AGK / DarkBASIC / Basic4GL / 99BASIC 2013 Part.1 (729)
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世界中でダントツの人気！各BASICの特徴 ・ AGK App Game Kit（http://www.appgamekit.com/） 海外で主流のマルチプラットフォームの開発環境。 C言語風味の記述が特徴で、中身はDarkBASIC。 Ver1.088で3Dインターフェイス対応。 ・ DarkBASIC（http://darkbasic.thegamecreators.com/） VisualBASIC以前の旧式マイクロソフトBASICの進化形。 DirectXをサポート、商用アプリ作成可能。 C言語にはない強力な文字列操作、複雑な記述が可能。 ・ Basic4GL（http://www.basic4gl.net/） OpenGLを基幹インターフェイスにしたゲーム用開発言語。 考え方はAGKやDarkBASICに近い。 上記の２つと同じように実行ファイルのメディアパッケージング可能。 ・ 99BASIC（http://www.sagami.ne.jp/tadaka/99Basic/） MSXやPC-8801世代の旧式マイクロソフトBASICに準拠したBASIC。 DirectXはサポートしておらず、簡単な2Dインターフェイスのみ使える。 インタープリター形式で直接実行モードもある。 コメント6件 |
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>1 このBASICは速いですか？ http://www.realsoftware.com/realstudio/ |
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>1にあるように、開発環境のトレンドは緩やかに変化している。 世界中でダントツの人気！各BASICの特徴 ・ AGK App Game Kit（http://www.appgamekit.com/） 海外で主流のマルチプラットフォームの開発環境。 C言語風味の記述が特徴で、中身はDarkBASIC。 Ver1.088で3Dインターフェイス対応。 ・ DarkBASIC（http://darkbasic.thegamecreators.com/） VisualBASIC以前の旧式マイクロソフトBASICの進化形。 DirectXをサポート、商用アプリ作成可能。 C言語にはない強力な文字列操作、複雑な記述が可能。 ・ Basic4GL（http://www.basic4gl.net/） OpenGLを基幹インターフェイスにしたゲーム用開発言語。 考え方はAGKやDarkBASICに近い。 上記の２つと同じように実行ファイルのメディアパッケージング可能。 ・ 99BASIC（http://www.sagami.ne.jp/tadaka/99Basic/） MSXやPC-8801世代の旧式マイクロソフトBASICに準拠したBASIC。 DirectXはサポートしておらず、簡単な2Dインターフェイスのみ使える。 インタープリター形式で直接実行モードもある。 コメント1件 |
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>1 【祭りだ！】DSP版 Windows 8 Pro 春トクキャンペーン5月12日まで開催【太っ腹！】 豪華賞品が抽選で当たる！期間限定春トクキャンペーン 対象商品：DSP版 Windows 8 Pro限定 http://www.windows-naviplus.jp/campaign/win8/spring2013/ http://www.windows-naviplus.jp/images/campaign/spring2013/title.jpg Aコース 窓辺ゆうCV西明日香ちゃんと窓辺あいCV田村奈央ちゃんのライブ招待！！ http://www.windows-naviplus.jp/images/campaign/spring2013/couse_a.jpg Bコース デジタル家電や最新パーツが当たる！！ http://www.windows-naviplus.jp/images/campaign/spring2013/present1.jpg http://www.windows-naviplus.jp/images/campaign/spring2013/present2.jpg おまけ 高橋敏也による春トクキャンペーン解説 http://video.watch.impress.co.jp/docs/parts/20130419_596622.html |
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Nexus7でAGKを動かす http://www.geocities.jp/jyc_lab/main_street/ |
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ﾎﾝｽﾚｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!! |
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そして 7 ヲッツ♪（アハ♪” コメント1件 |
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news板のネタじゃないだろ |
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AGK PRINT("START"):SYNC() DO:IF GetRawFirstTouchEvent(0) THEN EXIT LOOP - - - - DarkBASIC PRINT "START" WAIT KEY - - - - Basic4GL PRINT "START" - - - - 99BASIC PRINT "START" コメント1件 |
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あれ？VisualBASICは？ コメント1件 |
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basicで作った市販ソフトってなんか案の |
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無いです コメント1件 |
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>19 英語が分からなくてもBASICが分かってれば理解は早いだろう。 早くAGKに慣れて世界の主流に。 |
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AGKが主流なわけねーだろ、ハゲ |
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文句は日本の5倍の市場で勝ってからどうぞｗ |
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日本サイドは引っ掻き回すだけで中身がないからダメかもなｗ 99BASICあたりから覚えていくといいかもな。 |
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HSP以下だろ |
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[参考] ベンチマーク - FOR-NEXT10億回ループ（CeleronD2.66GHz） JavaScript - 7.772秒 <script> var t=Date.now(); var j=0; for(j=0; j<1000000000; j++){} document.write( (Date.now()-t)/1000.0 ); </script> |
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[参考] ベンチマーク - FOR-NEXT10億回ループ（CeleronD2.66GHz） DarkBASIC - 20.853秒 J AS INTEGER T=TIMER() FOR J=0 TO 1000000000:NEXT J PRINT (TIMER()-T)/1000.0:WAIT KEY |
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[参考] ベンチマーク - FOR-NEXT10億回ループ（Tegra3（Nexus7）1.3GHz） AGK - 11.666秒 J AS INTEGER T=TIMER() FOR J=0 TO 1000000000:NEXT J PRINT(T-TIMER()/1000.0):SYNC() DO:IF GetRawFirstTouchEvent(0) THEN EXIT LOOP コメント1件 |
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>27は計測ミス。 やり直し。 |
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同じ環境で動かさないと比較にならないから コメント1件 |
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>28 とりあえずゴミはあっち逝ってろｗ |
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[参考] ベンチマーク - FOR-NEXT10億回ループ（CeleronD2.66GHz） AGK - 65.423秒 J AS INTEGER T=TIMER() FOR J=0 TO 1000000000:NEXT J PRINT(TIMER()-T):SYNC() DO:IF GetRawFirstTouchEvent(0) THEN EXIT LOOP |
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[参考] ベンチマーク - FOR-NEXT10億回ループ（Tegra3（Nexus7）1.3GHz） AGK - 320.187秒 J AS INTEGER T=TIMER() FOR J=0 TO 1000000000:NEXT J PRINT(TIMER()-T):SYNC() DO:IF GetRawFirstTouchEvent(0) THEN EXIT LOOP |
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[参考] ベンチマーク - FOR-NEXT10億回ループ（Tegra3（Nexus7）1.3GHz） JavaScript - 36.48秒 <script> var t=Date.now(); var j=0; for(j=0; j<1000000000; j++){} document.write( (Date.now()-t)/1000.0 ); </script> |
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[参考] ベンチマーク - FOR-NEXT10億回ループ（Cortex-A9（iPhone4S）800MHz） JavaScript - 36.521秒 <script> var t=Date.now(); var j=0; for(j=0; j<1000000000; j++){} document.write( (Date.now()-t)/1000.0 ); </script> |
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∧∧ ミ ＿ ドスッ ( ,,)┌─┴┴─┐ / つ. 終 了 │ 〜′ /´ └─┬┬─┘ ∪ ∪ ││ _ε３ ゛゛'゛'゛ この書き込みはコピペもしくは重複書き込みです（重複回数：2） |
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[参考] ベンチマーク - FOR-NEXT10億回ループ（CeleronD2.66GHz） 99BASIC - 1532.0秒 10 DEFDBL A-Z 20 T=TIME 30 FOR J=0 TO 1000000000# 40 NEXT J 50 PRINT TIME-T |
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fn MsgboxI,hWin,"START",ustr$(eax),MB_OK,500 MOV EBX,100 SELF2: MOV ECX,1000000000 SELF: LOOP SELF DEC EBX JNZ SELF2 fn MsgboxI,hWin,"END",ustr$(eax),MB_OK,500 |
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…と言うコトでだいたい数字は出揃った。 |
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[参考] ベンチマーク - FOR-NEXT10億回ループ（CeleronD2.66GHz） （表１）ベンチマークテスト結果（数字が小さいほど速い） MASM32 JavaScript DarkBASIC AGK 99BASIC --------------------------------------------------------------------------------- PC（CeleronD2.66GHz）[sec] 0.7828 7.772 20.853 65.423 1532.0 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - MASM32を１とする相対倍率 1.0 9.928 26.638 83.575 1957.0 --------------------------------------------------------------------------------- Nexus7（Tegra3）1.3GHz[sec]. ----- 36.480 ----- 320.18 ----- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - MASM32を１とする相対倍率. ----- 46.601 ----- 409.01 ----- --------------------------------------------------------------------------------- iPhone4S（Cortex-A9）800MHz[sec] ----- 36.521 ----- （※注） ----- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - MASM32を１とする相対倍率 ----- 46.654 ----- （※注） ----- --------------------------------------------------------------------------------- （※注）iPhone版AGKターゲットエミュレーターはビデオストリームのため除外。 コメント1件 |
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>58 ワリワリｗ、忘れてたｗ - - - - - - [参考] ベンチマーク - FOR-NEXT10億回ループ（CeleronD2.66GHz） Basic4GL - 285.703秒 DIM T=TICKCOUNT():DIM J PRINT "START":PRINTR FOR J=0 TO 1000000000:NEXT PRINT "END ";(TICKCOUNT()-T)/1000.0 |
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[参考] ベンチマーク - FOR-NEXT10億回ループ （表２）ランキング表 開発環境 タイム[sec] MASM32を１とする相対倍率 ------------------------------------------------------------------------------------ PC（CeleronD2.66GHz）. MASM32. 0.7828 1.0 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - PC（CeleronD2.66GHz）. JavaScript 7.772 9.928 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - PC（CeleronD2.66GHz）. DarkBASIC 20.853 26.638 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Nexus7（Tegra3）1.3GHz JavaScript. 36.48 46.601 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - iPhone4S（Cortex-A9）800MHz JavaScript. 36.521 46.654 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - PC（CeleronD2.66GHz）. AGK 65.423 83.575 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Nexus7（Tegra3）1.3GHz AGK. 320.187 409.01 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - PC（CeleronD2.66GHz）. 99BASIC . 1532.0 1957.0 ------------------------------------------------------------------------------------ コメント2件 |
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んー、結果は結果だからどうもこうも変わらないな…。 >47 …タブレットはだいたいCeleronD2.66GHzの5分の1ぐらいの速度比だな。 CeleronD2.66GHzのPassMarkスコアが260前後で、現行の第3世代のCeleronのPassMarkスコアが2,000前後、 Core i7のPassMarkスコアが9,000前後だからまだまだ開きがある。 興味深い結果と言うコトでｗ |
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>42 AGK遅いな |
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マシン語最強 コメント1件 |
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CeleronDって3世代前のCPUだろｗ |
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印象としてはDarkBASICが良い感じだね。 とりあえずこいつから手を付けてみるかな。 |
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>55 …OSによって違うけど、JavaとC#はCLR準拠の中間言語（MSILなど）で動いてるから実行ファイル本体 にデバッグ情報とソースが残ってる場合がある。 業務用の暗号化ソフトは用意されてるけど、解読を遅らせるだけの分解（ラベル名の別名割り当てなど） しかできない。 漏れるのを前提に、素直にJavaScriptを使うのがいい。 このスレの住人ならVC++とか言い出すアホもいるけど、個人開発レベルでVC++みたいな生産効率の低 いものはいらない。 |
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>55 …OSによって違うけど、JavaとC#はCLR準拠の中間言語（MSILなど）で動いてるから実行ファイル本体 にデバッグ情報とソースが残ってる場合がある。 業務用の暗号化ソフトは用意されてるけど、解読を遅らせるだけの分解（ラベル名の別名割り当てなど） しかできない。 漏れるのを前提に、素直にJavaScriptを使うのがいい。 このスレの住人ならVC++とか言い出すアホもいるけど、個人開発レベルでVC++みたいな生産効率の低 いものはいらない。 |
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>55 …OSによって違うけど、JavaとC#はCLR準拠の中間言語（MSILなど）で動いてるから実行ファイル本体 にデバッグ情報とソースが残ってる場合がある。 業務用の暗号化ソフトは用意されてるけど、解読を遅らせるだけの分解（ラベル名の別名割り当てなど） しかできない。 漏れるのを前提に、素直にJavaScriptを使うのがいい。 このスレの住人ならVC++とか言い出すアホもいるけど、個人開発レベルでVC++みたいな生産効率の低 いものはいらない。 |
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今どき空ループでベンチマークｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗ で、これニュースじゃ無いよね。何でこの板にスレ立てたの？馬鹿なの？ |
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[参考] ベンチマーク - FOR-NEXT10億回ループ（CeleronD2.66GHz） Visual C++ - 2.821秒 #include "stdafx.h" int _tmain(int argc, _TCHAR* argv[]) { int j,k; printf("START\n"); for(k=0; k<100; k++) { for(j=0; j<1000000000; j++) {} } printf("END\n"); return 0; } コメント2件 |
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VCで空ループ組んだ場合、コンパイラの最適化で 空ループがスルーされて、何も処理されないんだよね。 実際に、>63と同じようにVC++6.0で組んでテストしてやったよ。 そうしたら、実行した瞬間にコンソール画面が出て終了する。 ほぼノータイムだね。 環境はOS VistaでCPUはCore2のT7100だけど、>63の2.821秒ってのは どこから出てきているわけ？ MASMで下手に組むより最適化Cコンパイラの方が速いという良いお手本だね。 こんなデタラメなデータ晒してくる奴の話が信用できるはず無いでしょ。 なんなら、秒数カウントしてやろうか？ MASMより明らかに速いからよ。 なんたって、ループ処理をスルーして何もしないんだもんｗ C#についても同じ事で、JITによるコンパイル時間を計測しているとしか 思えないんだが、それにしても遅すぎるよな。 C#は.NET Frameworkによるオーバーヘッドを除けば コード自体の実行速度はプリコンパイルのCよりも速いし。 コメント1件 |
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VCで空ループ組んだ場合、コンパイラの最適化で 空ループがスルーされて、何も処理されないんだよね。 実際に、>63と同じようにVC++6.0で組んでテストしてやったよ。 そうしたら、実行した瞬間にコンソール画面が出て終了する。 ほぼノータイムだね。 環境はOS VistaでCPUはCore2のT7100だけど、>63の2.821秒ってのは どこから出てきているわけ？ MASMで下手に組むより最適化Cコンパイラの方が速いという良いお手本だね。 こんなデタラメなデータ晒してくる奴の話が信用できるはず無いでしょ。 なんなら、秒数カウントしてやろうか？ MASMより明らかに速いからよ。 なんたって、ループ処理をスルーして何もしないんだもんｗ C#についても同じ事で、JITによるコンパイル時間を計測しているとしか 思えないんだが、それにしても遅すぎるよな。 C#は.NET Frameworkによるオーバーヘッドを除けば コード自体の実行速度はプリコンパイルのCよりも速いし。 コメント1件 |
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なんかありえないのが上位にいるけど…結果は結果かｗ 今後はちょっと考え直さなきゃいけないかもな（苦笑） |
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>73 VB、VC++、VC#はいずれもコンソールモード設定。 まさかVBが上に来るとは思わなかったなｗ DarkBASICはJavaScriptには勝ってると思ったけどそれより遅かったか。 …他人の力説より自分で作ってみた方が予想外の結果でも納得できる。 仕方ないな、段階的にVC++に移るしかないな。 |
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>75 コンパイラの最適化じゃなくて、バックグラウンドで動いてる内部プロセスの影響だろうな。 デバッガーとか。 ゲーム系開発環境は初期設定で画面バッファのフラッシュ（画面への表示反映）が入って いるものもあるからやや遅めになる。 内部動作の設定の仕方で変わってくるとは思うけど、JavaScriptより遅いと言うのはちょっ と問題かもな。 ネイティブコードが中間言語より遅いと言うのは…本来はないコトだからな。 |
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DarkBASICのバージョンは？ Ver1.12? コメント1件 |
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>77 小さいコトにこだわっても変わらないよ。 |
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AGKはMacでもAndroidでも転送できるから潰しが利くよね。 コメント1件 |
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>79 …そうだね。 BASICもできてCもJavaもAGKもアセンブラもできれば用途に応じてプラットフォームと開発環境を選べる。 俺的にはBASICが作りやすい。 プラットフォームと開発環境を縦横無尽に跨ぐ。 |
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2ch始まって以来の壮大な開発環境ベンチマークだねｗ コメント1件 |
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>81 …Cなんか全然やる気ないからテンプレ引っ張ってきてブラケット付けて終わりｗ あれでもちゃんと動いてるから笑える（ゲラゲラ |
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VC++よりもVBのほうが速いという結果は、どうみてもウソっぽいな。 コメント1件 |
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>83 …たぶんWin7か8だろうけど、俺はVistaだからCPUメーターのガジェットが見れる。 CPUメーターの様子を見て動かしてるからプログラムの動作に問題はないよ。 ちゃんとメーター振り切ってるｗ |
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だからVistaなんか使ってるのかｗ CPUメーターぐらいフリーソフトでいくらでもあるだろ |
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デリバリー中。。。ｗ” |
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zzzZZZZZZ〜（￣･･￣）zzzZZZZZZ |
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zzzZZZZZZ〜（￣∀￣）zzzZZZZZZ |
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今回もまたずいぶんと荒らして回ったなｗ連投だから↓にあるだけじゃなく件数としては相当なものだｗ FM-TOWNSは下に見ていたMSX-turboRユーザー３ ／昔のPC板 2013/04/07(日) 09:57:36.45 C++相談室 part101 ／プログラム板 2013/04/07(日) 21:57:10.42 任天堂「今後C++は捨てJavaScriptで開発していく」 ／プログラム板 2013/04/07(日) 09:54:54.98 AGK / DarkBASIC / Basic4GL / 99BASIC 2013 Part.1 2013/04/06(土) 23:32:51.08 ID:+PCodra0 【DSiウェア】プチコン総合スレ Part12【BASIC】 ／携帯ゲーソフト板 2013/04/07(日) 09:51:46.75 ID:WxweM1te0 【下落】C#の下落が続く - プログラミング言語人気 2スレ 2013/04/07(日) 09:58:56.96 ID:UpWr0Chy 【JS,PHP,Python】ｽｸﾘﾌﾟﾄ,ﾊﾞｶﾛﾜｲﾔﾙ31【Perl,Ruby】 ／プログラム板 2013/04/07(日) 09:45:37.93 DarkBASIC 使っている奴情報交換してください 3 ／ゲ製作技術板 2013/04/07(日) 10:00:43.54 ID:IbCb1cdo |
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コピペもしくは重複書き込みがあるため表示しません（重複回数：2）下に表示する |
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このスレは温存しておくよｗ 「 ナマズ 」 は残しておかないと誰かさんが増長するからね（大笑い） |
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…ってなワケで、” プログラミング全般に貼り付く ”ってのが一番面白そうだなｗ 「 イヤな奴 」って思われてもそれは仕方がないな（笑） ＃ 俺の聖句が世界を変える日ってのも近そうだな（ゲラゲラ コメント1件 |
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BASICって生まれてから50年近く経ってるんだな！ |
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ほらねｗ |
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550 名前： デフォルトの名無しさん [sage] 投稿日： 2013/04/10(水) 21:16:06.07 プログラミングで一番大切なのはコンパイラもそうだけど、もっと大事なのはデバッガ。 俺はVCのデバッガに育てられたからな。 コメント1件 |
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コーヒー噴いたｗ |
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コンソール容赦ないな |
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AGKはけっこううざいなｗ |
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コーヒーギフトはA・G・K♪ |
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AGFは味の素の味がするからアウトだなｗ |
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このスレ面白いなｗ |
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>112 …さあなｗ あえて ” 全プラットフォーム制覇 ” とは書かないｗ ＃ いろんな環境に馴染んでおく。 |
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>116 これまでの ” 文房具路線 ” を捨てて次のビジョンに向かうだろうね。 またApple本体は、任天堂とよく似た、表現規制を基幹とした経営路線をとってるから任天堂とも競合していく。 たぶん任天堂が大負けする。 |
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今日も俺の大勝利だったな。 おやすみzzzzZZZZZZZ〜（￣o￣）zzzZZZZZZ |
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>コンソールは勘と読みの両方が鋭いからな そんな奴が拡張性の無いCeleronDのデスクトップを買って、 PCI接続のゴミVGAを増設してまでVistaをインストールしたりしないってｗ 末期miniかぁｗいいんじゃね？ｗコンソーレらしくてｗ それ買ってmac板で妄言垂れ流せば大炎上……いや大人気になること間違いないよｗｗｗ コメント2件 |
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>119 しぶとく我慢して最後の一撃ってな寸法なんだろうけど、またおまえが起きる前に蹂躙しといてやるよｗ 上には上がいるってなワケでよ、おまえ程度じゃちょっとねぇ〜。 あ、脊椎反射しても机を叩いたりして自爆しないようにな。 ＃ そして最後に吊るしage（アハ♪” |
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>119 よっ、9cm |
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無慈悲な蹂躙キタコレｗｗｗ 他人に見せかける努力の欠片も無い早朝の2連投とは無慈悲過ぎｗ コンソーレのCeleronDも火を噴く勢いで過熱しちゃうぜｗｗｗ |
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あまりに悔しすぎて我慢してたんだなｗ |
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そりゃそうだよねーｗ 何か意味ありげに書きまくってるPCの構成が最悪の極みで、 漠然とし過ぎた目標に対してもあまりにも非力過ぎて何もできず、 買い替える金が無くてローエンドPC漁ってはため息をつきながら延期して、 無駄な物買って資金を減らしてまた買えなくなるを延々繰り返しているだけだからねぇｗ 突っ込まれたら悔しいよねぇｗｗｗ |
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コンソーレの必要としてるＰＣは、10MHzくらいで役立つ。 そこは、インベーダーゲームで良いのだから。 無知な３Ｄをするにしてもプレステ１ていどで良いのだから100MHzでも高級すぎる。 ってことは、ゴミ捨て場に捨ててある廃棄パソコンで充分。 コメント1件 |
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>125 まぁ、3Dのゲームってi486の33MHzとかでそこそこ動いてた訳だしｗ アセンブラの名手自称してんだから余裕だよねフツーに考えてｗ |
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1回で書けばいいものをｗ |
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細かいこと考えずに面白いゲーム作ればいいだけじゃねえの？ |
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1回で書けばいいものを（大爆笑） |
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【社会】 「ら抜き言葉を使う人は、知的レベル低い。採用しない」「ら抜きの方が、可能か受け身かすぐ判るのに」…面接の現場で★４ ／ニュース速報+板 ・「Ｒ25」の調べによると、面接経験豊富な30〜40代の上司世代がイラつく「若者言葉」で最も多かったのは「見れた」 「食べれた」などの「ら抜き言葉」だったそうだ。「ものすごく幼稚な印象を受ける」「いちいち気になって、話の内容が 頭に入ってこない」など、かなり厳しい意見も出ているが、果たしてそんなにいけないことなのか。 社会人2年目の女性Ａさんは、あるメーカーの面接で「ら抜き言葉」を注意されたことを、いまだに強く根に持っている。 学生時代にトヨタの本を読み、海外旅行で「3現主義」の重要性を感じたという話をしたときのことだ。 彼女は仕事への意気込みについて、「もし入社できたら、海外の生産現場に行かせていただきたい。そうしたら現場を回って、 見れるものは何でも見てきたいと思います！」と伝えたそうだ。すると面接担当者から、こう冷ややかに返されたという。 「君さ、それを言うなら“見られるものは”だよね。海外の前に日本語勉強したら？」 （以下省略） http://news.livedoor.com/article/detail/7581420/ 一方で、「ら抜き言葉」は人材をフィルタリングする上で、それなりに役に立つという考えを持つ人もいる。あるITベンチャー 企業の人事担当者は、言葉遣いから「学生時代にどの程度の知的レベルの集団にいたか」を推測する材料にしているという。 「他人と会話をしていれば、普通は『ら抜き言葉』に違和感を抱いて修正できるはず。それができていないということは、 その程度のレベルの集団に属していたという判断をしてしまいます。コミュニケーション能力にも関わりますし、ハイレベルな プログラマーを除けば採用に当たって考慮に入れざるを得ません」 学歴だけでなく、日常的に知的水準の高い集団に属している人は意欲も高く、自分の頭でものごとを考える習慣が あるという。言葉遣いひとつでそこまで見透かされることを考えると、やはり油断はできないのかもしれない。(以上) - - - - - - - - - - - 見れたぁー？ 作れたぁー？ アハアハ〜♪” |
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ゴミフォー、ついに発狂ｗ |
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もうアラフォーは団塊並みの頭の悪さだね。 |
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アハ♪” 見れたぁー？ アハ♪” |
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では、もうちょっと考えてみよう。 「 ら抜き 」 の ” 何がいけない ” のかと言う部分を考えれば相手の思うツボ。 まず相手の言葉を遮断して、自分の有利な展開に持ち込むのが保守カッペの常套手段である。 基本的に彼らはアーミッシュ（高度な都市文明を拒否する者）で、そういう輩は都市生活には向いていない。 |
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無慈悲な連投キタコレｗ誰と戦っているのかは判らんけど憤ってるのだけは分かるｗ >1回で書けばいいものをｗ >1回で書けばいいものを（大爆笑） 俺もそう思うｗｗｗ何で言ってる本人が実践出来ないのやらｗｗｗｗｗｗｗ |
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｛ アハ♪” ｝ 見れたぁー？ ｛ アハ♪” ｝ |
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たまには外してもいいよね |
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【IT】 「C言語やJavaを使う人は採用しない」「AGKやDarkBASICの方が生産効率が高い」就職活動 page 1/3 コンソール研究所は13日、C言語やJavaを使う学生を採用しない方針を固めた。 これは昨今のソフトウェア開発現場において社内研修期間を嫌う企業や官公庁の意向を取り入れたもので、 「 卒業=即戦力 」 が求められる新時代への突入を明確にしたものである。 たいていの面接官は ” 学生時代にどんな部活に所属していましたか？ ” などと聞くが、それは時代遅れと なったようだ。 また、C言語やJavaのスキルを問うものに対しても、「 実務経験がなければ意味がない 」 と言う現場の声も 反映した。 コンソール研究所の開発現場から一人の声を拾ってみた。 「 学生さんは何か勘違いをされていらっしゃる方が多く、入社＝会社の歯車として安定的なルーチンワーク だけですごされる方が多い。 たしかに平常心を保ち、自己管理のできる人材は必要ですが、会社の歯車と言う意識は捨てていただき たい。これは過去の悪い歴史の１つで、アルコール中毒と並びます。 アフター５に夜の盛り場に繰り出す様子を見ていると、まるで業務時間は休憩をとっているようにしか思え ない。アルコール中毒がもたらした企業病とも言えます。 」 このように、開発現場は ” いつもの慣習だけではアルコール中毒に至ると言う経験 ” を声に出しています。 一方で、このような人材が欲しいと言う開発現場の声も… 『 面接の時にはやる気があるように見えて、” どんな経験があるのか？ ” と聞きましたら、学生さんは 「 99BASICで遊んでて適当にゲームを作ってみた 」 と答えてきました。 コメント2件 |
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止まらないコンソールの妄想ｗ |
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無職はいいよな・・・ |
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妄想でもこれだけ文章書ける奴はすごいよな |
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還暦近そうなのに未だ現役で中二病ってのは凄いよねｗ 上から下まで1人で兼任ｗ無慈悲なコンソーレ研究所ｗｗｗ |
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コンソールは独立したらいいんじゃないのか？ |
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こいつに融資する銀行あるのか？ |
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個人開発なら融資も不要。 問題は…１人で全部できるコト。 全部って言うのは、プログラムとデザインとサウンドを含めた全部だ。 ハードルはかなり高いけど、やりがいはあると思うよ。 |
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確かに妄想に富んだ文才は認めるけど、DarkBASICもAGKも作った実例がないじゃないか。 |
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まあ、” 根競べ ” だなｗ DarkBASICで作ったソフトの下地はあるけど、いつ出すかは市場戦術の切札として確保。 AGKに移植すると言う前提もある。 |
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つまりコンソールは主力プラットフォームを固めていないと？ |
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…そうだな〜ｗ” もしかするとMacで出すかもしれない（笑） 価格競争が進んで二大プラットフォーム勢力が育つのが理想的。 |
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コンソールは台湾シンパとしても有名ですが、その理由は？ |
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俺が台湾製品を高く評価するのは日本人の嗜好にマッチしてるだけじゃなくて、価格、市場競争力、独立性の ３つが確立されていると言う点。 日中韓のPCメーカーが野合して価格カルテル（極悪ギルド）を構成しているのに対して、台湾企業は独立性を 確保している。 また、台湾製品は北米市場でも評価が非常に高く、日本企業が相手にされないような市場でもシェアを確保し ているから、市場を見渡す上でもノウハウと信頼性が高い。 俺は見るべきところはちゃんと見ている。 どれだけ日本企業から嫌われていても、信じているものの前にちゃんといる。 コメント2件 |
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さすがコンソールですね！ |
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これさすがに不味いだろ |
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マジキチ |
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>1回で書けばいいものを（大爆笑） 自問自答自画自賛、コンソーレの1人芝居は終わらないｗ |
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コンソールは普通の日本人が言えないようなことでもハッキリ言うから好きだなー |
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まだ初夏と呼ぶには早い頃だったかな、 Tシャツとジーンズで面接に行ったのだが、面接待ちの廊下は紺やグレーのスーツだらけ。 でも、採用されたのは俺だった。 まだMS-DOSのバージョンが1.0の時代、CP-M上の三菱BASICで稚拙極まりない顧客管理を組んでいたっけ。 |
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しょ、しょぼい、、 |
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ﾜﾛﾀ |
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BASICでインベーダーゲームを作れるくらいの実力で即採用なのか。 そんな入門レベルの奴を雇うなんてどんだけ人材が不足の会社なんだ？ うちの会社では絶対に雇わないぞ。 |
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>> まだMS-DOSのバージョンが1.0の時代、 およそ、1981年頃。 NEC PC9801初代が発売された頃、 全員がPCの経験が一年未満であり、ほとんどの人がキーボードに触ったこと無い。 情報源がほとんど皆無 コメント1件 |
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そこで採用されてたら今こんな役立たずなはずが無いじゃないかｗ |
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コンソールさんはMSがフリーの開発環境をリリースしてることもご存じないのか。 うちは有料のVisual Studio使ってるけど。 |
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AGKはMac版もあるから心配ないね。 コメント1件 |
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コンソールに逃げ道を与えるな！ |
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こっちくんな！ |
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情報なんてネットで調べればいいじゃないですかーｗ |
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コンソールの意見参考になるな コメント2件 |
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>179 そうだねｗすんごい参考になるねｗ 新政権が円安になるように舵切って、既に20%くらい為替動いてるのに知らないって凄いｗ 便乗値上げｗｗｗすっごい薄……いや博識ｗｗｗ どんな引きこもりライフを満喫なさっているのだろうｗすごいよコンソーレｗｗｗ |
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一番お得にPC買えたのは今年の1月頃までなんだが、 それを逃したアホが今更必死にリサーチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ |
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USドルが 76円 → 100円 この変動は大きい。 |
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AGKの日本語マニュアルどこかにない？ コメント1件 |
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>186 あきらめろｗ |
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DarkBASICが分かってたら大丈夫だよ。 分かってなかったら日本語マニュアルがあっても理解できない（笑） |
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ゲーム用の開発環境に汎用性を求めるわけ？？？ 今時、BASICなんて誰が使うのよ？ VCからOCに移行出来ない？ 簡単に移行というか、両方使いこなしてますが？？？ 昔、VC(SDK)を勉強していたら、「VCなんて出来るわけねーじゃん」って 高校中退の馬鹿に言われた事あるな |
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BASICやってる奴って論理演算苦手だろ？ CPUが引き算出来ると思ってるんだよなｗｗｗ |
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コンソール研究所って何？ |
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コンソール大躍進！ |
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MASM NASM BASIC VB C C++ C# VB.NET JAVA Delphi OC 基本的な言語だけでこれだけ使えるわ。 JavaScript VBScript Perl PHPとか 派生しだしたらキリが無いから止めとくわｗ |
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MSXのZ80ハンドアッセンブルでI/Oポート通じてVDPのレジスタを ガンガン叩いていた俺に怖いものはないわｗｗｗ |
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《再掲載》 2012・今年の10大ニュース （2012年12月31日（月）） 1. ファースト・インベーダーのリリース（配布終了） http://www.geocities.jp/jyc_lab/main_street/the_first_invaders_V2_R1_... 「 99BASICで腕試し♪（アハ♪” 」 で始まったインベーダーの製作。 通算1万ヒットで手応えあり。 - - - - - - - 2. シンプル・ブレイクアウトのリリース（配布終了） http://www.geocities.jp/jyc_lab/main_street/simple_break_out_V2_R1_E.... 「 99BASICで初のゲーム製作 」、予備知識ゼロからのスタート。 通算3,000ヒットでまずまずの手応え、ファースト・インベーダー製作に続く。 - - - - - - - 3. 台湾 Asus Nexus7の発表 http://www.geocities.jp/jyc_lab/main_street/N7_768_01.jpg 多様化するPC文化の窓口の中で、普及価格帯にターゲットを合わせた製品観。 iPad miniを超える売れ行き。 - - - - - - - 4. BlueMSX（MSXエミュレーター）の採用 http://www.bluemsx.com/ 多様化する開発環境の中で、安定的な動作環境のBlueMSXは99BASIC、DarkBASICに続くものになる。 - - - - - - - 5. Intel Core i7-3970Xの発表 6. nVidia GeForce GTX 690の発表 7. Windows8の発表 8. Android4.1.2の発表 9. iOS6の発表 10. WindowsMe運用の終了 コメント1件 |
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さて、このうち、BlueMSXは採用から取り外し。 AGK / DarkBASIC / Basic4GL / 99BASICで構成。 |
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>209 開発言語自慢はいいから、C+SDKでWindowsアプリ組んだ時に WinMainが呼び出される前にmain関数内でどのような処理が行われているか 説明してくれ。 |
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>209 なぜC言語やC++言語のスタートアップ関数はmain関数なのに WindowsSDKプログラミングではWinMain関数がスタートアップ関数という事に されているかの理由も詳しく頼む。 |
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>222 プラットフォームころころ変えてる癖にコンソーレ2013年もスキップ(笑) |
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>218 引っ掛けてるのに邪魔しないで欲しいよなあ… そんな程度の事はMSDNに書いてあるっての。 http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/f9t8842e(v=vs.80).aspx 俺はその中で何が行われているかを教えてくれと言っているんだ。 擬似コードを示して詳しく説明してくれ。 >221 CPUによりません。こんな事はそのスジの人間なら常識なんだがなあ…。 CPUの祖先は加算機であり、名前の通り、足し算しか出来ませんでした。 現在のCPUにその名残が残っているという事は信じられないだろうが これが事実なんです。 嘘と思うなら、そこら辺のちょいと詳しいハードウェア屋にでも聞いてみな。 >222 MP3のエンデコード程度を開発環境まかせですか？！ 今時、MP3のデコーダ・エンコーダの実装も出来ないの？？？ それでよく、システム、グラフィック、サウンドを全て自前でやるとか 大口叩けるねえｗ 今、俺はH.264の実装をしているから、動画再生エンジンとして 提供してやろうか？ もちろん相応の金は払ってもらうがなｗ |
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コンソール研究所さんなら、この位、余裕で答えられるんだろ？ |
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それと全プラットフォームコンプとか言うなら、当然OLEのコンテナや コントロールの実装も出来るんだよな？ 概念でいいから出来るだけ詳しくOLEの仕組みを説明してくれ。 |
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世の中には良い言葉があるよな。「器用貧乏」ってな |
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DirectX使えるんだろ？ 俺はゲー専とは畑違いだからDirectDrawくらいしか使えないが お前はゲー専なんだろ？ それならDirect3D使ったゲームのスクショくらい見せてくれよ |
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mainやWinMainは厳密にゃスタートアップじゃないだろ。 mainCRTStartupだかWinMainCRTStartupだかが最初にあって、そこからmainやらWinMainが呼ばれてるだろ。 コメント7件 |
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>218 じゃあ、あんたが全部コードを書いて教えてくれ。 |
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>218 引っ掛けてるのに邪魔しないで欲しいよなあ… そんな程度の事はMSDNに書いてあるっての。 http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/f9t8842e(v=vs.80).aspx 俺はその中で何が行われているかを教えてくれと言っているんだ。 擬似コードを示して詳しく説明してくれ。 >221 CPUによりません。こんな事はそのスジの人間なら常識なんだがなあ…。 CPUの祖先は加算機であり、名前の通り、足し算しか出来ませんでした。 現在のCPUにその名残が残っているという事は信じられないだろうが これが事実なんです。 嘘と思うなら、そこら辺のちょいと詳しいハードウェア屋にでも聞いてみな。 >222 MP3のエンデコード程度を開発環境まかせですか？！ 今時、MP3のデコーダ・エンコーダの実装も出来ないの？？？ それでよく、システム、グラフィック、サウンドを全て自前でやるとか 大口叩けるねえｗ 今、俺はH.264の実装をしているから、動画再生エンジンとして 提供してやろうか？ もちろん相応の金は払ってもらうがなｗ |
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>272 ＞専門は伏せておくけど、MSの人間だとだけ言っておく。 素直に 『 日本マイクロソフト株式会社 』って書けばいいのにｗ |
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これは晒し対象ｗ 272 名前： 190=193=194=195=198=199=200 [sage] 投稿日： 2013/04/14(日) 15:22:05.45 ID:??? >268 俺は昔は「コンピュータはゲームの為にある」と名言を残したほどの ゲームオタクだったけど、セガサターンを最後にゲームには興味を 全く無くしたよ。 PC使ってのゲームなんかより面白い事するようになったから。 あと、昔のプログラミング構造と、現在のメッセージドリブンでの プログラミング構造は根本的に違うから、ゲームの作り方は分かりません。 専門は伏せておくけど、MSの人間だとだけ言っておく。 >218とか知っている上で質問していってる事くらい気付けよｗ 低脳が - - - - - - 素直に 『 日本マイクロソフト株式会社 』って書けばいいのにｗ この書き込みはコピペもしくは重複書き込みです（重複回数：2） コメント1件 |
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コピペもしくは重複書き込みがあるため表示しません（重複回数：2）下に表示する |
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>323 例えばこんな感じか？ｗ” 272 名前： 190=193=194=195=198=199=200 [sage] 投稿日： 2013/04/14(日) 15:22:05.45 ID:??? >268 俺は昔は「コンピュータはゲームの為にある」と名言を残したほどの ゲームオタクだったけど、セガサターンを最後にゲームには興味を 全く無くしたよ。 PC使ってのゲームなんかより面白い事するようになったから。 あと、昔のプログラミング構造と、現在のメッセージドリブンでの プログラミング構造は根本的に違うから、ゲームの作り方は分かりません。 専門は伏せておくけど、MSの人間だとだけ言っておく。 >218とか知っている上で質問していってる事くらい気付けよｗ 低脳が - - - - - - ＞専門は伏せておくけど、MSの人間だとだけ言っておく。 ＞専門は伏せておくけど、MSの人間だとだけ言っておく。 ＞専門は伏せておくけど、MSの人間だとだけ言っておく。 素直に 『 日本マイクロソフト株式会社 』って書けばいいのにｗ |
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これは晒し対象ｗ 272 名前： 190=193=194=195=198=199=200 [sage] 投稿日： 2013/04/14(日) 15:22:05.45 ID:??? >268 俺は昔は「コンピュータはゲームの為にある」と名言を残したほどの ゲームオタクだったけど、セガサターンを最後にゲームには興味を 全く無くしたよ。 PC使ってのゲームなんかより面白い事するようになったから。 あと、昔のプログラミング構造と、現在のメッセージドリブンでの プログラミング構造は根本的に違うから、ゲームの作り方は分かりません。 専門は伏せておくけど、MSの人間だとだけ言っておく。 >218とか知っている上で質問していってる事くらい気付けよｗ 低脳が - - - - - - ＞専門は伏せておくけど、MSの人間だとだけ言っておく。 ＞専門は伏せておくけど、MSの人間だとだけ言っておく。 ＞専門は伏せておくけど、MSの人間だとだけ言っておく。 ＞専門は伏せておくけど、MSの人間だとだけ言っておく。 素直に 『 日本マイクロソフト株式会社 』って書けばいいのにｗ |
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>218 引っ掛けてるのに邪魔しないで欲しいよなあ… そんな程度の事はMSDNに書いてあるっての。 http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/f9t8842e(v=vs.80).aspx 俺はその中で何が行われているかを教えてくれと言っているんだ。 擬似コードを示して詳しく説明してくれ。 >221 CPUによりません。こんな事はそのスジの人間なら常識なんだがなあ…。 CPUの祖先は加算機であり、名前の通り、足し算しか出来ませんでした。 現在のCPUにその名残が残っているという事は信じられないだろうが これが事実なんです。 嘘と思うなら、そこら辺のちょいと詳しいハードウェア屋にでも聞いてみな。 >222 MP3のエンデコード程度を開発環境まかせですか？！ 今時、MP3のデコーダ・エンコーダの実装も出来ないの？？？ それでよく、システム、グラフィック、サウンドを全て自前でやるとか 大口叩けるねえｗ 今、俺はH.264の実装をしているから、動画再生エンジンとして 提供してやろうか？ もちろん相応の金は払ってもらうがなｗ |
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>221 負の数の表現もまちまちだしって何？！ 上位ビットが0か1かで正負を表現するの当たり前なんですけど？？？？？ |
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>221 ほら、親切な俺が、ソースを拾って来てやったぞｗ http://techno-st.net/2008/02/01/post-209.html |
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>221はマシン語での掛け算、割り算の経験も無いんだろ？ 昔のCPUは掛け算も、割り算も出来なかった。 そこで、ビットシフトを利用して掛け算、割り算ルーチンを作っていた訳。 今のCPUは掛け算も割り算も出来るけど、内部でやっている事は 昔のプログラマがビットシフトを使って実装していたものを ハードウェアの回路として実装しただけって事。 結局、CPUは論理演算とビットシフトと加算しか出来ないわけ。 わかりましたか？ 次からは、恥をかかない様に事前にググって調べてからにしましょうね。 良い教訓になりましたねｗｗｗ |
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MP3のデコード負荷なんて今時なら誤差みたいなもんじゃないのか？ そこまでカリカリチューン求めてるなら、そもそものBASICなんて不向きだったりしないか？ |
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>218 引っ掛けてるのに邪魔しないで欲しいよなあ… そんな程度の事はMSDNに書いてあるっての。 http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/f9t8842e(v=vs.80).aspx 俺はその中で何が行われているかを教えてくれと言っているんだ。 擬似コードを示して詳しく説明してくれ。 >221 CPUによりません。こんな事はそのスジの人間なら常識なんだがなあ…。 CPUの祖先は加算機であり、名前の通り、足し算しか出来ませんでした。 現在のCPUにその名残が残っているという事は信じられないだろうが これが事実なんです。 嘘と思うなら、そこら辺のちょいと詳しいハードウェア屋にでも聞いてみな。 >222 MP3のエンデコード程度を開発環境まかせですか？！ 今時、MP3のデコーダ・エンコーダの実装も出来ないの？？？ それでよく、システム、グラフィック、サウンドを全て自前でやるとか 大口叩けるねえｗ 今、俺はH.264の実装をしているから、動画再生エンジンとして 提供してやろうか？ もちろん相応の金は払ってもらうがなｗ |
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馬鹿しかいねえから寝るわ。 宿題を答えておけよ＞コンソール研究所 |
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>236 …気が向いたら、なｗ 俺としてはオリジナル作品を出さないと面白くない。 ミニゲームの連載パターンでもいいかもな…。 |
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コンソーレは、口先だけで中身が無い。空っぽ。 （ 具体的な事実を示せないのが証拠 ） |
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>221はマシン語での掛け算、割り算の経験も無いんだろ？ 昔のCPUは掛け算も、割り算も出来なかった。 そこで、ビットシフトを利用して掛け算、割り算ルーチンを作っていた訳。 今のCPUは掛け算も割り算も出来るけど、内部でやっている事は 昔のプログラマがビットシフトを使って実装していたものを ハードウェアの回路として実装しただけって事。 結局、CPUは論理演算とビットシフトと加算しか出来ないわけ。 わかりましたか？ 次からは、恥をかかない様に事前にググって調べてからにしましょうね。 良い教訓になりましたねｗｗｗ |
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>241 態度に相応しい処理を実装してからにしろｗそーいうのはｗｗｗ |
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コンソーレは、口先だけ コメント1件 |
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>244 最終的には口先すらなくなるんだよな、こーいう風にｗ ほんとコンソーレは中身が無いわｗｗｗｗｗｗ |
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マスキング効果とか離散フーリエ変換さえも知らないで よくサウンドとか語れるよね 恥知らずもここに極まれりだろｗ これがBASIC信者の限界って奴よ。 何がマルチプラットフォームだよ、戯けが。 |
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…ここまで、プログラムなしｗ |
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>> …ここまで、プログラムなしｗ コンソーレのプログラムを見てみたい！ |
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コンソーレに ソースコードが無いのは、盗作だから！ |
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2chの休日は、元開発者ってわりと多いのよ |
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>253 おいｗ |
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なかなかメーカー系の開発者は吊れないな…ｗ” 今のところは書き込みの内容からしてもそういうのは皆無。 守秘義務規定は効いてるみたいだな（笑） ＃ もうちょっと釣り針と餌を工夫してみるか（ゲラゲラ コメント2件 |
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何がインベーダーゲームの防御壁の壊れ方が高度な演出だよｗ あんなのパターンを用意してあるか、グラフィックの差し替えだろ どこが高度なんですか？？？ ゲー専なのにDirect3D使えないの？？？ |
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>259 素直すぎて拍子抜けしたｗ |
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>263 おいおいｗ、どうして丁寧語になるんだよｗ |
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>265 …それはどうかなｗ 小汚く太ってて脂ぎったイヤなオヤジかもよｗ ＃ 誰かさんと違って素直に認めておく（笑） |
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小学生の時から、MSXの全てを知り尽くしてマシン語でゲーム作ってましたから。 MSXマガジンとかに、F-ZEROの原型みたいな360度回転式視点の、レースゲームとか 何本も投稿してたわ。 それを今時２Ｄのレトロゲーム作って自慢してるって、どんだけ低レベルなの？？？ コメント1件 |
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コピペもしくは重複書き込みがあるため表示しません（重複回数：2）下に表示する |
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>323 例えばこんな感じか？ｗ” 272 名前： 190=193=194=195=198=199=200 [sage] 投稿日： 2013/04/14(日) 15:22:05.45 ID:??? >268 俺は昔は「コンピュータはゲームの為にある」と名言を残したほどの ゲームオタクだったけど、セガサターンを最後にゲームには興味を 全く無くしたよ。 PC使ってのゲームなんかより面白い事するようになったから。 あと、昔のプログラミング構造と、現在のメッセージドリブンでの プログラミング構造は根本的に違うから、ゲームの作り方は分かりません。 専門は伏せておくけど、MSの人間だとだけ言っておく。 >218とか知っている上で質問していってる事くらい気付けよｗ 低脳が - - - - - - ＞専門は伏せておくけど、MSの人間だとだけ言っておく。 ＞専門は伏せておくけど、MSの人間だとだけ言っておく。 ＞専門は伏せておくけど、MSの人間だとだけ言っておく。 素直に 『 日本マイクロソフト株式会社 』って書けばいいのにｗ |
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これは晒し対象ｗ 272 名前： 190=193=194=195=198=199=200 [sage] 投稿日： 2013/04/14(日) 15:22:05.45 ID:??? >268 俺は昔は「コンピュータはゲームの為にある」と名言を残したほどの ゲームオタクだったけど、セガサターンを最後にゲームには興味を 全く無くしたよ。 PC使ってのゲームなんかより面白い事するようになったから。 あと、昔のプログラミング構造と、現在のメッセージドリブンでの プログラミング構造は根本的に違うから、ゲームの作り方は分かりません。 専門は伏せておくけど、MSの人間だとだけ言っておく。 >218とか知っている上で質問していってる事くらい気付けよｗ 低脳が - - - - - - ＞専門は伏せておくけど、MSの人間だとだけ言っておく。 ＞専門は伏せておくけど、MSの人間だとだけ言っておく。 ＞専門は伏せておくけど、MSの人間だとだけ言っておく。 ＞専門は伏せておくけど、MSの人間だとだけ言っておく。 素直に 『 日本マイクロソフト株式会社 』って書けばいいのにｗ |
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>269 自分でどうぞ（ゲラ |
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ケチ！！ |
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プログラミングは自分で覚えるのが一番いいよ。 それとも…俺がおちょくりながら教えてやる方がいいのか？（ヲッ？ｗ” >273 フツーに AGK↑ > MS↓ ぐらいの認識は持ってた方がいいよｗ 俺はMacでも構わないから（笑） ＃ 棄てられるプラットフォーム、いかにｗ |
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COM+もOLEも.NET Enterprise Serversもリレーショナルデータベースも WinSockも何も知らないんだろ？どうせよ ゲームヲタクがいきがってんじゃねーよクズ |
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胡散臭さが膨張して破裂しそうだなｗ コメント1件 |
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>275 ならてめえ、COM+がなんたるかを説明してみろや |
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何がBASICだよアホｗｗｗ お前のベンチマーク結果がいい加減で参考にならんて VBとVCの結果で分かってるからよ。 お前が出来るのは、適当なベンチマークとレトロ2Dゲームの模倣だけだろ？ |
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MSDNサブスクリプションにも加入してない奴は Windowsプログラマにあらずと言わせてもらうよ。 |
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F1だから落ちるわ。 少しは骨のある奴がいないかと期待したが 所詮は２ちゃんのム板だもんなｗ やっぱカスしかいねーわ |
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コンソール、MS独裁を完全無視ｗ |
| 282 |
スペースインベーダーって言っている限り、今時のハードやOSなんて関係ないよ。 インベーダはi8080の2MHzにROM7K/RAM9Kbyteだからね 今時、素人向けの教材にしかならない |
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ここム板じゃなくてニュース板だろ ああ、知っててわざとやってるんだったか |
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>99BASICの日曜プログラマー。 >3年間やっててその間にDarkBASICとAGKとBasic4GLに遭遇。 これだけ大口叩いているのに3年間で出したゲームがインベーダとブレイクアウトだけｗｗｗｗｗｗｗ それも誰かに突っ込まれるのが嫌だったのか、引っ込めてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ なんという大物ｗそりゃ自作自演で大半を賄わなきゃ会話も成立しないわなぁｗｗｗｗｗｗ |
| 285 |
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>285 ハイチュウじゃなくマイチュウです！って言ってる韓国人と変わらない拘りｗｗｗ ほんとコンソーレは中身が全く無いなぁｗｗｗ |
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ﾜﾛﾀ |
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そもそも10000hitとか言ってもそんなのいくらでも自演できるし 2chのあちこちで宣伝しているのに10000hit程度ですごいとは到底思えない というか、まともな経験者ならばインベーダーくらい1日あれば作れるよなｗ |
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>291 80286の発表が1982年 Windows1.0(プリエンプティブマルチタスク)の発売が1985年 Windows2.0(プリエンプティブマルチタスク)の発売が1987年 Windowsのマルチタスク化に286が出てから15年かかっているとは？？？ 頭がアレな開発者ってのは、コンソーレ、あんたの事じゃねーの？ |
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>291 80286の発表が1982年 Windows1.0(プリエンプティブマルチタスク)の発売が1985年 Windows2.0(プリエンプティブマルチタスク)の発売が1987年 Windowsのマルチタスク化に286が出てから15年かかっているとは？？？ 頭がアレな開発者ってのは、コンソーレ、あんたの事じゃねーの？ |
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>294 これ本気で言ってるとしたら、お前完全に無知で頭おかしいよｗ どっちにしろお前にMS入社は不可能だからな。 何故なら、まずプログラミング云々以前に学歴とTOEICで引っかかるからｗｗｗ タイマー割り込みでのマルチタスク実験は、俺はZ80でやっていたよ。 それが80286でマルチタスク自慢ですか。へえーーーーｗｗ ノンプリエンティブマルチタスクカーネルとマルチウインドウシステムなんて、 今更、安い本でも勉強できるし、簡単に実装出来るんですがね（ﾌﾟｹﾞﾗ それが自慢ときたから、話になんねーってのｗ |
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>294 これ本気で言ってるとしたら、お前完全に無知で頭おかしいよｗ どっちにしろお前にMS入社は不可能だからな。 何故なら、まずプログラミング云々以前に学歴とTOEICで引っかかるからｗｗｗ タイマー割り込みでのマルチタスク実験は、俺はZ80でやっていたよ。 それが80286でマルチタスク自慢ですか。へえーーーーｗｗ ノンプリエンティブマルチタスクカーネルとマルチウインドウシステムなんて、 今更、安い本でも勉強できるし、簡単に実装出来るんですがね（ﾌﾟｹﾞﾗ それが自慢ときたから、話になんねーってのｗ |
| 295 |
| 296 |
| 297 |
| 395 |
>297 ＞俺はIntelでもAMDでもARMでもどれでも可（ゲラゲラ IntelとAMDの違いって何？ どちらもx86なのに、二つ挙げる必要あるの？ まあ、BASICで組むんだから、CPUが何だろうと、開発環境が対応していればいいんだろ？ 何を自慢したいのかさっぱり理解できねーよ。 |
| 298 |
その証拠に、欠陥80286はi386の後にOSサポートから完全に切り捨てられた。 コメント1件 |
| 300 |
>298 それからな、386以降のCPUに286用のマルチタスクのテストプログラムをインストールしたら、ちゃんと動いたんだよな。 386以降はディスクリプタを拡張すればよかった。 欠陥とか何とか言う前に、自分で作ったらどうだ？ 知能指数100未満の脳味噌君ｗ |
| 299 |
| 301 |
>299 で、具体的にどうやるの？ 自分で説明してみｗ |
| 302 |
コンソーレの無知は、それが幸せです。 |
| 303 |
ホント、脳味噌ゴミ箱に捨ててこいｗ |
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80286の欠陥ってのはプロテクトモードからリアルモードに復帰する術を持たない事だから、 タイマ割り込みにフック引っかけて何か動かしました程度のプログラムで問題になる訳が無いｗ |
| 305 |
そういや、MS-DOSの頃に流行りましたね、擬似マルチタスク。 |
| 306 |
basicしか書けないんだからどんなCPUでも関係ないよなｗ |
| 307 |
疑似で良ければZ80でもマルチタスクは実現できる |
| 308 |
6809から本物マルチタスクが可能になった |
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まず作らないとなｗ |
| 310 |
今日も俺様の大勝利だな♪（アハ〜♪” 作らなければ、発言権もない♪（ヲッ♪” |
| 311 |
コンソーレ事実上の敗北宣言、「作れ」が出たｗｗｗそれも2連発ｗｗｗ じゃぁテメェがまず態度に比例した何か作って持って来いよｗ |
| 312 |
はい、作れな〜い♪（アハアハ〜♪” |
| 313 |
ＢＡＳＩＣ専のコンソーレは、俺等の話についてこれないってば |
| 314 |
涙拭けよ♪” |
| 315 |
マルチタスクくらい99BASICを使えば余裕ｗｗｗｗ コメント1件 |
| 318 |
>315 それだｗｗｗ 99basic使って無慈悲なマルチタスクを実装して「スゲーだろう」って自爆……いや自慢すればいいんだよｗ みんなコンソーレの比類なき実力を認めるさｗｗｗ |
| 316 |
まず作らないとなｗ |
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むかしさ、UNI+ ってN88BASICでUNIXがあったさ、でもマルチタスクは実装できなかった。 |
| 319 |
おまえのエレジーなんか誰も聞いてねえよｗ |
| 321 |
一匹吊れたなｗ 15年遅れのマルチタスクじゃあちょっとねぇ〜ｍ９（￣∀￣）／♪ﾎｫ〜ｗ” |
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♪ ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ ♪ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ （･∀･ ） .（･∀･ ） （.･∀･ ） ((( ;;"~;;;"~゛;;） ((( ;;"~;;;"~゛;;） ((( ;;"~;;;"~゛;;） . ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ ☆ 大 ★ ☆ 勝 ★ ☆ 利 ★ |
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>323 例えばこんな感じか？ｗ” 272 名前： 190=193=194=195=198=199=200 [sage] 投稿日： 2013/04/14(日) 15:22:05.45 ID:??? >268 俺は昔は「コンピュータはゲームの為にある」と名言を残したほどの ゲームオタクだったけど、セガサターンを最後にゲームには興味を 全く無くしたよ。 PC使ってのゲームなんかより面白い事するようになったから。 あと、昔のプログラミング構造と、現在のメッセージドリブンでの プログラミング構造は根本的に違うから、ゲームの作り方は分かりません。 専門は伏せておくけど、MSの人間だとだけ言っておく。 >218とか知っている上で質問していってる事くらい気付けよｗ 低脳が - - - - - - ＞専門は伏せておくけど、MSの人間だとだけ言っておく。 ＞専門は伏せておくけど、MSの人間だとだけ言っておく。 ＞専門は伏せておくけど、MSの人間だとだけ言っておく。 素直に 『 日本マイクロソフト株式会社 』って書けばいいのにｗ |
| 325 |
コーヒー噴いたｗ |
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このスレを「勝利」でレス抽出するなよ！いいか、絶対だぞ！ |
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涙拭けよ♪” |
| 328 |
| 334 |
>328 気違いのサイトをweb.archive.orgで掘り返してみたり、みみずん検索で過去ログをファイル名で引っかけてみたり。 そんな事をしても実際に配布してた形跡が無いなぁｗ 気違いのサイトは1度無くなって、時期を開けてから「復活」とか言いながらリニューアルしてる。 インベーダのリリースはこの空白期間に行われていて、「復活」の時には既に終了してるｗ http://www.google.co.jp/?q=THE_FIRST_INVADERS_V2_R1_E.ZIP googleでファイル名検索しても気違いサイト以外の何もhitしないからねｗ「.zip」を取れば画像をベッタベタ貼った形跡は残ってるけどｗ まさかスペースインベーダごときを実装できないって事は無いだろうけど、ありえない話ではないねｗ |
| 329 |
＞専門は伏せておくけど、MSの人間だとだけ言っておく。 素直に 『 日本マイクロソフト株式会社 』って書けばいいのにｗ |
| 330 |
コンソーレ、インベーダーをアップロードしろ |
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んじゃな♪（ペロリっ♪” |
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外資系の奴は、英語ができる。 コンソーレ、おまぃは出来るのか？ |
| 335 |
| 336 |
ああ、あと１つ気づいたｗ 気違いインベーダのスクリーンショットはタイトルバーがおかしいｗ 99basicにタイトルバーを弄る機能は無いよなｗ |
| 337 |
ああ、思い出した。 コンソーレの.zipファイルはどれもエラーで動かなかった。 |
| 338 |
http://mimizun.com/log/2ch/prog/1317671857/ 99basicでマルチタスクとか冗談のつもりだったのにｗ当時のコンソーレは本気だｗ で、何コレｗマルチタスク？ｗ 「やっぱりできる人は違うね！ 」は自作自演だから仕方ないとはいえ、 コレを見てコンソーレの意図を読み取るのは無理だろうｗ |
| 339 |
windowsで99BASICをふたつ起動すれば、マルチタスクにはなる。 |
| 340 |
マルチスレッドじゃないんだから簡単だろ。 |
| 341 |
やっぱりその程度の知能指数だなｗ |
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伸びるスレは違うね |
| 343 |
プログラミングの世界は自分で作った物に、優先的な発言権がある。 もちろん他人にノウハウを教えるコトはない。 |
| 344 |
自分にレスするときと他人にレスするときで、かかってる時間が明らかに違わないか？ｗ |
| 345 |
自作自演 |
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朝からいい感じだｗ |
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インベーダーすらまともに作れず画像だけ捏造して勝ち誇るｗｗｗ X1でゲームのハイスコアでも偽造してろよｗｗｗ |
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健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する |
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そういえばコンソールのサイトってコードが1つも掲載されてないよな 実は簡単なコードも書けないというオチだったりしてｗ |
| 356 |
コンソールならではの文才だねｗ |
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クリエイターはこれぐらいの個性がないとやっていけないんだろうね コメント1件 |
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これを理解するには今の人類では無理だけどなｗ コメント1件 |
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ファースト・インベーダー制作・当時の議事録（笑） 358 名前： ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 投稿日： 2012/01/28(土) 05:57:54.64 これを見てどう思うか、だろうな…ｗ” http://www.geocities.jp/courant_de_console/TEST20120128.jpg 359 名前： ナイコンさん 投稿日： 2012/01/28(土) 06:00:13.46 開発中画面ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!! 360 名前： ナイコンさん [sage] 投稿日： 2012/01/28(土) 06:01:02.34 >358 そのレベルなら大丈夫だと思うよ 361 名前： ナイコンさん 投稿日： 2012/01/28(土) 06:02:16.15 コンソール、マジで作ってたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 362 名前： ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 投稿日： 2012/01/28(土) 06:04:01.87 どうやらこのレベルでは問題ないと言う判断で構わないな…。 開発続行。 363 名前： ─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG 投稿日： 2012/01/28(土) 06:04:46.41 画面は消しておいたｗ 364 名前： ナイコンさん 投稿日： 2012/01/28(土) 06:10:51.56 キャラ自分で起こしてるんだな |
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コンソーレ無慈悲なSS投下ｗｗｗ 文才だのクリエイターだのオナニーが激し過ぎて本文読む気無くなったから飛ばしたｗｗｗ |
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この中身のない自作自演はいつまで続くの？ｗ そんなにファーストインベーダーはfakeだって言われたくないのかｗ 再公開すりゃーいいだけだろうｗで、クリエイター気取るなら公開後の批判も受け入れろｗｗｗ |
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>371 ま、俺にとってアニメは子供のようなもの。 子供に目くじら立てたり当り散らすようなマネをするコトこそが、負けを意味してるｗ |
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コンソーレの性格は、中国人そのものだな |
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ラーメンライス餃子って、日本人の定番だよね コメント1件 |
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>376 んじゃ明日は麻婆豆腐にするか♪（激ウマっ♪” |
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コンソールは話がうまいから引っかけようとしても逃げられちゃうね。 面白いけどｗ |
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尊大な態度で周囲に当たり散らす ↓ 旗色が悪くなると「勝てる条件」を模索し始める ↓ それでも勝てないと見れば自作自演で閉じこもる これでコンソーレは話が上手い(笑）上手けりゃ敵なんぞ作らず周囲に溶け込めるよｗｗｗ コメント1件 |
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>379 奴隷はおまえ一人でじゅうぶんだよ（ﾌﾟｯ |
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アニメ奴隷ｗ |
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アニ奴ｗ |
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コンソールが俺たちの側に付いたぞ！ |
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俺がアニメサイドか、反アニメかってのは…どちらの側にも付かない。 独立性が重要。 |
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へぇ〜、コンソーレはアニメオタ |
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アニメのコトで頭がいっぱいの奴もいるしな（ゲラ |
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文才はあるのにインベーダーはフェイク 略して文ェイク |
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どうやら今日も俺様の大勝利だったなｗ zzzzzZZZZZ（￣･･￣）zzzzZZZZZZZ |
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フィクション(fiction)が得意ってことだろう。 な、コンソーレ |
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フェイックション！ |
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どうやらしおらしくなったなｗ ククク、しょせんはその程度（ゲラゲラ ＃ 10億万年早い（笑） |
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BASICに異様に執着してるからジジイかと思ってたがガキだったのか |
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精神年齢が幼い、 そして苦労した形跡が皆無。 |
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>294 これ本気で言ってるとしたら、お前完全に無知で頭おかしいよｗ どっちにしろお前にMS入社は不可能だからな。 何故なら、まずプログラミング云々以前に学歴とTOEICで引っかかるからｗｗｗ タイマー割り込みでのマルチタスク実験は、俺はZ80でやっていたよ。 それが80286でマルチタスク自慢ですか。へえーーーーｗｗ ノンプリエンティブマルチタスクカーネルとマルチウインドウシステムなんて、 今更、安い本でも勉強できるし、簡単に実装出来るんですがね（ﾌﾟｹﾞﾗ それが自慢ときたから、話になんねーってのｗ |
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>297 ＞俺はIntelでもAMDでもARMでもどれでも可（ゲラゲラ IntelとAMDの違いって何？ どちらもx86なのに、二つ挙げる必要あるの？ まあ、BASICで組むんだから、CPUが何だろうと、開発環境が対応していればいいんだろ？ 何を自慢したいのかさっぱり理解できねーよ。 |
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俺がMSの人間なのがよっぽど悔しいみたいだなｗｗｗ ＞素直に 『 日本マイクロソフト株式会社 』って書けばいいのにｗ これをなんか連発してるけど、何を言いたいのか理解できねえ。 なんでMSと書いているのに、日本マイクロソフト株式会社と 日本法人だと決め付けている訳？ |
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コンソーレが自慢している英語のマニュアルを読むのって 基本的に中学英語程度でもなんとかなるんだがな。 あとは単語と熟語覚えりゃなんとでもなる。 それが自慢とかレベル低すぎで話になんねーよ。 英語の文書も読めないようじゃ、RFC文書とかどうするのよ？ 有志の翻訳任せ？馬鹿じゃねーのかと。 |
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CPUを学ぶのなんて簡単にできるじゃん。 問題は、それを使って何が出来るかだろ？ コンソーレの話には応用分野の話題が一切出てこないな。 ゲームしか作れないんだから、関係ないんだろうけど、 それで自分レベルたけーとか言っているようじゃ サルのオナニーと同じだな。 |
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WinMainCRTStartupの内部で何が行われているかなんて ググれば想像がつく程度の事なのに、返答できず。 それで、プラットフォームコンプした気になっているって どんだけ知識と志が浅いんだよｗ |
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そして、彼の口からコンソールについての真実は何一つ語られなかったが、彼自身についてには自ら解説した。 コメント1件 |
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コンソールの文章力は神レベル |
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コンソーレの真実なんてなー。 自己性愛が暴走したただの統合失調症かボーダーで真実なんて欠片もないからなぁｗ プログラマを気取ったりクリエイターを気取ったり、自作自演で自分を大きく見せようと必死なだけで、 ここに見えるコンソーレの言動全ては虚像なのだからｗ ああ、古のBASICしか扱えないあたりは真実だろうけど、ホントその程度だよなｗ |
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顔が引き攣ってるけどなｗ コメント1件 |
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>405 本当だｗコンソーレすんごい顔曲がってるｗｗｗ こりゃ自作自演の連投くるでｗｗｗｗｗｗ |
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コンソールはクリエーターの鏡だな |
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おっ、今日もコンソールの勝利みたいだな |
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なんだコンソーレまたイミフな勝利宣言かｗまるで創価学会のようだなｗ |
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_WinMainCRTStartup()内で何が行われているかはわかるけど その元のカーネルの処理が俺でもわからんのよね。 ちなみにWinMain()はデフォルトのスタートアップ関数名で、特に意味はないし 任意に変更できると。 アセンブリ言語で全て書く場合、Cランタイムの初期化は必要か否か？ |
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さらにWinMainCRTStartupは、どのように用意しましょうかね？ |
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コンソールとかよ、技術的なことには答えられないからシカトするんだけど 日本マイクロソフト株式会社とか、中学生並みの口述書とか本題とは全く関係の無い所で 小馬鹿にしようとしてくるのな。 どうしようもねえ薄っぺれえカス野郎だよ。 |
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俺の部屋は技術書の山と、クラスタサーバに占拠されて 寝る場所もなくなったから、リビングに追い出されたよｗ 部屋にあるのは服と、本と、サーバだけだｗ |
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こいつかなりレベル低いな コメント2件 |
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コンパイル時間を込みの実行時間なんだろｗ |
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嘘ばっかり付いてるとプログラミング能力は身に付かないからね。 コメント1件 |
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>423 せっかく俺様が立ててやったスレなんだからエネルギーを使い果たしてもらおうじゃないかｗ 中身はないけどな（ゲラゲラ |
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>427 いいぞその調子だｗ 俺様のスレのためにエネルギーを使い果たせ（ゲラゲラ |
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>426 俺、別にVC++が特別に好きなわけじゃないよ？ 最近はWindowsのクライアントならC#で組むし。 インベーダーってｗ それしか自慢出来る物ないんだもんなｗｗｗ それより、ベンチマークの結果の理由を説明してよ。 こいつ、都合の悪いことは全てスルーだもんな |
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またコンソールの勝利みたいだな（ゲラゲラ |
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>291 80286の発表が1982年 Windows1.0(プリエンプティブマルチタスク)の発売が1985年 Windows2.0(プリエンプティブマルチタスク)の発売が1987年 Windowsのマルチタスク化に286が出てから15年かかっているとは？？？ 頭がアレな開発者ってのは、コンソーレ、あんたの事じゃねーの？ |
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こんだけ事実無根な情報を連ねてMSをコキ降ろそうというのは コンソーレはリンゴ信者か。 MacOSって、いつまでプリエンプティブマルチタスクだったけｗ その事には触れずに、UIが優れているとかWindows95はダサいとか 随分、威勢だけは良かったよなｗｗｗ コメント1件 |
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ついでに言うと、WindowsNTのファーストリリースは1993年だしな。 |
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俺様のスレでちゃんと奉仕しろｗ エネルギーを使い果たすまでな（ゲラゲラ |
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Mac miniねぇ〜。 ヲッ、これはいいかもな（♪） |
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コンソールの真の狙いが分からない コメント1件 |
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もう彼はエネルギーを使い果たして熟睡したそうなｗ |
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>442 Windows8の恩恵を受けられるのは、WindowsStoreに登録している海外のソフトウェア開発者で、 実際のところ日本企業はハブられているｗ なぜハブられているかと言えば、現在の日本のWindows7ユーザーの大半が旧PC-9801ユーザー で、過去X68000やFM-TOWNSとの機種間競争での軋轢がそのまま残っている。 彼ら旧PC-9801ユーザーは、その対極にあるMe=Vista=Win８ラインをブロックしていると言う涙ぐま しい努力なのである（笑） こうした旧世代の足引っ張り行為が日本市場にそのまま悪影響と悪循環を生み出し、海外で主流 となったWindows8やWindowsStoreの文化圏を拒否し続けている。 おそらく旧PC-9801ユーザーはWindows7に固執しながら、自分たちの主導権を認めるようにマイク ロソフトに要求し続けるだろうな。 クレーマーと同じ。 コメント1件 |
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>442 Windows8の恩恵を受けられるのは、WindowsStoreに登録している海外のソフトウェア開発者で、 実際のところ日本企業はハブられているｗ なぜハブられているかと言えば、現在の日本のWindows7ユーザーの大半が旧PC-9801ユーザー で、過去X68000やFM-TOWNSとの機種間競争での軋轢がそのまま残っている。 彼ら旧PC-9801ユーザーは、その対極にあるMe=Vista=Win８ラインをブロックしていると言う涙ぐま しい努力なのである（笑） こうした旧世代の足引っ張り行為が日本市場にそのまま悪影響と悪循環を生み出し、海外で主流 となったWindows8やWindowsStoreの文化圏を拒否し続けている。 おそらく旧PC-9801ユーザーはWindows7に固執しながら、自分たちの主導権を認めるようにマイク ロソフトに要求し続けるだろうな。 クレーマーと同じ。 コメント1件 |
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>442 Windows8の恩恵を受けられるのは、WindowsStoreに登録している海外のソフトウェア開発者で、 実際のところ日本企業はハブられているｗ なぜハブられているかと言えば、現在の日本のWindows7ユーザーの大半が旧PC-9801ユーザー で、過去X68000やFM-TOWNSとの機種間競争での軋轢がそのまま残っている。 彼ら旧PC-9801ユーザーは、その対極にあるMe=Vista=Win８ラインをブロックしていると言う涙ぐま しい努力なのである（笑） こうした旧世代の足引っ張り行為が日本市場にそのまま悪影響と悪循環を生み出し、海外で主流 となったWindows8やWindowsStoreの文化圏を拒否し続けている。 おそらく旧PC-9801ユーザーはWindows7に固執しながら、自分たちの主導権を認めるようにマイク ロソフトに要求し続けるだろうな。 クレーマーと同じ。 コメント1件 |
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>444 たぶんこれはMS日本法人も方針が固まっていないと言う忍者（笑）の話からして、日本のPCメーカーの首位 であるNECの影響力が従来どおり行使されるんじゃないかな。 彼らのノウハウのあるWindows7に移行するように催促されると思うよ。 ただこの場合は、WindowsStoreの文化圏から切り離されてしまうから、世界的には孤立してしまう。 国内市場しかシェアを持ってないNECとしては、日本市場さえ守れれば世界市場なんてどうだっていいと考える。 たぶん企業ユーザーを多く抱える富士通も追従していくだろう。 こういった背景があるため、2013年はまるで嵐の前の静けさのように、日本のWindows市場には何も起こらない。 この間に、アップルは日本市場で大攻勢を仕掛ける。 2013年には何も起こらないと言う空白期間を利用して、インテル第4世代CoreCPUをセールスポイントにした新型 Macを売り込む。 7月にMac miniとMac Book Pro Retinaの投入、10月にiMacとMac Pro。 狙い目はMac miniとMac Proで、日本メーカーの部品代吊り上げが含まれていないから価格も割安になる。 コメント2件 |
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>444 たぶんこれはMS日本法人も方針が固まっていないと言う忍者（笑）の話からして、日本のPCメーカーの首位 であるNECの影響力が従来どおり行使されるんじゃないかな。 彼らのノウハウのあるWindows7に移行するように催促されると思うよ。 ただこの場合は、WindowsStoreの文化圏から切り離されてしまうから、世界的には孤立してしまう。 国内市場しかシェアを持ってないNECとしては、日本市場さえ守れれば世界市場なんてどうだっていいと考える。 たぶん企業ユーザーを多く抱える富士通も追従していくだろう。 こういった背景があるため、2013年はまるで嵐の前の静けさのように、日本のWindows市場には何も起こらない。 この間に、アップルは日本市場で大攻勢を仕掛ける。 2013年には何も起こらないと言う空白期間を利用して、インテル第4世代CoreCPUをセールスポイントにした新型 Macを売り込む。 7月にMac miniとMac Book Pro Retinaの投入、10月にiMacとMac Pro。 狙い目はMac miniとMac Proで、日本メーカーの部品代吊り上げが含まれていないから価格も割安になる。 コメント2件 |
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>445 なかなか読みが鋭いですね〜。 たしかにアップルはタブレット市場でNexus7に敗れ、iPadオンリーではやっていけなくなりましたね。 NECの影響力ってそんなに大きいのですか？ なにぶん昔を知らない世代ですからね。 Windows8が出てから半年ぐらいになりますが、WindowsStoreにはどんどん海外製のソフトウェアが 入ってきてますね。 非常に新鮮な反面、日本は取り残されてしまうのでは？とか思ってたりします。 アップルの話になりますが、日本ではMacの文化圏はほぼ存在しないと言われています。 世界的にはPC市場の5%、日本ではさらに少なく2%程度と言う数字です。 しかも、一部のクリエイターの玩具と言う評判ですが。 コメント2件 |
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>445 ＞7月にMac miniとMac Book Pro Retinaの投入、10月にiMacとMac Pro。 Mac信者以外、こんな事知っている奴いねーからｗ つーか、Mac miniとMac Book Pro RetinaとiMacとMac Proの違いとか 何が何かなんて普通の一般人はしらねーよｗ WindowsXPやVistaや7や8なら、ジジババ以外誰でも知っているが。 |
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>444 たぶんこれはMS日本法人も方針が固まっていないと言う忍者（笑）の話からして、日本のPCメーカーの首位 であるNECの影響力が従来どおり行使されるんじゃないかな。 彼らのノウハウのあるWindows7に移行するように催促されると思うよ。 ただこの場合は、WindowsStoreの文化圏から切り離されてしまうから、世界的には孤立してしまう。 国内市場しかシェアを持ってないNECとしては、日本市場さえ守れれば世界市場なんてどうだっていいと考える。 たぶん企業ユーザーを多く抱える富士通も追従していくだろう。 こういった背景があるため、2013年はまるで嵐の前の静けさのように、日本のWindows市場には何も起こらない。 この間に、アップルは日本市場で大攻勢を仕掛ける。 2013年には何も起こらないと言う空白期間を利用して、インテル第4世代CoreCPUをセールスポイントにした新型 Macを売り込む。 7月にMac miniとMac Book Pro Retinaの投入、10月にiMacとMac Pro。 狙い目はMac miniとMac Proで、日本メーカーの部品代吊り上げが含まれていないから価格も割安になる。 コメント2件 |
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>445 なかなか読みが鋭いですね〜。 たしかにアップルはタブレット市場でNexus7に敗れ、iPadオンリーではやっていけなくなりましたね。 NECの影響力ってそんなに大きいのですか？ なにぶん昔を知らない世代ですからね。 Windows8が出てから半年ぐらいになりますが、WindowsStoreにはどんどん海外製のソフトウェアが 入ってきてますね。 非常に新鮮な反面、日本は取り残されてしまうのでは？とか思ってたりします。 アップルの話になりますが、日本ではMacの文化圏はほぼ存在しないと言われています。 世界的にはPC市場の5%、日本ではさらに少なく2%程度と言う数字です。 しかも、一部のクリエイターの玩具と言う評判ですが。 コメント2件 |
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>446 …Nexus7に関しては、俺様のテコ入れも影響したかもしれないな（微笑） 「 iPadの独裁を撥ね付けるにはどうしたらいいか？ 」…と言う忍者（笑）の相談についつい乗ってしまった（ゲラ この埋め合わせとしては、Mac miniのセールスに貢献してやるのも悪くはないと思う。 たとえば、日本市場の様子を見てみると、MacBookPro RetinaとかiMacはよく広告が出てるけど、Mac miniとか Mac Proはほとんど出てこないよな。 …日本の部品メーカー（主に液晶パネル）がほとんど関与していないから、海外に比べてセールスが行われて いないと言うコトだ。 俺としては、この部分に関与して、セールスに貢献してやるのが興味深いと思う。 コメント4件 |
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>446 ＞NECの影響力ってそんなに大きいのですか？ 還暦ジジイの妄想だから、信じちゃ駄目だぞｗ |
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>445 ＞7月にMac miniとMac Book Pro Retinaの投入、10月にiMacとMac Pro。 Mac信者以外、こんな事知っている奴いねーからｗ つーか、Mac miniとMac Book Pro RetinaとiMacとMac Proの違いとか 何が何かなんて普通の一般人はしらねーよｗ WindowsXPやVistaや7や8なら、ジジババ以外誰でも知っているが。 |
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>445 なかなか読みが鋭いですね〜。 たしかにアップルはタブレット市場でNexus7に敗れ、iPadオンリーではやっていけなくなりましたね。 NECの影響力ってそんなに大きいのですか？ なにぶん昔を知らない世代ですからね。 Windows8が出てから半年ぐらいになりますが、WindowsStoreにはどんどん海外製のソフトウェアが 入ってきてますね。 非常に新鮮な反面、日本は取り残されてしまうのでは？とか思ってたりします。 アップルの話になりますが、日本ではMacの文化圏はほぼ存在しないと言われています。 世界的にはPC市場の5%、日本ではさらに少なく2%程度と言う数字です。 しかも、一部のクリエイターの玩具と言う評判ですが。 コメント2件 |
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>446 …Nexus7に関しては、俺様のテコ入れも影響したかもしれないな（微笑） 「 iPadの独裁を撥ね付けるにはどうしたらいいか？ 」…と言う忍者（笑）の相談についつい乗ってしまった（ゲラ この埋め合わせとしては、Mac miniのセールスに貢献してやるのも悪くはないと思う。 たとえば、日本市場の様子を見てみると、MacBookPro RetinaとかiMacはよく広告が出てるけど、Mac miniとか Mac Proはほとんど出てこないよな。 …日本の部品メーカー（主に液晶パネル）がほとんど関与していないから、海外に比べてセールスが行われて いないと言うコトだ。 俺としては、この部分に関与して、セールスに貢献してやるのが興味深いと思う。 コメント4件 |
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>447 ＞日本の部品メーカー（主に液晶パネル） 今時、日本製の液晶パネル使っている日本メーカーのノートPCなんてあるのか？ ほとんどがサムソンかLGじゃねーの？ 少なくとも日本製の液晶パネル使っているノートPCなんてめったにねーよ。 |
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>447 一匹狼みたいな生き方は、若い時は冒険心があっていいと思うのですが…コンソールさんはもう若くはないでしょう？ |
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>446 ＞NECの影響力ってそんなに大きいのですか？ 還暦ジジイの妄想だから、信じちゃ駄目だぞｗ |
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>446 …Nexus7に関しては、俺様のテコ入れも影響したかもしれないな（微笑） 「 iPadの独裁を撥ね付けるにはどうしたらいいか？ 」…と言う忍者（笑）の相談についつい乗ってしまった（ゲラ この埋め合わせとしては、Mac miniのセールスに貢献してやるのも悪くはないと思う。 たとえば、日本市場の様子を見てみると、MacBookPro RetinaとかiMacはよく広告が出てるけど、Mac miniとか Mac Proはほとんど出てこないよな。 …日本の部品メーカー（主に液晶パネル）がほとんど関与していないから、海外に比べてセールスが行われて いないと言うコトだ。 俺としては、この部分に関与して、セールスに貢献してやるのが興味深いと思う。 コメント4件 |
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>447 ＞日本の部品メーカー（主に液晶パネル） 今時、日本製の液晶パネル使っている日本メーカーのノートPCなんてあるのか？ ほとんどがサムソンかLGじゃねーの？ 少なくとも日本製の液晶パネル使っているノートPCなんてめったにねーよ。 |
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>455 …今から6月までの ” 空白期間 ” の間に、アップルは強力なセールスを展開するだろうな。 今年はセールス手法を変えれば…「 日本のPC市場でのMacシェアを2桁台に伸ばせるチャンス 」 だ。 海外ではそんなに変わらない。 しかし俺様としては、せっかく育ったNexus7のシェアを見捨てるワケにもいかないからな。 MacとAndroidの共存を図りながら、MS日本法人と日本の家電メーカーの価格カルテル（極悪ギルド）を 突破すると言う方針が好ましい。 独裁を撥ね付けるためには、勢力を１つにまとめながらもそれぞれの個性を活かし、多様性を前面に出 す必要がある。 パソコンを民主化し、貧富の格差に関係なく、どんな人にもチャンスが与えられる世界に戻す。 これが俺の考え方だ。 ありがたく受け取っておけｗ コメント1件 |
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>447 一匹狼みたいな生き方は、若い時は冒険心があっていいと思うのですが…コンソールさんはもう若くはないでしょう？ |
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>445 ＞7月にMac miniとMac Book Pro Retinaの投入、10月にiMacとMac Pro。 Mac信者以外、こんな事知っている奴いねーからｗ つーか、Mac miniとMac Book Pro RetinaとiMacとMac Proの違いとか 何が何かなんて普通の一般人はしらねーよｗ WindowsXPやVistaや7や8なら、ジジババ以外誰でも知っているが。 |
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>447 ＞日本の部品メーカー（主に液晶パネル） 今時、日本製の液晶パネル使っている日本メーカーのノートPCなんてあるのか？ ほとんどがサムソンかLGじゃねーの？ 少なくとも日本製の液晶パネル使っているノートPCなんてめったにねーよ。 |
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俺は台湾パネルしか買わない派だから |
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技術書の電子ブック化の威力すげえｗ 上の引用は全部pdfの透明テキストのコピペｗ 修正は一切無し。 ドキュメントスキャナーとOCR強力すぎｗｗｗ |
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>455 …今から6月までの ” 空白期間 ” の間に、アップルは強力なセールスを展開するだろうな。 今年はセールス手法を変えれば…「 日本のPC市場でのMacシェアを2桁台に伸ばせるチャンス 」 だ。 海外ではそんなに変わらない。 しかし俺様としては、せっかく育ったNexus7のシェアを見捨てるワケにもいかないからな。 MacとAndroidの共存を図りながら、MS日本法人と日本の家電メーカーの価格カルテル（極悪ギルド）を 突破すると言う方針が好ましい。 独裁を撥ね付けるためには、勢力を１つにまとめながらもそれぞれの個性を活かし、多様性を前面に出 す必要がある。 パソコンを民主化し、貧富の格差に関係なく、どんな人にもチャンスが与えられる世界に戻す。 これが俺の考え方だ。 ありがたく受け取っておけｗ コメント1件 |
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>447 一匹狼みたいな生き方は、若い時は冒険心があっていいと思うのですが…コンソールさんはもう若くはないでしょう？ |
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>455 …今から6月までの ” 空白期間 ” の間に、アップルは強力なセールスを展開するだろうな。 今年はセールス手法を変えれば…「 日本のPC市場でのMacシェアを2桁台に伸ばせるチャンス 」 だ。 海外ではそんなに変わらない。 しかし俺様としては、せっかく育ったNexus7のシェアを見捨てるワケにもいかないからな。 MacとAndroidの共存を図りながら、MS日本法人と日本の家電メーカーの価格カルテル（極悪ギルド）を 突破すると言う方針が好ましい。 独裁を撥ね付けるためには、勢力を１つにまとめながらもそれぞれの個性を活かし、多様性を前面に出 す必要がある。 パソコンを民主化し、貧富の格差に関係なく、どんな人にもチャンスが与えられる世界に戻す。 これが俺の考え方だ。 ありがたく受け取っておけｗ コメント1件 |
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頭の中身は幼稚園児 |
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>461 コンソール的な発想なら、Tegra3とnVidiaを天秤にかけた格好だなｗ ん？どっちも同じnVidiaかｗ |
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>466 アップルと日本の家電メーカーの違いは、定番商品と季節商品の違い。 アップルは売れても売れなくても定期的に新製品を出し続ける。 これを定番商品と言う。 日本の家電メーカーは需要予測を捉えて一気にセールスを展開する。 これを季節商品と言う。 定番商品はユーザーの声をあまり反映しないが、定期的に更新するため、時差が少ないと言われる。 季節商品はユーザーの声をよく反映するが、売れなければ更新しないため、時差が激しいと言われる。 製品観の違いは一般のユーザーには分からないように出ている。 これをどうやって掴むかって言うと…ちゃんと経済学の単位を取って…じゃなくてｗ、市場の動きをちゃん と見ておくコト。 今年はWindowsの市場が ” エアポケット ” みたいな動きで、「 隙が多くてドツボにハマりやすい 」 と言わ れている。 アップルはこの間を狙って日本市場に大攻勢を仕掛け、2桁台のシェア獲得を狙っている。 このへんは市場関係者の予想でもよく出てくる。 コメント1件 |
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JAVAを切り捨てて、どうやってAndroidを生かしていくの？ またBASIC？ |
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AGKって劇遅なんでしょ？ タブレットの処理能力で実用に耐えうるの？ |
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まあWindows8がアレだから、Macにもほーんの少しはチャンスがあるかもしれないね。 Windows8PCを買わないからといって、代わりにMacを買うとも思えないけど。 |
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>466 アップルと日本の家電メーカーの違いは、定番商品と季節商品の違い。 アップルは売れても売れなくても定期的に新製品を出し続ける。 これを定番商品と言う。 日本の家電メーカーは需要予測を捉えて一気にセールスを展開する。 これを季節商品と言う。 定番商品はユーザーの声をあまり反映しないが、定期的に更新するため、時差が少ないと言われる。 季節商品はユーザーの声をよく反映するが、売れなければ更新しないため、時差が激しいと言われる。 製品観の違いは一般のユーザーには分からないように出ている。 これをどうやって掴むかって言うと…ちゃんと経済学の単位を取って…じゃなくてｗ、市場の動きをちゃん と見ておくコト。 今年はWindowsの市場が ” エアポケット ” みたいな動きで、「 隙が多くてドツボにハマりやすい 」 と言わ れている。 アップルはこの間を狙って日本市場に大攻勢を仕掛け、2桁台のシェア獲得を狙っている。 このへんは市場関係者の予想でもよく出てくる。 コメント1件 |
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>466 アップルと日本の家電メーカーの違いは、定番商品と季節商品の違い。 アップルは売れても売れなくても定期的に新製品を出し続ける。 これを定番商品と言う。 日本の家電メーカーは需要予測を捉えて一気にセールスを展開する。 これを季節商品と言う。 定番商品はユーザーの声をあまり反映しないが、定期的に更新するため、時差が少ないと言われる。 季節商品はユーザーの声をよく反映するが、売れなければ更新しないため、時差が激しいと言われる。 製品観の違いは一般のユーザーには分からないように出ている。 これをどうやって掴むかって言うと…ちゃんと経済学の単位を取って…じゃなくてｗ、市場の動きをちゃん と見ておくコト。 今年はWindowsの市場が ” エアポケット ” みたいな動きで、「 隙が多くてドツボにハマりやすい 」 と言わ れている。 アップルはこの間を狙って日本市場に大攻勢を仕掛け、2桁台のシェア獲得を狙っている。 このへんは市場関係者の予想でもよく出てくる。 コメント1件 |
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>468 …そう言えば、ゲーム機市場はタイトー（PCベース基板）を除いてLinuxが主流だったよな。 かつてはセガもLinuxだったと思うが、ドリカス以降は混在している。 Linuxとは言っても、ホストがLinuxなだけであって、ターゲットがLinuxと言うワケじゃあない。 LinuxをベースにしたMac（MacOS）かAndroidってコトになる。 ゲーム専用機ではプレイステーション系列（ソニー）がLinux採用。 ゲーム機市場とゲームソフト開発は、開発コスト削減の一環で、ロイヤリティーの高いWindowsは 避けられ、Linuxが優位と言う情勢に変化はないだろう。 それに、ゲーム機市場は遅かれ早かれAndroidに侵食されて ” ゲームオーバー ” になるから それほど考えなくてもいい。 任天堂みたいな独裁は、長くは続かないだろう。 任天堂の奨める 「 JavaScript 」 を利用して手軽なテスト環境を構築するのもいい。 将来的に、彼らのソースコードは 『 丸見え 』 になり、ノウハウが流出するコトになる。 もちろん、先日の報道が ” 情報戦の一環 ” であると言うコトは、言わずと知れたコト。 最新の技術水準を最小限のコストで獲得し、最大限のリターンを引き出すのが俺の狙い。 コメント1件 |
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>468 …そう言えば、ゲーム機市場はタイトー（PCベース基板）を除いてLinuxが主流だったよな。 かつてはセガもLinuxだったと思うが、ドリカス以降は混在している。 Linuxとは言っても、ホストがLinuxなだけであって、ターゲットがLinuxと言うワケじゃあない。 LinuxをベースにしたMac（MacOS）かAndroidってコトになる。 ゲーム専用機ではプレイステーション系列（ソニー）がLinux採用。 ゲーム機市場とゲームソフト開発は、開発コスト削減の一環で、ロイヤリティーの高いWindowsは 避けられ、Linuxが優位と言う情勢に変化はないだろう。 それに、ゲーム機市場は遅かれ早かれAndroidに侵食されて ” ゲームオーバー ” になるから それほど考えなくてもいい。 任天堂みたいな独裁は、長くは続かないだろう。 任天堂の奨める 「 JavaScript 」 を利用して手軽なテスト環境を構築するのもいい。 将来的に、彼らのソースコードは 『 丸見え 』 になり、ノウハウが流出するコトになる。 もちろん、先日の報道が ” 情報戦の一環 ” であると言うコトは、言わずと知れたコト。 最新の技術水準を最小限のコストで獲得し、最大限のリターンを引き出すのが俺の狙い。 コメント1件 |
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このように、コンソールの浅知恵は簡単に論破されるのであったｗ |
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>468 …そう言えば、ゲーム機市場はタイトー（PCベース基板）を除いてLinuxが主流だったよな。 かつてはセガもLinuxだったと思うが、ドリカス以降は混在している。 Linuxとは言っても、ホストがLinuxなだけであって、ターゲットがLinuxと言うワケじゃあない。 LinuxをベースにしたMac（MacOS）かAndroidってコトになる。 ゲーム専用機ではプレイステーション系列（ソニー）がLinux採用。 ゲーム機市場とゲームソフト開発は、開発コスト削減の一環で、ロイヤリティーの高いWindowsは 避けられ、Linuxが優位と言う情勢に変化はないだろう。 それに、ゲーム機市場は遅かれ早かれAndroidに侵食されて ” ゲームオーバー ” になるから それほど考えなくてもいい。 任天堂みたいな独裁は、長くは続かないだろう。 任天堂の奨める 「 JavaScript 」 を利用して手軽なテスト環境を構築するのもいい。 将来的に、彼らのソースコードは 『 丸見え 』 になり、ノウハウが流出するコトになる。 もちろん、先日の報道が ” 情報戦の一環 ” であると言うコトは、言わずと知れたコト。 最新の技術水準を最小限のコストで獲得し、最大限のリターンを引き出すのが俺の狙い。 コメント1件 |
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>480 コンソーレ調べすぎｗ |
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>480 NUCにCore i7載せる事は当然可能なのだから、 現時点ではIntelがAppleに遠慮していると考えるべきだろう。 逆に言えば、遠慮する必要は無いと判断された瞬間から i7NUCが出回り始めMac miniの優位性は完全に消える。 |
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>480 確かにネットトップでCore i7を搭載した機種はMac miniしかありませんからね。 しかも安い。 |
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即答できるコンソールって結構すごいよね |
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>480 コンソーレ調べすぎｗ |
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こいつは難攻不落のiPad大要塞を陥落させたヤツだからなｗ コメント1件 |
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敵の敵がまた味方ってのも妙な組み合わせだ |
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コンソーレは、何故エクセルを使えないの？ |
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Mac miniってPS/2ポートが無いだろ 不便すぎで使いものにならないよ ゴミ以下の代物 |
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パソコンを民主化し、貧富の格差に関係なく、どんな人にもチャンスが与えられる世界に戻す。 そりゃーローエンドPC漁って溜息ついてるだけのコンソーレには切実な問題なんだろうがｗ 収入も発想も目的も手段も行動力も貧困なコンソーレ個人の問題であってPC業界には関係ないわｗ |
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>たぶん同性能で割安なMac miniがパイを奪っていく。 うん、奪う奪うｗｗｗ現実にはあり得ないけどコンソーレ界では奪うよｗｗｗ |
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>480 NUCにCore i7載せる事は当然可能なのだから、 現時点ではIntelがAppleに遠慮していると考えるべきだろう。 逆に言えば、遠慮する必要は無いと判断された瞬間から i7NUCが出回り始めMac miniの優位性は完全に消える。 |
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同じ性能の場合、NUCはMac miniよりも一回り小さいので Mac miniに勝ち目は無い。 |
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ドザが暴れてるのか。このスレも終わったな。 |
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>495 Mac mini Size and Weight http://www.apple.com/mac-mini/specs.html Height: 1.4 inches (3.6 cm) Width: 7.7 inches (19.7 cm) Depth: 7.7 inches (19.7 cm) Weight: 2.7 pounds (1.22 kg) - - - - - AeroMini MI3J-A42/E http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aeromini/2012/MI3J-A42E.html 外形寸法 112(W)x260(D)x264(H)mm (本体のみ。突起物含まず) 電源ユニット 160W -------- フツーにムリだなｗ コメント1件 |
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>Mac mini Maximum continuous power: 85W |
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小ささではNUCに負け、性能ではAeroMiniに負けるMac mini。 |
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コンソールに論破され悔しい４９８ |
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はいはいｗ |
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動揺ｗ |
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今日もコンソールの勝利だな（ゲラゲラ |
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燃費に拘る場合は小型のAtom機が強敵になる。 |
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…まあ理想的なのは、AndroidがAGKのホストになれればいいんだろうけどな。 毎年性能を更新するとなると、ターゲットは必然的にAndroidになるからな。 ホストは4年ぐらい買い換えなくてもいい。 コメント1件 |
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>507 …まあ俺としては、PC界の聖域＝MacAppStoreに介入するってのも目標の１つｗ まず入り込まなきゃな（笑） シェアが低いから入りやすいし、ちゃんとしたものを作れば収益も獲得できる。 額は知れてるけどな。 このへんはいずれ忍者（笑）から話を聞くとしよう…。 |
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メンソーレは金欠なのかｗ |
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>507 …まあ俺としては、PC界の聖域＝MacAppStoreに介入するってのも目標の１つｗ まず入り込まなきゃな（笑） シェアが低いから入りやすいし、ちゃんとしたものを作れば収益も獲得できる。 額は知れてるけどな。 このへんはいずれ忍者（笑）から話を聞くとしよう…。 |
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AGKのプラットフォームは、Win,MacOS,iOS,Androidなどがある。 ただ、iOS(iPhone/iPad)を開発する為にはMacOSが必要なのです。 コンソーレは古典BASICしか扱えないから、AGKしか選択枠が無い。 結果として、MacOSの最低価格のMacminiしか選択できない。 （Macminiは見た目が低価格だが、オプションを揃えると思ったより割高） Macは不人気でウィルスを作ってくれる人が無いから、その点で有利かも コメント1件 |
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来るなー！ |
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マーカー代表（ コンソーレ ） |
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確かにコンビーフはアップル信者的発想を基盤に物事を考えているね。 |
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…ま、今から先はNTTドコモも泣きながらiPhoneに参入するだろうし、AGKの需要は増えるだろうな。 どんどん頑張ってほしい（笑） |
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AGKのできない人って何か欠陥があるんだろうか？ コメント1件 |
| 519 |
C++のできない人って何か欠陥があるんだろうか？ コメント1件 |
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>519 …VTL言語の失敗作ともPASCALの進化形の失敗作とも言われてるからできなくても何の問題もないｗ 一般ユーザーに無視されてミジメな思いをしてるのがC++プログラマーで、VC++、ObjectiveＣなど廃人クラスも別途用意（笑） ＃ たいていの場合、BASICのできないプログラマーは離職率が高いと言われる。 |
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詩ねよコンソール |
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PASCALとC言語派は対立して、喧嘩ばかりしてる。思想が反対だからしかたない。 コメント1件 |
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>522 …思想は同じだろうなｗ BASICに大負けして悔しがってるところも同じ（ゲラゲラ |
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iPad mini Retinaディスプレイモデルが出たら買う？ コメント1件 |
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さすが、マーカーこんそーれ |
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※コンソール研究所調べ コメント1件 |
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一般的には、BASICも使えると言う。 普段はC++で必要ならVBを使う事もある。 |
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こいつはプログラマー以前に人間としても質の低いヤツだなｗ コメント1件 |
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>537 そんな生活やってたら、いつかは自分自身にツケが回ってくるぞｗ |
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ﾜﾛﾀ |
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そう、自問自答と自画自賛の無間地獄に陥ったコンソーレのようにねｗ |
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顔が引き攣っててワロタｗ |
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そろそろ寝たら? |
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zzzzzZZZZZZZ（￣o￣）zzzzzzzZZZZZZｵﾔｽﾐ |
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zzzzzZZZZZZZ（￣∀￣）zzzzzzzZZZZZZｵﾊﾖｰ |
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コンソメスープが起きたぞー |
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早起きの朝とコンソールｗ |
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とうとう眠れなくて発狂したかｗ |
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240時間戦えますか？（・∀・） |
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Nexus7でAGKを動かす http://www.geocities.jp/jyc_lab/main_street/ |
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結局メンソレータムは何がしたいの？ コメント1件 |
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Setup and Initial Setup of the Mac Mini(2012) http://www.youtube.com/watch?v=KPgtjILxsNE |
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んじゃもうひと眠りするかzzzzzZZZZZZZ（￣o￣）zzzzzzzZZZZZZｵﾔｽﾐ |
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あーくやしーなー はい次 |
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Xpのサポート切れでMac mini誘導を狙ってみよう。 コメント1件 |
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悔しすぎてｗ |
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Macに移る人たちがやるべきことは？ コメント1件 |
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コンソールはWindowsを切り捨てるの？ コメント1件 |
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>566 …もう少し問題を掘り下げて考えてみよう。 マーケットが大きくなればなるほど、収益は上がるが、正確なニーズには答えられなくなる。 言い換えれば、「 何を作っても同じ 」 だと言うコト。 これには反対側の意見も付随する。 マーケットが大きくなればなるほど、同じジャンルでも細分化されて住み分けできると言う考 え方もある。 しかし、現実的に生き残るのは大きな利益を獲得するものであり、少数派は生き残れない。 数の論理が優先する。 経済学の単位を取った諸君なら理解も早いｗ 昨日書いた定番商品と季節商品の違いと共通点もある。 定番商品は数の論理よりも、定時サイクルの製品観を重要視する。 季節商品は定時性よりも、数の論理、勢いのある製品観を重要視する。 この考え方が必ずしも正確とは言えないけど、Macの市場論理では前者になる。 即ち、「 売れなくても新製品を出し続ける 」 と言うコトだ。 この点は開発者にとって恩恵が大きい。 |
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iPad mini Retinaディスプレイモデルが楽しみｗ |
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Windows8がコケたらどうなるの？ |
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7にも連鎖するよｗ |
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コンソーレはなんで自作自演するの？バレてないと思ってるの？ 内容無視して書き込んでる時間帯と頻度だけ見ても不自然極まりないよ？ |
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そろそろ荒らしさんの限界かなｗ コメント1件 |
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そっそm9（￣∀￣）/♪ﾎｫ〜ｗ” |
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ﾜﾛﾀ!! |
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【RetinaMac死亡】タッチ画面＆2560×1440の東芝Ultrabook KIRA【脱Apple】 2560×1440ピクセル13.3インチ液晶搭載Ultrabook「dynabook KIRA V832」 東芝Ultrabookの新製品「dynabook KIRA V832」 フルHDの1.8倍となる2560×1440ピクセル13.3インチ液晶ディスプレイを搭載。 http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1304/18/news128.html オープン価格で、実売予想価格は17万円前後。 業界初となるタッチ操作可能なWQHDディスプレイ搭載のUltrabook。 Core i5-3337U/1.8GHz、8Gバイトメモリ、128GバイトSSD、約92万画素のWebカメラを搭載する。 バッテリー駆動時間は9.5時間。サイズは約316.0（幅）×207.0（奥行き）×9.5〜19.8（高さ）ミリ、重さ約1.35キロ。 タッチパネルとWindows 8によりタッチ操作でアプリの起動やスクロールなどを行える。 ハーマン・インターナショナルと共同開発したharman/kardonステレオスピーカーを左右の底面に 配置し、臨場感のある音を実現しているという。筐体にはマグネシウム合金を利用し、堅牢性を高めた。 「ビジネスはもちろん、画質やサウンドのよさでプライベートでも楽しめるモデルを目指した」としている。 http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1304/18/l_haru_dynabook.jpg http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1304/18/l_haru_dynabook2.jpg コメント2件 |
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ダンボールさん今は寝てるの？ |
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Win機って、Macより常に高いイメージだね。 |
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新製品の発売当初だけはね。 |
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なんでMacより高いんだろう？ |
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この価格性能比じゃあちょっとねぇ〜。 コメント1件 |
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17万って |
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ほらなｗダンボーレ怒りの6連投ｗｗｗ ここでもローエンドモデルしか見ない哀れなダンボーレ戦記ｗｗｗ |
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>587 海外はどうでもいいから国内で安く売ってくれｗ …17万じゃそんなに数は出回らないな。 |
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数字で見える性能しか見てないとそうなる 典型的な情弱だな |
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東芝はAppleよりノートPCの故障率が低い。 |
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はい次ぃ〜熱湯コマーシャル〜♪” |
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コンソールはノートPC持ってないの？ |
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気をつけないとドザに目をつけられるぞ |
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健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する |
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コンソーレは かなり無知だね |
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大丈夫！ダンボーレでもmacなら上手くやれるさ！ｗｗｗｗｗｗ |
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ここから珍問道場ｗ |
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Macはどんな事でも 現金で解決してくれる |
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IMEに拘るのは別にいいんだけど、ダンボーレは拘らなくていいだろｗ 自問自答自画自賛怒りの超連投！の自作自演に賢いIMEは必要ないｗ それどころか、MacOS Xのことえりは世界最強のインプットメソッドだから問題ない。 問題があってもマカーが全力で叩きのめして無かったことにしてくれるｗさぁ買えｗ Macを買えば全て解決するｗｗｗ |
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今の主流のIMEはどれもFEPじゃないらしいよ。 Macのコトエリはどうだか知らないけど、MSIMEやらLinuxのIME群もFEPではないはず。 ことえりもたぶん違うだろうね。 |
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はい終了ォォォオオオオ〜♪” |
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ほんとこいつら、しゃしゃり出るだけで中身がないなｗ |
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コーンポタージュは"本質"が見えてるからな |
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君のレベルじゃちょっとねぇ〜ｗ” コメント1件 |
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>608 そうｗそれでこそダンボーレｗ はよmacのローエンドモデル買って失敗しろｗｗｗ |
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ﾜﾛﾀ |
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>615 …近年の市場動向は、「 低価格の売り切り商品しか売れない 」 と言う報告を忍者（笑）から聞いたｗ それと、従来は2年だった製品サイクルが1年に短縮されて、消費者が安定感を掴めないと言う報告もある。 価格水準も上昇している。 これらを解決するには、ユーザーがすべてのプラットフォームを買って、将来性を占い、１つに絞る必要が 出てくる。 それをやるのが俺だ。 こうしておけば、犠牲は俺一人で済むし、発言権も獲得できる。 本物の市場戦術だ。 ありがたく受け取っておけ（笑） |
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どうせ夏ボー使い果たすだけだよ |
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あっそ（笑） |
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>619 …Win8からメトロ画面を省いたらそうなるなｗ 「 本当に意味がないから、７をそのままインストールすればいい 」ってのは通用しなくて、名目上の 最新性が必要になるから、『 Win8のダウングレード 』って言うポジションができるんだろうな。 WindowsStoreが企業ユーザーに必要かどうかってのは、微妙なところだからな。 |
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で結局インベーダーは本物だったのか？ 仮に、インベーダーとブロック崩しがフェイクなら もはや何も作れない口だけ野郎になってしまうじゃないか。 |
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ここまで自己顕示欲の強さを表しておきながら、実行ファイルを配った形跡が無くて、 突っ込まれて再配布する訳でもない。このあたりから察してあげようよｗ |
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暗黙の了解ってやつか。 合気道で自分から吹っ飛んでいくみたいな。 |
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猫がソースコードを食べてしまったんだ。 食べられる前は確かにちゃんと存在していたんだよ。 |
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シュレディンガーの猫か |
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いちど作ったものは、容易に再度作ることが出来る。 |
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test |
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test（笑） |
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…とりあえず８に正式移行ｗ 過去の資産は99%カット。 |
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コンポジットは8にしたの？ |
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操作してみた感じ： ReleasePreviewから変化があったのは効果音。 結構いじってる。 ガジェットも初期設定では消えてるのでフリーソフトで復帰。 テーマファイルのエディットはやりにくい（エアロないと糞だなｗ）。 |
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馬鹿は軽く無視ｗ |
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AGKと99BASICだけ持っていくか…。 テーマファイル持って行ったらエアロ脂肪してたなｗ ピン留めのグループ化は分解して阻止ｗ （↑もの凄くバカｗ） |
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2画面だと両方をメトロ画面にはできない。 片方のみがメトロ画面で残りはデスクトップ。 2画面ともデスクトップにするのは可。 |
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WindowsStoreは有料ソフトの出現を確認ｗ 120円とか85円とか価格設定も微妙。 数は去年の12月に比べて6倍程度に増えている。 （中身はないｗ） |
| 637 |
ダンボーレさんまた無駄遣いしたのか ダンボール戦記まっしぐらっすな |
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ついでにMac miniも買おうかと思ったけど7月まで待つｗ |
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格差て そんなもん使わんでも何も困らんだろ |
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涙拭けよｗ |
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このマシンはWindows98、 なにも困らん |
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test |
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たまにはNexus7もいいかもなｗ |
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>563 まともなプログラマーならAGKなくてもappStoreは摩天楼だよ |
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ソフトの配布がしたいならvectorとかsourceforge辺りで充分だろ。 こっちは認知度も高いし、そんな人のいないところで公開するより反応いいだろう。 |
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…MacAppStoreとAppStoreは違うんだよなｗ |
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一度便利なものに慣れると…もう戻れないからなｗ |
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ワロタ |
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IE10は専用ブラウザより反応速いからね |
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なるほどな…ライセンス登録するとビルド表示が消えるのか。 |
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DarkBASIC か 99BASIC だな。 この二者択一だろうか。 まあ両方でもいいんだが、習得の手間を考えればどちらかに絞るべきだろう。 ということでみんなのお薦めはどちらかな？ 具体的な利点など書いてくれるとありがたい。 コメント1件 |
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>654 …AGKにしとけｗ おまえの得意な英語だから安心安心（ゲラゲラ |
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…ってなワケで、我が家Vistaに帰宅ｗ テーマファイルにClassic残しておかないとアウトだな。 IDEとIEと他のエディターと往復するのにいちいちテーマ変更してたらムダだなｗ Macに移ったらどうでもいいけどな（笑） コメント1件 |
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>658 コンソールらしい発想だね。 |
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３Ｄを使わないのならば、それでもよい コメント1件 |
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>660 インテル第4世代Core CPUの内蔵GPUはGT650より処理能力高いらしいよｗ BF3が設定変更なしで遊べるかどうかがキーポイント。 |
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…とりあえずデスクトップのピン留めを全部外したｗ ７のアホと一緒くたにされたんじゃかなわん（笑） |
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コンシーラーはまだminiに憧れてるのかｗ |
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音響カプラから必死だなｗ |
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Mac-mini intel HD Graphics 4000 3Dベンチマーク http://www.pc-koubou.jp/pc/benchmark.php 3D性能は著しく劣る。 コメント1件 |
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>665 …んじゃビデオカード買わなくっちゃなｗ 誰が買ってるかは知らないけど（笑） |
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買ってくれなきゃ使わない、か |
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3D開発ができなければ、Mac miniに移る意味がないからな…。 しかしそれが広く普及してる、ってところもキーポイント。 誰でも手軽に楽しめないと意味がない。 |
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コンソール窮地ｗ |
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…ムダだなｗ ” CONSOLE2011step12 ” の開発方針のまま進める。 Mac miniに移っても同じだ。 あきらめろ（笑） |
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３Ｄを使わないならば、Mac mini でよい コメント1件 |
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>672 …3Dを使って、おまえが悔しがって引き攣った顔を見ながら喜ぶんだよｗ 隠し玉だ。 |
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インベーダーをつくろのに ３Ｄは無縁だろ |
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Me → Vista → 8 の人ですか コメント1件 |
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次に何を作るのかってのは、俺の隠し玉。 一切教えないｗ >675 旧PC-9801ユーザーか？（ヲッ？ｗ” |
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…ってなワケでWin8のディスクコピー完了ｗ バックアップはちゃんととって置かないとな…。 |
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結局はコンソールの計算高さの勝ちか。 家電メーカーの糞高いPCは避けて、OSとMacminiを買って、はい終わり。 俺もそうするよ。 |
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コンソール作品ってどこで見れるの？ |
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夢の中 |
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ムダだｗ あきらめろｗ |
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2ch用のVistaPCもクリーンインストールしなきゃいけないな…。 そろそろ余計なソフトを駆除する時かｗ |
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Vistaは失敗作だったな、それをマイクロソフトも認めている。 |
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開発プラットフォームをとっかえひっかえ右往左往しているのにダンボーレ2011も何もねーだろｗ ヴェーパーウェアなんぞ個人レベルで展開しても話題にもなりゃしねぇｗｗｗ |
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ファーストインベーダーやってみたいなー 再公開してほしいなー |
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Win8はデスクトップコンポジションをdisable出来ないから、 コンソーレの開発環境と能力では3フレームの遅延を回避出来ないだろう。 ほんとコンソールは調べもしないで無駄な物を買うｗ Vistaをそのまま使っていればいいのにｗ馬鹿が余計な事をするからｗｗｗ コメント1件 |
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まず作らなきゃなｗ それとビデオカードの仕様も見ないで口先で吠えるのは不味いかもな（ゲラゲラ |
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691はDELLの糞PCにボロRADEONだったなｗ |
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古いらでおん(笑) ダンボーレさんあんだけ騒がれたのにご存じないとはｗ流石はサンポーレｗ 確実に地雷を踏み抜ける審美眼の無さだけは一級品っすねｗｗｗ |
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…こういう奴に限って真っ先にMac miniとWindows8買うよｗ で、「 これは自分で考えた 」って言い出す…それで構わない。 俺の聖句に従うか、背くかの違いで…誰かさんが吠えてもどうでもいい（笑） |
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落ちこぼれ相手にしちゃダメ コメント1件 |
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>698 …俺は誰かさんが ” 落ちこぼれ ” とは思ってないけど、「 無知が故の情報の洪水 」 状態じゃないかな、って思ってるよ。 無知って言うより、実際にプログラムを作った経験がないから…書いてるコトが全部外れてる感じかな。 俺は教えないから自分で考えるしかないと思うけどなｗ |
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ﾜﾛﾀ |
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知らんよ、ジジイの話にはついて行けんよ |
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ﾜﾛﾀ!! |
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（￣∀￣） |
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MacだとAMDの選択肢が無いじゃん。 コスト抑えた上で性能のバランスの良さを求めたら AMDのAPUが最適だと思うんだがな。 |
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やっぱ無知は考えるコトが違うな（ゲラゲラ |
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240時間耐久レース、ついにDELL汚が釣れますたｗ |
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コンソールは勢いが違うね！ |
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HAL-NOTEかと思ったｗ |
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統合失調ーレさんの仮想敵はDELLかｗ Celeron DでPCIe x16のない産廃PCなんてDELL未満だろうｗ敬意を払いなよｗ |
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分裂病特有の文章だなｗ |
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♪ ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ ♪ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ （･∀･ ） .（･∀･ ） （.･∀･ ） ((( ;;"~;;;"~゛;;） ((( ;;"~;;;"~゛;;） ((( ;;"~;;;"~゛;;） . ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ ☆ 大 ★ ☆ 勝 ★ ☆ 利 ★ |
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さすがコンソールですね。 我田引水の誰かさんとは大違い。 |
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メンソール△ |
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プログラミング能力のない奴ほど、口先人間になりやすくて自前のHPすら持たない。 コメント1件 |
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ﾜﾛﾀ |
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コンソールさんのHPあるの？コンソール作品もそこで見れる？ |
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>726 見れても本体持ってないと動かないからな。 事実は意外と残酷ｗ …Nexus7ぐらい買っておけば？ |
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（￣∀￣） |
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日本ギガバイト、USB3.0×2&Core i7を搭載したNUCを準備中 http://www.gdm.or.jp/crew/2013/0422/27709 |
更新情報
・スレッド表示画面の絞り込み検索でスレッドにつながらなかった不具合を修正しました(2013/2/26)
・ニュース系の板で１つ目の書き込みを表示するようにしました(2013/2/2)
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