、>>329のテーブルは管理用のワークだと思うぞ？
324 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
SFCでもそこまでできるもんなのか
325 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>324
理論上は可能だけどCPUが遅いのとVRAMが少ない（＝キャッシュ容量が取れない）
のであまり現実的じゃないな。

326 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
常に読み込む訳じゃないから
必要になった時に転送、間に合わなくなったら処理落ちって感じ？

327 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
つーか、XSPのやってることまんまか

328 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
キャッシュ容量が取れないとかｗ

329 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
この間からニワカが湧いてるな
テーブル引くだけだからCPUの遅さは言い訳にならん
SFCでも余裕でパターンキャッシュやってたぞ
332 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>330
>>323のテーブルはVRAMで、>>329のテーブルは管理用のワークだと思うぞ？
330 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
テーブル引くだけとかあきらかにキャッシュでは無いと思うんだが。
332 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>330
>>323のテーブルはVRAMで、>>329のテーブルは管理用のワークだと思うぞ？
331 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
もちろん更新もするが一瞬だぞ？
作ったことあるなら仕組みは分かるだろ


333 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
88で表示エリア外384バイト*3プレーンの活用が懐かしい。
足り無すぎて諦めて下8ドットマスクしてワークエリアにしたけど。

MDのガンスターズヒーロで右端をスプライトでマスクしてワークエリア増やしたらしいけど、
不連続エリアになりそうなんだけど大丈夫なのか？
338 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>333
ガンスタのそれは疑似回転処理した時の画面端のゴミを隠すため
334 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
下マスクといえばソーサリアンもそうらしいね

335 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
デモとかで画面の半分以上のエリアをマスクして
アニメパターン置いとくのは8bit機の常套手段…かな？

336 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
88SRの……だろ？

337 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
88/88mkIIは無かったことに(ry


339 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
スーパー32Xのスプライト表現の性能って結局どのくらいもんだった？
カオティクスやテンポを見る限り、普通の2Dゲームなら多重スクロール等
も含めて十分な感じだけど、アフターバーナーあたりになると、「背景が本物
と比べると若干寂しい」「たまにコマ落ちする時もある」らしいので、90年代
初頭のテーブルゲーム用の基板あたりが目安なんかな。あと、32Xでの
拡大縮小回転はVDPにその機能があったか、SH2に計算させてたのかも
気になる。

340 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ビットマップ面が1枚だけでCPU描画じゃなかったっけ

341 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
1枚だと裏描き出来んので2枚。裏描き用なので当然2枚の同時表示は不可
あとは340の通り

0を書いても反映されないモードがあるので、スプライト的な描画がしたければ
そのままROMから転送を繰り返すだけで桶

342 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
スーパー32Xはせめて94年の早い時期に
出してれば、もっと受け入れられだろうに。

もちろん年末にはサターンが控えてるから、
一般人にはスルーされるのはしょうがないが、
初代メガCDに4万くらい出せた訓練された
セガオタなら、スペハリやABが当時の最高水準
で移植されるだけでも、相当数が飛びついたはず。


343 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
出すならMEGACDの時だろｗ

344 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
二人はいつもすれ違い

345 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
うまいなｗ

346 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
この夏スプライト復活するみたいだな。胸熱


348 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
いや、別に凄くないから。

349 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
さわやかに

350 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
恋をして

351 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
さわやかに

352 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
傷ついて

353 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
さわやかに泣こう

354 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
さわやかに

355 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
夢をみて

356 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
さわやかに

357 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
あきらめて

358 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
さわやかに
359 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>358ｼﾈﾖ

360 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
むしろ生きるべき。

361 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
トゥインクルスター…違うな

362 ： 8bit時代のパソコンは640x400とか512x448でインターレスだったんだが[] ： 投稿日：
　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝ ＜ CL-GD5434は速かったけど、1280x1024x65536にするとインターレースになっちまう。
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
363 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>362
> 8bit時代のパソコンは640x400とか512x448でインターレスだったんだが

PC-8801やX1turboは640x400でプログレッシブだったぞ。

364 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
88はハイレゾが単色だっけ

365 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
アトリビュートでカラーが着けられる

366 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
というか
512x448って機種、何だろう？
MSXは512x424だし

367 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ヒント
頭文字E

368 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
448ってSFXのインターレースモードぐらいしか知らないな……

369 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
8ビットでＢＧ面2枚持ってたのってメガドライブだけですか？
370 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>369
メガドライブは8ビット機ではない。

複数BGならスーパーファミコンはそうだな。業務用ならセガのシステムEなんかも2面あった。
374 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>369
PCESGもそうじゃないかな

371 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
メガドライブってZ80側をメインにすることもできたんだよね確か？その場合は分類上8ビット機にならないのか？？？

そもそもそんなソフトが存在したのか不明だが…。

372 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>メガドライブってZ80側をメインにすることもできたんだよね確か？その場合は分類上8ビット機にならないのか？？？

用法で分類が変わるわけないじゃん

373 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ツインCPUマシンもCPU１個しか使わなければシングルCPUマシンの分類になるんですね

374 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>369
PCESGもそうじゃないかな
380 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>374
これってパソコンでいうところのGPU2枚挿し仕様みたいね。しかしいくら高スペックとはいえ￥39,800はないだろｗ
375 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
メガドラは16bitだろ、今さら何言ってんの

376 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
６８０００　　　16BIT
Ｚ８０　　　　　 8BIT
ボディに輝く 16BIT
----------------
合計　　　　　40BIT

377 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
メガドライブくらいのスペックなら68000CPU1個で事足りたんじゃないかな？

その分価格下げて先行逃げ切りでSFCに勝利…。
379 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>377
FM音源チップってけっこうアクセス重いよ
382 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>377
Z80なんて1個数百円だろ当時でさえ
378 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
マスターシステム互換を設計段階から捨てていたならもっと・・・



381 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
3DO REALが54800円、PS3が59980円だったことを考えれば驚くほどの値段ではない。


383 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
メガドラは32bitだろ、インテル流に言えば
384 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>383
kwsk
385 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>383
インテルが内部16bitのCPUを32bitって言ったことあったっけ??


386 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
8を16って言ったことなかったっけ

387 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ないだろ。

391 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>388
これもメガドライブ版スペハリみたいに奥の敵スプライト手前はBG書き換えとかやってんのかな？
389 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ナイトアームズってどのへんにスプライト使ってるのかな

390 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
X68000版BGとスプライト色分け動画とかそこらへんの開発裏話サイトとかないすかね？

391 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>388
これもメガドライブ版スペハリみたいに奥の敵スプライト手前はBG書き換えとかやってんのかな？
393 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>391
BGは一番奥の背景
オブジェクトはほとんどGVRAMにビットマップ描画
392 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>メガドライブ版スペハリ

そんなもんないだろ


394 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
32X版?

395 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
メガドラオリジナルのスペースハリヤーIIの事じゃないかな。
Super32Xはメインメモリ256KB、ビデオメモリ128KBx2枚(フロント/バック)で
CPUがひたすらバックバッファにDMA転送するソフトウェア処理だし。

396 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
CPUがDMA転送するとは斬新な表現だな

397 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
そういやPCEのブロック転送命令がまさにDMA転送だったな
402 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>397
DMAのDって何の意味だか分かってる？
398 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
それじゃあZ80のブロック転送命令もDMAかな

399 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
バースト転送してると考えるとそうかもなｗ


401 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>いくつが良かった程度だな。

何語？


403 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
SH2は組み込み向けだからDMACも入ってるんだよな

404 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
SH-1を強化する際に、セガからの要望でDMACが搭載された。

405 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
このスレ勉強になるな。
ターゲットとなるスクリーンを十分に高速に書き換える能力があれば、
スプライトやBGみたいな仕掛けは不要になっていくということでいいのかな？

320*240（解像度）×15(32K色)×60（フレーム）=約8.5MByte/Sec。
256色でも、4.5MByte/Secは必要だろうから、8/16bit機の時代だと厳しそうだ。

もっとも、裏画面用のVRAMの有無や画面全体を大きく描き換える多重スクロールや
ラスター処理、拡大縮小回転を駆使したような場合みたいに考慮する要素はほかにも
あるから、数字だけでは判断できないような気もするけれど。
407 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>405
はいはい、数字だけじゃ解らないね
436 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>405
>ターゲットとなるスクリーンを十分に高速に書き換える能力があれば、
>スプライトやBGみたいな仕掛けは不要になっていくということでいいのかな？

はい。
437 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>409
>そんなんじゃ全然足りません。

>>405 が、
>>320*240（解像度）×15(32K色)×60（フレーム）=約8.5MByte/Sec。
>>256色でも、4.5MByte/Secは必要だろうから、

と最低限レベルの話してるのが理解できないのかな?
406 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
これまたゆとりくさいのが来たな
春だなあ


408 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
数字があれば解る

409 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
というかそれだとRAMDACがVRAMを読み出すだけでいっぱいいっぱいですから。

BGやスプライトは同じ場所を何度も上書きするんでそんなんじゃ全然足りません。
410 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>409
>というかそれだとRAMDACがVRAMを読み出すだけでいっぱいいっぱいですから。

「裏画面用のVRAMの有無 ～ 考慮する要素はほかにも
あるから、数字だけでは判断できないような気もするけれど」

って書いてるのにマヌケな突っ込みですなｗ
411 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>409
BGが同じ場所を何度も上書きするってどゆこと?
412 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>409
> RAMDACがVRAMを読み出す

バカなの?
437 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>409
>そんなんじゃ全然足りません。

>>405 が、
>>320*240（解像度）×15(32K色)×60（フレーム）=約8.5MByte/Sec。
>>256色でも、4.5MByte/Secは必要だろうから、

と最低限レベルの話してるのが理解できないのかな?
439 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>438
>上書きなの？

>>409のいる世界ではそうらしい
410 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>409
>というかそれだとRAMDACがVRAMを読み出すだけでいっぱいいっぱいですから。

「裏画面用のVRAMの有無 ～ 考慮する要素はほかにも
あるから、数字だけでは判断できないような気もするけれど」

って書いてるのにマヌケな突っ込みですなｗ
413 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>410
マヌケでもなんでも無いだろ。それ以外の要素の方が「圧倒的に」多いんだから。

>>411
BG2枚以上なら下になるレイヤーを描写してその上に上になるレイヤーを描写だろ。
さらにその上にスプライトをどんどん重ねていく。

>>412
RAMDACがVRAMを読み出さずにどうやって表示してると思ってるんだ？バカなの？
411 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>409
BGが同じ場所を何度も上書きするってどゆこと?
413 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>410
マヌケでもなんでも無いだろ。それ以外の要素の方が「圧倒的に」多いんだから。

>>411
BG2枚以上なら下になるレイヤーを描写してその上に上になるレイヤーを描写だろ。
さらにその上にスプライトをどんどん重ねていく。

>>412
RAMDACがVRAMを読み出さずにどうやって表示してると思ってるんだ？バカなの？
412 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>409
> RAMDACがVRAMを読み出す

バカなの?
413 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>410
マヌケでもなんでも無いだろ。それ以外の要素の方が「圧倒的に」多いんだから。

>>411
BG2枚以上なら下になるレイヤーを描写してその上に上になるレイヤーを描写だろ。
さらにその上にスプライトをどんどん重ねていく。

>>412
RAMDACがVRAMを読み出さずにどうやって表示してると思ってるんだ？バカなの？
413 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>410
マヌケでもなんでも無いだろ。それ以外の要素の方が「圧倒的に」多いんだから。

>>411
BG2枚以上なら下になるレイヤーを描写してその上に上になるレイヤーを描写だろ。
さらにその上にスプライトをどんどん重ねていく。

>>412
RAMDACがVRAMを読み出さずにどうやって表示してると思ってるんだ？バカなの？
415 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>413
>RAMDACがVRAMを読み出さずにどうやって表示してると思ってるんだ？バカなの？

VRAM読み出す回路ってRAMDACとは違うよ?
418 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>413
>BG2枚以上なら下になるレイヤーを描写してその上に上になるレイヤーを描写だろ。

そんな実装してるハードウェア実際にあるなら教えて呉ｗ
463 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
「描写」で検索

>>413
> BG2枚以上なら下になるレイヤーを描写してその上に上になるレイヤーを描写だろ。

>>440
> 最低でもその2倍は要るから全然足りないけど？(表示と描写な)

>>450
> いや理解力があるんならそんなんじゃ1画面分描写する帯域無い事ぐらい

>>460
> だからどうやって1画面表示するだけの帯域しかない状況で描写すんの？
414 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>マヌケでもなんでも無いだろ。それ以外の要素の方が「圧倒的に」多いんだから。

>BG2枚以上なら下になるレイヤーを描写してその上に上になるレイヤーを描写だろ。
>さらにその上にスプライトをどんどん重ねていく。

>RAMDACがVRAMを読み出さずにどうやって表示してると思ってるんだ？バカなの？

なんでわざわざ恥を重ねるかな?
416 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>414
「正解」を書く事がなんで恥になるの？馬鹿ですね。
415 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>413
>RAMDACがVRAMを読み出さずにどうやって表示してると思ってるんだ？バカなの？

VRAM読み出す回路ってRAMDACとは違うよ?
417 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>415
>VRAM読み出す回路ってRAMDACとは違うよ?

じゃあ何だと思ってるんですか？バカなの？


418 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>413
>BG2枚以上なら下になるレイヤーを描写してその上に上になるレイヤーを描写だろ。

そんな実装してるハードウェア実際にあるなら教えて呉ｗ
419 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>418
は？前提が

>ターゲットとなるスクリーンを十分に高速に書き換える能力があれば、
>スプライトやBGみたいな仕掛けは不要になっていくということでいいのかな？

なのにお前は何を言ってるんだ？
419 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>418
は？前提が

>ターゲットとなるスクリーンを十分に高速に書き換える能力があれば、
>スプライトやBGみたいな仕掛けは不要になっていくということでいいのかな？

なのにお前は何を言ってるんだ？
422 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>419
前提は

> 320*240（解像度）×15(32K色)×60（フレーム）=約8.5MByte/Sec。
> 256色でも、4.5MByte/Secは必要だろうから、8/16bit機の時代だと厳しそうだ。

とあるから8/16bit機の時代の話だろ。
420 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
RAMDAC ってPCのグラボとかの用語だろ。
ゲーム会社でアーケードの基板作ってたけどRAMDACなんて聞いたことないわ。
で、PCのグラボでいう所のRAMDACって、パレットメモリにDAC合体させたもんじゃん。
VRAM読み出す回路とは違うよ。

421 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
PC以外でも普通に使うけど何言ってんの？
そもそもスプライトじゃ無い、オブジェクトだと言ってるのと同じレベルのバカ発言。
423 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>421
>PC以外でも普通に使うけど何言ってんの？

具体例PLZ
424 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>421
>そもそもスプライトじゃ無い、オブジェクトだと言ってるのと同じレベルのバカ発言。

おれいた会社では「オブジェ」、ドキュメント上ではOBJって言ってたなあ、他社さんとでも
それで話通じてたし。
422 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>419
前提は

> 320*240（解像度）×15(32K色)×60（フレーム）=約8.5MByte/Sec。
> 256色でも、4.5MByte/Secは必要だろうから、8/16bit機の時代だと厳しそうだ。

とあるから8/16bit機の時代の話だろ。
425 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>422
どっからどう見ても前提は

>ターゲットとなるスクリーンを十分に高速に書き換える能力があれば、
>スプライトやBGみたいな仕掛けは不要になっていくということでいいのかな？

これだけどお前は何を言ってるんですか？
最も8bitや16bit機時代でもBGやスプライトの無い機種は
同等の事をソフトウェアでやってたわけですが。
423 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>421
>PC以外でも普通に使うけど何言ってんの？

具体例PLZ
426 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>423
具体例も何も「一般名詞」で具体例とかバカですか？
rgbdacなりなんなり他の言い方はあるだろうけど
お前の会社で使ってた「方言」が正しいとか思ってるタイプ？
424 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>421
>そもそもスプライトじゃ無い、オブジェクトだと言ってるのと同じレベルのバカ発言。

おれいた会社では「オブジェ」、ドキュメント上ではOBJって言ってたなあ、他社さんとでも
それで話通じてたし。
427 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>424
お前のクソツッコミはそのぐらいの低レベルツッコミと言ってるんだけど理解できない？
425 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>422
どっからどう見ても前提は

>ターゲットとなるスクリーンを十分に高速に書き換える能力があれば、
>スプライトやBGみたいな仕掛けは不要になっていくということでいいのかな？

これだけどお前は何を言ってるんですか？
最も8bitや16bit機時代でもBGやスプライトの無い機種は
同等の事をソフトウェアでやってたわけですが。
428 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>425
>どっからどう見ても前提は
>
>>ターゲットとなるスクリーンを十分に高速に書き換える能力があれば、
>>スプライトやBGみたいな仕掛けは不要になっていくということでいいのかな？

で、それに対して「BGやスプライトは同じ場所を何度も上書きするんでそんなんじゃ全然足りません」
なんて言ってんの? バカ丸出しじゃんｗ
426 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>423
具体例も何も「一般名詞」で具体例とかバカですか？
rgbdacなりなんなり他の言い方はあるだろうけど
お前の会社で使ってた「方言」が正しいとか思ってるタイプ？
429 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>426
>具体例も何も「一般名詞」で具体例とかバカですか？

せいぜいが業界用語だろ。

>rgbdacなりなんなり他の言い方はあるだろうけど
>お前の会社で使ってた「方言」が正しいとか思ってるタイプ？

せめてどこ社とどこ社ではRAMDACで通じるぐらいの話しろよ。

428 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>425
>どっからどう見ても前提は
>
>>ターゲットとなるスクリーンを十分に高速に書き換える能力があれば、
>>スプライトやBGみたいな仕掛けは不要になっていくということでいいのかな？

で、それに対して「BGやスプライトは同じ場所を何度も上書きするんでそんなんじゃ全然足りません」
なんて言ってんの? バカ丸出しじゃんｗ
430 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>428
どこがバカ丸出しなのかもつっこめない程の大馬鹿なのは分かったよ。
上書きせずにどうやって重ね合わせ処理すると思うの、教えてーwww
429 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>426
>具体例も何も「一般名詞」で具体例とかバカですか？

せいぜいが業界用語だろ。

>rgbdacなりなんなり他の言い方はあるだろうけど
>お前の会社で使ってた「方言」が正しいとか思ってるタイプ？

せめてどこ社とどこ社ではRAMDACで通じるぐらいの話しろよ。
431 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>429
一般的にRAMDACって使われてるのに何言ってるんですか？
人にはそう喚いて自分では具体例は全く挙げないチキンさん。
430 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>428
どこがバカ丸出しなのかもつっこめない程の大馬鹿なのは分かったよ。
上書きせずにどうやって重ね合わせ処理すると思うの、教えてーwww
432 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>430
>どこがバカ丸出しなのかもつっこめない程の大馬鹿なのは分かったよ。

理解力ないんだねｗ
434 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>430
>上書きせずにどうやって重ね合わせ処理すると思うの、教えてーwww

BGやスプライトがあった頃はプライオリティ回路(要するにセレクタ)に突っ込んでて、
ピクセル単位での上書きなんてスプライトのラインバッファ以外してなかったぞ。

432 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>430
>どこがバカ丸出しなのかもつっこめない程の大馬鹿なのは分かったよ。

理解力ないんだねｗ
433 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>432
お前がねw

434 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>430
>上書きせずにどうやって重ね合わせ処理すると思うの、教えてーwww

BGやスプライトがあった頃はプライオリティ回路(要するにセレクタ)に突っ込んでて、
ピクセル単位での上書きなんてスプライトのラインバッファ以外してなかったぞ。
435 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>434
前提が

>ターゲットとなるスクリーンを十分に高速に書き換える能力があれば、
>スプライトやBGみたいな仕掛けは不要になっていくということでいいのかな？

って事を何度書かせりゃ理解しやがるんですか、お前は？w


437 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>409
>そんなんじゃ全然足りません。

>>405 が、
>>320*240（解像度）×15(32K色)×60（フレーム）=約8.5MByte/Sec。
>>256色でも、4.5MByte/Secは必要だろうから、

と最低限レベルの話してるのが理解できないのかな?
440 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>437
最低でもその2倍は要るから全然足りないけど？(表示と描写な)
静止画をずっと表示したまんまなんなら行けるかもしれないけどな。

もしくはデュアルポートVRAM使うかだが。
438 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
スプライトって
走査線レベルで、ＢＧを描画してるときにスプライトがいたら、スプライト情報のテーブルに切り替えて書くっていうような
表示出力直前にどっちを出すかを切り替えてるだけの構造だと思ってたんだが
違うの？
上書きなの？

「BGやスプライトは同じ場所を何度も上書きする」に対して。
439 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>438
>上書きなの？

>>409のいる世界ではそうらしい
441 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>438>>439
前提が

>ターゲットとなるスクリーンを十分に高速に書き換える能力があれば、
>スプライトやBGみたいな仕掛けは不要になっていくということでいいのかな？

だと何度も何度も書いてるんだけど頭大丈夫ですか？
439 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>438
>上書きなの？

>>409のいる世界ではそうらしい
441 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>438>>439
前提が

>ターゲットとなるスクリーンを十分に高速に書き換える能力があれば、
>スプライトやBGみたいな仕掛けは不要になっていくということでいいのかな？

だと何度も何度も書いてるんだけど頭大丈夫ですか？
440 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>437
最低でもその2倍は要るから全然足りないけど？(表示と描写な)
静止画をずっと表示したまんまなんなら行けるかもしれないけどな。

もしくはデュアルポートVRAM使うかだが。
445 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>440
>最低でもその2倍は要るから全然足りないけど？(表示と描写な)

水平/垂直帰線期間も知らんのねｗ
463 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
「描写」で検索

>>413
> BG2枚以上なら下になるレイヤーを描写してその上に上になるレイヤーを描写だろ。

>>440
> 最低でもその2倍は要るから全然足りないけど？(表示と描写な)

>>450
> いや理解力があるんならそんなんじゃ1画面分描写する帯域無い事ぐらい

>>460
> だからどうやって1画面表示するだけの帯域しかない状況で描写すんの？

442 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
あー…もしかして

「BGやスプライトは同じ場所を何度も上書きする」　じゃあなくて
「BGやスプライト（と同じような事をするのに）は同じ場所を何度も上書きする」　なのかい？
443 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>442
ですよ。

444 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
それだとまず前提とかじゃなく日本語が問題だろ…

445 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>440
>最低でもその2倍は要るから全然足りないけど？(表示と描写な)

水平/垂直帰線期間も知らんのねｗ
447 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>445
それぐらい当然知ってるけど、全く関係無い話をしてどうするんだ？w
446 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
その前提があるんだからそれに続ける話は
スプライトやBGを芙蓉にするにはどうするかって話になるのに決まってんだろ。
449 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>446
決まっているかどうかは知らないが、あの文章はどうやってもそう読めないと思うん…
447 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>445
それぐらい当然知ってるけど、全く関係無い話をしてどうするんだ？w
448 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>447
帰線期間中に書き換え、表示期間に読み出し ってのは普通にあった実装だけど、

>全く関係無い話をしてどうするんだ？w

理解力が及ばないって自慢してどうすんの?
448 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>447
帰線期間中に書き換え、表示期間に読み出し ってのは普通にあった実装だけど、

>全く関係無い話をしてどうするんだ？w

理解力が及ばないって自慢してどうすんの?
450 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>448
いや理解力があるんならそんなんじゃ1画面分描写する帯域無い事ぐらい
誰にでもわかると思うんだけど、お前本当に頭大丈夫か？ww
449 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>446
決まっているかどうかは知らないが、あの文章はどうやってもそう読めないと思うん…
453 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>449
理解力の無いお前がそう誤読しただけじゃねえの？

BGやスプライトを無くすにはって話でなんでBGやスプライト使う前提の話するわけねえじゃん。
450 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>448
いや理解力があるんならそんなんじゃ1画面分描写する帯域無い事ぐらい
誰にでもわかると思うんだけど、お前本当に頭大丈夫か？ww
457 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>450
あら、

>最低でもその2倍は要るから全然足りないけど？(表示と描写な)

って書いたこともう忘れたの?
463 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
「描写」で検索

>>413
> BG2枚以上なら下になるレイヤーを描写してその上に上になるレイヤーを描写だろ。

>>440
> 最低でもその2倍は要るから全然足りないけど？(表示と描写な)

>>450
> いや理解力があるんならそんなんじゃ1画面分描写する帯域無い事ぐらい

>>460
> だからどうやって1画面表示するだけの帯域しかない状況で描写すんの？
451 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
フヨウ？

452 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ああ、不要か。　ちょっち悩んだわ。
454 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>452
まずい誤変換したなとちょっと思ったw


455 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
＞なんでBGやスプライト使う前提の話するわけねえじゃん。

…ああ。先天的に日本語がブレるひとなのか。

456 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
どこがブレなのかわからんけど。
1から10まで全部書かなきゃ理解できないタイプの人かい？

457 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>450
あら、

>最低でもその2倍は要るから全然足りないけど？(表示と描写な)

って書いたこともう忘れたの?
460 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>457
必要だろ。お前本当に何も分かってないのなw
だからどうやって1画面表示するだけの帯域しかない状況で描写すんの？
お前本当に頭弱い人？算数からやり直したら？w

>>458
え？描画だろ(ドヤァッ
とでも言いたいタイプの人ですか？w
458 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>いや理解力があるんならそんなんじゃ1画面分描写する帯域無い事ぐらい

この人なんでか「描写」って言葉使うね。意味わかってんのかなあ？
460 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>457
必要だろ。お前本当に何も分かってないのなw
だからどうやって1画面表示するだけの帯域しかない状況で描写すんの？
お前本当に頭弱い人？算数からやり直したら？w

>>458
え？描画だろ(ドヤァッ
とでも言いたいタイプの人ですか？w
459 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
なんで、ときたら、だろう？とかの疑問形か、のか。という否定形方向になるもんじゃなかろーか。という話か。

460 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>457
必要だろ。お前本当に何も分かってないのなw
だからどうやって1画面表示するだけの帯域しかない状況で描写すんの？
お前本当に頭弱い人？算数からやり直したら？w

>>458
え？描画だろ(ドヤァッ
とでも言いたいタイプの人ですか？w
463 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
「描写」で検索

>>413
> BG2枚以上なら下になるレイヤーを描写してその上に上になるレイヤーを描写だろ。

>>440
> 最低でもその2倍は要るから全然足りないけど？(表示と描写な)

>>450
> いや理解力があるんならそんなんじゃ1画面分描写する帯域無い事ぐらい

>>460
> だからどうやって1画面表示するだけの帯域しかない状況で描写すんの？
461 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
痛いのが涌いてんな

462 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
こんな俺でもTOWNSは偽スプライトだってことは知っている
464 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>462
今時偽スプライトとか言ってるアホいたんだ。


465 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
本物で無けりゃ、偽物だべさ

466 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
「本物のスプライト」の定義は？

467 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
伸びてるなーと思ったら相変わらずな展開でワラタｗ

468 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ういきぺ＞FM-TOWNS＞スプライト

俗に「フレームバッファ方式」と呼ばれる、セガのアーケードゲームの大型筐体でも使われていたのと同様の方法で実装されていた。
このため、MSXやX68000、ファミコンなどの「ラインバッファ方式」と違い、その構造上、横方向への表示枚数制限がない。デビュー当時は、
この方法について色々な議論があり、「擬似スプライト」と呼ばれることもあったものの、PC-8800シリーズやPC-9800シリーズ向けソフトで用いられる、
プログラムによる擬似スプライトとは技術的に異なり、ポリゴンによる3D描画が主流となる以前はアーケードゲーム基板でもよく用いられた方法であった[注釈 31]。
なお、この方式はその後家庭用ゲーム機でもポリゴン処理の応用によって、類似した形で実装され、主流になっている。

31.
もっとも、この方式は充分なCPUパワーとバス性能がなければその優位性を発揮することは難しく、
また限られたVRAM上にフレームバッファを確保する仕様であって背景画面が使いにくいこともあり、1980年代末の段階で主流であった
ラインバッファ方式のスプライトを実装するアーケードゲーム基板からのゲーム移植、特にシューティングゲームの移植を困難なものとした。
470 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>468
そんな間違いだらけのもんコピペして嬉しいの？
469 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
パフォーマンス出ないとわかっていて採用するのは馬鹿だろ。。

470 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>468
そんな間違いだらけのもんコピペして嬉しいの？
476 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>470
どこが間違ってるのかもつっこめないレベルの人に限って態度でかいよね。
471 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
間違いを間違いと言うだけで訂正しないでムズムズしないの？
472 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>471
Wikipediaの訂正なんてしないよ

473 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
wikipediaって、編集合戦やってるとことスルーされてるとこの差が激しいよな。

で、このスレにコピペされたからには、このスレ内で訂正合戦してもおもしろい気はするが、俺はしない。

474 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
近頃のゆとりは平気でwikipediaコピペしてくるからなあｗ

475 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
おかげでWikipediaに先に書いてそれをコピペしてやると嘘でも信じてくれるｗ
477 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>475
えらく手のこんだイヤガラセだな
497 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>475
ahoo知恵袋でもそんなの多いな
476 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>470
どこが間違ってるのかもつっこめないレベルの人に限って態度でかいよね。
478 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>476
わかってる人が見ればデタラメなのは一目瞭然だし、あえて突っ込み入れることもなかろ

478 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>476
わかってる人が見ればデタラメなのは一目瞭然だし、あえて突っ込み入れることもなかろ
482 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>478
お前が知ったか発言どころか知ってるふりしか出来ないアホって事は分かった
479 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
正しいことがほぼ書かれていない文章に突っ込みいれろってバカですか？

480 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
スプライトスレなんだし、正しい知識の流布に協力してみてはいかがですか？
俺はTOWNSのソレは全く知らんから出来んけど。
481 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>480
TOWNSのスプライト以外についてもデタラメ盛りだくさんだよ。
がんばって正しい知識の流布に協力してみよう！

482 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>478
お前が知ったか発言どころか知ってるふりしか出来ないアホって事は分かった
483 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>482
お前がそう思う分には全く構わんよｗ
483 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>482
お前がそう思う分には全く構わんよｗ
487 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>483
誰でもそう思うから安心して自分の世界に引きこもってるといいよ。
484 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ググってみると
これ
http://p-act.sakura.ne.jp/TOWNS/FractalEngine.html
と、
「DMAで再現してるんじゃないの？」というどこぞの発言ぐらいしか見つからないな。


TOWNSって資料サイトないのかな？

485 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
> X680x0 等の「ラスタースキャン方式のスプライト」

まーた変な用語発明してるページかｗ

486 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
変な用語だが「ラインバッファ」と同じ意味で使っているのは理解できる


488 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ウィキからの貼り付けがあると、馬鹿虫が一斉に鳴き出すな

489 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
wikiがなんたるかを知らない人が何を言ってもねえｗ

490 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
Wikipediaが権威かなんかとでも思ってる奴がいるのかねぇ？

491 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
修正できないチキン乙

492 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
実は俺が書いたｗ

493 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ウィキと言えばタウンズの記事だよな
誰か修正してやれよ

494 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
他人のオナニーを邪魔する権利は誰にもないだろ

495 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
知ってるふりオナニーを笑う権利

496 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
オナニーみたいな罪なことはしちゃダメです


498 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
まじか。
手間なことを…

知恵袋にしろ小町にしろ、ネタに命かけてる、みたいなヤツいるなあ。

499 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
バカ６８がっ、( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

500 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
バカタウンコがっ、( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

501 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
アケ移植←バカの１つ覚え

502 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
FMタウンコはろくにアケ移植されなかったからな
x68をうらやむ気持ちはわからんでもないが
かといってx68の悪口を言うのは幼稚すぎるだろ
大人になれよ、大人に

503 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
アケ移植←バカの１つ覚え

504 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
バカ６８がっ、( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

505 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>バカの１つ覚え

そういうことにしたいんだろうなあ

506 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
884 ：ナイコンさん：2013/03/30(土) 19:19:03.11
>>878
もうこの国にはない大切なものだよ。
少し考えると分かる。

885 ：ナイコンさん：2013/03/30(土) 19:27:47.71
>>884
文化だね。

886 ：ナイコンさん：2013/03/30(土) 19:39:26.06
文化砂漠と言われて久しいPC文化だから、この点は重要だね。
TOWNSには犠牲になってもらったけど、生き残る羅針盤にはなってくれた。
もしあの時、68ユーザーに同化されてたらどうなってただろう？

887 ：ナイコンさん：2013/03/30(土) 20:18:03.27
>>886
＞もしあの時、68ユーザーに同化されてたらどうなってただろう？
絶望してただろうね

888 ：ナイコンさん：2013/03/30(土) 20:30:06.06
TOWNSユーザーでも結果は同じで、自分で独自のPC文化を作る必要があったよな。
これができないと次の世代に移れなかった。

あの時68ユーザーに見切りを付けて切り捨てたのは正解だった。
どちらにしても逃げられなかった。

逃げないで立ち向かったから、数少ないネイティブTOWNSユーザーの実力が行使できる。

進んで外国PC文化に同化して彼らの先を行ったから、現在の自分がある。

もし甘えて68ユーザーに同化してたら今頃早期退職に追い込まれて終わりだった。

507 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
わざわざゴミを貼り付けてんジャネーよ

しね、クズ

508 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
＞68ユーザーに同化

最悪ｗ

509 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
タウンザーの自慢

R TYPE

510 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
アケ移植←バカの１つ覚え

511 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
どうやら今日も俺の勝利だったなｗ
512 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>511
キリッを忘れてるよ

513 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
海外ではAT互換機用に日本のアーケード用タイトルが結構移植されて
いたけど、動画を見る限りだと残念な出来のものも多いようだ。

ただ、ET6x00みたいな設計のチップと64なり128bitのバス幅で接続されたVRAM、
その頃はあたりまえになったPentiumクラスのCPU、足かせの少ないOS等の条件が
揃えば、PCでもSYSTEM32とかCPS3のスプライト山盛りなタイトルをかなりのレベル
で移植できそうな気もする。
515 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>513
CPUがメインメモリ上で全画面分の絵を構成して全部描き終った後でVRAMに転送すればいい筈なので、

>ただ、ET6x00みたいな設計のチップと64なり128bitのバス幅で接続されたVRAM、

この辺はそれ程ボトルネックにはならんと思う。
514 ： 渚カヲルψ ◆86xXMEDELs [sage] ： 投稿日：
高さが6メートルの巨大な緑色の自販機「スプラッシュ自販機」

缶ジュースが落ちるとき、猛烈な水しぶきを浴びる。
下に水が入った水槽があり、缶ジュースが落ちる時の衝撃で水しぶきが発生するように設計されている。

びしょ濡れになることを覚悟してジュースを買う必要がある。
特に補聴器装用者、人工内耳装用者には要注意。


516 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
PCベースの基板がアーケードに入ってきたのって、3DやるためにVoodoo
のせたPCを持ってきたタイトーのWOLF基板あたりが最初だったっけ？
このあたりの時代のPCなら、普通の2DゲームぐらいS3やATIみたいに汎用的
に使えるアクセラレーション機能を持ったカードを使って、適当なDOSの上で
走らせればそこそこいけたかも。中小メーカーが独自の基板を持ちたい場合
にはコストも抑えられるしよさげな気もするが、実際にはコピー防止や耐久性の
問題をクリアしなきゃならなかったろうから、そう簡単にはいかないか。
517 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>516
>PCベースの基板がアーケードに入ってきたのって、3DやるためにVoodoo
>のせたPCを持ってきたタイトーのWOLF基板あたりが最初だったっけ？

違うよ。
519 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>516
Amiga500で動いてるアーケードゲーム機があったので違う
520 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>516
>PCベースの基板がアーケードに入ってきたのって、3DやるためにVoodoo
>のせたPCを持ってきたタイトーのWOLF基板あたりが最初だったっけ？

プリクラの類似品はけっこうPCで動いてたりしてたよ。WOLFよりは前だな。
521 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>516
PCベース基板でVoodoo使ったのって当時はWOLFぐらいだった気が。
同じ様にVoodoo搭載したアーケード基板でも
アタリのVEGAS基板はMIPSだしコナミのHORNETはPowerPCだしねぇ。
552 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>516
サッカーのPKのゲーム(実際に蹴る奴)とか
競馬ゲームとか
中身IBM-PC/AT互換機だったような。
PKゲームがトラブってDOSプロンプト表示してた記憶がw
俺が見たのは1995年頃だったと思うから、少なくともその頃かそれより前だ。

それよりはずっと後だが
アフターバーナークライマックスの起動画面がまんまPC-Unix系OSな画面なんでフイタw
725 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
スレ違な話題が始まったのは>>516辺りからか？
517 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>516
>PCベースの基板がアーケードに入ってきたのって、3DやるためにVoodoo
>のせたPCを持ってきたタイトーのWOLF基板あたりが最初だったっけ？

違うよ。
518 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>517
ガントレット・レジェンドと時期が被るなｗ

519 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>516
Amiga500で動いてるアーケードゲーム機があったので違う
522 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>519
日本で見たことない
>>520
そりゃ置き場所はアーケードだがゲームじゃないし
520 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>516
>PCベースの基板がアーケードに入ってきたのって、3DやるためにVoodoo
>のせたPCを持ってきたタイトーのWOLF基板あたりが最初だったっけ？

プリクラの類似品はけっこうPCで動いてたりしてたよ。WOLFよりは前だな。
522 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>519
日本で見たことない
>>520
そりゃ置き場所はアーケードだがゲームじゃないし

522 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>519
日本で見たことない
>>520
そりゃ置き場所はアーケードだがゲームじゃないし
523 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>522
>そりゃ置き場所はアーケードだがゲームじゃないし

ゲームの定義PLZ
524 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>522
>日本で見たことない

お前が見たことあるとかないとか他人には関係ない
526 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>522
>日本で見たことない

知るかバーカ

524 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>522
>日本で見たことない

お前が見たことあるとかないとか他人には関係ない
525 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>524
なんでそんなケンカ売るような言い方しか出来ないのですか
もっと優しくなりましょうね

526 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>522
>日本で見たことない

知るかバーカ
527 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>526
ほらほらおやめなさい

お下品な言葉を使うのはおよしなさいな

528 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
存知ませんことよ　おバーカさん

529 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
初めはゲーム機互換だったけどXBOXがPC互換になってからだな
PC互換になってからは昔ながらのゲーセンゲームは無くなってしまった
537 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>529
さいしょのXboxが出た後でも家庭用ゲーム機のアーキテクチャが基になってるSYSTEM246やNAOMIなんかで業務用ゲーム出てるよ。
539 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>529
昔ながらのゲーセンゲームは無くなった？は？wwwwwwwww
お前は山のぼりゲームでもやってろカス
530 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>ゲーム機互換
>PC互換

「～アーキテクチャ」と言いたいのかな?

531 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
互換性の略だろ
532 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>531
「ゲーム機互換性」ってどゆこと?
アーキテクチャは共通でも、家庭用ゲーム機と業務用ゲーム機とで互換性のあるのなんてちょっと思いつかんけど。
532 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>531
「ゲーム機互換性」ってどゆこと?
アーキテクチャは共通でも、家庭用ゲーム機と業務用ゲーム機とで互換性のあるのなんてちょっと思いつかんけど。
534 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>532
アーキテクチャーと互換性の定義がわからんな
533 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
知るかバーカ


535 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
知るかバーカ

536 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
昔のPC板だからラインバッファー以外はすれちだな
538 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>536
>昔のPC板だからラインバッファー以外はすれちだな

じゃあファミコンもMSXもダメってことだな。



540 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
山のぼりゲームとは？

541 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
山のぼりゲーム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E3%81%AE%E3%81%BC%E3%82%8A%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0
> 山のぼりゲーム
> 山のぼりゲーム（やま -）は1981年にこまやより発売されたエレメカ式アーケードゲームである。
> 発売当時は既にテレビゲームが主流であったが、その内容が子供達の心をつかみ、人気ある
> エレメカの一つとなった。このため発売当初から現在まで設置、あるいはレゲー（レトロゲーム）の
> 代表格として設置しているゲームコーナーや駄菓子屋が今も存在する程であり、2011年10月には
> 当時の機体を忠実に再現した復刻版も発売された。
(以下略)

なんだずいぶん最近のもんじゃん

542 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
駄菓子屋って今も存在してるのか
543 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>542
都内の立派なところに住んでるけど近所に駄菓子屋何軒かあるよ。

544 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
最近驚いたのはセガのSYSTEM18がメガドラとVDP共通だったこと
容量さえあればエイリアンストームみたいなのも動くんだねぇ
545 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>544
>最近驚いたのはセガのSYSTEM18がメガドラとVDP共通だったこと

は?

546 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
メガドラのVDPも載ってるけどそれだけじゃないからw

547 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
パレット拡張してるんだっけか
550 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>547
パレット拡張とかそういうレベルじゃなく
メガドラVDPと別にスプライトとかBG用のチップ載ってるしw
つーかメガドラのVDPだけじゃせいぜいSYSTEMC2止まりですから。
548 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
大して差はないな

549 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(2+0：8) [sage] ： 投稿日：
キチガイがいなくなると過疎るな


551 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。
その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。
その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。
その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。

552 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>516
サッカーのPKのゲーム(実際に蹴る奴)とか
競馬ゲームとか
中身IBM-PC/AT互換機だったような。
PKゲームがトラブってDOSプロンプト表示してた記憶がw
俺が見たのは1995年頃だったと思うから、少なくともその頃かそれより前だ。

それよりはずっと後だが
アフターバーナークライマックスの起動画面がまんまPC-Unix系OSな画面なんでフイタw
570 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>563
> つかアフターバーナークライマックスがPC系基板って事ぐらいは基礎知識レベルだろ。
> http://sega.jp/corp/release/2005/0901/
> 基板の発表時から仮タイトルで上がってるぐらいだし。

誰かそんな話してるかあ？

>>552 アフターバーナークライマックスの起動画面がPC-Unix系OS
>>554 セガはChiroro以降ほぼPC系基板
>>560 「PC-Unix系OS」と「PC系基板」は直接は関係ない
572 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>569
> しかもタイトルに話反らせてるのは>>559だし

>>552が「アフターバーナークライマックス」、>>554が「ムシキング」のタイトル挙げてるよ。
553 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
温泉とかに置いてあったモノクロ画面のバイオリズム出す奴なんかはMacが入ってたなｗ

554 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
そもそもセガってxbox互換基板のChiroro以降ほぼPC系基板の気が。
例外はムシキング等のワンチップドリキャス物ぐらいじゃないかな。
555 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>554
何が「そもそも」なのかわけわからん
559 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>554
>そもそもセガってxbox互換基板のChiroro以降ほぼPC系基板の気が。

Chihiroが出た2002年より後でもNAOMIやトライフォースなんかにタイトル出してるよ。
565 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>561
SYSTEMSP(>>554の言ってる「ワンチップドリキャス物」ってこれのこと?)ってのがChihiroより後みたいよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/NAOMI#SYSTEMSP
570 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>563
> つかアフターバーナークライマックスがPC系基板って事ぐらいは基礎知識レベルだろ。
> http://sega.jp/corp/release/2005/0901/
> 基板の発表時から仮タイトルで上がってるぐらいだし。

誰かそんな話してるかあ？

>>552 アフターバーナークライマックスの起動画面がPC-Unix系OS
>>554 セガはChiroro以降ほぼPC系基板
>>560 「PC-Unix系OS」と「PC系基板」は直接は関係ない
572 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>569
> しかもタイトルに話反らせてるのは>>559だし

>>552が「アフターバーナークライマックス」、>>554が「ムシキング」のタイトル挙げてるよ。
555 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>554
何が「そもそも」なのかわけわからん
556 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>555
>アフターバーナークライマックスの起動画面がまんまPC-Unix系OSな画面なんでフイタw
556 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>555
>アフターバーナークライマックスの起動画面がまんまPC-Unix系OSな画面なんでフイタw
557 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>556
何が「そもそも」なのかわけわからん
557 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>556
何が「そもそも」なのかわけわからん
558 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>557
読解力が無いから分かりませんって意味か？
558 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>557
読解力が無いから分かりませんって意味か？
560 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>558
> アフターバーナークライマックスの起動画面がまんまPC-Unix系OSな画面なんでフイタw

↓

> そもそもセガってxbox互換基板のChiroro以降ほぼPC系基板の気が。

ってことらしいけど、「起動画面がまんまPC-Unix系OSな画面」であることと「PC系基板」ってのは
直接関係ある話じゃないんだが。ChihiroのOSってMS系だし。

頭の悪い人にはこれで伝わるかな？
559 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>554
>そもそもセガってxbox互換基板のChiroro以降ほぼPC系基板の気が。

Chihiroが出た2002年より後でもNAOMIやトライフォースなんかにタイトル出してるよ。
561 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>559
で、NAOMIやトライフォースはChiroroより後に出た基板なのか？
569 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>566
お前が頭悪いだけだから安心しろ。中卒ニート。

>>567
プラットフォーム=基板の話じゃねえのか？頭大丈夫か？
しかもタイトルに話反らせてるのは>>559だし
新プラットフォーム出たら旧プラットフォームのソフトは出ないとか思ってるアホですか？
572 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>569
> しかもタイトルに話反らせてるのは>>559だし

>>552が「アフターバーナークライマックス」、>>554が「ムシキング」のタイトル挙げてるよ。
560 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>558
> アフターバーナークライマックスの起動画面がまんまPC-Unix系OSな画面なんでフイタw

↓

> そもそもセガってxbox互換基板のChiroro以降ほぼPC系基板の気が。

ってことらしいけど、「起動画面がまんまPC-Unix系OSな画面」であることと「PC系基板」ってのは
直接関係ある話じゃないんだが。ChihiroのOSってMS系だし。

頭の悪い人にはこれで伝わるかな？
563 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>560
お前の頭が悪いから全く説明になってないんだけど？
直接関係ないニダとか意味不明な逃げ方してるだけだし。
つかアフターバーナークライマックスがPC系基板って事ぐらいは基礎知識レベルだろ。
http://sega.jp/corp/release/2005/0901/
基板の発表時から仮タイトルで上がってるぐらいだし。
570 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>563
> つかアフターバーナークライマックスがPC系基板って事ぐらいは基礎知識レベルだろ。
> http://sega.jp/corp/release/2005/0901/
> 基板の発表時から仮タイトルで上がってるぐらいだし。

誰かそんな話してるかあ？

>>552 アフターバーナークライマックスの起動画面がPC-Unix系OS
>>554 セガはChiroro以降ほぼPC系基板
>>560 「PC-Unix系OS」と「PC系基板」は直接は関係ない
561 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>559
で、NAOMIやトライフォースはChiroroより後に出た基板なのか？
562 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>561
> 例外はムシキング等のワンチップドリキャス物ぐらいじゃないかな。

てことだからソフトの話じゃね?
565 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>561
SYSTEMSP(>>554の言ってる「ワンチップドリキャス物」ってこれのこと?)ってのがChihiroより後みたいよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/NAOMI#SYSTEMSP
567 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>561
タイトルの動作プラットホームの話してんのに何で基板の出た順番なんて話してんの？
562 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>561
> 例外はムシキング等のワンチップドリキャス物ぐらいじゃないかな。

てことだからソフトの話じゃね?
564 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>562
基板の話してんのになんでいきなりソフトの話なんだ？馬鹿じゃねえの？
563 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>560
お前の頭が悪いから全く説明になってないんだけど？
直接関係ないニダとか意味不明な逃げ方してるだけだし。
つかアフターバーナークライマックスがPC系基板って事ぐらいは基礎知識レベルだろ。
http://sega.jp/corp/release/2005/0901/
基板の発表時から仮タイトルで上がってるぐらいだし。
566 ： 560[sage] ： 投稿日：
>>563
案の定、頭の悪い人には伝わらなかったようで残念ｗ
570 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>563
> つかアフターバーナークライマックスがPC系基板って事ぐらいは基礎知識レベルだろ。
> http://sega.jp/corp/release/2005/0901/
> 基板の発表時から仮タイトルで上がってるぐらいだし。

誰かそんな話してるかあ？

>>552 アフターバーナークライマックスの起動画面がPC-Unix系OS
>>554 セガはChiroro以降ほぼPC系基板
>>560 「PC-Unix系OS」と「PC系基板」は直接は関係ない

568 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>565
だからそう言ってるじゃん。
566 ： 560[sage] ： 投稿日：
>>563
案の定、頭の悪い人には伝わらなかったようで残念ｗ
569 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>566
お前が頭悪いだけだから安心しろ。中卒ニート。

>>567
プラットフォーム=基板の話じゃねえのか？頭大丈夫か？
しかもタイトルに話反らせてるのは>>559だし
新プラットフォーム出たら旧プラットフォームのソフトは出ないとか思ってるアホですか？
567 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>561
タイトルの動作プラットホームの話してんのに何で基板の出た順番なんて話してんの？
569 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>566
お前が頭悪いだけだから安心しろ。中卒ニート。

>>567
プラットフォーム=基板の話じゃねえのか？頭大丈夫か？
しかもタイトルに話反らせてるのは>>559だし
新プラットフォーム出たら旧プラットフォームのソフトは出ないとか思ってるアホですか？

569 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>566
お前が頭悪いだけだから安心しろ。中卒ニート。

>>567
プラットフォーム=基板の話じゃねえのか？頭大丈夫か？
しかもタイトルに話反らせてるのは>>559だし
新プラットフォーム出たら旧プラットフォームのソフトは出ないとか思ってるアホですか？
572 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>569
> しかもタイトルに話反らせてるのは>>559だし

>>552が「アフターバーナークライマックス」、>>554が「ムシキング」のタイトル挙げてるよ。
570 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>563
> つかアフターバーナークライマックスがPC系基板って事ぐらいは基礎知識レベルだろ。
> http://sega.jp/corp/release/2005/0901/
> 基板の発表時から仮タイトルで上がってるぐらいだし。

誰かそんな話してるかあ？

>>552 アフターバーナークライマックスの起動画面がPC-Unix系OS
>>554 セガはChiroro以降ほぼPC系基板
>>560 「PC-Unix系OS」と「PC系基板」は直接は関係ない
571 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>570
はいまた全く説明になってない上に逃げてますね。
571 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>570
はいまた全く説明になってない上に逃げてますね。
573 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>571
で、

> つかアフターバーナークライマックスがPC系基板って事ぐらいは基礎知識レベルだろ。
> http://sega.jp/corp/release/2005/0901/
> 基板の発表時から仮タイトルで上がってるぐらいだし。

誰がそんな話してんの？ｗ
572 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>569
> しかもタイトルに話反らせてるのは>>559だし

>>552が「アフターバーナークライマックス」、>>554が「ムシキング」のタイトル挙げてるよ。
574 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>572
意味不明。基板の話しかしてねえじゃん。
ムシキングなんてマイナー基板だから例としてタイトル上げてるだけじゃん。
573 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>571
で、

> つかアフターバーナークライマックスがPC系基板って事ぐらいは基礎知識レベルだろ。
> http://sega.jp/corp/release/2005/0901/
> 基板の発表時から仮タイトルで上がってるぐらいだし。

誰がそんな話してんの？ｗ
575 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>573
基礎知識持ってたら最初から噴かないだろ？
お前が基礎知識無し、読解力無しの中卒ニートだからっていつまでも逃げんなよwww
574 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>572
意味不明。基板の話しかしてねえじゃん。
ムシキングなんてマイナー基板だから例としてタイトル上げてるだけじゃん。
577 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>基板の話しかしてねえじゃん。

>>574がそういうつもりだったことは理解した
575 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>573
基礎知識持ってたら最初から噴かないだろ？
お前が基礎知識無し、読解力無しの中卒ニートだからっていつまでも逃げんなよwww
576 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>575
>基礎知識持ってたら最初から噴かないだろ？

駅の券売機やコンビニのレジがOSの起動画面やブルースクリーン出してたりしたら噴くけどなあ?
576 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>575
>基礎知識持ってたら最初から噴かないだろ？

駅の券売機やコンビニのレジがOSの起動画面やブルースクリーン出してたりしたら噴くけどなあ?
578 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>576
ゲーセンに券売機やレジがあるのか？

つかシール印刷機全盛時代にさんざんPC基板や
筐体内にPCごっそり入ってる物さんざんいじってると見慣れた後継だし。

578 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>576
ゲーセンに券売機やレジがあるのか？

つかシール印刷機全盛時代にさんざんPC基板や
筐体内にPCごっそり入ってる物さんざんいじってると見慣れた後継だし。
579 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>578
>ゲーセンに券売機やレジがあるのか？

あるとこにはあるよ。
583 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>578
>つかシール印刷機全盛時代にさんざんPC基板や
>筐体内にPCごっそり入ってる物さんざんいじってると見慣れた後継だし。

俺やってた頃はDOSだったなあ。PC-Unix系OS使ってたシール機なんてあったの?
586 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>578
漢字ぐらいちゃんと書けよ知恵遅れｗ

580 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
PCベースのアーケード機って遅延はどうなのよ
582 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>580
>PCベースのアーケード機って遅延はどうなのよ

トリプルバッファとかしない限りは昔のフレームバッファ式のスプライトと遅延は変わらん
581 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
遅延なんてしまちえん



なんちゃってね


583 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>578
>つかシール印刷機全盛時代にさんざんPC基板や
>筐体内にPCごっそり入ってる物さんざんいじってると見慣れた後継だし。

俺やってた頃はDOSだったなあ。PC-Unix系OS使ってたシール機なんてあったの?
584 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>583
DOS使ってた機械なんてスタンプ倶楽部ぐらいしか覚えが無いわ。
ほとんどWindowsだし。

つかOSの起動画面やブルースクリーンの話何故PC-Unixに限定してんだ？
584 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>583
DOS使ってた機械なんてスタンプ倶楽部ぐらいしか覚えが無いわ。
ほとんどWindowsだし。

つかOSの起動画面やブルースクリーンの話何故PC-Unixに限定してんだ？
585 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>584
>つかOSの起動画面やブルースクリーンの話何故PC-Unixに限定してんだ？

ブルースクリーンが出るPC-Unixって何?
608 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>584
>DOS使ってた機械なんてスタンプ倶楽部ぐらいしか覚えが無いわ。
>ほとんどWindowsだし。

知らんだろうなあ。
585 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>584
>つかOSの起動画面やブルースクリーンの話何故PC-Unixに限定してんだ？

ブルースクリーンが出るPC-Unixって何?
590 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>585
お前ってそういう下らなさすぎる逃げ方しか出来ないんだな、哀れwwwwww
586 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>578
漢字ぐらいちゃんと書けよ知恵遅れｗ
591 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>586
お前手書き入力か手書きしてOCRでも使ってるのか？馬鹿じゃね？wwww
587 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
書くんじゃなく打つんだと思うが…　というか、書いていて誤変換みたいなことが出来るなら、別の意味ですげえ。

588 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
書類を打つとかって変な日本語

589 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
タイプライターの時代から使われていると思うが…

590 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>585
お前ってそういう下らなさすぎる逃げ方しか出来ないんだな、哀れwwwwww
593 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>590-591 必死だなあ

592 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
哀れwwwwww

馬鹿wwww

593 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>590-591 必死だなあ
594 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>593
ほんと必死だね、お前。
内容には全くつっこめないから誤変換とか
本当にどうでもいい所にしかつっこめないけど
何か書かなきゃニダファッビョーンって感じで書いてんだろ？wwww

595 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
> ほんと必死だね、お前。
> 内容には全くつっこめないから誤変換とか
> 本当にどうでもいい所にしかつっこめないけど
> 何か書かなきゃニダファッビョーンって感じで書いてんだろ？wwww

自分以外は一人だと思ってんだろうなぁｗ
606 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>595
え？一人じゃないだろ。0.2とか-1とかそれぐらいだろ。お前は。
何人いても一人分にも満たないから一緒wwwwwwwwwww
596 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
スマホだと打つじゃなくて触るだな
597 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>596
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89%E4%BB%98%E3%81%8D%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%9B&tbm=isch
598 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>597
どや顔のようだがそんなの誰も使ってないよ
600 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>597
どや顔のようだが1ヶ月以上放置されているスレが何だって？
598 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>597
どや顔のようだがそんなの誰も使ってないよ
599 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>598
キーボード付Android端末総合
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1331483909/
607 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>598
iPhone登場前はキーボード付きが当たり前だったし
外資の所では会社支給のBlackberry使われまくってたけどなぁ。

600 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>597
どや顔のようだが1ヶ月以上放置されているスレが何だって？
603 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>600
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1365863304/l50
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1364730428/l50
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1320904728/l50
601 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
1年で50レスだとこの板といい勝負だな

602 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
以上で馬鹿とアホのケンカを終了いたします


604 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
以上で馬鹿とアホのケンカを終了いたします

605 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
W-ZERO3もでた時は注目されたがすぐに廃れたから良くなかったんだろうな



608 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>584
>DOS使ってた機械なんてスタンプ倶楽部ぐらいしか覚えが無いわ。
>ほとんどWindowsだし。

知らんだろうなあ。
609 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>608
そりゃほぼ使われてない物は知らんわな。

610 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) [sage] ： 投稿日：
負け犬の遠吠えばかり

611 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
…という遠吠えかｗ

612 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
・・・という遠吠えですね、わかります

613 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
で、どの機種がDOSなんか使ってるんだい。知りたいなーw
シール印刷機だけで数十台ある店行ってたけど
DOSで動いてる機種はスタンプ倶楽部ぐらいしか見た事無いわw
あれもHDDレスでCD-ROMブートしてるっていう特殊環境だからだろうしw
614 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
記念メダル打ちマシンはMSXだとかいうのは聞いたが、もう残ってないんだろうなあ。
…あー…　なぜスプライトスレで組み込みマシンの話になってるのか。

>>613
特殊環境でも「有る」は「有る」じゃないか。と返されそうな話だな。
組み込みで特殊環境もへったくれもない気もするが。
614 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
記念メダル打ちマシンはMSXだとかいうのは聞いたが、もう残ってないんだろうなあ。
…あー…　なぜスプライトスレで組み込みマシンの話になってるのか。

>>613
特殊環境でも「有る」は「有る」じゃないか。と返されそうな話だな。
組み込みで特殊環境もへったくれもない気もするが。
617 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>614
ちなみにPKのゲームはX68000だと聞いた記憶があるんだが
実物見た事無いし確認取ってないんでどうでもいい。

組み込みってもほとんどのシール印刷機はふつーにWindowsが大半だから
特殊環境だと言ってるんだけどな。
まあその辺に売ってるビデオキャプチャやら
ビデオプリンタやらタッチパネルやらを流用して
(ブーム続いてる間に)さっさと作って投入したいからってのは分かるしw

でもスタンプ倶楽部のCD-ROMからDOS起動してRAMディスク作って
そこにファイル展開してる起動画面見た時にはちょっと噴きそうになったわ。
615 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
またコンソールが暴れてるのか


617 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>614
ちなみにPKのゲームはX68000だと聞いた記憶があるんだが
実物見た事無いし確認取ってないんでどうでもいい。

組み込みってもほとんどのシール印刷機はふつーにWindowsが大半だから
特殊環境だと言ってるんだけどな。
まあその辺に売ってるビデオキャプチャやら
ビデオプリンタやらタッチパネルやらを流用して
(ブーム続いてる間に)さっさと作って投入したいからってのは分かるしw

でもスタンプ倶楽部のCD-ROMからDOS起動してRAMディスク作って
そこにファイル展開してる起動画面見た時にはちょっと噴きそうになったわ。
624 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
しょうがねえな俺が代わりに言ってやる見とけよ
>>617
何で吹きそうになったの?
627 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>617
dosはCD-ROMのドライバーが必要だから起動ディスクにはできないよ
FDかHDDでないと
なんですぐばれる嘘をつくのかな
667 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>617
>でもスタンプ倶楽部のCD-ROMからDOS起動してRAMディスク作って
>そこにファイル展開してる起動画面見た時にはちょっと噴きそうになったわ。

で、噴きそうになった理由早く
618 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>ちょっと噴きそうになったわ。

ではどの様にしてあったら良かったというのか
619 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>618
意味不明。何言ってんのお前？
619 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>618
意味不明。何言ってんのお前？
620 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>619
>意味不明。

馬鹿には理解不能ｗ
621 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>619
>意味不明。何言ってんのお前？

「起動時の画面がどのようになっていたらオペレータが噴きそうにならないようできたか」ってことじゃねーの？
620 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>619
>意味不明。

馬鹿には理解不能ｗ
625 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>620
馬鹿じゃ無いんなら内容を説明してみれば？www

>>621
お前の様なレベルのオペレーターなら何やってるのかも理解出来ないから
噴かないんじゃ無いの？wwwwww
621 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>619
>意味不明。何言ってんのお前？

「起動時の画面がどのようになっていたらオペレータが噴きそうにならないようできたか」ってことじゃねーの？
625 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>620
馬鹿じゃ無いんなら内容を説明してみれば？www

>>621
お前の様なレベルのオペレーターなら何やってるのかも理解出来ないから
噴かないんじゃ無いの？wwwwww
622 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
安易に隠したりするとサービスに支障も出るかも

623 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
DOSの5だか6だかからはconfig.sysにメニュー入れられたような気がするから、通常起動では
起動中はメーカーロゴとか表示するようにして、サービス用にはその辺の小細工なしで起動する
とかかな。


625 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>620
馬鹿じゃ無いんなら内容を説明してみれば？www

>>621
お前の様なレベルのオペレーターなら何やってるのかも理解出来ないから
噴かないんじゃ無いの？wwwwww
626 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>625
>お前の様なレベルのオペレーターなら何やってるのかも理解出来ないから
>噴かないんじゃ無いの？wwwwww

DOSの画面見てファイルコピーしてるのが分かるのがご自慢とは恐れ入ったわｗ
626 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>625
>お前の様なレベルのオペレーターなら何やってるのかも理解出来ないから
>噴かないんじゃ無いの？wwwwww

DOSの画面見てファイルコピーしてるのが分かるのがご自慢とは恐れ入ったわｗ
628 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>626
自慢に見えちゃうんだ、さすが低レベルオペレーターwwwwwww

>>627
DOSでもFDエミュレートで起動ディスクにできるけど？
お前って本当に馬鹿なんだなwwwwwwwwwwwwwwwww
627 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>617
dosはCD-ROMのドライバーが必要だから起動ディスクにはできないよ
FDかHDDでないと
なんですぐばれる嘘をつくのかな
628 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>626
自慢に見えちゃうんだ、さすが低レベルオペレーターwwwwwww

>>627
DOSでもFDエミュレートで起動ディスクにできるけど？
お前って本当に馬鹿なんだなwwwwwwwwwwwwwwwww

629 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
FDエミュレート？

違法EMUのやりすぎだろ
630 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>629
エミュレート自体は違法でも何でも無いし
つかそもそもWindows98辺りのOSのインストールCDだって
FDエミュレートで起動してるだろうが。
本当に馬鹿なんだなお前wwwwwww
630 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>629
エミュレート自体は違法でも何でも無いし
つかそもそもWindows98辺りのOSのインストールCDだって
FDエミュレートで起動してるだろうが。
本当に馬鹿なんだなお前wwwwwww
631 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>630
DOSの話でなんでwin98になるの？
CDブートはマザーで対応していないとできないよ
631 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>630
DOSの話でなんでwin98になるの？
CDブートはマザーで対応していないとできないよ
632 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>631
Windows98のインストールCDってのは
CDからFDエミュレートで「DOSを」起動してる例の話で出してるんだけど
読解力も知識も知能もなさ過ぎて理解出来ませんか？wwwwwww
FDエミュレートは違法EMUとか言ってるぐらいの低レベルっぷりだしなぁwwwwww

マザーで対応してないとできないって対応してないマザーっていつの時代のマザーだよwwwww
636 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>632
>>>631
>Windows98のインストールCDってのは
>CDからFDエミュレートで「DOSを」起動してる例の話で出してるんだけど
>読解力も知識も知能もなさ過ぎて理解出来ませんか？wwwwwww
>FDエミュレートは違法EMUとか言ってるぐらいの低レベルっぷりだしなぁwwwwww
>
>マザーで対応してないとできないって対応してないマザーっていつの時代のマザーだよwwwww

で、お前はいつぐらいの話をしてんの？
632 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>631
Windows98のインストールCDってのは
CDからFDエミュレートで「DOSを」起動してる例の話で出してるんだけど
読解力も知識も知能もなさ過ぎて理解出来ませんか？wwwwwww
FDエミュレートは違法EMUとか言ってるぐらいの低レベルっぷりだしなぁwwwwww

マザーで対応してないとできないって対応してないマザーっていつの時代のマザーだよwwwww
634 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>632
Win3.1はFDを使わずにCDからできたのかな

できたのなら違う世界に住んでいた人だな
636 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>632
>>>631
>Windows98のインストールCDってのは
>CDからFDエミュレートで「DOSを」起動してる例の話で出してるんだけど
>読解力も知識も知能もなさ過ぎて理解出来ませんか？wwwwwww
>FDエミュレートは違法EMUとか言ってるぐらいの低レベルっぷりだしなぁwwwwww
>
>マザーで対応してないとできないって対応してないマザーっていつの時代のマザーだよwwwww

で、お前はいつぐらいの話をしてんの？
633 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
スタンプ倶楽部って1996年の製品らしいし、「Windows98の～」とか言われてもねぇｗ
635 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>633
さすが読解力0だな、的ハズレすぎて笑えるwwwwwwwwwwww
634 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>632
Win3.1はFDを使わずにCDからできたのかな

できたのなら違う世界に住んでいた人だな
639 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>634
なんで突然Win3.1が出てくるのか意味不明だけどお前本当に頭大丈夫？wwww


637 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
p2誌g4fp9237g54p@t823p59th2p9435h？

pt28hg354tp9283h5ptg2h4；tjgん；43wy@ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

32498yh5；v2h45位gh@2？

w5ypウィ4jhrg；背kfんgbv；w4尾5h@：w94ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

h5g；尾ウィ絵hr；lヴbw4p？

95hg；尾24bん；ウィ連tp；hg834p58ghb；ウｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ェイ恩fv；p34985h；儀wん？

べf；ヴん3w4p5hyg；尾4位hg；4うh5尾ghｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4；58htgp；24位hんbv；ウェrj？

bvp；3248h5gp@hウェ；rtvbw；4尾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5hp；w38hrf；愛sんdfv；ｗ４９８５ｈ？

ｇｐ９２４８５ｈｇ；をうえｒ；ｖｂんｗ４３５ｙ８ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｈ；４おｈｖ；をえりｈんｇ；ｂｗ４いうｈ５ｙ？

ｐ９４３５ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

638 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
p2誌g4fp9237g54p@t823p59th2p9435h？

pt28hg354tp9283h5ptg2h4；tjgん；43wy@ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

32498yh5；v2h45位gh@2？

w5ypウィ4jhrg；背kfんgbv；w4尾5h@：w94ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

h5g；尾ウィ絵hr；lヴbw4p？

95hg；尾24bん；ウィ連tp；hg834p58ghb；ウｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ェイ恩fv；p34985h；儀wん？

べf；ヴん3w4p5hyg；尾4位hg；4うh5尾ghｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4；58htgp；24位hんbv；ウェrj？

bvp；3248h5gp@hウェ；rtvbw；4尾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5hp；w38hrf；愛sんdfv；ｗ４９８５ｈ？

ｇｐ９２４８５ｈｇ；をうえｒ；ｖｂんｗ４３５ｙ８ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｈ；４おｈｖ；をえりｈんｇ；ｂｗ４いうｈ５ｙ？

ｐ９４３５ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

639 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>634
なんで突然Win3.1が出てくるのか意味不明だけどお前本当に頭大丈夫？wwww
641 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>639
逃げるな　コンソール
640 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
p2誌g4fp9237g54p@t823p59th2p9435h？

pt28hg354tp9283h5ptg2h4；tjgん；43wy@ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

32498yh5；v2h45位gh@2？

w5ypウィ4jhrg；背kfんgbv；w4尾5h@：w94ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

h5g；尾ウィ絵hr；lヴbw4p？

95hg；尾24bん；ウィ連tp；hg834p58ghb；ウｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ェイ恩fv；p34985h；儀wん？

べf；ヴん3w4p5hyg；尾4位hg；4うh5尾ghｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4；58htgp；24位hんbv；ウェrj？

bvp；3248h5gp@hウェ；rtvbw；4尾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5hp；w38hrf；愛sんdfv；ｗ４９８５ｈ？

ｇｐ９２４８５ｈｇ；をうえｒ；ｖｂんｗ４３５ｙ８ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｈ；４おｈｖ；をえりｈんｇ；ｂｗ４いうｈ５ｙ？

ｐ９４３５ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

641 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>639
逃げるな　コンソール
642 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>641
逃げるも何も「最初から全く話にも上がってない」
Win3.1が突然出てくる辺り全く話が通じないんだけど本当に頭大丈夫か？wwwww
642 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>641
逃げるも何も「最初から全く話にも上がってない」
Win3.1が突然出てくる辺り全く話が通じないんだけど本当に頭大丈夫か？wwwww
645 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>642
>Win3.1が突然出てくる辺り全く話が通じないんだけど本当に頭大丈夫か？wwwww

さすが突然「Windows98辺りの～」とか言い始めた奴の言う事違うなｗ
646 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>642
WIN95･3.1やDOSはCDから起動はできない
643 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
fdやHDDはFATだけどCDは違うからDOSからはそのままでは読めないし
648 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>643
だから読めるようにFDなりHDDとしてエミュレートして
そこから起動できるようになってるんだけど
お前本当に知識無いんだなwwwwwwwwwwww
ちなみにEl Torito仕様書見てみたらJanuary 25,1995とあるから
使えるようになったのはその辺からだろうな。
644 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
コンソールを否定しない

645 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>642
>Win3.1が突然出てくる辺り全く話が通じないんだけど本当に頭大丈夫か？wwwww

さすが突然「Windows98辺りの～」とか言い始めた奴の言う事違うなｗ
649 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>645
「Windows98辺りのOSのインストールCD」
をその辺で切る辺りで全く読解力が無いってのよく分かるわ、お前wwwwww
646 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>642
WIN95･3.1やDOSはCDから起動はできない
650 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>646
Win95や3.1はともかくDOSは簡単に起動できるけど？お前本当に馬鹿だなwwww
647 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
なんだ、コンソールって「ぼくちゃんパソコン詳しいんだよ誉めて誉めて」って言いたかったのか。ようやく理解したわ。
651 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>647
誉めてとか誰も言ってないけど？
論外レベルの知識しか無いくせに語りたがりのアホをあざ笑ってるだけでwwwww


650 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>646
Win95や3.1はともかくDOSは簡単に起動できるけど？お前本当に馬鹿だなwwww
654 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>650
Win95で出来ないことがDOSで出来るわけないだろ
もう少し考えてカキコしろ
657 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>650
>Win95や3.1はともかくDOSは簡単に起動できるけど？

「Win95や3.1はともかく」って何で？

652 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
さっすがコンソールさんはパソコンに詳しいなあ

653 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
○パソコンに詳しい
×お前らが全く知識無いだけ

知ってて当たり前レベルの事も知らずに語りたがるから笑えるんだよ阿呆www

654 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>650
Win95で出来ないことがDOSで出来るわけないだろ
もう少し考えてカキコしろ
655 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>654
そもそもWin95ってDOSから起動してるんだけどお前本当に頭大丈夫か？www
つーかDOSの方が容量小さくて簡単にFD一枚に収まる分簡単なんだけどwwww
655 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>654
そもそもWin95ってDOSから起動してるんだけどお前本当に頭大丈夫か？www
つーかDOSの方が容量小さくて簡単にFD一枚に収まる分簡単なんだけどwwww
656 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>655
dosはCDブートができて95はできないんだろ
656 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>655
dosはCDブートができて95はできないんだろ
660 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>656
ん？Win95をFD一枚に収めてそれをCDに焼けるならできるかもねwwwww

658 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
MSCDEX.EXEとはいったいなんだったのかな
663 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>658
CDから起動した後mscdexを読み込むまでは
FDエミュレート部分しかアクセスできませんよ。当然www
659 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
※知ってて当たり前レベルの事です

660 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>656
ん？Win95をFD一枚に収めてそれをCDに焼けるならできるかもねwwwww
661 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>660
>ん？Win95をFD一枚に収めてそれをCDに焼けるならできるかもねwwwww

Windows98も同じ仕組みなん？
661 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>660
>ん？Win95をFD一枚に収めてそれをCDに焼けるならできるかもねwwwww

Windows98も同じ仕組みなん？
662 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>661
始めにdosが起動してからWindowsを読み込むから、dosがCDブート
できれば3.1からMEはできるだろ
662 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>661
始めにdosが起動してからWindowsを読み込むから、dosがCDブート
できれば3.1からMEはできるだろ
664 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>662
ん？Win98をFD一枚に収めてそれをCDに焼くんじゃね？
668 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>662
まずそれにはお前がフロッピーからDOSを起動して
そこからCD上の3.1からMEを起動できるかどうか実験してみればいいんじゃないか？www


665 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
つまり1枚のCDがFDのFATとCD-ROMのハイブリッドになっているのか
初耳

666 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
p2誌g4fp9237g54p@t823p59th2p9435h？

pt28hg354tp9283h5ptg2h4；tjgん；43wy@ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

32498yh5；v2h45位gh@2？

w5ypウィ4jhrg；背kfんgbv；w4尾5h@：w94ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

h5g；尾ウィ絵hr；lヴbw4p？

95hg；尾24bん；ウィ連tp；hg834p58ghb；ウｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ェイ恩fv；p34985h；儀wん？

べf；ヴん3w4p5hyg；尾4位hg；4うh5尾ghｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4；58htgp；24位hんbv；ウェrj？

bvp；3248h5gp@hウェ；rtvbw；4尾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5hp；w38hrf；愛sんdfv；ｗ４９８５ｈ？

ｇｐ９２４８５ｈｇ；をうえｒ；ｖｂんｗ４３５ｙ８ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｈ；４おｈｖ；をえりｈんｇ；ｂｗ４いうｈ５ｙ？

ｐ９４３５ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

667 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>617
>でもスタンプ倶楽部のCD-ROMからDOS起動してRAMディスク作って
>そこにファイル展開してる起動画面見た時にはちょっと噴きそうになったわ。

で、噴きそうになった理由早く
670 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>667
HDDレス実現とCDのアクセスの遅さ解消のためにこういう手段とるかーと
素直にHDD載せりゃあっさり解決する話なのに
こういう方法取るとか流石データイーストwwwwwwwww
さすがに噴くだろ、これはwwww
668 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>662
まずそれにはお前がフロッピーからDOSを起動して
そこからCD上の3.1からMEを起動できるかどうか実験してみればいいんじゃないか？www
669 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>668
ベクターのMS-DOSカテゴリーでFDエミュレートのソフトが見つからないけど
どこにあるの？
669 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>668
ベクターのMS-DOSカテゴリーでFDエミュレートのソフトが見つからないけど
どこにあるの？
672 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>669
なんでそんなもん探してるか意味不明なんだが？
670 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>667
HDDレス実現とCDのアクセスの遅さ解消のためにこういう手段とるかーと
素直にHDD載せりゃあっさり解決する話なのに
こういう方法取るとか流石データイーストwwwwwwwww
さすがに噴くだろ、これはwwww
680 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>670
>HDDレス実現とCDのアクセスの遅さ解消のためにこういう手段とるかーと
>素直にHDD載せりゃあっさり解決する話なのに
>こういう方法取るとか流石データイーストwwwwwwwww
>さすがに噴くだろ、これはwwww

CDからBOOTできるLinux(YggdrasilだったかSLSだったかな?)でも似たようなことやってたし、別に?
684 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>670
>素直にHDD載せりゃあっさり解決する話なのに

業務用遊戯機器にHDDはMTBFとか考えると厳しいだろ
671 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
当時のRAMデスクは1MBぐらいだろ
FDから読み込めば十分だ
747 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>671
> 当時のRAMデスクは1MBぐらいだろ

Win95の頃はRAMが4MB未満のPCってちょっと考えられんし、DOSで640KB使ってたとして、
3MBは自由に使えた筈。

アミューズメント用だとグラフィックデータとか多く持ちたいだろうから、1MBってことはないだろ。
672 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>669
なんでそんなもん探してるか意味不明なんだが？
673 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>672
見たことないので

674 ： 618[sage] ： 投稿日：
>ちょっと噴きそうになったわ。

ではどの様にしてあったら良かったというのか
675 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>674
そもそもどの様にしてあったら良かったとかそういう発想が意味不明なんだけど
お前は何を言ってるんだ？
675 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>674
そもそもどの様にしてあったら良かったとかそういう発想が意味不明なんだけど
お前は何を言ってるんだ？
679 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>675
DOSのfdエミュのソフトはどこにあるんだ？
676 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
　ゴルア！　コンソール逃がさんぞ！！
＼
　 ￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣　　ドッカン
　　　　　　　 　　 _ｍ, 　　　　　ドッカン　　　　　 　 ☆
＝＝＝＝＝＝＝）　）) 　　　　　　　　　　　　 　.／　ゴガギーン
　　　　　ﾐ∧_∧　|　| 　 　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 .（　　　.）. |　|　　　　　　　　,_r＿''''''''''''''''''''''''''''''ー---ｭ､.　　　　　（＾Д＾　）　＜ おらっ！コンソールでてこい！
　　 　 「 　⌒　￣_　,|　 　　　　／∧＿∧口￣ﾞﾞﾞ'''''ーr' r''"if￣ ﾞヾヽ　　 / 「 　 　＼　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　 　　 / ￣　 　 　 r;;ｘ'" （;´Д｀ ）　　　　　　 ;/　　 ||　　　|）`ー.| | 　 　/＼＼
　　　　|　　　 .|　　　　　 _,../＿　// ⌒ ヾ）　　　　 　 /,-‐､ ,.i|r: '' " . へ//|　　｜ 　|. |
　　　　| 　 .i　 |　　　,. -''"　　　　￣ﾞﾞ'''''ー-- ...,,,,＿ / r--''　. (＼／,.へ ＼|　　|　::（　.）
　　　　| 　∧.　|　∠.,_　　　　　　　　　　　　　　,. -　　　　　　　.＼／/::; ＼　 　 |　　''~
　　　　| 　|　|　|,..{ : : : i `''''oー--.._＿＿　,. - '"　 ,..、　　　_,. -'"　 /;　ﾘ|' .Y　./
　　　　| 　|　|　|. {　`''ート二＿:: /_;_;_;_/ : :}　　／　 |　-''"　　 _,.,-‐':;,ゞ._ﾘ　|　.|
　　　./　/　/ ./　ヾヾﾆ[￣`'!　､　　＿ ￣ ＿/ /⌒l;|_,... -‐'''"　 　 ヾ--'' 　 |　.|
　　. / ./　./ ./　　　 ヾ二＞　ー-- ....,,__,,,...ノ::{　:;! ﾘ　　　　　　　　　　　　　|　.|
　　(＿） .（＿）.　　　　　　 　　　　　　　　　ヾ:;;;;ゝシ　　　　　　　　　 　　　 （＿.）
678 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>676
俺ならそのまま車発進させるわwwwwwwwwwwwwwwwww
683 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>677
ブータブル CD-ROM を使用するための必要条件
システム BIOS でブータブル CD-ROM がサポートされている必要があります



681 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
どうやら今日も大勝利だったなｗ
685 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>681
今日はまだ30分経ってないよ
これからだ
682 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
p2誌g4fp9237g54p@t823p59th2p9435h？

pt28hg354tp9283h5ptg2h4；tjgん；43wy@ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

32498yh5；v2h45位gh@2？

w5ypウィ4jhrg；背kfんgbv；w4尾5h@：w94ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

h5g；尾ウィ絵hr；lヴbw4p？

95hg；尾24bん；ウィ連tp；hg834p58ghb；ウｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ェイ恩fv；p34985h；儀wん？

べf；ヴん3w4p5hyg；尾4位hg；4うh5尾ghｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4；58htgp；24位hんbv；ウェrj？

bvp；3248h5gp@hウェ；rtvbw；4尾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5hp；w38hrf；愛sんdfv；ｗ４９８５ｈ？

ｇｐ９２４８５ｈｇ；をうえｒ；ｖｂんｗ４３５ｙ８ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｈ；４おｈｖ；をえりｈんｇ；ｂｗ４いうｈ５ｙ？

ｐ９４３５ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


684 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>670
>素直にHDD載せりゃあっさり解決する話なのに

業務用遊戯機器にHDDはMTBFとか考えると厳しいだろ
686 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>684
いやー当時のシール印刷機はほとんどHDDでしたけどね。
しかもOSがWin95とかだったしwww
ゲーセンなんかだといきなり電源落としたりするし当然のごとくHDDが飛ぶ飛ぶww

メンテ様に自前でPS/2マウスとキーボード持ち込んだもんなぁ……
688 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>684
HDDは業務用に使えないの？

686 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>684
いやー当時のシール印刷機はほとんどHDDでしたけどね。
しかもOSがWin95とかだったしwww
ゲーセンなんかだといきなり電源落としたりするし当然のごとくHDDが飛ぶ飛ぶww

メンテ様に自前でPS/2マウスとキーボード持ち込んだもんなぁ……
690 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>686
プリント倶楽部は頭のいい方法やってたってことで、噴きそうになったとか意味解らんのだが。
691 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>686
HDDは業務に使えないのでRAMディスクにCDのデータをコピーした話だろ
シリコンディスクは全く売れなかったけど
693 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>688
>>686みたいな状況もあるし、物によっては10年単位の長期稼動することもあるんで厳しいと思う。
基本ゲーセンでDQNの人がやってる商売なんで、理不尽なクレームは発生するしな。
687 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
コンソールはコテハンつけれ

688 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>684
HDDは業務用に使えないの？
693 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>688
>>686みたいな状況もあるし、物によっては10年単位の長期稼動することもあるんで厳しいと思う。
基本ゲーセンでDQNの人がやってる商売なんで、理不尽なクレームは発生するしな。
689 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
つかそもそもコンソールってのも意味不明だな。
また足りない頭で脳内でなんかやったの？

690 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>686
プリント倶楽部は頭のいい方法やってたってことで、噴きそうになったとか意味解らんのだが。
692 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>690
ふつーじゃない手段使ってんの見たら噴くだろwwwww
691 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>686
HDDは業務に使えないのでRAMディスクにCDのデータをコピーした話だろ
シリコンディスクは全く売れなかったけど
696 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>691
HDDが業務に使えないからCDからにしたのかは不明だけど？
ああいう機械は頻繁に新バージョンアップさせるから
CD等のソフト交換手段は必須だからそっちは削れないしね。
692 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>690
ふつーじゃない手段使ってんの見たら噴くだろwwwww
694 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>692
fdエミュの話はどーなったんだ？
695 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>692
>ふつーじゃない手段使ってんの見たら噴くだろwwwww

感心するとは思うが、噴くはないな。
693 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>688
>>686みたいな状況もあるし、物によっては10年単位の長期稼動することもあるんで厳しいと思う。
基本ゲーセンでDQNの人がやってる商売なんで、理不尽なクレームは発生するしな。
697 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>693
10年間メンテフリーっていうのも凄いな
694 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>692
fdエミュの話はどーなったんだ？
699 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>694
お前が知識なさ過ぎるのは分かったから勝手にブータブルCDの資料でも探してろカス

696 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>691
HDDが業務に使えないからCDからにしたのかは不明だけど？
ああいう機械は頻繁に新バージョンアップさせるから
CD等のソフト交換手段は必須だからそっちは削れないしね。
701 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>696
CDを削れないからHDDを削ったのか
変なの
697 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>693
10年間メンテフリーっていうのも凄いな
702 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>697
2000年ちょっと過ぎた頃でも稼動してるLDゲーム見た覚えあるぞ
698 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
やっぱコンソールって「ぼくちゃんパソコン詳しいんだよ誉めて誉めて」って言いたかったんだな。
700 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>698
お前はそういう脳内妄想お花畑君って事だけは分かったよwwwwwwwwwwwwww

700 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>698
お前はそういう脳内妄想お花畑君って事だけは分かったよwwwwwwwwwwwwww
703 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>700
話をそらすな

702 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>697
2000年ちょっと過ぎた頃でも稼動してるLDゲーム見た覚えあるぞ
705 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>702
修理して（にこいちとか）稼働してるんじゃないの？
LDってそんなに信頼性が高いのか
703 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>700
話をそらすな
704 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>703
そらすも何もお前まったくまともな話してないだろ？wwwwwwww
704 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>703
そらすも何もお前まったくまともな話してないだろ？wwwwwwww
706 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>704
DOS用FDエミュのソフトが見つからないけど
705 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>702
修理して（にこいちとか）稼働してるんじゃないの？
LDってそんなに信頼性が高いのか
707 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>705
>修理して（にこいちとか）稼働してるんじゃないの？

LDゲームにそんな価値あるとも思えんな。

ちなみにタイトルは幻魔タロット、昔ながらの寂れたゲーセンにポツンとあったぞ。
708 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>705
ハードも保守部品の入手が危ないけどディスク自体もかなり危ないらしいよ。

ゲー博のギャラクシアン3なんかもそれでLDエミュレータに切り替えてたはず。
706 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>704
DOS用FDエミュのソフトが見つからないけど
709 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>706
だからなんでそんな物を探す必要あるんだ？
全く分かってないんだなお前wwwwww


709 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>706
だからなんでそんな物を探す必要あるんだ？
全く分かってないんだなお前wwwwww
711 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>709
そんなものは無いんでしょ
710 ： 618[sage] ： 投稿日：
>ちょっと噴きそうになったわ。

だからどんなだったら噴かなかったのか教えてくれ
10秒待ってやる、早くしろよ
712 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>710
は？だから「ふつー」のやり方でやってたら噴かないじゃん。
お前本当に頭大丈夫？wwwwwwwwwwwwww
711 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>709
そんなものは無いんでしょ
713 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>711
だからそもそもなんでそんな物が必要になるんだ？
お前本当に全く分かってないなwwwww
712 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>710
は？だから「ふつー」のやり方でやってたら噴かないじゃん。
お前本当に頭大丈夫？wwwwwwwwwwwwww
715 ： 710[sage] ： 投稿日：
>>712
オマエの普通なんか知らねーよ

どんなだったら噴かなかったのか説明しろよ
713 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>711
だからそもそもなんでそんな物が必要になるんだ？
お前本当に全く分かってないなwwwww
714 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>713
fdエミュは嘘だったんでしょ
714 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>713
fdエミュは嘘だったんでしょ
717 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>714
嘘と思い込んでるのはお前だけで普通にFDエミュされてるけど？
で、なんでDOSのFDエミュなんて探してるの？馬鹿ですか？
715 ： 710[sage] ： 投稿日：
>>712
オマエの普通なんか知らねーよ

どんなだったら噴かなかったのか説明しろよ
719 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>715
そもそもなんで噴かないようにさせる意味があるのか分からないけど？wwwwwww
お前って本当にどうでいい事に「しか」こだわらないキチガイなんだなwwwwwwwww
716 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
「噴いた＝仕組みを理解したオレ偉い」ってことなんだろうね

717 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>714
嘘と思い込んでるのはお前だけで普通にFDエミュされてるけど？
で、なんでDOSのFDエミュなんて探してるの？馬鹿ですか？
721 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>717
FDエミュが事実ならリンクで示してみろよ

出来なかったら嘘つき決定な
718 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
なんだただの自己満足で噴いただけか

このオナニー野郎めが
720 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>718
お前発言なんて全てオナニーじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


721 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>717
FDエミュが事実ならリンクで示してみろよ

出来なかったら嘘つき決定な
724 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>721
リンクで探すも何もWindows98のインストールCD辺りで起動すればすぐだけどなぁwwwww
で、なんでDOSのFDエミュなんか探してるの？wwwwwwwwwwwwwwwww
722 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
fdエミユってなに？

723 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
息を吐くように嘘をつくコンソール



726 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
つーか
>http://support.microsoft.com/kb/167685/ja
>
>MS謹製のブータブルCD作成方法。

親切にこんなの貼ってやったのにこれすら読めてないんだろ。頭弱いなぁwwww

727 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ブータブル CD-ROM を使用するための必要条件

システム BIOS でブータブル CD-ROM がサポートされている必要があります。システム BIOS でサポートされている場合は通常、システムに接続されている EIDE (ATAPI) CD-ROM ドライブで CD から起動することができます。

CD-ROM ドライブが SCSI ドライブの場合、SCSI BIOS でもブータブル CD がサポートされている必要があります。
729 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>727
そこしか読めないとは日本語が不自由な方なんですね。

もっとも何のためにBIOSで対応必要なのかすら分かってないんでしょうけどw
728 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
dosは関係ないし


730 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
DOS用のFDエミュがあったとしても
それはDOSが起動するまで使用不可なんだから
当然CD上のDOSを読み込んで起動するためには使えませんよね。

この程度の事も理解出来ない程頭弱い人がいるんだよねwww

731 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
fdエミュは関係ないし

732 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
エミュレートされてるから

>ブータブル CD-ROM で行える操作
>DOS でハード ディスク ドライブまたはフロッピーから実行できる操作は、
>CD からも実行できますが、例外が 1 つあります。
>CD は読み取り専用であるため、プログラムから CD に対してデータを書き込むと、
>処理でエラーが発生します。

CDで起動して書き込み以外はFDと同様に扱えるんだけどねwwww

733 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
biosがcdブートに対応したのが98年ぐらい
それ以前は対応していないので不可能
735 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>733
仕様は95年に出来てるけど頭ボケてんの？
しかも仕様作ってんのはBios屋のPhoenixだし。
734 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
fdエミュは無かったことになってしまった

735 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>733
仕様は95年に出来てるけど頭ボケてんの？
しかも仕様作ってんのはBios屋のPhoenixだし。
737 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>735
じゃあ95年のマザーでもCDブートに対応しているのがあるんだ
736 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
いいやあるさ

さあURLで示せよ、はやくしろよな

半嘘つき野郎
738 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>736
http://bochs.sourceforge.net/techspec/el-torito.pdf.gz

面倒くさいからこれでも読んでろ精薄ニート
737 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>735
じゃあ95年のマザーでもCDブートに対応しているのがあるんだ
739 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>737
98年に増えたのはMSがブータブルCDに対応しろと言い出したから(PC98)

739 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>737
98年に増えたのはMSがブータブルCDに対応しろと言い出したから(PC98)
740 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>739
話をすり替えるなよ
あったのか、それとも無かったのか教えてくれ
740 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>739
話をすり替えるなよ
あったのか、それとも無かったのか教えてくれ
745 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>740
実際スタンプ倶楽部内蔵PCはCD起動してるけど？馬鹿じゃねえの？
無いとか言ってるお前は思い込み以外の根拠無いくせにwww

>>743
解決してるのに無知すぎるアホがその事も理解出来ず
キチガイ発言を繰り返してるだけじゃねえの？wwwwwwww
741 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
w5ypウィ4jhrg；背kfんgbv；w4尾5h@：w94ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

h5g；尾ウィ絵hr；lヴbw4p？

95hg；尾24bん；ウィ連tp；hg834p58ghb；ウｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ェイ恩fv；p34985h；儀wん？

べf；ヴん3w4p5hyg；尾4位hg；4うh5尾ghｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4；58htgp；24位hんbv；ウェrj？

bvp；3248h5gp@hウェ；rtvbw；4尾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

742 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
話に熱くなっているようだが、スプライトに関するスレッドじゃなかったか？

743 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ぶーたぶるＣＤ？　だかの話が解決するか逃亡認定されるまで、元にもどすの無理なんじゃないかなー。
745 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>740
実際スタンプ倶楽部内蔵PCはCD起動してるけど？馬鹿じゃねえの？
無いとか言ってるお前は思い込み以外の根拠無いくせにwww

>>743
解決してるのに無知すぎるアホがその事も理解出来ず
キチガイ発言を繰り返してるだけじゃねえの？wwwwwwww
744 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
構うから終わらないんだよ


746 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
20年ぶりくらいにスプライトを飲んだら

ちょっと辛く感じた


748 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
95のころは、最低8MBぐらいからかね？　つーか、Windows95の最低条件が8MBだったような。
98SEのころには、最低16MBぐらいがメーカー製の標準かな？


750 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
> メモリは72pinSIMM2枚で合計16MB(32MBだったかも）。

751 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
PC自体は亜土電子(T-ZONE)製だった気がするな

752 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
とりあえず、Pentiumのころから溜め込んでいるSIMMを見ると、16MBが一番多いな。次が8MB。
32MBがわりと貴重で、４枚挿して128MBにできれば万々歳だった気が…。

753 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
windowsはスレチだから余所に行ってね

754 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
なんでもいいからブートCDの件はよ決着すれ
756 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>754
MS-DOSのCDブートは可能
755 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
とっくに決着してるし。


757 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
1CDlinuxなんか見たら脱糞噴飯よね

758 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
糞　飯　うめー、超うめー

759 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
LiveCDはスレチだから余所に行ってね

760 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>dosはCD-ROMのドライバーが必要だから起動ディスクにはできないよ
>FDかHDDでないと
>なんですぐばれる嘘をつくのかな

今読み返してみても笑えるwwwwww

761 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
DOSのCD起動はBIOSのFDエミュレータ依存だったはず
7.1とかは知らないが

762 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
本職の俺が簡単にまとめてやるよ
ブータブルCDの仕様ってのはEl Toritoって規格になってる

起動バイナリの格納方式はベタバイナリ、FDイメージ、HDDイメージが規定されてて
FD、HDDに関してはBIOSレベルで仮想ドライブとしてエミュレーションする事が規格できまってる

起動イメージ（バイナリ）格納領域は通常のISOのファイルシステム外にあるから
普通にマウントしただけじゃファイルとして見えない

CD拡張を組み込んだDOSの起動FDのイメージでブータブルCDを作ると
DOS起動後ISOのファイルシステムがマウントされて見えるようになる
これの仕組みはメーカー系PCのDOSベースの復元ディスクなんかで長い事使われてた

ちなみにEl Toritoでは複数の起動バイナリをメニュー形式で選択するって規格なんかも
あるけどまともに動作するBIOSは少ない
詳しくはEl Toritoの仕様書を見ればいいけど、すべてを正しく実装しているBIOSは結構少ない困った規格

763 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
BIOSが起動デスクでCDをサポートしていないとダメだろ
MS-DOSなんだから486時代のマザーでそんなのあったのか
765 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>763
486の一般向けPCが95年～96年くらいまでラインナップされてた
この辺りはほとんどCDブートは対応してなかったね

業務用とか組込みなんかだと2000年代入っても486ベースが普通にカタログに載ってた
その頃の486マザーはCDブート対応してるのは普通
766 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>763
あるだろ。無いという事を証明してみるといい。

>>764
BIOSにDOS用ドライバ、Windows9x用ドライバ、NT用ドライバとか
いろいろ用意してるとでも思ってんのか？頭おかしいんじゃね？
新しいOS買ってきてインストールしようと思ったら
そのOS用のドライバがBIOSに入ってなくて起動できないとかアホな光景が発生するぞwww
764 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
さすが本職、ドライバがbiosに乗ってて大容量メディアに見せかけてるのかと思ってたが違ったか
766 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>763
あるだろ。無いという事を証明してみるといい。

>>764
BIOSにDOS用ドライバ、Windows9x用ドライバ、NT用ドライバとか
いろいろ用意してるとでも思ってんのか？頭おかしいんじゃね？
新しいOS買ってきてインストールしようと思ったら
そのOS用のドライバがBIOSに入ってなくて起動できないとかアホな光景が発生するぞwww
765 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>763
486の一般向けPCが95年～96年くらいまでラインナップされてた
この辺りはほとんどCDブートは対応してなかったね

業務用とか組込みなんかだと2000年代入っても486ベースが普通にカタログに載ってた
その頃の486マザーはCDブート対応してるのは普通
767 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>765
MSがPC98規格でCD-ROMからの起動を可能にしろ
と言い始めたんでその辺りで一斉に対応した。

#その時一緒にネットワークデバイスからの起動も可能にしろと言っちゃってるんで
家庭用PCでは使ってる人もあまりいないだろうけどサポートされているとか……
766 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>763
あるだろ。無いという事を証明してみるといい。

>>764
BIOSにDOS用ドライバ、Windows9x用ドライバ、NT用ドライバとか
いろいろ用意してるとでも思ってんのか？頭おかしいんじゃね？
新しいOS買ってきてインストールしようと思ったら
そのOS用のドライバがBIOSに入ってなくて起動できないとかアホな光景が発生するぞwww
769 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>766
ドライバッつうとお前みたいなあほに勘違いされちゃうかbiosとcdの橋渡しするソフトね

768 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
90年代末以降の話はスレチだから余所に行ってね

769 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>766
ドライバッつうとお前みたいなあほに勘違いされちゃうかbiosとcdの橋渡しするソフトね
771 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>769
そんなもん普通にBIOSに組み込む物だがお前本当にアホなんだな。
なんだよ橋渡しするソフトってw
そもそもBIOS自体がブートするOSが起動するまでの橋渡しなのにw
770 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
t池沼の話はスレチだから余所に行ってね

771 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>769
そんなもん普通にBIOSに組み込む物だがお前本当にアホなんだな。
なんだよ橋渡しするソフトってw
そもそもBIOS自体がブートするOSが起動するまでの橋渡しなのにw
774 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>771
じゃあ橋渡しであってんじゃんしつけーよ人格障害馬鹿
772 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
池沼とか言う香具師は危険なネチズンだから余所に行ってね

773 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
もういいよ、オマエらまとめて余所に行ってね

774 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>771
じゃあ橋渡しであってんじゃんしつけーよ人格障害馬鹿
775 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>774
人格障害馬鹿ってのはお前の様にウリが言ってることは何でも正しいニダ
ファッビョーンジタバタジタバタとやってるようなアホにふさわしい言葉だろwwwww

776 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
だな

777 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
せやな

778 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ほーだね

779 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
アハー♪

780 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
記念パピコ！！！

781 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
悪いのは誰ですか?

782 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
あなた

783 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>dosはCD-ROMのドライバーが必要だから起動ディスクにはできないよ
>FDかHDDでないと
>なんですぐばれる嘘をつくのかな

こいつの頭が悪いのは確定。
つーかこういう奴は迷惑だから一生引きこもってて社会に出ないで欲しい。
789 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>783
嘘つき
790 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>783
ここまで詳しく説明されても
その発言自体は間違っていない
という事を理解できないのか
784 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ドスはシーディーブート出来るからね

785 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>785
悪いのは誰ですか?
785 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
>>785
悪いのは誰ですか?
786 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>785
早く答えてやれよ

787 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
biosが対応してなくても対応する

788 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
悪いのは息を吐くように嘘をつく人です
791 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>788-789
ほんと、DOSはCDから起動できない(キリッ
とか酷すぎるよなwwwwww

>>790
発言自体が間違ってるから晒し者になってんだろw
つかCD読み込みにドライバーが必要なのはDOS以外でも同じなのにwww
cdrom.sysとかcdfs.sysは何のためにあるファイルと思ってるんだろうwwww

790 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>783
ここまで詳しく説明されても
その発言自体は間違っていない
という事を理解できないのか
791 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>788-789
ほんと、DOSはCDから起動できない(キリッ
とか酷すぎるよなwwwwww

>>790
発言自体が間違ってるから晒し者になってんだろw
つかCD読み込みにドライバーが必要なのはDOS以外でも同じなのにwww
cdrom.sysとかcdfs.sysは何のためにあるファイルと思ってるんだろうwwww
798 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ほんと、>>790とか>>795の様な馬鹿はでしゃばっちゃダメよねwwwwww
801 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>790とか>>795はナマポニートなんかな、やっぱ。
まあこういうロクに調べもせず思い込みでいい加減な事ばっか言ってる奴が
まともな職が続けられるわけないし、そうなんだろうな。

792 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
読み込むのにはドライバがいるわな。何によらず。
ドライバを読む先が無いからCDブートはできないわな。機種によらず。

cdrom.sysとかcdfs.sysはどっから読むんだ？
794 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>792
そもそもCDに限らずハードディスク、接続するSATA等のインターフェース
FATやNTFSのファイルシステム等にもドライバ要りますな、当然wwww
793 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
そりゃオマエ、CDからだろ


795 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
そいつらのブートエリアは、ドライバじゃなくBIOSというかインターフェース規約の領分だろう？
ブートエリアにドライバというか基本動作が書いてあるからこそ、HDDでもブートエリアをかき潰すだけで起動もままならんのだろう？
FDはフォーマットしたときに書かれるんだっけね？

で、CDにはそんなエリアはないから、cdrom.sysとかcdfs.sysが要るんだろう？
どっから読むんだ？
796 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>795
どうやって読むのか既に何度も書かれてるのに文盲なんですかお前？wwwwww
798 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ほんと、>>790とか>>795の様な馬鹿はでしゃばっちゃダメよねwwwwww
801 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>790とか>>795はナマポニートなんかな、やっぱ。
まあこういうロクに調べもせず思い込みでいい加減な事ばっか言ってる奴が
まともな職が続けられるわけないし、そうなんだろうな。

797 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
馬鹿はでしゃばるな


799 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ナマポニートが愛国心を語るな所得税払ってからにしろ寄生虫の分際で

あ、ごめん誤爆した

800 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
ナマポニートが愛国心を語るな所得税払ってからにしろ寄生虫の分際で

大事なことだから二回誤爆した、age


802 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ナマポニートは勝ち組

803 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
なんか流れ追うの面倒なんで、だれか、結論だけくれないか？
スプライト全盛期のこの板での範疇のＰＣは単独ではＣＤブートできない。で解決？
807 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>803
無知丸出しのアホが出来ないニダニダと暴れてただけって話。
804 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
例外で富士通からなんか出てたけどな、ピピンやアミガのアレなんかも

805 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ピピンってこの板の範疇か？
と、思ってググったら96年だしPowerPCだし、アウトだな。

806 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
> ここは旧8,16ビットパソコンなど、
> Windows以前の古いパソコンの専門板です。
>
> 【話題のボーダーライン】
> 　・PC/AT互換機については、だいたい1995年ぐらいまでが限度とお考えください。
> 　・Macについては、PowerPC搭載機以降は新･Mac板でお願いします。
> 　・Windows関連の話題はWin3.1までとします。PC-UNIXの話題はUNIX板でお願いします。

CD boot の規格である El Torito に対応した PC はギリセーフな感じ


808 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
DOSのCDブートできるよ

809 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：8) [sage] ： 投稿日：
最近のスプライト CM おもしろかった

810 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
FM TOWNSって疑似スプライトのくせに生意気言ってウゼーよね
だからこれからはタウンコってよぼう
824 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>810
ハードウェアの機能で重ね合わせ処理を行うのに対して、
ソフトウェアで重ね合わせ処理を行うのを「擬似スプライト」って言うんだよ。
77AVのドラゴンバスターみたいにパレット操作を使ったものとか、
98みたいに裏で重ねあわせ処理してからVRAM切り替えるやつが擬似スプライト。

>>819
ゼロウィングの事か？w＞ヤケクソ
811 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
いやだ

812 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
つうか、よその話もってくんな的な

813 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
疑似スプライト()

814 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
と言うかスプライトなんてオワコンだろ
815 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>814
この板でお前何言ってんの?

816 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／＼
　　　　　　　　　　　　　　／　⌒　俺　⌒ ;＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 |　（●）,　、（●）、　|　　|　キンタマ中古C言語命！！”
　　　　　　　　⊂.　　　　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　＜　今日もキンタマ中古C言語でソース乞食するゾォォオオ～っ♪”
　　　　　　　,r----、＿_|.Javaト‐＝‐ｧ' 　 .::::|　　｜　仕事レポート全部くれくれ乞食するぞォォォオオオオ～っ！”
　　　　　　/Ruby　　 　 ＼最強ニニ´　 .:::／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 （ひま,/￢--v　　 ＼＿＿＿_／⌒＼　　　　　
　　　　 ／⌒　(　　　　］　　|丶￣￣　 /丿　 丿　　　　　　─
　　　　（_　　_丿　　 　,ノ--v_＼　糞　 ノ　　 ノ　　　　　　　─
　　　　　 ￣　　　　 　ノ宿敵 リ--─ーARM八　　　　　　
　　　　　　　　　　　　〔 ﾏｼﾝ語　Ｐｙｔｈｏｎ__,ノ′ヽ　　　　　　 ギブ・ミー・レポート！！！！　ギブ・ミー・ソース！！！！
　　　　　　　　　　,ノ''　ー--ー┘■■￣＼　　│　　　　　
　　　　　　　　　 /　 　　／ ￣■■■／ ＼　 |　　　　 　　　＃○＆＃＄△＃％＆＄▼＆％＃！！！！
　　　　　　　　 ノ　　　／］アンチ|■AMD命|＼|　　　　　　　＼＼ 　　（↑意味不明ｗ）
　　　　　　　　 |　 ／　　.| Intel |　　）　　 ノ　　　　
　　　　　　　　 |/′　　　|　　　 .|　 |---く　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 | 　＼　　］　※）一部見苦しい部分がありますが御了承下さい。

817 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
東亜プランの基板てフレームバッファだと思ってたら横並びで欠けるのな
818 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>817
>東亜プランの基板てフレームバッファだと思ってたら

そう思ってた理由が知りたい

819 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
他社基板はわりと簡単に欠けたりチラついてる印象なのに
当時としてはヤケクソに思える量を並べても欠けてるように見えなかったからかな
824 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>810
ハードウェアの機能で重ね合わせ処理を行うのに対して、
ソフトウェアで重ね合わせ処理を行うのを「擬似スプライト」って言うんだよ。
77AVのドラゴンバスターみたいにパレット操作を使ったものとか、
98みたいに裏で重ねあわせ処理してからVRAM切り替えるやつが擬似スプライト。

>>819
ゼロウィングの事か？w＞ヤケクソ
820 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
東亜プランの頃はそんなでもなかったろ＞ヤケクソ

821 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
縦シューは横に何枚ならべようと欠けたりしないだろ
822 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>821
その理屈がわからんな…
822 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>821
その理屈がわからんな…
825 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>822
画面も含めて縦なのを念頭にいれれ。
826 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>822
縦シューはブラウン管を９０度回転させるだろ
走査線の方向は縦
ラインバッファも当然縦
横に何枚並べようと欠けない
縦に並べると欠ける
823 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
馬鹿にはわからんのかな…

824 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>810
ハードウェアの機能で重ね合わせ処理を行うのに対して、
ソフトウェアで重ね合わせ処理を行うのを「擬似スプライト」って言うんだよ。
77AVのドラゴンバスターみたいにパレット操作を使ったものとか、
98みたいに裏で重ねあわせ処理してからVRAM切り替えるやつが擬似スプライト。

>>819
ゼロウィングの事か？w＞ヤケクソ
827 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>824
>>77AVのドラゴンバスターみたいにパレット操作を使ったものとか、

そりゃ違う
828 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>824
> ハードウェアの機能で重ね合わせ処理を行うのに対して、
> ソフトウェアで重ね合わせ処理を行うのを「擬似スプライト」って言うんだよ。
> 77AVのドラゴンバスターみたいにパレット操作を使ったものとか、
> 98みたいに裏で重ねあわせ処理してからVRAM切り替えるやつが擬似スプライト。

言ってる事ズレてるよｗ

826 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>822
縦シューはブラウン管を９０度回転させるだろ
走査線の方向は縦
ラインバッファも当然縦
横に何枚並べようと欠けない
縦に並べると欠ける
837 ： 817[sage] ： 投稿日：
>>826
わかりづらくてすまん
走査線に対して横並びだから見た目で縦方向ね

確認したのは鮫鮫鮫
827 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>824
>>77AVのドラゴンバスターみたいにパレット操作を使ったものとか、

そりゃ違う
829 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>827
そうなん？じゃあMZ2500とかも擬似と違うのか。98の方はあってるのか？
てかスマン、そもそも擬似はスプライトの話じゃないからここまでにするわ。
828 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>824
> ハードウェアの機能で重ね合わせ処理を行うのに対して、
> ソフトウェアで重ね合わせ処理を行うのを「擬似スプライト」って言うんだよ。
> 77AVのドラゴンバスターみたいにパレット操作を使ったものとか、
> 98みたいに裏で重ねあわせ処理してからVRAM切り替えるやつが擬似スプライト。

言ってる事ズレてるよｗ
830 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>828
ハードウェアの機能って書いたのが語弊生んだか。
スプライト用のハードウェア機能を持ってるって事な。

830 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>828
ハードウェアの機能って書いたのが語弊生んだか。
スプライト用のハードウェア機能を持ってるって事な。
831 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>830
>スプライト用のハードウェア機能を持ってるって事な。

TOWNSは擬似スプライトって言ってる人と議論したいの?
831 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>830
>スプライト用のハードウェア機能を持ってるって事な。

TOWNSは擬似スプライトって言ってる人と議論したいの?
832 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>831
いや違うんだが、じゃあネタ変えるね。
wikiによると業務用ゲーム機でもフレームバッファを使ってたと書いてあるけど、
実際どのゲームが最初に使い始めたんかな？
832 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>831
いや違うんだが、じゃあネタ変えるね。
wikiによると業務用ゲーム機でもフレームバッファを使ってたと書いてあるけど、
実際どのゲームが最初に使い始めたんかな？
833 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>832
>実際どのゲームが最初に使い始めたんかな？

何を?
834 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>832
>wikiによると業務用ゲーム機でもフレームバッファを使ってたと書いてあるけど、

Wikipediaなんか信用してる男の人って…
838 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>832
基本的に拡大縮小やらある奴はフレームバッファだろ。


835 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>FM TOWNSって疑似スプライトのくせに生意気言ってウゼーよね
>だからこれからはタウンコってよぼう

反対意見はないみたいだから決定な
以下タウンコでヨロ

836 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
おｋ



839 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>基本的に拡大縮小やらある奴はフレームバッファだろ。

拡縮とフレームバッファは関係ない
843 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>839
妄想乙
840 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
拡縮回転はアフィン変換出来る余裕がCPUにあれば
ラインバッファでも出来るよ

841 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
フレームバッファなんて偽物スプライトだからもっと恥辱を与えようぜ

よって以下、フレームバッファの事をウンコバッファと呼ぶように

842 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
フレームでもスーファミみたいにスプライトのデータを別のチップで
計算して拡大縮小していた


844 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
コンシューマー機器はラインとフレームどっちを採用するのが多いの？
849 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
なんだ>>845は>>844へのレスか。
850 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>844
MSXやファミコンはラインバッファでもフレームバッファでもないよ。
845 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
スプライトが主流の時代ならフレームバッファを採用した物なんて無いだろ。
フレームバッファはメモリ使う=コストアップだからな。
847 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>845
>スプライトが主流の時代ならフレームバッファを採用した物なんて無いだろ。

UPLの基板にフレームバッファ使ったのがあったよ。
849 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
なんだ>>845は>>844へのレスか。
846 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ファミ必死ｗ


848 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
そりゃ業務用基板ならたくさんあるしょ


850 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>844
MSXやファミコンはラインバッファでもフレームバッファでもないよ。
852 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>850
思いっきりラインバッファじゃねえのか？
851 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
彼らはBASICから得られた体験を ” タブー視 ” しなければいけないため、常に孤立を要求される。

852 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>850
思いっきりラインバッファじゃねえのか？
856 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>852
思いっきり違う
853 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
スプライトアトリビュート・テーブルであって、それはラインバッファじゃない。というんでないかな？

854 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
SATってスプライトレジスタのことでしょ？

855 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
あ。スプライトパターン・ジェネレータテーブルか。ぼんみすぼんみす。

856 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>852
思いっきり違う
859 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>856
思いっきり違う(キリッ

お前の知ったかはもう飽きたから。
857 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
んでどんな屁理屈よ

858 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>んでどんな屁理屈よ

こーいうこと↑言う奴はそもそも「ラインバッファ」がどういう仕組みだか理解してなさそうだから説明するだけ無駄

859 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>856
思いっきり違う(キリッ

お前の知ったかはもう飽きたから。
860 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>859
任天堂やTIの公開されてる当時の特許漁ればわかるよ

861 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
解るほどの知能は期待できないだろ

862 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
1ライン分のバッファがあって他のスクリーンと合成して表示するのがラインバッファ
でファミコンとMSXはどう違うのよ説明されればわかると思うが
863 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>862
>>1ライン分のバッファがあって

ふつー２ライン分あるよ
865 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>862
> 説明されればわかると思うが

分からんと思う。馬鹿みたいだし。

> んでどんな屁理屈よ

> お前の知ったかはもう飽きたから。
866 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>862
>>1ライン分のバッファがあって

ダブルバッファにするのが普通

>他のスクリーンと合成して表示するのがラインバッファ

「他のスクリーンと合成して表示する」かどうかはラインバッファは関係ない

864 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ほうほうそれで?



867 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
馬鹿は相手にしないのが賢明

868 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
知識が無いのは馬鹿とは言わないどっちかというと馬鹿はお前っぽい

869 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
> んでどんな屁理屈よ

> お前の知ったかはもう飽きたから。

「知識が無い」ではなく、やはり馬鹿に見える。

870 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
己を知識がないと自覚してる者ならば知識を得るためには謙虚であるべき
875 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>870
キリッレベルの馬鹿発言ばかりで有益は発言した事無いだろ、こいつw
871 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
じゃあ目も悪いんだよ

872 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
ファミコンとＭＳＸのスプライト機能はなんていう名前なの？
873 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>872
MSXについては

http://www.cs.columbia.edu/~%20sedwards/papers/TMS9918.pdf

でも見れ。

ブロック図も載ってるからラインバッファについて分かってない馬鹿は見てみるといいかもしれんぞ。
878 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>875
>>873の pdf でラインバッファがどこにあると具体的に指摘してやれ
874 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
へぇ。こんなのもPDFであるのか…。
取り込みそのまんまなのはしかたなしだな。


で。
なんか…　シフトレジスタ vs ラインバッファ とかになりそうな悪寒。

875 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>870
キリッレベルの馬鹿発言ばかりで有益は発言した事無いだろ、こいつw
878 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>875
>>873の pdf でラインバッファがどこにあると具体的に指摘してやれ
879 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>875
> キリッレベルの馬鹿発言ばかりで有益は発言した事無いだろ、こいつw

具体的な指摘もできないで印象操作ですか？
876 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
馬鹿にはそう見えるのかも

877 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
馬鹿は自分に理解できないものは見えてないからなｗ



880 ： ナイコンさん[] ： 投稿日：
その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。
その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。
その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。
その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。その目気色悪すぎこっち見んなど田舎男死ね。

881 ： ナイコンさん[sage] ： 投稿日：
>>875
反論できなくてスレ荒らしですか？


[昔のPC板に戻る]
タイトル検索：


[881 res] 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 最新50

[元スレ]http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1299717063/l50


@logsoku_news をフォローする @logsoku_vip をフォローする


ショートURL

おすすめスレッド
番組ch(TBS) スプライト久しぶりに飲んだら…
ニュー速VIP スプライトのCMのやつ
ニュー速VIP スプライトうまい！
番組ch(NHK) NHKｽﾍﾟｼｬﾙ 宇宙の渚 第1集「謎の閃光 ｽﾌﾟﾗｲﾄ」★2
ニュー速(嫌儲) コカ・コーラのNo.2だった「スプライト」って一時期存在を抹消されてたよな…
スマートフォン 【Android】浮気者の味方【プライバシー】2本目
番組ch(NTV) スプライトってなんで復刻しないの？
ニュー速VIP スプライト復活したの？
ニュース速報 スプライト　虫混入 訴訟　
ニュー速VIP スプライトは、うまい
なんでも実況J スプライトの再発版
ニュー速VIP スプライト＞＞＞＞＞＞＞＞＞三ツ矢サイダー
番組ch(フジ) スプライトおいしいね
ニュー速VIP スプライト美味すぎ
ネトゲ実況 ７Ｕｐ　ＶＳ　スプライト　ＶＳ　ジンジャエール

最近見られたスレッド
モ娘（狼） 小桃音まい可愛すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニュース速報 アナウンス「背番号96、安倍晋三」　記者団「それは憲法96条改正ってことか！」　安倍「ふふふ……」
ニュー速VIP 穏乃「え！子供が出来た！！」　咲「うん…」
海外サッカー Southampton FC 吉田麻也 part53
噂話 ■金爆の噂■
地下アイドル 【入場確約】ヤフオクに超大物が現れた
番組ch(TBS) 水トク！激撮！密着警察24時！犯罪捜査最前線SP★1
既婚女性 【韓国】国に先駆け私たちで韓国潰し42
噂話 草なぎ剛の噂329
番組ch MX･tvk･テレ玉･チバ･群馬･とちぎ実況 ★ 36508
水泳 水泳体型の女性は魅力的か？　2ストローク目
芸スポ速報+ 【音楽】オアシスのリアム・ギャラガー、兄ノエルに会うのは「ギグのときだけ」
テレビ番組 ◆視聴率情報提供専用スレ1650◆
なんでも実況J 昨日のプロ野球選手の妻たちって凄い面白かったな
プログラム Python厨とRuby厨が仲直りするスレッド
ニュー速VIP ネットで知り合ったJCと会うことになったんだが･･･
なんでも実況J 結局歴代最高のサッカー選手ってジダンだろ

アクセスランキング ブログパーツ