PC-9821/9801スレッド Part55

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1 : ナイコンさん[] : 投稿日:
NEC PC-9801,PC-9821,PC-H98 など PC-9800 シリーズ全般を語るスレッドです。

■前スレ
PC-9821/9801スレッド Part54
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1359078113/

■関連スレ
◆ いまだにPC-98x1な話題はこちらで その12 ◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1345008082/
【NEC98】PC-9821総合スレッド3【Windows】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pc/1349692033/

DOSとWINDOWSのLAN接続
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1014124166/

ATAPIドライブ@PC-9821
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1025808812/
3.5インチMO万歳
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1099564117/
【3.5, 5.25, 8】フロッピーディスク総合スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1357048546/

荒らし、煽り、叩きは スルー推奨。
スレが無駄に埋まるだけです。



3 : ナイコンさん[] : 投稿日:
※ 前スレ 埋めてから 当スレ ご使用下さい。

4 : ナイコンさん[] : 投稿日:
                      |:::ハ:.:.:.:.:.:i:.:.:i.:.:i./.:.://メノ  左ォ}::::ノ::ノノ
                  |::::i:::';::::::::l、::i:::ハ:/,ィチ爪'    {ヒチ'!::イイ
                    |ハ::::::ヾ::::ハ 'Vリ ゙´ {、込ソ    ゛″!:::i:.:l
                      |:.::ト、:.:.:ヾ:.ハーi|   ::::::::      〉 ノ::::i::.|
                  {:.:.ト、ヾ.:.:.:ヾハ lト、        _, , イ:.:.:.:i.:ハ
                   ヾ::ヽゞ、\.::.\!! ヽ、.   ´ /!.::!.:.i:.:!:.!:l    >>1乙ぱい
               , '" ヾ\ \:::::::::k   /` ー ' `メ'リ:.:.ノ.ノ:ノノ
                  /     川   リllVハ. (  i `\ ,イイ// //
              /              |l ̄`ヽ  ノ    `メ、
             ,/            {:}          `ー'- ニ_
          ,/         _∠     |l     \ ,      \
      /        _ ,. イ´:       |l      \      ,λ
     /   -‐‐‐-<´   .!   /    |l       ' ,   _,ィ'ンy}
    〈            \  .ノ`ー斗rェ,,_,_,_|l          ,.ir'彡イy-´ !
     `ヽ、        ` ' <._ {jt=t-t-ミ`^Yーrヘr-彡'水k} !:} .ノ
          ` ー-  .._       ` -ヽ.  l`亠^{:i ̄ {:リ |ハ ノノ/ノ
      _,. -‐ '  ̄ ´ ̄` ー- 、    \{{   {:l   {:i ノ_,ィニ_ン´
    //                  `ヽ 、\ \  {:l  {∠ニァ--'
  / /                 `ヽミニ>ァ┴ '´
 /\V|                          /
./   ヾ.、                  ,. ' ´

5 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
スレが荒れる元ですので~厨認定や意味なくLOADALLなどと書き込むことは禁止します。

6 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
無駄だなチマチマ通報すれば短期間消えるかもしれないが

7 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>1

>>4
なんか、起っきしちゃいましたw

8 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
いくらなんでも早すぎだろう。
980で充分。

9 : ナイコンさん[] : 投稿日:
前スレ 埋まりましたよ

10 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>前985
>>>前984
>4本指で腕が3本あったんじゃないかとw
>まあ合計12にこだわったあたりはイギリス人じゃね?

実際に英語だとfingerは四本だしな。(親指はfingerでは無くthumb)

11 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
やっぱエミュだよね

12 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>10
さらに足の指はtoeだしな

13 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
このスレの四天王
エミュ厨 LOADALL厨 MO厨 FTP厨

14 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
エミュ厨、LOADALL厨、MO厨は同一人物だろw

15 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
寂れがちな場末の板のさらに場末なスレに薫風を運んできたLOADALL、MO、EMU に誤れ!

16 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ftpとloadallは一緒だよね

17 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>16 はLOADALLだと思う人



18 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
少し深く言うと四天王言ってる馬鹿も同一人物なんだぜ

19 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
そう思う

20 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
連投ワロタ

21 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
よその板でも同じ事やってるのよ興味が無い、話がわからない場合このパターンで荒らす

22 : ナイコンさん[] : 投稿日:
人生楽しい?
未だにPC-9821捨てずにDOSゲーやってる人って、友達を部屋に入れられますか?

23 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
リア充を強制される世の中の
ありもしない規範信じて楽しそうだなw

結局、人を支配したいだけの人型の錯覚でしかない。
支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、
支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、
支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、
支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、
支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、
支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、
支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、

日本人は政治屋さえ支配出来ないのに可哀相だな。

24 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
転売屋がごっそり来た

25 : ナイコンさん[] : 投稿日:
PC/ATでもMOブートができると思っていた時期がありました

26 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>25
ブートが出来ない風な言い回しだが、

BIOS積んだSCSIカードに繋いだMOならブート出来るよ。

27 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
MOブートが98の自慢だと思ってたのに違うんだw

28 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
98は青春時代の甘酸っぱい思い出が沢山詰まったマシンです。
そのおかげで報道されるような犯罪者には成りませんでした。

29 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>25
典型的な「井の中の蛙」だなw
汝は「井の中の蛙」と名乗るがいい・・・

30 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
蛙(かわず)
蛙(かえる)

31 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
でもブート対応BIOSの普及率を考えれば
AT機でMOブートを常用するのはあまり現実的でないのも確かだけどな。

ボード故障で替えのボード調達できなくてあぼーんとか。

32 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
エミュは不自由がなくてええわ

33 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ATのMOはATAPIもUSBもブートできるらしいぞ!

34 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
根拠は無いが出来そうだとは思った
OS入れて酷使したらこわれそ

35 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
エミュレータね……。

かつて、「一太郎」がヒットする前に「松」というワープロソフトがあった。
「松」のVer.4にあたる「新松」から最終版の「松 ver.6」まで、
精細モードは、白黒グラフィック画面がテキスト属性(色)に依存することを活用して、
高速化を実現していたが、PC-98のエミュレータ、と名乗るものはこれを再現できてない。
(EPSONのPC-x86エミュレータは再現できている)

36 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
白黒モードのアトリビュートも再現されてないのが実状なのか…orz
この機能、PC-88の日本語BASICなんかだと多用されまくってて超重要なんだけどな。
PC-98でもPC-88エミュとかあるし。

そういやPC-9821Ra(実機)でも削除されてたな。実は結構困る。

37 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
640x400だとモノクロのみだったのを誤魔化すのに使われたな>PC-88

38 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>36
猫の方は、N88-BASIC(86)では対応しているっぽい。
「松」はまだ、というちょっと中途半端な状態。
他のエミュレータは一切対応できてないっすね。

39 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
PC-8001初代の160x100ドットのグラフィック(PC-98で簡易グラフィックって呼ばれてる画面)
も色づけ能力は同じ(80x25に分割した画面毎に8色中1色+黒の二色)なんだけど
時代が時代だけにカラーグラフィックって呼ばれてたよな

40 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
正確に言えばPC-8001/8801には「一行に20回しか色を変更できない」制約があるけど
それはそれとして
まあ大体の場合はそれほどは問題にならないんだけど(制限そのものよりプログラムで計算するのが大変という方が問題)

41 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
見かけの再現度もさることながら内部の見えない所まで再現目指してる
アケゲのエミュくらいやってからエミュを名乗れ

42 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
何もできない奴ほど声がでかい

43 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
98/Vにあった実機フロッピィドライブ対応とかやっぱり必須だよな。

44 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
エミュの使い方もわからんジジイばっか

45 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
やんのか禿げ

46 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
連投ワロタ

47 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ここのレスは不毛過ぎるんでないw

48 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
禿げてねーし

49 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
うそこけ!
オラには見えるッ!!

50 : ナイコンさん[] : 投稿日:
ところで、 IDもIPも見えないんですが?

51 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ここまでおれの自演

52 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
と見せかけた俺の自演

53 : ナイコンさん[] : 投稿日:
よう俺

54 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>48
 /          ヽ
 | 現  な  闘  i
 ゝ 実  き  わ ノ
  / と   ゃ    イ
  |  ゜       i
  \___ _ ,,-'
――--、.., ∨
::::,-ー、,-、 ヽ
::_|/ 。|。ヽ| i、
/.` ´● ' ニ、
ニ__l___ノ
/ ̄ _  | i
|( ̄`'  ) / / ,..
`ー---―' / (__ )
====( i)==::::/
:/   ヽ:::i

55 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
俺が俺だ

56 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
98捨てるか。思い出とともに...

57 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
思い出は捨てなくても良いだろ・・・

58 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
どうせいつものアイツなんだからいじるな

59 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
いまさら98なんて何に使ってのですか

60 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
エロゲ

61 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
MO MO MO

62 : ナイコンさん[] : 投稿日:
PC-9821 でも ALL SCSI マシンなら今でも戦える。

63 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
HDDも?

64 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>38
松の詳細モードの時一旦終了してResumeで復帰した時画面がきちんとしてるならnp2を修正できるぞ
エミュの話で申し訳ない

65 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
何と??w

9801ならAll SCSIがいいかも知れんけど
9821ならIDEのほうがいい
SCSI機器が今となってはあれだからね
IDEは遅いけど、98が戦えるかどうかはそーゆー問題ではないw

66 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
16色のエロゲでオナニーしてるの?

67 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
9821RVIIだったんでALL SCSIにしてた

68 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
9821R~はスレチ

69 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>66
デジタル8色で肌色を出す技術もすごいぜ

70 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
スレ違になりそうだから、あんまりいわないけど
アニメ調なら16色で十分だし、8色も一部メーカーがやってた塗りだと、かなりいけるよね。

71 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
圧縮が大変だったんだろうなぁ

72 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>68
同意。
9821Rはスレチ。
98末期のWin厨的パワーアップ系ユーザーでしかない。
はっきりいってうざい、うざすぎた。

73 : ナイコンさん[] : 投稿日:
最後の山猫がALL SCSI だったな。つーても、生SCSI 8GB(9.1GB) + IDE変換 8+8GB(20GB) + 生SCSI TEAC CD-R だったけどな。

74 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
9821は専用スレあるんだからタイトルからもはずせよw

75 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
このスレは元々9821のスレに9801足したんだよ

76 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
9821Rだけスレチにする理由がないね
9821Xもスレチにしないとね
基本仕様は同一だから PC-9821Xa200/D30とPC-9821Ra266/D30 とかね

77 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
じゃあ外そう

78 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
いまさらPC-9821を保有してる人ってやっぱり独身だよね?

79 : ◆0uxK91AxII [sage] : 投稿日:
PC-98のPIOだけIDEよりは、SCSIの方が良いね。
86PCMとWSS的な感じで。

80 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
98で一番エロいエロゲーってなに?

81 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
エロさの感じ方は人それぞれだから
具体的な基準がないとまとまらない

82 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
むしろ9801を別スレにすればいいんじゃないか

83 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
無印9821(i386)だけは仲間に入れてやってくだせぇ
お願いしますだに。

84 : ナイコンさん[] : 投稿日:
9821って言っても、DOS/Win3.1 で使用するところまでだから、
ふつうは、486と同世代のA/B/X-Mate、頑張って山猫Xシリーズまででしょう。
まあ、個人的には Max RAM 14.6MB の機種までがいいかと。

85 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
スレチスレチ言う奴に限って話題を提供できない不思議

86 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
それが総意でいいなら次からテンプレにでも入れといてくれ
スレタイに9821の時点で全て許容するか嫌なら9821と9801を分ける位の方がいいんだがw

87 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
DOSモデルがあったRシリーズ否定するとか頭おかしいだろ

88 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
Windows 98プリインストール

89 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>87
どるこむへカエレ

90 : ナイコンさん[] : 投稿日:
お断りします

91 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
アゲル君の自演だったよーだ

92 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>84
リセットスイッチがあった頃までで

93 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
98を現状で最強までパワーアップしてるサイト教えて

94 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
9821アレルギーの方は9801専用スレを新たにお建て下さい。

95 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
そんで乱立って言われるんですね?

96 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
この二人は仕事してるの?

97 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
どの2人だ?

98 : 38[sage] : 投稿日:
>>64
試した。fmgen版の最新だけれども、
レジュームしても「松」の精細画面は白黒のままです。

99 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
壊れづらいMOドライブというとどこ製になりますか

100 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>99
出来るだけ早くバックアップする事をお勧めします。

101 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
どうせ分割したってろくに話題無いし
9801と9821に跨った話題が出てくる事も多いみたいだし
このまま一緒がいいと思われ。

102 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
スレチスレチ言ってる奴はただの荒らし。
そうやって話題を狭めていって、スレ潰ししようとしてる。

103 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
Windows3.1 最強のグラボ教えて

104 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>98
アトリビュートどうなってるか気になるから差し支え無ければどっかに.savアップしてほしげ

105 : 38[sage] : 投稿日:
>>104
よしきた。

ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2816611

・fmgen版のnp2sxnt.exeで実行したログです。
・松のシリアルナンバー部分はバイナリエディタで書き換え、マスクしています。

106 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>103
ダイナミックRAM使ったアイオーデータのGA1280A

107 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>103
Canopus Power Window 964LB
A-MATE限定だけど

欲しかったけど高すぎててが出なかった一品

108 : ナイコンさん[] : 投稿日:
>>103
Matrox 2064

109 : ナイコンさん[] : 投稿日:
GA1280A はTeX や CAD でお世話になった、DOSでも使える良い「ウィンドウ・アクセラレータ」。
一部のゲームで256色表示できるようになるため、なかなか値段が下がらなかった。

110 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>DOSでも使える
どんなグラボでもDOSで使えるお
問題は使いたいソフトが対応してるかどうかだお

111 : ナイコンさん[] : 投稿日:
その状態を「DOSでも使える」と表現する。

112 : ナイコンさん[] : 投稿日:
>>110
>>111
DOSでウィンドウアクセラレータ有効にって意味でしょうか?
例えば、DOS版5太郎とか

113 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
windowsに抵触する話はスレチだからよそでやってね

114 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
MATE-A(A-MATE)用のハイレゾボード(PC-9821A-E02)が、
XA~RL互換じゃなくて、H98互換(コネクタは98のままで)だったら良かったのに、
と思ってた。

WindowsでDOS窓をバシバシ使えただろうに。(H98+Win3.0Aかなんかの売りだったっけ)

115 : ナイコンさん[] : 投稿日:
ハイレゾはメモリマップが変わるしBIOSも違うし、使いにくいよ。
互換性とかいうけど、当時はハイレゾ用のソフトなんか普及してないから。

116 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
windowsの話は止めろつってんだろ

バカかおめーらは

117 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ここのボーダーラインは時代に合わせて変更するべきではないかと思う

118 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>116 どうして邪魔するのですか

119 : 114[sage] : 投稿日:
>>116
正確に書かない当方も悪かったと思いますが、
H98のハイレゾ+Windows 3.0A上で、
ノーマルモード用のDOSアプリが複数使えた、ということを言ってるのだけども、
この板は「Windows関連の話題はWin3.1までとします。」とあるので、非はないと思ってます。

120 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ナイスツッコミ

121 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
たしかにハイレゾモードのメモリマップでノーマルモードのメモリマップのDOS窓が使えた気がするけど
TSRとかドライバとかいろいろ制限というか対応してないのじゃないと駄目
みたいな話がなかったっけあれって

122 : ナイコンさん[] : 投稿日:
DOSのシステムコールだけで動くソフトウェアは動作可能。

123 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>105
sxntってなんだw
多分↓こうなればいいのかね
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2816986.png
修正できるかもしれんがこれ以上は専用のスレでした方がいいな

124 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>103
PC-9821A-E11

125 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
最強のDOSマシンは PC-9801RA21 だろうな。

126 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
エミュどす

127 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
768KB までメモリカウントするハイレゾ機こそDOS最強だ

128 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
GAを「DOSで」使う話をしてるのに
Windowsはスレチだと騒ぐ馬鹿

129 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>125
俺は9801NA/Cだと思うが

130 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
RA21はデザインが苦手なんだよな・・・
VXのデザインの流れで進化してもらいたかった

131 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
RA21でCyrixやメルコのハイパーCPUに載せ変えて長いこと使ってたな~
電源がへたって起動しなくなってしまった…

132 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>130
HDDの増設しやすさで言えばFA/S/XのFシリーズも捨てがたい。
…せめてFAはCPUが486SX-25MHzあたりだったらな。

133 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>131
根性で電源を交換して頑張れ!

134 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
Windows98まで話題にいれても構わないよ
これも内部はDOS

135 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
それ関係無いよ情弱君

136 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
HDDの専用スロットは、NECチェックのあるSCSIボードしか使えなかったからね。結局Cバスで外付けになった。
3.5inch*2 のマシンで 5inch を内蔵できるというのはポイント高かったけど。
RA21 は 26音源乗せたら前面のボリュームで音を調整できたり、不満はなかったな・

137 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
RA21に3.5FDDモデルがあったら良かった

138 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
DOS環境でアクセラレーターを使うとは
ゲーム以外に何か使えることありますか?

139 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>136
A-MATEにTEXAのHA-FA02Wを挿してSCSI籠に外国製のフルハイトHDDを入れてた。
少し厚すぎて籠をネジ止めできなかったけどちゃんと使えてた。

140 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
CGローダーで2画面を高速に切り替えたりしないでも綺麗に見れるとか
ハイパーフレームやフレームバッファはどうだったんだろ

141 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
PC-9821なら256色のDOSゲーム、何も増設せずに普通にできますか
256色のゲームで手軽なのありますか
何かテストしてみたいです

142 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>138
一太郎5+花子3(JW2)、ロータス123(R2.4J)、
LaTex(数式など含む論文をきれいに印刷できる、理系の学生はたいてい使える)、
CAD(製図)、
自分でC言語でガリガリ絵を描く...

143 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
BMPやJpegを表示できるローダーもフリーであったな。

144 : 38[sage] : 投稿日:
>>123
正しい描画になってます。

実機スレで長々とエミュレータのことを書くとスレチなので、
これを書いたら正規スレへ移行します。

ゲーム裏技・改造の方のPC-98スレで、
FM音源部分等のfmgen/MAME対応が行われたバージョンがあって、
「9821のお察し下さい」版の9821部分を削除したバージョンがありました。
それがnp2sxnt.exeです。

さて、専用スレへ移行かな。

PC-98エミュを語ろう11
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1351594060/

145 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>142
やったことありません
DOS環境でワープロも表計算も使ったことないからしらなかったです
私がやったことといえばATOKをDOSに組み込むくらい
もう、Window95が発売されていましたから
機会があればDOS環境でテストしてみます

146 : ◆QZaw55cn4c [sage] : 投稿日:
>>136
そこでスルーボードですよ、と

147 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>144
ゴミ

148 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
誰かDOS用2chブラウザ作ってくれ
9801でも動くやつで

149 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>145はなんで迷いこんで来たんだろう?

150 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ATOKをDOSに組み込めるってのはCONFIG.SYS書けるわけだから、それ相応の腕だろう。

151 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
PC-98シリーズで電源、電池、コンデンサが壊れづらいのと壊れやすいの両方を教えて

152 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
壊れづらい機種も壊れるほどの年数経ってるから気にしなくて良し

153 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
情弱という言葉を>>135みたいなところで使っちゃうのは
情弱の正しい意味すら知らない本当の情弱
可哀想に

154 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>139
フルハイトじゃなくて、ハーフハイトじゃないか?
ちなみにハーフハイトで厚さ4cm

155 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
PC-9801でドット絵を描いていた人達はいま何をやってるのでしょうか
ゲーム業界に踏みとどまっている人は多いのでしょうか

156 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
何年前だと思ってるのだ?もう退職して孫をあやしてる頃だろw

157 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>151
コンデンサに関しては91~94年生産された、4級塩電解コン使ってる奴が弱い
弱いといってもドライアップという意味ではなくて、電解液噴いて基板を痛めてる可能性が高い
ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/nakajima-jr/kikaku/special5/special5.htm

158 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
そのネタ何回出るんだよ
ログもgoogleも参照できないやつの相手はするな

159 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>154
あ、そうだった
今のがハーフだと思ってたorz

ロープロファイルなんてPCI以外で聞いたことがなかったもので。

160 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>157
読んでみました
新しめのPC-98を買うのが無難みたいです
他の企画にも後ほど目を通してみます

161 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
このところFTPおじさんみかけないね

162 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
規制でかけないんじゃないかな

163 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
しつこい糖質LAN厨は蚊帳の外へ

164 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
連投スンナw

165 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
いつのまにかLANの導入すらできない素人のスレとなりました。

166 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>159
昔のフルハイトって今見ると超デカいよ
いかにハーフハイト基準時代が長かったかよーくわかる

167 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>166
フルハイトって5インチの頃? 見たこと無いです

168 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
初期の5インチFDDってフルハイトだったよね

169 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
5150思い出すな・・・懐かしい

170 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
PC-8031-2Wがフルハイトじゃなかったっけ確か。

171 : ナイコンさん[] : 投稿日:
大昔のRAIDボードとか(フルハイト)。

コンシュマー向けではあんまり見かけないけど
グラボの Matrox 2064 (BIOS切替有り)とか
ハーフハイトでも結構デカい

172 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
それはフルレングスはないのかね > RAIDボード

173 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>172
英語苦手な子なんだよ、生暖かく放置しといてやれ
ふと思い出したがそういや昔はサウンドブラスターの
しょぼい音源ボードごときでも長さが50cmくらい
あるやつも存在してたような。

175 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
昔のビデオキャプチャとかはフルサイズで2枚重ねの巨大なカードがあったりしたな
当時はまだワンチップ化されておらずTTLとかがびっしり載ってて萌え~

176 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ハードウェアエンコーダの乗ってないキャプチャボードは、
320x240、256色で15fpsが精一杯だったりしたな。
カノープスのPowerVisionというのを使ってた。
インテルのVideoCharger98というのはエンコーダ搭載で10万円くらいしたな。

177 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
PowerCapture/98でカードキャプターさくらのOPをいかに綺麗に取り込めるかなどをしていたことを思い出す。
320x240だからいくら頑張っても・・・

178 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
キャプターをキャプチャーとな

179 : ナイコンさん[] : 投稿日:
>>172 >>173 >>174
ご指摘の通りです。生暖かく見守ってください。

板違いですが、
最近は2.5吋→3.5吋変換リムーバブルケースで、2.5吋HDDとSSDとの微妙な寸法差に悩んでます。
2.5吋HDDで寸法スカスカでスムーズに入っても、SSDだとパンパンで、抜けにくくなってますな

180 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
微妙な寸法差といえば、2.5"HDDって厚型と薄型でネジ穴の位置が違ってて
98NOTEが古いの(厚いの)しか対応して無かったんで色々困ったりしたなあ

181 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
320x240の動画、アニメなどのビデオコレクションを保存目的で変換したとしても、無駄な努力にならない?

182 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>181
今となってはな。
352×240のVCD形式で結構残してたっけ。
再生できない訳じゃないし、いいだろうよ

183 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
うん。当初は320x240のアニメでも嬉しかった。今のアニメ環境の予測は当時では予測もできませんでしたから

184 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
320x240でも60fpsなサイレントメビウスのOP動画を見て喜んでいました。

185 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
YU-NOを自力100%クリアーしたんだけど私って結構偉い?

やっとこさクリアーしたのにまだあるのかよー音楽室!
音楽室は見つけられなかった。ネットで方法みちゃった。
いまでもその時の挫折感が消えない。

186 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
もう春休みなのかな・・・

187 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
クロスワードパズルができて9x%で嵌ったら窓からルートを試すことを分かってれば
あとは誰でも解けると思うよ

188 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
トリトーンを自力クリア俺って結構賢い?

殆どハイドライドの縦画面バージョン
宝の出し方も似ている
後半はただ敵を倒していれば宝が手に入る手抜き作
ピエロの後ろに回り込めれば簡単にやっつけられる

189 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
トリトーンは別にむずかしくなかったろ
当時雑誌なしでやったけどそんなに激しくひっかかった場所は記憶にない
1だったか2だったか忘れたけどハイドライドの方がひっかかったよ

190 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
マジレスありがとう

ハイドライドのフェアリー探しとか難しかったよね

191 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
MOMO

192 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
PC-9821で、動画サイトの動画を見るためには、どのくらいのCPUパワーが必要ですか?

193 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>191
ピンキーMOMO?

194 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>192
486 100MHz かその頃のPentiumでいけるんじゃね

195 : 192[sage] : 投稿日:
いえ、パワーアップ前提という意味です
以前、動画再生を試みた時、K6 400Mhz程度のCPUではダメだったような記憶があります
なのでどのあたりまでCPUを乗せればいいのか知りたいのです

196 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
動画フォーマットにもよるけど9821ではいろんな意味で無理だと思う…

197 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>195
H264じゃPentiumIII/1.1GHzDualでも無理だよ

198 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
AGPすらないからな

199 : 192[sage] : 投稿日:
そうでしたか
実験しようにもそのあたりのCPUマシーンがなくてわからなかったです
PC-9821での再生はあきらめます
PentiumIII 1.1Gで無理なのは意外でした(このあたりの情報が知りたかった)
思っていたよりもずっと重いのですね

200 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
動画によっては最近のCPUでもGPU支援などがなければ見るのが苦痛なくらいガタガタと思っていい

201 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>199
つうか、H264だとするとCore2世代でなければ無理。
動画再生支援機能のあるビデオカードを使えば見られるが、その手のカードは大抵XP以降にしか対応していないから、PC-9821には実装できない。

202 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
チューナーついたcanbeはアナログテレビは見れてたがキャプチャした
データを垂れ流してただけかな

203 : ナイコンさん[] : 投稿日:
>>195
Mhz ×

204 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
メディアプレーヤーなんかでHDD内のデータ再生なら1GHzあれば

205 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
Celeron733MHz積んでてもmp3ですらたまに音飛びするしな

206 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
CPUもそうだけどメモリアクセスやバススピードも関係してますしね

207 : ナイコンさん[] : 投稿日:
ニコ動とか、つべ480pとかは、CPU ATOM330(1.6Gデュアル)、 オンボードグラフィック、拡張メモリ2G(4年前) でもキツい

208 : ナイコンさん[] : 投稿日:
河童セレロン(733M)で、ワンセグは辛うじて見れた。

209 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
家のFもいつまで保つか解らないので、この辺りで子供を作っておこうと思う。
で、セクーズ使用としたんだけどアレ場所が解らないのよ
家のFちゃんは恥ずかしがり屋で、その時は明かり消してくれなきゃやだって言うんだ
どうした物でしょう、先輩方のご意見を聴かせていただけないでしょうか

210 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
CPU単独で今時の動画を再生しようにも
SSE3以上に対応してないと極端に遅くなるみたい

211 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
アニメーション表示ったってピンからキリまであるから
今時のエンコーディングは無理に決まってるけど
かつてのMASLとかアニメーションGIFくらいならまあよほど重くなけりゃPentiumもありゃ楽勝でしょう
OSとかにもよるけど

212 : ナイコンさん[] : 投稿日:
お前ら俺と提督の決断の対戦しようぜ

213 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
PC-9821において、IDE接続した4G越えのHDDやコンパクトフラッシュの認識について聞きたいことがあります
1. 4G越えのHDDやCFは認識すらできない
2. 認識はするが、先頭に作ったパーティション4G(FAT16なら2G二個)だけは認識する
ただし、後ろの空き、領域確保していない分は認識しない
この場合1と2どちらになりますか
それとUSB接続したHDDも最大容量4GByteの制限を受けますか?

214 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>212
「慰労」します。

215 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>213
ggrks

216 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>213
3.機種によって挙動は異なる

が正解

217 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>212
「私の意見に賛成の者は?」
「賛成」
「ふむ、私だけか」

218 : ナイコンさん[] : 投稿日:
>>213
機種によって異なります。

PC-9821V16以降でフロントパネルに青札が付いてる物, および PC-9821Ra266 以降のモデルでは、
基本的に8GB迄認識、8~137GB迄は先頭8GB迄OK、それ以上は不明

上記以外のE-IDE搭載機種では、4GB以上のHDDでは起動不可です。

219 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
SCSI接続ならどうなんだろ

220 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
素人すぎてネタに感じる

221 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>219
ggrks

222 : 213[sage] : 投稿日:
>>218
わかりました。
ということは、PC-9821Xa7やV7などでは4G越えたサイズのHDDでは起動自体が不可能
PC-9821の青札モデルなどでは8Gまで認識、越えたサイズ分は領域確保不可。ただし、起動は可能
こういう理解でよろしいですか?
それとV200などでは青札無しモデルと、有りモデルがありますが、無しモデルの場合は4Gまでの機種と判断していいのでしょうか

223 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>222
ググれば答え沢山出てくるだろ

224 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>222
付け加えると、IDEのHDDには見かけの容量を操作する機能がついてる物が多いので
その設定をいじるソフトを(大容量でもハングらないマシンか、禁断のホットスワップ使用などで)実行して
見かけの容量を4GB未満に変更すれば使える(場合が多い)
たしかそのソフトの名前はICCとか言ったはず

あと、初期のIDEマシン(PC-9801BXとか)は上限が4GBより低い(500MBのあたり)なので注意。

225 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
自演?
お疲れさんw

226 : ナイコンさん[] : 投稿日:
>>222
>>8G超
対応している機種なら起動はします。ただ8GB超えた領域は基本的に認識出来ないです。
で、補足すると、
8GB迄OKな機種で、まりも氏作 EXIDE32G を組み込むと、
8GB超の領域が認識&起動OKとなります。この場合でも137GB超の挙動は、俺はやった事ないので不明です。(俺は80GBまでOKでした)

(ここに、まりも氏の話し出すと、叩かれるかな?)

V200でも青札無しは4GB迄。注意してください

227 : ナイコンさん[] : 投稿日:
>>224
補足さんくす。
E-IDEじゃなくて、ホントにただのIDEは、504MBまでが限界ですな

228 : 213[] : 投稿日:
実は全部知ってました。
すみません・・・

229 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
age3連投ワロチ

230 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
まりも以前にWinの話題はアウトだろこの板

231 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>227
PC-9821でタダのIDEを採用しているマシンがあるかどうかは知らんが、初代A-MATE等に代表される544MBの壁は、IDEの526MBの壁とは無関係だ。

232 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
dosで使うが何か

233 : 213[sage] : 投稿日:
>>224
>>226
両者に教えていただいたソフト、ICC、EXIDE32Gについて調べてみました
まだテキストをすべて読み切ってはいないのですがいろいろと解ってきました
4Gと8Gに容量制限があるのは最初からわかっていたのですが、
問題はこれを越えたHDDをつけた時の挙動について知らなかったことでした
218みたいな情報がほしかった
これでPC-9821の強化計画を立てることができます
わからなかったことを教えてくださって助かりました。ありがとうございます

234 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
その欲しかった情報とやらもネットに転がってるんだが
何で探さないんだ?

235 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ここはWindowsネタはスレ違いです
まりもの話は不愉快な思いをする人がいるのでスレ違いです

大人ならルールは守りな

子供なら早く寝な

237 : ナイコンさん[] : 投稿日:
>>236
halmin氏のページより。
これも、ここに貼ると嫌われるかな?

238 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ググればすぐ出てくる情報貼るなよ

239 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
新手の荒らしだろw
春だな

240 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
MOとローテーションじゃないかな

241 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ここはPC-9821初心者スレとなりました。
自称玄人の方はご遠慮ください。
(※ニワカの方は書き込み可能です。)

242 : ナイコンさん[] : 投稿日:
>>238 >>239 >>240 >>241

釣れますか?

243 : ナイコンさん[] : 投稿日:
ここに限った事ではないが、
知識豊富で極めて有能な人ってのは、しばしば知識やノウハウの出し惜しみをするんですな。

おっと、こんな事書くと釣られてしまう。
おやすみ。俺はもうこのスレに来んよ。

244 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
今日もMOを使ったよ
5GByteくらいだけどMO8枚使うだけで済んだ
作業も短時間で終わったし

やっぱ98にはMOだね

245 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>243
いえーい、馬鹿が一人減った

246 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>245
お前も一緒に逝っチャイナ!

247 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
こんな難しい機械使わせるNECが全部悪い
BIOSの更新すらろくにしないクソマシン

248 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
初期のIDEマシンなんかフラッシュじゃないROMにBIOSが焼かれてるんだが
どうやってBIOS更新しろと言うのだね。紫外線照射機もROMライタも無い環境で。

と釣られてみるテスト

249 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
55ボードに純正以外のHDD繋げるのにベンダIC書き換えたっけな・・・

250 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>248
ミストレル7ボードを使うw

土野明日香の話題なら書いてもかまわんのだろ?

251 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
NECITSU

252 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ミストレ「ス」な。あと「9」。って、もしかして釣りかのか?

Mistress9に最初から書かれてるROM自体は504MB世代のマシンに非対応なんだよな。
Mistress9が対応してる機種とBIOS-ROMのRAM化機構自体が違う仕組みなんだったっけか。
今のところMistress9で動く504MB世代用のBIOSパッチプログラムを書いた人は居ないようだが。

253 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
1台純正品で揃えてみるかと思ったらNECチェック有ったんだな
やめるかw

254 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
津田大輔の
pc-98トラブルシューティング
とかいう本て何かいてるの?内容知ってる人いる?つかえんのかな?
津田とかここの板的には年齢的に若輩な方だよね

255 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>253
SCSIのNECチェックの事?
それならPC-9801-55じゃなくてPC-9801-92とか-100なら問題無いはずだけど。
NECチェック自体はするが、NEC以外を弾くためでなく
-55互換パラメータで動かすかどうかの判定のためだから。

256 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
55ボードが他社製品をはじく仕様なのは
当時のSCSIの規格にあいまいなところがあって
互換性不足で動かない場合があったからで
自社製品を買わせようとしたからという俗説は誤り

257 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
結局の所、その対策のせいで他社製でも動く製品が弾かれたわけで
勘違いされてもしょうがない様な対策をしてたのがそもそもの間違いなのではないかと思うのでアル
そして今、屁をこいたらバタピーの袋を開けた時のような香りが部屋いっぱいに広がった事に
又、NECの傲慢な態度が原因でPC-98のアーキテクチャが消え去ろうとしている事に憤りを感じたのでR
by 津田大輔

258 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
DOSゲーム用に液晶モニターを購入するとしたら、どの解像度がいいですか?
1680x1050で正しいですか?

259 : ナイコンさん[] : 投稿日:
>>258
細かい事言い出せば色々あるけど、
ごく一部のウィンドアクセラレータ対応を考えなければ、基本的にコネクタ合ってBIOS画面出ればOKです。

で、あえて探すんなら、解像度うんぬんより、水平同期周波数24kHz対応のがベター

ま、
何も書かなければ、ググれって書かれ、
何か返事書けばここは初心者用じゃない、$でやれ等々煽られるのが、
このスレの「事実上の標準」ですなw

260 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
昔からネットに公開されている情報やログを参照することもなく
ただ訊くだけだからダメなんだと思うよ

261 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
皆さんはDOS用にどのようなモニターを使っているんですか
今主流の1920×1080のモニターは縦横比を一致させなくても、
モニター側で何かしらの調整をしてくれるのでしょうか

262 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ネタにしか感じないのは俺だけか

263 : ナイコンさん[] : 投稿日:
>>260
ホントは
「探した、努力したけど駄目だった」の方向なら良いのですがね。
ただそれでも、「努力が足りん」で、終わりそうですがね。

初心者向けの書籍やサイトが無いのもアレでしょうが、
上記と似たような事は玄人志向のサイトでもモメてますな。
あのブランドこそ初心者お断りですし、昔のジャンクパーツ屋だって初心者お断りでしたね(今でもそうだけど)

264 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>261
PC-TVを使ってるよ
アナログ終了でテレビ機能は実質死んだけどね

265 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>213なんか偽教えて君だろ
ネタだネタ

266 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
いちいち反応しないでスルーすればいいだろw

267 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>261
俺はNECのLCD3090WQXiを使っている。
解像度はDOS画面のきっちり整数倍だからきれいに映るし、何よりも画面サイズが640mm×400mmと理想的だ。

268 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
スルーが出来ない♪お と し ご ろ♪

269 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
解像度が640*400の整数倍じゃないとどうなってしまうの?

270 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>269
そうか。知らんのか。
大変なことになるんだよ。

271 : ナイコンさん[] : 投稿日:
宇宙の 法則が 乱れる!

272 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
モアレでるとかw

273 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
モアイが画面中で踊りまくる

274 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>264
うちもPC-TVある。
ファミコン、スーファミのために残してある

275 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>273
Pentium機で跳ねるように回っててワラタな

55ボード純正ってそんなに普及してたの?

276 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>275
PC-9801T/F71
PC-9801FAのHDDモデル
PC-9821Ce
PC-H98の全HDDモデル(Model105を除く)
など、標準で55ボードが内蔵されていた機種は多い。

277 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>273
スクリーンセイバーか

278 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>277
スクリーンセイバーといえばみかん星人

279 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
スクリーンセイバーといえばフライングトースター

280 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
アフターダーク買ったな

281 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>260
この情報の散逸っぷりの現状のなかで、
今になって突然情報が必要になった人にそこまで求めるのも酷だと思うがなー。

埋没しきった情報は、情報が存在しないのとあまり変わらない。
ホワイトノイズにあらゆる周波数の音が含まれてるからといって、そこから音楽を取り出せないのと似てる。

282 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>278
みかん星人と言えば、電脳曼荼羅の連載中止

283 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>282
あれはどっちも「痛い」と思った。

284 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
55互換ボードは各社パラメータがばらばらで相互接続できなかった
マルチベンダパラメータなんて機能が付いてるボードもあったな

285 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>281
ぐぐれば出てくる情報ばかり質問してるやん
ぐぐる事もできないようなヤツは現実の世界でも使えないで

286 : ナイコンさん[] : 投稿日:
>>231
Mate-A

287 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>286
98MATE A

288 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>284
まあ55互換を謳ってるものは問題なかったけど
HA-55BSWには苦労して諦めたっけ

289 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
55互換でもそのボードでフォーマットしたのは他の55互換に繋いだら
使えない事があったな

290 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ボードのせいかドライブのせいかわからんがな

291 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
フォーマットしてからならボードのせいじゃないけ

292 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>289
55互換パラメータで初期化したのであれば、使えないことはあり得ない。
55互換のI/Fでもオリジナルのパラメータを持っていたものも多いからそっちでパーティション切ったんじゃね?

293 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
大体が同じメーカーのSCSIボードとHDDのペアで使う事を前提みたいに売ってたりした
ICMやアイオーは割と相性良かったけどコンピュータリサーチなんかは怪しかった
緑電子もクセがあったなMDバスマスタは好きだったが

294 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
それは、自社ドライブが反応するギリギリのところまで応答時間を削っていたからだよ。
55ボードは、SCSI-1規格通り、スピンアップからドライブが反応するまで4sずつ待っていた。
ところがそれではID=0から6まで舐めるのに時間が掛かりすぎる。
そこで各メーカーは、自社製ドライブが反応する範囲で、SCSI規格で定められたウェイトを削った。
だから他社製ドライブだと応答が間に合わずに認識されないという事態が発生した。

295 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>276
ちょっと待ったPC-H98の
model70-100や
model(U)60-040や
model(U)100のHDDはSCSIじゃなくESDIだったはずだ

296 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
PC-9801FのMOやめてLANにしようと思っているんだけどDOS上のLANは?です
NIC とTCP/IPドライバーとftp等のアプリを揃えるって事でイイでしょうか
お勧めってありますか

297 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>294
もう55互換じゃないよねw
SCSIボードには設定画面なりスイッチでスキャンID最大決められて
掛かる時間を短縮してるのなんかもあったね

298 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>296
ファイル転送がしたいなら
NIC + PacketDriver + FTPって感じになると思う。
おすすめは、前スレあたりであがってたaltair (98版) 付属のやつ。
現在NIC持ってないなら、PacketDriver入手に難の無いものを選ぶべし。
PacketDriver自体は当時のNICにはフツーについてる類のものだよ。

299 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>298
お返事有難う御座います
PacketDriver付きのNICですね
NE2000互換のボードなんかについてるFDがPacketDriverなのかな
とりあえずaltairを落としてドキュメントを読んでみます

300 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
MO不人気や!!

301 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
MO大勝利

302 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
SCSI PDも思い出してくださいブート可ですよ

303 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>302
そんなものあったっけ?
IDEのPDなら知っているが。

304 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
SCSIモデルの機種でPD内蔵機種って無かったっけ?

どっちにしてもATAPI→SCSI変換アダプタという物が存在するので
PDドライブをSCSI接続する環境が存在しうるのは確実だけど

305 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
アダプタじゃなくてネイティブSCSIのPDドライブがあったよ
ちゃんと「NEC製」でPC-98対応明記の製品だぞ
ODX-66, ODX-651

306 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>304
SCSI PD内蔵の9821機種はないが
SCSI内蔵機の9821(Rv,Rs)ではPDドライブをATAPI接続で内蔵していた
なぜかといえばそのころはもうATAPIが主流になっていたから
型番でいうとODX-654,ODX656などの頃からATAPIになっていた
SCSI型番はODX-651だけだったかな?

パナソニックのDCD-RAM外付けSCSI(内部はたぶんATAPIから変換)も使えてDOSがbootできた

307 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
過去形厨また涌いてるな…

308 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
RvIIのPDもATAPIだお

309 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>294
LHA-20を長いこと使ってたけど、他社のスキャン見て笑ったもん

純正の100MBの5インチドライブじゃまずタイムアウトでダメだろうと思ったらメニューとか用意されてるし

310 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
IDEな内蔵PDはNECも出してたような気がするけど、確かブートはできないんだよね?

311 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
650MでBOOT可能なリムーバブルメディアはSCSI PDだけ?

312 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ここにいるアレがいないとこの板の他スレは言うに及ばす
他の板まで静かだアクキンなのか死んじゃったのか知らんが

313 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
LOADALL

314 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>312
カイロみたいに言うな!

315 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>307
俺も >>306 の人はずっとウザいと思ってたよw

316 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
いつも何か長文だし

317 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>650MでBOOT可能なリムーバブルメディアはSCSI PDだけ?
SCSIのORB(2.2GB)も出来た。PC-9801NA/Cで試したよ。

318 : ナイコンさん[tsuri] : 投稿日:
まあでも、廃れたメディアを廃れた98で使うのは
アッタマワルーィ以外の何ものでもないな

MOとか

319 : ナイコンさん[] : 投稿日:
aーmate

320 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
三国志IIIとか古いゲームを実機で愉しみたい。
HDD普及以前のを中心に。あまりに古いゲームはしない。

で、ゲームにならんレベルの速さは必要ない。
じゃが、サウンドはちゃんと鳴って欲しい。
そんなワケで中古機を買おう、と思うんだが
FM音源あり、でクセの無い386機くらいを教えてくれよ。
PC-9801DAとかそんなのがいいのか?

Windowsは動かなくてよい。てゆうかWin厨は回答しなくていい。

321 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
無駄に電気食うだけの糞遅いマシンよりエミュをつかうほうが頭いいよね

322 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>321
別板をオススメする

323 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>320
ggrks

324 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>311
カーネルのを使ってたぞ。
もっともあれはリムーバブルHDDみたいなもんだけど。

325 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>320
DA/U5あたりが楽でいいんじゃね?
でも3.5インチタイプってわざと高く売ってそうだから、DA5に外付FDドライブのほうが安いかも
HDはあったほうがいいよ。

326 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>321
あえてマジレスするが、昔はCPUだけで暖房並なんて馬鹿なパソコンは無かったぞ。
あの頃のと今のがそれぞれ電源容量何ワットなのかくらい調べてから物を言おうな。

327 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>326
今はMini-ITX&ACアダプタで省電力小型PC組めばエミュの方がエコだったりするのでは

328 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
徹底的に消費電力を抑えたのを用意すればもしかしたら勝てるのかもしれないが

…どうせお前はそんなの使わないんだろ?

329 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
「俺はPC-98のソフトしか動かさないから、きっちりそれだけのパワーしかない省電力マシンを使うぜ!」

エミュ厨に限ってそんな奴は居ないよなあ

330 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
CRT使ったら今時のPCに完全に負ける

331 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ALL SCSI 派としては MO で十分でPDに興味を持ったことないな。
DVD-ROMに興味があったからかもしれんけど。

332 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>331
ALL SCSI派だけど
置き場がないので内蔵CDDの代わりになるPD一択でした

333 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
PDってなんの略、PussyDisk?

334 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>320
DAとかRAは電源その他結構地雷が多くなかったっけ?
そこまで古いのやらないなら386機に拘る必要ないんじゃないだろうか

335 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
パンティ泥棒じゃないか

336 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
loadall(笑)

337 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
LOADALLは80286のみに必要な機能である。

338 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>320
FS辺りでも良さそうだな。
286で良いならDXでもいいんだろうけど。

339 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ATX電源を簡単な改造で繋げられる
386~486程度の癖の無いPC-98なら、俺が欲しいわw

340 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
PC-98は癖があるから面白いんだろ・・・

341 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
昔のSW電源の効率って40%くらいか

342 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>334
20年前の電源ユニットが壊れても、誰も地雷とは呼ばないよ。
そんなこと言ったら、今市販されているパソコンの殆どは地雷だ。

343 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
もう10年前になるけど、電源が壊れたのでRA21を2台捨てたわ。
さすがに使い道がなかった。
超美品、そこそこ美品で黄ばみなしなのでヤフオクで売れたかもな。

344 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>342
地雷はちょっと言い過ぎたかもしれないけど今買ってたまーに引っ張り出して遊ぶ
くらいの用途だと一々メンテが要るのも大変かなぁと。
486のコンデンサ漏らす機種とかもそういう意味では合ってないかと
何年も前に$あたりだったかではBX4+音源ボードくらいが薦められてた気がする

345 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>344
> >>342
> 地雷はちょっと言い過ぎたかもしれないけど今買ってたまーに引っ張り出して遊ぶ
> くらいの用途だと一々メンテが要るのも大変かなぁと。

 だから20年以上前のFM-77AVとか、X68000がノーメンテで動いているか確認してから書きなよ。
 電解コンデンサを使用している電気製品で20年以上持つ製品は殆どない。

346 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>213
9821でも、4.3G以下しか使えないのと、超えて使えるのと2種類ある。
4.3G以下制限のは、起動出来無いので1.だな。
4.3G越え可の機種は32Gまで使える。
USBは使ってないのでしらん。

347 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>338
286でもいいなら
保険をかける意味でV30も載ってるVX+86音源

348 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
おっさんども釣れたー^^

349 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
釣り宣言って実のところ敗北宣言だよな。恥ずかしい。

350 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
フィッシュオン健!!

入れ食いじゃないか

351 : ナイコンさん[] : 投稿日:
24.8kHz

24.8KHz

352 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>346
えらく昔のにレスだが、8Gぐらいしか認識しないのも有ったぞ。

353 : 320[sage] : 投稿日:
PC-9801FSを買いました。
みんなレス有り難う。

354 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>353
ggrks

355 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>354
お礼を言ってんだから、噛み付くんじゃネーヨ

狂犬病かよ

356 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
何でもググレカスって言い返せば勝ちだと思っちゃってるググレカス病の人なんだろ

357 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>352
というか、何もいじらないとPC-98では最新機種でも8GBまでしか使えない…
8GB対応機では8GB以上のHDDも8GBにクリップされるだけでハングとかはしないみたいだけど。

ってのはIDEの話か。
もしかして32GBまでいけるってのはSCSIの事を言ってるのかな。

358 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>357
8.4GB機でドライブ容量をLBAで取得すれば32GBまでは正常認識して使える。

359 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
98オンボードIDEでLBA有効できんの?

360 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
オンボードIDE BIOSは、原則LBAを98パラメータに変換して使用。だから、最大容量は 98パラメータの上限の 128GBまで。
ただ、hdformat.exe が、直接ハードディスクのファームにアクセスしてIBM-CHSで取得するの。
このため、hdformat.exe が最大8GBまでしか認識できないだけで、hdformat.exeを使用せずに別のフォーマッタで
フォーマットすれば 98IDE BIOS では問題なく128GBまで使用できる。
(98IDE BIOS で問題ないだけで、アプリなどで問題が出ることはある。)
まりもさんが、その手のフォーマッタを作っていたはず。

362 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
まりもや明日香に頼らないで98を使うのが正しい

363 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>360
HDFORMATだけでなく、WIN98SEのFISK.COMもそうね。
98で正式に規定されているパラメータはヘッド可変/セクタ数可変が最終定義。
で、ヘッド可変・セクタ数可変はドライブの返値をそのまま使っていて、大抵のドライブはヘッド15/16、セクタ数は63。
だからヘッド16/セクタ数63=32GBが上限になる。
それじゃ、ドライブがセクタ数255を返してきたらどうなるか、というところから出発して、MISTRESS9が作られたらしい。
この場合はヘッド16/セクタ数255=128GBが上限になる。
CHSで動いている以上、ヘッドは4Bit、セクタ数は8Bit、シリンダ数は16Bitだから、128GBが上限。

昔、ニフティでアスカ氏に「LBA対応できないのか?」と聞いたら、「A-MATEでもBIOSのパッチ当てが23カ所以上必要」「書き換えた後に元のサイズに納めるのが無理」
と言われて、そんなもんか、と思った覚えがある。

364 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
9821Cx2(付属品あり)が525円で売っていた。
放置でok?

365 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>364
ディスプレイ付きならいいかもな。

366 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
俺の代わりの買っといてくれ

367 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>361
ぱーてぃーしょん

368 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
どもどもの人懐かしい

369 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
PC-9821CX2-E01ついてるなら

370 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
きいちゃん付いてくるなら

372 : 364[sage] : 投稿日:
モニタ無し、FDDは1基です。
一晩考えても放置かなぁ

373 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
モニタのガワだけ欲しいわ

スグできるスグ楽しい98まるち♪

374 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ノート型なら考えるけど、もう置き場が・・・
スペースは財産だ。

375 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>スペースは財産だ。
貧乏人はそうだね

376 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
そうだな、目の前にPCが8基(内NB7×1基)あると家を建て替えなきゃ
これ以上入らないし、家族がいるからバラにはできんし。

377 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
そりゃたいへんだ

よし、俺がもらって捨てといてやるよ

378 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
かわいそうだから俺も一つ処分してあげよう

379 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
うちは10台ぐらい有るけどノートだからそんなに場所とって無いな。

380 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
うちは新築して2部屋全部パソコンで埋まっているorz

381 : ナイコンさん[] : 投稿日:
現在Windows95使ってる人の数3→
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1320850970/165-

165 :名無し~3.EXE:2013/03/09(土) 21:04:15.79 ID:zm+6KKwf
WINDOWS95(無印/OSR1[950/950A])をFAT32に対応させる事に成功した。もちろん
LFNにも対応。

382 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
95のマシンの構成にFAT32含まれてる事無いから使う意味がない

383 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
95無印に比べて95OSR2が安定しているからそこまでして無印を使う意味がない

384 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
95が動くマシンは98も動くから使う意味がない

385 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
OSR2のコピーしただけじゃんw
何をそんなに得意になってるんだかw

386 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
質問です
pc-9821xv20 /w30なんですがマザーボード上のリチウム電池を交換したいんですが、手に入れた部品は2ピン?のソケットタイプでしてマザーボード上は3ピン?なんです。どーにか手に入れた2ピンの部品を取り付けれないでしょうか?

387 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>386
3ピン仕様は2種類あるどちらの2ピン規格にも対応できるようになっているので、そのままつけておK

388 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>387
そうなんですか、ありがとうこざいます!
ちなみに3ピン仕様のリチウムバッテリはどこかで入手できないでしょうか?

389 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>388
昔はアキバで売っているところがあったけど、今はもう無理だね

390 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
うちのXv20は7年くらいケースのカバー外した状態で放置してて
今見たら中まで埃まみれになってた
コンセントも挿してなかったしバックアップ電池も死んでんだろうね
ヤル気出るまでまた放置プレーするかw

392 : ナイコンさん[] : 投稿日:
ALLSCSI化はUMB厨には必須のアイテム。16KBも喰うIDEのBIOSなど
まったくもって論外で、4KBしか占有せずUMBUTY+LUMBの最強コンビで
無限の可能性を追求したあの頃・・・

393 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
たしかIDEが16KBも食うのはBIOSが16KBもあるんじゃなくて
BIOSとIDE専用ワークエリアがあるからだったような。

394 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>392
SCSI^BIOSは32KBも喰っているわけだが

395 : ナイコンさん[] : 投稿日:
ネットオークション等で補修用に本体買っておいたほうが無難かな?
電池以外にも色々故障があるかもです

396 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
BIOSサイズが32KBのは無かったんじゃないかな?
PCIのSCSI 16KB
SMITのSCSI 8KB
100板SCSI 12KB
55/92互換SCSI 4KB

397 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
PCIの場合はAT互換機対応もあるからBIOSサイズに関してはIDEより有利って訳じゃないね
だからCバスの場合にはIDEより有利って事になるね

398 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>389
えっ、今ないの?

鈴商には、VL2330、
東京ラジオデパートの稲電機、ガード下のなんだっけ、でML2430があったような。

(余談:ThinkPadは、中身がCR2330なのになぜ何種類もコネクタがあるのか!)

399 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
PCI機種はIDE殺してもIDEと同じアドレスにPCI BIOSがあるからUMBにはできないぽ。
ALL SCSI 化のメリットは、IRQが一つ空くというのが大きいね。
非PCI機の場合はBIOSをA5000hに飛ばして広大なUMBを作成できることもある。

400 : ナイコンさん[] : 投稿日:
>>399
あくまで俺の場合だけど
PCI機でもA500-A7FFなら取れますよ。狭いですが。あとは E800-F4FF (ROM BASICを殺す)かな?
出先なんでメモリマップ見れんですが
MSCDEXがデカいですな

401 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
グラフィックRAM部分を一旦UMBとして繋げて常駐させてから戻すみたいな事もしてたね

402 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>400
ん?

403 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
同じくALL SCSI PCI
config.sysに書いてるVMM386のパラメータを見てみたら
UMBは a5-a7 d0-df e8-f0 だった
SCSI BIOS移動で M=dc:12-f1 だけど

404 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
VEMを使えよ

405 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
うちはf3ffまでUMB取ってたな。

406 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>397
SCSIのBIOSサイズが大きい理由はAT互換機用BIOSが入っているからではない
常駐部には98用のコードしかない

PCI機のチップセットのメモリ管理が16KB単位だからということが理由

407 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
IDEBIOSとPCIBIOSは同じアドレスでポート切り替えで入っているから、IDE切り離してもD8-DB(?)の16KBはUMBで使えない。
UMB環境としては、PCIのないXp, Xsあたりが一番面白かった。
世間ではAp3がもてはやされていたけど、中身の詰まってないXpのほうがHDDを2台内蔵したりいろいろできて楽しかったけどね。

408 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>407
403にあるようにSCSI BIOSはdc000-defffまでしかないから
f1000に移動させればd0000-dffffまでをUMBとして使用可能

409 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
XpはCバスが4本なら良かった

410 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>407
ああそれでなのかALL SCSIにしたけど
結局a5-a7,d0-d7,da-db,e8-f3あたりで落ち着いた

411 : ナイコンさん[] : 投稿日:
質問はここで良いですですか?

本体 PC-9821Ra43
メモリ パリありSIMM(32MB)x2

このマシンにメモリ増設したいのですが、EDO-ECCメモリ(64MB×2)とパリつきメモリの
混在は可能でしょうか?

412 : ナイコンさん[] : 投稿日:
"ですです"って

orz

413 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
PC-9821Ra40ユーザーだが
メモリ入手困難につき増設した事が無いのでわからない

役に立てなくてすまんorz

414 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
そのままでは無理
ITFにパッチを当ててもやってみないとわからないな

415 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>411
ITFを書き換えるまでもなく可能だが、パリ付きメモリは70nsのものが多いのであまり勧められん。
PC-98のBIOSではECC機能は使われておらず、単なるパリ付きとしてのみ活用されているのは周知の事実。

417 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
高価なパリティチェック付きのメモリは、ノンパリと比べどんな凄い回避方法を
内蔵してるのかと思ったら、なんのことはない、メモリエラーを検出すると
その場で即刻停止する(PCがフリーズする)だけなので、エラーが出たと解る
以外は あまり有り難みは無かったようだ。

418 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
だからメルコのパリジェネという技術ができた。

419 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>417
つうか、パリティチェックとかパリティメモリってそういう使い方をするのが普通だろ。
ECCになって化けたビットがわかるようになり、そのBitを反転させれば継続実行できるようになったが、そもそもエラーが出るメモリを使い続けるという考え方が非常識なので、すぐにエラーを告知して、メモリを良品に交換させるという思想は間違っていない。

420 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
間違った答えが出ると困るシステムで必要だったわけだしね

421 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
フリーズの原因が判りにくいなメモリーエラーって体験上は無いな話では見るが

422 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
パリティって偶数個所エラーでたら検知できないしな。
気休め程度の信頼性しかないのに値段は跳ね上がった

423 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>422
同時に偶数箇所で出るような質の悪いメモリは使うなってことだよ。
64MBで48万円とか、そういうメモリを使いなさい。

424 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
高価なメモリはエラーが出ないとか思ってるバカなの

425 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
なんと音質が変わります

426 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>416
QSP+とかERCACHEがあるやん

427 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ソフトエラーはソフトの問題w
と同じくらいのバカ

428 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>PC-98のBIOSではECC機能は使われておらず、単なるパリ付きとしてのみ活用されている
いつからこんな都市伝説化が出てくるようになったのだ?
Xa/WでもRaでもちゃんと36bit ECCになっているぞ

429 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
太陽フレアが活発になった時期、ECCメモリエラーが頻発したって話聞くけど本当だろうか?
でも、もしデータ化け起こった時、パリティだけじゃ心許ないよね。

430 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
8bitにつき1bitだけのエラー検出/訂正というのも心許ない

431 : 411[] : 投稿日:
ITF未改造では無理? または使えるが遅いとのことで了解しました。

パリ付を既に使ってるので速度が遅い事は平気ですが、
ITF改造はハードルが高いので安価なEDO-ECCの購入をにらみつつ
しばらくEDO-ECC(64MBx2)のみでやってみようかと思います。

どもども、ありがとう。

432 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>428
> >PC-98のBIOSではECC機能は使われておらず、単なるパリ付きとしてのみ活用されている
> いつからこんな都市伝説化が出てくるようになったのだ?
> Xa/WでもRaでもちゃんと36bit ECCになっているぞ

 お前が知らないだけで、2000年当時から有名な話。
 ITF読めば誰にでも分かる。

433 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>431
未改造でも問題ないが遅いと書いてあるのが読めないのか?

434 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>432
>>428じゃないけど見てみたいからそのログのアドレス教えてくれよ

435 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
知らないのに知ったかはおまえだろ、Loadallよw
ITFでは最初はパリティーチェックモード+NMI enableに設定し、後にECCモードに設定する。

436 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
アンカー忘れたがトンデモ珍説を言う Loadallは >>432

437 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ECC搭載で安心とか言って売ってたのにECC使ってなかったら詐欺だな

438 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
そもそもECC使ってないのにECC対応です(1bitエラー訂正されます)などと言ったら
NECは詐欺をはたらいたことになるからなぁ。あり得ないのだよ。

439 : ナイコンさん[] : 投稿日:
>>415
その意見書いた方のECCに関する発言でスレが荒れている現状をみて、
その意見については割り引いて解釈しました。

下手なことして不具合起こしたくないので、安全な方向で動きたいと思います。
申し訳ありません。

440 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ITF読めとか他人に強要するやつに限って読みが甘い

441 : 439[] : 投稿日:
すみません。アンカー訂正します。
正 >>433
誤 >>415

442 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
節子「なんでLOADALLすぐ恥かいてしまうん?」

443 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
改造は邪道やね

444 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
でも自分で修理するのも「改造」行為にあたる上に
メーカーの修理がもう終わってるから
「改造」しないと使いつづけることも出来なくなってる罠

445 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>435
> ITFでは最初はパリティーチェックモード+NMI enableに設定し、後にECCモードに設定する。

初めて聞く話だな。
何をどう設定しているんだい?

446 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>438
 NECは「エラー訂正されます」とカタログやマニュアルに明記したことは一度もないはずだよ。

447 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ECCなんだからエラー訂正されますなんて明記する意味無いだろアホ

448 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
むしろチップセットがECC対応してるのにパリティチェックで押し通す意味は何だ

449 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
あいかわらずLOADALLはねちっこいな、って思った

451 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ECCメモリに対応してますと明記されてて、他に何も明記されて無ければ、
常識的にはECCによるエラー訂正にも対応してるという意味になるし
それで対応して無ければ訴訟されても文句言えない訳だが。

本当に対応してないなら
「ECCメモリが使用可能です。※ECCによるエラー訂正には対応しておりません。」
というような表示になるはずだから。

452 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ITFでECC有効のレジスタ設定してECCチェックまでしてるのにECC使ってないって事?
もしそうだとしたら意味分からんなNEC

453 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
「高い信頼性を実現するECC機能」
「メモリエラーの自動検出/訂正を行いながら継続運用を行え、優れた信頼性を実現するECC(Error Correcting Code)機能対応メモリを標準搭載。」
こんな事をRa266とRa40のカタログに書いてあるからECC使ってるとしか考えられない

454 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>432 >>445 >>451 がしつこい ろーどおーる君です
餌を与えないでください!

・・・なぜ最初はパリティで後でECCにするかはちょっと考えればわかることなのにねw

455 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>454
んと >>451の人はLOADALLとは違うよね >>415の間違いですかね

456 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
Ra20使ってたけど標準のECCメモリは外して、パリあり32MBを4枚載せてたな。

457 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
An使ってたけど標準の2MB パリありは外して ECCの32MBを4本載せてたよ。

458 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
軍オタなので、Anと聴くとアントノフイメージが付きまとってしまう

460 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
最大離陸重量600tだって!
そんなのはムーリヤ

461 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>444
病院などでは95年の暮れまでは実質DOSマシンで使われていたので
そのアプリが動けば実質無問題だったんじゃ?

462 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
アマコム

463 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
病院は、2000年問題をDOSマシンで超えたところ多いよ。
Windows98まではよく停止するから敬遠していた。
その後、Windows化したので、Windows2000のところは結構多い。

464 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
実際2000年問題のメーカー公表不具合項目リストを見て
DOSが問題ゼロ、Win3.1がちょろっと、95以降はバージョンが進む毎にどんどんどんどん不具合が増えて行ってて
唖然とした1999年頃…

そういえば大学時代、Windows NT 4.0で2000年を迎えて
見事に大事なデータがみんな吹っ飛んだって言ってた奴が居たなあ

465 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
鯖用パーツが高騰した主な原因=NT4.0の機器相性

466 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
大学で2000年迎えるとか若いな・・・

467 : ナイコンさん[] : 投稿日:
「NEC PC-9800 MS-DOS 6.2 基本機能セット」 価格:¥ 120,000

http://www.amazon.co.jp/dp/B00AMVRL8Q
※写真から察すると、再セットアップガイドなどのおまけつきらしいけどさ。
DOS(しかも基本セット)なんて皆が使ってた量産品だし、
PC-DOS2000の値付けからするとちょっと信じがたい。


今や98用ってだけでこういう値付けされるのだろか? >_<

468 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>467
すげ~ボッタくりだ…。
俺も新品同様の「NEC PC-9800 MS-DOS 6.2」をオクに出そうかな?
FDのみ買ってすぐに、磁気シールドケースに移したから、問題ないし。

469 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
間違って0一つ多く付けちゃったんじゃないのか

470 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>466
そういう意味じゃねーよw
大学時代、ガッコにそういう目にあった奴が居たってだけの話

471 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>470
いやお前、それなら>>466の予想よりさらに若いってことだろ

認めたくないものだな、自分自身の若さ故の過ちというものを

472 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
どこが過ち?

473 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
後輩からの伝聞かもと推論できない人って・・・

474 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>472
いまだに2000を使い続けていること

475 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
奥でDOS6.2をよく見るんだけど、なんでか落札価格が毎回9800円以上する

476 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>470
>>473
それは推論ではなくて、変な電波受信してる人でない?w
どう読んでも在学中に2000年迎えたとしか受け取ることができない

30代の読解力は小学生低学年にも劣るとは・・・
頼む、今すぐ日本国籍を捨ててどこか別の国の無人島にでも移住してくれ
いや、本当に

477 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>476
お前の方が読解力ないんじゃない?
>>464
>見事に大事なデータがみんな吹っ飛んだって言ってた奴が居たなあ
>吹っ飛んだって言ってた奴が居たなあ
>言ってた奴が居たなあ
>言ってた奴が居たなあ
>言ってた奴が居たなあ
って書いてあるね
今すぐ日本国籍を捨ててどこか別の国の無人島にでも移住した方が
いいんじゃない?

478 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
違げぇーよw

本人が大学時代と書いてんだろw
それを466が"(本人が)大学で2000年迎えるとか若いな・・・ "
って言ってるのに、
>吹っ飛んだって言ってた奴が居たなあ
って解釈の基点がそもそもズレてるって言ってんだよw

な? だから、読解力が小学生低学年にも劣るって言ってんの
お分かりか、ボクちゃんw

479 : ナイコンさん[] : 投稿日:
卜ちゃん

480 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>478
もう一回幼稚園からやり直しましょうね

481 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>478
阿呆
お前だよw

482 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
あ、間違えた
>>480
阿呆
お前だよw

483 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>478
アスペか

484 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>483
はいはいw

485 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
またいつものヤツか

486 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>そういえば大学時代
この文章の意味は>>464自身が大学時代という事である。

487 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
アスペってどうでもいい事にしつこいから嫌だ

488 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
わざわざ訂正してやってるのに謝辞も言えずアスペ扱いする487みたいなやつが実はアスペ

489 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
荒れさせてスレ潰し
順調ですなw

490 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>488
お前確実にアスペだよ。病院で診察うけろ。
わざわざ教えてやったんだから謝辞言えよ。

491 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ホントだねw

492 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
まあもともと荒れて潰れるようなみっしりした進行のスレでもないけど

493 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>490
また、同じ奴かw
間違いに気づいても、しつこく食い下がる粘着君w

494 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
はよ病院行け

495 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
お前がなw

496 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
粘着うぜ

497 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
はいはいw

498 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
アスペがアスペと言われて発狂中ww

499 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
またLOADALLか

500 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>498
いい加減、病院行って来いw

501 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ああの文章で本人の大学時代と解釈できないのは円周率3の時代の人間だな

502 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>500
お前典型的なアスペルガー症候群だよ。
ちょっとは自分で調べてみろよ。

503 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
オラもそう思うんだけどね

504 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>502
そう必死になるなよw

505 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
普通の人間なら、大学在籍中云々なんて話はどうでもいい事なんだよ。
そこに必死に拘って、言葉の揚げ足取ってしつこく話題引き伸ばすのは、
典型的なアスペルガー症候群の症状ですよ。
大抵の人は>>464のカキコなんてどうでもいいんです。

506 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>505
まあ、そうだね
ただ、読んでて余りに酷いレスだったんで
ちょいと説教(と嫌味)を兼ねてレスしてやったら食いつく食いつくw
なのでチョイと遊んでやっただけ
悪かったね

507 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ただ、オレにではなくて相手方に言ったほうのがいいんでない

508 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>506
何様だよコイツww

509 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>506
オレ様だが何かw

510 : ナイコンさん[] : 投稿日:
釣られてるのはどっちだか・・・・

511 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
そういえば大学時代、Windows NT 4.0で2000年を迎えて
見事に大事なデータがみんな吹っ飛んだって言ってた奴が居たなあ

これが

そういえば、大学時代にWindows NT 4.0で2000年を迎えて
見事に大事なデータがみんな吹っ飛んだって言ってた奴が居たなあ

こうならまた違ったかもね

512 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>508
LOADALL様です

513 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
残念w
違うなぁw

514 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
春だなぁ

515 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
アスペ様だろ

516 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ボキャブラリが貧困だなw
もちっと気の利いた表現できないのかね
・・・あ、ここに出入りしてる奴じゃ無理かw

517 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>511
普通はそうとるよな
ところがどっこい書いた>>470が言うには違うらしいw

>そういう意味じゃねーよw
>大学時代、ガッコにそういう目に>あった奴が居たってだけの話

つまり、
そういえば、大学時代に「(大学通う前らしい)2000年に
Windows NT 4.0で迎えたら見事に大事なデータがみんな吹っ飛んだ」って言ってた奴が居たなあ
ってことらしい。
あの文でこう読み取れだなんて、エスパーじゃなきゃムリ

518 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
やたらと"アスペ"に拘る糖質ちゃんがいるようだな
もう、氏んで良いよ

519 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>515
と518さんが仰っております

520 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
図星で発狂してる

521 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
アスペの自演みっともないww

522 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
なんだ、そういう事にしておきたいのかw

523 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
行間読めないのもアスペの特徴

524 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
520=521=523?
その言葉、そっくりお返しするぞw

525 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
そもそも2000年問題でデータ吹っ飛ぶってどんな状況?
2000年問題でデータ吹っ飛んだって聞いた事ないな

526 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
無職どもがまた騒いでいるのかw

527 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>525
ストール -> 書込み中に電源ブッチン -> データぶっ飛び
なら有り得るんでない

>>526
決め付けはよくないぞぅw

528 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
まあ >>517が 「98にECCなどという都合のよい機能はない」くんであるることはわかった

529 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>528
>>517>>511を正しいと思ってるなら
何も間違ってないよ
ECCないとか言ってるアホとは別人では?

530 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
何故>>517=ECCと結論付けたのか
是非ともその根拠を聞いてみたい今日このごろ

531 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>517も最初の3行でやめておけば普通の人なのにね

532 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>531
ああ、なるほど
>>517に悪いので言っておくけど>>517>>476は別人よん

533 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
あ、ごめん
勘違いしてた>>517の書込みの4行目以降のことだったのね

534 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
結局の所、ECC対応メモリ積んだら機能してるって事なんだよね?
個人が普通に使う分には機能して無くても大丈夫なんだろうけど

535 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
そんなに不安ならNECに電凸して聞いてきたらどうなんだよw
それか頑張ってアセンブラ理解してITFのコードで学ぶか
自分の力で解決することだ

536 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
うんこちんちn

537 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
そもそも機能させないならECC対応メモリを強制させる意味がない
今の安鯖の安CPUでも対応品使ってるし

538 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
まあ、エラーが多発するようなら嫌でもデータが壊れまくるから
そのうち気付くんでない

なので、いつそうなっても後悔しないように
こまめにバックアップを取ることをお勧めする

539 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
やっぱり一番なのはそれだな。

540 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
そこでMOですよ
っていつもならくるのに来ないね

541 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
あいつはもう消した

542 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
DISKINITじゃなきゃ消えてないぞとw

543 : ナイコンさん[] : 投稿日:
このスレのリセットボタンが欲しい

544 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
オラはお前の愛が欲しいw

545 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
そこで、LOADALLですよ。

546 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
おいらは素敵な夢が欲しい

547 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
それも、LOADALLですよ。

548 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
昔のパソコンには夢があったな~

549 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
でもECC機能はなかったけどね

550 : ナイコンさん[] : 投稿日:
FDDエミュですよ

551 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
MO最強

552 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
アスペ野郎のせいで変な流れになったな

553 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
そう思うならネタの提供でもすればw

554 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>542
HDFORMAT/I

555 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
半角単芝は総じてクズ

556 : ナイコンさん[] : 投稿日:
VV

557 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ダイレクト ハードウェア アクセス

558 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
同じ人が長時間常駐してる
仕事してるの?

559 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
今日は休日ですよ
あっ、無職だから知らなかったんですね!

560 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
即スレの奴はヒキコモリか無職

561 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>560は無職童貞ハゲピザ貧乏ヒキか春休みの童貞ピザ厨房

562 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
二人ほどいつもくだらないレスをして常駐してるだろ。彼らのその境遇には同情はするけどな。

563 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
見えない敵と戦ってるのか?

564 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>560
よほど悔しかったのか即スレになっとるw

565 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
アスペが書き込みの文法チェックしてるからな。
変な文章書くと即レスで指摘される。

566 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
文法間違ってる方がアスペだと思ってた

567 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
アスペは1mmでもズレてたら許せないタチだからな

568 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
さすがに1ミリもずれてたら俺なら怒るわ

569 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
結局、お前らヒマなだけなんだなw

570 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
誤字の指摘にこだわる人は義務教育までの人が多い

571 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
連投クンの登場かw

572 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
行間読めない人が住み着いちゃったなあ

573 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
そうかもう春休みだもんな

574 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
即レスw引き篭もりホイホイw

575 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
釣れるなあw

576 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
アスペは半角単芝だからすぐわかるwww

577 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
バカだなあ
自身がアスペだと気付いていないw

578 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
文法チェックの人キタwww

579 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
毎日一日中張り付いてるんだな

580 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
そんなに必死になって、かまってもらいたいのかw
外で友達を作ったほうがいいぞw

581 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
半角単芝付けて必死になっちゃって

582 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
どうした?
言い訳を必死で考えているのかいw

583 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
なんだ
結局その程度のレスしかできないのかw

584 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
言い訳?何の言い訳?バカだなあwwww
アスペと言われて必死になってんのはお前だろwwwwwww

585 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ほら、ボクちゃん。必死で相手してやるよw

586 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>582-583
連投までして必死だな(わら

587 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
おいおい、もう少し気の利いたレス返せよ、ボクちゃんw

588 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
なんだ、また考えてんのかw

589 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ほら、アスペくんが必死にになって相手してやってるぞうw

590 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
はやくしろよw

591 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ほらほらw

592 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ホントだと全角w君w

593 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ほらほら相手してやるぞう、ボクちゃんw

594 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
なんだ、もう終わりかい?ボクちゃんw

595 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
note to self

猫好きとpc98ヲタはマジキチ率非常に高し、と

596 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
まだ言い訳考えてるのかいw

597 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
その程度の事しかいえないのw

598 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ほら、ボクちゃん。相手してやるよw

599 : ナイコンさん[] : 投稿日:
うわぁwwwマジキチwwww

600 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
お、結構な数のなりスマシーまで現れたなw
もしかしてオレって人気者?w
ありがとーオレ頑張るよ(違っw

601 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>599
おい、焦ってsageてないぞw
頑張れよ全角w君w

602 : ナイコンさん[] : 投稿日:
自身がマジキチだと気付いていないw

603 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
その言葉お前様にそっくりお返しいた早漏w

604 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
マジキチ

605 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
なんだもう終わりか
せっかく相手してやったのにw
感謝しろよ、全角くんw

んじゃ、オレはメシ食べてくるね
バイビ~w

606 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
こいつがウザいのは、たいした98の知識がないのに、ずっと常駐してゴミレス連発してるとこ

607 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
何か伸びてるなと思ったらこれか

608 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
半角芝はキチガイ

609 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
キチガイはボクちゃんだろw

610 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
春だなぁ

611 : ナイコンさん[] : 投稿日:
もうさこういうのやめろよ
つらい思いしてるよ みんな
とりあえず議論はそこまで。
やめろよもう
れす終了。

612 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
なんだまたLOADALLか…

613 : ナイコンさん[] : 投稿日:
PC9801
PC9801-FS
PC9821
PC9821-Xc16

614 : ナイコンさん[sage ハイフンだろって突っ込まれるのかな] : 投稿日:
>>613
ハイフォンの位置が気に入らない

615 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
PC9821-Na15

616 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ID導入が早期に必要ですね。

617 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ネットの98掲示板はどこもまりも明日香真理教と化している

618 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
この世の春を謳歌し甘い汁を吸いまくったNECも今は昔。
今じゃ存続すら危ぶまれるような有様だもんなあ。
ざまあ見ろとしか思わないが。

619 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
互換機商売してたEPSONが互換インク潰しに躍起になってるのを見るとなんだかなあって気分に

620 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
半角草の香具師なら自作板のほうでも自演して荒らしてた。

621 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
以上、ここまで一人の無職による自演ですた。

622 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ざまあ見ろとしか思わない

623 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
見えない敵と戦ってんだな

624 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
即レスw

625 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ADSN

626 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ID制導入が必要だよね。

627 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
アボーンしとけ

628 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
もう98もパーツも新製品出るわけじゃないから話題が無いもんな

629 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
昔のPC板のPCってNECのPC-88/98シリーズのことだよね

630 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ローカルルール見ろよ

632 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
スルーしろ
釣り

633 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
MO最強やんべ

634 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
IBMのPC/XTあたりの古いPCのDOSの動画って結構あるんだけど
PC-98のは少ないよね

635 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>634
そんなもの撮って何にするんだ?
見ようと思えば実物をすぐに見られるのに。

636 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
そこでエミュですよ

637 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
処分して持っていない機種なんかがあったら懐かしむ事が出来るとか
すでに持っていない人も沢山いるだろうし少しは需要はあるかも

638 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>634
あっちは解像度とか違うんじゃなかったっけ?

40文字モードにしてもMS-DOSは無視されちゃうんだっけか?

639 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
は?

640 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
抜いちゃ駄目ボードを装備してる機種は
40桁モードにすると80桁サイズの文字が1桁置きに表示されたっけ。

641 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
40桁対応機種で40桁にしてから無理矢理I/Oポート叩いてハード側だけ80桁モードにしても同じ画面になる

つまりハード側を廃止したのにソフト側で特に何も対処しなかった結果。
SCREEN 2(廃止された白黒モード)の方はN88-BASICでコマンド実行するとエラーになって実行できないんだこれが(泣

642 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
そこでえみゅ

643 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
機能が削られてない機種の実機を用意すればエミュなんか要らん
全く要らん

644 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
実機とかドンくさい機械ですねw

645 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
あの関西支社にあった、120万円のPC-9821Af。
今頃、どうなったのやら。

646 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
Npも確か定価100万円だったよな

647 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>641
RaクラスでROM-BASIC起動して何をするんだよ。
カセットインターフェースすらないのに。

648 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
Ra(9821)シリーズはROM-BASIC起動できないべ
Disk-BASICの事言ってるんだべ

649 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>647
ところがどっこい PC-9801-13があるのだよ

650 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>649
それ、挿しただけじゃ9821で使えないよ

651 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
テープにバックアップするツールは無いかとベクター見に行ったが無かった

652 : ナイコンさん[sagege] : 投稿日:
>>649
ところがどっこい PC-9801-13はCバス10MHzの機種では動かないんだよ
Ra(9821)シリーズには無理w

653 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
それ以前にROM-BASIC起動しないんで

654 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
あと9821だとBIOSからテープ制御用の部分が省かれてるんで

655 : ナイコンさん[] : 投稿日:
BIOSってどれぐらいの差違が有るんだろ?
9801は青本やらなんやらいろいろ見たけど9821になったらもうBIOS直たたきなんてやらなくなってたからなぁ。

そういやキーボードBIOSはノーマル機でもハイレゾモードのが載ってたのがあったな。

656 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
PC-9801-13(笑)

657 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
BIOS叩きハード直叩きは見るがBIOS直叩きはねーな

658 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ROM BASICでも実はRS-232Cからプログラムをロード出来る
だからCMT I/F無くても使い道は色々あるぞ

メディアコンバートの必要に迫られたときに
それを使ってメディアコンバートした事もある
232Cから受信した内容をディスクに書いていくプログラムを232C経由で送って
それを実行して…

659 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
外部からの通信手段ないとかそんな機械作るはずないもんな

660 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
だからPC-9821Ra**だとROM-BASIC起動しないって

661 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
Ra20/N12ならROM起動いけるらしいが
持ってないからわからん

662 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>655
BIOSは呼ぶもので叩くモノではない
叩くのはIOポート
マシン語を知らないヤツがしたり顔で言うから間違いが広まって困る

663 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>662
PCMも音源じゃない

664 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
せやな

665 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
知ったかちゃんで悪かったな、カス。
お前らだって実際はやったことないくせに(笑)

666 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
せやな

667 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
なるほど
とてもタメになる情報だね(嘘

668 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
上から目線で偉そうなヒッキーが9801を解説

669 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>665
醜い

670 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>665
> お前らだって

つまり、アセンブラを知らないと認めるわけだな。

671 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
そっか
M
O
最強なんだ

672 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
はぁ・・・
別に叩こうが呼ぼうがどうでもいいんでね?

アセンブラ自体は別に難しくないよ
只、ハードウェア(この場合はBIOSなども含む)の知識が無いと
大した事が出来ないだけのこと

アセンブラ知ってると言うだけで鼻息荒げることもないんでね?

673 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
青本も買ったけど、98ハードを知るのに役に立ったのは「9801スーパーテクニック」付録のソースコードだった。

674 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
まずはHello worldからな。

675 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>672
アセンブラを知ってるような書き方だが
そんな君がBIOSコールとI/Oポートの制御を同じだと言うのかね

676 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ここは毎度ネタに尽きなくていいなw

677 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>675
職業としてプログラマー経験あるのか

678 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>677
呼べないから叩くんだよ
そんなのも知らないの?

679 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>672
呼べないから叩くのです!
わかりましたか?コンチクショウ

680 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>665こっちだったw

681 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>675
655の言いたいことは分かるからいいんでねって言ってるのよ
あーたが多少アセンブラ知ってるからって馬鹿にする必要はナッスィング

自分の技量を自慢したいなら
どっかでHP解説してそこでやれっていう話ですな

それと
>アセンブラを知ってるような書き方だが
なんかお前より俺は比べようもなく知ってるよ的にも読めるんで
もう少し自重したほうがいいんでね?

682 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
解説 -> 開設だった

683 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
話にならない

684 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>681
>別に叩こうが呼ぼうがどうでもいいんでね?
残念ながらこの文章で君は自分は無知だと言っているんだよ

685 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
どっちでもいいって言ってるの時々現れる素人プログラマーみたいなコテじゃないか?w

686 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>684
そう思うことで自分が納得したいのならそれでいいよ

687 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>684
プログラマーの経験ある?

688 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
DOS、BIOSコールで出来ないから直接弄るのであって
どう考えても呼ぶとは言わないね

689 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>687
君はMOかな?

690 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
無職は用語の用法に厳しいのぅw

691 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
人との関わりが少ないとすべて事柄が許せなくなる

692 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
「俺が覚えた名称しか許さない!!」

693 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
負けを認めさせるために昼からずっと張り付いていたんだ

694 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
歩く16進少年とは私のことだよ

695 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
BIOSは呼ぶでも叩くでもいいと思うけど
IOは呼ぶとは言わないんじゃないか・・・

696 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
I-O DATAのサービスマンを呼んだのかも知れん

697 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
エロコールかも知れんぞ

698 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
アセンブラでBIOSを書きましたが、何か?

699 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
そりゃ鉛筆では書けないだろw

700 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
そうか?
昔はプログラムをノートに書いてあれこれ推敲してからコンピューターに入力したもんだが。

701 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
懐かしいね

702 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
机上デバッグは常識

703 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
いつのまにか16進命令覚えちゃうんですね

704 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
机上コーディング、机上デバッグは当たり前だろ?
俺レベルになると実稼働も机上ですますからな。

705 : ナイコンさん[] : 投稿日:
ここに粘着するのも、
机上で済まして欲しいものだな

706 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
あれはそう、vmが発売になったばかりの頃だったかな。
当時高校生だった俺は、うっかりさ、キーボード踏んじゃったのよ。
んで壊れちゃって。
泣く泣く買いに言ったら、NECショールームの綺麗なオネーサンが微笑みながら言うのよ。

「二万円です」

思えばあのときからだよ、NECが大嫌いになったのは。

707 : ナイコンさん[] : 投稿日:
今でも、PC/AT用ですがキーボードの良いやつは、10k円超えますよ。

708 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
当時のキーボードで2万は高くないね

709 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>706
優しいお姉さんだな。ずいぶん値引きしてくれたじゃないか。
あの頃の保守キーボードの値段は5万円だ。
PC-9801Tが出たときに、オプションとして用意されたRシリーズのキーボードは3.5万円だった。
そこから一気に下がっていってPC-9821Vシリーズのキーボードは6980円だった。

710 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
当時の中身、材料費と手間を考えたら万はするだろう

711 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
確かに、BIOS直叩きって言うけど、BIOS直呼びとは言わないね
ちなみに、「ちょくたたき」って読んでる

712 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
必死だなw

713 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
宗教戦争ウザイ。

714 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>711
> 確かに、BIOS直叩きって言うけど、

言わねーよ。
まわりに笑われるだけだ。

715 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
必死だなw

716 : ナイコンさん[] : 投稿日:
うちの職場じゃ「直叩き」で笑うような奴いないし、普通にみんな使ってるけど。
ポート直接たたいて、とか、BIOS直に叩け、とか。

たしかに「ポート直に読め」は言うけど「ポート直に呼べ」はないな。

逆に「BIOS直叩き」を笑う職場ってどんだけヒューマンスキル低いんだろうかと思うぞ。

717 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
662の居る職場
ただし662が引き篭もりでないと仮定してw

718 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
やぁ?MO最強だよおっさんたち

719 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
叩くは言うけど直叩きはちょっと言った事無いな
でも、今回の問題はIOポートを呼ぶかどうかだよね
俺は叩くだな

720 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
表現なんて人それぞれ
それが理解できないのは年取った証拠

721 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
逆に人それぞれで終わらせれるのは
ゆとり世代

722 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>706
VM2はカールコードになってなかったんだっけ…
まあ踏むような位置にキーボードを奧ってのが、当時からしても信じられん

が、8001は踏んだことがある

723 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
つうか、今時職場でBIOS叩くとか言っているってどういう職種?
OSレベルの開発系ならAPI呼ぶ(API叩くとか言うふざけた職場もあるのか?)だろうし、ネイティブにハード依存のソフト書いているならIOとメモリに直アクセスだろうし。
このご時世にBIOS使うシーンがどういうシチュエーションか想像できん。

724 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
そういやAPIも叩くって言うね
VM2でカールコードじゃないのもあるの?

725 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
BIOS(笑)

726 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
以上、どうでもいいことをどうでもいい奴らがのたまっている現場からでした

727 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
DOS当時の話してるのに今とか言うのもなんだかな

728 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
PC/AT>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>PC-98

729 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
LAN>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MO

730 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
一般人>>>>>>>>>>> オタク >>>>>>>>>>>>>>>> ここの住人

731 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
人間 >>>>>>>>>>>>> 鳥フン >>>>>>>>>>>>>>> ここの常駐

732 : ナイコンさん[] : 投稿日:
BIOSはソフトウェア割り込みで呼び出すもので叩くものじゃないよ。

733 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
えーっと、符号厨とかいうやつ?

734 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
またそういう新ネタを

735 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
人 >>>>>>>>>>>>> 外道 >>>>>>>>>>>>>>> 上二つのレス

736 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>733
邪魔w

737 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
認定厨 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 短芝 <<<<<<<<<<<<<<<<<< ここの住人

738 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
認定厨 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> サル >>>>>>>>>>>>>>> ここの住人>>>>>>>>>>>>>>>737w

739 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ここは、幼稚すぎる
ひきこもりが常駐しているからかなぁ?

740 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
結局極東の島国規格は世界の波に飲まれた

741 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
そして「BIOSは叩くもんじゃない呼ぶもんだ!」
と世界(主に4畳半)の中心で叫んだけど誰からも相手にされなかったとさ
めでたしめでたし

742 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
くだらないレスのやりとり
二人ほど脳みそが小学生のままなのか
40過ぎのおっさんがやってると思うと少しも面白くない

743 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
なぜ二人限定?

744 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
たうんことぺけろっぱーは人気あるけどきゅーはちだとさすがに外国のコレクターでさえ集めようとしないな

745 : ナイコンさん[] : 投稿日:
カーマニアがカローラやサニーをコレクションしないのと一緒でねーの?
珍しい機種でもないし、特殊な用途で使われていたっていう希少性もないし。

746 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
88VAは人気あるらしい

747 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>744
日本の恥をわざわざ集めるバカは居ねえよ。
しかも大量に出回ったから希少価値もねえし。

748 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
日本のゲーム機はコレクター魂を揺さぶるらしい特にPCエンジン

749 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>744
HENTAIと呼ばれた18禁ゲーがしたいが為に
欧州人がPC-98を本国へ持ち帰ってたって話は都市伝説なの?

750 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
コレクターってのはなにかを動かすとかそういうんじゃなくて
なぜか収集したくなるって感じ

751 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
知り合いがたくさんのファミコンのカセットやらサターンのソフト集めてるな
そいつずっと引き籠もっているけどw
遊びに行くとやらせてくれるからやるけど、昔のゲームはちっとも面白くないのな

752 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>751
何歳ですか?

753 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
関数は呼ぶもの(コールするもの)というのは正しいとして
なんで、「叩く」っていうのかなぁ、って思った

ttp://www.wdic.org/w/TECH/%E5%8F%A9%E3%81%8F

754 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
CPUからみればBIOSもシステムコールも読みに行くものだと思うがなぁ。

755 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
俺はZ80のマシン語できるぜ

756 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
98でアセンブラなんてねぇよ
いったい何作ったんだ?
参考書でも読んだ程度だろ

757 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
12MHzや20MHz時代は…

758 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>756
は?232CのドライバとかMASMでゴリゴリ書いてましたが何か?

759 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
98でアセンブラが無い、という言葉の意味がわからない。
MS-DOS互換のx86アセンブラがあればいいだけだろうし…

760 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ゲーム関連はDirectX7辺りまではアセンブラ使ってるの珍しく無いぞ。

761 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
うちには98用のMASMが未だにあるよ。箱もマニュアルも大事にとってある。

けどもう全く使わないw
オクに流しても二束三文だろうしなぁ。。。

762 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
だから、MS-DOS(98)の途中までMASMは入っていると

763 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
N88-BASICのモニタコマンドにもワンラインアセンブラが内蔵されてなかったっけ?
まあなんだかんだで今でもNECはあんま好きじゃないんだけどね。
オネーサンは好物だけど。

764 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
mon
h]
だっけ?

メモリスイッチの変更に使った覚えが

765 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
持っているだけとか、だっけ?とか素人と変わらないな

766 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
PC-8801のモニタモードのアセンブラがなぜか8080ニーモニック。

767 : ナイコンさん[] : 投稿日:
MASM が付属しているDOSは3.1ぐらいまで。3.3(初代)にはついてなかった。
つーか、今はMASMは無料で配ってない?なんかのSDKに入ってたよ。

768 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
MASMだけあっても意味無いよ

769 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>761
もし6.0なら万単位の値が付く

770 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
知って書いてるんだよ

771 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
NHKみてたら98が画面に映ってた

772 : ナイコンさん[] : 投稿日:
98でアセンブリ言語でRAMディスク作ったな。2GB対応の。思い出だ。

773 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>変態解像度が写る
例えばどんな解像度?

774 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
176x146

775 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>772
メインメモリよりS-ATAの方が速いってことかそれは…

776 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>769
マジかそれw
うちにあるの6.0だ。今はVisual Studio買えば入ってるし、MASM32もあるから需要無いかと思ってた。
ボーランドC/C++ 3.0(3.1ディスク付き)もあるんだがこれも高値で取引されるんだろうか。

昔の開発ソフトは、マニュアルぎっしりで重くて迫力あったよな~。

777 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>766
ジジイには当たり前だな。
ガキには判らないか。

778 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
このスレは自演で成り立っていまふ

779 : ◆0uxK91AxII [sage] : 投稿日:
>>760
ソレより後の、シェーダをアセンブラで。

780 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>778
>俺に分からない理解できない事はこんなに皆に広く知られてるはずは無い!
>きっと一人が自演してるんだ!
>うん、きっとそうだこれは自演なんだ!

まで読んだ

781 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
98伝説のエミュってFDDイメージからゲームできるの?
初代大戦略がやりたいんだが

782 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>692
固定ディスクのことか…

783 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ここ、自演っぽいの多いよ
自分で話題を振って、自分でそれに答えて、あとは釣られる奴待ちみたいな

784 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
どれが自演か抽出してくれ

785 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>783
ねえ、医者に出されたお薬、ちゃんと飲んでる?(´・ω・`)

786 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
IDが無いところは自演厨がのさばる
それも同じ人が常習する
レスにはその人の知的水準や特徴がでるからなかなか誤魔化しきれない

787 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ここまでが自演ですた

788 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
嫌な雰囲気のスレだな・・

789 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
98のハードスレが嫌な雰囲気なのはもう20年ぐらい変わってません

790 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
人はそれを「伝統」という

791 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
常駐する奴に限って性格が悪いからな。

792 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ここまでが自演です

793 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
自転車は免許制にして欲しい

歩いているときも、車に乗っているときも、自転車には嫌な思いをさせられてる
特にスピードがでる自転車

794 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
高校の時車に跳ねられた経験があるので自動車免許は取らないことにしている。
なので自転車を免許制にされるのは困る。

795 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ここまでが自転です

796 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>722
>>724
1985年発売のVMは、初期モデルからカールコードだったんじゃないかなあ
1983年発売のPC-8801mkⅡですらそうだったし

手元に知り合いから譲ってもらったVM2(だったと思う)のキーボードだけある
(コネクタがL字型じゃなくてストレート)
これもカールコードだよ、ただし、ストレートな部分が結構長い
コネクタ側とキーボード側の両端がストレートで中間がカールしていて、各部
分の長さが同じくらい(キーボードの横幅くらい)ある
で、キーボード側のストレート部分はキーボード底面に溝があって、そこに
はめ込めるようになっている
(そこまでケーブル長を必要とする使い方はあまり無かったのだろう)

VM2は、VM21と違ってキーボードコネクタが本体背面に付いていたので、
ストレートな部分が長めになっていたんじゃないかと思う

797 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
不思議だよな
どの板も最後はカスみたいな人間ばっかりが残る

798 : ナイコンさん[] : 投稿日:
↑一番のカス(King Of Kasu)

799 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>797
そうだな
だが今、上から目線で書き込んでいるお前も
ここに最後に残っている奴だからカスなんだよな

800 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ほら、カスがでてきた

801 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
いいとしこいて自演だらけかよっ!

802 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
だから言ったじゃん。二人ほど妙なひきこもりが常駐してるって。

803 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ゴミレスは連続するから一人の自演かもしれない。

804 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
なんだ君ら二人か

805 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
常駐は4人くらいいるんじゃね

806 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
俺も俺も

807 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
じょっちゅね

808 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
じゃあ俺も

809 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
自演厨ざまあwww

810 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
98マシンを持っていますがHELPキーが有りません。
BIOS設定はDELキーで出てきますが、英語なので分かりません。
どうやったらサウンドバイオスを切り替えられるのでしょうか。
FDも読めなくて困っています。

811 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
それ、98NXじゃね

812 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
HP9821Aだよ

813 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>810
型番は?

814 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
釣りだろ

815 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
PC-9821Ap2こそ98の最高峰

816 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
異論は無いようだ

817 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
今からAp2手に入れてもコンデンサ液漏れのせいで基板腐食してる可能性高いかもしれない

818 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
コンデンサ問題さえ何とかなればAnが最高峰なのでは?

819 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
Ap3くらいからなんかの画面アクセスモード省かれたよね

820 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
未だにPC-9821部屋に置いてるなんて無職かヒッキーしかいないだろなぁ

821 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ここに常駐してる反98厨は本当に中学生か
オクの価格ですら買うことが出来ない超貧乏

822 : ナイコンさん[] : 投稿日:
>>671
ADSN

823 : ナイコンさん[sagege] : 投稿日:
>>820
物置に置いているやつは無職やヒッキーではない

824 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
じゃあ、物置をレトロPC用コンピュータルームにしてるのは?
空調も入れたり

825 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>796
VMはカールコードだった
コネクタはL字じゃなくて真っ直ぐで合っている
なんせ背面にぶっスリと突き刺すタイプだから

L字になったのはVXからじゃないかな、U系列のことはシランが

826 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ひそかに、友達に笑われてるよ
DOSVもペン4とか古い機種持ってそう

827 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>815
正)BIOS書き換えたAp2が最強

828 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
DOS/VをPentium4で使っているなんて!

829 : ナイコンさん[] : 投稿日:
最強って言っちゃうあたりがMO

830 : ナイコンさん[sagege] : 投稿日:
>>820
「PC-9821部屋」があるようなやつは金持ちだろうなぁw

831 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
DOS/Vと言っちゃうあたりはADSNと共通

832 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
うちでは478も一応現役だ
478マシンはPXEでWin98DOS、MEMTEST86+、KNOPPIX5.3.1、Puppy4.3.1のネットブートに
HDDはNT4.0、Win98SE、WinXP、Xubuntu12.04のマルチブートになってて
普段はXubuntuでネット&上海&四川省してる
ついでに462マシンもファイル鯖で現役

833 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
Pen4ってi7の30分の1くらいの速度かな

834 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
いつも98ネタで負け続けてるから
Pen4弄りしか出来なくなっちゃったんだ

835 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
消費電力が1Wじゃないと割りにあわんな

836 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
実際あのカールコードってあんまり意味なかったよな
固くて伸びないし、伸ばしても端子に負担がかかるし

837 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
断線しづらいようにカールしてるとか

838 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>832
四川省はXv13のWin95でやってるお
フリーの上海ってないのかなぁ

839 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
古いPCのファイル鯖は何につかってるお?
動画保存するのにも向かないよなぁ

840 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
動画置き場にするのにスペックいるんけ

841 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
やっぱEMUだお

842 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
E-MUのProteusは良いな。

843 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
98にSSDつけてる人いる?

844 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
居るやろな

845 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
SSDよりもSCSI-SATA変換の方が気になる

846 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ここのヒッキーにSSDは買えないだろw

847 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
無職だらけかここ

848 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
自演厨の話題が古い思い出ばなしに集約されていることからも判るだろ
彼は新しめのものを増設できないんだよ

849 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
自演厨って若そうな奴のことじゃなかったのかよ

850 : ナイコンさん[] : 投稿日:
>>843
SATA SSD→IDE変換→UIDE66ボード
ってやってますよ。
思ったより遅い。実測23Mbps程度ですな。
IDE SSDは値段は倍で速度は多分同じ位かと...?

851 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>850
UIDE-133Aにするともっと速くなるよ。

852 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
昔の電話機のカールコードを思い出した
あれ弄ってると、逆向きカールになったりするんだよな

853 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
あのカールコードは、ムダ毛取り用に開発された事は秘密です。

854 : ナイコンさん[] : 投稿日:
>>851
>UIDE-133A
あれは入手困難かつ高価ですな
UIDE-66だとオクで時々見かけますがね…

855 : 796[sage] : 投稿日:
>>825
VX2が発売(1986年11月)されて、キーボードコネクタ位置が変更されたので、
同時にマイナーチェンジで発売されたVM21もそれに合わせた、ってところ
なのかな
VM2
ttp://www.pasocomclub.co.jp/img/1100000075554-1.jpg
VM21
ttp://www.pc98factory.com/images/data/167.jpg
VX2
ttp://www.pasocomclub.co.jp/img/1100000075578-1.jpg

3.5インチモデルはU2のとき(1985年5月)は本体後ろ、UV2(1986年7月)になる
と本体前に移動ししているよ
U2
ttp://www.fbox12.jp/keisanki/pc/pc-9801u2.png
UV2
ttp://www.98-shop.com/images/s-P1080947.jpg

>>836
そうだね

>>837
うーん そうだとすると、ストレート部分はなんなんだろう

>>852
ああ たしかにw

>>853
('A`)

856 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
対象が物だから断線しづらいというより断線しにくい

857 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>838
山ほど有るよ。
トンでもねえ情弱だな。

858 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
SSDはソリッドステートなドライブな事なんだから
SDなりCFなりをIDEに変換したってSSDのうちに含まれるはずなんだがね

そっちでSSDしてるPC-98ユーザーなら結構いそうだが。

859 : ◆0uxK91AxII [sage] : 投稿日:
>>841


http://www.youtube.com/watch?v=1e3YZ6uevOo
(; ^ω^)

>>850
>23Mbps程度
めがびーぴーえす...。
PIO転送でも倍以上のスループットを出せそうな気がするする。

861 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>860
そこの検索枠に [上海] って入れて Return。

862 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
95まで対応してるってうたってるのは2個だな。

863 : ナイコンさん[] : 投稿日:
初期の544MB壁IDEでも1.7MB/sくらい出るんだよな
当時は内蔵HDD遅いと思ってたけど遅いのはHDD側でI/F自体は同時期のSCSIに負けてなかった

864 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>861
上海で検索してもフリーの上海が見つかりません
直リンでお願いします

865 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
速さか
As2にIDE-98が刺さってるぐらいのことしかしてないわ

866 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
100MBのハードディスクを、6マン円で買った時代が懐かしい。

867 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ICMの買ったわ

868 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
たったの6万かよ

869 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
なんかここレベル低くねぇ?

870 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
今頃気づいたの?

871 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ところで何のレベル?

872 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
忍法帳じゃね

873 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
俺は自演厨よりはレベル高い
自演見切れるもんw

874 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
大人なのに突然、奇声をあげる人がいるけどあれって何なんだろうな。

875 : ナイコンさん[sagege] : 投稿日:
ここに連投するような人ですw

876 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ここに即レスするような人もですw

877 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
全角君もですw

878 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
上海への直リンまだぁ
このままじゃ >>857
>トンでもねえ情弱
になるお

879 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>878
板違い

880 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
黙れ屑

881 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>866
SASI/80MBを19.8万円で買いましたが?

882 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
50代かw

883 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ここはいつも無職がつまらんこと書いてるな

884 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
40代でもHDDの無い時代経験してるよ
即レスで50代とか言っちゃうのは20代?
それとも中学生?w

885 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
なにをカリカリ煽ってるか知らんが値段がわかるのは同世代だろ

886 : ナイコンさん[] : 投稿日:
一太郎3をIOバンクメモリで作ったRAMディスクで走らせたら早い早い。

887 : ナイコンさん[sagege] : 投稿日:
起動も速いからWindows 8なんて使ってられないよね、  とかw

888 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
98のソフトで重いのって何?

889 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
四太郎

890 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>888
OSもしくは使ってる奴のスペックw

891 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
 50代の人間が2chに居るとは

892 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
一人、判りづらい日本語の人がいるね。

893 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
君のことじゃないかな
判りづらい -> 分かりづらい
のほうじゃない?

894 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
SASIの値段は30代以上だったら知ってるだろ

895 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
30代はびみょ~じゃない?

896 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
日電では「従来インターフェイス」って言い方してたよな>SASI

897 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
SASIドライブの駆動音って可愛いよね

898 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
後からSCSIやらIDEが出てきたからねぇ
Cバス(スロット)も元々(汎用)拡張バス(スロット)とか呼ばれてたし
最終的にはレガシーの一言で済ます雑誌まであったな

899 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ここでも実際SASI使ってた奴は多くないだろ

900 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
それなりに高価だから
その当時に使ってた人はある程度年齢が限られるよね
まぁ、親のお下がりでとかはあるだろうけども

901 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
俺が始めてみたハードディスクは
電子レンジよりも一回り大きかったぞ
マジで

902 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
SASIってCF化できんの?

903 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
頭わるそう

904 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
↑頭臭そう↑

905 : ナイコンさん[] : 投稿日:
俺の初ハードディスクは、PC-9801RA51だったから、内蔵ものだったな。
非常に遅くて辞書はRAMDISKに転送して使っていたぞ。
[STOP] キーを押すと「キューッ」と鳴ってリトラクトしていた。

906 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
キュッ・・・ゴリゴリキュッ・・・キュッキュッ

907 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
俺の初めては、ツレから紹介された他校の同級生だった。
相手も初めてでどうしていいか焦りまくった。
ゴムの装着に手こづるわ、サイズは大きすぎるわで
挿入後もギュムギュム感半端無かった。

ギュムギュム

908 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ST-506をSASIに変換してたんだよな

909 : 857[sage] : 投稿日:
>>878
くだらんこという奴に教えるのは止めた。
かってに探せ。
ヒントは上海って名前じゃないよ。

910 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
結局最初に聞いてた
フリーの上海
は無いってことか。

それなのに
>山ほど有るよ。
>トンでもねえ情弱だな。
とは。

911 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>899
使ってたよ。緑電子のLittleシリーズ40MB。

912 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
Win95、PC-98、「上海」と限定されるならしょうがないだろうと思う
OS、機種限定しないならフリーの「上海風ゲーム」なら普通にあるでしょ
ちなみに自分はフリーの「GENOME上海」

913 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
懐かしいな、緑電子・ICM・・・
ICMのEOSシステムが使いやすかった。

914 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
おっと
×「GENOME上海」
○「GNOME上海」

915 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ファッキューNECチェック

916 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
ゲームとしてはいちおー商標だから名乗ってないとかいうのは理解できないひとか…

917 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
MSドース

918 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
深夜に書き込むような引き籠もりを相手しても無駄か
情弱言う奴は例外なく屑

919 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
まあ、落ち着け

920 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
その昔は「HDDは1MBあたり一万円」って言われてたからなあ。
20MBで20万円、40MBで40万円。
SASIの時代だ。

921 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>902
IDEをSCSIに変換するアダプタがあるんだから、それとほぼ同じ仕組みで作れる以上「理論上は」可能
だが誰も作ってないから無い

922 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
やっぱエミュ最強だね☆

923 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>CF→SASI変換
あ、勿論使える容量はSASIの上限で制限されるが。
どーしてもCFの全容量使いたければアダプタに切り替え機構かなんか乗っけて手動切り替えするしか無い

924 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>922
おまいはそうやって何事も偽物しか知らない人生を送っていくんだな…
かわいそうに。

925 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
なにカリカリしてるんだ バカか
よくそんなどうでもいいレスに食いつくな

926 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
自己紹介乙です

927 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>895
30歳だけど、最初のPC用のSASI HDDを買ったときは
川口の某店で中古が10000円だった。
286機に対してCyrixの486換装や、水晶振動子の交換
によるクロックアップなんかも同時期だからたしか
93~94年頃の話。

928 : 895[sage] : 投稿日:
うん、'93頃はもうSCSIの時代でない?
なおかつ、中古だし

>>894が言ってるのは、多分80年代中頃のあたりだと思う

929 : 895[sage] : 投稿日:
ごめん
多分80年代中頃~後半
に訂正

930 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>927
マイコンショップ川口か?
あそこで9821As買った

931 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
100スレくらい通して読んでみたが

なーんの価値もねーな

死ね、クズ共

932 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
x100スレ
o100レス

933 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>881
??2基ってことか

934 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
SASIは飽きた。次の話題にしようぜ。

935 : ナイコンさん[] : 投稿日:
じゃあ、SCSI にするか。

936 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
じゃあ次は バスマウス VS シリアルマウス で

937 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
20年まえの9801本体やSASIドライブ、今、使っている人、ここにいないの?
まだ、動く?

938 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
PC-9801F2に20MBのSASIディスク繋いでいるけど
今でも問題なく動いている

939 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
すごいな。ドライブもPC-9801F2まだ動くのか。想定外。
捨てずに使っているなんて偉いね。

940 : 忍法帖【Lv=29,xxxPT】(2+0:8) [] : 投稿日:
捨てろよ

941 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
FS 20年なんだね。うごいてるよ、

942 : ナイコンさん[] : 投稿日:
>>938
F は 2HDのフロッピーが使えないから、現役での使用は難しいね。

943 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
新しめの98は取っておいても古いのを持っている人は少ないよな

944 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
速さは力

945 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
マイコンショップ川口でHDD買ったが、壊れていた。。。

946 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>937
RA21に付けてるSASI40MB、ほとんど動かしてないけど動くことは動く

947 : ナイコンさん[] : 投稿日:
F2なら、我が家でも動いている。
SASIは無いけど、SDから起動してます。

948 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:
>>947
SCSIに変換して繋いでいるの?
くわしくよろ

949 : ナイコンさん[] : 投稿日:
>>948
説明する前に、君の機種と現在の環境はどうなってますか?

950 : ナイコンさん[] : 投稿日:
>>948
私は>>949では無いです。
>>947の発言者ですが、scsi変換ですよ。
詳しくは、過去ログでも漁って見てください。
ブログ見て頂ければ、詳細は分かると思いますので。


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