タイトル 北に対して罪悪感を持つ不思議な人たち
記事No 98
投稿日 : 2002/12/30(Mon) 16:01
投稿者 MP
どうもはじめまして。
こんな変なホームページを日本語で読めるとは思いませんでした(笑)。
しかし皆さんの意見を聞いていると
@日本は35年間北に対して極悪非道なことをした。
Aだから拉致問題もあまり強く言うべきではない。
といった意見が多いのに驚きます。

しかし
@そもそも35年の植民地時代に抵抗運動等で死んだ朝鮮人はせいぜい
1万人程度(金日成のような本格的ゲリラ活動をした者も含む)。
A同時期の台湾でははるかに人口が少ないにもかかわらず1万に程度が
やはり日本への抵抗運動で死んでいるが、今日では極めて親日的である
こと。
B戦時中の強制連行というが、当時は日本人だって「強制的に」戦場であ
る沖縄やガダルカナルに送られた
Cだいたい第二次大戦で戦死した「朝鮮系日本人」は2万人しかいない
(マレー半島での日英の戦闘で捕虜になったイギリス軍兵士10万のほとんどがインド兵であるイギリスとは極めて対照的)。
D第二次大戦で戦死した「日系日本人」は170万人(人口比では対朝鮮
半島で約3倍)、「台湾系日本人」は2万人(人口比では対朝鮮半島で約
5分の1)
E問題となっている従軍慰安婦のほとんどは日本人であり、朝鮮半島出身者が人口比に比べて多かったという資料はまったくない。また全人種を含む慰安婦そのものの数も実質的には5万〜10万人程度と推測されている(これ以上の数は軍事的にも経済的にもまったく無意味であり、ある程度
この数字を支持する資料が出ている)。
F終戦直後の朝鮮人からの日本人への暴行、略奪等は朝鮮半島では極め
て横行し、日本本土でさえ「活発に」行われた。最悪なことには殺人さえ
行われることがあった。

以上のようなことを知れば、果たしてかの国に対して罪悪感を持つ日本
人は恐らくほとんどいないのではないでしょうか?
「真実」を知って、ブチキレる日本人がわんさか出てこないことを祈り
ます。

タイトル Re: 北に対して罪悪感を持つ不思議な人たち
記事No 99
投稿日 : 2002/12/30(Mon) 17:08
投稿者 主宰者   <dprk@ni-chika.pobox.ne.jp>
参照先 http://ni-chika.pobox.ne.jp/dprk/
> こんな変なホームページを日本語で読めるとは思いませんでした(笑)。

そりゃどういたしまして。
どこが「変」なのかさっぱりわかりませんが、閲覧される方それぞれの受け止め方があるでしょうから、この点はとやかく言わないことと致しましょう。
しかし、

> 皆さんの意見を聞いていると
> @日本は35年間北に対して極悪非道なことをした。
> Aだから拉致問題もあまり強く言うべきではない。
> といった意見が多いのに驚きます。

「皆さん」とは誰のことでしょう?
少なくとも私は正反対の認識ですし、読者の方も比較的ニュートラルな歴史認識・情勢認識を持っていらっしゃる方のほうが、圧倒的に多いと思うのですが。
きちんと過去ログをご覧になられるよう、願います。

タイトル Re^2: 北に対して罪悪感を持つ不思議な人たち
記事No 100
投稿日 : 2002/12/30(Mon) 19:45
投稿者 MP
> > こんな変なホームページを日本語で読めるとは思いませんでした(笑)。
>
> そりゃどういたしまして。
> どこが「変」なのかさっぱりわかりませんが、閲覧される方それぞれの受け止め方があるでしょうから、この点はとやかく言わないことと致しましょう。

まあ、まあ、怒らないで。
だいたい「変」というのはかならずしも悪い意味じゃないですよ。
むしろアメリカみたいな変な弾圧やら規制がないことを賛美してるのですよ。
それにご自分の信念を曲げない管理人さんへも敬意を払っているんです
よ(まあ、私とは意見が合わないようだが…)。
でも一言
仮にオウム真理教主催のHP(或いはそのシンパ)があったとしたら、一般の人はどう思うのでしょうかねえ?

> > 皆さんの意見を聞いていると
> > @日本は35年間北に対して極悪非道なことをした。
> > Aだから拉致問題もあまり強く言うべきではない。
> > といった意見が多いのに驚きます。
>
> 「皆さん」とは誰のことでしょう?

明らかにそういった意見があるようですが…。
例えば…NO68の匿名希望氏の意見では…
「日本人はもっともっと自らが犯した罪を直視しなければなりません。
隣人の痛みにもっともっと敏感にならなければなりません。日本人には
歴史から学ぶ勇気が非常に欠けています。同時に朝鮮人も日本人に対す
る憎しみから開放される必要があると思います。日本人への憎しみを自
己の存在の糧とする誘惑には常に注意する必要があると思います。加害
者が自らの至らなさを直視することが困難であると同じく被害者が加害
者を赦すこともまた難しいと思います。その両方ができて初めて真の和
解が訪れるのだと思います。」

なんだかバランスをとったような意見ですが、明らかにこの人は典型的な「極悪な日本人」にも触れて、「僕たちも悪いところがあったのさ!」といった旧左翼的な部分のある人ですね。
だいたいこんな嘘っぱちの歴史認識じゃ拉致問題で北に強く言えっこないでしょ!
おまけにこの意見に対して一番反発してるのは当のあんたじゃん(爆笑)。

他にもNO28の労働英雄氏も
「朝鮮人への差別は就職、結婚、住宅賃貸に至るまで徹底的に行われましたね。私も子供の頃は通学路にある朝鮮人集落が嫌で遠回りをしていました
。彼らは生理的に嫌われていたように記憶しております。
当時の日本人の多くが彼らの文化そのものを侮蔑していました。例えば食べ物とか、民族衣裳、物の考え方まで・・。」

まあ、こういうこともあるにはあったが、彼らが終戦後に日本人にやった
非道を考えれば仕方がない部分もあると思いますよ。
それでもアメリカやヨーロッパでの有色人種への差別に比べればずーと
ましだと思いますが?

中には
「金正日将軍様はすばらしいのである。
なぜかそれは今日の共和国を築かれて平和への道を歩むのである
金正日将軍様すばらしいーーーーーーーーーーーーーー」
なんて言ってる奴も…。
冗談にしても少し笑えないんじゃ?

他にもいっぱいあったけど面倒くさいから省くが、
はっきり言っておきましょう。
歴史的に考えても、国際法から考えても北の奴等や当の日本人が昔の日本人を批判すること自体がお門違いといっているのですよ。

> 少なくとも私は正反対の認識ですし、読者の方も比較的ニュートラルな歴史認識・情勢認識を持っていらっしゃる方のほうが、圧倒的に多いと思うのですが。

拉致問題が悪だなんて当たり前です!
こんなふざけた意見が出ること自体が問題なのでは?
オウム真理教さえ、かの「麻原尊師」を批判している時代ですよ!!
ご自分こそもっと他人の意見を読みましょうよ。
あなたのHPなのですからねえ。

タイトル Re^3: 北に対して罪悪感を持つ不思議な人たち
記事No 101
投稿日 : 2002/12/30(Mon) 23:39
投稿者 主宰者   <dprk@ni-chika.pobox.ne.jp>
参照先 http://ni-chika.pobox.ne.jp/dprk/
> 仮にオウム真理教主催のHP(或いはそのシンパ)があったとしたら、一般の人はどう思うのでしょうかねえ?

当研究室をシンパか何かだと誤解されている時点で、全く心外です。

> 明らかにそういった意見があるようですが…。

そりゃ、中にはあるでしょうね。色々な考え方があって当然ですから。
私としては批判、もしくは放置をしていますが。

> 他にもいっぱいあったけど面倒くさいから省くが、
> はっきり言っておきましょう。
> 歴史的に考えても、国際法から考えても北の奴等や当の日本人が昔の日本人を批判すること自体がお門違いといっているのですよ。

何かいろいろ誤解をしていらっしゃるようですが、私自身は貴殿のご主張には概ね同感ですけれども。

> 拉致問題が悪だなんて当たり前です!
> こんなふざけた意見が出ること自体が問題なのでは?
> オウム真理教さえ、かの「麻原尊師」を批判している時代ですよ!!
> ご自分こそもっと他人の意見を読みましょうよ。
> あなたのHPなのですからねえ。

「ふざけた意見」であれ何であれ、建設的な批判はしますが、削除するとかいった一方的全否定は「留意事項」に抵触する場合を除き、致しません。自分の意に沿わない主張を排除するというのなら、それこそオウムと同じレベルになってしまうと認識します。
個々のご投稿に異論があるのでしたら、それぞれレスをおつけになればよいことです。そのための「議論板」ですから……。

タイトル 文章ー読解力欠如さんへ
記事No 123
投稿日 : 2003/01/10(Fri) 19:56
投稿者 平祖556
> 拉致問題が悪だなんて当たり前です!      @

> ご自分こそもっと他人の意見を読みましょうよ。 A
> あなたのHPなのですからねえ。        B

@他の意見を封殺されるような文言があると言う事は貴殿もかの国と変わらないタイプですね!
A主宰者様はいつもニュートラルに表現されていると思いますが、捻じ曲げて会 読されている貴方に文章読解力が欠如していると思いますが・・・
BHPを利用させて頂いている事に感謝こそすれ、食って罹った物言いは
 貴方の人間性を表す素晴らしい表現だと思います
結論 :来られる場所を間違っていると思いますので・・念のため!!
    ふさわしいのは2chあたりかと・・

タイトル Re^3: 北に対して罪悪感を持つ不思議な人たち
記事No 112
投稿日 : 2003/01/09(Thu) 11:27
投稿者 ひこ
マサオ様

拉致を肯定する人はいないと思います。それが答えです。

言葉は底知れぬ威力を持っています。場合によっては、5,7,5,7,7のたった、31文字の魚雷で、HPのひとつも撃沈することが出来るでしょう。

しかし、主張が、単発の弾丸なら、甲高い音をたててはじき返されておしまいです。貴殿の志や良し。願わくば、今後の活動に際し、ふところの深い議論をしていただきたいと思います。

そのためにこのHPの研究は大変貴重です。貴殿の今後のご活躍と発展を祈ります。

タイトル (補足訂正→拉致を許す人はいない
記事No 113
投稿日 : 2003/01/09(Thu) 11:36
投稿者 ひこ
大変失礼しました。m(__)m

× 拉致を肯定する人はいない
○ 拉致を許す人はいない

タイトル Re^3: 北に対して罪悪感を持つ不思議な人たち
記事No 114
投稿日 : 2003/01/09(Thu) 12:05
投稿者 祖父は警官
> ほう
> じゃあ、北朝鮮は日本人を拉致していいのかよ?あん?

運動団体の名を看板しょっているわりには、お言葉が。いきなり。
紅衛兵の「なになに戦闘隊」というのと同じとこまでブルーリボンも堕ちたか?

タイトル Re^3: 北に対して罪悪感を持つ不思議な人たち
記事No 115
投稿日 : 2003/01/09(Thu) 12:39
投稿者 主宰者   <dprk@ni-chika.pobox.ne.jp>
参照先 http://ni-chika.pobox.ne.jp/dprk/
> じゃあ、北朝鮮は日本人を拉致していいのかよ?あん?

誰がそんなことを述べましたかね?
述べてもいないことに対する難癖はご遠慮頂きたいものです。

タイトル 本質的に外交や国際問題を解さない土紳たち
記事No 116
投稿日 : 2003/01/10(Fri) 14:58
投稿者 祖父は警官
錦の御旗をふりかざして、ちょっと威張ってみたい、というようなヤカラでありましょうな。そしてこれはもしかしたらキムジョンイル氏ご当人も若き日にはのぼせあがってこうした威勢であったのではないかと思います。

このツリーを始めたMPさんといい、マサオさん(名が長いので省略)といい議論する前に”自分がマジョリティで相手は少数意見である”という思い込みのもとに、その珍しいものを「あなたがたは珍しいね」ということを声かけたくてしかたがない、という脳の構造。要は井の中の蛙、世間知らずの田舎者がトコヤダンギのまま場違いの場にでてきたという所でしょうか(この場合の”田舎”は閉塞的な心のあり方であって特定の在所のことではありません)。

そしてMPさんはまだ市井個人の資格だけでそれをしていたのですが、今回マサオさんは”肩書き”をつけることによって増長のエスカレーション、定向進化が見られます。

私としては、これを反面教師として自らを振り返り、自らを失わないようにしなければならないと思うばかりであります。

タイトル Re^3: 北に対して罪悪感を持つ不思議な人たち
記事No 117
投稿日 : 2003/01/10(Fri) 16:32
投稿者 平祖556

> ほう
> じゃあ、北朝鮮は日本人を拉致していいのかよ?あん?

低俗な表現で品性が疑われる”ほう”、"よ”、”あん?”であり、不愉快以外ありえませんね。最低限のマナーは守って頂きたいと言う事と、文章から意味を読み取る能力も備えて頂きたい次第です。
来るべき道を間違っている事に早く気づいて頂きたいと念じております。

  マサオさん ?>金正男?

タイトル Re^5: 北に対して罪悪感を持つ不思議な人たち
記事No 137
投稿日 : 2003/01/12(Sun) 19:43
投稿者 主宰者   <dprk@ni-chika.pobox.ne.jp>
参照先 http://ni-chika.pobox.ne.jp/dprk/
> すみません。
> 熱が入りすぎまして。

端的に申し上げますが、言い訳、すりかえはおよしになった方が寛容でしょう。
「熱が入りすぎ」たならば無礼も非道も許容されるというご認識でしたら、それは単なる感情の叫び、わめきでしかないと思います。あいにく当方は、感情論とは異なる次元で話をしていますので、悪しからず。

他の方々がいろいろとご指摘下さっていますので、私からはあまり申し上げることもありませんが、新年になっても貴殿のような方からおかしな難癖をつけられるのは迷惑千万なので、拉致問題に関する私の認識を、明確に申し述べます。
(1) 拉致問題は共和国の国家犯罪であり、断固非難する。拉致被害同胞とその家族全員の早期帰国実現を念願してやまない。
(2) 拉致問題に関する責任の所在追及も当然に求めるべきである。これは共和国のみならず、朝鮮総聯も同様。
(3) 尚、拉致問題を過去の植民地統治や、同時期の様々な事象(いわゆる“強制連行”etc)と結びつけるのは詭弁であり、そのような認識に対しても批判は怠らない。
(4) 一方、拉致問題を以ってして朝鮮民族、特に在日朝鮮人への差別や敵視、嫌がらせ等が助長されている事態も看過し難い。それは(3)で触れた詭弁と同じレベルのものでしかない。
(5) 報復、膺懲論としての「北朝鮮崩壊」「金正日政権打倒」といった主張には反対する。相手が独裁国家であれ何であれ、(2)と内政干渉は切り離して考えるべきである。

これでよろしいですか?
あるいは、↓あたりを参照されるよう希望します。
http://ni-chika.pobox.ne.jp/dprk/report/20021230.htm

タイトル Re^6: 北に対して罪悪感を持つ不思議な人たち
記事No 140
投稿日 : 2003/01/13(Mon) 10:50
投稿者 祖父は警官
> > すみません。
> > 熱が入りすぎまして。
>
> 端的に申し上げますが、言い訳、すりかえはおよしになった方が寛容でしょう。

「熱が入る」というのは「よいこと」の延長で悪いことに至ったという認識でありますな。つまり依然として肩書きをカサにきてあのような言葉で恫喝する、思い込みを基礎に他人を攻撃するために威勢を振りかざすという行動自体は是認した上で、部分修正をする、ということであります。これこそまさに十字軍きどり、紅衛兵どもの発想です。

ところで業務連絡:「肝要」でしょうか、主催者さま

タイトル Re^7: 北に対して罪悪感を持つ不思議な人たち
記事No 141
投稿日 : 2003/01/13(Mon) 12:21
投稿者 主宰者   <dprk@ni-chika.pobox.ne.jp>
参照先 http://ni-chika.pobox.ne.jp/dprk/
> ところで業務連絡:「肝要」でしょうか、主催者さま

ありゃ(^^ゞ誤変換していました。
ご指摘ありがとうございます。