新日の盛り上がり方が信者っぽい件

1 ：お前名無しだろ：2013/04/08(月) 18:38:13.76 ID:3n5Vq7+u0

最近盛り上がってるのは間違いないんだけど
声の合わせ方がどっかの宗教っぽく感じた。
小島の「いっちゃうぞバカヤロー」は全日時代から声合わさってるけど、エルボーの後、一瞬シーンとなってからの大合唱はちょっと訓練されすぎかなと…
あと、矢野通のポーズみたいなの取る時だっけ？
声を合わせる時の一体感は、どこか盛り上がってるというより、信者的なものを感じて、初見が見ると怖く感じるんじゃないかと思う。

2 ：お前名無しだろ：2013/04/08(月) 18:40:36.53 ID:CG2+1xwD0

何いってんだ、プロレスはどんだけ信者獲得するかって商売だろ

3 ：お前名無しだろ：2013/04/08(月) 18:42:55.10 ID:Z4WYsx260

最近のプロレスは、オタク化して盛り上がってるってのは、3〜4年前から言われてたことだろ。
まぁでも、一般層の人間が入って来にくいってのは同意かな・・・

4 ：お前名無しだろ：2013/04/08(月) 18:48:39.27 ID:Z4WYsx260

試合で盛り上がらせれば一般層も入ってこれるんだろうが
今の時代、プロレスは格闘技じゃなくてショーとして見せるところがあるようになった。
昔みたいにプロレスラーはガチでも強いって幻想でもあれば盛り上がれたんだろうが。

5 ：お前名無しだろ：2013/04/08(月) 18:52:23.60 ID:9Hq8hJod0

もう蔵前暴動みたいなことをするファンは現われないだろう

6 ：お前名無しだろ：2013/04/08(月) 18:57:26.03 ID:Z4WYsx260

そこまで昔じゃなくても、PRIDE前まではまだプロレスラーは強いっていう幻想があったと思う。

7 ：お前名無しだろ：2013/04/08(月) 19:20:33.35 ID:hlbhy/ZT0

ショー色の強い興行ではそうやって声出せるのもウリになります

8 ：お前名無しだろ：2013/04/08(月) 21:43:38.47 ID:vjTtPvNE0

アメリカやメキシコは宗教っぽくもなく歓声で盛り上がってますが？
2003年頃の暗黒期と言われる頃も、自然な反応があったな。

9 ：お前名無しだろ：2013/04/08(月) 21:46:30.49 ID:Z4WYsx260

ノアヲタって言葉は昔からあるが
やっぱオタク化するってことは、お約束が分かってるだけに内輪のノリになるから、外からは入りづらくなるんだろう。

10 ：お前名無しだろ：2013/04/08(月) 22:22:10.85 ID:PxsJzZbJO

猪 木 信 者 だ が 何 か？

11 ：お前名無しだろ：2013/04/08(月) 22:48:09.05 ID:mX+09q3MO

「蹴り殺せ」とか客席から言われるような時代に戻るのは逆に勘弁な

12 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 01:35:07.92 ID:jTxopM5u0

>>5
>>7
>>10-11
なんか意味合いが違う。
たぶん今の盛り上がり方って、この動画の観客みたいな感じなんだろ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6103990

13 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 01:43:27.18 ID:J3gHmc1I0

>>12
客の一体感すげえｗｗｗｗ

14 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 02:19:47.34 ID:PppsJCf4O

`
結局プヨエスって儲で持ってるんだね
親日が調子よかった時のノワぽ
.

15 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 05:05:32.60 ID:HAtdvwtw0

>>12みたいなオタク化は長州やTAJIRIも言及してたわ。
「今やっとプロレスにもいい風が吹いてきてるんですよ。まぁちょっとオタッキーなノリですけど」

16 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 07:06:01.90 ID:iQZZJlb50

>>12
なんだこの古い曲は？

17 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 07:18:23.04 ID:6uJmu6yJ0

それでもノアよりマシですからｗｗ

とは言いたいものの、ノアヲタがヲタの歴史を刻んできたが、そのヲタ化が新日でも始まってるのは事実。
ヲタ化っていうのは、団体経営が厳しくなった中で観客も守りに入る現象。
ヲタ化は経営不振が一旦止まるけど、結局ジリ貧なんだよね。ヲタ同士で結束してるから売上の下降線は緩やかだけど、いずれまた厳しくなる。
やはりどこかで別の手を打って、新たなファン層も取り入れていかないとまずい。

18 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 07:50:27.42 ID:KzbAM7ju0

正直90年代から普通にオタク化してたと思うんだが
オタクのノリ自体は変わったけど

19 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 08:33:53.12 ID:KAwDCYvb0

WWE見てるとトップ戦線のベビーは声出し要求するムーブを作らされるのかな、と思ったりもする

20 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 09:20:10.82 ID:kmzWNVZZO

>>1
初見が引いちゃうってのはなんとなくわかるかな。
ちょっとニュアンス違うかもしれんが、スコアーが流れた時のやたら揃った手拍子とか、
クリーンブレイクの後や激しいグラウンドの攻防が落ち着いた間にドヤ顔で拍手したりするのもちょっとキモイと思うわ。
「俺たち観戦玄人なんで」「どこで拍手すればいいかわかってる人間なんで」って空気が。

そういえば初めて全日見に行った時、キョーヘー！もなんか引いた記憶あるわ。

21 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 13:47:57.94 ID:AKaz1M1U0

>>12
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
この中には行きたくねえなｗ

22 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 14:00:12.80 ID:fVStAYsq0

今の新日の客って全部サクラだろう？
盛り上げ方がウソ臭すぎる
あんなしょっぱい試合なのに
　

23 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 14:08:33.28 ID:eIsn8YK4O

なんでもかんでも迎合する、純粋なファンばかりですね、
新日って。

でも、ちょっと批判めいたことを書いただけで、すぐムキになるのは異常ですね。

24 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 14:28:42.30 ID:TOA/6Um30

あのノリについていけない人は会場で凄い冷めた目で見てると思う。
タイチは帰れってなんだよ

25 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 15:47:45.05 ID:AKaz1M1U0

>>22
ノアはあと2人ぐらい死んだ方がいいんじゃねえか？
三沢が死んでも何も学習してないのか？
リング上で死体見せんなよ、気持ち悪い。

それならまだオタ芸やってた方がマシだわ。

26 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 15:49:17.13 ID:0TZJex+xO

エアギターが受け入れられてるのはちょっと異常だ

27 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 16:16:29.94 ID:UkoOaie2O

90年代に比べたらマナーはマシになった気がする。
やたら立ち上がったり椅子の上に立ったりしなくなったしね

28 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 16:23:29.47 ID:AKaz1M1U0

>>27
そりゃ観客が多かったし、プロレスオタではない一般客も多かったからな。

29 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 16:25:40.84 ID:JDrzR/+CO

そもそも以前から日本のプロレス市場は縮小し続けてるんだからどこの団体も信者増やそうとしてるんじゃないの？

30 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 16:30:19.19 ID:TOA/6Um30

信者増えるのはいいけどある種カルト的になって一般というかニュートラルな人が入りにくくなるじゃない？

31 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 16:56:53.08 ID:al8rU/zQO

既にカル(ry

32 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 17:08:30.88 ID:JadHCOZzO

YTRは拝借元を考えればまあわかるが「タイチは帰れ」はなぁ〜…新日は好きだがあのコールは受け付けれない

33 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 20:21:57.12 ID:eRq87tz6O

>>25
久々に本格的なキチガイを見た

34 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 21:54:06.43 ID:YNGu906f0

>>30
内向的なヲタクらしいご意見だ
昔の野次が飛び交う野蛮な興行だろそれ

35 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 22:26:49.07 ID:IPu0zHp50

別に金払ってんだから自由だろ
金も一切落とさない口だけの老害とかいらん

36 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 22:42:07.14 ID:uHgCX+Ar0

>>18
たしかに三銃士が人気でたあたりから
「オタク」な未成年のファンは多くなってきたというのには同意。

三銃士はよく作られたヒーローショーだったからね。
いいか悪いかは知らない。

37 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 22:42:17.76 ID:1rWHrrmdO

>>1
猪木の全盛期の試合をようつべで見ろ！
猪木 ホーガンなんて今のこんな比ではない

38 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 23:36:12.69 ID:/q0YqAVG0

今井田くたばれ

39 ：お前名無しだろ：2013/04/09(火) 23:42:57.43 ID:YNGu906f0

↑この手の会話にすらならない爺の方が問題じゃない？

40 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 00:44:10.11 ID:hMJ7uhoCO

だってサクラだもの
汚い垂れ幕w
浮いてるブーイングw
WWEのパクリチャントw
サクラにペコペコするレスラーw
サクラの給料になる観戦料払うファンw
サクラが盛り上げてくれないと不安なフロントw



魂w込めてw新w日w本wプwロwレwスw

41 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 00:48:59.89 ID:jtiWDR990

悔しいからってすぐ発狂だからな
しっかり語って会話しなさい負け団体ヲタヨカタ
なんで両国はあんなに盛り上がってんの？

42 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 02:25:25.85 ID:OuCpZLeG0

客観的に見て近年で最も信者的だったのは四天王の時の全日だろう
UWFも相当だったがあれは基本的に静かだったし

観客の熱が今の親日とは比べ物にならない
あれこそ宗教的信者的な熱だよ

今の親日はノリは劇を見るレベルの健全さだよ
ちょっと前にテレビでやってたタナとオカダの煽り合いとか客席から失笑が漏れてたもの

客も選手もエンタメだと思って健全に盛り上がってるよ

43 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 02:30:52.91 ID:rzG/yCH10

ECWみたいなノリとか最高だろ
盛り上がればいいんだよプロレスなんて楽しんでなんぼ

44 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 03:28:43.81 ID:NYhxxGyQ0

>>43
あんなデンジャラスな試合はしないだろ、新日は。
まず、試合内容からしてあんな風にはなれない。

45 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 03:34:43.36 ID:rNBuO/W50

>>12
あぁ、言いたいことは分かる。
たしかにこういう雰囲気が新日本には最近あるかも。
でも、それも時代の流れだと思うけどね。

46 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 03:39:25.83 ID:4FCXhBr20

ノワみてえに垂直落下やってっから死人が出るんだよ。
大日本なんかもいずれ死人が出ると思うね。

新日本はそれらの安全とノリを突き詰めた集大成なんだよ。

「ヤノー！トー！ルー！」を言うのが恥ずかしい？
そういう奴は、プロレス見る資格ないと思うね。

47 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 06:08:16.93 ID:XqBbrTK/O

四天王時代の全日の雰囲気にすげー似てるんだよな。あの排他的で独特な感じに。
ネットでの思想もそっくり。なんか違和感がある。

48 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 06:32:59.53 ID:rNBuO/W50

>>47
つまり、旧全日の後をたどってるってことだな。

四天王時代のネットでの思想か。
「四天王プロレスこそ至高！他団体の試合なんてつまらないｗｗ」
「今のプロレス界は新日本が一番！ノワ倒産ｗｗ武藤全日身売りｗｗ」
たしかに似てるかもね。

49 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 06:46:41.62 ID:Cu5BRy6x0

とうにそんなん時代じゃないぞ？
今のプロレスは未来が見えてる時代だからアホ経営者じゃなければ安泰

50 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 07:06:54.85 ID:sss5X3pkO

他の客にああしろこうしろとか絡まない限りはどんな見方しても自由だとは思う ただ、今の方が声は出しやすいとは思うかな〜

51 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 07:09:29.20 ID:Y2snhyjh0

未来が見えてるか。もうそんなとこまできたか

52 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 07:39:46.63 ID:rZuU8Xw+0

ディズニーランドのパレードみたいなもんなのかね
アレもなかなか入るのに勇気は要りそうだが間口は広いわなｗ
間口を狭めなければいいんじゃないかな、そこが団体の腕だろう

53 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 08:23:28.17 ID:6vCPwCZb0

今いる客には天国だろうな。
ただ、新規の客からしたらちょっとしたカルトだから恐いだろう。
そこの空気に入れれば楽しいはず。旧全日本がそんなイメージだったな。

内輪で楽しむことは割と長く続く。
だから、オタク化は正解。
ただ、ジリ貧なのも事実。

54 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 09:31:14.74 ID:OuCpZLeG0

ガチ幻想が消滅した今のプロレスには親日スタイルがベストかもな
お約束が多く観客集団芸がある。コンサートみたいなものだ

もう真剣に手に汗握るものではなくエンタメになったんだよ
お約束をみんなでするって楽しいもの

55 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 09:40:25.74 ID:rNBuO/W50

格闘技ではなくエンターテイメントなら仕方がない。

長州も、VERSUSで
「格闘技とプロレスは分けなきゃいけない」って言ってたしな。
もうプロレスは、格闘技ではなくなった。

56 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 09:51:57.10 ID:NFaFn349O

未だに格闘技として見てる奴なんてこの板でも稀少種だろ

57 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 10:09:05.34 ID:yizM+j+P0

新日信者が排他的で狂信的なのは昔からだろ。
無駄に全日に敵意を抱き憎しむ。
プロレスは最強の格闘技である、プロレスに市民権をという新日本の教祖様の言葉を信じ
それが達成されないのは馬場のせいだと意味のわからない責任転嫁。

んで、今は俺は昔から知ってたｗｗ
アメプロ最高！！といつでも鞍替え。
んで最高のプライドはノアよりはマシというみみっちいプライドｗｗ

58 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 11:05:38.75 ID:6vCPwCZb0

猪木信者は、今の新日本の
「ヤノー！トー！ルー！」を一緒に合唱してるんだろうか？

59 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 11:52:48.92 ID:OuCpZLeG0

してないだろ
客層もけっこう入れ換わったんじゃね

ガチ前提から劇前提に大きく変わったんだから

60 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 12:11:19.77 ID:kpNx3iofO

ちょっと前までバカにしてたインディースタイルが一般受けしやすいんだから仕方ないよね

61 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 12:18:51.54 ID:CqMoUYFmO

俺は昔から知ってた

なんて人はもうプロレスに金落としてないと思う

62 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 17:47:17.71 ID:Cu5BRy6x0

>>53
以前の方がヲタクなんだがヲタクは感性が違うな

63 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 19:16:51.12 ID:W0JfY0JzO

>>57
同意過ぎて笑ったw

64 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 19:35:42.79 ID:fd+uddW+0

今は武藤の頃見てた世代が信者の上の層だからアメプロ最高ってのは鞍替えでもないよ
猪木の頃の信者は90年代にほとんど振るい落とされただろ

65 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 20:06:22.15 ID:XqBbrTK/O

そうだよなぁ。俺は三銃士世代なんだけど、当時から今思えば武藤色というかWCWと提携とかアメプロ色だったじゃん。
それで一度総合とかのストロングスタイルに先祖返りして、また今アメプロに戻った。
猪木や長州や藤波も一応いたし、橋本がその時代の匂いを少し残してたが、猪木信者は三銃士時代も新日観てたのか？
あの時代はネットもないから今みたいな情報だけで楽しむってのも出来ないし、その時点でU系とかに流れたんだろうか。
でも猪木は90年代の最後まで一応新日だったしなぁ。

66 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 20:45:02.43 ID:rNBuO/W50

「いっちゃうぞバカヤロー！」や
「矢野ー！とー！るー！」を
みんなで声を合わせて大合唱するプロレスは、未来が明るいということか。

67 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 21:30:16.65 ID:M+ah4Z2O0

「　やる気ー！元気ー！（みんなで）モリシー！！　」
も　未来が明るいということか。

68 ：お前名無しだろ：2013/04/10(水) 23:27:42.89 ID:rzG/yCH10

>>66
んなもんどの団体でもやってるやろw
今のプロレス無理して見んほうがいいぞおっさんw

69 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 00:08:54.61 ID:HSrsB7oN0

>>66
>>67
そういうのが、未来の見えている時代のプロレスなんだってさ。

70 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 00:16:36.51 ID:XGg5RjvUO

暴動がどうこうなんて民度の低い時代には戻りたくない
まぁあれもガチだと思ってた能タリンな連中の所業なんだろうけど

71 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 00:37:19.97 ID:893X/WKU0

未来の見えてるって意味を誤解してるな
昔と違って不透明な時代じゃないってことだ
新日は人材を上手くやりくりしていけば半永久的にいける
5年先が余裕で見えるからな

72 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 00:40:26.46 ID:893X/WKU0

オカダのような若手をも支持できる新日ファン
そして小橋しか支持できない元を含むノアヲタ
この差は大きい
あと白石全日は未来ないでしょw

73 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 03:10:37.03 ID:ODoVyOTv0

>>72

>>57みたいなのを地で行く奴だな、あんた。
あと新日ばかりではないけど、選手のやりくりだけじゃいずれ衰える。
今の合唱プロレスを楽しめてる客はいいけど、新規の客がどう捉えるかだな。

まぁでも、長くは続くと思うよ。固定されたノリで楽しむってのは。

74 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 03:17:39.99 ID:HSrsB7oN0

安定はすると思うけど、発展はないだろうな
お遊戯会を楽しいと思ってくれる人なんてそうそういないから

75 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 03:21:53.90 ID:cR7JJoQ90

>>73-74
滅亡に向かってるノアヲタのひがみｗｗ
さぞ悔しかろうてｗｗｗｗｗ

76 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 03:35:54.23 ID:ODoVyOTv0

>>75
無益な煽りはやめようぜ。
そういうのが近年特に多くなったことこそ、一番やめるべき事じゃないか？

77 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 06:39:20.06 ID:MHYfuxWJ0

>>65
その武藤自身が「ストロングスタイルって何？」「猪木さんはアメプロの名人」とぶっちゃけたのも大きいなw
俺は昭和新日好きだったけど90年代からは完全にショーとして見てたわ
で、ショーならばこういう方向に進むのは必然だろう
問題は新規をどうやって増やすか、どこの団体も理想は宝塚だと思う

78 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 15:20:46.52 ID:XPMhM0A80

猪木自身も「プロレスは格闘芸術」って言っている。
だから、ガチから卒業したならいかに芸術の部分を洗練させていくかだな。
そうなると、ドラゲーのような色男路線もありだ。

ひとつ言えるのは、もうレスリング出身とか連れてくる必要はないってことｗｗ
逆に、ボディービル出身や、学生プロレスの中でも体がいい奴を連れてきた方がいいだろう。

79 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 16:54:25.67 ID:BzI7sIvn0

>>65
出演者の質のいいショーが90年代

今は地方の素人がやるような劇団レベル

80 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 19:28:42.42 ID:maokCG3u0

>>73
俺はTVプヲタだが何を言ってるんだ？
嫉妬のあまりに冷静に分析できないお爺さん？

そのノリ（）なんて大事なところではないんだが、何を意識しちゃってるの？
極論でお話にならない>>57の池沼とか論外だけど

81 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 19:30:42.05 ID:maokCG3u0

それとシーンとしてる会場より盛り上がってる方が楽しいのは間違いない
ノリ（）が危険だと吠えてるアホはその程度の認識でいいと思うよw

82 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 19:34:29.70 ID:XPMhM0A80

>>80
お前は、スレタイにある「信者っぽい」じゃなくて
ガチの信者かよ。

83 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 19:42:42.63 ID:vbA9bL9M0

宗教にハマった人間も、謎のお祈りを大合唱しててもそれが幸せだと思ってんだから、ハマりたい奴がハマればいいんだよ。

84 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 19:47:05.50 ID:vbA9bL9M0

第一、今のプロレス板に残ってる奴はそんな裸踊りショーを見て楽しんでる奴しかいないんだから、それも楽しみ方の一つだろ。

ただ、俺は合唱に参加してない。

85 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 19:48:36.89 ID:yX0Z/51x0

日プオタのキモさは以上だな
ガチだの八百だの盛り上がりが信者だの

86 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 19:53:42.44 ID:maokCG3u0

>>82
TVでしかプロレスを見ない奴が信者？
どこからそう受け取れるのかがわからない
客観的に薄く当たり前のことしか書いてないが

87 ：お前名無しだろ：2013/04/11(木) 21:00:52.02 ID:ODoVyOTv0

ガチを売りにしたのは元々新日本の猪木だからな。
まぁ、売れるための手段だったんだろうけど。

88 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 00:46:31.48 ID:+b5KC5xg0

新日ヲタの発狂っぷりはノアヲタを越えたな

89 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 01:17:58.03 ID:24/2svHg0

>>88
越えてねえよｗｗ
まぁどこの団体も規模が小さくなって、プロレスオタしか残らなくはなったけども。

90 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 01:34:14.66 ID:lHm1/vYq0

発狂とか信者とか言葉に頼るのやめろよお爺さん
正論がないのはわかるけどさ

91 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 03:25:33.03 ID:qwAGj2Yj0

そういや、ハヤブサ時代のFMWの頃
両国かどこかデカイ所でやった時、「今回は大会場で客は入ったけど、客層がコアじゃないファンも入ったので盛り上がりにはイマイチ欠けた」って記事を見たことがあるな。
やっぱ、マニアやオタの中だけでやれば、ここで何を叫べばいいというお約束を知ってるだけに盛り上がれる。
知らない人からしたら置いてきぼりだけど。

92 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 03:55:37.98 ID:kh9/TW9t0

やはり目指すは宝塚のような劇団かな。
いまやどこの団体も格闘技風の裸踊りショーなんだから、客を喜ばせる能力を持った素材が欲しいね。
ただ、今を輝くオカダが鈴木みのるのナデナデビンタで膝ついたのは情けなかったな。
やっぱそれなりの強さはないと駄目なんかな？難しい所だ。

93 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 04:16:18.04 ID:KY59Knpl0

とりあえず新日本は「KING OF SPORTS」の字を消した方がいいなｗｗ
いちおうプロレスの長たる新日本が「スポーツの王様」と掲げてるなんて、他のスポーツから鼻で笑われるぞｗｗ
いまやショーの類いに寄ってきてるんだから。

94 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 07:01:22.85 ID:31EPVOfZ0

これからは、お遊戯会の時代
ま、>>12の動画の観客みてーに「か〜もね！ハイッ！」って叫んだり、それを視聴して喜ぶ人間もいるんだから
そういう人間がプロレスに流れこんで来てくれたら客が増えるかもな
安泰、安泰

95 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 07:20:11.47 ID:mNEqcn16O

プロレスは全部八百長だから(笑)

96 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 09:53:48.17 ID:ulqjB8WaO

新日のレスラーをちょっとでも批判すると、もの凄い勢いで食ってかかってくるよなw
異常な過保護だよ。

97 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 11:09:37.04 ID:+b5KC5xg0

マメウンコ棚橋ｖｓ中卒ごり押し劇団員オカダ

盛り上がるね〜

98 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 17:48:10.31 ID:kecv+9+A0

結局煽りあいの流れかよ。
プロレス板にオタクしか残らなくなった弊害。

99 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 18:43:46.92 ID:24/2svHg0

まぁ、四天王プロレスもあのテンションでいいと思ってたら
そのままヲタ化したからな。

100 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 18:58:46.74 ID:rrc1J2SbO

>>12誰？この子？

101 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 19:18:15.14 ID:+b5KC5xg0

>>99
マメウンコ棚橋がどうしたって？ｗ

102 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 19:18:45.89 ID:21NvE9FJ0

>>100
ハロプロの橋口恵莉奈。
ライブでの客の声合わせが宗教ばりに訓練されているため「えりーな教」と呼ばれてる。
>>12はその一つ。

103 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 19:21:19.58 ID:rrc1J2SbO

>>102そうなんだ〜
新日の会場ではドミニオンがの雰囲気が近い気がする。

104 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 19:28:17.88 ID:24/2svHg0

ドミニオンってなんだ？

105 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 20:11:44.83 ID:sTPjhUrQ0

今のどのプロレス団体も楽しめないおっさんのネガキャンスレかw

106 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 20:43:31.85 ID:lHm1/vYq0

>>93-97>>101
で、結局この幼稚なまさに　発狂　で終わるの？
悔しいからと、スレを荒らすだけで正論が一つもないじゃないか50歳児

>>99
その四天王プロレスってのが参考材料にならない
いつのプロレスなんだって話でしょ？時代が違うとしか言い様がない

107 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 23:28:14.77 ID:21NvE9FJ0

いつの時代のプロレスつったら、今のプロレスじゃないの？
アニメとかコミケ、オタ芸が最盛期を迎えてしまった今の時代ｗ

108 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 23:32:31.83 ID:21NvE9FJ0

過去に例があるつったら武藤ら三銃士のアメプロ時代ぐらいか？
でもあの頃はレジャーも少なくて、客の数がまず違う。
今は、数あるレジャーの中からそれでもプロレスを選んだ濃い奴らが、後楽園ぐらいの規模の人数でいる。

109 ：お前名無しだろ：2013/04/12(金) 23:43:59.25 ID:UJ+EMDqd0

10年前にドームで入れないと言われた頃でも、3万人は入ってたからなぁ。
それよりも今は入ってないわけだから…
さすがに暗黒時代をすぎて今は客が戻ってきたし盛り上がってもいるけど、これからドームを3万人にできるってことはさすがにないだろうなぁ…

110 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 00:30:38.48 ID:94my27gl0

信者も生まれなくなったノアヲタの嫉妬スレ(笑)
小橋を教祖にしてる団体は創価そのものじゃねえか
身体障害者を拝んで楽しいか？(笑)

111 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 00:46:24.73 ID:Vc0AXvDT0

煽りと揚げ足取りはいいよ・・・

112 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 01:31:05.28 ID:O//hFKZJ0

>>107
アニメ？意味不明な押しつけは論外だとして

四天王ってのはガチ幻想のあったプロレスの未来が見えなかった時代
今はプライド、K-１と格闘技が廃れた時代

113 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 01:44:16.67 ID:dFSpIrfd0

>>106
マメウンコ棚橋にキャッキャｗ
中卒劇団員オカダにキャッキャｗ

114 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 02:04:20.11 ID:O//hFKZJ0

悔しそうに泣きながら「ウンコ」と捨てセリフを吐いた子供を思い出すよ

115 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 05:12:27.13 ID:Vc0AXvDT0

やはりしょーもない煽りや、それにわざわざ反応する輩、負けん気からの揚げ足取りな流れになるんだな。今のプロレス板だと。

116 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 05:28:54.69 ID:RknNBjz70

>>108-109
たしかに暗黒期つってもドームには客は入ってたね。今と比べれば。
今はドームどころか武道館も難しいからな、客入り。
今のプロレス・格闘技界の不況はやばいよ。
どんどん潰れていってる。
本来なら、ノアやSMASH、他インディー団体みたいに廃れていくか倒産になるはずなんだよ。
だけどそんな中で、2005年くらいからある「魂を込めて〜」垂れ幕にあるような熱心な新日ファンが必死で食い止めて盛り上げてんだよ。
その団結の表れが、会場の合唱？に繋がってんだと思う。
ただ残念ながら、この団結なら維持はできるけど、さらなる発展はないだろうなぁ。
さらなる発展して客もさらに入れるとしたら、なんかすごい素材の選手が現れるか、新たなジャンルを生み出すかしかないと思う。

117 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 05:56:11.92 ID:6P4AZ1Wa0

DDTがエンタメをガッツリやってて一時期俺も好んで見てたけど、両国と武道館行ったまでが限度だったな。そこまででも充分な進歩だけどね。
個人的にはエンタメの試合と真面目な試合のあの空気の変えようが難しかった。
飯伏とかケニーオメガみたいないいタレントは揃ってんだから、もっとファンを膨らませてほしい所だけどね。

118 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 07:59:50.38 ID:EbuuEfcnO

>>117
プロレス村の限界だな

119 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 08:55:56.87 ID:6P4AZ1Wa0

>>118
DDTはむしろ、プロレス村のタブーとされる台本のことや学生プロレスの参入etc..に、真っ向から逆らってやった気もする。
んで集まる客たちも、プロレスを「強い」ではなく「上手い」こと求める人たちが集まった。

新日本がこれから目指すのも、どっちかというとプロレスを「強い」ではなく「上手い」で見る方。

120 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 09:59:35.33 ID:pyHgDMrk0

>>116
今井田とかサクラじゃん。しかもあいつへの不満や苦情多い
あの軍団いなくなればここの書き込みの半分くらいは解消されそうだけどな

121 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 20:22:45.04 ID:sMpiJtn70

2005年に出版された宝島があったわ。
「携帯をカチカチ鳴らしてる女性客が大半で、終止しらけたムードの1.4ドームであったが、ひとりコブシを振り上げて声援を送る中年男性がいた。
「ナガタ！ナガタ！」「ナカニシ！新日こそストロングスタイルの本家なんだぞ！！」
周囲からクスクスと笑われていたものの、この熱心な中年男性こそ消えかけた焚き火の最後の火種であることに新日本プロレスは気付いていない」

このオジサンの集合体が、今の新日なんだろうな。

122 ：お前名無しだろ：2013/04/13(土) 21:22:06.48 ID:fN2PSfx+0

>>121
いや、そういう人はIGFに行っただろ

123 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 04:07:09.50 ID:qJLKkuX30

信者ならいいけどサクラ多すぎ
サクラにいくら使ってんだよ

124 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 06:09:21.31 ID:Ah3qGk1V0

今井田軍団なら数人しかいないけど？

>>116
タダ券、YFCばかりだから価値ないだろ
今は無意味なタダ券はなくなったからドームも盛り上がる

125 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 06:37:01.71 ID:4+neOOXz0

2002〜2006年が暗黒期とか言うけど
他の団体から比べたらじゅうぶん売り上げがあったと思うんだけどな。
今までの売り上げから見たら凋落しすぎたからマスコミも調子に乗って叩いただけでしょ。

元から貧乏な団体達は、暗黒期新日の何分の1の売り上げしかないわけだし。

126 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 06:43:33.31 ID:4+neOOXz0

「暗黒期」だ「売り上げがやばい」だって言われてたけど倒産するとまでは思わなかったな。俺は全日派だけども。
なんだかんだでドームもやれてたわけだし、それで倒産するんだったらよほど無駄遣いだろって思うレベルだった。
今のノアや武藤全日なんかは、倒産の影がハッキリ見えてるんだから、素人の目から見てもヤバイってのは分かるけど。

127 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 06:48:37.44 ID:Ah3qGk1V0

>>125
それ以前の連中が義理で来てたからな
無謀な大会場ばかりの赤字祭りだから売上に意味はない

128 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 10:01:51.47 ID:cvH4N3170

今も広告費3億使って儲けないんだから、赤字じゃんｗ
ドームもタダ券ばらまき自分らでバラしてるのに馬鹿じゃねえのマメウンコ棚橋ヲタくんｗ

129 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 10:30:00.29 ID:c+Go+gNX0

ペチペチペチペチペチペチ
ペチン！

(客)いよーーし！

130 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 10:33:21.12 ID:c+Go+gNX0

矢野ー！トー！ル(ここで後ろからドロップキック

131 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 10:44:40.33 ID:c+Go+gNX0

「棚橋＝勝ちブックおじさん」なんてまず前提から違うのに
必死に仕立てあげようとする低脳集団がいるらしいｗｗｗ

132 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 21:13:09.16 ID:4+neOOXz0

広告に3億も使ってんのか？
どこに使ってるんだ？
最近TV見てないから分からんけど、CMとか使ってる？

ドームのタダ券は、暗黒時代よりかはさすがに少なくなってるけど、まだあるんかな。

133 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 21:44:41.07 ID:jjOVXfCp0

電車とか

134 ：お前名無しだろ：2013/04/14(日) 22:09:07.60 ID:4+neOOXz0

まじか。電車の吊り下げ広告やってんだ。
田舎だから知らんかった。

135 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 06:36:06.58 ID:tYaQc6tK0

おいおい、競馬板にまで文句言ってきてっぞ・・・

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1365933856/95

136 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 06:39:40.42 ID:tYaQc6tK0

これもか。


おまいらのプロレスベストバウトを教えろ！！！！
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1365933856/113

137 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 07:51:38.11 ID:FX8O5e020

93 ：お前名無しだろ：2013/04/03(水) 12:57:15.53 ID:79FSsEuv0
niconogeをタイムシフト視聴したら、木谷会長がゲストだった
「両国の白石がKENSOともめたのはアングル、だってKENSOの音楽かかったんでしょ？」と爆弾発言ｗ
それを受けて堀江ガンツが「オーナーとKENSOがもめても他の所属選手は黙って囲んでて、
佐藤光留が突進したらそれを止めに入りましたからね」と補足
それと木谷会長「お金まだ出してないでしょ、出してからものを言うべき、
私はもう、キンプロ含めてだけど、３億出したよ！全然回収できてないよ！」とも


木谷爆弾発言！！！！新日の広告費3億は全然回収できていなかった！！！！

138 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 08:14:39.18 ID:n6neqIUi0

3億あればノアを買い取れたのかな

139 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 08:36:51.81 ID:zFLrsnqJ0

客席が突如暗くなりイノキボンバイエが流れる中ステージの端にスポットライトが当る

裸にペニスケースをした屈強な黒人２人に抱きかかえられながら
主役の猪木が入場。現役時代を髣髴とさせる黒いタイツとリングシューズ
還暦を過ぎたとは思えない引き締まった体。現役時代と異なるのは
髪に白いものが多くなった事と隷属の象徴である首輪をはめられている事だ

ステージの中央はひな壇になっていて客席から良く見えるようになっており
客席とステージは排泄物が客席に飛び散らないようガラスで隔てられている

ひな壇まで引きずられるように連れて来られると後ろ向きになり
タイツを脱ぎ四つん這いになり客に菊門を晒した。

両脇を固める黒人の一人にマイクを渡されると
「元気があれば何でもできる。ワイン浣腸もできる」力無い声で搾り出すように
叫ぶ。もう一人の黒人が軽快な音とともにドン・ペリニヨンの栓を抜き、
巨大な浣腸用の注射器に注ぎ込む。猪木はその間中小刻みに震えている。

準備が整い注射器を持った黒人が猪木の斜め後方に立ち注射器を菊門に差し
猪木の体内に大量のワインを注ぎ込んでいく。

注射器を抜くと猪木は再びマイクを持ち叫ぶ。「１・２・３・だぁぁーーー」
声にならない叫びとともに茶色の排泄物が客席とステージを
隔てるガラスに向かって飛び散っていった

140 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 08:37:49.97 ID:XuV2SZzi0

3億は盛ったとしても、2億近くは出してんだろうな。
回収できてないのも、まったくではないだろうけど出来てはいないんだろう。

観客のおかげで潤ってはいるだろうけど、プロレス知らない人間へのアプローチは厳しいと思う。
たぶん、電車とかで広告見たとしても「お、新日じゃん、まだ頑張ってんだな」って思うけど、そこから会場まで足運ばせるのは、な。

141 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 13:28:34.65 ID:oQoDvZgB0

WWEを見てて何が凄いって子供のファンの数だよ
子供ファンを捨てた日プロは落ちて行く一方だろうな

142 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 15:06:41.63 ID:941wPFBmO

ゴングが無くなってからプロレスも同時に観なくなって、久々にテレビで観たらレインメーカーがいて、そこからレインメーカーショック！勿論会場にも行ってるぜ！

143 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 15:28:51.07 ID:ZFmvLqGBO

>>140
頑張ってんだなと思ってくれてる人が果たして何人いるか。
現実には部屋にプロレスのカレンダーあるだけで引くヤツいるんだぜ。

144 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 15:53:20.41 ID:uL5YgaPti

引かれる趣味なんて他にも沢山あるだろ

そういう疎外感があるからこそのめり込めるって所もあるだろうし

145 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 17:46:15.53 ID:oQoDvZgB0

ファンに世間から疎外感を持たれるジャンルだと未来はないよ
カルト化する一方で

146 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 18:19:54.89 ID:8h2AGMDE0

別にそこまで引く趣味でもないんじゃね？
子供向けの趣味はプロレス自体がそうだから、なんとかなるかも。
むしろ獲得しにくいのは、金を落としてくれる年齢だろうな。約18歳以上になってからの大人だな。

147 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 18:26:15.50 ID:aFx3GaeoO

>>138
わざわざそんな負債団体を背負いこむ必要ないだろｗ
３億ドブに捨てたほうがマシｗｗｗ

148 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 18:26:50.65 ID:fNKYELmt0

今井田くたばれ

149 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 18:55:53.44 ID:SLuFJD360

これだけ客も盛り上がってるのに、広告費などでは赤字ってのはキツイね。
社長になる人の心労を察する。
やっぱただでさえ他のスポーツも赤字な中で、スポーツ団体の経営者になろうなんて変わり者はなかなかいないよ。

150 ：お前名無しだろ：2013/04/15(月) 19:55:04.46 ID:oQoDvZgB0

スポーツじゃなくて劇団なｗ

最終的にドラゲーみたいなものが残るような気がするな
格闘じゃなくて演劇なんだから

人材のいないヘビーに固執してたら厳しいよ

151 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 02:30:13.13 ID:etwvUIDx0

広告費の話に擦り替えたのか？
先行投資で木谷が勝手にやったことなのに

152 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 03:36:05.85 ID:b9l3Xmve0

木谷の勝手にやったことなら
わざわざプロレスの放送で言う必要なくね？

153 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 03:50:46.97 ID:hcqHTiTM0

もしかしたら、演劇として色男路線で広告したら客が集まるかもな。
それなら新たな客層も今のノリに入れるだろ。

154 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 04:05:54.16 ID:gUOIHeAs0

競馬板住民に最近のプロレスを知らないってだけで、あんなつっかかるとか、オタクにもほどがあるだろ。
挙げ句の果てに、プロレス板に戻って競馬板の悪口を報告するとかｗ
十分滑稽だわな。
あの部分を見てた競馬板の人たちには、現在のプロレス板をどうとらえたことやら。

155 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 04:15:05.89 ID:hcqHTiTM0

>>154
？

156 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 04:35:47.47 ID:rDVRnvMz0

ニーズがある奴だけ楽しんでればいいと思うね。
楽しみたい奴は楽しめばいいし、合わなかったら離れりゃいいよ。

157 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 04:40:28.35 ID:rDVRnvMz0

だいたい客を集めるために迎合するなんてバカバカしいんだが。
なんで外の人間に合わさなきゃいけねえんだ？
お前らが合わせろよって感じ。

158 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 06:41:37.96 ID:m5I6Xzd2O

>>146
この思考が信者。

159 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 07:12:29.18 ID:9f2XizDa0

色男いないだろ

それにレインメーカー本当に盛り上がってるか？

何が凄いのか俺には分からん

160 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 09:26:00.20 ID:r0RmqI1h0

木谷も親日じゃなくてドラゲーでも買って金を掛けたらいいのにな
棚橋なんて一般受けするわけねえじゃんｗ

161 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 09:29:37.17 ID:mZpc0MT30

ドラゲーに金を掛けたら後ろの組織に金を吸い上げられてヤバいでしょ

162 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 09:41:07.87 ID:2gTD2NfPO

ツイッターを見てると、是非RTしてください、新日さん、
と言わんばかりの絶賛ツイートが蔓延して笑える。

163 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 09:44:34.60 ID:sIkuKMSI0

プロレス界新四天王
モンスターヘビー＆スーパーベビー・モリシ
最強シューター・杉浦
四次元鳥人・丸藤
孤高の天才・KENTA

ゴミ４つ
愛してますステロイドホスト・棚橋
総合から逃げたくねくねヤーオ(八百)バカ・中邑
基礎ができてない中卒坊や・オカダ
笑われてる白目芸人・永田

164 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 10:00:26.73 ID:r0RmqI1h0

八百長バレした時点で「強さ」は売りにならないんだからヘビーに固執しなくてもいいのにな
日本人標準サイズをメインに据えてイケメンで動ける選手を集めた方が世間に通じる可能性はあると思うけどな

プリンスさんとかイブシだっけ？とか

165 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 12:35:50.07 ID:yJlGjc2i0

新日は現在のオウム真理教
破防法で解散するべき

166 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 13:04:49.27 ID:oI1dQFvsO

ノアの方舟とかいう如何にも新興宗教じみた名前の団体があるのだが
そこの信者が各所で問題起こしてるらしいね
聞いた話だと逮捕者も出てるみたいだし

167 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 13:19:39.92 ID:6KRJGM2D0

また関係ない団体の名前出してる信者がいるよ
ほんと病気だな

168 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 13:32:17.32 ID:mZpc0MT30

今のＧＨＣタッグ王者は新日の選手だし、裕次郎もリーグ戦に参戦している。
小島もこの前出てたし、今の新日とノアは関係ないどころか、大ありだよ。

永田、渡辺、ライガー、タイガーも今年参戦してるし、棚橋も小橋の引退興行に出る。
案外、丸藤の故障で永田を代役に今新日と交渉してるかもしれないな。

169 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 14:44:57.09 ID:GZWChue80

そら、新日が今も業界の最大手だからな。
だからゆえにもっとプロレス界を発展させてほしい所だが、ブシロードから出てるカードって売れてんの？ニコニコ動画の広告表示に出てたけど。
あのカードを買った人間から、どういう客層を得るつもりなんだろうか……？

170 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 19:53:35.68 ID:WsKs4M7N0

｢お約束｣程度の楽しみなら､それはそれでいいんじゃない？と思う。
でもその段階を超えて集団的な強制､というか
皆が薄々無理を感じ始めながらも
熱狂というベールで意識下に隠し始めると
それはもう､ちょっと危ない領域に入ってる。
多分そのへんが､外から見て｢宗教っぽい｣となる線引きかもね。
例えば旧全日末期､武道館メイン後の｢ゼンニッポンコール｣なんて
楽しめたことに対する純粋な歓声･発露と言うより
客と団体が外部から自分達を守ろうとする必死な抵抗に見えた。
新日の会場がそうなりつつあるなら､怖いな。

でもＴＶで見てる分には､別段そうは感じたことないなぁ。
精々スコッティのワームに対する掛け声レベルなんでは？

171 ：お前名無しだろ：2013/04/16(火) 23:02:15.47 ID:GZWChue80

>>170
＞客と団体が外部から自分達を守ろうとする必死な抵抗に見えた


若干それはあるかもね。
やっぱ今までが苦しかった時代で、観客が垂れ幕作って一致団結してきただけあって、もうああいう時代を迎えたくないだろうしな。
ただ、旧全日本は試合内容で魅せていて、川田なんかが「これが全日本プロレスです」って言って全日本のブランドを高めようとしてたから、全日本コールなんてものができた。
新日本は逆に、四天王プロレスは危ないっていうので独自の路線を作ろうとしてるから、さすがに新日本コールは起こらないと思う。

172 ：お前名無しだろ：2013/04/17(水) 21:29:23.72 ID:F2FsQTsI0

苦しい時代なんて終わった。
もう落ちることなんてないわボケ

173 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 11:59:52.18 ID:bP7l8IeAO

その考え方を信者って言うんだよw
世の中に飽きられないものなんてない。また変化しなきゃいけない時期が必ずくる。
ていうかすでに棚橋オカダが飽きられ始めて客減ってたじゃねーかw

174 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 12:02:24.09 ID:0aBbzBoZO

牧村さんはポアされたの？

175 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 12:09:57.31 ID:IrEXxu6g0

というか、業界が盛り上がれば
新日を好きとか嫌いとか関係無しに
自分が好きな団体の集客も増えるんじゃないのかな？

んな頑に「私は新日本以外のプロレスは見ません。認めません」
って人、今はそんないないですけどね。私は何でも見ますよ

ってかこれ現場の話？かけ声とかそういうの？
そんなもん自由でしょ。ヤジで酷いやつはいやですけど

176 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 12:58:11.60 ID:pPrbNZPd0

今の時代、プロレスというジャンル自体が盛り上がる時代じゃない。
各団体がおのおのの個性が強いから、そこの団体が集客できても他団体には繋がらない。
極端な例でいうと、デスマッチ団体が流行ってもエンタメ団体も潤うとは限らない。

177 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 12:58:27.02 ID:pPrbNZPd0

>>175
今の時代、プロレスというジャンル自体が盛り上がる時代じゃない。
各団体がおのおのの個性が強いから、そこの団体が集客できても他団体には繋がらない。
極端な例でいうと、デスマッチ団体が流行ってもエンタメ団体も潤うとは限らない。

178 ：お前名無しだろ：2013/04/19(金) 13:58:40.35 ID:4/o1BWS10

>>162
絶賛ツイート漁りが業務の一環になっているWNCの悪口は止めてやれ

179 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 02:17:41.15 ID:iT4jtsFn0

なんか今の新日はもう既存客とプロレスマニアだけを逃がさないように守りになって、
一般層に興味引かせるみたいな仕掛けや冒険をしなくなったね。
雰囲気も客層もブシロードに身売りしてからなんかカードゲームだのツイッターだのアメブロだのオタクっぽくなっちまったし。
レスラーがネットなんかやるから内情がみえみえで冷めるんだよな。
レスラーはアウトローな匂いがして素のキャラが不明だから威厳や風格が合ったのに。
最近のレスラーはリーマンばっかで武勇伝なんて何一つないしキャプテンニュージャパンだのレインメーカーだのホントガキ向けの見世物。
攻めの新日本から守りの新日本になったと橋本がいってたがまさにその通りだな。

橋本小川や武藤高田みたいに世間も巻き込んでゴールデンでやって翌日職場でプロレスに興味のない奴らが語ってたり、ニュースステーションやフライデーみたいなプロレス村以外のメディアで報じられることなんてもう未来栄光ないんだろうな
小川がフライデーで橋本煽りまくってたのとか最高だったのにな

180 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 03:16:12.99 ID:RUxMpbuG0

ニコ動見てたら、広告に新日本プロレスのカードゲームが出てたな。
萌え絵やＣＧが大半の中、オカダや中邑のいかつい顔が出てきたから異質だったな。

親会社がブシロードだからそういう商戦になるのは仕方ないんだけど、なんだかね・・・
ちょっと、求める客層が違うんじゃないかと。

181 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 04:52:24.70 ID:1lniZGYT0

>>25
これは信者ですね

182 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 07:06:03.38 ID:theIfYg70

邪道＆外道がプロデュースするなら、
冬木FMWっぽくなる

183 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 07:36:13.73 ID:3wJTMTTb0

冬木FMWだと、そのうち社長がオカダにイジメられるんだろうかｗｗ

184 ：お前名無しだろ：2013/04/20(土) 08:45:03.72 ID:KQ54U3Dc0

>>179
キャプテンニュージャパンレベルのレスラーは昔から新日にちょこちょこいたけどな

185 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 06:15:10.46 ID:lNCTZcxC0

ニコ動でプロレス生放送やってるから見てるけど、レスラー達が笑いに走ってるんだよな。
棚橋がインタビュー受けてる時の画面の端に、田口がこっそり壁から覗いてたり。
面白いんだけどね。
真壁が悪びれながら登場したけどコメントでスイーツおじさんって打たれたら「誰がスイーツおじさんだよ！？」ってまんざらでもない顔でつっこんでたりね。
面白かったんだけど、あの放送にどれだけプロレスとは関係のない初見ファンがいるんだろう？って思った。
選手のこと知ってる人が大半だったから。

186 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 09:01:23.83 ID:bNs6MC4FO

別スレに新日公式の試合結果がファンクラブ会員にならないと見れないて書いてるのマジなん？
それこそ宗教団体化じゃね？
別に本体興味ないからどうでもいいけど。

187 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 10:56:41.01 ID:oiLqEpDxO

今の新日本は全盛期のノアから四天王プロレスを無くしたような感じなのかな？
なにかファンの排他的な雰囲気も似ているような気がする 印象だけで語っててごめんね

188 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 11:05:34.66 ID:tfrxaikY0

新日の会場に行くと「新日ファンに非ずばプヲタに非ず」みたいな空気は確かに感じる
なんというか、内部でガッチリ固まっちゃっていて、他団体の悪口とか結構平気で言い合っている感じ

189 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 11:18:49.75 ID:oiLqEpDxO

プ板もノアガラスレの伸びが半端ない悪口だらけの場末の雰囲気漂う板になってしまったからなあ
あんな状態になってる団体を更に叩いてる連中はどうかしてるよ
あのスレの住民が新日本ファンじゃないことを願うわ

190 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 11:42:17.39 ID:VN19iA+e0

今の新日ってほんとカルト宗教みたいな雰囲気だよな
選手の悪口や団体批判は全く聞く耳持たず問答無用で排除で信者同士で集中攻撃
アメプロ崇拝、エンタメ路線賛成、スポンサーさまさまな家来の犬でマンセー意見しか認めない。

今の新日ってつまらないよなとか昔の方が良かったと一言でもいようものなら信者と工作員が即排除。
だから新日スレもマンセー意見ばかりで棚橋最高、岡駄最高、アメプロ最高とマンセーしまくってて気持ち悪い
昔のノアみたいな異常な村社会の雰囲気。
昔はもっと自由に意見を言い合ってたのにな、北朝鮮みたいな感じ
ユークスとかブシロードとかに買収されて秋葉系みたいなキモオタにのっとられた

191 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 17:37:12.69 ID:EK18PBd40

親会社への身売りは成功したけどね。
あれは結果的によかった。
無くなるよりかは全然いいから。

ただまぁ、その辺から2ちゃんねるでは
ノア叩きをはじめとした、他団体叩きがひどくなっていったな。
企業との戦いだから仕方ない部分もあるけど、ちょっと度が過ぎてると思う。

192 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 17:44:03.96 ID:lrQTXaPHO

昔は新日ファン同士でも仲悪かったけど、今は仲良くなったな〜悪い意味でね。

193 ：お前名無しだろ：2013/04/21(日) 20:15:40.59 ID:iqWmSt0VO

会場にデブが多い。

194 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 01:58:21.36 ID:fu6FIedi0

今の新日の客の盛り上がりは宗教団体みたいで嫌いだがチャンピオンの棚橋が負ける試合の盛り上がりは嫌いじゃない

195 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 04:36:43.37 ID:jwbRLPvU0

2007年にあったIWGP戦の中邑vs武藤で
武藤が首へのドラスクかけてからシャイニングウィザードやった後の、武藤コール。
ああいう自然発生的な歓声ならかっこいいが。

196 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 04:47:01.15 ID:ENfSqvJEO

ユークスに関しては感謝しかないわ。
本当に暗黒だった。 ゴタツみたいな使えないロートル切って、ユークスが来てから良くなった。
一時は選手層薄くなったけど、良く自前で持ち直したわ。
新日本の強みは自前の選手がチャンと出てくる事。
しかし棚橋路線は好きになれないわ。
俺、武藤も好きじゃなかったからなｗ
俺みたいな奴、少ないんだろうけど。

197 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 05:44:01.72 ID:GLqo6k5nO

理想は棚橋派と中邑派に会場が真っ二つに割れるのが俺の理想です。

198 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 06:44:48.80 ID:Jx/vHKD30

ファンの数はしばらく上がりも下がりもしないだろうな

199 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 07:20:21.92 ID:K77J5bid0

>>198
基本、客がガッチリ結束するとそうなる。

200 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 07:27:19.58 ID:lj7P6mtq0

四天王全盛時の全日もそんな感じだったような

201 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 08:06:24.88 ID:jwbRLPvU0

>>200
だから、ファンの数が減らないし会場も盛り上がってるから、
「これで大丈夫」っていう安心感が生まれるから怖いんだよね。

新規の客が入ってこないと、2〜3年後ぐらいから少しずつ下がっていく。

202 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 08:17:56.33 ID:lj7P6mtq0

新規客を拾ってくる為にキング・オブ・プロレスリングとかってやっているのかな？
あれって、プヲタがカードゲームに興味を持つきっかけにこそなっても、カードゲーマーがプロレスに興味を持つきっかけになるとは思えんのよね
まあ、ブシロードにとっては新日本の新規客よりブシロードの新規客を引っ張ってくることができれば万々歳なんだろうけど

203 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 08:29:32.02 ID:P3QkU6/tO

猪木事務所管理下の頃が悪すぎたのも原因か
あの頃はひたすら客を裏切り続けてたけど景気はそこそこ良かったから助かった
あれが数年遅くてリーマンショックと重なってたらノアみたいにテレビが切られていた可能性もある

204 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 18:59:57.67 ID:i4eBtVAn0

昔の客層はオッサンとかヤンキーが多かったけど
今の客層は秋葉系のキモオタと女子供しかいない
なんかノリとかも統制が取れてて軍隊みたいでキモイしちょっと宗教じみてて引くな

ユークスやブシロードになってから本当につまらなくなった

205 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 19:14:44.01 ID:K77J5bid0

でも今のノリで安定はしてるんだから、そのまましばらくは変わらないだろうね。
よほど、親会社が倒産するとか、売却会社が変わるとか、そういう大きい事件がないかぎり。

206 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 19:26:35.03 ID:BR+zphAM0

闘いを忘れた裸踊りにどっぷり浸かった新日本
果てがノアみたいになる
時間の問題

207 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 19:33:41.74 ID:d3oa3cwm0

もうプロレス自体がオワコン、観れたのは藤波や長州がバリバリだった頃まで

208 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 20:02:56.23 ID:Ndxn1JvN0

>>206
じゃあ闘いがあった時期っていつよ
アルクラとかやってた頃か？

209 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 20:15:19.23 ID:P3QkU6/tO

ガラスレ伸ばしてる奴のＩＤ調べたら新日スレの住民だった･･･

210 ：お前名無しだろ：2013/04/22(月) 21:11:42.96 ID:K77J5bid0

このスレに真っ向から突っかかってくる奴は、
たいていガチの新日信者だったりするよ。

ガラスレや新日スレぐらいにしかレスしてなかった。

211 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 02:00:00.65 ID:TyuYdkGN0

ノアが流行れば一部のノアファンがノア最高他はクソといい、新日が流行れば一部の親日ファンが新日最高他はクソと言う。こんなクソなファンばっかりが残ってるんだからプロレスなんか流行るわけねーんだよ。

212 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 08:30:21.25 ID:Xnso7ypM0

>>211
両方とも共通してるのは「オタク化」ってこと。

ノアは元々、四天王プロレスファンの流れから、さらに全日本が分裂したせいで客が厳選された、生粋のヲタ団体。
新日本は、2002〜2006年あたりまで無理にドーム興業やったりして一般客を取り入れようとしたが失敗。
一般客が離れていった分、残ったヲタ達が結束した結果、業績が下がらなくなった。
そのせいで「俺たちが結束していれば安泰！」といった変な自信ができちゃって、さらにヲタ化が進んでいる所。

213 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 08:37:31.87 ID:2kfeoYw80

>>212
同意
その団体だけを応援するプヲタ同士がガッチリ固まって、一種のユートピアを作ったんだろうね
ただ、そのことでプロレス村の外からは完全に、一見さんお断りの排他的で異常な集団と見られているのは事実だと思う

214 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 08:41:58.93 ID:O6f1BPU10

ヲタじゃないファンが集まってるプロレス団体ってどこ？
DDT?大日？全日？フリーダム？

215 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 08:45:12.42 ID:2kfeoYw80

>>214
ない
プロレス自体がオタク文化だから
排他的か開放的か、尖鋭的か穏健的かという違いがあると思うけど

216 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 09:18:44.85 ID:Xnso7ypM0

プロレスってもの自体がオタクじゃないと盛り上がれないからね。
一般人からの意見でよくあるのが「プロレスって八百長でしょ？」だから。
そこを上手いこと理解して初めてプロレスを楽しめるから。

217 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 10:00:38.75 ID:5kr4rLnEO

ハッスルが最近では一番世間向けにプロレスやろうとしてた気がする

218 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 10:39:29.75 ID:EQ2zEIzz0

ハッスルはPRIDE全盛期までは潤ってたな。
完全に「ショー」と言ってる時点で、一般客も入りやすかっただろ。
ただ、PRIDE崩壊後の失速はハンパなかった。
いろんなタレントを起用したり、金の使い方も大がかりだったからな。

219 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 11:19:48.62 ID:sEWUsenAO

ドラゲーの客層もヲタばかりなん？

220 ：お前名無しだろ：2013/04/23(火) 11:39:15.71 ID:UtFs+FtU0

ドラゲーは全然見たことないけど、猿虐待の時に事実をサラッと流すバカ女どもの集まりのイメージがあるｗｗ
「おさるさん虐待の件ね。あれは写真が上がっちゃってるからね(>_<)まぁ仕方ないんじゃない？」って感じの書き込みをmixiでいっぱい見た時はすげえ引いたな。
ジャニーズの男の子なら、浮気以外なら何してもいいみたいなバカ女がたくさんだった。

221 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 03:11:54.60 ID:oEUPwdsM0

新日とUWFの頃が一番オタク要素強かった。両方の団体見てないといけないわけだし。武藤高田戦は一般のプロレス好きからは凡戦扱いされてるからな。

222 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 06:18:00.90 ID:0pPRDKiu0

>>221
こういう野暮なこと言いたくないけど、あれって結局プロレスがまだガチで勝敗が
決まってないと本気で信じてたから面白かったんだよな
リング上より客のほうが緊張感があって殺伐としてた
見てる側にそういう緊張感がないとあの試合中盤まで非常に退屈だな〜と最近みて思った
ちなみに俺はあの試合みてプロレスと武藤のファンになった

223 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 07:59:32.90 ID:K9sWX9OJ0

>>213
そういう排他的なのを嫌がり、自分も周囲も幸せになろう―という志向を貫くファンも、
昔からいるにはいるんだが、そうしたファンは逆にひどい仕打ちを受けている。

>>218
>完全に「ショー」と言ってる時点で、一般客も入りやすかっただろ。

それはない。

例えばハッスルが一番盛り上がっていた辺りで「和田アキ子、格闘技参戦？」と
いう週刊誌の飛ばし記事があったが、読んでみたらハッスルのことを指していた。
一般客なんてのは、格闘技かプロレスかなどという事は、ある意味関係ないわけで。

それに当時、ハッスルの側から、そこまで言うほどに「ショー」という点を
喧伝していたわけでもなかった。

むしろ一般層は、「ショー」と言ってる時点で見向きもしない。

>>220
>猿虐待の時に事実をサラッと流すバカ女どもの集まりのイメージがあるｗｗ

逆に「お前らヲタも連帯責任で頭丸めて謝罪しろ！」といった事を
しつこく喚き散らす連中も当時多かった。

だから、何も考えていないというのじゃなくて、どうすればいいか
戸惑ったというか、判らなかったという部分もあったんだろう。
嵐が過ぎ去るのを待つ他ない、といった態度を取らざるを得なかった
のは理解できる。

もちろん猿虐待そのものは悪い事であり、それをやらかした本人は
厳罰を受けるべきだけど。

224 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 08:04:30.12 ID:hLEefnE60

たしかにあの試合の頃はまだ新日にガチ幻想があった。
永田が腕ひしぎ極めた時はすげえわくわくしたもんだ。
あれから7〜8年後、まさかタートルポジションを確立するとは思ってもみなかったｗｗ

225 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 08:12:37.22 ID:xtuL2LGCO

永田や中西の格闘技惨敗については本人たちより送り出したフロントと猪木が悪い
あの敗戦と高橋本がプロレス衰退の原因の１つになったとは思う

226 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 08:35:39.11 ID:o6kmWVQ80

新日の会場を見ていると子供のファンが増えてるのは事実だな。
まあプロレスを見る側に若い客層が増えるのはいい事だがさらに言えば
プロレスラーになりたいという２０前後の身体能力の高い人材が
これから入団してくるか、だろうな。（オカダの次の世代）
新日は秋にヘビー級に絞った入団テストをやるという情報もあるしな。

227 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 08:39:13.82 ID:xlnlMlJM0

>>223
＞そういう排他的なのを嫌がり、自分も周囲も幸せになろう―という志向を貫くファンも、
＞昔からいるにはいるんだが、そうしたファンは逆にひどい仕打ちを受けている。
今井田あたりがひどい仕打ちをやりそうだな。
新日が今井田とズブズブになってから、内輪でガッチリ固まる排他的なサティアンムードがやたら強まった気がする。

228 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 08:49:14.17 ID:hLEefnE60

今井田とかいうのが熱狂的なファンなのか？
新日の組織とどこまで繋がってるかは知らんけど、あまりにカルトなのは新日も嫌がると思うけどね。

昔いたなー。
女子プロレスの栗原だったかな？
それの応援がうるさすぎて、女子プロレスの組織とぶつかって「俺は正しいことをしてる！」っていうことを延々と書いてたアイタタなブログを公開してたやつｗｗ

229 ：お前名無しだろ：2013/04/24(水) 10:44:17.96 ID:xtuL2LGCO

>>228
確か巨人の応援団してたけど出禁になって新日本に雇われてるサクラ応援団のやつだろ？
今はもういらないと思う

230 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 10:50:35.19 ID:LGwPNerd0

客の固定化は、2〜3年後から少しずつジリ貧になっていくから
雇われ応援団みたいのは、そういう時にまた必要になるだろう。

231 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 20:13:58.31 ID:i19/9cJT0

「新日ファンでなければプロレスファンじゃない」みたいな空気がイヤ

232 ：お前名無しだろ：2013/04/25(木) 23:36:03.72 ID:lRVl4b+t0

まぁ、今の2ちゃんでは新日以外のファンは
「○○ヲタ」に認定されるからな。

233 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 02:39:30.20 ID:UA+Rj2HS0

DDTヲタ、ノアヲタ、ハゲヲタ（武藤全日）、ドラゲーヲタ、懐古厨、猪木信者
でも、みちのくや大日本、ZERO1などはヲタは付けられないな。

他どインディーは除く。

234 ：お前名無しだろ：2013/04/26(金) 23:11:25.34 ID:6uePGOAa0

WWEもオタ多い

235 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 01:02:09.90 ID:a3Zd7DZE0

まあでも新日オタと違って他オタを攻撃しないし

「２００５年頃ノアオタ→今新日オタ」の奴が一番最悪だわ

236 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 01:11:16.37 ID:u9hZ7ASpO

>>235
当時ノアオタに痛めつけられてた連中が今プオタでノアを叩いてる連中だろ

237 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 02:21:54.41 ID:N7BQZ6Ti0

結構>>236みたいな意見を言う人が多いけど、やったから同じ事やり返すって結局ノアの民度の低いファンとやること変わらないじゃん。プロレスがなくなるまでノアはクソって言い続けるの？

今更プロレスを世間に届かせるなんて正直無理があると思うので、ある程度のファンの固定化、マニア向けなのは仕方ないと思う。新日は時代に合わせてうまく経営してるでしょ。

238 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 03:41:23.76 ID:dHqwSFXA0

>>237
会社が倒産したり、レスラーが引退しても2ちゃんねるでの叩きは止まらないからね。
WJや高田延彦、鶴田、猪木etc...
何かを叩くのは簡単なことだし楽しいからやるんだろうけど、ここ1〜2年のプロレス板は叩きに固執してるというか。
まぁ、2ちゃん全体が叩きばっかだけど、なんだろう？プロレス板はなんか見たいと思えるスレが無くなったかな。

239 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 05:44:41.37 ID:a3Zd7DZE0

>>237
小学生並みの発想やなｗ

240 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 06:10:36.32 ID:LrvgeyAS0

ノアヲタは健康的な新日ファンを攻撃して同じ思考にさせた罪は重い

241 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 06:24:54.50 ID:PIvIMxBc0

>>240
新日は選手も会社も信者も昔からおかしいだろ・・・

242 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 10:39:10.69 ID:D7xl46bv0

いい大人がなんでもかんでも一括りにして持ち上げたり叩いたりするなよ

243 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 18:16:39.29 ID:dHqwSFXA0

>>242
プロレスファンってのは、総じてそういう人間が多いよな。

244 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 18:32:52.15 ID:SwXf0gSK0

新日は最終的にはWWEみたいなエンタメ路線目指してるのか知らんけど
あれは莫大な金を掛けてるから出来ることで、今のジリ貧の日本のプロレス界ではあそこに到達することは絶対に出来ないし
いずれはまた昔みたいな戦いを中軸に据えたやり方に戻さないといけなくなると思う
日本のプロレスは結局そこしかないからね
その時にオカダみたいなのは淘汰されていくと思うけどな
プロレス上手いだけで全然強くないんだもんよ

245 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 19:31:56.10 ID:tAR/AZJP0

>>238
2ch全体について「何かを叩くところ」「何かを叩かなければならないところ」と
いう固定観念に囚われているのも問題だろう。
よく見れば決してそればかりではない事が分かるのに、「何かを叩かねばならない」という
意識を植え込まれたような奴らが、決まって壊していく。

>>243
「総じて」とはいっても、全部が全部そうではない。
「プロレスファンは決まって強い方に付くものだ」と、すまし顔で言う奴もいるが、
言ってる奴自身こそが、そんな意識に支配されているんじゃないか。

246 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 19:47:38.76 ID:u9hZ7ASpO

>>244
総合格闘技とＷＷＥという黒船の前には新日本の｢戦い｣や｢エンタメ｣なんて霞んでしまうからな
かといってＩＧＦみたいなのをやられても困るけど

247 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 21:09:28.11 ID:KMqqTsc40

最近新日本のyoutubeの動画見てると
外国人のコメント多いですよね
海外でも徐々に人気でてるんですかね？

248 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 21:33:57.04 ID:9WoMTYfz0

棚橋を中心にナンバーワン人気団体だからこそ、別に両国大会の回数は
減ってないし、東京ドーム大会が年3回から年一回に減ってないし、
その一回さえも今年こそ止め時か？なんて話題にもならないし。

ゲーム会社からカード会社に身売りなんてないし。

ゴールデンタイムで放送されてるしね。

249 ：お前名無しだろ：2013/04/27(土) 22:12:37.04 ID:m+rmalwT0

このスレも珍日オタが沸いてきたなｗ
ほんと今のマンセーぷりっは昔のノアににてるな、おかださんだけはガチｗ
棚橋さん最強ｗ
カルト宗教って感じ

250 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 00:13:24.59 ID:rHMx0kS20

>>247
棚橋は海外からも評価高いらしいよ

251 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 05:19:14.45 ID:odkXBUMU0

>>248
客が結束中だから、しばらく客が減ることはないから当然。
問題はそこから先、膨れあがらせることができるか？ってこと。

252 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 09:12:36.91 ID:o5V6QCbl0

新日のエンタメ路線自体中途半端なんだよな
WWEみたいに試合外での盛り上げが凄いかというと、全然そんなことはないし
興行自体の演出にしたって、そこに金が掛かってないのは端から見ても丸分かりだしな
結局、内輪向けの満足で止まってんのが現状で、少なくとも今の新日に外部から客を呼ぶ力は無いよ

あと試合自体も中途半端にショー要素が強くて、これまた内輪向け止まりなんだよね
ショープロレスなんてプヲタしか楽しめないものなんだから
やっぱり何処か「あれ？これガチなんじゃね？」って思わせる何かが無いと外部の人間は呼べんよ
格闘技が何故あんなに客呼べたかって言うと、ガチ要素が強かったから
つまり、ちゃんとしたスポーツとして成立しているから、一般客も見に来てたわけでね

別に格闘技やれって言ってるわけじゃなくて、如何に試合から嘘臭さを無くせるかだと思うのよ
中途半端なショー要素は嘘臭さしか見る人間に与えない
そういう意味じゃ、今の新日は好調に見えて、どんどんどつぼにハマってると思うよ
いざ、ショー要素が通じなくなった時に、今の新日でまともに試合が出来るのって何人いるんだ？
いてもみんなアラフィフの老人ばっかだろ？

253 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 09:23:55.11 ID:/UJWWxagO

>>252
とは言っても格闘技も廃れてしまったのにそれ以下の｢強さ｣の片鱗を見せられても世間には届かんでしょ
やるならカミングアウトくらいしてプロレスは格闘演劇だと発表してほしい
こっちのほうが世間にはずっとインパクトを与えれるしやれるのは新日本しかいない

254 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 09:57:50.74 ID:o5V6QCbl0

>>253
一概に格闘技と言っても、例えばボクシングの世界戦なんかは今でも客が入るし
ゴールデンルーキーの試合だとノンタイトルでも客が入る
客もボクシングファンだけじゃない
それはボクシングが真剣勝負であるという認識が一般的だからこそ、スポーツとして見に行こうって選択肢が生まれるわけ
そういう意味でもプロレスが完全にショーだと公表したら、ますます一般客は離れると思うよ

仮にプロレスはショーだと開き直ったとしても、
今の新日にハッスルみたいに一般客が目を引くようなゲストや演出が出来るのか？
出来ないから中途半端なままなんだろうさ
それにそれを何とかやってきたハッスルも最終的には潰れたわけだしな

プロレスを復興させるにはショー化じゃなく、スポーツ化させないといけないと俺は思うよ
新日がこのまま劣化WWEとしてズブズブと中途半端なエンタメやってたらハッスルの二の舞にしかならない

255 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 10:14:31.77 ID:f8o/LAbU0

今の新日の路線が、内輪の安定というシャブを打ち続けて先細りという結果を引き起こしかねないのは確かだと思う
ただ、プロレスというジャンル自体がもう、プロレス村の外に対する求心力を持ち得ないところまできたのも確かなんだよね

256 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 12:52:19.16 ID:odkXBUMU0

>>254
いや、ボクシングもやばいよ。
亀田とか以前の話題選手は入るけど、佐藤洋太の世界戦なんかガラガラだしな。
ほんと世界戦なのに、プロレスの3試合目ぐらいの入りだった。

257 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 14:20:41.54 ID:L7kx1mWQ0

つーか棚橋さんって亀田君とガチで異種格闘技戦したら手も足も出ずボコボコにされて負けるよね
そんな弱い人をトップとして神のように崇め奉れるんだから新日ファンってつくづく宗教だなって思う
オレだったら自分より背が低い上にリアルじゃ糞弱いオッサンを応援するなんて絶対できないわ

258 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 14:39:09.22 ID:REfiaU3A0

確かに棚橋とか岡田とか全く強さを感じないしねｗ
猪木・前田・藤原・長州・天龍・大仁田といった昔のレスラーはどこか威厳や風格があってアウトローな匂いがして素人がどうあがいても勝てない危険な奴って雰囲気があったけど
今は何の格闘技のバックボーンもないそこらの大学生みたいなチャライ若造がチャンプになってるんだもんな
前田とかは街で暴走族のバイク蹴っ飛ばしたとか高田は六本木で害人ＫＯしたとかそういう不良が憧れるようなぶゆうでんもあるけど
今のレスラーは何一つ武勇伝も破天荒さもないリーマンだし素人になめられまくり
尊敬しろという方が無理だわ

259 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 14:41:14.21 ID:Zbn8XQ5T0

週プロの広告が新日と包茎手術しかない件w

260 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 18:02:36.87 ID:Ce0gqcSI0

強さをアピールできるのが第三世代止まりってのがなぁ

261 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 20:54:33.04 ID:o5V6QCbl0

中邑とか期待してたんだけどなあ
本人がプロレス好きってのもあって、ショーレスリングに傾倒しちゃった
初期の感じでやってくれてたらいいスパイスになったんだが…

262 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 22:09:03.72 ID:vwpcCwRj0

新日は喋りが聞き取りやすくなった。
それ自体はいいことなんだけど
今度は感情のこもってない陳腐な内容が増えた。
外道や中邑､中西あたりのマイクが特に酷い。
用意されたのそのまま読んでる感バリバリ。
あの人達､アドリブのが絶対面白いこと言えるでしょ。

263 ：お前名無しだろ：2013/04/28(日) 23:41:06.28 ID:gf1Tt+vb0

>>258
棚橋はある意味で武勇伝持ってるぞw

264 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 21:06:36.19 ID:rD/zva1Y0

>>262
ショーとして見るなら、そういう内容になるんじゃないかな。
ただ、ショーならもっといい脚本家がほしい所。

265 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 21:40:07.75 ID:BBoFph+WO

>>258
大仁田は違うな
らしくもないぜ

266 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 21:49:49.19 ID:3IfLgYuvO

新日好きだけど、新日スレみたいに、気持ち悪くならない様に気をつけてる。新日スレは本当に気持ち悪い。

267 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 21:53:26.79 ID:/9NAc66C0

気持ち悪いのを他山の石にできているのはいいことだ

268 ：お前名無しだろ：2013/04/29(月) 23:39:05.72 ID:54qnKeQL0

>>264
そんなTVみたいな台本はないぞ
大体の流れを打ち合わせて、あとはアドリブって、ロック様が言ってたよ

269 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 00:22:53.25 ID:2BFn9JIjO

>>268
試合内容じゃなくてアングルのことでしょ
やっぱりヨシタツのが棚橋やオカダより給料高いのかね？
そうなると田尻ってアメリカで何億も稼いだんだろうか･･･

270 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 01:40:21.24 ID:9YEHTlMf0

>>268-269
ガチでキレて喧嘩して、そこから始まるナチュラルブックも
プロレスの見所だからね。
そこから生まれるアングルは緊張感があっていい。
ただ、前田明はそればっか求めすぎたからダメになったけど。

271 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 02:29:42.57 ID:72Tzc3Sb0

ベルト取られて控え室戻る棚橋の
｢頼む！もう少しだけ時間をくれえ〜！｣
を聞いたら､これ一字一句台本？という疑問もやむなし。
そんくらい感情の伝わらないコメントだった。
あれならまだ､夢ってる中学生が
｢くっ……傷がうずくっ……！｣って言ってるのが
ああ､この子の中では本気なんだろうなぁ､と伝わってくる。

あまりにお仕着せの演技演技したマイクされると
盛り上がるどころか逆に冷めてしまう。申し訳ないけど。
あれらを手放しで肯定されると､ちょっともうついていけないかな。

あ､でも永田や真壁､それに柴田あたりは
(どこまで指定されてるか判らんけど)
自分の言葉･感情に消化して喋ってる印象で好きだよ。

272 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 11:09:43.13 ID:a3oZD7WI0

棚橋はキンプロ開封動画見るとアドリブは下手だなと思った。
あれはヒールの方が好き勝手喋れるというのもあるが。

273 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 12:32:18.47 ID:IIB32sRl0

「すごい流行ってる、っていう空気を作る」か。
たしかにそれでハマれば客は入ると思うけど、そこから先続くかどうかは「商品力」だからね。
おもしろくなかったら、当然客は離れていくから。

274 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 13:04:39.70 ID:u4QC0SRs0

>>258
格闘技経験ない人ってこういう人多いよなw

275 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 16:23:29.69 ID:ywm73iwn0

>>274
確かに、おかだや棚橋なんかなんの格闘技経験もないハッスル上がりと学プロ上がりだから
街で昔のレスラーみたいに外人やヤンキーに絡まれたら即効で土下座しそうｗ

276 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 16:36:11.84 ID:IIB32sRl0

素人よりは強いとは思うけどね、さすがに。
ただ、オカダが鈴木のビンタでガチでフラついたのにはがっかりしたな・・・

277 ：お前名無しだろ：2013/04/30(火) 20:48:34.54 ID:2BFn9JIjO

新日本スレでノアの選手の話題を出しただけでフルボッコにされてる人がいた
否定的な意見を書けばノアオタ認定 ちょっと酷いな
懐かしのたこ焼きスレでさえここまで酷くなかったぞ

278 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 01:34:25.42 ID:SpPWM7Hg0

プロレスファンなんて昔に比べてものすごく数も減ってるんだからお互い仲良くしようって気はないのかね？というかどこのファンにもそういう人たちはいるんだけど、一部の声の大きい頭おかしいファンが本当に癌。

279 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 02:34:13.59 ID:uvIJadLC0

う〜ん、2ちゃん自体が叩きが多い掲示板だけど
今のプロレス板は、叩きの方が跋扈してるからな。

ちょっと例えが変だけど、今のmixiって経営がヤバくて、残りの利権を争って派閥戦争してて、お互いの派閥を貶しあってるらしい。
なんかそれと今のプロレス界が重なった。
客が乏しくなったプロレス界で、生き残りをかけて新日本派閥が他を淘汰したがってる感じ。

280 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 02:51:29.46 ID:1dAnCk9B0

今の新日スレはマンセー以外はすぐ他団体のファン認定で排除だからな。
棚橋最高、おかださんだけはガチ、木谷先生マンセーしかみとめない北朝鮮みたいな雰囲気になっていてカルト宗教みたいできもいな。
特に猪木の名前やおかださんが元ハッスル仮面だったことを書くと異常に叩かれる。
IGFと対抗戦とか藤田や小川呼べとか異種格闘技戦復活させろと提案しただけで洗脳された信者が暴れだすからな。
だから一部のマニアが内輪だけで盛り上がってていつまでも学プロ路線のサーカスで何も変わらない。
更にはドヤ顔で新日は一人勝ち！とか新日巻き返してきた！とか言って満足してるから痛々しい。
どう考えても黄金期より市場も年商も縮小してドームなんか6万人規模から3万人までしか呼べなくなって、ブシロードの武士の情けで
首の皮一枚で繋がってるのにｗ
昔はもっと色んな思想のファンが自由に意見して革命が起こってたのにな。
プロレス団体なのに良い子ちゃんのリーマンになってしまった。
やはり身売りして一般企業が経営してると品行方正になりすぎてダメだな。プロレスは猪木みたいな破天荒な奴が舵を取るから予測不能で自由で面白かった。
小川橋本の時みたいに一度誰かがセメント仕掛けて革命起こすべきだな。
今のままマニアが喜ぶことだけで細く長くやってたら金曜ゴールデンや対Uや橋本まけたら即引退の頃の人気を取り戻すのは永遠に無理だな。

281 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 07:00:13.11 ID:Z8LVAJoeO

俺は今の新日本の方向性は否定しない派だけどファンが排他的な感はあるね
昨夜も本スレでいきなり橋本大地叩きが始まったのには笑った

282 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 07:04:17.88 ID:AaCoe5KM0

新日に台地が上がり始めたとしたら持ち上げまくるんだぜどうせｗ

ブシロウドうざす

283 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 16:12:57.21 ID:9RPMeutw0

前はプ板って､よそに比べてもネタスレが多くて
｢真面目な顔して馬鹿なこと言って笑わせよう｣
みたいな空気が好きだったんだけど
ホントに､追ってみたいと思えるスレがなくなった……。
たまにネタスレ現れても｢○○信者｣｢アンチ○○｣の
レッテル貼りばっかりですぐ潰すし。
格板やボク板の悪いところだけ伝染してきた感じ。

284 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 17:28:56.37 ID:IosV8bbk0

>>283
そういうスレは今でもポツポツとあるんだけどね。
ただやっぱレスが伸びないね。
それに上でも書いてる人いるけど、ネタスレで○○ヲタ、○○信者は出さないでほしいな。

285 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 19:47:24.77 ID:hsrw3cYJ0

>>278
>プロレスファンなんて昔に比べてものすごく数も減ってるんだから
>お互い仲良くしようって気はないのかね？

もう５〜６年前から、そんな事は言われ続けてる。

そもそも「盲目的な『信者』」などは、90年代の多団体時代を経て、すっかり淘汰されたものとばかり思ってた。
UWFブームが終焉し、様々なプロレスのスタイルを知った事で、ファンの側にも良い意味で多様な考え方が生まれてきた。
>>283氏が言うような自由な雰囲気は、そうした多様な価値観が出てきたからこそ生まれたものであり、
自分もまた、肩肘張らずに言いたい事が言える、まさしく自由な雰囲気のプ板が大好きだった。
というかそんな雰囲気でなければ、2ch全体に悪い先入観を持っていた自分が、プ板にのめりこむ事もなかったと思う。

ところが…生き残っていたんだな、「信者」という悪しき因子は。今にして思えば鳴りを潜めていただけの話で。
突然勢いづいて、でしゃばり始めた奴らは、瞬く間に異常繁殖してプ板を覆いつくしてしまった…。

ただ話をしていただけで、ただ単に話をしていたかっただけなのに、なんで「○○ヲタ」だの「○○信者｣だのと、
いちいちレッテル張りされなければいかんのだ！　単に話をする事が、そこまで悪い事なのか！？

本当に「信者」と言う者の行動パターンなど全く分からず、「同じプロレスファンなんだから、話せば分かる」と信じてきたのだが…。

ネットに触れ始めてから10年弱になるけど、たかがネットとはいえ、馬鹿な奴らを抑え込む事が出来なかったのは、
今までにおいて痛恨の極みとしか言いようがない。

後々にまで、良い雰囲気、自由な雰囲気を残していけなかったのは、本当に残念に思っている。

286 ：お前名無しだろ：2013/05/01(水) 20:23:48.94 ID:ud7G0mEB0

>>285
ずいぶん責任感じてる奴だなｗｗ
別にお前一人の問題じゃないだろう。

ただ、ノアヲタ叩きや武藤全日（ハゲ）叩きは、もうかれこれ1〜2年は経ってるからな。
時が経てば落ち着くかなと思いきや、むしろプロレス板はそういう人間しかいなくなりつつあるってのがな・・・・・

287 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 00:15:09.19 ID:tnp40Qo80

日本人だけだよな
強さがどうとかバカみたいなこと言ってるプヲタw

288 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 01:51:46.38 ID:hqGxef/d0

格闘技の路線を作ったのは新日本・猪木の流れだから
当然だろ。
「キングオブスポーツ」「格闘技世界一」ですから。

289 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 03:30:05.63 ID:tnp40Qo80

当然だろって言われても
それは今の新日ファンにはいない爺プヲタのことだよ

290 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 03:37:25.81 ID:ivJRwh+T0

287みたいな若害ゆとりが新日をダメにしたんだな
強さを感じないプロレスなんかサーカスと同じ。
ハッスル仮面オレンジ岡田と学プロ棚橋と永田の白目とキャプテンニュージャパンとか
新日は本当に西口プロレス以下になりさがった

291 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 06:42:25.89 ID:oroGaU3dO

つか新日は今も暗黒期だろ。

292 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 07:31:13.17 ID:fuwv9O1uO

オレは棚橋もオカダも強いと思うけどなあ。
(もちろん猪木や前田も馬場も鶴田も諏訪魔も丸藤もＣＩＭＡもね）

293 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 09:16:58.17 ID:6PV//BWI0

>>289
別に猪木に関わらず小川vs橋本や総合格闘技に進出したプロレスラーで、プロレスラーの弱さを知った奴もいるぞ。
ってか、そういうアルティメットとかの流れで客が離れていって、これはヤバイと思って結束したのが今のファンでもある。

294 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 12:29:50.50 ID:fdcR69M90

ライオンマークのアイコン付けた人たちも結構、ノアや全日のビッグマッチ
に行ってツブヤいてるけどな
実際、この前のチャンカン後楽園とか普段は新日見てるファンもかなりいたし

295 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 13:23:02.04 ID:rhQE19KC0

新日しか見ない人って結構いるのかな

296 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 14:07:20.36 ID:gTE0Lw5QO

今はテレビは新日しか見れない人が大半だからなあ

297 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 17:48:27.21 ID:16KI7PcC0

面白くないよ最近の新日　全試合の大半はお笑い要素という　ソースはニコ生の無料放送だけど

あの新日特有の胡散臭さ　泥臭さ　乱闘　マイク　軍団抗争とかどこいったんだ　ただ単にウケ狙いの早いスピードの学生プロレスだもんな

あれをありがたく思ってるやつがかわいそうだわ　PPVで２千円とかぼりすぎ　５００円が妥当

298 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 17:55:31.60 ID:6PV//BWI0

2000円はちょっと高いかな。
1000円ならなんとか……

299 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 18:00:57.26 ID:+2q3flhH0

藤波と長州の2トップやベイダー、ビガロら強豪外国人を三銃士が追いかけている時代が一番面白かった
今の盛り上がりは作り込んだ華やかさだから、冷静に見ると引くわ

300 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 18:08:47.92 ID:ivJRwh+T0

秀同、新日のガチンコファイトクラブみたいな雰囲気が良かった。
あくまでも建前上ガチで演者がシリアスに役に入りきってつかみ合いや乱闘をするという。

今の珍日は演者も客もヤオ前提だからあんなセリフが棒読みだしキャラもやらされてる感丸出しで不自然で感情が入っていない。
小川事件や高橋本や総合の出現でヤオバレしてからの新日は間違った方向に開き直っちゃったね。
「どうせガチ幻想も崩壊したんだから真剣にやっていてもしょうがない、開き直ってふざけてやっていればかっこいい」的な態度がみえみえで手抜き丸出し。
エンタメ丸出しで強さを感じないプロレスなんかハッスルと同じでやってる本人達は楽しいけど見てるほうにしてみては
キャプテンニュージャパンとかレインメーカーとか白目とか寒いだけだもんな。
リング外の出来事も最近はアメプロ的になんて客にわかりやすいよう作り物丸出しでやってるのも滑稽。
小川橋本の調印式で藤波にビンタされた橋本みたいなシュールサがないんだよな。
今のプロレスはレスラー達が手抜きになって内輪で楽しんでいるだけだね。
また前田みたいなレスラーがでてきて、ぬるま湯につかりきった新日の象徴の棚橋やおかだにハードヒットの打撃やセメントでカチくらわしてほしいね。

301 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 19:59:52.75 ID:fLxoi+fA0

>>292
もちろん“普通の人”よりは強いだろう。
ただしそれは、プロレスラーとしての最低限の条件。

>>294
2ちゃんが狂信者に占拠され始めたのに嫌気がさした人が
ツイッターに流れていった、とする説もあるよ。

302 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 20:12:38.03 ID:6PV//BWI0

>>300
前田みたいのが一人いれば面白いとは思うが、そういう奴はプロレスからは離れていくだろうな。
あと、今のプロレス界で大事にされてるモットーは
「プロレスは団体スポーツであること」
やっぱ、2006年くらいまで新日本がゴチャゴチャしてたから、長州や武藤らがこぞって言ってたのは、「プロレスは団体スポーツでやっていかなきゃ年間100試合なんてこなせない」ってこと。
それからかな？団体がまとまることに意識しはじめて、はぐれものはますます居場所がなくなった。
はぐれものは、今だいたいフリーで活躍してる。

303 ：お前名無しだろ：2013/05/03(金) 21:08:53.64 ID:PGWo2Gfb0

団体ってより一座って表現すべきところばかりになったよな

304 ：お前名無しだろ：2013/05/04(土) 06:13:36.68 ID:Uu+Amjse0

タイトルマッチが4WAYとは、随分タッグベルトの権威も落ちたものだ
いまだにテンコジが返り咲くんだから仕方ないか・・・

305 ：お前名無しだろ：2013/05/04(土) 07:08:45.85 ID:KzII2/K6O

プロレスのベルトに歴史はあっても権威なんてもんはねー

最初っから誰がとるか決まってるもんに権威なんてあってたまるか
好きにすりゃええねん

306 ：お前名無しだろ：2013/05/04(土) 09:04:44.01 ID:Hy2JQLRM0

>>297
そういう人はIGFが楽しめるよ

307 ：お前名無しだろ：2013/05/04(土) 14:43:34.28 ID:RF9ZxBNb0

結局、今の新日人気は所謂コレしかない需要みたいなもんだからなあ
問題なのは、新日みたいなエンタメ路線以外は認めない
みたいな、価値観の画一化が行われつつあるという現実

ストーリーが無きゃつまらん、アピールが無きゃつまらん
そんな意見が蔓延していて、他の団体もそうであるべきと信者が押し付けてる
で、それに該当しなきゃ糞だ何だと叩きに入る

308 ：お前名無しだろ：2013/05/04(土) 19:13:04.14 ID:cK104ZXi0

>307
秀同、今の珍日はハッスルやアメプロを見てるみたいだ。
306みたいなマンセー君は木谷先生賞賛スレの本スレに帰れやｗ

309 ：お前名無しだろ：2013/05/04(土) 19:34:00.57 ID:NYqE+riQO

今の新日本は猪木事務所管理下の格闘技路線で失敗した教訓のもとエンタメ路線を選んだのは理解できる
ただ、苦しい時代にノアオタにバカにされたのを復讐しようと同じようなことをしてる連中はイカれている
故人の三沢を侮辱するスレがプ板に何個もあるのは異常
ガラガラスレを伸ばしてる奴が新日スレではまともな書き込みをしてるのは不気味で仕方ない

310 ：お前名無しだろ：2013/05/04(土) 19:52:36.10 ID:as7gxIl10

かつてノアヲタにコケにされまくった新日オタがここぞとばかりに仕返しに励んでいるのは確かに滑稽だわな
結局は同じ穴の狢だったということを露呈しているだけ

311 ：お前名無しだろ：2013/05/04(土) 20:42:40.45 ID:yVXiKNA90

今の新日の路線自体は格闘技路線でコケた結果の反省だから責められない
ただ、ファン層の中には正直ドン引きするしかないぐらいの盲目的キチガイが増えた

312 ：お前名無しだろ：2013/05/04(土) 20:52:36.71 ID:5G5rgL7A0

>>299-300
俺は、魔界倶楽部というのが最初から嫌いだった。
ただでさえ軍団が飽和状態だったところに割って入って、しかも
出始めからして「わざとらしかった」から。
いまやその「わざとらしさ」も、新日では日常のものになってしまったようで、
それは今の時代に合わせてるんだ、という意見もあろうが、ただ、新日本プロレスが
業界の盟主というのであれば、「日本のプロレス界の『基本』」でもあるべきだと思う。
その『基本』が、所詮他団体の真似でしかないアメプロ・エンタメ路線であってはならない。
日本のプロレスに、看板として掲げてきたストロングスタイルに、本当に良い所は
無かったのか、見つめ直す事を願う。

>>307
まさしく「信者」の思想だよね。
この世には自分たち「信者」と、それ以外の「邪教徒」の２種類しかいないというね。

そもそも俺自身が「○○しなければならない」という考え方や、押し付けとかを
受け付けられないタチなんで、「仕事ならばまだしも、自分の趣味くらいは好きにさせろや！」と
どうしても言いたくなっちゃうんだよね。

313 ：お前名無しだろ：2013/05/04(土) 21:04:07.29 ID:cK104ZXi0

今の新日スレはホントマンセー意見しか認めないカルト宗教だもんな

あいつらが合言葉みたいに書き込んでいる「おかだの身体能力(失笑）」「新日一人がち！」「新日絶好調」
とか本当に気持ち悪い。
ムーンサルトもブリッジもできない岡田大先生とドームの観客動員数が全盛期の
半分以下になってワープロも相変わらず元の1時間番組に復帰しないし身売りしてブシロードの武士の情けでかろうじて生き残って明らかに斜陽産業なのに絶好調とか一人勝ちとかどのツラさげていえるんだよって感じだよなｗ

木谷先生最高、おかださんだけはガチで昔のノア信者みたいになってきているな、カードゲーム会社とかゲーム会社に身売りした頃から客層が秋葉系のキモオタみたいなのが増えて気持ち悪くなった。
今の新日のＨＰとかレスラーが嬉しそうにポーズなんかとっちゃっておちゃらけてるし、ツイッターだのアメブロだのキャプテンニュージャパンだの本当にガキの遊びになっちゃったし

今の珍日信者とブシロードみたいな排他的で保守的な村社会を形成する信者とプロレスをわかっていない経営者を排除しない限り永遠に新日は既存のキモオタマニア向けに内輪で細く長く生き続けるだけで
金曜夜8時の頃や対Ｕや橋本小川の頃の盛り上がりを復活させることは無理だな。

314 ：お前名無しだろ：2013/05/04(土) 21:19:29.93 ID:5G5rgL7A0

ただせめてもの救いは、木谷会長が学生時代に片っ端から
観戦しまくっていたくらいの熱心なプロレスファンだったこと。
すなわちプロレスに理解を持った人間が、団体を買ったということ。
そういう意味では感謝してるし、これが逆に理解のない輩が
ただの道具みたいに買っていたなら、目も当てられないことになっていただろう。

315 ：お前名無しだろ：2013/05/05(日) 10:20:54.86 ID:KGd3D9gH0

猪木が何で支持されてたかと言うと、プロレスの巧さと同時に、毎試合相手を叩き潰してやろうっていう殺気というかそういう戦う雰囲気を醸し出してたからなんだよね
それは全盛時の橋本蝶野武藤らもそうだったし、若手の頃の中邑や棚橋も持ってはいた
そういう戦闘意識みたいなのがプロレスという特異ジャンルにおいてエンタメに一縷のスパイスとしてあったから、見る側もエキサイティングしてたと思う

だけど今の新日の選手からはそのスパイスが完全に抜け落ちてる
真壁やらが口では物騒なこと言ってても、試合にその殺気は全く感じられなくなった
しかもファンが見えるところでおちゃらけたり、マスコットキャラにでもなろうというのか？
オカダや棚橋なんか言葉は基本的に言わされてるの丸出しだし、試合も決められた工程をただこなしてるだけ
タイトルマッチに戦いが一切無くなった

新日が紆余曲折を経てそこに辿り着いたのは分かる
しかし、これは現状のベストではあってもマストじゃないということはファンも関係者もわかって欲しい
昔からの新日ファンは確実に離れてるし、今いるファンは新日以上のエンタメがあればそっちに簡単に靡くだろう
エンタメは所詮そのレベルに過ぎないのだから