1 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/03/29 08:39:56 NEC PC-9801, PC-9821, PC-H98 など PC-9800 シリーズ全般を語るスレッドです。 ▼前スレ PC-9821/9801スレッド Part55 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1361801583/ ▼関連スレ ◆ いまだにPC-98x1な話題はこちらで その12 ◆ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1345008082/ 【NEC98】PC-9821総合スレッド3【Windows】 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pc/1349692033/ EPSON 98互換機 Part4 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1356099326/ DOSとWINDOWSのLAN接続 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1014124166/ ATAPIドライブ@PC-9821 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1025808812/ 3.5インチMO万歳 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1099564117/ 【3.5, 5.25, 8】フロッピーディスク総合スレ http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1357048546/ 国産PCゲームは何だったのか? Part.25 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1339923801/ Windows 3.1 95 98 Me時代のPCゲーム http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1351193725/ 荒らし、 煽り、 叩きは スルー 。 スレが無駄に埋まるだけです。
8 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/29 22:22:26 NECマジでPC-9821/9801のソフトエミュレータ出さないかな? ハードはほぼ無視して良いからさ。メディアとか全部代用で良いから。 意外とまたそこから需要が増えていくかもしれないし。 昨今の面倒はホスト側に任せちゃえば楽なんだし。 考えてくれないかな~>NEC
11 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/30 00:07:45 今、逆に求められてるのはソフトウェアによるエミュじゃなく ハードウェアのほうだとおもうが。 V30 286 386 486 をDIPSWで切替えられる、1チップPC-98とか出ないもんかねぇ
18 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/30 04:55:53 >>11 24kのモニタはどうするんだろ BIOSも一緒に切り替えが必要だけど ってかDIPSW付きチップ? そういえば CPUにファンが付いたのはどの機種からだったかな?
20 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/03/30 13:18:28 >>18 CPUにファンがつき始めたのは486クラスCPUの後期あたりからかな。 486SXの20MHzくらいまでは放熱板さえもついてなくて今見るとビビる。 EUB-H0M(Cyrix 5x86-120MHzのハイパーメモリCPUなアクセラレータ)買って 放熱板が剥がれたのでチップの刻印見てみたら「CPUファン必要」って英語で書いてあったので焦った(汗 剥がれたついでに放熱板からCPUファンに交換して使ってたな
26 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/03/30 17:33:40 ないなあ。 つか98対応アプリなんてもう出ないだろ。 たまに出物があっても当時の価格そのままで売ってたり 悪くすると定価以上だったりするんでなかなか手が出せない。
62 : 1001[Over 1000 Thread] : 投稿日:2013/03/31 04:39:55 このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
89 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/31 23:28:52 ボッタクってる面もあっただろうけど、筐体を開けてみると マザーのCPUからGDCなどのASIC、RAM、ROM、HDDまでほとんどNEC製だったのは壮観だった 全部自前で、しかも小さい日本市場向け限定で開発してたら高くもなるわ
90 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/31 23:38:22 DOSで独占しているうちに、OSを自主開発する気概があれば生き残る余地があったのに 半導体もパソコンも携帯部門も全部切り売りすることになったんだよね
95 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/04/01 00:53:29 >>90 DOSはもちろんWINDOWS95までは、開発部隊をレドモンドに送り込んで、MSが日本語版を作るのと平行してPC-98版を作っていたさ。 DOS4がなくてDOS3.3があるのもNEC仕様
98 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/04/01 07:40:11 本気でNECのボッタクリだけが原因だと考える奴は 時代を考えない痛い奴だな 当時は安く作れなかったし、徹底的に安く作るという発想自体が無かった 価格で言えばPC-98よりTOWNSの方がずっと高かったし
99 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/04/01 07:44:44 >>95 いやMS-DOS 3.3自体は元々あったろ。 NEC独自機能なのは論理セクタを導入して 当時としては大容量の128MBまで使えるようにした事だと思うが IBM-PC系はひたすらセクタサイズ512バイトだが PC-98(というか国産PC系)は2HDディスクに1024バイトセクタを使うなど セクタサイズ可変が当たり前だったからこそ出来た発想
100 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/04/01 07:49:08 ちなみに32bitセクタが導入されたのはDOS 3.31からだが PC-98では3.3の次に3.31や4.Xを飛ばしていきなり5.0が出たため 3.31で行われた仕様変更が広く知られるようになったのは5.0からだった だから3.31互換だったDR-DOSは、日本では互換性が低いOSとみなされて流行らなかった。 DR-DOSはPC/AT互換機の世界の話だけど、そこでも何やかんやでPC-98の影響力が大きかった事で起こった現象 ドイツあたりではDR-DOS流行ったらしいね。
101 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/04/01 09:17:36 そう言えば1024バイトなんてセクタがあったな。 いわゆる郵政省フォーマットだっけ? セクタ長512バイト以外は対象外なんてディスクキャッシュもあったりした。
102 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/04/01 11:21:17 98用2HDフロッピーも実際の物理セクタはあくまで512bytesで、 それを2つまとめて論理セクタ1024bytesとして扱ったんでしょ
104 : ナイコンさん[age] : 投稿日:2013/04/01 12:53:08 ちんにIBM PC-AT互換機用のNEC OEM版 MS-DOS3.3もあるがこちらも 独自フォーマットでハードディスクが256MBでフォーマットできる。
105 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/04/01 15:41:24 >>102 いや、日本式2HD DOSフォーマットは実際に物理セクタが1024バイト。 それがトラックあたり8セクタ。 J-3100はIBM-PC互換機の一種だからか、512バイトセクタがトラックあたり15セクタ(16じゃないよ)のフォーマット。 これは本来、アメリカ式の5インチ2HDのフォーマットで、通称2HCとも呼ばれるもの。 PC-98のMS-DOSでは隠し機能でこのフォーマットに対応している。
106 : ナイコンさん[age] : 投稿日:2013/04/01 15:48:29 PC-9801-118(118音源)のWindows3.1用のドライバーを探しているのですが どこかにアーカイブは無いでしょうか?
108 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/04/01 18:08:17 ヤフオクにて出品 SIMM 72pin EDO ECC 128MB (2枚組にて) EMH-E128M EDO ECC 64MBx2=128MB 出品数2 ttp://pageinfo6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/description?aID=f121513682 珍しい出品だが高価、あとメルコはアクセス速度が何故か遅かったりする。 むむむ...
122 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/04/01 22:10:49 MO!もLAN儲かっているからどちらが優れているとか判断出来んな まとめて移送するならMO使うし 1つ2つほしいときはFTP使っている
129 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/04/01 22:54:05 メインPCは12年とか、RvII26はまだ毎日欠かさず稼働とか驚き 苦行に感じるけど・・・世の中いろんな人がいるんだな 感心した
131 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/04/01 23:24:48 テレビ観なくなったのもあるけど録画した動画をエンコするなんて事も無くなったし ネット徘徊するだけだと12年前のPCでも最強クラスなら全然困ること無いな Youtubeも480Pなら普通に観れるし 流石にお気に入りのXv20改に98最強と思われるRvII改だと OSが2000までだからメインにはなれないけど 愛着あるからたまに電源入れてるよ ちなみにMOはずっと押入れの中だお
138 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/04/01 23:51:29 FXの内蔵5inFDDが2台とも使用不能に。 データー転送は、LANで行えるとしても、FDをどうするか。 5inMO 唯一、コンビニの裏で見た。 媒体の中にまで埃が薄く溜まっていても、書き込んでいた。
145 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/04/02 08:06:51 2DDはPC-98が512バイト8セクタ、PC/AT系やMSX等が512バイト9セクタでしょ。 例によってPC-98では隠し機能で9セクタフォーマットにも対応してるけど。 後の方のバージョンでは正式対応してたけど。
147 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/04/02 10:27:48 円盤の磁性体の作りの話で 5インチは、2Dと2DDが一緒で2HDがちがう 3.5インチは、2Dが違って2DDと2HDが一緒 とかいうのは聞いたことがある… とりあえずどっちにしろ短期間なら使えるそうだが。 放置しとくとデータ化けまくるそうで…
151 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/04/02 11:19:08 遅くてトロいWindows 95よりも Windows for Workgroups 日本語版を発売すべきだった。 Windows NTは重い上にMS-DOSのサーポートはおまけ程度だし。
163 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/04/02 16:36:20 でも製作者自らPC-98機能は単なるおまけってはっきり明言してる通り PC-98互換性はそれほど高くないんだな残念ながら。
177 : ナイコンさん[sagege] : 投稿日:2013/04/02 21:59:03 だがそれは論理セクタは512B/sのままだ 従来のシステムは変更しなくても(速度面を除き)動く 物理セクタ長を密かに知っているWindows7だとバリバリ動く
179 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/04/02 22:05:20 物理セクタ長も論理セクタ長も2048Bなやつが98用にもあったが ものすごく高価だったので普及せず知る人もいないだろう
182 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/04/03 00:32:00 DOS3.xも比較的コンパクトで良いのですが、 EMM386.EXE, SMARTDRV.EXE, UMBとFAT16 容量2GB非対応ですので、 不便かもですが...?
187 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/04/03 02:07:14 まあ、セクタ長なんか、マルチトラック命令で自分で管理すればいくらにでも出来るからな。 あと、どこかのFDコントローラーにはセクター長を4096?ぐらいまで設定できる奴も有ったな。 単なる 規格 だし。
191 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/04/03 10:15:41 AMD64は32bitモードでは仮想86モードが使えるけど、 64bitモードでは仮想86モードが使えないんじゃよ。 OS/2見たい無理やり切り替えればなんとかなる可能性も無くは無い
193 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/04/03 10:25:36 >>190 それは、その名を語ってはならない、あのお方ですよ。 あのお方は、ご自分でスレを立てる事は決して無いのですが、 おっと誰かk
196 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/04/03 12:26:43 21Na7にNT4.0WS入れてみた 内蔵CD-ROMもVGAもサウンドも(ついでにメルコのNICも) 普通に認識してワロタw メモリが15.6MBしかないので実用には程遠いが…
201 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/04/03 19:55:53 PC-9821V200s7c IFC-USP-M (ファームウェア版数1.10)にてSDAT機能によりHDDを接続しシステムドライブとして使役→頓死 新調につき適正HDDの特徴を指南賜りたく候 32GBのIDE接続ならば何でもよろしいのでしょうか 因みに頓死したのはSeagate ST320410A (20GB)でござ候
208 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/04/03 20:46:01 >>201 sdatはやめて、SATAに乗り換える 大熊猫BIOSで2TBまで使えてウマー 詳しくは絶対にここで聞かずにそっとググルこと
216 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/04/03 22:36:04 このスレッドは、なんでSATAカードの話題が盛り上がらないの? 今、大容量HDDを増設するならこれ一本のはずなのに
233 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/04/04 01:04:45 そういえば昔ありましたねえseagateのドライブが次々と潰れていくとかhttp://www.sydrose.com/case100/131/keika.htmlと関係あるのか?
238 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/04/04 06:21:19 すんなりいかない様を見て楽しみたかったんじゃないの? であてが外れたんで笑えたと。 まあ大多数の人間が(実は俺も含む)笑えるようなもんじゃないのだが。
239 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/04/04 06:29:56 2TBドライブは密度が半端じゃないから読み書き速度も速い。 2TBドライブの先頭32GBしか使わないとしても載せる価値はある。
249 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/04/04 20:27:11 スタンダード モード: MS-DOSエクステンダ内のエラーです。 EC=223C CS=0053 IP=5368 AX=FF01 BX=0008 CX=0000 DX=02DF SI=0655 DI=C000 BP=3002 DS=004B ES=004B SS=004B SP=3000 [>>5l[>>1l[>>5l[>>1l
253 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/04/05 07:50:59 Naでも7と9以降じゃ違うんじゃなかったっけ Na7だと98SEもうまくインストールできなかった (HDDにWIN98NをコピーしてHDDブートしても×)
254 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/04/05 09:07:31 後期のPC-9821はは糞の役にも立たないハードだったな。 WINDOWS98が使用不可の機種もあれば、WINDOWS98対応機だがWindows3.1や Windows95に非対応だったり
258 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/04/05 12:46:41 インストール関連は分からないけど、Na7の後期型からはRAMドライブが使えなくなった Na12の後期型からは本体背面に空冷ファンが付いた
262 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/04/05 14:36:24 >>259 Windows2000は以前、Na12/S8(Pentium120MHz,Mem48MB,HDD1GB) で試してみたことがある インストール自体はできる、ただしグラフィックスチップが未対応 800*600表示に出来ず、640*480表示のみ(互換モードだったかと) なので、Na7でもおそらく同様の結果になるかと
264 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/04/05 15:57:55 Naでも7だけはLd/Lt/Lt2/Ne3/Nd2/Nxとメモリが共通なんだよな 486と同じメモリで動くってことはメモリバス32bitか・・・
271 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/04/06 00:18:08 あれMSDNのに入ってたんだ 持ってるの2001年1月のに入ってるかな 後手元にあるのは2012の11月のSP3か…
276 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/04/06 16:56:08 同じハードウェア構成でも OSを再インストールしたらマザーボードに繋いでいる非システム用IDEハードディスクはまたフォーマットし直しなんですか?
277 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/04/06 17:21:30 >>274 テレパシーなんかじゃなくてちゃんとインターネットでTCP/IPな通信してやれよ。 鳥類キャリアによるデータグラム伝送とかな。
286 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/04/06 21:03:13 カセットテープは別インタフェースだから一般的じゃないだろうな とはいえ、俺のFはCMT完備だからカセットテープでも良いけど
290 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/04/06 21:57:50 2HDのフロッピー容量1250304bytes 1200bpsだと10bit/キャラクタとして120bytes/秒 これだと1枚読むのに10419秒=約174分掛かる
298 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/04/06 22:46:33 ベルヌーイディスクとかいうのなかったっけ? 確か10MBくらいの容量で、絶対ヘッドがクラッシュしないとかいうのを売りにしてた奴
300 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/04/06 22:58:22 Wikipediaに載ってたんで読んでみたら 色々容量のタイプがあるようだ。 ttp://en.wikipedia.org/wiki/Bernoulli_Box ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Bernoulli%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF ↑英語版の方が詳しい
302 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/04/07 01:37:54 サイクエストのリムーバブルHDDって日本では複数のメーカーから出てたよな。 カーネルとかI-Oとか。いずれも230MBだったと思う。
304 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/04/07 02:05:34 PC-98エミュにWINDOWS1.0~WINDOWS98まで入れてみた。 http://www.nicovideo.jp/watch/sm20456675
308 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/04/07 04:20:07 何かのトラブルで多重書込みになったんじゃないの? 無闇に他人を叩く前にそういう可能性がある事をちょっとくらい考えてみろよ。 2chで滅多に見かけない現象って訳じゃないんだから。
312 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/04/07 13:42:34 昔父が使っていたノートパソコンの電源を入れたら ガードコネクタが接続されていません A:\> というメッセージがでました。 わからないのでこのまま電源を切ってもいいですか?
316 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/04/07 14:37:24 電源切る前にちゃんとDOSプロンプトのところで[STOP](または[CTRL]+[C])押したかい? 9821Nxの頃のHDDなら多分自動でやってくれるとはいえ、一応HDDを安全な状態にしてから電源を切る必要があるからね。
324 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/04/07 16:36:30 pc98版は次で最後かFreeBSD 8.4ベータ登場 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365315218/
338 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/04/08 00:46:38 V200 s7c Windows2000 SP4 IFC-USP-M(ファ1.10)のSDATに繋ぐディスクに KINGSPEC SSD PATA IDE 32GB KSD-PA25.6-XXXMS を考えてますが、動くでしょうか?
343 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/04/08 10:54:15 いまだに98捨てられないオヤジ・ヲタは逝きなさい 20年前のNEC,PC-9801/PC-9821パソコンを修理できます http://www.pc9801.com/index.php?FrontPage
344 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/04/08 11:31:35 NECが切り捨てたPC9801/Dreamcast開発部隊の残党、MIPS買収してARMを駆逐しそうな勢い http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365386550/
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EPSON 98互換機 Part4
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DOSとWINDOWSのLAN接続
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ATAPIドライブ@PC-9821
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3.5インチMO万歳
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国産PCゲームは何だったのか? Part.25
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だよな、MOさいっこう!!
LAN使っているヤツってやっぱ猿だよな
男は黙ってMOだぜよ
だよな、MOさいっこう!!
LAN使っているヤツってやっぱ猿だよな
男は黙ってMOだぜよ
前スレみろよw
前スレみろよw
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ハードはほぼ無視して良いからさ。メディアとか全部代用で良いから。
意外とまたそこから需要が増えていくかもしれないし。
昨今の面倒はホスト側に任せちゃえば楽なんだし。
考えてくれないかな~>NEC
98は種類が多いけど、どの辺を狙ったエミュが希望なん。
つまりAT互換機のWINDOWS NTにPC-98のNTVDMを載せればいい訳だな。
まあNTVDMじゃゲームには使えんが
ハードウェアのほうだとおもうが。
V30
286
386
486
をDIPSWで切替えられる、1チップPC-98とか出ないもんかねぇ
24kのモニタはどうするんだろ
BIOSも一緒に切り替えが必要だけど
ってかDIPSW付きチップ?
そういえば
CPUにファンが付いたのはどの機種からだったかな?
486ならLocalBusの対応もお願いしたい
>>18
さすがにDipは基板側に付くんでしょ?
ファンはPentiumから?
24kのモニタはどうするんだろ
BIOSも一緒に切り替えが必要だけど
ってかDIPSW付きチップ?
そういえば
CPUにファンが付いたのはどの機種からだったかな?
486ならLocalBusの対応もお願いしたい
>>18
さすがにDipは基板側に付くんでしょ?
ファンはPentiumから?
CPUにファンがつき始めたのは486クラスCPUの後期あたりからかな。
486SXの20MHzくらいまでは放熱板さえもついてなくて今見るとビビる。
EUB-H0M(Cyrix 5x86-120MHzのハイパーメモリCPUなアクセラレータ)買って
放熱板が剥がれたのでチップの刻印見てみたら「CPUファン必要」って英語で書いてあったので焦った(汗
剥がれたついでに放熱板からCPUファンに交換して使ってたな
CPUにファンがつき始めたのは486クラスCPUの後期あたりからかな。
486SXの20MHzくらいまでは放熱板さえもついてなくて今見るとビビる。
EUB-H0M(Cyrix 5x86-120MHzのハイパーメモリCPUなアクセラレータ)買って
放熱板が剥がれたのでチップの刻印見てみたら「CPUファン必要」って英語で書いてあったので焦った(汗
剥がれたついでに放熱板からCPUファンに交換して使ってたな
i486SX 33[MHz] 何も無し
i486DX2 ODP 66[MHz] ヒートシンクのみ
Pentium ODP 83[MHz] ファン有
つか98対応アプリなんてもう出ないだろ。
たまに出物があっても当時の価格そのままで売ってたり
悪くすると定価以上だったりするんでなかなか手が出せない。
まあ書き込み終わったら出ていこうぜ
デモ用として製作されたのが、「天使達の午後」
だったと思う。
中年同士仲良くしようぜ
キティガイがいてはじめて降臨することと心得よ
MO神は偏在するんだよ!
ほうら、君のそばにも・・・
お前らヒキコモリ同士には心通じ合うものがあるんだなw
98スレに降臨した古の神
コマンドまたはファイル名が違います.ついでに気違いです.
ここ2chですよ。
ウンコ
コーマン
(終了)
浣腸
ウコン
(終了)
カバン
(終了)
(終了)
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
君が立てなさい
婦警はあそこから涎
みんなドリルだろ
「シモNETer」と命名する
・・・ちょっとカッコイイんでないw
そして夕方から今までのゴミレス
ヒキコモリって可哀想
ネタに飢えてるということでない?
ここには「オラって98のことすげぇ知ってるぜぃ!!」
という人が何名かいるので知識人の>>77さん、あとヨロピク
でも、未だ稼働中。
元は、取ったと思いたい。
NECさんのボッタクリがハンパなかったからな・・・
今のが異常に安すぎるのもあるかもしれんけど
勉強しないでパソコンなんてやって失敗しちゃったね
マザーのCPUからGDCなどのASIC、RAM、ROM、HDDまでほとんどNEC製だったのは壮観だった
全部自前で、しかも小さい日本市場向け限定で開発してたら高くもなるわ
半導体もパソコンも携帯部門も全部切り売りすることになったんだよね
DOSはもちろんWINDOWS95までは、開発部隊をレドモンドに送り込んで、MSが日本語版を作るのと平行してPC-98版を作っていたさ。
DOS4がなくてDOS3.3があるのもNEC仕様
OS/2 にエネルギーをとられてしまったんだと思う‥‥
…出来たと思う
DOSはもちろんWINDOWS95までは、開発部隊をレドモンドに送り込んで、MSが日本語版を作るのと平行してPC-98版を作っていたさ。
DOS4がなくてDOS3.3があるのもNEC仕様
いやMS-DOS 3.3自体は元々あったろ。
NEC独自機能なのは論理セクタを導入して
当時としては大容量の128MBまで使えるようにした事だと思うが
IBM-PC系はひたすらセクタサイズ512バイトだが
PC-98(というか国産PC系)は2HDディスクに1024バイトセクタを使うなど
セクタサイズ可変が当たり前だったからこそ出来た発想
いやいや、DOSもWIN3も日本でやってたよ。
WIN95の時は日本でAT互換機と同じに発売するために開発部隊を送り込んだ。
逆にWIN98は匙なげて、M$に資料全部渡して開発してもらった。
>>95の人はDOSの論理セクタ長が2048バイトまであるのを知らなかったLoadallなんです。
だから日本(NEC98版DOS)では DOS 4.0を欠いている理由も知らないんです。
温かく見守ってやってください。
専業のMS相手に独自のOS開発で勝てるわけがない
時代を考えない痛い奴だな
当時は安く作れなかったし、徹底的に安く作るという発想自体が無かった
価格で言えばPC-98よりTOWNSの方がずっと高かったし
いやMS-DOS 3.3自体は元々あったろ。
NEC独自機能なのは論理セクタを導入して
当時としては大容量の128MBまで使えるようにした事だと思うが
IBM-PC系はひたすらセクタサイズ512バイトだが
PC-98(というか国産PC系)は2HDディスクに1024バイトセクタを使うなど
セクタサイズ可変が当たり前だったからこそ出来た発想
>>95の人はDOSの論理セクタ長が2048バイトまであるのを知らなかったLoadallなんです。
だから日本(NEC98版DOS)では DOS 4.0を欠いている理由も知らないんです。
温かく見守ってやってください。
PC-98では3.3の次に3.31や4.Xを飛ばしていきなり5.0が出たため
3.31で行われた仕様変更が広く知られるようになったのは5.0からだった
だから3.31互換だったDR-DOSは、日本では互換性が低いOSとみなされて流行らなかった。
DR-DOSはPC/AT互換機の世界の話だけど、そこでも何やかんやでPC-98の影響力が大きかった事で起こった現象
ドイツあたりではDR-DOS流行ったらしいね。
いわゆる郵政省フォーマットだっけ?
セクタ長512バイト以外は対象外なんてディスクキャッシュもあったりした。
それを2つまとめて論理セクタ1024bytesとして扱ったんでしょ
いや、日本式2HD DOSフォーマットは実際に物理セクタが1024バイト。
それがトラックあたり8セクタ。
J-3100はIBM-PC互換機の一種だからか、512バイトセクタがトラックあたり15セクタ(16じゃないよ)のフォーマット。
これは本来、アメリカ式の5インチ2HDのフォーマットで、通称2HCとも呼ばれるもの。
PC-98のMS-DOSでは隠し機能でこのフォーマットに対応している。
オッサンどもも記憶が薄れているんだんなw
独自フォーマットでハードディスクが256MBでフォーマットできる。
いや、日本式2HD DOSフォーマットは実際に物理セクタが1024バイト。
それがトラックあたり8セクタ。
J-3100はIBM-PC互換機の一種だからか、512バイトセクタがトラックあたり15セクタ(16じゃないよ)のフォーマット。
これは本来、アメリカ式の5インチ2HDのフォーマットで、通称2HCとも呼ばれるもの。
PC-98のMS-DOSでは隠し機能でこのフォーマットに対応している。
IBMの8インチ2Dそのままだよ。
元々、日本の2HDのFDDはIBMの8インチをそのまま小型化したもの。
だからフォーマットも256-26,512-15,1024-8、それをそのままJISにしてある。
ところでうちの資料にPC9801の5インチ2DのMSDOSは256セクタだと書いてあるんだが、
正しいかどうか知ってる人がいたら教えてくれ。
あと、2DDはどうなってるかも知ってたら教えてくれ。
どこかにアーカイブは無いでしょうか?
SIMM 72pin EDO ECC 128MB (2枚組にて)
EMH-E128M EDO ECC 64MBx2=128MB 出品数2
ttp://pageinfo6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/description?aID=f121513682
珍しい出品だが高価、あとメルコはアクセス速度が何故か遅かったりする。
むむむ...
あれこそ人類の未来だよね
さるのはくせぇって言うし
昨日、電源いれたら動いた
適当に買ったものだけど当たりだった
やったね父ちゃん
明日はホームランだ
まとめて移送するならMO使うし
1つ2つほしいときはFTP使っている
そういう意見を良く目にするが、
実際まとめてMOメディアに書き込んで
それを別機のMOドライブで…とかやってると
ftpのほうがずっと速かったりする
10baseであっても
4年もたなかったか
買わないといけなくなった
またいろいろと調べるの面倒くせえ
うちのRvII26はまだ毎日欠かさず稼働しているが、さすがにそろそろ動作が怪しくなってきた。
うちのRvII26はまだ毎日欠かさず稼働しているが、さすがにそろそろ動作が怪しくなってきた。
それスレチ。てゆうか板違い。
苦行に感じるけど・・・世の中いろんな人がいるんだな
感心した
ネット徘徊するだけだと12年前のPCでも最強クラスなら全然困ること無いな
Youtubeも480Pなら普通に観れるし
流石にお気に入りのXv20改に98最強と思われるRvII改だと
OSが2000までだからメインにはなれないけど
愛着あるからたまに電源入れてるよ
ちなみにMOはずっと押入れの中だお
データー転送は、LANで行えるとしても、FDをどうするか。
5inMO
唯一、コンビニの裏で見た。
媒体の中にまで埃が薄く溜まっていても、書き込んでいた。
>FDをどうするか。
そういう時はtimの兄貴を頼れば大丈夫
部品購入なら一番頼れる兄貴だよ
3.5インチMOも128MBまでは、過剰な感じにフィルタつけてファンぶん回してたっけ。
余計にほこり入れてるようにしか見えなかったわ
例によってPC-98では隠し機能で9セクタフォーマットにも対応してるけど。
後の方のバージョンでは正式対応してたけど。
5インチは、2Dと2DDが一緒で2HDがちがう
3.5インチは、2Dが違って2DDと2HDが一緒
とかいうのは聞いたことがある…
とりあえずどっちにしろ短期間なら使えるそうだが。
放置しとくとデータ化けまくるそうで…
サンクス
確認できてよかった
Windows for Workgroups 日本語版を発売すべきだった。
Windows NTは重い上にMS-DOSのサーポートはおまけ程度だし。
DOSの次に好きかも
全身全霊で支持する
98DO+って感じな高性能マシーン
おお、ちゃんとした名前で言ってくれた。
MZ-2800(MZ書院)って名前じゃ、80286搭載機ってのが分かりにくいよな。
すれ違いだが、MZ-2000系、2500系は(安価版はともかくとしてw)カセットテープが
無いとさまにならない。
PC-98互換性はそれほど高くないんだな残念ながら。
これって仕様?
8E:80:82:CB:83:4A:83:58
どういう環境にすればいい?
従来のシステムは変更しなくても(速度面を除き)動く
物理セクタ長を密かに知っているWindows7だとバリバリ動く
そんなあたりから物理/論理セクタ長にかんする都市伝説が98にまで出てきたのであろう
ものすごく高価だったので普及せず知る人もいないだろう
それって物理セクタ長2048バイトは怪しいのでは?本当は512で。
デバイスドライバでDOSから見て論理セクタ長2048バイトに見せかけているだけだと思う。
なぜかというとMS-DOS 3.3で使えるようにするためだ。
それくらい98の世界では MS-DOS 3.3が 普及しきっていた。
5インチMOか?
EMM386.EXE, SMARTDRV.EXE, UMBとFAT16 容量2GB非対応ですので、 不便かもですが...?
あと、どこかのFDコントローラーにはセクター長を4096?ぐらいまで設定できる奴も有ったな。
単なる 規格 だし。
付ければ最強のCPUになる
V30のあれがZ80互換モードだったら、とつくづく
EZ80モードと仮想Z80モードも付ければより完璧だな
どんなものか解説よろしく
ずっとPCに張り付いて何やってるの?
それは、その名を語ってはならない、あのお方ですよ。
あのお方は、ご自分でスレを立てる事は決して無いのですが、
おっと誰かk
64bitモードでは仮想86モードが使えないんじゃよ。
OS/2見たい無理やり切り替えればなんとかなる可能性も無くは無い
それは、その名を語ってはならない、あのお方ですよ。
あのお方は、ご自分でスレを立てる事は決して無いのですが、
おっと誰かk
いえいえ、あなたには かないませぬ。
内蔵CD-ROMもVGAもサウンドも(ついでにメルコのNICも)
普通に認識してワロタw
メモリが15.6MBしかないので実用には程遠いが…
なんか笑うような事有るのか?
IFC-USP-M (ファームウェア版数1.10)にてSDAT機能によりHDDを接続しシステムドライブとして使役→頓死
新調につき適正HDDの特徴を指南賜りたく候
32GBのIDE接続ならば何でもよろしいのでしょうか
因みに頓死したのはSeagate ST320410A (20GB)でござ候
sdatはやめて、SATAに乗り換える
大熊猫BIOSで2TBまで使えてウマー
詳しくは絶対にここで聞かずにそっとググルこと
そのとおり。新品HDDがほしいなら120GB以下のドライブで32GBクリップするか、ICCで容量制限する。
相性は、IBMあたりが良かったはずだけど、シーゲートで動いていたなら同じメーカーがいいかも。
でも、もう、そのメーカー内科。
学生?ニート?
sdatはやめて、SATAに乗り換える
大熊猫BIOSで2TBまで使えてウマー
詳しくは絶対にここで聞かずにそっとググルこと
ありがとうございます
どちらにするか迷いますね
デバッグやCPUの検品なんかに使うんでないの?
ちなみに残してあるといっても386のは286のと全然違うし互換性も無いよ。
今、大容量HDDを増設するならこれ一本のはずなのに
SCSIという手もあるぞ
Chanpon3は秀逸だ
ケチな奴が情報の拡散、教えるのを嫌がってるから
きっと古いIDEでも使ってるんじゃん
ノートパソコンの話題か
Ap3で2.5inchのSSD使ってるけど快適だよ
なんか笑うような事有るのか?
苦労した経験があると、普通に認識する有り難さは笑えるものがある
であてが外れたんで笑えたと。
まあ大多数の人間が(実は俺も含む)笑えるようなもんじゃないのだが。
NaはNT4.0対応してなかった?
2000は対応してないのは覚えているけど。
2TBドライブの先頭32GBしか使わないとしても載せる価値はある。
サポート終わってからが本番。
atoz
EC=223C CS=0053 IP=5368 AX=FF01 BX=0008 CX=0000 DX=02DF
SI=0655 DI=C000 BP=3002 DS=004B ES=004B SS=004B SP=3000
[>>5l[>>1l[>>5l[>>1l
増設したもの外して初期状態でインストール
Na7だと98SEもうまくインストールできなかった
(HDDにWIN98NをコピーしてHDDブートしても×)
WINDOWS98が使用不可の機種もあれば、WINDOWS98対応機だがWindows3.1や
Windows95に非対応だったり
Na12の後期型からは本体背面に空冷ファンが付いた
探してこんといかんな。
>>258
Na7は発売時期の違いで2タイプあることになってるけど、カタログ上はRAMドライブの記載が無いだけで後はまったく同じだから実は使えると思うんだけど?
実物持ってる?
使い物になるかどうかは別でw
Windows2000は以前、Na12/S8(Pentium120MHz,Mem48MB,HDD1GB)
で試してみたことがある
インストール自体はできる、ただしグラフィックスチップが未対応
800*600表示に出来ず、640*480表示のみ(互換モードだったかと)
なので、Na7でもおそらく同様の結果になるかと
95のセーフモードが頭に浮かんだw
Windows2000は以前、Na12/S8(Pentium120MHz,Mem48MB,HDD1GB)
で試してみたことがある
インストール自体はできる、ただしグラフィックスチップが未対応
800*600表示に出来ず、640*480表示のみ(互換モードだったかと)
なので、Na7でもおそらく同様の結果になるかと
NECが配布していたサポートキットにドライバ全部入っている
98使いなら必携だぞ
486と同じメモリで動くってことはメモリバス32bitか・・・
入ったZIP全部くだちゃい
5,250円先払いでな
そんなに死のクリックを喰らいたいとは…
わかった
テレパシーで送ってやるから上手く受信しろよ
zip入れてやるからパンツ脱いでケツ出せ
持ってるの2001年1月のに入ってるかな
後手元にあるのは2012の11月のSP3か…
わかった
テレパシーで送ってやるから上手く受信しろよ
テレパシーなんかじゃなくてちゃんとインターネットでTCP/IPな通信してやれよ。
鳥類キャリアによるデータグラム伝送とかな。
zip入れてやるからパンツ脱いでケツ出せ
わかった
OSを再インストールしたらマザーボードに繋いでいる非システム用IDEハードディスクはまたフォーマットし直しなんですか?
テレパシーなんかじゃなくてちゃんとインターネットでTCP/IPな通信してやれよ。
鳥類キャリアによるデータグラム伝送とかな。
TCP/IPはきらいなのでMOで渡します
とはいえ、俺のFはCMT完備だからカセットテープでも良いけど
カセットから1MB越えるファイルを読み込めるのか?
カセットから1MB越えるファイルを読み込めるのか?
セグメントの縛りで64Kbyte未満だと思う
1200bpsだと10bit/キャラクタとして120bytes/秒
これだと1枚読むのに10419秒=約174分掛かる
クイックディスクとか
MD-DATAとか
CD-DAフォーマットでCMT音声信号記録
クリック(IOMEGAのやつ)
SRAM-PCカード
ドライブが違うだけで読み込めないというすばらしい統一規格
確か10MBくらいの容量で、絶対ヘッドがクラッシュしないとかいうのを売りにしてた奴
サイクストな
105MBのカートリッジ式HDD
サイクストな
105MBのカートリッジ式HDD
ベルヌーイデスクはアスオメガの方。
確か、富士フィルムとZIPやるためにベルヌーイの権利はどこかに売ったと思ったが。
それでZIPが大当たり、業界最大手のサイクストを逆に追い抜いて潰して吸収した。
サイクェストは対ZIP戦略としてEZ135 135MB、ezflyer 230MB、SyJet 1.5GB、SparQ 1.0GBと
色々打ち出したが、結局負けた。
まあ、アイオメガも今じゃあ見る影も無いけど。
ベルヌーイデスクはアスオメガの方。
確か、ZIPやる時にベルヌーイディスク全部止めちゃったと思ったけど。
それでZIPが大当たり、業界最大手のサイクストを逆に追い抜いて潰して吸収した。
サイクェストは対ZIP戦略としてEZ135 135MB、ezflyer 230MB、SyJet 1.5GB、SparQ 1.0GBと
色々打ち出したが、結局負けた。
まあ、アイオメガも今じゃあ見る影も無いけど。
色々容量のタイプがあるようだ。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Bernoulli_Box
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Bernoulli%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF
↑英語版の方が詳しい
カーネルとかI-Oとか。いずれも230MBだったと思う。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20456675
スレ汚し確定だな
無闇に他人を叩く前にそういう可能性がある事をちょっとくらい考えてみろよ。
2chで滅多に見かけない現象って訳じゃないんだから。
朝の4時から。。。
説得力ねー
そんなの解っていて書いてるんだろ
それをマジになって説教かよ
オマエみたいのが一番ウゼーんだよな
そんなの解っていて書いてるんだろ
それをマジになって説教かよ
オマエみたいのが一番ウゼーんだよな
悪いがスレ汚しだのうぜーだの他人を叩くことばっかり書きまくってるお前の方がうざいな
文句ばっかり言うなら何か建設的な話題をだな
ガードコネクタが接続されていません
A:\>
というメッセージがでました。
わからないのでこのまま電源を切ってもいいですか?
type config.sys
type autoexec.bat
dir
の結果が気になる
はじめて触るのでわけがわかりません。
>>313
ごめんなさい。
電源切らせていただきます。
どうもありがとう。
9821Nxの頃のHDDなら多分自動でやってくれるとはいえ、一応HDDを安全な状態にしてから電源を切る必要があるからね。
CTRL+Cじゃリトラクトしないよ
echo ガードコネクタが接続されていません
なんの為のエラーメッセージだよ。
CTRL+Cじゃリトラクトしないよ
リトラクトしない場合でも、
書込ディスクキャッシュの吐き出しを確実に行えまする。
echo ショタちんちんペロペロしたい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365315218/
おれのは昨日逝ってしまったわw
1週間オナニーしなきゃ7日後にはびんびんに復活するだろ
こうしてネットしてますよ。
echo ショタおちんちんペロペロしたい
を覚えよう!
DOS33でコマンドまたはファイル名が違います食らっちゃうし
バイナリ・エディタで直に削除マークを付ける・・・
これぞ男のマロンw
IFC-USP-M(ファ1.10)のSDATに繋ぐディスクに
KINGSPEC SSD PATA IDE 32GB KSD-PA25.6-XXXMS
を考えてますが、動くでしょうか?
だからsdatは捨ててSATAに乗り換えろよ
20年前のNEC,PC-9801/PC-9821パソコンを修理できます
http://www.pc9801.com/index.php?FrontPage
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365386550/
NECとなんの関係もないじゃないか
ただのしかばねのようだ
やだーうそー、ftpってまともな人だと思ってたのに
loadallと同じ人だったなんて世の中怖いわねぇ
T/F51だけは捨てられない
手元に残ってるのこれだけ、固定ディスクもやばめだけどこれだけは・・・