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二次元裏@ふたば

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画像ファイル名:1364920179560.jpg-(75151 B)サムネ表示
75151 B無題 Name としあき 13/04/03(水)01:29:39 No.9362563 del 06日16:21頃消えます
戦場の絆スレ

枚数が合わないこんな環境じゃ……ぽ
削除された記事が1件あります.見る
無題 Name としあき 13/04/03(水)01:32:43 No.9362571 del 
盾乙

どうしても納得できないから根拠を教えてくれ
タンク含めた5機対前衛5機が一番落される可能性が低く
タンク含めた6機対前衛5機の方がリスクが高いのか
無題 Name としあき 13/04/03(水)01:34:51 No.9362573 del 
前スレの話題
・枚数は大切だね
・ここはラブライブスレ
・ぼくはごきぶりちゅうさ!
無題 Name としあき 13/04/03(水)01:38:03 No.9362577 del 
    1364920683306.jpg-(97471 B) サムネ表示
97471 B
立て乙
スレ画作ってたらスレ立ってたわ
無題 Name としあき 13/04/03(水)01:39:18 No.9362579 del 
あなた、ビーム(陸砂)にする?それとも物理(FABサベ)?
無題 Name としあき 13/04/03(水)01:41:10 No.9362583 del 
なにそのラスボスを本家の人に描いてもらおうとしたけど無理すぎてやめたエイプリルフールネタ

というか第6宮さんよ
3巻まだか
無題 Name としあき 13/04/03(水)01:41:39 No.9362584 del 
>枚数が合わないこんな環境じゃ……ぽりりずむ!
無題 Name としあき 13/04/03(水)01:44:18 No.9362588 del 
戦術俺
俺が護衛で回収するからアンチ側は黙って逃げてろ
無題 Name としあき 13/04/03(水)01:45:08 No.9362590 del 
>戦術俺
>俺がアンチで回収するから護衛側は黙って護衛してろ
無題 Name としあき 13/04/03(水)01:51:17 No.9362598 del 
>戦術俺
>俺がタンクで回収するからアンチ側は黙って逃げてろ
無題 Name としあき 13/04/03(水)02:05:11 No.9362606 del 
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name としあき 13/04/03(水)02:06:49 No.9362607 del 
>タンク含めた5機対前衛5機が一番落される可能性が低く
>タンク含めた6機対前衛5機の方がリスクが高いのか
落とされる可能性と書いたのはちょっと間違いだな
正しくは勝てる可能性が高い戦い方
ルート被せで拠点を取らせずこちらだけ拠点抜いて終われるなら、その時のコスト差もあるけど敵タンクをとってる間にこっちのタンクや前衛の一枚程度なら新品に変えられる
だから処理中にタンクを突っ込ませて少しでも拠点撃たせたり、敵タンリスタに合わせて前衛を新品で護衛につけることもできる
ここまでが敵タン放置して戦うのよりも勝てる可能性が高いって根拠の部分
んで、もちろん敵より早く1st抜いてた方がここでもやり易くなってくる訳で
だからとしくんが敵護衛を取れるってんならそれでもいいけど、それ以上にタンクの1stを楽に早く終わらせた方が後々にもやりやすくなるの
無題 Name としあき 13/04/03(水)02:13:25 No.9362609 del 
あー敵護衛じゃなくて敵アンチだっけ取れるの?
無題 Name としあき 13/04/03(水)02:29:53 No.9362620 del 
アンチやね
まぁそもそも敵が突っ込んでくるのが前提の話なんだけどなあれ
護衛の編成にもよるが、射護衛って話だったから射と近or格で考えてた
その編成の場合乱戦はあまりおいしくない、だからラインを下げてタンクにもタゲを分けてでも乱戦狙ってきた敵を取った方がいいってのを言いたかったんだ
絶対乱戦になるわけでもないのに、その乱戦の為だけに旋回能力云々は違うんじゃねーかなと思ってさ

ただ前抜けタンクに関してはやっぱり戻って相手するべきではないかなって気がする
味方護衛がちゃんとタンクと一緒に後退していればいいけど、こっちのタンクも前抜けして放置された場合明確な枚数不利が起こってしまうからね
そしてその管理をするのはアンチではなくタンクだ、アンチ側で護衛側の動きに合わせるなら解るが最初から相手しにいくのはどうだろうか
無題 Name としあき 13/04/03(水)02:40:06 No.9362630 del 
>>枚数が合わないこんな環境じゃ……ぽりりずむ!
楓さん何やってるんですか帰りますよ
無題 Name としあき 13/04/03(水)02:42:11 No.9362631 del 
>味方護衛がちゃんとタンクと一緒に後退していればいいけど、こっちのタンクも前抜けして放置された場合明確な枚数不利が起こってしまうからね
どうも枚数不利に拘るようだけどそれでこちらのタンクを放置してくれたんならそれで良いじゃない
そのまま敵拠点確定なんだから
仮に敵リスタに落とされてもリスタから撃ちに行くことも、その時点でコスト勝ってんならキャッチと支援を任せることも可能だし

>そしてその管理をするのはアンチではなくタンクだ、アンチ側で護衛側の動きに合わせるなら解るが最初から相手しにいくのはどうだろうか
なんの管理かよくわかんないんだがそこがタンクの判断力と経験の見せ所なんじゃ?
無題 Name としあき 13/04/03(水)02:44:35 No.9362633 del 
あと
>護衛の編成にもよるが、射護衛って話だったから射と近or格で考えてた
正直ここのところ射自体を滅多に見ないんだが…
今日一度だけ犬砂出たけどアンチだったし
無題 Name としあき 13/04/03(水)06:00:53 No.9362661 del 
>正直ここのところ射自体を滅多に見ないんだが…
格多めに近が1,2機って感じかな
射は坊ちゃんが多いな
ありゃ、前衛もこなせるし優秀だ
無題 Name としあき 13/04/03(水)07:56:34 No.9362713 del 
射は3機以上でアンチに行く時輝くよね
2マンセルだ腕が必要になる
高コなら単騎アンチしに行ってもいい

…あれ?アンチならいつでも良さそうだな?
無題 Name としあき 13/04/03(水)10:09:10 No.9362745 del 
いや前提部分に突っ込まれても困るんだが
射護衛は旋回能力的に辛いよねって話だから、それは立ち位置がまずいんじゃないかって話になった訳で

タンク放置でセカンド確定またはリスタ後砲撃やキャッチなんかも解るが
その時点で拠点以上のコストを敵にスッパ抜かれる危険があるでしょ、前抜けタンク相手してたら
前衛4対5なわけだし
こっちは相手落として味方タンク側に降らす訳にもいかないんだし
無題 Name としあき 13/04/03(水)10:24:54 No.9362753 del 
そういえばBD3号機って
やっぱアンチ主体で戦うのほうがいいのかね?
無題 Name としあき 13/04/03(水)11:42:25 No.9362787 del 
なにをやってもこわいこわい言ってるんならなにもしない方が安全だよ?
無題 Name としあき 13/04/03(水)11:50:42 No.9362790 del 
>いや前提部分に突っ込まれても困るんだが
横からだがどこまで話引きずってんだよ
無題 Name としあき 13/04/03(水)12:03:54 No.9362795 del 
使えない(人間機体問わず)のは全員アンチ
無題 Name としあき 13/04/03(水)12:09:42 No.9362798 del 
FABの青1って一見デメリットなしで機動力上がってるように見えてすごくお得な気がするんだ…
表示されてる部分を見るとAPとタックルそのまま旋回とジャンプ向上でお得!な感じ
サブ可動ロケット以外の機動力低下への救済措置と見るべきなのか否か
無題 Name としあき 13/04/03(水)12:11:06 No.9362799 del 
上手い砂がいたら全員アンチは機能しそう
Aクラだとまぁ…
無題 Name としあき 13/04/03(水)12:21:22 No.9362804 del 
>FABの青1って一見デメリットなしで機動力上がってるように見えてすごくお得な気がするんだ…
青1のフワジャン移動≒青2のダッシュ移動だから青1安定
無題 Name としあき 13/04/03(水)12:31:06 No.9362809 del 
話引きずってるっていうか前提がそこだったんじゃない
その下地で話が展開してるのかと思ったらなんか違う方向へ向かいはじめてお互い意味判らなくなったんだろ
前抜けタンクの相手するか否かの話してるのにいきなり護衛の話まで混濁しはじめるし
無題 Name としあき 13/04/03(水)12:38:37 No.9362813 del 
    1364960317807.png-(9672 B) サムネ表示
9672 B
とっしー達の意見を聞かせてくれ
少佐Lv2次の1クレでB×1、C×1取っときゃ負けても昇格なんだ
普段シャアザク青2なんだがいつも通りシャアザクで行くか弱気で近出すか
「守ったら負ける」なのはわかってるがお財布が厳しくてな
無題 Name としあき 13/04/03(水)12:45:05 No.9362816 del 
格トロでおけ
無題 Name としあき 13/04/03(水)12:46:10 No.9362818 del 
格トロマシ青4安定やな
無題 Name としあき 13/04/03(水)12:47:43 No.9362819 del 
好きな機体使え
少佐も中佐も大佐もかわらん
無題 Name としあき 13/04/03(水)12:54:19 No.9362822 del 
>話引きずってるっていうか前提がそこだったんじゃない
俺はそんな話してないし護衛が混濁って何よ
無題 Name としあき 13/04/03(水)12:55:42 No.9362824 del 
>少佐Lv2次の1クレでB×1、C×1取っときゃ負けても昇格なんだ
一番安牌なのはタンク
無題 Name としあき 13/04/03(水)12:57:27 No.9362825 del 
護衛で取る云々って話いきなり持ち出したじゃん
前抜けタンクを相手するかどうかの話だろ?
言ってるように関係はあるだろうが、なんでいつの間にかそれが前提の上で前抜けタンク相手するかしないかって話になってるんだ?
無題 Name としあき 13/04/03(水)13:00:29 No.9362827 del 
ここ一番の時は乗り慣れたのが間違いない、と思う
出来れば今現在乗り慣れた奴
無題 Name としあき 13/04/03(水)13:15:46 No.9362832 del 
負けでも良いならドムC安定だぞ
無題 Name としあき 13/04/03(水)13:46:15 No.9362838 del 
最近は負けると評価が1段下がってる感じあるなー
タンクで拠点1落とし負け280点でCだし
無題 Name としあき 13/04/03(水)14:17:54 No.9362849 del 
>言ってるように関係はあるだろうが、なんでいつの間にかそれが前提の上で前抜けタンク相手するかしないかって話になってるんだ?
えーとなんで射護衛云々のところは前提としておいて
としくんが言ってたタンクの砲撃妨害阻止よりも護衛でモビ取るから戦い方ってのは放置するの?
自分はいつもそう戦ってるって言ってたよね?
護衛で敵アンチ取ってコストリード作るからアンチでタンクとる必要ない、追うとその間枚数不利になって負けかねないからやめろ
って言ってたんじゃないの?
無題 Name としあき 13/04/03(水)14:23:15 No.9362854 del 
>最近は負けると評価が1段下がってる感じあるなー
>タンクで拠点1落とし負け280点でCだし
どうやら100点だか150点だかハードル上がるらしい
無題 Name としあき 13/04/03(水)15:03:44 No.9362868 del 
>普段シャアザク青2なんだがいつも通りシャアザクで行くか弱気で近出すか
66で青2は余程腕が立たないと厳しい
赤振りで使ってみたらどうだ
無題 Name としあき 13/04/03(水)15:04:16 No.9362870 del 
>最近は負けると評価が1段下がってる感じあるなー
>タンクで拠点1落とし負け280点でCだし
rev.2末期から同じポイントでも勝敗で評価は変わってたよ
無題 Name としあき 13/04/03(水)15:10:37 No.9362876 del 
しかし無理に赤振りシャアザク使うくらいなら旧ザクのほうが安定するんじゃなかろうか
無題 Name としあき 13/04/03(水)15:13:06 No.9362877 del 
すないシャアザク青2の者だが
こんなにレス貰えるとは思わなかった
仕事終わったらシャアザク青2でやってみる
また結果報告する
ありがとう
無題 Name としあき 13/04/03(水)15:20:27 No.9362883 del 
>しかし無理に赤振りシャアザク使うくらいならグフカスのほうが安定するんじゃなかろうか
無題 Name としあき 13/04/03(水)15:28:04 No.9362888 del 
赤:装甲に不安がある
旧:やはり低コスト、タックル以外が怖い

青「近似性能で間に飛び込める機体がもう一機ですね」
無題 Name としあき 13/04/03(水)15:38:33 No.9362890 del 
>青「近似性能で間に飛び込める機体がもう一機ですね」
青2「おうよ!」
無題 Name としあき 13/04/03(水)16:21:35 No.9362910 del 
>>青「近似性能で間に飛び込める機体がもう一機ですね」
>青2「おうよ!」
俺はよく青1指Bクラでるぜ
無題 Name としあき 13/04/03(水)16:25:15 No.9362914 del 
赤振りシャアザクは前ブー矯正用教材だから勝つためのおすすめとは遠いいかな?
俺は生ストの変わりに乗ってるのがここ暫く続いてるけどね
無題 Name としあき 13/04/03(水)17:15:45 No.9363086 del 
いやあれはあくまで射護衛での話であってだね
確かに護衛でプラス作る戦い方はしてるけど絶対にそうなる訳ではないし、相方や状況によっても変わってくるよ
そういうのとは関係なく、タンク追って枚数不利になって前衛落とされて敵に序盤コストリードを奪われるのがおいしくないって事
お互い我慢して戦い続けてたらタンクがリスタできる分敵の方が有利にセカンドをはじめられる訳だし
セカンド開始時にコスト負けという事態を極力避けたいんだよ
そっちの言い分ではタンク分こっちがコストリードしてるんだろうが
味方の合流がうまくいかなければ味方アンチは3対2の状態になってしまう
その状態で敵タンク処理するまで保たせろってのは無理だろ?
無題 Name としあき 13/04/03(水)17:47:41 No.9363154 del 
>味方の合流がうまくいかなければ味方アンチは3対2の状態になってしまう
>その状態で敵タンク処理するまで保たせろってのは無理だろ?
66の話じゃなかったの?
66なら5対4を持たせるぐらいがんばったほうがいいと思う
最速で2拠点目とられた上に後ろから散弾撒かれたら勝てないと思うんだが
44なら味方のキャノンも前抜けできるだろうから条件は大差なくなるので枚数合わせ優先
無題 Name としあき 13/04/03(水)18:13:42 No.9363191 del 
お前らまだ議論してたの?
戦術俺で良いじゃん
アンチ側はフルタイム空気して貰って戦術俺でコスト800回収したら勝てるから
無題 Name としあき 13/04/03(水)18:13:47 No.9363192 del 
>味方の合流がうまくいかなければ味方アンチは3対2の状態になってしまう
ここでまず敵がこっちのアンチを狙うって考えも
あれだし、その間にこっちの護衛が回り込んでくるって発想もない?
それでもあくまで敵アンチがこっちのタンクをスルーしてついてきてくれるなら4vs5で十分持ちこたえられるんじゃない?
それこそちゃんとレーダーを見て乱戦にならないようにしていればさ
無題 Name としあき 13/04/03(水)18:57:27 No.9363309 del 
最近よく腹Aゴッグさんを見かけるようになってきた気がする
相手する側としては安いくせにメタボビームが程よくウザくて良い機体に見える
実際自分で乗るといろんなところで横っ腹が引っ掛かって泣くんだけどさ
無題 Name としあき 13/04/03(水)19:06:38 No.9363341 del 
>>少佐Lv2次の1クレでB×1、C×1取っときゃ負けても昇格なんだ
>一番安牌なのはタンク
もっと安牌なのはお財布に余裕あるまでお預け
無題 Name としあき 13/04/03(水)19:08:49 No.9363354 del 
経験上単機タンクで敵に無視されると寂しい
絆でもボッチカヨ!!と悲しくなる
無題 Name としあき 13/04/03(水)19:54:58 No.9363550 del 
それ凄い味方依存なの気付いて言ってる?
アンチはアンチの思惑があるが護衛は護衛の思惑がある
例えば君と俺が野良で味方マチしたとして、俺が護衛、君がアンチでお互いこのまま戦ったら100%勝てないのは判るよな?
更にリボコロで中央じゃないって事は護衛は学校付近に居るわけだろ?
ミラー対面までどれだけ距離あるのよ
合流した頃には味方アンチは瀕死になってるだろうよ
合流するまで待ってたらタンクは遙か彼方だ
それでも追うか? 追わないでしょ普通
無題 Name としあき 13/04/03(水)20:07:43 No.9363578 del 
あんたいい加減リボコロから離れろよ
端から見てても都合の悪いときだけ思い出したように引っ張り出してきて
無題 Name としあき 13/04/03(水)20:10:11 No.9363583 del 
リボコロ基準の話じゃないのかよ
図星つかれたからって揚げ足取ってないでちゃんと返してくれよ
無題 Name としあき 13/04/03(水)20:11:55 No.9363586 del 
というか戦場によって前抜けがいいステージもあればダメなステージもあるんだから
どんな戦場どんな状況でも前抜けタンク追うって事になるぞ、それ
無題 Name としあき 13/04/03(水)20:12:03 No.9363588 del 
いいぞーやれやれ
無題 Name としあき 13/04/03(水)20:12:59 No.9363590 del 
この空気の読め無さは、、、ヤツか
無題 Name としあき 13/04/03(水)20:14:33 No.9363592 del 
    1364987673819.jpg-(91554 B) サムネ表示
91554 B
長文を読むとかメンドイから
ごはん食べにいこ
無題 Name としあき 13/04/03(水)20:14:49 No.9363593 del 
味方依存しないんじゃなくて味方不信なだけでしょ
信用できる味方ぐらいは普通PN覚えてるから
つか味方の戦力と状況の把握を怠ってるからどんな時でもスルー安定なんて言えるんだよ
無題 Name としあき 13/04/03(水)20:18:40 No.9363597 del 
煽り合いになっちゃったか
あまりこういった真面目な話しないから期待してたんだが
残念だ
無題 Name としあき 13/04/03(水)20:18:42 No.9363598 del 
    1364987922991.jpg-(57892 B) サムネ表示
57892 B
キター
無題 Name としあき 13/04/03(水)20:21:13 No.9363606 del 
>あまりこういった真面目な話しないから期待してたんだが
真面目だったか?
途中からあーいえばじょーゆーだったじゃん
無題 Name としあき 13/04/03(水)20:21:28 No.9363607 del 
>信用できる味方ぐらいは普通PN覚えてるから
コレは最近思う
知識も武器ダヨネ
無題 Name としあき 13/04/03(水)20:24:49 No.9363619 del 
>知識も武器ダヨネ
だからこそ一時期PN変え放題だった時はマジで辛かった

ってあの頃から俺は言ってる!
無題 Name としあき 13/04/03(水)20:25:50 No.9363622 del 
別に煽り合いにする気は無かったんだがな

ただ戦場にもよるのにタンクは追うべきとかずっと言われても俺は納得できないし
そっちも納得できないならとことん話したかっただけなんだが

お互い平行線だなこれじゃ
味方マチしない事を願うよ
無題 Name としあき 13/04/03(水)20:28:20 No.9363626 del 
>評価
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/pages/474.html
無題 Name としあき 13/04/03(水)20:29:34 No.9363628 del 
雑魚と味方マッチしたら負けるからな
無題 Name としあき 13/04/03(水)20:29:49 No.9363630 del 
>ただ戦場にもよるのにタンクは追うべきとかずっと言われても俺は納得できないし
あんたそんなこと言ってなかったじゃん?
昨日からずっと見てたけど前抜けタンクを追うとかあり得ないvs状況次第で追えだったじゃん
無題 Name としあき 13/04/03(水)20:31:21 No.9363632 del 
俺は相手さんを雑魚とは思わんが(というかこれだけ考えてやってる人が雑魚だったら切ない
俺は雑魚かもな
PNなんて覚えないし、皆が最低限の役割を果たせば勝てるようにしか動かんし
無題 Name としあき 13/04/03(水)20:33:06 No.9363639 del 
>状況次第で追えだったじゃん
そうか?
むしろ味方がこうやって動いて普通は追うべきだろってレスに俺は見えたが
無題 Name としあき 13/04/03(水)20:37:52 No.9363660 del 
昨日からチラ見程度だったが
前に抜けられたらタンクは普通だったら追わないよ、本当に追い詰められちゃって必要な時は別だけど
くらいで、誰も追っかけていけなんて言ってなかった気がするよ
あと今日はマンセルの位置関係の話してた気もしたけど気のせい
無題 Name としあき 13/04/03(水)20:39:27 No.9363666 del 
なんか追うべき状況とかの書き込みがあったと思うんだがあれは見間違いだったのかな・・・
無題 Name としあき 13/04/03(水)20:41:59 No.9363670 del 
追うべき状況とかは確かにかかれてたけど
追うのが前提として、味方はこうするんでしょって言われた記憶があるぞ
それは味方に強制してるようにしか見えなかった
無題 Name としあき 13/04/03(水)20:55:04 No.9363700 del 
お互い想定状況がまったく違ったんじゃねーかな
俺も顔真っ赤にしてた部分あるからそこは謝るけど
やっぱ実際に会って話したり図使いながら話さないと判らんもんだな
文章じゃ限界あるわ

まぁこんな事言い合って煽り合いまでしちまったんじゃこれ以上はなすのも無理だろうから
「そういう戦術取る人も居る」っていう貴重なデータを貰ったって事で落ち着けておく
知ってるのと知らないのじゃ対応が違ってくるからな、知ればそういう対応も取れるから助かったわ
無題 Name としあき 13/04/03(水)20:56:14 No.9363708 del 
>前抜けタンク
放置でよくね?
拠点交換+護衛で前衛モビ取って勝ち確取られて負け確
誰かがタンク追えばそこで負け確決定
前に抜けるタンクって低コ高機動格闘装備だろうから旨味が少ないの
DAS持ちに抜けられると斜め後ろから撃たれてウザイけどね
無題 Name としあき 13/04/03(水)21:03:15 No.9363746 del 
端から見てたら踊る阿呆二人で面白かったよ
また頑張ってね
無題 Name としあき 13/04/03(水)21:10:37 No.9363785 del 
たまにはこういうのもいいよね
無題 Name としあき 13/04/03(水)21:13:35 No.9363796 del 
前にもあったろ
あん時もなんか途中になってそんな前提なんて聞いてませんッ!!って流れだったし多分同じやつやん
無題 Name としあき 13/04/03(水)21:17:32 No.9363819 del 
同じとしあき同士がいがみ合ってるのか
次が楽しみだな
無題 Name としあき 13/04/03(水)21:18:46 No.9363824 del 
もしかすると一人芝居かもしれん
無題 Name としあき 13/04/03(水)21:21:53 No.9363835 del 
としあきは一人遊びが得意だから仕方ないね
無題 Name としあき 13/04/03(水)21:35:42 No.9363915 del 
とりあえず茶テロあきのせいにしとこうぜ
無題 Name としあき 13/04/03(水)22:02:00 No.9364064 del 
    1364994120790.jpg-(54868 B) サムネ表示
54868 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
無題 Name としあき 13/04/03(水)22:07:01 No.9364086 del 
今日の移動砲台戦って…階級判定があるのかいな…(E&Eでヒャッハァしていたらパイロットレベルがあがったのをみて

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