転載元
王下七武海 サー・クロコダイルｗｗｗｗｗｗｗ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1345084577/
1 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 11:36:17.25 ID:mh5Uf1Q/アラバスタ編のルフィに負けるようなやつがよく七武海になれたな
2 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 11:36:54.82 ID:b1gUYYUJ通算2勝1敗だろ
4 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 11:38:58.05 ID:mwqzM482ミホークの攻撃うけとめたりドフラミンゴと互角に渡り合ってたやん
5 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 11:39:11.45 ID:LZW1neZbマジレスすると七武海は個人の能力よりも
属する組織の影響力とか、各方面からバランスよく選出して
勢力のバランスを保ってたりするんじゃない？
6 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 11:39:47.59 ID:mh5Uf1Q/能力見切られてからは１勝１敗だし、
あの時点のルフィと３回やって１回負けるってどうなのよ
7 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 11:40:14.32 ID:wLmEkTWj他の七武海も微妙なやつ多いだろ
9 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 11:40:40.23 ID:2LSf32Na賞金額８０００万も、早い段階で七武海になったからっていうのが有力な説。
もっとも作者もあんなにインフレするとは思ってなくてつけた額だろうし、
あの頃は８０００万でも破格だった。なんだったら上限１億ちょいだと思ってたし。
10 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 11:40:51.16 ID:UWysOgvq主人公が2回も負けるって相当だよな
11 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 11:41:27.10 ID:+UFyY0rEモリアよりマシ
13 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 11:42:44.15 ID:qB6HHOEX政治力がすごいから(震え声)
14 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 11:43:33.23 ID:mh5Uf1Q/むしろ戦争でちょいちょい見せ場があったから
「あのころのルフィに負けたような奴がなんでデカイ顔してんの」みたいに思ったな
15 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 11:44:13.49 ID:/NNr5aBVワンピースってDBで出来ちゃった
能力値インフレを賞金額システムで上手く回避してるけどな
クロコダイルもその典型やろ
16 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 11:44:29.54 ID:qajpkCjAスナスナとかいうガスガスの完全下位互換のモクモクよりも弱いロギア最弱
17 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 11:44:42.85 ID:ACTcBrV+イワンコフに男に変えてもらった元女なんやろ
18 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 11:46:48.89 ID:qF+zNA+j血が付いた程度で殴れるっておかしいだろ
19 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 11:47:19.20 ID:e8qvGCavギアも覇気も使ってないルフィに負けるクロコダイルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
20 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 11:47:40.82 ID:mh5Uf1Q/水被るだけで攻撃喰らうようになるロギアｗｗｗ
23 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 11:49:42.28 ID:RbuwFJ5Lしかもホームである砂漠でやって
26 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 11:50:53.01 ID:b1gUYYUJ
24 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 11:50:22.36 ID:ERl91AfJ3回戦って2回勝ったじゃん
27 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 11:51:37.64 ID:cumvI+TIあの年で覇気使えないとかｗｗｗｗｗｗｗ
29 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 11:51:39.69 ID:1YkOjhya新世界経験者なのに8000万止まりって時点でウンコ
茶ひげと同レベル
31 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 11:52:47.75 ID:vCOU+0zq>>29頭がいいからなるべく目立たないようにしてたんだろ
海賊時代にバロックワークスが明るみに出てたら2億で足りたかどうか
47 名前：風吹けば名無し[ ]：2012/08/16(木) 11:58:06.40 ID:a9ldUpj8
35 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 11:53:07.28 ID:jfnStsdZ茶ひげと同レベルってすげー悲しいな
33 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 11:53:00.15 ID:22kkFjPK普通に考えて国単位で支配をしようとしていたクロコダイルが
今まで出た海賊の中で一番影響力がデカいでしょ
他の海賊に国をどうこうというまでの野心が描写された奴はいないじゃん
36 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 11:53:20.62 ID:bQAqxVtX一戦目は完全に殺されてるんだけど
37 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 11:53:24.46 ID:K3J7BR5sサーッ！（砂）
39 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 11:53:42.41 ID:Ik36OnDeアーロンの４倍だぞ４倍
40 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 11:54:04.61 ID:mh5Uf1Q/野心はあるんだろうが肝心の強さがな・・・・・・
43 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 11:56:11.98 ID:bQAqxVtXアーロンはタイヨウの海賊団幹部で悪行全部晒されてたら1億超えてたと思うわ
46 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 11:58:06.20 ID:SFr18jmb>>43雑魚だから放置されてただけで
そんな高かったらすぐ捕まるけどな
45 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 11:57:43.54 ID:CXTejK60負けたのは二回復活と毒無効という理不尽な主人公補正のせいやからしゃーない
50 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 11:59:04.27 ID:LLYuzEYa一番悪役っぽい
56 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 12:02:50.87 ID:bQAqxVtX戦った中で一番かっこいいと思うわ
59 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 12:04:17.12 ID:9Q56vS9p>>56それは思うわ
スリラーバーグのやつとかなんやアレ
62 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 12:07:07.72 ID:2LSf32Na>>56個人的にはクロ、首領クリークと並んで好きな
敵だわ。
この3人は悪の美学に基づいてるから好き。
65 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 12:08:04.88 ID:mvPM6ocG>>56ルッチとかクロみたいな年上のクールなおっさん
ぐうかっこいい
58 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 12:03:20.41 ID:hQr0UWdz一戦目はロビンに助けて貰えなかったら死んでたしなぁ
弱点バレた二戦目も勝ったしな
66 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 12:08:19.67 ID:bQAqxVtXベラミーは5500万でアーロンやクリークがそれ以下なのは納得いかない
67 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 12:08:57.91 ID:b1gUYYUJ
72 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 12:10:47.56 ID:jfnStsdZロビンは強さよりも危険度のせいで賞金がクッソ高いんだっけ
77 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 12:12:34.34 ID:bQAqxVtXクロコダイル元女説はまだ生きてるんだよな
78 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 12:12:44.00 ID:h2BZReDi悪役らしい悪役はコイツくらいじゃね
84 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 12:14:35.90 ID:p5+0NJuUこいつだけ絶望感が桁違いだった
ウォーターセブン以降は何とかなりそうなやつばっか
89 名前：風吹けば名無し：2012/08/16(木) 12:17:31.46 ID:mh5Uf1Q/まあ悪役的でかっこいいのは事実だな
ある意味インフレの被害者か
1001 名前：ジャンプまとめ速報：2012/07/01(日) 12:34:56.78 ID:jumpmatome2ch
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SBSで尾田が描いた子供クロコダイルがどう見ても男だから
否定されたと思っていたが
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ワンピで実は女性でしたとかやられても「へー(棒)」って思うだけだな
性転換に魅力があるってやっぱ美少女とか、イケメンにならんとおもしろみないだろ
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あとモリアもナイトメアルフィなかったら勝てなかっただろうし七武海は２年後になる前ではルフィ１人で勝てる相手ではなかった
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普通に賞金額＝戦闘力に成り果ててるから
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同じ元七武海でインペルダウン脱走＆マリンフォード戦犯のジンベエに倣うなら4億超か？
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むしろスナスナの能力であそこまで出来るのが凄いって考え方はないのか
ヒエヒエでピカピカ・マグマグと肩並べてる青雉なんかにも言えるけど
エネル信者に多いが実の能力＝強さじゃねーだろ
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本来ならあそこで終わってた
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地味にすごい
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裏ではあれだけデカい犯罪組織操ってて、表のビジネスでもかなり影響力あったんだから政府が引き込んどきたいと思うのも当然だろう。
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七武海に限っては加わった時点から以後脱退するまで賞金が変動しなくなるから
賞金が低い＝早い段階で危険視あるいは有力と判断されたって見方ができる
逆の意味でそれが判るのがモリア
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相手が勝てそうにないってのは
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早くエースを助けるためとはいえ、クロコダイルやジンベエがいても逃げの一手だったんだぞ
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毒無効化はされてないだろ ロビンの気まぐれがなかったら死んでたわけだし
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ギャグ漫画ならよく見るけど、一旦完全に干からびたのが水被ったり飲んだりして復活って…
クマムシなら可能かもしれんけど、哺乳類じゃまず無理じゃね？
ゴムだってそれで一度劣化したら直らんでしょ
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黒髭みたいに七武海に入ったんだろうよ。
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それにクロコダイル後の敵役はあれほどの絶望感無いんだよなぁ…
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ルフィ何回も負けてたから
余裕で辻褄合う範囲だろ。
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元々アラバスタの時点で戦争編なみの活躍は出来た
というか戦争編でクロコは活躍したように見えるけどそのほとんどはロギアだからで誰でもできるようなことしかやってない
ロギアの超防御力で身代わりになってるだけ
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今後やっていけたかどうかはな・・・
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「歴史の本文」を研究していた考古学の聖地出身
ってだけで、本人の能力、知識すら関係無しに付けられた額だしな
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いやソレは違うだろ
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他のロギアと比べると弱い方でしょ
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なぜかロビンが解毒薬持ってたんだっけ？
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必死だよなぁ
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（苦笑）
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説明できないからって涙目になんなよwww
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それは強いのか？って聞かれると返答に困るけども
オーズ以上の手が相手にイレギュラー的要素で混じったのが敗因だし
でもクロコのがまだ強かったんじゃね感が
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普通に戦ったらルフィはクロコの時以上に殴り続けなきゃ勝てないだろうな
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以前は億超えの賞金首を撃ち取れば確実に七武海になれるって設定だったんだから
今は4億だ5億だって軽く出てくるが、尾田が極端な数字を出すのが好きになっただけで意味なんて無い
魚人島の150kmがいい例
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砂ワニ ： 80,000,000
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＞以前は億超えの賞金首を撃ち取れば確実に七武海になれるって設定だったんだから
そんな設定は一度も出てきてないぞ
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そんなことよりもアーロンが何故負けたのかが未だに謎ｗ
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クロコは収監されるだけで生きてるが
モリアもルフィの影ドーピング＋仲間総出でやっと倒せたような相手だし
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負けてインペルに幽閉されるきっかけにもなったルフィに
戦争編であそこまで肩入れする理由がわかんない
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全くなかったら命救わないだろ。
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笑えるエースも弱いしw
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それともサーの称号なの？
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これのせいで過去に倒してきた敵が全てワンランク下に見られてしまった
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点滴しないといけないような爺相手に何言ってんだよｗ
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今までの波紋は？って感じで悪魔の実の能力が台無しになった
なんか量産できそうだし
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仗助の殴りセリフが「ドラドラドラ」だと思ってるタイプか
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おかしな方向に・・・
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再登場するだろうから楽しみだわ
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実際最強だったしなぁ
本来津波起こすだけで勝てるし
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懸賞金は戦闘力じゃなくて政治力とかも含めた政府への危険度で決まるって尾田も言ってたじゃん。
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クロコは、殴られること自体があまりないだろうから、タフさに欠けたんじゃね。
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尾田も今から8000万設定変えていいって言われたら絶対変えるだろう数字なんだからｗ
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アーロンとか初期のルフィで比べてもスペックはかなり低かったぞ
結構色々な技出してルフィを傷つけてたけどどの技もすぐに攻略されるレベルだったし
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を個人の戦闘力では上回るアーロン(2000万)
の4倍の8000万
当時絶望的な金額だと思ったんだけどなぁ
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クロコダイル倒してルフィ６０００万（２倍に）ゾロ４０００万くらいでＣＰ９の後で１億にしてやっと億になった！って感じでもよかった気が
ベラミーとかも３５００万くらいでさ
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言い換えれば潰すべき相手を２度も逃して結局負けたってことだし…
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強さが物語の時間軸上で常に右肩上がりとも限らんだろう
その時のメンタルで後に開発したギア等の技を使用した状態以上の実力を発揮していても全くおかしくはないぞ
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え？マジで？？wあのシルエットは貫通してるよな？w
血が足りねえ！肉うーー！
どん引き。
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賞金額は当時破格の8000万ベリー、おまけに物理攻撃無効
こんな奴どうやって倒すんだよと
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ていうか3戦目のルフィは尋常じゃないよやっぱ
今後の活躍に期待
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ｱｰﾛﾝ1億、クロコダイル4億くらいでも納得できるよね
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グランドライン後半になるに従って、悪事働いてたり政府の脅威になったりする海賊が増えるに決まってるし
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賞金＝戦闘力ではないが、やっぱり強い奴の賞金は高くせざるを得ないんだよな
戦闘力分の数値にプラス危険度とかそういうの込みで賞金額が決まる
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その大ボスであるクロコダイルは、最近のステージごとの中ボスに比べれば、キャラクターとしての格が違う。
まぁ懸賞金は少年心をくすぐる、スカウター的なちょっとしたおまけシステムだから。
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懸賞金も8000万程度しかなかったのに、
七武海になれたのがおかしいって話だろ。
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その辺の海賊とは比べ物にならない逸材だろ
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クロコはあの時、実は二日酔いと風邪でヘロヘロだった上に、
期待してたプルトンの情報が空振りに終わってテンションだだ下がりしてたんだよ。
強がっちゃいたけど、今にも失神しそうなくらい気落ちしてたところを殴られて、
ついでに雨に濡れたせいで顔が濡れたアンパンマン状態になって、
なんか立ち上がる気力もなくなった所を逮捕、というのが真相だろ。
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確かにそうだよね
新世界で生き残って名を馳せてる奴は億越えレベルで当然かと
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ワンピで一番かっこいい
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頂上戦争で普通に活躍したクロコの強さが七武海レベルなのも
早くから警戒されて引き抜かれて懸賞金が8000万どまりなのも別におかしくない
おかしいのはグランドラインに入ったばっかのルーキーがそんな七武海に勝つことのほうですｗ
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何かに書いてあったような
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最低でも倍になってたってのは尾田が言ってたな(それでも新世界のルーキーレベルだが)
ただ
BWも古代兵器のこともばれてない
アラバスタで英雄扱い(過去にかなり残虐なことをやっていたなら国を守っていても英雄扱いされるのは難しい？)
昔の仲間とか出てないから海賊団の規模も何やったかも不明じゃ、何でこいつが七武海に入ったのか分からんって言われても仕方ないな
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クロコダイルが古代兵器狙ってたこととかは誤魔化されてるかもな
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政府にとって都合の悪いことをしない。ワンピースも目指していない。アーロンのような搾取もしなければ略奪もしない
（全て表面上だが）
つーかこの話題何回目だよ
懸賞金=戦闘力では無いってことぐらいほとんどの奴がわかってるはずだけど
クロコダイルはわりかしファンが多くて叩けば反応もらえるから曲解してでも叩くみたいな風潮があるよね
[ 51678 ]
赤犬の件を見ると覇気だって弱ければ大したダメージを受けていないし、
ジョズにくらった覇気のダメージ並にルフィの水攻撃が聞いたと思えなくもない。
結局、ロギア系の防御力とそれにたいする覇気の攻撃力がわかんないんだよね。
ロギア以外ならわかりやすいんだけど。
[ 51681 ]
[ 51751 ]
判別しにくいのが問題なんだよな。
・完全に当たっていない
・当たる攻撃でも穴を作ってぎりぎり避けている
・当たっていないように見えてダメージがある
・完全に当たっていてダメージがある
こんだけあるので、ロギアを持っている個人の耐久力がわかりにくい。
覇気の強さと純粋な物理攻撃のダメージ計算式もわかりずらいしね。
そもそもロギア系で覇気を持っているのもいるし・・・
[ 51759 ]
攻撃受けて受けた部分が変化した時は当たったことないんだよな
[ 51761 ]
これってどのシーン？
[ 51998 ]
青キジがジョズの攻撃で実体をとらえずばらばらになっただけと思いきや
口から血が出たり、赤犬がビスタやマルコの攻撃を受けて
受け流して効いてないと思いきや「覇気使いか、うっとうしいのお」だったり
ダメージはあるようなので。
[ 52007 ]
青雉がジョズの攻撃受けた時体は氷になって崩れたけど顔面は氷になって崩れてないし
赤犬はうっとしいって言っただけでダメージは全く受けてないぞ
[ 52388 ]
[ 52903 ]
強さのインフレが目立たないんじゃなくて
戦闘そのものがおまけなだけ
「仲間の為だ！」ドン！
だけで何の説明も無く強敵も何故か倒れるような漫画で『強さ』なんて物がそもそも飾り
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当時ええーこんなの気合じゃんて思ったわ
戦争編でも初期の敵の割にかなり扱い良かったし、再登場時に期待して待ってようぜ
※50308
それがクロコさんがクロコさんたる所以だろ
扉絵連載読んでねえのかよ
※50365
むしろハンコックの8000万てのがクロコダイルを持ち上げるために決められたんじゃないか
[ 84346 ]
ドリーとブロギー、一人頭1億、二人で2億。という事実があるにもかかわらずクロコダイルの話題が真っ先にのぼるという事は、いかにクロコダイルがカリスマ的存在か、明々白々なり。
[ 92096 ]
今ぐらいの時期にあたるべきだったんだよ。これは単なる作者の計画ミス
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