まとめブログ記事：PC-9821/9801スレッド Part56のまとめ

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1 ナイコンさん：2013/03/29(金) 08:39:56.29

NEC PC-9801, PC-9821, PC-H98 など PC-9800 シリーズ全般を語るスレッドです。

▼前スレ
PC-9821/9801スレッド Part55
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1361…

▼関連スレ
◆　いまだにPC-98x1な話題はこちらで その12 ◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/134500…
【NEC98】PC-9821総合スレッド3【Windows】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pc/134969…
EPSON 98互換機 Part4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1356…

DOSとWINDOWSのLAN接続
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1014…
ATAPIドライブ@PC-9821
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1025808…
3.5インチMO万歳
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1099…
【3.5, 5.25, 8】フロッピーディスク総合スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1357…

国産PCゲームは何だったのか？ Part.25
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1339…
Windows 3.1 95 98 Me時代のPCゲーム
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1351…

荒らし、 煽り、 叩きは スルー 。 スレが無駄に埋まるだけです。

8 ナイコンさん：2013/03/29(金) 22:22:26.12

NECマジでPC-9821/9801のソフトエミュレータ出さないかな？
ハードはほぼ無視して良いからさ。メディアとか全部代用で良いから。

意外とまたそこから需要が増えていくかもしれないし。
昨今の面倒はホスト側に任せちゃえば楽なんだし。

考えてくれないかな〜＞NEC

10 ナイコンさん：2013/03/29(金) 23:44:09.04

>>8
98は種類が多いけど、どの辺を狙ったエミュが希望なん。

22 ナイコンさん：2013/03/30(土) 15:48:14.75

>>8
つまりAT互換機のWINDOWS NTにPC-98のNTVDMを載せればいい訳だな。
まあNTVDMじゃゲームには使えんが

72 ナイコンさん：2013/03/31(日) 19:53:02.69

シモな発想しかできないって中学生のガキかよ…

73 ナイコンさん：2013/03/31(日) 20:04:26.76

と、今だドリルXXXの >>72 が唸ってます

74 ナイコンさん：2013/03/31(日) 20:35:52.79

>>73みたいな事をドヤ顔で書いて大人になったつもりって痛すぎるな・・・

76 ナイコンさん：2013/03/31(日) 20:44:41.08

>>74みたいな事をドヤ顔で書いて大人になったつもりって痛すぎるな・・・

78 ナイコンさん：2013/03/31(日) 21:18:59.76

>>76は主張を自分の言葉で言うこともできないかわいそうな子

92 ナイコンさん：2013/03/31(日) 23:44:47.99

>>73
みんなドリルだろ

90 ナイコンさん：2013/03/31(日) 23:38:22.30

DOSで独占しているうちに、OSを自主開発する気概があれば生き残る余地があったのに
半導体もパソコンも携帯部門も全部切り売りすることになったんだよね

95 ナイコンさん：2013/04/01(月) 00:53:29.17

>>90
DOSはもちろんWINDOWS95までは、開発部隊をレドモンドに送り込んで、MSが日本語版を作るのと平行してPC-98版を作っていたさ。
DOS４がなくてDOS3.3があるのもNEC仕様

99 ナイコンさん：2013/04/01(月) 07:44:44.31

>>95
いやMS-DOS 3.3自体は元々あったろ。
NEC独自機能なのは論理セクタを導入して
当時としては大容量の128MBまで使えるようにした事だと思うが

IBM-PC系はひたすらセクタサイズ512バイトだが
PC-98(というか国産PC系)は2HDディスクに1024バイトセクタを使うなど
セクタサイズ可変が当たり前だったからこそ出来た発想

141 ナイコンさん：2013/04/02(火) 04:00:32.64

>>95
いやいや、DOSもWIN3も日本でやってたよ。
WIN95の時は日本でAT互換機と同じに発売するために開発部隊を送り込んだ。
逆にWIN98は匙なげて、M$に資料全部渡して開発してもらった。

103 ナイコンさん：2013/04/01(月) 12:31:47.47

>>90
OS/2 にエネルギーをとられてしまったんだと思う‥‥

102 ナイコンさん：2013/04/01(月) 11:21:17.46

98用2HDフロッピーも実際の物理セクタはあくまで512bytesで、
それを2つまとめて論理セクタ1024bytesとして扱ったんでしょ

105 ナイコンさん：2013/04/01(月) 15:41:24.66

>>102
いや、日本式2HD DOSフォーマットは実際に物理セクタが1024バイト。
それがトラックあたり8セクタ。

J-3100はIBM-PC互換機の一種だからか、512バイトセクタがトラックあたり15セクタ(16じゃないよ)のフォーマット。
これは本来、アメリカ式の5インチ2HDのフォーマットで、通称2HCとも呼ばれるもの。
PC-98のMS-DOSでは隠し機能でこのフォーマットに対応している。

142 ナイコンさん：2013/04/02(火) 04:39:09.53

>>105
IBMの8インチ2Dそのままだよ。
元々、日本の2HDのFDDはIBMの8インチをそのまま小型化したもの。
だからフォーマットも256-26,512-15,1024-8、それをそのままJISにしてある。

ところでうちの資料にPC9801の5インチ2DのMSDOSは256セクタだと書いてあるんだが、
正しいかどうか知ってる人がいたら教えてくれ。
あと、2DDはどうなってるかも知ってたら教えてくれ。

175 ナイコンさん：2013/04/02(火) 21:55:52.05

>>102みたいな都市伝説が出てくるのは時代が経ちすぎたってことか
オッサンどもも記憶が薄れているんだんなｗ

201 ナイコンさん：2013/04/03(水) 19:55:53.72

PC-9821V200s7c

IFC-USP-M (ファームウェア版数1.10)にてSDAT機能によりHDDを接続しシステムドライブとして使役→頓死

新調につき適正HDDの特徴を指南賜りたく候

32GBのIDE接続ならば何でもよろしいのでしょうか

因みに頓死したのはSeagate ST320410A (20GB)でござ候

208 ナイコンさん：2013/04/03(水) 20:46:01.09

>>201
sdatはやめて、SATAに乗り換える
大熊猫BIOSで2TBまで使えてウマー
詳しくは絶対にここで聞かずにそっとｸﾞｸﾞﾙこと

247 ２０１：2013/04/04(木) 15:41:23.74

>>208,231
ありがとうございます
どちらにするか迷いますね

231 ナイコンさん：2013/04/04(木) 00:22:07.47

>>201
そのとおり。新品HDDがほしいなら120GB以下のドライブで32GBクリップするか、ICCで容量制限する。
相性は、IBMあたりが良かったはずだけど、シーゲートで動いていたなら同じメーカーがいいかも。
でも、もう、そのメーカー内科。

216 ナイコンさん：2013/04/03(水) 22:36:04.37

このスレッドは、なんでSATAカードの話題が盛り上がらないの？

今、大容量HDDを増設するならこれ一本のはずなのに

217 ナイコンさん：2013/04/03(水) 22:38:34.24

>>216
SCSIという手もあるぞ
Chanpon3は秀逸だ

220 ナイコンさん：2013/04/03(水) 22:45:10.18

>>216
ケチな奴が情報の拡散、教えるのを嫌がってるから
きっと古いIDEでも使ってるんじゃん

234 ナイコンさん：2013/04/04(木) 01:12:43.40

>>216
ノートパソコンの話題か

270 ナイコンさん：2013/04/06(土) 00:14:04.47

Windows3.1のサーポートドライバーと純正周辺機器のドライバーの
入ったZIP全部くだちゃい

272 ナイコンさん：2013/04/06(土) 10:34:19.60

>>270
5,250円先払いでな

273 ナイコンさん：2013/04/06(土) 12:16:55.49

>>270
そんなに死のクリックを喰らいたいとは…

274 ナイコンさん：2013/04/06(土) 15:40:35.59

>>270
わかった
テレパシーで送ってやるから上手く受信しろよ

277 ナイコンさん：2013/04/06(土) 17:21:30.14

>>274
テレパシーなんかじゃなくてちゃんとインターネットでTCP/IPな通信してやれよ。
鳥類キャリアによるデータグラム伝送とかな。

279 ナイコンさん：2013/04/06(土) 19:40:49.88

>>277
TCP/IPはきらいなのでMOで渡します

275 ナイコンさん：2013/04/06(土) 15:58:48.10

>>270
zip入れてやるからパンツ脱いでケツ出せ

301 ナイコンさん：2013/04/06(土) 23:03:29.90

>>275
わかった

308 ナイコンさん：2013/04/07(日) 04:20:07.13

何かのトラブルで多重書込みになったんじゃないの？
無闇に他人を叩く前にそういう可能性がある事をちょっとくらい考えてみろよ。
2chで滅多に見かけない現象って訳じゃないんだから。

309 ナイコンさん：2013/04/07(日) 04:49:09.95

>>308
朝の4時から。。。

説得力ねー

310 ナイコンさん：2013/04/07(日) 05:05:27.28

>>308
そんなの解っていて書いてるんだろ
それをマジになって説教かよ
オマエみたいのが一番ウゼーんだよな

311 ナイコンさん：2013/04/07(日) 06:26:35.12

>>310
悪いがスレ汚しだのうぜーだの他人を叩くことばっかり書きまくってるお前の方がうざいな
文句ばっかり言うなら何か建設的な話題をだな

325 ナイコンさん：2013/04/07(日) 17:28:09.24

おまいらのってまだ健在？
おれのは昨日逝ってしまったわｗ

326 ナイコンさん：2013/04/07(日) 17:30:51.25

>>325
1週間XXXXしなきゃ7日後にはびんびんに復活するだろ

346 ナイコンさん：2013/04/08(月) 22:27:20.72

>>325
こうしてネットしてますよ。

528 ナイコンさん：2013/04/14(日) 21:27:40.17

>>325です。
やっと直りました。
あと１０年は戦える！

529 ナイコンさん：2013/04/14(日) 21:30:50.02

>>528
修理代金はいくらかかった？　まだ部品保有とか大丈夫だったの？

445 ナイコンさん：2013/04/12(金) 15:15:18.95

他にもmov ax,axとか、cmp ax,axとか必要のない命令もあるよね。
もう別の何かに使われてるのかな。

448 ナイコンさん：2013/04/12(金) 18:32:12.36

>>445
複数のNOPの代わりにそういう何も起きない命令が使われるケースがある
VC++なんかでもそういうコードが生成される
(アラインメント調整なので実際に実行されることはたぶんないが)

455 ナイコンさん：2013/04/13(土) 00:37:24.84

>>445
意味が無いだけで無害な命令の場合は、NOP代わりに使われてたりする事があるので
削除される事は無いと思う。
NOPを複数バイト分入れたいけどなるべく命令数減らして実行速度の低下を抑えたい場合とか。
CPUによってはNOP命令がそもそも無くてそのような命令でNOP代わりにする物もあったような。
もちろん8086系の話では無いが。

CMP AX,AXとかOR AX,AXとかの類はフラグの変更やレジスタの値比較に用いられる事もあるので無意味では無い。
この二つの例だとAXがゼロならゼロフラグが立つのでCMP AX,0の代わりなどに使われる事がある。
この手のテクニックにより命令のバイト数や消費クロックを節減できる事がある。

560 ナイコンさん：2013/04/15(月) 00:50:24.72

パワーアップ否定してる人って
そういう技術もってないから妬んでるとか？

562 ナイコンさん：2013/04/15(月) 00:51:57.16

>>560
当時貧乏で出来なかった僻みかもなｗ

565 ナイコンさん：2013/04/15(月) 00:53:58.13

>>562
興味ない話は全て否定してると思われ。

563 ナイコンさん：2013/04/15(月) 00:52:29.03

>>560
典型的なパワーアップ系だな
ワロタw