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衝撃体験談
10年ぐらい前のこと
俺はディズニーランド近くのアパートに住んでいた
都内に通勤が便利で車が置けるという理由でたまたまそこに決めたのだが、まさか鼠王国があれほど人の心を狂わせるなんて当時は思いもしなかった
土日ともなると毎週とまでは言わないが、月に１、２回は来客があった
親しい友人や従姉妹が事前にアポとって手みやで持参で来るならまだいい
大して付き合いもなかった自称友人なる同級生がアポ無しでやって来ては、一泊させろだの車置かせろだのでウンザリ
その年のクリスマスイブ
この日は前々から俺カップルと友人カップルとで連休を利用してＷデートの予定だった
まず４人でディズニーランドに行き、ディナーを食べてうちで一泊することになっていた
豪華な食事で大満足な俺ら４人はコンビニで酒とつまみを買って俺のアパートへ向かった
部屋へ戻ったら留守電が貯まりまくっていた
「おい！（俺）！どこ行ってんだよ！今日泊めてもらうから帰ってきたら大至急連絡くれ！」
という趣旨のメッセージが３組×３回で10件ほど
この日はうっかり携帯をOFFにしたまま家に忘れて外出してしまったのでその所為もあるだろう
だけど前から俺はイブの日は予定があるから無理だと繰り返し言ってあったのに、鼠に脳がやられちゃった人って日本語も分からないんだね
インターホンの電池が切れていたのもうっかり忘れたままドアロックとチェーンをかけちゃったから、何度かドアを叩く音が聞こえた気がするけど、真夜中に来客なんて気のせいだよね？
電気回路が趣味な友人がうっかり家の電話線を外してしまったけど、みんな朝まで酒飲んで楽しく過ごしていたから全然分からなかったよｗｗ
間違ってないね
投稿者きめ〜
ｇｊ
その後はどうなった？
※2きめ〜
真夜中に来客？サンタに決まってんだろ
正しい対応ですな
てかたいして親しくもない輩がなぜ住所や家電を知っている？
てかたいして親しくもない輩がなぜ住所や家電を知っている？
誰か来てるの分かってるなら出て今日無理って言ったよね？ぐらい言えば良くね？
話が通用するような奴らじゃないのさ
うっかりなら仕方ないwww
素敵なクリスマスイブだったね
※6
どっちか言うと来たのサタンじゃないか？
どっちか言うと来たのサタンじゃないか？
彼女もいなくてＴＤＬに行けないやつの書きそうな話だよな
すぐ都合よく使おうと思われるってのは昔いじめられてたとかじゃない？
※7
同級生なら複数で遊ぶけど深いつき合いはない奴とか良く居るだろう
遊んでるなら連絡先交換してるのは不思議じゃないし
俺こんなとこ住んでるんだぜとかネタにぴったり
同級生なら複数で遊ぶけど深いつき合いはない奴とか良く居るだろう
遊んでるなら連絡先交換してるのは不思議じゃないし
俺こんなとこ住んでるんだぜとかネタにぴったり
出銭ーランドwww
いっそ三組ともまとめて泊めてやりゃいいのに
みんなで乱交パーテーじゃ
電話線外すのに電気回路の知識いるのか？
電話線くらい自分で抜けよｗ
報告者屑糞さんがこんなところにも・・・
３組×３回で１０件につっこまないのは何故？
携帯忘れてTDL
ないわ
ないわ
性格悪いね。
いやなら、ネズミランドの隣に住まなきゃいいのに。
いやなら、ネズミランドの隣に住まなきゃいいのに。
※24
アポなしで無理やり勝手に来るやつのほうが性格悪いわ
もしかして、泊めてもらえなかった本人さんですか？ｗ
寒い中お疲れ様でしたｗｗｗｗ
アポなしで無理やり勝手に来るやつのほうが性格悪いわ
もしかして、泊めてもらえなかった本人さんですか？ｗ
寒い中お疲れ様でしたｗｗｗｗ
※25
私は、泊まりに来る人と比較してどっちが性格悪いと書いたわけじゃないです。
友人泊りに来たがるの分かっていて、必要もないのにネズミランドの近くに
住んでおいて、断って楽しんでいるようだからね。
比較対象は、ネズミランドの近くに住まない人、もしくは
近くに住んでいて泊めてあげる人、ですね。
この２者と比較すれば明らかに性格悪い。
私は、泊まりに来る人と比較してどっちが性格悪いと書いたわけじゃないです。
友人泊りに来たがるの分かっていて、必要もないのにネズミランドの近くに
住んでおいて、断って楽しんでいるようだからね。
比較対象は、ネズミランドの近くに住まない人、もしくは
近くに住んでいて泊めてあげる人、ですね。
この２者と比較すれば明らかに性格悪い。
>>26
通勤に便利・駐車場アリとなれば「住む必要もない」とは言えないねぇ
それが偶々ＴＤＬの近くだっただけなのに
事前に当日泊めれないことも通告してる、そもそも親しくもない人が相手となるとどうして性格悪くなるのかなぁ
それともあなたの頭では、あの辺りに住むと親しくもない人を家に上げるのが当然なのかな？
それだと話は平行線、妥協点も見つかりませんな
通勤に便利・駐車場アリとなれば「住む必要もない」とは言えないねぇ
それが偶々ＴＤＬの近くだっただけなのに
事前に当日泊めれないことも通告してる、そもそも親しくもない人が相手となるとどうして性格悪くなるのかなぁ
それともあなたの頭では、あの辺りに住むと親しくもない人を家に上げるのが当然なのかな？
それだと話は平行線、妥協点も見つかりませんな
※27
私は自分が書いたこと以上のことを主張する気は全くありません。
なので、私の話を拡大して、「この理屈ならこういうことだな？」という反応をしてもらっても無意味と思います。
ランドの近くに住んで友人を泊めてあげる人、ランドの近くに住まない人
この2者と比べて報告者は性格が悪いですね。これが私の主張です。
ランドの近くに住んでいたらおまえは泊めるのが当然なのか、に対する答えは、
いいえ、です。なので、私はランドの近くに住みません。
私は自分が書いたこと以上のことを主張する気は全くありません。
なので、私の話を拡大して、「この理屈ならこういうことだな？」という反応をしてもらっても無意味と思います。
ランドの近くに住んで友人を泊めてあげる人、ランドの近くに住まない人
この2者と比べて報告者は性格が悪いですね。これが私の主張です。
ランドの近くに住んでいたらおまえは泊めるのが当然なのか、に対する答えは、
いいえ、です。なので、私はランドの近くに住みません。
28がキチガイで頭の悪いヒキニートな事だけはわかった
※28
他の人も言ってるけど
投稿者は「通勤に便利」だから「住んでいた」んだ
「人を泊める」ために「住んでいた」わけじゃないんだよ
目的が違うんだよ わかる？
他の人も言ってるけど
投稿者は「通勤に便利」だから「住んでいた」んだ
「人を泊める」ために「住んでいた」わけじゃないんだよ
目的が違うんだよ わかる？
※３０
ＩＤ変わっていますけど、※２８です。
＞投稿者は「通勤に便利」だから「住んでいた」んだ
知っていますよ。書いてありますから。
報告者にとってはそうでも、ランドに遊びに来る友人知人にとって何の関係もない情報でしょう。
彼らから見れば、近くに住んでいて便利なのに使わせない嫌な奴としか見えませんね。報告者は実にいじわるで嫌味っぽい人間と見ることでしょう。
たとえは悪いですが、ホームレスの前でわざわざごちそうを食べ、余らして捨ててしまう、そんなイメージですね。
通勤に少し不便になろうとも、ちょっと違うところに移ればよろしい。私はそうします。
ＩＤ変わっていますけど、※２８です。
＞投稿者は「通勤に便利」だから「住んでいた」んだ
知っていますよ。書いてありますから。
報告者にとってはそうでも、ランドに遊びに来る友人知人にとって何の関係もない情報でしょう。
彼らから見れば、近くに住んでいて便利なのに使わせない嫌な奴としか見えませんね。報告者は実にいじわるで嫌味っぽい人間と見ることでしょう。
たとえは悪いですが、ホームレスの前でわざわざごちそうを食べ、余らして捨ててしまう、そんなイメージですね。
通勤に少し不便になろうとも、ちょっと違うところに移ればよろしい。私はそうします。
＞※31
なんでわざわざそんな、親しくもない友人以下の無礼なやつらの為に、引っ越し代をかけてまで場所うつらにゃならないんだ？
そもそも話を盛る為の書き込みなんだから、わざと嫌みなって書いてるんだろう？
※31だって現に、上記のコメントに対して
「たとえは悪いですが、ホームレスの前でわざわざごちそうを食べ、余らして捨ててしまう、そんなイメージですね。」
ってわざと嫌みな例え話でコメントしてるじゃん？それと同じゃね？
なんでわざわざそんな、親しくもない友人以下の無礼なやつらの為に、引っ越し代をかけてまで場所うつらにゃならないんだ？
そもそも話を盛る為の書き込みなんだから、わざと嫌みなって書いてるんだろう？
※31だって現に、上記のコメントに対して
「たとえは悪いですが、ホームレスの前でわざわざごちそうを食べ、余らして捨ててしまう、そんなイメージですね。」
ってわざと嫌みな例え話でコメントしてるじゃん？それと同じゃね？
※32
>引っ越し代をかけてまで場所うつらにゃならないんだ？
報告者は友人知人を泊めたくないんじゃ？じゃあ引越せば全て解決するでしょ？ああ、別に命令しているわけではない。
引っ越す引っ越さないは自由だし、宿泊断るのも自由だ。でも友人が宿泊依頼するのも自由だし、断った相手も意地が悪いなと評価するのも自由。よって泊めたくないし悪評判もいやだというなら引っ越ししかないと思うけど。
> そもそも話を盛る為の書き込みなんだから、わざと嫌みなって書いてるんだろう？
嫌みっぽい文章じゃなくても、十分性格悪いと感じたけど。
>引っ越し代をかけてまで場所うつらにゃならないんだ？
報告者は友人知人を泊めたくないんじゃ？じゃあ引越せば全て解決するでしょ？ああ、別に命令しているわけではない。
引っ越す引っ越さないは自由だし、宿泊断るのも自由だ。でも友人が宿泊依頼するのも自由だし、断った相手も意地が悪いなと評価するのも自由。よって泊めたくないし悪評判もいやだというなら引っ越ししかないと思うけど。
> そもそも話を盛る為の書き込みなんだから、わざと嫌みなって書いてるんだろう？
嫌みっぽい文章じゃなくても、十分性格悪いと感じたけど。
どこに住もうと勝手、引越し？言う奴おまいが基地の外へ引っ越せ
＊２８がキチガイなのはよく分かった。
＞ホームレスの前でわざわざごちそうを食べ、余らして捨ててしまう、そんなイメージですね。
全然違うだろ。＊２８が来るべきところはここではない。病院だ
＞ホームレスの前でわざわざごちそうを食べ、余らして捨ててしまう、そんなイメージですね。
全然違うだろ。＊２８が来るべきところはここではない。病院だ
２８みたいなのって何ていう病気なん・・・こっわ
＞※28
＞報告者は友人知人を泊めたくないんじゃ？
いや、だから友人でも知人でもないレベルの人間だっていってるじゃんよ。
交流なんてほぼない人間がくるからうざがっているんだろ。
しかもお願いじゃなくて、泊まらせるのが当然ないきおいで文句いってくるやつらだぞ？
そんな奴らに性悪な態度とったって当然だろ。
なんでそんな奴らのせいで引っ越しの手間や金をかける必要があるんだ？
そいつらがこなくなるのが正しいだろうよ。
引っ越ししかないなんてそんな極論すぎるだろ。
＞報告者は友人知人を泊めたくないんじゃ？
いや、だから友人でも知人でもないレベルの人間だっていってるじゃんよ。
交流なんてほぼない人間がくるからうざがっているんだろ。
しかもお願いじゃなくて、泊まらせるのが当然ないきおいで文句いってくるやつらだぞ？
そんな奴らに性悪な態度とったって当然だろ。
なんでそんな奴らのせいで引っ越しの手間や金をかける必要があるんだ？
そいつらがこなくなるのが正しいだろうよ。
引っ越ししかないなんてそんな極論すぎるだろ。
電話の線抜くだけなのに電気回路が趣味とか関係なくね？
つーか「電気回路が趣味」って何？
つーか「電気回路が趣味」って何？
※28
ただ文章を面白くする為の付属じゃん。そういうニュアンスもわからんなんてもうちょっと小説とかよめ。コメが寒すぎるぞ
ただ文章を面白くする為の付属じゃん。そういうニュアンスもわからんなんてもうちょっと小説とかよめ。コメが寒すぎるぞ
↑※28じゃなくて※38だな。すまん。
たしかに終盤あたりキモい
※２８の言っていることは正しいと思うぞ。
反発している人は誤読しているものと思われる。
100点（ディズニー近くに住んでいて泊めてあげる人）
９５点（ディズニー近くに住まない人）
90点（ディズニー近くに住んでいて泊めない投稿者）
３０点（泊りに来る人）
ってことでしょ？100点と90点を比較して評価しているだけで、
30点と比べてどうとか言いたくない、言わないって書いてあるじゃん。
反発している人は誤読しているものと思われる。
100点（ディズニー近くに住んでいて泊めてあげる人）
９５点（ディズニー近くに住まない人）
90点（ディズニー近くに住んでいて泊めない投稿者）
３０点（泊りに来る人）
ってことでしょ？100点と90点を比較して評価しているだけで、
30点と比べてどうとか言いたくない、言わないって書いてあるじゃん。
※３１みたいなキチガイは中国系、韓国系？スコッターが認められるイギリス系？
どんな腐った親に育てられたら、こんなキチガイになるの？
全ての住宅は、誰かが住んでも便利なもんだし、ランド周辺に限らず誰かは住みたいと思ってる人は居る。
３１みたいなキチガイと一緒に住むのは嫌だけど
どんな腐った親に育てられたら、こんなキチガイになるの？
全ての住宅は、誰かが住んでも便利なもんだし、ランド周辺に限らず誰かは住みたいと思ってる人は居る。
３１みたいなキチガイと一緒に住むのは嫌だけど
※42
どこが正しいんだよｗ
ディズニー近くに住まない人の性格がわかるわけないのに点数のつけようがない
「ディズニーの近くに住むと自称友人が泊りに来るけど、住むか？」という選択があったという前提があるたなら多少は「住まない」という人の性格が判断できるが、この投稿者は想定していなかったし、ディズニーの近くに住んでない人もその選択をしたかどうかはわからない
そんで、投稿者は「絶対に泊めない」なんて書いてない
「月に１、２回は来客があった。親しい友人や従姉妹が事前にアポとって手みやで持参で来るならまだいい」と書いてあり、おそらく実際に泊めたことが推測されるし、この書き込みから「初めてアポなしのヤツを断った」のも読み取れる
泊める人にしても、例えば毎日365日泊めてあげる人間いるとしたらそれは性格どころか頭がどうかしてるとしか言えず、※28は何日(月に何度)泊めて欲しい人が来たとき泊めるなら性格がいいと言えるかも、それより多い場合のケースも場合分けしていない
つまり、採点不能(泊めてあげる人）と採点不能(住まない人）、採点不能且つ投稿者ではない人(泊めない人）を比較してるだけじゃん
どこが正しいんだよｗ
ディズニー近くに住まない人の性格がわかるわけないのに点数のつけようがない
「ディズニーの近くに住むと自称友人が泊りに来るけど、住むか？」という選択があったという前提があるたなら多少は「住まない」という人の性格が判断できるが、この投稿者は想定していなかったし、ディズニーの近くに住んでない人もその選択をしたかどうかはわからない
そんで、投稿者は「絶対に泊めない」なんて書いてない
「月に１、２回は来客があった。親しい友人や従姉妹が事前にアポとって手みやで持参で来るならまだいい」と書いてあり、おそらく実際に泊めたことが推測されるし、この書き込みから「初めてアポなしのヤツを断った」のも読み取れる
泊める人にしても、例えば毎日365日泊めてあげる人間いるとしたらそれは性格どころか頭がどうかしてるとしか言えず、※28は何日(月に何度)泊めて欲しい人が来たとき泊めるなら性格がいいと言えるかも、それより多い場合のケースも場合分けしていない
つまり、採点不能(泊めてあげる人）と採点不能(住まない人）、採点不能且つ投稿者ではない人(泊めない人）を比較してるだけじゃん
＞※42
いや、あなたこそ誤読してるだろう。
投稿者は親しい友人はちゃんと泊めてるじゃないか。
その採点方式でいうならむしろ100点に値するだろ？
投稿者が泊めていないのは、親しくもない、良く知りもしないレベルの人間で、
しかも我がもの顔で泊まらせるのが当然と文句いってくるやつらだぞ？
そんな失礼な連中まで泊めてやる必要なんてないだろ。
だいたい夢の国近辺に住んでいるからってなんで友人知人を泊めさせるのが当然なんだよ。家主の好意なんだぞ。
いや、あなたこそ誤読してるだろう。
投稿者は親しい友人はちゃんと泊めてるじゃないか。
その採点方式でいうならむしろ100点に値するだろ？
投稿者が泊めていないのは、親しくもない、良く知りもしないレベルの人間で、
しかも我がもの顔で泊まらせるのが当然と文句いってくるやつらだぞ？
そんな失礼な連中まで泊めてやる必要なんてないだろ。
だいたい夢の国近辺に住んでいるからってなんで友人知人を泊めさせるのが当然なんだよ。家主の好意なんだぞ。
※42
それじゃ俺やお前が95点になるのかと
よくそんなアホな計算式が出せるな
それじゃ俺やお前が95点になるのかと
よくそんなアホな計算式が出せるな
※28と42
お前らの住所晒せよ。
アポなし手土産無しで友達何人か引き連れて泊まりに行くからな。
さらに近くのホームレスにも教えてやる。
ただ宿に使って良いってな。
ホームレスの近くで家に住んでるんだから当たり前だよな。
来客は拒否するなよ。拒否したら性格悪いんだろ？
お前らの住所晒せよ。
アポなし手土産無しで友達何人か引き連れて泊まりに行くからな。
さらに近くのホームレスにも教えてやる。
ただ宿に使って良いってな。
ホームレスの近くで家に住んでるんだから当たり前だよな。
来客は拒否するなよ。拒否したら性格悪いんだろ？
※４２
今度お前の家の近くのレジャー施設に遊びに行くから泊めてくれ。同じサイトの訪問者という知人だし、良いだろ？
あと、お前が女だったらＳＥＸしようぜ。知人だし、良いだろ？良いんだよな！？
今度お前の家の近くのレジャー施設に遊びに行くから泊めてくれ。同じサイトの訪問者という知人だし、良いだろ？
あと、お前が女だったらＳＥＸしようぜ。知人だし、良いだろ？良いんだよな！？
※42さんへ
※28です。※42さんありがとうございます。
やはり理解できる人もいるものですね。なんかホッとしました。
※47は前提条件を無視する馬鹿ですね。相手にしないのが吉。
※48も同じ。さらに名前が公序良俗に反するので無視が吉。
それ以外の反論もろくすっぽ読み込んでいないことがすぐわかりますね。
そのうち多数決だ、黙れとか言い出す気配ですよ。怖いですね。
※28です。※42さんありがとうございます。
やはり理解できる人もいるものですね。なんかホッとしました。
※47は前提条件を無視する馬鹿ですね。相手にしないのが吉。
※48も同じ。さらに名前が公序良俗に反するので無視が吉。
それ以外の反論もろくすっぽ読み込んでいないことがすぐわかりますね。
そのうち多数決だ、黙れとか言い出す気配ですよ。怖いですね。
>※49
>それ以外の反論もろくすっぽ読み込んでいないことがすぐわかりますね。
>そのうち多数決だ、黙れとか言い出す気配ですよ。怖いですね。
いや、黙れなんてまったく言うつもりはないし、
むしろ黙らないで、ろくすっぽ読んでいないという点について
端折らないで具体的な説明がほしい。
何をもってしてろくすっぽ読んでいないと？
多数決もしないし、黙れだなんて言わないよ。
>それ以外の反論もろくすっぽ読み込んでいないことがすぐわかりますね。
>そのうち多数決だ、黙れとか言い出す気配ですよ。怖いですね。
いや、黙れなんてまったく言うつもりはないし、
むしろ黙らないで、ろくすっぽ読んでいないという点について
端折らないで具体的な説明がほしい。
何をもってしてろくすっぽ読んでいないと？
多数決もしないし、黙れだなんて言わないよ。
※50
これは申し訳ない。確かに、まだ「多数決だ」「黙れ」は言われていませんでした。先走り過ぎました。すみません。
>何をもってしてろくすっぽ読んでいないと？
たとえば、※44の”ディズニー近くに住まない人の性格がわかるわけないのに点数のつけようがない”ですかね。私はその人の性格すべてで採点はしていないですし、そのようにとれる文章も書いていますから、全くの的外れな言い分です。
また、”場合分けしていない”も同じことですね。私は場合分けなどする気はまったくありませんし、ほかの人はたくさん泊めていたことにも、泊まりに来る人が図々しい態度ということにも全く関心は持っておりません。※42さんが私の言いたいことを数値化してきれいに言ってくれています。それだけです。（私は点数をつけてはいなかったのですが、わかりやすくしてくれましたね）
これは申し訳ない。確かに、まだ「多数決だ」「黙れ」は言われていませんでした。先走り過ぎました。すみません。
>何をもってしてろくすっぽ読んでいないと？
たとえば、※44の”ディズニー近くに住まない人の性格がわかるわけないのに点数のつけようがない”ですかね。私はその人の性格すべてで採点はしていないですし、そのようにとれる文章も書いていますから、全くの的外れな言い分です。
また、”場合分けしていない”も同じことですね。私は場合分けなどする気はまったくありませんし、ほかの人はたくさん泊めていたことにも、泊まりに来る人が図々しい態度ということにも全く関心は持っておりません。※42さんが私の言いたいことを数値化してきれいに言ってくれています。それだけです。（私は点数をつけてはいなかったのですが、わかりやすくしてくれましたね）
※51
>私はその人の性格すべてで採点はしていないですし、そのようにとれる文章も書いています
誰も性格すべてのことなんて話してないけど？
「泊めるか、泊めないか」の問題で、住んでないヤツを「お前が問題視してるこの点について」判断することなんてできねーって言ってんの
「100m走で8秒までなら普通か速い。8秒以上ならクソ。測ってないヤツはわからない」って当たり前のこと言ってるだけだろ
頭おかしいのか？
>ほかの人はたくさん泊めていたことにも、泊まりに来る人が図々しい態度ということにも全く関心は持っておりません。
つまり「どんな場合であっても泊めないヤツは性格悪い」んだよな？だって、報告者に対してそう言ってるんだから
それを俺らはキチガイだと思ってるだけだが何か問題でも？
>私はその人の性格すべてで採点はしていないですし、そのようにとれる文章も書いています
誰も性格すべてのことなんて話してないけど？
「泊めるか、泊めないか」の問題で、住んでないヤツを「お前が問題視してるこの点について」判断することなんてできねーって言ってんの
「100m走で8秒までなら普通か速い。8秒以上ならクソ。測ってないヤツはわからない」って当たり前のこと言ってるだけだろ
頭おかしいのか？
>ほかの人はたくさん泊めていたことにも、泊まりに来る人が図々しい態度ということにも全く関心は持っておりません。
つまり「どんな場合であっても泊めないヤツは性格悪い」んだよな？だって、報告者に対してそう言ってるんだから
それを俺らはキチガイだと思ってるだけだが何か問題でも？
米欄で実例が見られるのは良いのやら悪いのやら
え？ねずみ王国の近くに住んだら親しくない奴泊めないと行けないの？
なにそれ怖い
なにそれ怖い
＞※51
※50なんだがごめん。ちょっとあなたの文章がまわりくどかったので、いまいちピンとこなかったんだが、※42の採点のことで言うのなら、
＞100点（ディズニー近くに住んでいて泊めてあげる人）
＞90点（ディズニー近くに住んでいて泊めない投稿者）
＞ってことでしょ？100点と90点を比較して評価しているだけで、
とはあるんだが、みんなが突っ込みをいれてるのは、別に投稿者は泊めてないわけじゃあないくて、友人は親しい仲なんだから泊めるけど、知らない人に泊めてと来られても断るといってるだけなのに、それをなぜ一緒くたにするんだというところなんだ。
これがあなたのいう
＞場合分けなどする気はまったくありませんし、ほかの人はたくさん泊めていたことにも、
＞泊まりに来る人が図々しい態度ということにも全く関心は持っておりません。
ということなら、なんでそれをわけないのかな？ 投稿者はむしろそれを分けて、知らない人間が来ても断っているといってるんだから、分けないというのはそれこそろくすっぽ読み込んでいないと思うんだが。あなたが分けない理由を教えてくれないか。
※50なんだがごめん。ちょっとあなたの文章がまわりくどかったので、いまいちピンとこなかったんだが、※42の採点のことで言うのなら、
＞100点（ディズニー近くに住んでいて泊めてあげる人）
＞90点（ディズニー近くに住んでいて泊めない投稿者）
＞ってことでしょ？100点と90点を比較して評価しているだけで、
とはあるんだが、みんなが突っ込みをいれてるのは、別に投稿者は泊めてないわけじゃあないくて、友人は親しい仲なんだから泊めるけど、知らない人に泊めてと来られても断るといってるだけなのに、それをなぜ一緒くたにするんだというところなんだ。
これがあなたのいう
＞場合分けなどする気はまったくありませんし、ほかの人はたくさん泊めていたことにも、
＞泊まりに来る人が図々しい態度ということにも全く関心は持っておりません。
ということなら、なんでそれをわけないのかな？ 投稿者はむしろそれを分けて、知らない人間が来ても断っているといってるんだから、分けないというのはそれこそろくすっぽ読み込んでいないと思うんだが。あなたが分けない理由を教えてくれないか。
TDRの近くに住んでいて泊めてあげる人に比べて嫌味な人って主張は、そこら辺の『そこそこいい人』に対して『この人はマザー・テレサと比較すると嫌な人だ』とか言ってるのと同レベル。
知人レベルの人にアポ無しで来られて喜んで止める人なんてそうそう居ないし、そもそもTDR付近に住んでない人とは前提条件が違うから比べることすらナンセンス。
知人レベルの人にアポ無しで来られて喜んで止める人なんてそうそう居ないし、そもそもTDR付近に住んでない人とは前提条件が違うから比べることすらナンセンス。
全然分からなかったよｗｗ
じゃあ、仕方が無いね〜〜。
じゃあ、仕方が無いね〜〜。
※24.※28.※31
この書き込みを見て、私なりに考えてみたのですが、
『ランドの近くに住んでいる人達は、知合いが泊りに来たがったならばどんな用事があろうとも
拒まず受け入れなければならない。できないなら性格が悪い人間である。』
と言っているのでしょうか？
・・・え？ほんとに？・・・本気で？
この書き込みを見て、私なりに考えてみたのですが、
『ランドの近くに住んでいる人達は、知合いが泊りに来たがったならばどんな用事があろうとも
拒まず受け入れなければならない。できないなら性格が悪い人間である。』
と言っているのでしょうか？
・・・え？ほんとに？・・・本気で？
※58
いや、泊めないのが性格わるいんじゃなくて、わざわざ嫌みな言い方するのが性格が悪いってことらしい。
あと泊めろと言われたくないならランドの近くにすまなきゃいいじゃん。
住んでるのが悪いんだから文句いうなよ。俺だったらそもそも住まない。
ってことらしい
いや、泊めないのが性格わるいんじゃなくて、わざわざ嫌みな言い方するのが性格が悪いってことらしい。
あと泊めろと言われたくないならランドの近くにすまなきゃいいじゃん。
住んでるのが悪いんだから文句いうなよ。俺だったらそもそも住まない。
ってことらしい
※59
お前もこのキチガイも勘違いしてそうだが、ならば「比較対象は、ネズミランドの近くに住まない人、もしくは近くに住んでいて泊めてあげる人、ですね。」になるわけない
「比較対象は、断るけど嫌味なことを言わない人」だろ
なんでもかんでもめちゃくちゃに含めたり除いたり、はっきりしない意味不明なことばっかり言ってるからここまで叩かれてんだよ
そしてその態度についてまったくの無自覚で、まったくの無反省だから
こいつの主張を解釈するのは不可能だぜ
お前もこのキチガイも勘違いしてそうだが、ならば「比較対象は、ネズミランドの近くに住まない人、もしくは近くに住んでいて泊めてあげる人、ですね。」になるわけない
「比較対象は、断るけど嫌味なことを言わない人」だろ
なんでもかんでもめちゃくちゃに含めたり除いたり、はっきりしない意味不明なことばっかり言ってるからここまで叩かれてんだよ
そしてその態度についてまったくの無自覚で、まったくの無反省だから
こいつの主張を解釈するのは不可能だぜ
※60
>比較対象は、ネズミランドの近くに住まない人、もしくは
>近くに住んでいて泊めてあげる人、ですね。
>この２者と比較すれば明らかに性格悪い。
ああ。近くに住んでて泊めてあげないは性格悪いのかwwwwwwww
ごめんごめん。
>比較対象は、ネズミランドの近くに住まない人、もしくは
>近くに住んでいて泊めてあげる人、ですね。
>この２者と比較すれば明らかに性格悪い。
ああ。近くに住んでて泊めてあげないは性格悪いのかwwwwwwww
ごめんごめん。
このレス見てるとマジでネズミーランドって人の心狂わすんだなｗ
ところで、24自身は自分の性格は良いと思ってるの？それとも悪いと思ってるの？
「自分の部屋の近くに用事がある知人3組が事前に断ったにも関わらず押しかけてきて、
それを快く受け入れ宿泊させ、以前から約束していた親しい友人カップルと自分の恋人に不快な思いをさせたとしても、後から不満すら言わない。」
でなければ性格悪いって事だよね？それが出来る人と比べたら。
「自分の部屋の近くに用事がある知人3組が事前に断ったにも関わらず押しかけてきて、
それを快く受け入れ宿泊させ、以前から約束していた親しい友人カップルと自分の恋人に不快な思いをさせたとしても、後から不満すら言わない。」
でなければ性格悪いって事だよね？それが出来る人と比べたら。
米４９
前提条件を無視する馬鹿はお前だろが。
前提条件を無視する馬鹿はお前だろが。
米４９、お前米２４なんだろ？
「性格悪いね。
いやなら、ネズミランドの隣に住まなきゃいいのに。」
って、偉そうに言ってたよな？
今度お前の近所のレジャー施設に遊びに行くから泊めてくれ、同じサイトの訪問者って知人だし良いだろ？嫌ならそのレジャー施設の近くに住まなきゃいいんだろ？さ、反論してみてくれや。
「性格悪いね。
いやなら、ネズミランドの隣に住まなきゃいいのに。」
って、偉そうに言ってたよな？
今度お前の近所のレジャー施設に遊びに行くから泊めてくれ、同じサイトの訪問者って知人だし良いだろ？嫌ならそのレジャー施設の近くに住まなきゃいいんだろ？さ、反論してみてくれや。
ついでに言っておくと、この話題と俺のハンドルネームはまっっったく関係ないから。関係ない話持ち出してごまかそうったって、そうは行かないからw残念だね。
鼠王国の近くって、宿にされるのかぁ。
親しい相手以外は、家にあげたくないから勉強になりました。
親しい相手以外は、家にあげたくないから勉強になりました。
※49まだー？？？
※24,28,51等です。
もうやめにしませんかね？無意味でしょうこれ以上の問答は。
私は投稿者の文章全部読んで把握したうえで書いているんで、そのことを確認する質問は無意味ですよ。
※63
すでに書いていますけど、私の性格とか泊りに来る人の性格とか比較対象にしていません。
これからもするつもりはありません。
＞※64,65,66の人
私には大いに関係あります。ＨＮがよくないままなので、会話したいくないです。
企業でもきらきらネームの人採用したくないそうですよ、名前は重要ですよ。
もうやめにしませんかね？無意味でしょうこれ以上の問答は。
私は投稿者の文章全部読んで把握したうえで書いているんで、そのことを確認する質問は無意味ですよ。
※63
すでに書いていますけど、私の性格とか泊りに来る人の性格とか比較対象にしていません。
これからもするつもりはありません。
＞※64,65,66の人
私には大いに関係あります。ＨＮがよくないままなので、会話したいくないです。
企業でもきらきらネームの人採用したくないそうですよ、名前は重要ですよ。
※58
>『ランドの近くに住んでいる人達は、知合いが泊りに来たがったならばどんな用事があろうとも
> 拒まず受け入れなければならない。できないなら性格が悪い人間である。』
> と言っているのでしょうか？
答えはいいえ、です。
>『ランドの近くに住んでいる人達は、知合いが泊りに来たがったならばどんな用事があろうとも
> 拒まず受け入れなければならない。できないなら性格が悪い人間である。』
> と言っているのでしょうか？
答えはいいえ、です。
※70
？じゃあ、こう言うことですかね？
『泊められないのなら住まない方がいい。
ランドに来たがる人には関係ないのだから。
その際自分の環境、利便性は考慮することではない。
それでも住んでいるというこは性格が悪いからである。』
・・・ですかね？
・・・・・・そんな無茶な。
やむを得ず近くに住んでいる人はどうすりゃいいんですか。。。
土地を売り払ってでもよそに住めと？
？じゃあ、こう言うことですかね？
『泊められないのなら住まない方がいい。
ランドに来たがる人には関係ないのだから。
その際自分の環境、利便性は考慮することではない。
それでも住んでいるというこは性格が悪いからである。』
・・・ですかね？
・・・・・・そんな無茶な。
やむを得ず近くに住んでいる人はどうすりゃいいんですか。。。
土地を売り払ってでもよそに住めと？
>69
>すでに書いていますけど、私の性格とか泊りに来る人の性格とか比較対象にしていません。
>これからもするつもりはありません。
これが疑問なんだけど。なんで答えないの？
あなた個人の感覚に疑問を持った人がその人自身にその価値観を照らした時に
どう見えてるのかって当然な興味だと思うけど。
性格悪いね。
いやなら、ここに書き込まなきゃいいのに。
皆が質問したがるの分かっていて、必要もないのにここに書き込んでおいて 、断って楽しんでいるようだからね。
比較対象は、ここに書き込まない人、もしくはここに書き込んで質問に答える人、ですね。
この２者と比較すれば明らかに性格悪い。
>すでに書いていますけど、私の性格とか泊りに来る人の性格とか比較対象にしていません。
>これからもするつもりはありません。
これが疑問なんだけど。なんで答えないの？
あなた個人の感覚に疑問を持った人がその人自身にその価値観を照らした時に
どう見えてるのかって当然な興味だと思うけど。
性格悪いね。
いやなら、ここに書き込まなきゃいいのに。
皆が質問したがるの分かっていて、必要もないのにここに書き込んでおいて 、断って楽しんでいるようだからね。
比較対象は、ここに書き込まない人、もしくはここに書き込んで質問に答える人、ですね。
この２者と比較すれば明らかに性格悪い。
>もうやめにしませんかね？無意味でしょうこれ以上の問答は。
いや、やめる必要ないと思う。読んでて面白いから。
無意味じゃないよ。あなたの意見は大変参考になるし。
>私は投稿者の文章全部読んで把握したうえで書いているんで、そのことを確認する質問は無意味ですよ。
ただ、あなたの言う「私は場合分けなどする気はまったくありません」というのがやっぱ分からないんだよね。その理由を教えてくれないと説明になってないからさあ。それは是非教えてほしいです。
いや、やめる必要ないと思う。読んでて面白いから。
無意味じゃないよ。あなたの意見は大変参考になるし。
>私は投稿者の文章全部読んで把握したうえで書いているんで、そのことを確認する質問は無意味ですよ。
ただ、あなたの言う「私は場合分けなどする気はまったくありません」というのがやっぱ分からないんだよね。その理由を教えてくれないと説明になってないからさあ。それは是非教えてほしいです。
途中送信してしまった・・・
※73の続きなんだけど、理由の説明がないと、単に意見だけして書き逃げしてるってことになっちゃうからさあ。
それだと、自分の都合のいいことだけかいて、嫌な質問には答えないっていうふうに見えちゃうから、そうでないためにも、説明はほしいです。
※73の続きなんだけど、理由の説明がないと、単に意見だけして書き逃げしてるってことになっちゃうからさあ。
それだと、自分の都合のいいことだけかいて、嫌な質問には答えないっていうふうに見えちゃうから、そうでないためにも、説明はほしいです。
※数が凄いからどうしたのかと思ったら、20番台からキチが湧いてたwww
そうかぁ、キチってこういう思考してるんだなぁ。友人ならしてくれて当たり前でしょ、的な？ こえェなww
それともそこまでネズミーランドが人を狂わせるのか…？
ネズミーが好きな人、今度からそんな目で見てしまいそうだw
自分は基本部屋汚いから、どんなに親しい奴でも余程の理由が無い限り泊めたくないwww
大体レジャーなんだから自分でホテルなり何なりとれやw
それができんのなら遊ぶなって話だ。
そうかぁ、キチってこういう思考してるんだなぁ。友人ならしてくれて当たり前でしょ、的な？ こえェなww
それともそこまでネズミーランドが人を狂わせるのか…？
ネズミーが好きな人、今度からそんな目で見てしまいそうだw
自分は基本部屋汚いから、どんなに親しい奴でも余程の理由が無い限り泊めたくないwww
大体レジャーなんだから自分でホテルなり何なりとれやw
それができんのなら遊ぶなって話だ。
自演なのはよくわかったけどさ、時間をもっと有効利用したら？
※69まだー？
米６９
「もうやめにしませんかね？無意味でしょうこれ以上の問答は。」
無意味かどうか決めるのはお前じゃない。
「もうやめにしませんかね？無意味でしょうこれ以上の問答は。」
無意味かどうか決めるのはお前じゃない。
場合分けなどする気はまったくしない理由を説明してほしい
※69
逃げたか・・・言いたいことだけ言って反論できなくなるとこれだ。
頭が変な人がいるんだなーって再確認できたよ。
これからは謙虚に、あと物事をしっかりと考えながら生きていくようにね？
逃げたか・・・言いたいことだけ言って反論できなくなるとこれだ。
頭が変な人がいるんだなーって再確認できたよ。
これからは謙虚に、あと物事をしっかりと考えながら生きていくようにね？
>そのうち多数決だ、黙れとか言い出す気配ですよ。
と言ってたわりには、自分から黙ってしまったwwwwwwwwwww
むしろみんな期待して待っていたのにwwwww
と言ってたわりには、自分から黙ってしまったwwwwwwwwwww
むしろみんな期待して待っていたのにwwwww
※75-81
相手にする価値もないと悟られた、見捨てられたって気づこうな。
相手にする価値もないと悟られた、見捨てられたって気づこうな。
>82
分かってるからこそやってるんだろうにw
分かってるからこそやってるんだろうにw
※83
確かにｗ
議論相手が出てこないとみるや、※75-81が
言いたい放題に切り替えていますからね
相当だめだめな連中ですわなｗｗｗ
確かにｗ
議論相手が出てこないとみるや、※75-81が
言いたい放題に切り替えていますからね
相当だめだめな連中ですわなｗｗｗ
>84
いや、キチが相手するのめんどくさくなって逃げたの分かってて、わざと煽ってるってことなんだが・・・
いや、キチが相手するのめんどくさくなって逃げたの分かってて、わざと煽ってるってことなんだが・・・
※82-84
自演乙ｗ
つーか日本語通じてない？
※69-70の言ってることがよくわからないので議論しようぜって言ってるのに・・・
別に責めてるわけじゃなくどんな考えなのか聞きたいだけなんですよ。
意見言いっぱなしで文句だけっておかしいでしょ？
ぜひ反論を！
自演乙ｗ
つーか日本語通じてない？
※69-70の言ってることがよくわからないので議論しようぜって言ってるのに・・・
別に責めてるわけじゃなくどんな考えなのか聞きたいだけなんですよ。
意見言いっぱなしで文句だけっておかしいでしょ？
ぜひ反論を！
※85
失礼。私には立ち去った人の方に理があり、
立ち去った途端あおりまくる人たちのほうがキチかなと。
※86
※82,84 vs ※83,85で意見が対立していることがわかりましたよ。
これで自作自演扱いなんですか、よくわからないこと言いますね。
あおっていた大勢の1人ですかｗこれではまともな人に逃げられてしまうのもわかりますなあ。
失礼。私には立ち去った人の方に理があり、
立ち去った途端あおりまくる人たちのほうがキチかなと。
※86
※82,84 vs ※83,85で意見が対立していることがわかりましたよ。
これで自作自演扱いなんですか、よくわからないこと言いますね。
あおっていた大勢の1人ですかｗこれではまともな人に逃げられてしまうのもわかりますなあ。
※87
段々関係ない話になっていってますね。
ちょっとその辺は置いといて・・・本スレに対する意見はどうですか？
段々関係ない話になっていってますね。
ちょっとその辺は置いといて・・・本スレに対する意見はどうですか？
>87
いや・・・あきらかに逃げたやつの方がおかしいだろ・・・
だって自分の考えにろくな説明もせずに言いたい事だけ言ってめんどくさくなったら消えたんだぞ？
まともな人間なら、これだけなんでそうなのか説明欲しいっていうのに答えてくれよ。
議論もせずに、ただただお前らとはちがうんだ俺の考えは変わらないし説明もしないし理解もしなくていいっていうのは自己中心的なだけだろ。そんなん煽られて当然だろ。
いろんな意見がでるのは当然だから、何故そう考えるのかを説明をしてくれよ。
>86
おいおいwwww83は俺の書き込みなんだが、こんなのと一緒にしないでくれよwwww
いや・・・あきらかに逃げたやつの方がおかしいだろ・・・
だって自分の考えにろくな説明もせずに言いたい事だけ言ってめんどくさくなったら消えたんだぞ？
まともな人間なら、これだけなんでそうなのか説明欲しいっていうのに答えてくれよ。
議論もせずに、ただただお前らとはちがうんだ俺の考えは変わらないし説明もしないし理解もしなくていいっていうのは自己中心的なだけだろ。そんなん煽られて当然だろ。
いろんな意見がでるのは当然だから、何故そう考えるのかを説明をしてくれよ。
>86
おいおいwwww83は俺の書き込みなんだが、こんなのと一緒にしないでくれよwwww
＞※87
ところで君は※28と同意見らしいが、君はどういう考えなのかな？
※28の意見をどう賛同してるんだい？
ところで君は※28と同意見らしいが、君はどういう考えなのかな？
※28の意見をどう賛同してるんだい？
>>89・83
あ、すいません。間違えました。
うまく利用されちゃいましたね・・ｗ・
>>87
返事は早めにお願いしますねｗ
立ち去ったとかこっちはわからないので。
また言いたい放題〜とか言い出しそうですしねｗｗｗ
あ、本スレに対する意見もお願いしますね。
理があるとの事なので、どんなのか知りたいです。
あ、すいません。間違えました。
うまく利用されちゃいましたね・・ｗ・
>>87
返事は早めにお願いしますねｗ
立ち去ったとかこっちはわからないので。
また言いたい放題〜とか言い出しそうですしねｗｗｗ
あ、本スレに対する意見もお願いしますね。
理があるとの事なので、どんなのか知りたいです。
ここのアンチ投稿者の※はみんなして意見の説明求めると逃げてくなwwwwwwwwwww
※90,91
何か挨拶する言葉があるんじゃないかな。君たちは。
自作自演と決めつけ、それが間違いだとわかっても私には謝罪もせず、
こっちに答えろと傲慢な態度ってどうなんだか。
自分への反対者は台頭と思っていないいい証左となったな。
こんな人たちが相手ではそりゃ逃げますよ。
※92
話にならないと見限られているんですよ。
何か挨拶する言葉があるんじゃないかな。君たちは。
自作自演と決めつけ、それが間違いだとわかっても私には謝罪もせず、
こっちに答えろと傲慢な態度ってどうなんだか。
自分への反対者は台頭と思っていないいい証左となったな。
こんな人たちが相手ではそりゃ逃げますよ。
※92
話にならないと見限られているんですよ。
>>93様
御気分を害されたようで大変申し訳ありませんでした。
『自演乙ｗ』と書き込んでしまったのは非常に軽率な行為でした。。。ッ
今は海よりも深く反省している次第にございます。
御気分を害されたようで大変申し訳ありませんでした。
『自演乙ｗ』と書き込んでしまったのは非常に軽率な行為でした。。。ッ
今は海よりも深く反省している次第にございます。
>>93様
つきましては、お手数をお掛けして大変恐縮なのですが、本スレに対する御意見も
この無知で愚かな私めに分かるようにお教え頂けないでしょうか？
誠に恐縮ですが、今のままではあなた様の深いお考えが皆に浸透する事がなく、
ただ非難を受け続けるだけとなってしまっている様に思われます。
ぜひ、他の方々の意見も寄せ付けない、『理がある反論』をお聞かせ下さいますように、
何卒宜しくお願い申し上げます。
つきましては、お手数をお掛けして大変恐縮なのですが、本スレに対する御意見も
この無知で愚かな私めに分かるようにお教え頂けないでしょうか？
誠に恐縮ですが、今のままではあなた様の深いお考えが皆に浸透する事がなく、
ただ非難を受け続けるだけとなってしまっている様に思われます。
ぜひ、他の方々の意見も寄せ付けない、『理がある反論』をお聞かせ下さいますように、
何卒宜しくお願い申し上げます。
慇懃無礼って言葉も知っておいたほうがよいと思います。
それでは。
それでは。
＞※93
いや、一切の説明もなしに、話にならないと言われてもなあ
まず、そちらの話ってものをしてからじゃないのか？
あなたはそもそもが、※28と同意見だというだけで、その理由をまったくのべてないから話し合い自体してないじゃないのか？
話にならない以前の問題だろう。まずはあなたの意見を言ってみてよ。
いや、一切の説明もなしに、話にならないと言われてもなあ
まず、そちらの話ってものをしてからじゃないのか？
あなたはそもそもが、※28と同意見だというだけで、その理由をまったくのべてないから話し合い自体してないじゃないのか？
話にならない以前の問題だろう。まずはあなたの意見を言ってみてよ。
※97
いえいえ、無駄。
※28さん（※69さんかな？）への対応見ていればわかるから。
私は、それに、議論を戦わせるためコメントしたんじゃない。
大勢（だと思うけど）がよってたかって不遜で傲慢な態度で
※69氏を貶めていたのでチクリといってやりたかっただけ。
いえいえ、無駄。
※28さん（※69さんかな？）への対応見ていればわかるから。
私は、それに、議論を戦わせるためコメントしたんじゃない。
大勢（だと思うけど）がよってたかって不遜で傲慢な態度で
※69氏を貶めていたのでチクリといってやりたかっただけ。
※97
それにさ、私が言いたいのは
※69氏が立ち去ったのはお前たちにあきれたからだ、
話にならないと思ったからだ
と推測しただけなんだよね。※69氏の本当の気持ちは本人に聞かないと。
私が代理人務めているわけじゃない。だから、元の話に対する私の意見なんか
それこそ全く関係ないことだよね。
それにさ、私が言いたいのは
※69氏が立ち去ったのはお前たちにあきれたからだ、
話にならないと思ったからだ
と推測しただけなんだよね。※69氏の本当の気持ちは本人に聞かないと。
私が代理人務めているわけじゃない。だから、元の話に対する私の意見なんか
それこそ全く関係ないことだよね。
98,99
>チクリといってやりたかっただけ。
>推測しただけなんだよね。
なんかウダウダ言い訳してるけど、発言したんだから責任は生じてるでしょうよ。チクリと一方的に言い捨てて自分がスッキリしたかったと？推測しただけ？推測してそれを書き込んだでしょ？
>議論を戦わせるためコメントしたんじゃない。
ってあるけど、自分の意見を他の人に言ったんだから、それに対する責任は持ちなよ。貴方がどういう意図で書き込んだかは重要じゃないんだよ。この場がどういう場であるかなんだから。他の利用者が意見を求めてきたら、それに対する意見を述べるか、まともに意見を述べられないのであればごめんなさいって言ってから逃げれば？
○○しただけ、って言って責任逃れ？
自分の都合の良いように周りが甘やかしてくれる状況でずっと育ってきてるのかな？おぼっちゃん。
>チクリといってやりたかっただけ。
>推測しただけなんだよね。
なんかウダウダ言い訳してるけど、発言したんだから責任は生じてるでしょうよ。チクリと一方的に言い捨てて自分がスッキリしたかったと？推測しただけ？推測してそれを書き込んだでしょ？
>議論を戦わせるためコメントしたんじゃない。
ってあるけど、自分の意見を他の人に言ったんだから、それに対する責任は持ちなよ。貴方がどういう意図で書き込んだかは重要じゃないんだよ。この場がどういう場であるかなんだから。他の利用者が意見を求めてきたら、それに対する意見を述べるか、まともに意見を述べられないのであればごめんなさいって言ってから逃げれば？
○○しただけ、って言って責任逃れ？
自分の都合の良いように周りが甘やかしてくれる状況でずっと育ってきてるのかな？おぼっちゃん。
＞※98
いじめていた？基本的には、69には反対する理由を説明してくれと再三いってるだけだぞ？
それがまったくないからみんな不満なだけだろうに。
あなたも69の意見に賛同しているんだろう？ならそれには必ず理由があって賛同してるんじゃないのか？
それを聞いてるだけだぞ？
それを答えること自体が必要な「意味」なのに、意味がないから無駄なんていってることがおかしな話だろ。
説明してもどうせ文句言われるだけだから無駄ってことなんだろうけど、俺らが聞きたいのは、そのあなたの考えがどういうものかを聞きたいんだから、俺らにとって意味はすごくあるんだよ。
それともとくに意味もなくアンチコメント書いてるのか？
いじめていた？基本的には、69には反対する理由を説明してくれと再三いってるだけだぞ？
それがまったくないからみんな不満なだけだろうに。
あなたも69の意見に賛同しているんだろう？ならそれには必ず理由があって賛同してるんじゃないのか？
それを聞いてるだけだぞ？
それを答えること自体が必要な「意味」なのに、意味がないから無駄なんていってることがおかしな話だろ。
説明してもどうせ文句言われるだけだから無駄ってことなんだろうけど、俺らが聞きたいのは、そのあなたの考えがどういうものかを聞きたいんだから、俺らにとって意味はすごくあるんだよ。
それともとくに意味もなくアンチコメント書いてるのか？
>※69氏の本当の気持ちは本人に聞かないと。
>私が代理人務めているわけじゃない。だから、元の話に対する私の意見なんか
>それこそ全く関係ないことだよね。
そら69と別人なら69の言いたい事はわからないだろう。
俺がききたいのは、それに賛同したあなたの理由なんだよ。
元の話のことではなく、あなたが69に同意した理由がききたいだけなんだ。
本編と関係ないから説明しないと言わないでくれ。そこがまさに知りたいんだ。
>私が代理人務めているわけじゃない。だから、元の話に対する私の意見なんか
>それこそ全く関係ないことだよね。
そら69と別人なら69の言いたい事はわからないだろう。
俺がききたいのは、それに賛同したあなたの理由なんだよ。
元の話のことではなく、あなたが69に同意した理由がききたいだけなんだ。
本編と関係ないから説明しないと言わないでくれ。そこがまさに知りたいんだ。
ぐちゃぐちゃうるさい！！
ちょっといらいらして爆発した、すまん。
> いじめていた？基本的には、69には反対する理由を説明してくれと再三いってるだけだぞ？
はっそれがいじめって言ってるんだよ。
理由を説明する無意味さはもう示されているだろ？読み取るべきでしょ。
俺は読み取っているよ？
それに、責任責任ってなに？
ここの100近くあるコメント、ほかの記事も含めたら何万とあろうコメントに何の責任があるの。第一2回も読みに来ない人だってたくさんいるでしょ。
はじめ対応していた※69氏も、ここは意見書きなぐる場なんだということも悟ったんじゃないかな。今ではそんな気がしている。
> いじめていた？基本的には、69には反対する理由を説明してくれと再三いってるだけだぞ？
はっそれがいじめって言ってるんだよ。
理由を説明する無意味さはもう示されているだろ？読み取るべきでしょ。
俺は読み取っているよ？
それに、責任責任ってなに？
ここの100近くあるコメント、ほかの記事も含めたら何万とあろうコメントに何の責任があるの。第一2回も読みに来ない人だってたくさんいるでしょ。
はじめ対応していた※69氏も、ここは意見書きなぐる場なんだということも悟ったんじゃないかな。今ではそんな気がしている。
あとさ、他人に意見表明したら責任がある、と言う人が
頻繁に人格を攻撃する部分があるのはいいんか？とも言っておきたいね。
あなたじゃないかもしれんが、自作自演を決めつけて違うと判明しても謝罪しない、やっとしたかと思えば逆切れ含みの慇懃無礼、これもいいんか？
私に言わせてもらえばこれらのほうが重大違反だ。
でももう謝罪は必要ないです。ちゃんとした議論をする場でなかったので、ちゃんとした相手もいなかったんだと私は納得しました（※69氏も同じ気持ちだったのでしょう、推測ですが）。
頻繁に人格を攻撃する部分があるのはいいんか？とも言っておきたいね。
あなたじゃないかもしれんが、自作自演を決めつけて違うと判明しても謝罪しない、やっとしたかと思えば逆切れ含みの慇懃無礼、これもいいんか？
私に言わせてもらえばこれらのほうが重大違反だ。
でももう謝罪は必要ないです。ちゃんとした議論をする場でなかったので、ちゃんとした相手もいなかったんだと私は納得しました（※69氏も同じ気持ちだったのでしょう、推測ですが）。
私も少し問題を複雑にしてしまったお詫びもかねて、議論点を切り分けてみた。
１．※69氏の意見に賛同の気持ちがある。
２．※69氏に反対賛成を問わず、大勢で貶めた反対派のやり方は間違っている。
３．私へ自作自演などの冤罪、人格への非難が気に入らない。
１に関しては私は議論したくありません。※69氏に任せます。私が一番言いたいのは２です。（私の切り分け方は※69氏と非常に近いものがありますね。だから同感したのかも）
１．※69氏の意見に賛同の気持ちがある。
２．※69氏に反対賛成を問わず、大勢で貶めた反対派のやり方は間違っている。
３．私へ自作自演などの冤罪、人格への非難が気に入らない。
１に関しては私は議論したくありません。※69氏に任せます。私が一番言いたいのは２です。（私の切り分け方は※69氏と非常に近いものがありますね。だから同感したのかも）
そもそもなんですが、このコメント欄って「体験談：俺はディズニーランド近くのアパートに住んでいた [衝撃]」の記事に対する事を書く場なんですよね？
こう思った、ああ思った。え？こう思ったの？どうして？○○だから。ああ、なるほど。
みたいなやり取りが基本なのかと思っていました。
そこに、その本筋とは別の「言い方が気に入らない」「こんな話意味ない」ってのが入ってくるのが問題なんじゃ？あくまでも本筋のやり取りをするところであって、言い方云々に言いたいことができてきたら、それはもう別のところで新たに話をすべきでしょう。
複雑にさせたと自覚のある方もいらっしゃるようなので、今更言う事ではないかもしれませんが、本来の話題に対する意見の交換以外の部分は、各々が意識的に抑えて本筋を保つべきと考えます。意見を出したら責任を持って対応するってのも、本来のやり取りを正常に保つ上でも必要と考えます。
つまり106の中で此処で行われるべきなのは「１」であると思います。
２と３は他で新たにお話された方が良いのでは。
少なくとも此処は２と３を話す場所では無いと思います。
こう思った、ああ思った。え？こう思ったの？どうして？○○だから。ああ、なるほど。
みたいなやり取りが基本なのかと思っていました。
そこに、その本筋とは別の「言い方が気に入らない」「こんな話意味ない」ってのが入ってくるのが問題なんじゃ？あくまでも本筋のやり取りをするところであって、言い方云々に言いたいことができてきたら、それはもう別のところで新たに話をすべきでしょう。
複雑にさせたと自覚のある方もいらっしゃるようなので、今更言う事ではないかもしれませんが、本来の話題に対する意見の交換以外の部分は、各々が意識的に抑えて本筋を保つべきと考えます。意見を出したら責任を持って対応するってのも、本来のやり取りを正常に保つ上でも必要と考えます。
つまり106の中で此処で行われるべきなのは「１」であると思います。
２と３は他で新たにお話された方が良いのでは。
少なくとも此処は２と３を話す場所では無いと思います。
※107さんのおっしゃる通り※106さんには本題に対する意見を言ってもらいたい。
でも※106に一応反論を。
1. 本題を話したくないって…本末転倒では？
議論の場なんですから、議論しましょうよ。なんで意見を言いたくないのかが意味わかりません。
2. 大勢で貶めたって…そんな訳ないでしょうｗ
皆で示し合わせて叩いてる訳じゃなく、一人ひとりの意見なんですよ。被害妄想だと思います。
3. ※84で｢相当だめだめな連中ですわなｗｗｗ｣ってあなた言ってるじゃないですかｗ
先に汚い言葉を使っておいて、非難が気に入らないってｗｗｗ
どんだけ偉い人なんですかｗあなたはｗｗｗ
さ、意見出してきましょ〜！
でも※106に一応反論を。
1. 本題を話したくないって…本末転倒では？
議論の場なんですから、議論しましょうよ。なんで意見を言いたくないのかが意味わかりません。
2. 大勢で貶めたって…そんな訳ないでしょうｗ
皆で示し合わせて叩いてる訳じゃなく、一人ひとりの意見なんですよ。被害妄想だと思います。
3. ※84で｢相当だめだめな連中ですわなｗｗｗ｣ってあなた言ってるじゃないですかｗ
先に汚い言葉を使っておいて、非難が気に入らないってｗｗｗ
どんだけ偉い人なんですかｗあなたはｗｗｗ
さ、意見出してきましょ〜！
> ※84で｢相当だめだめな連中ですわなｗｗｗ｣ってあなた言ってるじゃないですかｗ
確かにそれは失点です。しかし、私は賛同していると勘違いした※83氏との会話で書いただけである。もはや※83氏以外いないと思ったので雑談レベルでしたものであり、直接浴びせる意図はない。
>さ、意見出してきましょ〜！
お断りする。１がメインであるというのも、やはりあなた方の意見にすぎない。私に言わせれば、１は２の動機づけにすぎない。
それに※107,108氏も私のテーマ扱いが間違っている、という本主題（つまり1）に関係のない議論をしているではないか。つまり本主題から外れていても話してよいことになり※107,108氏の書き込みが矛盾する存在である。
確かにそれは失点です。しかし、私は賛同していると勘違いした※83氏との会話で書いただけである。もはや※83氏以外いないと思ったので雑談レベルでしたものであり、直接浴びせる意図はない。
>さ、意見出してきましょ〜！
お断りする。１がメインであるというのも、やはりあなた方の意見にすぎない。私に言わせれば、１は２の動機づけにすぎない。
それに※107,108氏も私のテーマ扱いが間違っている、という本主題（つまり1）に関係のない議論をしているではないか。つまり本主題から外れていても話してよいことになり※107,108氏の書き込みが矛盾する存在である。
※109の続き
私は、１に関しては何も述べないと書いたが、もう少し厳密に分割すると、
1A. 泊めなかった投稿者が性格悪いかどうか？
1B. ※69氏(28氏)の判断、採点基準が正しいかどうか？
1C. 私が※69氏(28氏)の主張をどう理解したか？
になると思う。1A, 1Bについては私が議論することではない。しかし、1Cについては今後議論対象となる余地があると考えている。
私は、１に関しては何も述べないと書いたが、もう少し厳密に分割すると、
1A. 泊めなかった投稿者が性格悪いかどうか？
1B. ※69氏(28氏)の判断、採点基準が正しいかどうか？
1C. 私が※69氏(28氏)の主張をどう理解したか？
になると思う。1A, 1Bについては私が議論することではない。しかし、1Cについては今後議論対象となる余地があると考えている。
※109さんへ
え？直接浴びせる意図はないので悪口はノーカンとゆうことですか？
あんなに謝罪はーとか過剰に反応していたのに自分の時はそれでおしまい？でいいの?
･･･個人的な意見なんですが、あなたは頭がいかれてると思います。
いや、ほんとに大丈夫ですか？社会の中で生活できてますか？心配です。
※107さんへ
また本題をずらしてしまい申し訳ありません。
でも・・・ねぇ？・・・ほんとに発言がおかしいんですよ。
反論したくなるんですよ。すいません。
え？直接浴びせる意図はないので悪口はノーカンとゆうことですか？
あんなに謝罪はーとか過剰に反応していたのに自分の時はそれでおしまい？でいいの?
･･･個人的な意見なんですが、あなたは頭がいかれてると思います。
いや、ほんとに大丈夫ですか？社会の中で生活できてますか？心配です。
※107さんへ
また本題をずらしてしまい申し訳ありません。
でも・・・ねぇ？・・・ほんとに発言がおかしいんですよ。
反論したくなるんですよ。すいません。
※111
だから失点だったと書いたじゃないですか。
あの時点では、みんな言いたいこと言って立ち去った後だと判断して、
賛同してくれた（と勘違いした）人と雑談したという状況じゃないですか。
それに「だめだめな連中ですわな」を間接と「自作自演だ」「頭がいかれている」の直接が
同等の罪の重さという判断ですかね？
だから失点だったと書いたじゃないですか。
あの時点では、みんな言いたいこと言って立ち去った後だと判断して、
賛同してくれた（と勘違いした）人と雑談したという状況じゃないですか。
それに「だめだめな連中ですわな」を間接と「自作自演だ」「頭がいかれている」の直接が
同等の罪の重さという判断ですかね？
一番腹が立ったのは、自作自演と決めつけ、それが違うとわかっても謝罪せず「別の質問に答えろ」、やっと謝罪したと思ったら逆切れ含みの慇懃無礼、これだ。
ところで途中なのかもしれないけど、※110には回答しないの？
本題から外れたことはもうやめにするって方針に従うことにしたの？
ところで途中なのかもしれないけど、※110には回答しないの？
本題から外れたことはもうやめにするって方針に従うことにしたの？
※112>>>>失点だったと書いたじゃないですか。
※108の文面を見るに、それ謝罪でも何でもなく言い訳じゃないですか・・・
『陰口はたたいたが直接浴びせた訳ではない。これは2人の話であって聞いてる方が悪い。自分は悪くない』って言ってるように見えますが。。。
他人には謝罪を強く求めるのに、なぜご自身は言い訳をするのでしょうか？
相手には求めるのに自分はしなくて良い、とゆうのは筋が通らないかと思いますよ？
罪の重さってゆうのもなんか違うんじゃないでしょうかね？
大きい悪があるんだから小さい悪はいいだろ、ってゆうのもなんだか？？
罪ってゆうのは大・小じゃなく有・無だと思うのですよ。
※108の文面を見るに、それ謝罪でも何でもなく言い訳じゃないですか・・・
『陰口はたたいたが直接浴びせた訳ではない。これは2人の話であって聞いてる方が悪い。自分は悪くない』って言ってるように見えますが。。。
他人には謝罪を強く求めるのに、なぜご自身は言い訳をするのでしょうか？
相手には求めるのに自分はしなくて良い、とゆうのは筋が通らないかと思いますよ？
罪の重さってゆうのもなんか違うんじゃないでしょうかね？
大きい悪があるんだから小さい悪はいいだろ、ってゆうのもなんだか？？
罪ってゆうのは大・小じゃなく有・無だと思うのですよ。
※111の「頭がいかれている」とゆうのは強く言い過ぎました。
謝罪します。すいません。
ですが色々な発言がおかしいとは思っております。そこは主張させていただきます。
※110について
なんか本題とは違うのでは？と、思いますが、まー書きたいならどうぞ。
と、ゆう感じで自分はスルーさせてもらいました。
他の方々で聞きたい人もいるかもしれませんので。
※107さん、ほんとすいません。
謝罪します。すいません。
ですが色々な発言がおかしいとは思っております。そこは主張させていただきます。
※110について
なんか本題とは違うのでは？と、思いますが、まー書きたいならどうぞ。
と、ゆう感じで自分はスルーさせてもらいました。
他の方々で聞きたい人もいるかもしれませんので。
※107さん、ほんとすいません。
なんか109が、ただのへ理屈こねてるだけに見えてきたな。
とりあえず本筋から外れてる書き込みは以後スルーでALL
とりあえず本筋から外れてる書き込みは以後スルーでALL
※115
>『陰口はたたいたが直接浴びせた訳ではない。これは2人の話であって聞いてる方が悪い。自分は悪くない』
そう見えるのは当然である。ほぼこのように考えて表明したのだから。
聞いているほうが悪い、とまでは言う気はないが。
>相手には求めるのに自分はしなくて良い、とゆうのは筋が通らないかと思いますよ？
相手と自分でした行為が全く違うのだから、その後も違うのは当然である。筋は通っている。
>罪ってゆうのは大・小じゃなく有・無だと思うのですよ。
そんなことはないと思う。たとえば同じ校則違反でも、生徒手帳携帯していなかったは謝罪の必要はないし、校舎の窓ガラス割って回ったは謝罪が必要だろう。（犯罪でもあるが）
>『陰口はたたいたが直接浴びせた訳ではない。これは2人の話であって聞いてる方が悪い。自分は悪くない』
そう見えるのは当然である。ほぼこのように考えて表明したのだから。
聞いているほうが悪い、とまでは言う気はないが。
>相手には求めるのに自分はしなくて良い、とゆうのは筋が通らないかと思いますよ？
相手と自分でした行為が全く違うのだから、その後も違うのは当然である。筋は通っている。
>罪ってゆうのは大・小じゃなく有・無だと思うのですよ。
そんなことはないと思う。たとえば同じ校則違反でも、生徒手帳携帯していなかったは謝罪の必要はないし、校舎の窓ガラス割って回ったは謝罪が必要だろう。（犯罪でもあるが）
※115
あなたに謝罪を求めたわけじゃないんだが…。自作自演決めつけは絶対謝罪してほしいものだが、誤解させた。この点はすまない。私の意図は「頭がいかれている」も謝罪不要であるのだから、私の「だめだめな連中」の雑談レベルは、より不要と言えるでしょ？ということ。
>※110なんか本題とは違うのでは？と、思いますが、まー書きたいならどうぞ。
書きたいわけではい。余地があると書いているでしょ。希望されるなら書くよということ。私が希望しているわけではない。
※116
> なんか109が、ただのへ理屈こねてるだけに見えてきたな。
それは見方が間違っている。反論すべきところは反論し、自らが正しいと思うなら謝罪はすべきでない。何でも謝罪、相手の言い分丸のみは日本人の悪い点だと思う。
> とりあえず本筋から外れてる書き込みは以後スルーでALL
こう諭す人もいれば、議論続ける人もいるし。でもこの※116も本筋からずれていると言えるな。
あなたに謝罪を求めたわけじゃないんだが…。自作自演決めつけは絶対謝罪してほしいものだが、誤解させた。この点はすまない。私の意図は「頭がいかれている」も謝罪不要であるのだから、私の「だめだめな連中」の雑談レベルは、より不要と言えるでしょ？ということ。
>※110なんか本題とは違うのでは？と、思いますが、まー書きたいならどうぞ。
書きたいわけではい。余地があると書いているでしょ。希望されるなら書くよということ。私が希望しているわけではない。
※116
> なんか109が、ただのへ理屈こねてるだけに見えてきたな。
それは見方が間違っている。反論すべきところは反論し、自らが正しいと思うなら謝罪はすべきでない。何でも謝罪、相手の言い分丸のみは日本人の悪い点だと思う。
> とりあえず本筋から外れてる書き込みは以後スルーでALL
こう諭す人もいれば、議論続ける人もいるし。でもこの※116も本筋からずれていると言えるな。
本題というか、※69氏が主張していたことに少し触れておくことにする。全コメントを読んでみて気にある点があった。※101氏の「あなたも69の意見に賛同しているんだろう？」である。
賛同は確かに賛同と言えるのだが、私は「※69氏の言いたかったことが何か」を理解し、他の皆は誤解していると感じた。※69氏への皆の質問を見ているとはっきりとわかる。
たとえば、「（北朝鮮に比べて）韓国は素晴らしいよい国家だ」と言っている人に、「日本の方がよい国家だ」「いやアメリカを見ろ」と返しているようなものだと感じた。※69氏はそれ以前のコメントで対象を２，３の実在人物および仮想的人物に絞っている。それに対して反論者は、もっと他の人物と比較せよ、おまえはどうなんだ、と返している。これは論点がずれている。
※69氏が比較対象を極僅かにフォーカスしたことの是非はわきにおき、フォーカスした部分の評価は間違っていないと私は感じたものである。
賛同は確かに賛同と言えるのだが、私は「※69氏の言いたかったことが何か」を理解し、他の皆は誤解していると感じた。※69氏への皆の質問を見ているとはっきりとわかる。
たとえば、「（北朝鮮に比べて）韓国は素晴らしいよい国家だ」と言っている人に、「日本の方がよい国家だ」「いやアメリカを見ろ」と返しているようなものだと感じた。※69氏はそれ以前のコメントで対象を２，３の実在人物および仮想的人物に絞っている。それに対して反論者は、もっと他の人物と比較せよ、おまえはどうなんだ、と返している。これは論点がずれている。
※69氏が比較対象を極僅かにフォーカスしたことの是非はわきにおき、フォーカスした部分の評価は間違っていないと私は感じたものである。
※119
なるほど。じゃあ仮想敵ではなく、もともとの内容で考えてみようじゃないか。
119は投稿者の話については、どういう感想なのかな？
俺はやっぱり投稿者のところに突然現れる「よく知らない間柄の人間」が、
いきなりきた上で、図々しいし文句も言う失礼な奴だと思うんだ。
なるほど。じゃあ仮想敵ではなく、もともとの内容で考えてみようじゃないか。
119は投稿者の話については、どういう感想なのかな？
俺はやっぱり投稿者のところに突然現れる「よく知らない間柄の人間」が、
いきなりきた上で、図々しいし文句も言う失礼な奴だと思うんだ。
※120
> なるほど。じゃあ仮想敵ではなく、もともとの内容で考えてみようじゃないか。
ちょっと待った。「もともとの内容で考えてみようじゃないか」って、仮想的人物との比較で考えたは私がやりだしたことじゃない。それを再確認しておく。
> 119は投稿者の話については、どういう感想なのかな？
どうしても、その話題になるか…。それを言い出すと、※69氏へのよってたかっての罵倒への批判という私が言いたいことがぼやけると感じている。しかし、※69直後のイメージとは違って意外に話が通じるような気がしたので書いてみる。
押しかける奴はとんでもないずうずうしい人間だと思う。投稿者はよく我慢した。と思う一方で、意図してやっているのに挑発的に「うっかり」を連発して、わざと相手の被害が大きくなるようにしむけているところが好感を持てない点であった。もちろん押しかける奴が圧倒的に悪いのはわかって書いている。
> なるほど。じゃあ仮想敵ではなく、もともとの内容で考えてみようじゃないか。
ちょっと待った。「もともとの内容で考えてみようじゃないか」って、仮想的人物との比較で考えたは私がやりだしたことじゃない。それを再確認しておく。
> 119は投稿者の話については、どういう感想なのかな？
どうしても、その話題になるか…。それを言い出すと、※69氏へのよってたかっての罵倒への批判という私が言いたいことがぼやけると感じている。しかし、※69直後のイメージとは違って意外に話が通じるような気がしたので書いてみる。
押しかける奴はとんでもないずうずうしい人間だと思う。投稿者はよく我慢した。と思う一方で、意図してやっているのに挑発的に「うっかり」を連発して、わざと相手の被害が大きくなるようにしむけているところが好感を持てない点であった。もちろん押しかける奴が圧倒的に悪いのはわかって書いている。
それを先に言ってくれてれば説得力あるのに・・・(´・ω・)
本筋の話まったくしないで人をむやみやたらに叩いてたら、ただの荒しでしかないだろうよ・・・それじゃ君の嫌いな人を中傷してる人間とぱっとみじゃかわらんよ・・・
まあ投稿者の表現はあくまでブラックジョーク的に書いてるだけであって、迷惑なことやられたからやりかえしてるだけだと思うよ。
もちろんその表現にたいしての好みはあるだろうから、121はそれがやりすぎだって思ってるわけだし、そういう意見もあるのは当たり前だと思ってる。
それこそここの※69に対してコメントで、おれは※69否定派だけど、根拠のない誹謗中傷はやりすぎるってのもわかるよ。
これは決してあなたに文句を言うわけじゃないんだけど、俺からしてみたら君は多分すごく真面目な人な印象かな。いや、良い悪いってことじゃなくてね。だから投稿者のうっかり（笑）がやり過ぎって思うのかなと。
ただ投稿者のうっかりは、確実に相手にむかついて喧嘩売るつもりでやってるから、それこそ挑発的にわざとしむけてるんだと思うよ。
本筋の話まったくしないで人をむやみやたらに叩いてたら、ただの荒しでしかないだろうよ・・・それじゃ君の嫌いな人を中傷してる人間とぱっとみじゃかわらんよ・・・
まあ投稿者の表現はあくまでブラックジョーク的に書いてるだけであって、迷惑なことやられたからやりかえしてるだけだと思うよ。
もちろんその表現にたいしての好みはあるだろうから、121はそれがやりすぎだって思ってるわけだし、そういう意見もあるのは当たり前だと思ってる。
それこそここの※69に対してコメントで、おれは※69否定派だけど、根拠のない誹謗中傷はやりすぎるってのもわかるよ。
これは決してあなたに文句を言うわけじゃないんだけど、俺からしてみたら君は多分すごく真面目な人な印象かな。いや、良い悪いってことじゃなくてね。だから投稿者のうっかり（笑）がやり過ぎって思うのかなと。
ただ投稿者のうっかりは、確実に相手にむかついて喧嘩売るつもりでやってるから、それこそ挑発的にわざとしむけてるんだと思うよ。
あと※69が否定されてる理由としては、「投稿者の性格が悪い、いやなら引越せよ」ってことで、
これについては俺もみんなと同じ意見で、それはねえだろ悪いのはよくわからん連中だろ？と思う。
これについて※121あなたはどう思ってるのかな？
もちろん俺はそれも含めて※69と同意見だっていうなら、それを否定するつもりはない。単純に考え方が違う人間なんだなあと思うだけだよ。それなら誹謗中傷のコメントに対して反論するのも一番分かりやすいしね。
そうでなく、投稿者擁護するけど、※69に対してみんな言い過ぎじゃね？っていうなら、そういう自分のスタンスありきで説明をしてもらえたら、俺は分かりやすかったし受け入れやすかったかな。
投稿者を擁護するにしろ否定するにしろ、やっぱりあなたの意見も交えて話を進めないと、話がみえずらいと思う。
これについては俺もみんなと同じ意見で、それはねえだろ悪いのはよくわからん連中だろ？と思う。
これについて※121あなたはどう思ってるのかな？
もちろん俺はそれも含めて※69と同意見だっていうなら、それを否定するつもりはない。単純に考え方が違う人間なんだなあと思うだけだよ。それなら誹謗中傷のコメントに対して反論するのも一番分かりやすいしね。
そうでなく、投稿者擁護するけど、※69に対してみんな言い過ぎじゃね？っていうなら、そういう自分のスタンスありきで説明をしてもらえたら、俺は分かりやすかったし受け入れやすかったかな。
投稿者を擁護するにしろ否定するにしろ、やっぱりあなたの意見も交えて話を進めないと、話がみえずらいと思う。
そういう意味では、俺はあなたよりも※69の方がまだ好感持てたんだ。
少なくとも投稿者の話を前提に進めていたからね。もちろん、あなたの話題は本筋じゃなくてあくまで※69にたいしてのあり方だから、話の前提がそもそも違うだろうけれど。
けど本筋の話をしないでいると、せっかくのあなたの意見自体がこことは関係ない、それこそよそでやれってものになるのは事実だから、俺はそれはどうかと思う。
せめて123で書いた質問には答えてもらえるとうれしいかな。
少なくとも投稿者の話を前提に進めていたからね。もちろん、あなたの話題は本筋じゃなくてあくまで※69にたいしてのあり方だから、話の前提がそもそも違うだろうけれど。
けど本筋の話をしないでいると、せっかくのあなたの意見自体がこことは関係ない、それこそよそでやれってものになるのは事実だから、俺はそれはどうかと思う。
せめて123で書いた質問には答えてもらえるとうれしいかな。
107の意見って矛盾してるの？(１０９はそう言っているので疑問を感じた）
本筋からドンドン逸れて行く意見と、本筋に戻そうとする意見
「-1と+1、０からの距離は同じ「１」でしょ？」って言ってるみたいな感じ。
この反論の仕方を見ると、
大声で騒ぐ子供達に対して、その大声の中でも届く大きさの声で注意した相手に対して
「お前だって大声出しているじゃないか」
と反射的に突っかかってくる類の人種を連想させる。
本筋からドンドン逸れて行く意見と、本筋に戻そうとする意見
「-1と+1、０からの距離は同じ「１」でしょ？」って言ってるみたいな感じ。
この反論の仕方を見ると、
大声で騒ぐ子供達に対して、その大声の中でも届く大きさの声で注意した相手に対して
「お前だって大声出しているじゃないか」
と反射的に突っかかってくる類の人種を連想させる。
>>125
同意。
あれを矛盾と言われるなら、本筋に戻すにはどうしたら良かったんですかねぇ？
まー<<109後半文に関しては（あ〜、何言ってもダメだわ、この人。）的な感じになる。
よって反論するだけ疲れるのでこのことについてはスルーしておくのが良いかと思われ、、、
あ、この文も本筋とは関係ないものですので気に入らなければスルーしてください。
同意。
あれを矛盾と言われるなら、本筋に戻すにはどうしたら良かったんですかねぇ？
まー<<109後半文に関しては（あ〜、何言ってもダメだわ、この人。）的な感じになる。
よって反論するだけ疲れるのでこのことについてはスルーしておくのが良いかと思われ、、、
あ、この文も本筋とは関係ないものですので気に入らなければスルーしてください。
※122-124
週末書き込めなくて失礼した。
>本筋の話をしないでいると、せっかくのあなたの意見自体がこことは関係ない、それこそよそでやれってものになるのは事実だから、俺はそれはどうかと思う。
なるほど…完全には賛成できないものの、わかる部分もある。じっくり考えてみることにして、これからはなるべくそうしたい。
>あと※69が否定されてる理由としては、「投稿者の性格が悪い、いやなら引越せよ」って
この部分のとらえ方が違うと思う。嫌なら引っ越せではなく、※69氏の言うベターな性格(95点)と評されたいなら引っ越せばいい、そうでないなら性格が悪い(90点)という評価のままだ、と言っているのではないかと。「引っ越せ」と命令したも同様とは私は感じなかった。
週末書き込めなくて失礼した。
>本筋の話をしないでいると、せっかくのあなたの意見自体がこことは関係ない、それこそよそでやれってものになるのは事実だから、俺はそれはどうかと思う。
なるほど…完全には賛成できないものの、わかる部分もある。じっくり考えてみることにして、これからはなるべくそうしたい。
>あと※69が否定されてる理由としては、「投稿者の性格が悪い、いやなら引越せよ」って
この部分のとらえ方が違うと思う。嫌なら引っ越せではなく、※69氏の言うベターな性格(95点)と評されたいなら引っ越せばいい、そうでないなら性格が悪い(90点)という評価のままだ、と言っているのではないかと。「引っ越せ」と命令したも同様とは私は感じなかった。
※125-126
本筋からずれた意見や議論は一切まかりならぬという原則を適用するならそういうことになる。
私は※69氏への批判の仕方（大勢での攻撃）がだめだと意見を出した。※125氏などは私が採りあげたテーマがだめだという意見を出した。どちらもディズニーランドの話からずれているわけだから、仕方なかろう。勿論言い分はあろうが自分だけは原則の例外だと原則を出した自分で言い出しては、ただ他人の意見封殺とみられても仕方あるまい。
>「お前だって大声出しているじゃないか」
実はそのとき、わたしもそう思いながら書いた。でも意見封殺されてはかなわんのでやむなく。
本筋からずれた意見や議論は一切まかりならぬという原則を適用するならそういうことになる。
私は※69氏への批判の仕方（大勢での攻撃）がだめだと意見を出した。※125氏などは私が採りあげたテーマがだめだという意見を出した。どちらもディズニーランドの話からずれているわけだから、仕方なかろう。勿論言い分はあろうが自分だけは原則の例外だと原則を出した自分で言い出しては、ただ他人の意見封殺とみられても仕方あるまい。
>「お前だって大声出しているじゃないか」
実はそのとき、わたしもそう思いながら書いた。でも意見封殺されてはかなわんのでやむなく。
後出し多いね。
あと、文章力が低いから読みづらい。
本を沢山読んで、文章ももっと書いた方が良いよ。
まだ、中高生くらいだと思うから、これから上達していこうね。
あと、文章力が低いから読みづらい。
本を沢山読んで、文章ももっと書いた方が良いよ。
まだ、中高生くらいだと思うから、これから上達していこうね。
※129
やっぱりこうだ。愚弄するな。貴様なんぞに言われる筋合いはない。
本をたくさん読めだ？偉そうな口出しするな小僧。俺は自分のことは自分で決めるわ。
読みづらいのはおのれの国語力が最低レベルだからだ、無能めが。
後出しが多いのは、あれを書け、この意見も出せとの要望をきいたからだ。
そんなこと少し読めば小学生でもわかるわ。おまえは文章力どころか読解力もゼロ。それかこの3行しか文章を読めないノーターリンじゃ。
やっぱりこうだ。愚弄するな。貴様なんぞに言われる筋合いはない。
本をたくさん読めだ？偉そうな口出しするな小僧。俺は自分のことは自分で決めるわ。
読みづらいのはおのれの国語力が最低レベルだからだ、無能めが。
後出しが多いのは、あれを書け、この意見も出せとの要望をきいたからだ。
そんなこと少し読めば小学生でもわかるわ。おまえは文章力どころか読解力もゼロ。それかこの3行しか文章を読めないノーターリンじゃ。
いきなり無礼極まりない、しかも散々私が言われて受け入れた「本話題と関係のない議論をするな」を踏みにじって罵倒する奴が現れた。
※122-124氏ではないと信じている。
しかし、議論はこれですべて台無しとなった。すべての責任は※129（あえて敬称などつけん！）にあることは明白である。私への的外れな批判が出ないことを切に望んで終わりとする。批判はすべて※129が受けねばならない。
※122-124氏ではないと信じている。
しかし、議論はこれですべて台無しとなった。すべての責任は※129（あえて敬称などつけん！）にあることは明白である。私への的外れな批判が出ないことを切に望んで終わりとする。批判はすべて※129が受けねばならない。
あまりにも予想通りの反応。
意外性は無く、本性はご覧のとおり皆さんの認識のまま。
なんでもかんでも他人のせい
「ぼく わるくないもん！○○ちゃんが わるいんだもん！」近所のお子様の口からよく聞きます。
よほど甘やかされて育ったんだね。だから自身の責任だけでは無いけどね。
かっこつけて議論に参加してみたものの、最後は感情的で汚らしい単語の羅列。
惨めだね、かわいそう。
まぁ、あなた宛の発言と書いていないのに、
それだけ反応するということは、少しは自覚があるのだろうな。
早く大人になれるのを皆さん気長に待っているからね。
焦らずがんばろう。
意外性は無く、本性はご覧のとおり皆さんの認識のまま。
なんでもかんでも他人のせい
「ぼく わるくないもん！○○ちゃんが わるいんだもん！」近所のお子様の口からよく聞きます。
よほど甘やかされて育ったんだね。だから自身の責任だけでは無いけどね。
かっこつけて議論に参加してみたものの、最後は感情的で汚らしい単語の羅列。
惨めだね、かわいそう。
まぁ、あなた宛の発言と書いていないのに、
それだけ反応するということは、少しは自覚があるのだろうな。
早く大人になれるのを皆さん気長に待っているからね。
焦らずがんばろう。
※132
おまえこそある意味、予想通りのいいわけだな。あなたに向かって言ったわけではありませーん、反応したんなら思い当たるんだろ、という小学低学年のさらに低能かつひきょう者しか使わないセリフ。おまえは頑張る資格もない。一生ひきこもっていてくれ。負荷がかかるからネットもするな。おまえごときを長い目で見る必要はない。
ある意味と書いたわけも説明しておいてやろうか。いくらなんでもこんな卑怯な言い方まではするまい、と少しは信じたかったからさ。それがこの有様だからな。無能・幼稚・卑怯と三拍子そろったわけだ。卑怯が違うというなら、最後のチャンスをやってもいい。だれ宛の発言だったか書いてみよ。「おまえに言う必要はない、想像に任せる」など言い訳は聞かない。
おまえこそある意味、予想通りのいいわけだな。あなたに向かって言ったわけではありませーん、反応したんなら思い当たるんだろ、という小学低学年のさらに低能かつひきょう者しか使わないセリフ。おまえは頑張る資格もない。一生ひきこもっていてくれ。負荷がかかるからネットもするな。おまえごときを長い目で見る必要はない。
ある意味と書いたわけも説明しておいてやろうか。いくらなんでもこんな卑怯な言い方まではするまい、と少しは信じたかったからさ。それがこの有様だからな。無能・幼稚・卑怯と三拍子そろったわけだ。卑怯が違うというなら、最後のチャンスをやってもいい。だれ宛の発言だったか書いてみよ。「おまえに言う必要はない、想像に任せる」など言い訳は聞かない。
※133
最後のチャンスなんかなしでいい。
取り消されるのは卑怯の部分だけだし。
メリットない
最後のチャンスなんかなしでいい。
取り消されるのは卑怯の部分だけだし。
メリットない