1 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/02/25 23:13:03 NEC PC-9801,PC-9821,PC-H98 など PC-9800 シリーズ全般を語るスレッドです。 ■前スレ PC-9821/9801スレッド Part54 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1359078113/ ■関連スレ ◆ いまだにPC-98x1な話題はこちらで その12 ◆ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1345008082/ 【NEC98】PC-9821総合スレッド3【Windows】 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pc/1349692033/ DOSとWINDOWSのLAN接続 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1014124166/ ATAPIドライブ@PC-9821 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1025808812/ 3.5インチMO万歳 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1099564117/ 【3.5, 5.25, 8】フロッピーディスク総合スレ http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1357048546/ 荒らし、煽り、叩きは スルー推奨。 スレが無駄に埋まるだけです。
2 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/02/25 23:15:26 ▼関連スレ EPSON 98互換機 Part4 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1356099326/ 国産PCゲームは何だったのか? Part.25 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1339923801/ Windows 3.1 95 98 Me時代のPCゲーム http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1351193725/
4 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/02/26 00:37:43 |:::ハ:.:.:.:.:.:i:.:.:i.:.:i./.:.://メノ 左ォ}::::ノ::ノノ |::::i:::';::::::::l、::i:::ハ:/,ィチ爪' {ヒチ'!::イイ |ハ::::::ヾ::::ハ 'Vリ ゙´ {、込ソ ゛″!:::i:.:l |:.::ト、:.:.:ヾ:.ハーi| :::::::: 〉 ノ::::i::.| {:.:.ト、ヾ.:.:.:ヾハ lト、 _, , イ:.:.:.:i.:ハ ヾ::ヽゞ、\.::.\!! ヽ、. ´ /!.::!.:.i:.:!:.!:l >>1乙ぱい , '" ヾ\ \:::::::::k /` ー ' `メ'リ:.:.ノ.ノ:ノノ / 川 リllVハ. ( i `\ ,イイ// // / |l ̄`ヽ ノ `メ、 ,/ {:} `ー'- ニ_ ,/ _∠ |l \ , \ / _ ,. イ´: |l \ ,λ / -‐‐‐-<´ .! / |l ' , _,ィ'ンy} 〈 \ .ノ`ー斗rェ,,_,_,_|l ,.ir'彡イy-´ ! `ヽ、 ` ' <._ {jt=t-t-ミ`^Yーrヘr-彡'水k} !:} .ノ ` ー- .._ ` -ヽ. l`亠^{:i ̄ {:リ |ハ ノノ/ノ _,. -‐ '  ̄ ´ ̄` ー- 、 \{{ {:l {:i ノ_,ィニ_ン´ // `ヽ 、\ \ {:l {∠ニァ--' / / `ヽミニ>ァ┴ '´ /\V| / ./ ヾ.、 ,. ' ´
10 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/02/28 14:30:13 >>前985 >>>前984 >4本指で腕が3本あったんじゃないかとw >まあ合計12にこだわったあたりはイギリス人じゃね? 実際に英語だとfingerは四本だしな。(親指はfingerでは無くthumb)
23 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/01 12:41:27 リア充を強制される世の中の ありもしない規範信じて楽しそうだなw 結局、人を支配したいだけの人型の錯覚でしかない。 支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、 支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、 支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、 支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、 支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、 支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、 支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、 日本人は政治屋さえ支配出来ないのに可哀相だな。
28 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/01 21:24:48 98は青春時代の甘酸っぱい思い出が沢山詰まったマシンです。 そのおかげで報道されるような犯罪者には成りませんでした。
31 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/02 02:35:48 でもブート対応BIOSの普及率を考えれば AT機でMOブートを常用するのはあまり現実的でないのも確かだけどな。 ボード故障で替えのボード調達できなくてあぼーんとか。
35 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/02 03:57:00 エミュレータね……。 かつて、「一太郎」がヒットする前に「松」というワープロソフトがあった。 「松」のVer.4にあたる「新松」から最終版の「松 ver.6」まで、 精細モードは、白黒グラフィック画面がテキスト属性(色)に依存することを活用して、 高速化を実現していたが、PC-98のエミュレータ、と名乗るものはこれを再現できてない。 (EPSONのPC-x86エミュレータは再現できている)
36 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/02 06:16:56 白黒モードのアトリビュートも再現されてないのが実状なのか…orz この機能、PC-88の日本語BASICなんかだと多用されまくってて超重要なんだけどな。 PC-98でもPC-88エミュとかあるし。 そういやPC-9821Ra(実機)でも削除されてたな。実は結構困る。
38 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/02 11:42:40 >>36 猫の方は、N88-BASIC(86)では対応しているっぽい。 「松」はまだ、というちょっと中途半端な状態。 他のエミュレータは一切対応できてないっすね。
39 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/02 18:48:22 PC-8001初代の160x100ドットのグラフィック(PC-98で簡易グラフィックって呼ばれてる画面) も色づけ能力は同じ(80x25に分割した画面毎に8色中1色+黒の二色)なんだけど 時代が時代だけにカラーグラフィックって呼ばれてたよな
40 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/02 18:50:38 正確に言えばPC-8001/8801には「一行に20回しか色を変更できない」制約があるけど それはそれとして まあ大体の場合はそれほどは問題にならないんだけど(制限そのものよりプログラムで計算するのが大変という方が問題)
54 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/02 23:53:08 >>48 / ヽ | 現 な 闘 i ゝ 実 き わ ノ / と ゃ イ | ゜ i \___ _ ,,-' ――--、.., ∨ ::::,-ー、,-、 ヽ ::_|/ 。|。ヽ| i、 /.` ´● ' ニ、 ニ__l___ノ / ̄ _ | i |( ̄`' ) / / ,.. `ー---―' / (__ ) ====( i)==::::/ :/ ヽ:::i
64 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/03 19:36:21 >>38 松の詳細モードの時一旦終了してResumeで復帰した時画面がきちんとしてるならnp2を修正できるぞ エミュの話で申し訳ない
65 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/03 19:36:36 何と??w 9801ならAll SCSIがいいかも知れんけど 9821ならIDEのほうがいい SCSI機器が今となってはあれだからね IDEは遅いけど、98が戦えるかどうかはそーゆー問題ではないw
70 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/03 21:48:33 スレ違になりそうだから、あんまりいわないけど アニメ調なら16色で十分だし、8色も一部メーカーがやってた塗りだと、かなりいけるよね。
72 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/03 22:04:11 >>68 同意。 9821Rはスレチ。 98末期のWin厨的パワーアップ系ユーザーでしかない。 はっきりいってうざい、うざすぎた。
73 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/03/03 22:19:24 最後の山猫がALL SCSI だったな。つーても、生SCSI 8GB(9.1GB) + IDE変換 8+8GB(20GB) + 生SCSI TEAC CD-R だったけどな。
76 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/03 22:46:11 9821Rだけスレチにする理由がないね 9821Xもスレチにしないとね 基本仕様は同一だから PC-9821Xa200/D30とPC-9821Ra266/D30 とかね
84 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/03/04 01:32:19 9821って言っても、DOS/Win3.1 で使用するところまでだから、 ふつうは、486と同世代のA/B/X-Mate、頑張って山猫Xシリーズまででしょう。 まあ、個人的には Max RAM 14.6MB の機種までがいいかと。
86 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/04 01:53:22 それが総意でいいなら次からテンプレにでも入れといてくれ スレタイに9821の時点で全て許容するか嫌なら9821と9801を分ける位の方がいいんだがw
101 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/04 15:54:47 どうせ分割したってろくに話題無いし 9801と9821に跨った話題が出てくる事も多いみたいだし このまま一緒がいいと思われ。
105 : 38[sage] : 投稿日:2013/03/04 18:21:56 >>104 よしきた。 ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2816611 ・fmgen版のnp2sxnt.exeで実行したログです。 ・松のシリアルナンバー部分はバイナリエディタで書き換え、マスクしています。
107 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/04 18:37:25 >>103 Canopus Power Window 964LB A-MATE限定だけど 欲しかったけど高すぎててが出なかった一品
109 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/03/04 19:27:09 GA1280A はTeX や CAD でお世話になった、DOSでも使える良い「ウィンドウ・アクセラレータ」。 一部のゲームで256色表示できるようになるため、なかなか値段が下がらなかった。
114 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/04 21:03:46 MATE-A(A-MATE)用のハイレゾボード(PC-9821A-E02)が、 XA~RL互換じゃなくて、H98互換(コネクタは98のままで)だったら良かったのに、 と思ってた。 WindowsでDOS窓をバシバシ使えただろうに。(H98+Win3.0Aかなんかの売りだったっけ)
115 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/03/04 21:06:51 ハイレゾはメモリマップが変わるしBIOSも違うし、使いにくいよ。 互換性とかいうけど、当時はハイレゾ用のソフトなんか普及してないから。
119 : 114[sage] : 投稿日:2013/03/04 21:30:35 >>116 正確に書かない当方も悪かったと思いますが、 H98のハイレゾ+Windows 3.0A上で、 ノーマルモード用のDOSアプリが複数使えた、ということを言ってるのだけども、 この板は「Windows関連の話題はWin3.1までとします。」とあるので、非はないと思ってます。
121 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/04 21:49:02 たしかにハイレゾモードのメモリマップでノーマルモードのメモリマップのDOS窓が使えた気がするけど TSRとかドライバとかいろいろ制限というか対応してないのじゃないと駄目 みたいな話がなかったっけあれって
123 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/04 22:28:11 >>105 sxntってなんだw 多分↓こうなればいいのかね ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2816986.png 修正できるかもしれんがこれ以上は専用のスレでした方がいいな
131 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/04 23:27:22 RA21でCyrixやメルコのハイパーCPUに載せ変えて長いこと使ってたな~ 電源がへたって起動しなくなってしまった…
132 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/04 23:28:42 >>130 HDDの増設しやすさで言えばFA/S/XのFシリーズも捨てがたい。 …せめてFAはCPUが486SX-25MHzあたりだったらな。
136 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/05 00:30:44 HDDの専用スロットは、NECチェックのあるSCSIボードしか使えなかったからね。結局Cバスで外付けになった。 3.5inch*2 のマシンで 5inch を内蔵できるというのはポイント高かったけど。 RA21 は 26音源乗せたら前面のボリュームで音を調整できたり、不満はなかったな・
139 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/05 00:59:16 >>136 A-MATEにTEXAのHA-FA02Wを挿してSCSI籠に外国製のフルハイトHDDを入れてた。 少し厚すぎて籠をネジ止めできなかったけどちゃんと使えてた。
140 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/05 00:59:19 CGローダーで2画面を高速に切り替えたりしないでも綺麗に見れるとか ハイパーフレームやフレームバッファはどうだったんだろ
141 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/05 01:00:53 PC-9821なら256色のDOSゲーム、何も増設せずに普通にできますか 256色のゲームで手軽なのありますか 何かテストしてみたいです
142 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/05 01:02:57 >>138 一太郎5+花子3(JW2)、ロータス123(R2.4J)、 LaTex(数式など含む論文をきれいに印刷できる、理系の学生はたいてい使える)、 CAD(製図)、 自分でC言語でガリガリ絵を描く...
144 : 38[sage] : 投稿日:2013/03/05 01:06:54 >>123 正しい描画になってます。 実機スレで長々とエミュレータのことを書くとスレチなので、 これを書いたら正規スレへ移行します。 ゲーム裏技・改造の方のPC-98スレで、 FM音源部分等のfmgen/MAME対応が行われたバージョンがあって、 「9821のお察し下さい」版の9821部分を削除したバージョンがありました。 それがnp2sxnt.exeです。 さて、専用スレへ移行かな。 PC-98エミュを語ろう11 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1351594060/
145 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/05 01:09:19 >>142 やったことありません DOS環境でワープロも表計算も使ったことないからしらなかったです 私がやったことといえばATOKをDOSに組み込むくらい もう、Window95が発売されていましたから 機会があればDOS環境でテストしてみます
155 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/05 13:41:37 PC-9801でドット絵を描いていた人達はいま何をやってるのでしょうか ゲーム業界に踏みとどまっている人は多いのでしょうか
157 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/05 14:14:38 >>151 コンデンサに関しては91~94年生産された、4級塩電解コン使ってる奴が弱い 弱いといってもドライアップという意味ではなくて、電解液噴いて基板を痛めてる可能性が高い ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/nakajima-jr/kikaku/special5/special5.htm
159 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/05 14:48:30 >>154 あ、そうだった 今のがハーフだと思ってたorz ロープロファイルなんてPCI以外で聞いたことがなかったもので。
171 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/03/06 08:33:46 大昔のRAIDボードとか(フルハイト)。 コンシュマー向けではあんまり見かけないけど グラボの Matrox 2064 (BIOS切替有り)とか ハーフハイトでも結構デカい
173 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/06 09:13:28 >>172 英語苦手な子なんだよ、生暖かく放置しといてやれ ふと思い出したがそういや昔はサウンドブラスターの しょぼい音源ボードごときでも長さが50cmくらい あるやつも存在してたような。
174 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/06 10:03:48 フルハイトってドライブ厚のこと。8.13cm ロープロファイルって単語が出ちゃったからカードと勘違いしたか ttp://www.sophia-it.com/content/%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%88
175 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/06 10:13:15 昔のビデオキャプチャとかはフルサイズで2枚重ねの巨大なカードがあったりしたな 当時はまだワンチップ化されておらずTTLとかがびっしり載ってて萌え~
176 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/06 11:29:45 ハードウェアエンコーダの乗ってないキャプチャボードは、 320x240、256色で15fpsが精一杯だったりしたな。 カノープスのPowerVisionというのを使ってた。 インテルのVideoCharger98というのはエンコーダ搭載で10万円くらいしたな。
177 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/06 11:44:52 PowerCapture/98でカードキャプターさくらのOPをいかに綺麗に取り込めるかなどをしていたことを思い出す。 320x240だからいくら頑張っても・・・
179 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/03/06 12:16:10 >>172 >>173 >>174 ご指摘の通りです。生暖かく見守ってください。 板違いですが、 最近は2.5吋→3.5吋変換リムーバブルケースで、2.5吋HDDとSSDとの微妙な寸法差に悩んでます。 2.5吋HDDで寸法スカスカでスムーズに入っても、SSDだとパンパンで、抜けにくくなってますな
180 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/06 14:51:47 微妙な寸法差といえば、2.5"HDDって厚型と薄型でネジ穴の位置が違ってて 98NOTEが古いの(厚いの)しか対応して無かったんで色々困ったりしたなあ
182 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/06 16:24:46 >>181 今となってはな。 352×240のVCD形式で結構残してたっけ。 再生できない訳じゃないし、いいだろうよ
185 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/06 17:57:10 YU-NOを自力100%クリアーしたんだけど私って結構偉い? やっとこさクリアーしたのにまだあるのかよー音楽室! 音楽室は見つけられなかった。ネットで方法みちゃった。 いまでもその時の挫折感が消えない。
188 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/06 20:44:17 トリトーンを自力クリア俺って結構賢い? 殆どハイドライドの縦画面バージョン 宝の出し方も似ている 後半はただ敵を倒していれば宝が手に入る手抜き作 ピエロの後ろに回り込めれば簡単にやっつけられる
189 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/06 20:46:32 トリトーンは別にむずかしくなかったろ 当時雑誌なしでやったけどそんなに激しくひっかかった場所は記憶にない 1だったか2だったか忘れたけどハイドライドの方がひっかかったよ
195 : 192[sage] : 投稿日:2013/03/06 21:52:18 いえ、パワーアップ前提という意味です 以前、動画再生を試みた時、K6 400Mhz程度のCPUではダメだったような記憶があります なのでどのあたりまでCPUを乗せればいいのか知りたいのです
199 : 192[sage] : 投稿日:2013/03/06 22:19:03 そうでしたか 実験しようにもそのあたりのCPUマシーンがなくてわからなかったです PC-9821での再生はあきらめます PentiumIII 1.1Gで無理なのは意外でした(このあたりの情報が知りたかった) 思っていたよりもずっと重いのですね
201 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/06 22:25:26 >>199 つうか、H264だとするとCore2世代でなければ無理。 動画再生支援機能のあるビデオカードを使えば見られるが、その手のカードは大抵XP以降にしか対応していないから、PC-9821には実装できない。
207 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/03/06 23:37:46 ニコ動とか、つべ480pとかは、CPU ATOM330(1.6Gデュアル)、 オンボードグラフィック、拡張メモリ2G(4年前) でもキツい
209 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/06 23:52:16 家のFもいつまで保つか解らないので、この辺りで子供を作っておこうと思う。 で、セクーズ使用としたんだけどアレ場所が解らないのよ 家のFちゃんは恥ずかしがり屋で、その時は明かり消してくれなきゃやだって言うんだ どうした物でしょう、先輩方のご意見を聴かせていただけないでしょうか
211 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/07 04:14:51 アニメーション表示ったってピンからキリまであるから 今時のエンコーディングは無理に決まってるけど かつてのMASLとかアニメーションGIFくらいならまあよほど重くなけりゃPentiumもありゃ楽勝でしょう OSとかにもよるけど
213 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/07 15:07:06 PC-9821において、IDE接続した4G越えのHDDやコンパクトフラッシュの認識について聞きたいことがあります 1. 4G越えのHDDやCFは認識すらできない 2. 認識はするが、先頭に作ったパーティション4G(FAT16なら2G二個)だけは認識する ただし、後ろの空き、領域確保していない分は認識しない この場合1と2どちらになりますか それとUSB接続したHDDも最大容量4GByteの制限を受けますか?
218 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/03/07 20:03:04 >>213 機種によって異なります。 PC-9821V16以降でフロントパネルに青札が付いてる物, および PC-9821Ra266 以降のモデルでは、 基本的に8GB迄認識、8~137GB迄は先頭8GB迄OK、それ以上は不明 上記以外のE-IDE搭載機種では、4GB以上のHDDでは起動不可です。
222 : 213[sage] : 投稿日:2013/03/07 20:39:21 >>218 わかりました。 ということは、PC-9821Xa7やV7などでは4G越えたサイズのHDDでは起動自体が不可能 PC-9821の青札モデルなどでは8Gまで認識、越えたサイズ分は領域確保不可。ただし、起動は可能 こういう理解でよろしいですか? それとV200などでは青札無しモデルと、有りモデルがありますが、無しモデルの場合は4Gまでの機種と判断していいのでしょうか
224 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/07 21:44:33 >>222 付け加えると、IDEのHDDには見かけの容量を操作する機能がついてる物が多いので その設定をいじるソフトを(大容量でもハングらないマシンか、禁断のホットスワップ使用などで)実行して 見かけの容量を4GB未満に変更すれば使える(場合が多い) たしかそのソフトの名前はICCとか言ったはず あと、初期のIDEマシン(PC-9801BXとか)は上限が4GBより低い(500MBのあたり)なので注意。
226 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/03/07 21:58:13 >>222 >>8G超 対応している機種なら起動はします。ただ8GB超えた領域は基本的に認識出来ないです。 で、補足すると、 8GB迄OKな機種で、まりも氏作 EXIDE32G を組み込むと、 8GB超の領域が認識&起動OKとなります。この場合でも137GB超の挙動は、俺はやった事ないので不明です。(俺は80GBまでOKでした) (ここに、まりも氏の話し出すと、叩かれるかな?) V200でも青札無しは4GB迄。注意してください
231 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/07 22:32:27 >>227 PC-9821でタダのIDEを採用しているマシンがあるかどうかは知らんが、初代A-MATE等に代表される544MBの壁は、IDEの526MBの壁とは無関係だ。
233 : 213[sage] : 投稿日:2013/03/07 22:42:55 >>224 >>226 両者に教えていただいたソフト、ICC、EXIDE32Gについて調べてみました まだテキストをすべて読み切ってはいないのですがいろいろと解ってきました 4Gと8Gに容量制限があるのは最初からわかっていたのですが、 問題はこれを越えたHDDをつけた時の挙動について知らなかったことでした 218みたいな情報がほしかった これでPC-9821の強化計画を立てることができます わからなかったことを教えてくださって助かりました。ありがとうございます
235 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/07 22:49:32 ここはWindowsネタはスレ違いです まりもの話は不愉快な思いをする人がいるのでスレ違いです 大人ならルールは守りな 子供なら早く寝な
236 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/03/07 22:56:27 >>231 >>233 補足 HDDの容量制限 http://www.geocities.jp/cpuparts98/HDD/HDD_LMT/HDD_LMT.htm
241 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/07 23:50:31 ここはPC-9821初心者スレとなりました。 自称玄人の方はご遠慮ください。 (※ニワカの方は書き込み可能です。)
243 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/03/08 00:37:02 ここに限った事ではないが、 知識豊富で極めて有能な人ってのは、しばしば知識やノウハウの出し惜しみをするんですな。 おっと、こんな事書くと釣られてしまう。 おやすみ。俺はもうこのスレに来んよ。
244 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/08 00:38:52 今日もMOを使ったよ 5GByteくらいだけどMO8枚使うだけで済んだ 作業も短時間で終わったし やっぱ98にはMOだね
248 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/08 04:16:05 初期のIDEマシンなんかフラッシュじゃないROMにBIOSが焼かれてるんだが どうやってBIOS更新しろと言うのだね。紫外線照射機もROMライタも無い環境で。 と釣られてみるテスト
252 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/08 10:11:56 ミストレ「ス」な。あと「9」。って、もしかして釣りかのか? Mistress9に最初から書かれてるROM自体は504MB世代のマシンに非対応なんだよな。 Mistress9が対応してる機種とBIOS-ROMのRAM化機構自体が違う仕組みなんだったっけか。 今のところMistress9で動く504MB世代用のBIOSパッチプログラムを書いた人は居ないようだが。
254 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/08 12:45:57 津田大輔の pc-98トラブルシューティング とかいう本て何かいてるの?内容知ってる人いる?つかえんのかな? 津田とかここの板的には年齢的に若輩な方だよね
255 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/08 14:34:07 >>253 SCSIのNECチェックの事? それならPC-9801-55じゃなくてPC-9801-92とか-100なら問題無いはずだけど。 NECチェック自体はするが、NEC以外を弾くためでなく -55互換パラメータで動かすかどうかの判定のためだから。
256 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/08 15:14:38 55ボードが他社製品をはじく仕様なのは 当時のSCSIの規格にあいまいなところがあって 互換性不足で動かない場合があったからで 自社製品を買わせようとしたからという俗説は誤り
257 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/08 15:39:08 結局の所、その対策のせいで他社製でも動く製品が弾かれたわけで 勘違いされてもしょうがない様な対策をしてたのがそもそもの間違いなのではないかと思うのでアル そして今、屁をこいたらバタピーの袋を開けた時のような香りが部屋いっぱいに広がった事に 又、NECの傲慢な態度が原因でPC-98のアーキテクチャが消え去ろうとしている事に憤りを感じたのでR by 津田大輔
259 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/03/08 16:35:19 >>258 細かい事言い出せば色々あるけど、 ごく一部のウィンドアクセラレータ対応を考えなければ、基本的にコネクタ合ってBIOS画面出ればOKです。 で、あえて探すんなら、解像度うんぬんより、水平同期周波数24kHz対応のがベター ま、 何も書かなければ、ググれって書かれ、 何か返事書けばここは初心者用じゃない、$でやれ等々煽られるのが、 このスレの「事実上の標準」ですなw
261 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/08 17:19:34 皆さんはDOS用にどのようなモニターを使っているんですか 今主流の1920×1080のモニターは縦横比を一致させなくても、 モニター側で何かしらの調整をしてくれるのでしょうか
263 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/03/08 17:25:56 >>260 ホントは 「探した、努力したけど駄目だった」の方向なら良いのですがね。 ただそれでも、「努力が足りん」で、終わりそうですがね。 初心者向けの書籍やサイトが無いのもアレでしょうが、 上記と似たような事は玄人志向のサイトでもモメてますな。 あのブランドこそ初心者お断りですし、昔のジャンクパーツ屋だって初心者お断りでしたね(今でもそうだけど)
267 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/08 19:36:25 >>261 俺はNECのLCD3090WQXiを使っている。 解像度はDOS画面のきっちり整数倍だからきれいに映るし、何よりも画面サイズが640mm×400mmと理想的だ。
276 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/09 00:43:37 >>275 PC-9801T/F71 PC-9801FAのHDDモデル PC-9821Ce PC-H98の全HDDモデル(Model105を除く) など、標準で55ボードが内蔵されていた機種は多い。
281 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/09 01:24:28 >>260 この情報の散逸っぷりの現状のなかで、 今になって突然情報が必要になった人にそこまで求めるのも酷だと思うがなー。 埋没しきった情報は、情報が存在しないのとあまり変わらない。 ホワイトノイズにあらゆる周波数の音が含まれてるからといって、そこから音楽を取り出せないのと似てる。
284 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/09 06:54:50 55互換ボードは各社パラメータがばらばらで相互接続できなかった マルチベンダパラメータなんて機能が付いてるボードもあったな
292 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/09 20:52:42 >>289 55互換パラメータで初期化したのであれば、使えないことはあり得ない。 55互換のI/Fでもオリジナルのパラメータを持っていたものも多いからそっちでパーティション切ったんじゃね?
293 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/09 21:02:48 大体が同じメーカーのSCSIボードとHDDのペアで使う事を前提みたいに売ってたりした ICMやアイオーは割と相性良かったけどコンピュータリサーチなんかは怪しかった 緑電子もクセがあったなMDバスマスタは好きだったが
294 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/09 21:20:16 それは、自社ドライブが反応するギリギリのところまで応答時間を削っていたからだよ。 55ボードは、SCSI-1規格通り、スピンアップからドライブが反応するまで4sずつ待っていた。 ところがそれではID=0から6まで舐めるのに時間が掛かりすぎる。 そこで各メーカーは、自社製ドライブが反応する範囲で、SCSI規格で定められたウェイトを削った。 だから他社製ドライブだと応答が間に合わずに認識されないという事態が発生した。
295 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/09 21:29:16 >>276 ちょっと待ったPC-H98の model70-100や model(U)60-040や model(U)100のHDDはSCSIじゃなくESDIだったはずだ
296 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/09 21:47:35 PC-9801FのMOやめてLANにしようと思っているんだけどDOS上のLANは?です NIC とTCP/IPドライバーとftp等のアプリを揃えるって事でイイでしょうか お勧めってありますか
297 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/09 21:49:28 >>294 もう55互換じゃないよねw SCSIボードには設定画面なりスイッチでスキャンID最大決められて 掛かる時間を短縮してるのなんかもあったね
298 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/09 22:11:07 >>296 ファイル転送がしたいなら NIC + PacketDriver + FTPって感じになると思う。 おすすめは、前スレあたりであがってたaltair (98版) 付属のやつ。 現在NIC持ってないなら、PacketDriver入手に難の無いものを選ぶべし。 PacketDriver自体は当時のNICにはフツーについてる類のものだよ。
299 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/09 22:32:43 >>298 お返事有難う御座います PacketDriver付きのNICですね NE2000互換のボードなんかについてるFDがPacketDriverなのかな とりあえずaltairを落としてドキュメントを読んでみます
304 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/10 17:49:40 SCSIモデルの機種でPD内蔵機種って無かったっけ? どっちにしてもATAPI→SCSI変換アダプタという物が存在するので PDドライブをSCSI接続する環境が存在しうるのは確実だけど
305 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/10 18:18:51 アダプタじゃなくてネイティブSCSIのPDドライブがあったよ ちゃんと「NEC製」でPC-98対応明記の製品だぞ ODX-66, ODX-651
306 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/10 18:25:08 >>304 SCSI PD内蔵の9821機種はないが SCSI内蔵機の9821(Rv,Rs)ではPDドライブをATAPI接続で内蔵していた なぜかといえばそのころはもうATAPIが主流になっていたから 型番でいうとODX-654,ODX656などの頃からATAPIになっていた SCSI型番はODX-651だけだったかな? パナソニックのDCD-RAM外付けSCSI(内部はたぶんATAPIから変換)も使えてDOSがbootできた
309 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/10 18:57:00 >>294 LHA-20を長いこと使ってたけど、他社のスキャン見て笑ったもん 純正の100MBの5インチドライブじゃまずタイムアウトでダメだろうと思ったらメニューとか用意されてるし
317 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/11 00:11:58 >650MでBOOT可能なリムーバブルメディアはSCSI PDだけ? SCSIのORB(2.2GB)も出来た。PC-9801NA/Cで試したよ。
320 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/11 01:07:50 三国志IIIとか古いゲームを実機で愉しみたい。 HDD普及以前のを中心に。あまりに古いゲームはしない。 で、ゲームにならんレベルの速さは必要ない。 じゃが、サウンドはちゃんと鳴って欲しい。 そんなワケで中古機を買おう、と思うんだが FM音源あり、でクセの無い386機くらいを教えてくれよ。 PC-9801DAとかそんなのがいいのか? Windowsは動かなくてよい。てゆうかWin厨は回答しなくていい。
325 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/11 07:48:17 >>320 DA/U5あたりが楽でいいんじゃね? でも3.5インチタイプってわざと高く売ってそうだから、DA5に外付FDドライブのほうが安いかも HDはあったほうがいいよ。
326 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/11 09:34:04 >>321 あえてマジレスするが、昔はCPUだけで暖房並なんて馬鹿なパソコンは無かったぞ。 あの頃のと今のがそれぞれ電源容量何ワットなのかくらい調べてから物を言おうな。
328 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/11 11:03:02 徹底的に消費電力を抑えたのを用意すればもしかしたら勝てるのかもしれないが …どうせお前はそんなの使わないんだろ?
329 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/11 11:18:02 「俺はPC-98のソフトしか動かさないから、きっちりそれだけのパワーしかない省電力マシンを使うぜ!」 エミュ厨に限ってそんな奴は居ないよなあ
331 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/11 13:27:36 ALL SCSI 派としては MO で十分でPDに興味を持ったことないな。 DVD-ROMに興味があったからかもしれんけど。
334 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/11 20:46:52 >>320 DAとかRAは電源その他結構地雷が多くなかったっけ? そこまで古いのやらないなら386機に拘る必要ないんじゃないだろうか
342 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/11 22:04:20 >>334 20年前の電源ユニットが壊れても、誰も地雷とは呼ばないよ。 そんなこと言ったら、今市販されているパソコンの殆どは地雷だ。
343 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/11 22:08:13 もう10年前になるけど、電源が壊れたのでRA21を2台捨てたわ。 さすがに使い道がなかった。 超美品、そこそこ美品で黄ばみなしなのでヤフオクで売れたかもな。
344 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/11 22:22:43 >>342 地雷はちょっと言い過ぎたかもしれないけど今買ってたまーに引っ張り出して遊ぶ くらいの用途だと一々メンテが要るのも大変かなぁと。 486のコンデンサ漏らす機種とかもそういう意味では合ってないかと 何年も前に$あたりだったかではBX4+音源ボードくらいが薦められてた気がする
345 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/11 22:26:59 >>344 > >>342 > 地雷はちょっと言い過ぎたかもしれないけど今買ってたまーに引っ張り出して遊ぶ > くらいの用途だと一々メンテが要るのも大変かなぁと。 だから20年以上前のFM-77AVとか、X68000がノーメンテで動いているか確認してから書きなよ。 電解コンデンサを使用している電気製品で20年以上持つ製品は殆どない。
346 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/11 22:43:15 >>213 9821でも、4.3G以下しか使えないのと、超えて使えるのと2種類ある。 4.3G以下制限のは、起動出来無いので1.だな。 4.3G越え可の機種は32Gまで使える。 USBは使ってないのでしらん。
357 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/12 05:54:39 >>352 というか、何もいじらないとPC-98では最新機種でも8GBまでしか使えない… 8GB対応機では8GB以上のHDDも8GBにクリップされるだけでハングとかはしないみたいだけど。 ってのはIDEの話か。 もしかして32GBまでいけるってのはSCSIの事を言ってるのかな。
360 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/12 17:45:07 オンボードIDE BIOSは、原則LBAを98パラメータに変換して使用。だから、最大容量は 98パラメータの上限の 128GBまで。 ただ、hdformat.exe が、直接ハードディスクのファームにアクセスしてIBM-CHSで取得するの。 このため、hdformat.exe が最大8GBまでしか認識できないだけで、hdformat.exeを使用せずに別のフォーマッタで フォーマットすれば 98IDE BIOS では問題なく128GBまで使用できる。 (98IDE BIOS で問題ないだけで、アプリなどで問題が出ることはある。) まりもさんが、その手のフォーマッタを作っていたはず。
361 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/03/12 18:11:34 >>360 ここに貼ると荒れるだけかな? http://hp.vector.co.jp/authors/VA012947/exiderom/exide32g_34.html これ入れればDOS5.0A-H以降なら8GB超の領域も認識(勿論FAT16なら依然パーティーション1つ2GB迄ですが)。
363 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/12 20:17:47 >>360 HDFORMATだけでなく、WIN98SEのFISK.COMもそうね。 98で正式に規定されているパラメータはヘッド可変/セクタ数可変が最終定義。 で、ヘッド可変・セクタ数可変はドライブの返値をそのまま使っていて、大抵のドライブはヘッド15/16、セクタ数は63。 だからヘッド16/セクタ数63=32GBが上限になる。 それじゃ、ドライブがセクタ数255を返してきたらどうなるか、というところから出発して、MISTRESS9が作られたらしい。 この場合はヘッド16/セクタ数255=128GBが上限になる。 CHSで動いている以上、ヘッドは4Bit、セクタ数は8Bit、シリンダ数は16Bitだから、128GBが上限。 昔、ニフティでアスカ氏に「LBA対応できないのか?」と聞いたら、「A-MATEでもBIOSのパッチ当てが23カ所以上必要」「書き換えた後に元のサイズに納めるのが無理」 と言われて、そんなもんか、と思った覚えがある。
376 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/13 21:59:39 そうだな、目の前にPCが8基(内NB7×1基)あると家を建て替えなきゃ これ以上入らないし、家族がいるからバラにはできんし。
381 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/03/14 12:01:39 現在Windows95使ってる人の数3→ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1320850970/165- 165 :名無し~3.EXE:2013/03/09(土) 21:04:15.79 ID:zm+6KKwf WINDOWS95(無印/OSR1[950/950A])をFAT32に対応させる事に成功した。もちろん LFNにも対応。
386 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/14 21:51:56 質問です pc-9821xv20 /w30なんですがマザーボード上のリチウム電池を交換したいんですが、手に入れた部品は2ピン?のソケットタイプでしてマザーボード上は3ピン?なんです。どーにか手に入れた2ピンの部品を取り付けれないでしょうか?
388 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/14 22:14:58 >>387 そうなんですか、ありがとうこざいます! ちなみに3ピン仕様のリチウムバッテリはどこかで入手できないでしょうか?
390 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/15 01:42:50 うちのXv20は7年くらいケースのカバー外した状態で放置してて 今見たら中まで埃まみれになってた コンセントも挿してなかったしバックアップ電池も死んでんだろうね ヤル気出るまでまた放置プレーするかw
391 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/15 01:48:27 株で儲ける→△ 物を安く買う→◎ パソコン http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/B007J77ZIC/n890k79lcim-22 Microsoft Office 並行輸入品=海外正規版 http://amazon.co.jp/o/ASIN/B0076ECI5I/n890k79lcim-22 デジカメ http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/B007RKTT5I/n890k79lcim-22 マウス/ http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/B00AAQRNQ8/n890k79lcim-22
392 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/03/15 02:25:42 ALLSCSI化はUMB厨には必須のアイテム。16KBも喰うIDEのBIOSなど まったくもって論外で、4KBしか占有せずUMBUTY+LUMBの最強コンビで 無限の可能性を追求したあの頃・・・
393 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/15 03:08:55 たしかIDEが16KBも食うのはBIOSが16KBもあるんじゃなくて BIOSとIDE専用ワークエリアがあるからだったような。
396 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/15 08:50:37 BIOSサイズが32KBのは無かったんじゃないかな? PCIのSCSI 16KB SMITのSCSI 8KB 100板SCSI 12KB 55/92互換SCSI 4KB
397 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/15 10:46:24 PCIの場合はAT互換機対応もあるからBIOSサイズに関してはIDEより有利って訳じゃないね だからCバスの場合にはIDEより有利って事になるね
398 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/15 16:37:51 >>389 えっ、今ないの? 鈴商には、VL2330、 東京ラジオデパートの稲電機、ガード下のなんだっけ、でML2430があったような。 (余談:ThinkPadは、中身がCR2330なのになぜ何種類もコネクタがあるのか!)
399 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/15 17:44:59 PCI機種はIDE殺してもIDEと同じアドレスにPCI BIOSがあるからUMBにはできないぽ。 ALL SCSI 化のメリットは、IRQが一つ空くというのが大きいね。 非PCI機の場合はBIOSをA5000hに飛ばして広大なUMBを作成できることもある。
400 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/03/15 19:30:07 >>399 あくまで俺の場合だけど PCI機でもA500-A7FFなら取れますよ。狭いですが。あとは E800-F4FF (ROM BASICを殺す)かな? 出先なんでメモリマップ見れんですが MSCDEXがデカいですな
403 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/15 20:39:15 同じくALL SCSI PCI config.sysに書いてるVMM386のパラメータを見てみたら UMBは a5-a7 d0-df e8-f0 だった SCSI BIOS移動で M=dc:12-f1 だけど
406 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/16 00:28:51 >>397 SCSIのBIOSサイズが大きい理由はAT互換機用BIOSが入っているからではない 常駐部には98用のコードしかない PCI機のチップセットのメモリ管理が16KB単位だからということが理由
407 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/16 01:45:36 IDEBIOSとPCIBIOSは同じアドレスでポート切り替えで入っているから、IDE切り離してもD8-DB(?)の16KBはUMBで使えない。 UMB環境としては、PCIのないXp, Xsあたりが一番面白かった。 世間ではAp3がもてはやされていたけど、中身の詰まってないXpのほうがHDDを2台内蔵したりいろいろできて楽しかったけどね。
408 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/16 01:58:35 >>407 403にあるようにSCSI BIOSはdc000-defffまでしかないから f1000に移動させればd0000-dffffまでをUMBとして使用可能
410 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/16 02:37:33 >>407 ああそれでなのかALL SCSIにしたけど 結局a5-a7,d0-d7,da-db,e8-f3あたりで落ち着いた
411 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/03/16 03:27:28 質問はここで良いですですか? 本体 PC-9821Ra43 メモリ パリありSIMM(32MB)x2 このマシンにメモリ増設したいのですが、EDO-ECCメモリ(64MB×2)とパリつきメモリの 混在は可能でしょうか?
413 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/16 04:25:18 PC-9821Ra40ユーザーだが メモリ入手困難につき増設した事が無いのでわからない 役に立てなくてすまんorz
415 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/16 10:38:19 >>411 ITFを書き換えるまでもなく可能だが、パリ付きメモリは70nsのものが多いのであまり勧められん。 PC-98のBIOSではECC機能は使われておらず、単なるパリ付きとしてのみ活用されているのは周知の事実。
416 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/03/16 16:40:21 h ttp://ssklab.kinet.ne.jp/comp/pc98/pc98-h007/ PC98 や PC9821 になっているのが難ありだが、それを除けば
417 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/16 17:51:52 高価なパリティチェック付きのメモリは、ノンパリと比べどんな凄い回避方法を 内蔵してるのかと思ったら、なんのことはない、メモリエラーを検出すると その場で即刻停止する(PCがフリーズする)だけなので、エラーが出たと解る 以外は あまり有り難みは無かったようだ。
419 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/16 18:26:44 >>417 つうか、パリティチェックとかパリティメモリってそういう使い方をするのが普通だろ。 ECCになって化けたビットがわかるようになり、そのBitを反転させれば継続実行できるようになったが、そもそもエラーが出るメモリを使い続けるという考え方が非常識なので、すぐにエラーを告知して、メモリを良品に交換させるという思想は間違っていない。
423 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/16 20:37:48 >>422 同時に偶数箇所で出るような質の悪いメモリは使うなってことだよ。 64MBで48万円とか、そういうメモリを使いなさい。
428 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/16 21:24:39 >PC-98のBIOSではECC機能は使われておらず、単なるパリ付きとしてのみ活用されている いつからこんな都市伝説化が出てくるようになったのだ? Xa/WでもRaでもちゃんと36bit ECCになっているぞ
429 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/16 21:26:41 太陽フレアが活発になった時期、ECCメモリエラーが頻発したって話聞くけど本当だろうか? でも、もしデータ化け起こった時、パリティだけじゃ心許ないよね。
431 : 411[] : 投稿日:2013/03/16 23:54:20 ITF未改造では無理? または使えるが遅いとのことで了解しました。 パリ付を既に使ってるので速度が遅い事は平気ですが、 ITF改造はハードルが高いので安価なEDO-ECCの購入をにらみつつ しばらくEDO-ECC(64MBx2)のみでやってみようかと思います。 どもども、ありがとう。
432 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/17 00:04:11 >>428 > >PC-98のBIOSではECC機能は使われておらず、単なるパリ付きとしてのみ活用されている > いつからこんな都市伝説化が出てくるようになったのだ? > Xa/WでもRaでもちゃんと36bit ECCになっているぞ お前が知らないだけで、2000年当時から有名な話。 ITF読めば誰にでも分かる。
435 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/17 00:47:24 知らないのに知ったかはおまえだろ、Loadallよw ITFでは最初はパリティーチェックモード+NMI enableに設定し、後にECCモードに設定する。
438 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/17 00:54:53 そもそもECC使ってないのにECC対応です(1bitエラー訂正されます)などと言ったら NECは詐欺をはたらいたことになるからなぁ。あり得ないのだよ。
439 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/03/17 01:02:08 >>415 その意見書いた方のECCに関する発言でスレが荒れている現状をみて、 その意見については割り引いて解釈しました。 下手なことして不具合起こしたくないので、安全な方向で動きたいと思います。 申し訳ありません。
444 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/17 11:22:03 でも自分で修理するのも「改造」行為にあたる上に メーカーの修理がもう終わってるから 「改造」しないと使いつづけることも出来なくなってる罠
445 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/17 12:13:10 >>435 > ITFでは最初はパリティーチェックモード+NMI enableに設定し、後にECCモードに設定する。 初めて聞く話だな。 何をどう設定しているんだい?
450 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/17 12:36:45 http://121ware.com/qasearch/1007/app/servlet/qadoc?QID=001652 ここにPC-9800シリーズが含まれてるで
451 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/17 12:59:46 ECCメモリに対応してますと明記されてて、他に何も明記されて無ければ、 常識的にはECCによるエラー訂正にも対応してるという意味になるし それで対応して無ければ訴訟されても文句言えない訳だが。 本当に対応してないなら 「ECCメモリが使用可能です。※ECCによるエラー訂正には対応しておりません。」 というような表示になるはずだから。
452 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/17 13:48:21 ITFでECC有効のレジスタ設定してECCチェックまでしてるのにECC使ってないって事? もしそうだとしたら意味分からんなNEC
453 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/17 14:11:21 「高い信頼性を実現するECC機能」 「メモリエラーの自動検出/訂正を行いながら継続運用を行え、優れた信頼性を実現するECC(Error Correcting Code)機能対応メモリを標準搭載。」 こんな事をRa266とRa40のカタログに書いてあるからECC使ってるとしか考えられない
454 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/17 14:20:06 >>432 >>445 >>451 がしつこい ろーどおーる君です 餌を与えないでください! ・・・なぜ最初はパリティで後でECCにするかはちょっと考えればわかることなのにねw
459 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/03/17 19:58:47 Anで調べたが、SIMMで2GBくらい積めそう ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/aa/Antonov_An-225_with_Buran_at_Le_Bourget_1989_Manteufel.jpg
461 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/17 23:15:39 >>444 病院などでは95年の暮れまでは実質DOSマシンで使われていたので そのアプリが動けば実質無問題だったんじゃ?
463 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/17 23:55:26 病院は、2000年問題をDOSマシンで超えたところ多いよ。 Windows98まではよく停止するから敬遠していた。 その後、Windows化したので、Windows2000のところは結構多い。
464 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/18 01:59:20 実際2000年問題のメーカー公表不具合項目リストを見て DOSが問題ゼロ、Win3.1がちょろっと、95以降はバージョンが進む毎にどんどんどんどん不具合が増えて行ってて 唖然とした1999年頃… そういえば大学時代、Windows NT 4.0で2000年を迎えて 見事に大事なデータがみんな吹っ飛んだって言ってた奴が居たなあ
467 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/03/18 18:35:43 「NEC PC-9800 MS-DOS 6.2 基本機能セット」 価格:¥ 120,000 http://www.amazon.co.jp/dp/B00AMVRL8Q ※写真から察すると、再セットアップガイドなどのおまけつきらしいけどさ。 DOS(しかも基本セット)なんて皆が使ってた量産品だし、 PC-DOS2000の値付けからするとちょっと信じがたい。 今や98用ってだけでこういう値付けされるのだろか? >_<
468 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/18 18:41:58 >>467 すげ~ボッタくりだ…。 俺も新品同様の「NEC PC-9800 MS-DOS 6.2」をオクに出そうかな? FDのみ買ってすぐに、磁気シールドケースに移したから、問題ないし。
471 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/19 01:26:09 >>470 いやお前、それなら>>466の予想よりさらに若いってことだろ 認めたくないものだな、自分自身の若さ故の過ちというものを
476 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/19 12:29:34 >>470 >>473 それは推論ではなくて、変な電波受信してる人でない?w どう読んでも在学中に2000年迎えたとしか受け取ることができない 30代の読解力は小学生低学年にも劣るとは・・・ 頼む、今すぐ日本国籍を捨ててどこか別の国の無人島にでも移住してくれ いや、本当に
477 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/19 13:09:38 >>476 お前の方が読解力ないんじゃない? >>464で >見事に大事なデータがみんな吹っ飛んだって言ってた奴が居たなあ >吹っ飛んだって言ってた奴が居たなあ >言ってた奴が居たなあ >言ってた奴が居たなあ >言ってた奴が居たなあ って書いてあるね 今すぐ日本国籍を捨ててどこか別の国の無人島にでも移住した方が いいんじゃない?
478 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/19 13:20:35 違げぇーよw 本人が大学時代と書いてんだろw それを466が"(本人が)大学で2000年迎えるとか若いな・・・ " って言ってるのに、 >吹っ飛んだって言ってた奴が居たなあ って解釈の基点がそもそもズレてるって言ってんだよw な? だから、読解力が小学生低学年にも劣るって言ってんの お分かりか、ボクちゃんw
505 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/19 16:33:38 普通の人間なら、大学在籍中云々なんて話はどうでもいい事なんだよ。 そこに必死に拘って、言葉の揚げ足取ってしつこく話題引き伸ばすのは、 典型的なアスペルガー症候群の症状ですよ。 大抵の人は>>464のカキコなんてどうでもいいんです。
506 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/19 16:37:58 >>505 まあ、そうだね ただ、読んでて余りに酷いレスだったんで ちょいと説教(と嫌味)を兼ねてレスしてやったら食いつく食いつくw なのでチョイと遊んでやっただけ 悪かったね
511 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/19 18:39:52 そういえば大学時代、Windows NT 4.0で2000年を迎えて 見事に大事なデータがみんな吹っ飛んだって言ってた奴が居たなあ これが そういえば、大学時代にWindows NT 4.0で2000年を迎えて 見事に大事なデータがみんな吹っ飛んだって言ってた奴が居たなあ こうならまた違ったかもね
517 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/19 19:19:09 >>511 普通はそうとるよな ところがどっこい書いた>>470が言うには違うらしいw >そういう意味じゃねーよw >大学時代、ガッコにそういう目に>あった奴が居たってだけの話 つまり、 そういえば、大学時代に「(大学通う前らしい)2000年に Windows NT 4.0で迎えたら見事に大事なデータがみんな吹っ飛んだ」って言ってた奴が居たなあ ってことらしい。 あの文でこう読み取れだなんて、エスパーじゃなきゃムリ
527 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/19 19:37:13 >>525 ストール -> 書込み中に電源ブッチン -> データぶっ飛び なら有り得るんでない >>526 決め付けはよくないぞぅw
529 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/19 20:06:47 >>528 >>517は>>511を正しいと思ってるなら 何も間違ってないよ ECCないとか言ってるアホとは別人では?
534 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/19 20:53:21 結局の所、ECC対応メモリ積んだら機能してるって事なんだよね? 個人が普通に使う分には機能して無くても大丈夫なんだろうけど
535 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/19 21:06:01 そんなに不安ならNECに電凸して聞いてきたらどうなんだよw それか頑張ってアセンブラ理解してITFのコードで学ぶか 自分の力で解決することだ
538 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/19 21:14:08 まあ、エラーが多発するようなら嫌でもデータが壊れまくるから そのうち気付くんでない なので、いつそうなっても後悔しないように こまめにバックアップを取ることをお勧めする
605 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/20 18:03:45 なんだもう終わりか せっかく相手してやったのにw 感謝しろよ、全角くんw んじゃ、オレはメシ食べてくるね バイビ~w
618 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/21 09:43:53 この世の春を謳歌し甘い汁を吸いまくったNECも今は昔。 今じゃ存続すら危ぶまれるような有様だもんなあ。 ざまあ見ろとしか思わないが。
631 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/03/22 08:09:24 ▼関連スレ PC-9821は板違いだろ http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1071320078/
637 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/22 20:29:48 処分して持っていない機種なんかがあったら懐かしむ事が出来るとか すでに持っていない人も沢山いるだろうし少しは需要はあるかも
638 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/22 21:19:04 >>634 あっちは解像度とか違うんじゃなかったっけ? 40文字モードにしてもMS-DOSは無視されちゃうんだっけか?
641 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/23 00:41:53 40桁対応機種で40桁にしてから無理矢理I/Oポート叩いてハード側だけ80桁モードにしても同じ画面になる つまりハード側を廃止したのにソフト側で特に何も対処しなかった結果。 SCREEN 2(廃止された白黒モード)の方はN88-BASICでコマンド実行するとエラーになって実行できないんだこれが(泣
652 : ナイコンさん[sagege] : 投稿日:2013/03/23 12:20:41 >>649 ところがどっこい PC-9801-13はCバス10MHzの機種では動かないんだよ Ra(9821)シリーズには無理w
655 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/03/23 12:42:14 BIOSってどれぐらいの差違が有るんだろ? 9801は青本やらなんやらいろいろ見たけど9821になったらもうBIOS直たたきなんてやらなくなってたからなぁ。 そういやキーボードBIOSはノーマル機でもハイレゾモードのが載ってたのがあったな。
658 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/23 14:43:43 ROM BASICでも実はRS-232Cからプログラムをロード出来る だからCMT I/F無くても使い道は色々あるぞ メディアコンバートの必要に迫られたときに それを使ってメディアコンバートした事もある 232Cから受信した内容をディスクに書いていくプログラムを232C経由で送って それを実行して…
662 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/23 16:09:30 >>655 BIOSは呼ぶもので叩くモノではない 叩くのはIOポート マシン語を知らないヤツがしたり顔で言うから間違いが広まって困る
672 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/23 21:24:31 はぁ・・・ 別に叩こうが呼ぼうがどうでもいいんでね? アセンブラ自体は別に難しくないよ 只、ハードウェア(この場合はBIOSなども含む)の知識が無いと 大した事が出来ないだけのこと アセンブラ知ってると言うだけで鼻息荒げることもないんでね?
675 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/23 22:53:02 >>672 アセンブラを知ってるような書き方だが そんな君がBIOSコールとI/Oポートの制御を同じだと言うのかね
681 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/23 23:28:40 >>675 655の言いたいことは分かるからいいんでねって言ってるのよ あーたが多少アセンブラ知ってるからって馬鹿にする必要はナッスィング 自分の技量を自慢したいなら どっかでHP解説してそこでやれっていう話ですな それと >アセンブラを知ってるような書き方だが なんかお前より俺は比べようもなく知ってるよ的にも読めるんで もう少し自重したほうがいいんでね?
706 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/24 10:22:07 あれはそう、vmが発売になったばかりの頃だったかな。 当時高校生だった俺は、うっかりさ、キーボード踏んじゃったのよ。 んで壊れちゃって。 泣く泣く買いに言ったら、NECショールームの綺麗なオネーサンが微笑みながら言うのよ。 「二万円です」 思えばあのときからだよ、NECが大嫌いになったのは。
709 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/24 10:50:55 >>706 優しいお姉さんだな。ずいぶん値引きしてくれたじゃないか。 あの頃の保守キーボードの値段は5万円だ。 PC-9801Tが出たときに、オプションとして用意されたRシリーズのキーボードは3.5万円だった。 そこから一気に下がっていってPC-9821Vシリーズのキーボードは6980円だった。
716 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/03/24 13:08:09 うちの職場じゃ「直叩き」で笑うような奴いないし、普通にみんな使ってるけど。 ポート直接たたいて、とか、BIOS直に叩け、とか。 たしかに「ポート直に読め」は言うけど「ポート直に呼べ」はないな。 逆に「BIOS直叩き」を笑う職場ってどんだけヒューマンスキル低いんだろうかと思うぞ。
722 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/24 14:39:28 >>706 VM2はカールコードになってなかったんだっけ… まあ踏むような位置にキーボードを奧ってのが、当時からしても信じられん が、8001は踏んだことがある
723 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/24 15:13:50 つうか、今時職場でBIOS叩くとか言っているってどういう職種? OSレベルの開発系ならAPI呼ぶ(API叩くとか言うふざけた職場もあるのか?)だろうし、ネイティブにハード依存のソフト書いているならIOとメモリに直アクセスだろうし。 このご時世にBIOS使うシーンがどういうシチュエーションか想像できん。
738 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/24 16:09:48 認定厨 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> サル >>>>>>>>>>>>>>> ここの住人>>>>>>>>>>>>>>>737w
741 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/24 16:24:59 そして「BIOSは叩くもんじゃない呼ぶもんだ!」 と世界(主に4畳半)の中心で叫んだけど誰からも相手にされなかったとさ めでたしめでたし
742 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/24 16:25:01 くだらないレスのやりとり 二人ほど脳みそが小学生のままなのか 40過ぎのおっさんがやってると思うと少しも面白くない
745 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/03/24 16:54:14 カーマニアがカローラやサニーをコレクションしないのと一緒でねーの? 珍しい機種でもないし、特殊な用途で使われていたっていう希少性もないし。
749 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/24 17:54:36 >>744 HENTAIと呼ばれた18禁ゲーがしたいが為に 欧州人がPC-98を本国へ持ち帰ってたって話は都市伝説なの?
751 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/24 18:28:38 知り合いがたくさんのファミコンのカセットやらサターンのソフト集めてるな そいつずっと引き籠もっているけどw 遊びに行くとやらせてくれるからやるけど、昔のゲームはちっとも面白くないのな
753 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/24 19:07:03 関数は呼ぶもの(コールするもの)というのは正しいとして なんで、「叩く」っていうのかなぁ、って思った ttp://www.wdic.org/w/TECH/%E5%8F%A9%E3%81%8F
759 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/24 21:48:24 98でアセンブラが無い、という言葉の意味がわからない。 MS-DOS互換のx86アセンブラがあればいいだけだろうし…
761 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/24 22:31:00 うちには98用のMASMが未だにあるよ。箱もマニュアルも大事にとってある。 けどもう全く使わないw オクに流しても二束三文だろうしなぁ。。。
763 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/24 22:45:15 N88-BASICのモニタコマンドにもワンラインアセンブラが内蔵されてなかったっけ? まあなんだかんだで今でもNECはあんま好きじゃないんだけどね。 オネーサンは好物だけど。
767 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/03/24 23:24:34 MASM が付属しているDOSは3.1ぐらいまで。3.3(初代)にはついてなかった。 つーか、今はMASMは無料で配ってない?なんかのSDKに入ってたよ。
776 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/25 02:48:44 >>769 マジかそれw うちにあるの6.0だ。今はVisual Studio買えば入ってるし、MASM32もあるから需要無いかと思ってた。 ボーランドC/C++ 3.0(3.1ディスク付き)もあるんだがこれも高値で取引されるんだろうか。 昔の開発ソフトは、マニュアルぎっしりで重くて迫力あったよな~。
780 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/25 07:35:59 >>778 >俺に分からない理解できない事はこんなに皆に広く知られてるはずは無い! >きっと一人が自演してるんだ! >うん、きっとそうだこれは自演なんだ! まで読んだ
786 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/25 16:49:29 IDが無いところは自演厨がのさばる それも同じ人が常習する レスにはその人の知的水準や特徴がでるからなかなか誤魔化しきれない
793 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/25 20:39:10 自転車は免許制にして欲しい 歩いているときも、車に乗っているときも、自転車には嫌な思いをさせられてる 特にスピードがでる自転車
794 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/25 20:46:56 高校の時車に跳ねられた経験があるので自動車免許は取らないことにしている。 なので自転車を免許制にされるのは困る。
796 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/25 20:57:43 >>722 >>724 1985年発売のVMは、初期モデルからカールコードだったんじゃないかなあ 1983年発売のPC-8801mkⅡですらそうだったし 手元に知り合いから譲ってもらったVM2(だったと思う)のキーボードだけある (コネクタがL字型じゃなくてストレート) これもカールコードだよ、ただし、ストレートな部分が結構長い コネクタ側とキーボード側の両端がストレートで中間がカールしていて、各部 分の長さが同じくらい(キーボードの横幅くらい)ある で、キーボード側のストレート部分はキーボード底面に溝があって、そこに はめ込めるようになっている (そこまでケーブル長を必要とする使い方はあまり無かったのだろう) VM2は、VM21と違ってキーボードコネクタが本体背面に付いていたので、 ストレートな部分が長めになっていたんじゃないかと思う
810 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/25 22:15:20 98マシンを持っていますがHELPキーが有りません。 BIOS設定はDELキーで出てきますが、英語なので分かりません。 どうやったらサウンドバイオスを切り替えられるのでしょうか。 FDも読めなくて困っています。
825 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/26 00:10:49 >>796 VMはカールコードだった コネクタはL字じゃなくて真っ直ぐで合っている なんせ背面にぶっスリと突き刺すタイプだから L字になったのはVXからじゃないかな、U系列のことはシランが
832 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/26 00:47:41 うちでは478も一応現役だ 478マシンはPXEでWin98DOS、MEMTEST86+、KNOPPIX5.3.1、Puppy4.3.1のネットブートに HDDはNT4.0、Win98SE、WinXP、Xubuntu12.04のマルチブートになってて 普段はXubuntuでネット&上海&四川省してる ついでに462マシンもファイル鯖で現役
850 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/03/26 19:35:00 >>843 SATA SSD→IDE変換→UIDE66ボード ってやってますよ。 思ったより遅い。実測23Mbps程度ですな。 IDE SSDは値段は倍で速度は多分同じ位かと...?
855 : 796[sage] : 投稿日:2013/03/27 00:21:31 >>825 VX2が発売(1986年11月)されて、キーボードコネクタ位置が変更されたので、 同時にマイナーチェンジで発売されたVM21もそれに合わせた、ってところ なのかな VM2 ttp://www.pasocomclub.co.jp/img/1100000075554-1.jpg VM21 ttp://www.pc98factory.com/images/data/167.jpg VX2 ttp://www.pasocomclub.co.jp/img/1100000075578-1.jpg 3.5インチモデルはU2のとき(1985年5月)は本体後ろ、UV2(1986年7月)になる と本体前に移動ししているよ U2 ttp://www.fbox12.jp/keisanki/pc/pc-9801u2.png UV2 ttp://www.98-shop.com/images/s-P1080947.jpg >>836 そうだね >>837 うーん そうだとすると、ストレート部分はなんなんだろう >>852 ああ たしかにw >>853 ('A`)
858 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/27 03:01:44 SSDはソリッドステートなドライブな事なんだから SDなりCFなりをIDEに変換したってSSDのうちに含まれるはずなんだがね そっちでSSDしてるPC-98ユーザーなら結構いそうだが。
859 : ◆0uxK91AxII [sage] : 投稿日:2013/03/27 04:14:08 >>841 http://www.youtube.com/watch?v=1e3YZ6uevOo (; ^ω^) >>850 >23Mbps程度 めがびーぴーえす...。 PIO転送でも倍以上のスループットを出せそうな気がするする。
860 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/27 08:48:53 >>857 スマソが教えてくれ http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/game/puzzle/mahjong/ 見たけど載ってない
863 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/03/27 09:57:08 初期の544MB壁IDEでも1.7MB/sくらい出るんだよな 当時は内蔵HDD遅いと思ってたけど遅いのはHDD側でI/F自体は同時期のSCSIに負けてなかった
898 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/27 23:50:54 後からSCSIやらIDEが出てきたからねぇ Cバス(スロット)も元々(汎用)拡張バス(スロット)とか呼ばれてたし 最終的にはレガシーの一言で済ます雑誌まであったな
900 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/28 00:00:42 それなりに高価だから その当時に使ってた人はある程度年齢が限られるよね まぁ、親のお下がりでとかはあるだろうけども
905 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/03/28 00:40:05 俺の初ハードディスクは、PC-9801RA51だったから、内蔵ものだったな。 非常に遅くて辞書はRAMDISKに転送して使っていたぞ。 [STOP] キーを押すと「キューッ」と鳴ってリトラクトしていた。
907 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/28 01:08:05 俺の初めては、ツレから紹介された他校の同級生だった。 相手も初めてでどうしていいか焦りまくった。 ゴムの装着に手こづるわ、サイズは大きすぎるわで 挿入後もギュムギュム感半端無かった。 ギュムギュム
910 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/28 07:56:48 結局最初に聞いてた フリーの上海 は無いってことか。 それなのに >山ほど有るよ。 >トンでもねえ情弱だな。 とは。
912 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/28 09:42:15 Win95、PC-98、「上海」と限定されるならしょうがないだろうと思う OS、機種限定しないならフリーの「上海風ゲーム」なら普通にあるでしょ ちなみに自分はフリーの「GENOME上海」
920 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/28 18:26:14 その昔は「HDDは1MBあたり一万円」って言われてたからなあ。 20MBで20万円、40MBで40万円。 SASIの時代だ。
921 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/28 18:27:46 >>902 IDEをSCSIに変換するアダプタがあるんだから、それとほぼ同じ仕組みで作れる以上「理論上は」可能 だが誰も作ってないから無い
923 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/28 18:29:28 >CF→SASI変換 あ、勿論使える容量はSASIの上限で制限されるが。 どーしてもCFの全容量使いたければアダプタに切り替え機構かなんか乗っけて手動切り替えするしか無い
927 : ナイコンさん[sage] : 投稿日:2013/03/28 20:07:05 >>895 30歳だけど、最初のPC用のSASI HDDを買ったときは 川口の某店で中古が10000円だった。 286機に対してCyrixの486換装や、水晶振動子の交換 によるクロックアップなんかも同時期だからたしか 93~94年頃の話。
928 : 895[sage] : 投稿日:2013/03/28 20:12:30 うん、'93頃はもうSCSIの時代でない? なおかつ、中古だし >>894が言ってるのは、多分80年代中頃のあたりだと思う
950 : ナイコンさん[] : 投稿日:2013/03/29 01:52:09 >>948 私は>>949では無いです。 >>947の発言者ですが、scsi変換ですよ。 詳しくは、過去ログでも漁って見てください。 ブログ見て頂ければ、詳細は分かると思いますので。
■前スレ
PC-9821/9801スレッド Part54
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1359078113/
■関連スレ
◆ いまだにPC-98x1な話題はこちらで その12 ◆
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1345008082/
【NEC98】PC-9821総合スレッド3【Windows】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/pc/1349692033/
DOSとWINDOWSのLAN接続
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1014124166/
ATAPIドライブ@PC-9821
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1025808812/
3.5インチMO万歳
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1099564117/
【3.5, 5.25, 8】フロッピーディスク総合スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1357048546/
荒らし、煽り、叩きは スルー推奨。
スレが無駄に埋まるだけです。
EPSON 98互換機 Part4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1356099326/
国産PCゲームは何だったのか? Part.25
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1339923801/
Windows 3.1 95 98 Me時代のPCゲーム
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1351193725/
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/ 川 リllVハ. ( i `\ ,イイ// //
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〈 \ .ノ`ー斗rェ,,_,_,_|l ,.ir'彡イy-´ !
`ヽ、 ` ' <._ {jt=t-t-ミ`^Yーrヘr-彡'水k} !:} .ノ
` ー- .._ ` -ヽ. l`亠^{:i ̄ {:リ |ハ ノノ/ノ
_,. -‐ '  ̄ ´ ̄` ー- 、 \{{ {:l {:i ノ_,ィニ_ン´
// `ヽ 、\ \ {:l {∠ニァ--'
/ / `ヽミニ>ァ┴ '´
/\V| /
./ ヾ.、 ,. ' ´
乙
>>4
なんか、起っきしちゃいましたw
980で充分。
>>>前984
>4本指で腕が3本あったんじゃないかとw
>まあ合計12にこだわったあたりはイギリス人じゃね?
実際に英語だとfingerは四本だしな。(親指はfingerでは無くthumb)
さらに足の指はtoeだしな
エミュ厨 LOADALL厨 MO厨 FTP厨
ノ
未だにPC-9821捨てずにDOSゲーやってる人って、友達を部屋に入れられますか?
ありもしない規範信じて楽しそうだなw
結局、人を支配したいだけの人型の錯覚でしかない。
支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、
支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、
支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、
支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、
支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、
支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、
支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、支配、
日本人は政治屋さえ支配出来ないのに可哀相だな。
ブートが出来ない風な言い回しだが、
BIOS積んだSCSIカードに繋いだMOならブート出来るよ。
そのおかげで報道されるような犯罪者には成りませんでした。
典型的な「井の中の蛙」だなw
汝は「井の中の蛙」と名乗るがいい・・・
蛙(かえる)
AT機でMOブートを常用するのはあまり現実的でないのも確かだけどな。
ボード故障で替えのボード調達できなくてあぼーんとか。
OS入れて酷使したらこわれそ
かつて、「一太郎」がヒットする前に「松」というワープロソフトがあった。
「松」のVer.4にあたる「新松」から最終版の「松 ver.6」まで、
精細モードは、白黒グラフィック画面がテキスト属性(色)に依存することを活用して、
高速化を実現していたが、PC-98のエミュレータ、と名乗るものはこれを再現できてない。
(EPSONのPC-x86エミュレータは再現できている)
この機能、PC-88の日本語BASICなんかだと多用されまくってて超重要なんだけどな。
PC-98でもPC-88エミュとかあるし。
そういやPC-9821Ra(実機)でも削除されてたな。実は結構困る。
猫の方は、N88-BASIC(86)では対応しているっぽい。
「松」はまだ、というちょっと中途半端な状態。
他のエミュレータは一切対応できてないっすね。
も色づけ能力は同じ(80x25に分割した画面毎に8色中1色+黒の二色)なんだけど
時代が時代だけにカラーグラフィックって呼ばれてたよな
それはそれとして
まあ大体の場合はそれほどは問題にならないんだけど(制限そのものよりプログラムで計算するのが大変という方が問題)
アケゲのエミュくらいやってからエミュを名乗れ
オラには見えるッ!!
/ ヽ
| 現 な 闘 i
ゝ 実 き わ ノ
/ と ゃ イ
| ゜ i
\___ _ ,,-'
――--、.., ∨
::::,-ー、,-、 ヽ
::_|/ 。|。ヽ| i、
/.` ´● ' ニ、
ニ__l___ノ
/ ̄ _ | i
|( ̄`' ) / / ,..
`ー---―' / (__ )
====( i)==::::/
:/ ヽ:::i
松の詳細モードの時一旦終了してResumeで復帰した時画面がきちんとしてるならnp2を修正できるぞ
エミュの話で申し訳ない
9801ならAll SCSIがいいかも知れんけど
9821ならIDEのほうがいい
SCSI機器が今となってはあれだからね
IDEは遅いけど、98が戦えるかどうかはそーゆー問題ではないw
デジタル8色で肌色を出す技術もすごいぜ
アニメ調なら16色で十分だし、8色も一部メーカーがやってた塗りだと、かなりいけるよね。
同意。
9821Rはスレチ。
98末期のWin厨的パワーアップ系ユーザーでしかない。
はっきりいってうざい、うざすぎた。
9821Xもスレチにしないとね
基本仕様は同一だから PC-9821Xa200/D30とPC-9821Ra266/D30 とかね
86PCMとWSS的な感じで。
具体的な基準がないとまとまらない
お願いしますだに。
ふつうは、486と同世代のA/B/X-Mate、頑張って山猫Xシリーズまででしょう。
まあ、個人的には Max RAM 14.6MB の機種までがいいかと。
スレタイに9821の時点で全て許容するか嫌なら9821と9801を分ける位の方がいいんだがw
どるこむへカエレ
リセットスイッチがあった頃までで
試した。fmgen版の最新だけれども、
レジュームしても「松」の精細画面は白黒のままです。
出来るだけ早くバックアップする事をお勧めします。
9801と9821に跨った話題が出てくる事も多いみたいだし
このまま一緒がいいと思われ。
そうやって話題を狭めていって、スレ潰ししようとしてる。
アトリビュートどうなってるか気になるから差し支え無ければどっかに.savアップしてほしげ
よしきた。
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2816611
・fmgen版のnp2sxnt.exeで実行したログです。
・松のシリアルナンバー部分はバイナリエディタで書き換え、マスクしています。
ダイナミックRAM使ったアイオーデータのGA1280A
Canopus Power Window 964LB
A-MATE限定だけど
欲しかったけど高すぎててが出なかった一品
Matrox 2064
一部のゲームで256色表示できるようになるため、なかなか値段が下がらなかった。
どんなグラボでもDOSで使えるお
問題は使いたいソフトが対応してるかどうかだお
>>111
DOSでウィンドウアクセラレータ有効にって意味でしょうか?
例えば、DOS版5太郎とか
XA~RL互換じゃなくて、H98互換(コネクタは98のままで)だったら良かったのに、
と思ってた。
WindowsでDOS窓をバシバシ使えただろうに。(H98+Win3.0Aかなんかの売りだったっけ)
互換性とかいうけど、当時はハイレゾ用のソフトなんか普及してないから。
バカかおめーらは
正確に書かない当方も悪かったと思いますが、
H98のハイレゾ+Windows 3.0A上で、
ノーマルモード用のDOSアプリが複数使えた、ということを言ってるのだけども、
この板は「Windows関連の話題はWin3.1までとします。」とあるので、非はないと思ってます。
TSRとかドライバとかいろいろ制限というか対応してないのじゃないと駄目
みたいな話がなかったっけあれって
sxntってなんだw
多分↓こうなればいいのかね
ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2816986.png
修正できるかもしれんがこれ以上は専用のスレでした方がいいな
PC-9821A-E11
Windowsはスレチだと騒ぐ馬鹿
俺は9801NA/Cだと思うが
VXのデザインの流れで進化してもらいたかった
電源がへたって起動しなくなってしまった…
HDDの増設しやすさで言えばFA/S/XのFシリーズも捨てがたい。
…せめてFAはCPUが486SX-25MHzあたりだったらな。
根性で電源を交換して頑張れ!
これも内部はDOS
3.5inch*2 のマシンで 5inch を内蔵できるというのはポイント高かったけど。
RA21 は 26音源乗せたら前面のボリュームで音を調整できたり、不満はなかったな・
ゲーム以外に何か使えることありますか?
A-MATEにTEXAのHA-FA02Wを挿してSCSI籠に外国製のフルハイトHDDを入れてた。
少し厚すぎて籠をネジ止めできなかったけどちゃんと使えてた。
ハイパーフレームやフレームバッファはどうだったんだろ
256色のゲームで手軽なのありますか
何かテストしてみたいです
一太郎5+花子3(JW2)、ロータス123(R2.4J)、
LaTex(数式など含む論文をきれいに印刷できる、理系の学生はたいてい使える)、
CAD(製図)、
自分でC言語でガリガリ絵を描く...
正しい描画になってます。
実機スレで長々とエミュレータのことを書くとスレチなので、
これを書いたら正規スレへ移行します。
ゲーム裏技・改造の方のPC-98スレで、
FM音源部分等のfmgen/MAME対応が行われたバージョンがあって、
「9821のお察し下さい」版の9821部分を削除したバージョンがありました。
それがnp2sxnt.exeです。
さて、専用スレへ移行かな。
PC-98エミュを語ろう11
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1351594060/
やったことありません
DOS環境でワープロも表計算も使ったことないからしらなかったです
私がやったことといえばATOKをDOSに組み込むくらい
もう、Window95が発売されていましたから
機会があればDOS環境でテストしてみます
そこでスルーボードですよ、と
ゴミ
9801でも動くやつで
情弱の正しい意味すら知らない本当の情弱
可哀想に
フルハイトじゃなくて、ハーフハイトじゃないか?
ちなみにハーフハイトで厚さ4cm
ゲーム業界に踏みとどまっている人は多いのでしょうか
コンデンサに関しては91~94年生産された、4級塩電解コン使ってる奴が弱い
弱いといってもドライアップという意味ではなくて、電解液噴いて基板を痛めてる可能性が高い
ttp://www.amy.hi-ho.ne.jp/nakajima-jr/kikaku/special5/special5.htm
ログもgoogleも参照できないやつの相手はするな
あ、そうだった
今のがハーフだと思ってたorz
ロープロファイルなんてPCI以外で聞いたことがなかったもので。
読んでみました
新しめのPC-98を買うのが無難みたいです
他の企画にも後ほど目を通してみます
昔のフルハイトって今見ると超デカいよ
いかにハーフハイト基準時代が長かったかよーくわかる
フルハイトって5インチの頃? 見たこと無いです
コンシュマー向けではあんまり見かけないけど
グラボの Matrox 2064 (BIOS切替有り)とか
ハーフハイトでも結構デカい
英語苦手な子なんだよ、生暖かく放置しといてやれ
ふと思い出したがそういや昔はサウンドブラスターの
しょぼい音源ボードごときでも長さが50cmくらい
あるやつも存在してたような。
ロープロファイルって単語が出ちゃったからカードと勘違いしたか
ttp://www.sophia-it.com/content/%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%88
当時はまだワンチップ化されておらずTTLとかがびっしり載ってて萌え~
320x240、256色で15fpsが精一杯だったりしたな。
カノープスのPowerVisionというのを使ってた。
インテルのVideoCharger98というのはエンコーダ搭載で10万円くらいしたな。
320x240だからいくら頑張っても・・・
ご指摘の通りです。生暖かく見守ってください。
板違いですが、
最近は2.5吋→3.5吋変換リムーバブルケースで、2.5吋HDDとSSDとの微妙な寸法差に悩んでます。
2.5吋HDDで寸法スカスカでスムーズに入っても、SSDだとパンパンで、抜けにくくなってますな
98NOTEが古いの(厚いの)しか対応して無かったんで色々困ったりしたなあ
今となってはな。
352×240のVCD形式で結構残してたっけ。
再生できない訳じゃないし、いいだろうよ
やっとこさクリアーしたのにまだあるのかよー音楽室!
音楽室は見つけられなかった。ネットで方法みちゃった。
いまでもその時の挫折感が消えない。
あとは誰でも解けると思うよ
殆どハイドライドの縦画面バージョン
宝の出し方も似ている
後半はただ敵を倒していれば宝が手に入る手抜き作
ピエロの後ろに回り込めれば簡単にやっつけられる
当時雑誌なしでやったけどそんなに激しくひっかかった場所は記憶にない
1だったか2だったか忘れたけどハイドライドの方がひっかかったよ
ハイドライドのフェアリー探しとか難しかったよね
ピンキーMOMO?
486 100MHz かその頃のPentiumでいけるんじゃね
以前、動画再生を試みた時、K6 400Mhz程度のCPUではダメだったような記憶があります
なのでどのあたりまでCPUを乗せればいいのか知りたいのです
H264じゃPentiumIII/1.1GHzDualでも無理だよ
実験しようにもそのあたりのCPUマシーンがなくてわからなかったです
PC-9821での再生はあきらめます
PentiumIII 1.1Gで無理なのは意外でした(このあたりの情報が知りたかった)
思っていたよりもずっと重いのですね
つうか、H264だとするとCore2世代でなければ無理。
動画再生支援機能のあるビデオカードを使えば見られるが、その手のカードは大抵XP以降にしか対応していないから、PC-9821には実装できない。
データを垂れ流してただけかな
Mhz ×
で、セクーズ使用としたんだけどアレ場所が解らないのよ
家のFちゃんは恥ずかしがり屋で、その時は明かり消してくれなきゃやだって言うんだ
どうした物でしょう、先輩方のご意見を聴かせていただけないでしょうか
SSE3以上に対応してないと極端に遅くなるみたい
今時のエンコーディングは無理に決まってるけど
かつてのMASLとかアニメーションGIFくらいならまあよほど重くなけりゃPentiumもありゃ楽勝でしょう
OSとかにもよるけど
1. 4G越えのHDDやCFは認識すらできない
2. 認識はするが、先頭に作ったパーティション4G(FAT16なら2G二個)だけは認識する
ただし、後ろの空き、領域確保していない分は認識しない
この場合1と2どちらになりますか
それとUSB接続したHDDも最大容量4GByteの制限を受けますか?
「慰労」します。
ggrks
3.機種によって挙動は異なる
が正解
「私の意見に賛成の者は?」
「賛成」
「ふむ、私だけか」
機種によって異なります。
PC-9821V16以降でフロントパネルに青札が付いてる物, および PC-9821Ra266 以降のモデルでは、
基本的に8GB迄認識、8~137GB迄は先頭8GB迄OK、それ以上は不明
上記以外のE-IDE搭載機種では、4GB以上のHDDでは起動不可です。
ggrks
わかりました。
ということは、PC-9821Xa7やV7などでは4G越えたサイズのHDDでは起動自体が不可能
PC-9821の青札モデルなどでは8Gまで認識、越えたサイズ分は領域確保不可。ただし、起動は可能
こういう理解でよろしいですか?
それとV200などでは青札無しモデルと、有りモデルがありますが、無しモデルの場合は4Gまでの機種と判断していいのでしょうか
ググれば答え沢山出てくるだろ
付け加えると、IDEのHDDには見かけの容量を操作する機能がついてる物が多いので
その設定をいじるソフトを(大容量でもハングらないマシンか、禁断のホットスワップ使用などで)実行して
見かけの容量を4GB未満に変更すれば使える(場合が多い)
たしかそのソフトの名前はICCとか言ったはず
あと、初期のIDEマシン(PC-9801BXとか)は上限が4GBより低い(500MBのあたり)なので注意。
お疲れさんw
>>8G超
対応している機種なら起動はします。ただ8GB超えた領域は基本的に認識出来ないです。
で、補足すると、
8GB迄OKな機種で、まりも氏作 EXIDE32G を組み込むと、
8GB超の領域が認識&起動OKとなります。この場合でも137GB超の挙動は、俺はやった事ないので不明です。(俺は80GBまでOKでした)
(ここに、まりも氏の話し出すと、叩かれるかな?)
V200でも青札無しは4GB迄。注意してください
補足さんくす。
E-IDEじゃなくて、ホントにただのIDEは、504MBまでが限界ですな
すみません・・・
PC-9821でタダのIDEを採用しているマシンがあるかどうかは知らんが、初代A-MATE等に代表される544MBの壁は、IDEの526MBの壁とは無関係だ。
>>226
両者に教えていただいたソフト、ICC、EXIDE32Gについて調べてみました
まだテキストをすべて読み切ってはいないのですがいろいろと解ってきました
4Gと8Gに容量制限があるのは最初からわかっていたのですが、
問題はこれを越えたHDDをつけた時の挙動について知らなかったことでした
218みたいな情報がほしかった
これでPC-9821の強化計画を立てることができます
わからなかったことを教えてくださって助かりました。ありがとうございます
何で探さないんだ?
まりもの話は不愉快な思いをする人がいるのでスレ違いです
大人ならルールは守りな
子供なら早く寝な
HDDの容量制限
http://www.geocities.jp/cpuparts98/HDD/HDD_LMT/HDD_LMT.htm
halmin氏のページより。
これも、ここに貼ると嫌われるかな?
春だな
自称玄人の方はご遠慮ください。
(※ニワカの方は書き込み可能です。)
釣れますか?
知識豊富で極めて有能な人ってのは、しばしば知識やノウハウの出し惜しみをするんですな。
おっと、こんな事書くと釣られてしまう。
おやすみ。俺はもうこのスレに来んよ。
5GByteくらいだけどMO8枚使うだけで済んだ
作業も短時間で終わったし
やっぱ98にはMOだね
いえーい、馬鹿が一人減った
お前も一緒に逝っチャイナ!
BIOSの更新すらろくにしないクソマシン
どうやってBIOS更新しろと言うのだね。紫外線照射機もROMライタも無い環境で。
と釣られてみるテスト
ミストレル7ボードを使うw
土野明日香の話題なら書いてもかまわんのだろ?
Mistress9に最初から書かれてるROM自体は504MB世代のマシンに非対応なんだよな。
Mistress9が対応してる機種とBIOS-ROMのRAM化機構自体が違う仕組みなんだったっけか。
今のところMistress9で動く504MB世代用のBIOSパッチプログラムを書いた人は居ないようだが。
やめるかw
pc-98トラブルシューティング
とかいう本て何かいてるの?内容知ってる人いる?つかえんのかな?
津田とかここの板的には年齢的に若輩な方だよね
SCSIのNECチェックの事?
それならPC-9801-55じゃなくてPC-9801-92とか-100なら問題無いはずだけど。
NECチェック自体はするが、NEC以外を弾くためでなく
-55互換パラメータで動かすかどうかの判定のためだから。
当時のSCSIの規格にあいまいなところがあって
互換性不足で動かない場合があったからで
自社製品を買わせようとしたからという俗説は誤り
勘違いされてもしょうがない様な対策をしてたのがそもそもの間違いなのではないかと思うのでアル
そして今、屁をこいたらバタピーの袋を開けた時のような香りが部屋いっぱいに広がった事に
又、NECの傲慢な態度が原因でPC-98のアーキテクチャが消え去ろうとしている事に憤りを感じたのでR
by 津田大輔
1680x1050で正しいですか?
細かい事言い出せば色々あるけど、
ごく一部のウィンドアクセラレータ対応を考えなければ、基本的にコネクタ合ってBIOS画面出ればOKです。
で、あえて探すんなら、解像度うんぬんより、水平同期周波数24kHz対応のがベター
ま、
何も書かなければ、ググれって書かれ、
何か返事書けばここは初心者用じゃない、$でやれ等々煽られるのが、
このスレの「事実上の標準」ですなw
ただ訊くだけだからダメなんだと思うよ
今主流の1920×1080のモニターは縦横比を一致させなくても、
モニター側で何かしらの調整をしてくれるのでしょうか
ホントは
「探した、努力したけど駄目だった」の方向なら良いのですがね。
ただそれでも、「努力が足りん」で、終わりそうですがね。
初心者向けの書籍やサイトが無いのもアレでしょうが、
上記と似たような事は玄人志向のサイトでもモメてますな。
あのブランドこそ初心者お断りですし、昔のジャンクパーツ屋だって初心者お断りでしたね(今でもそうだけど)
PC-TVを使ってるよ
アナログ終了でテレビ機能は実質死んだけどね
ネタだネタ
俺はNECのLCD3090WQXiを使っている。
解像度はDOS画面のきっちり整数倍だからきれいに映るし、何よりも画面サイズが640mm×400mmと理想的だ。
そうか。知らんのか。
大変なことになるんだよ。
うちもPC-TVある。
ファミコン、スーファミのために残してある
Pentium機で跳ねるように回っててワラタな
55ボード純正ってそんなに普及してたの?
PC-9801T/F71
PC-9801FAのHDDモデル
PC-9821Ce
PC-H98の全HDDモデル(Model105を除く)
など、標準で55ボードが内蔵されていた機種は多い。
スクリーンセイバーか
スクリーンセイバーといえばみかん星人
この情報の散逸っぷりの現状のなかで、
今になって突然情報が必要になった人にそこまで求めるのも酷だと思うがなー。
埋没しきった情報は、情報が存在しないのとあまり変わらない。
ホワイトノイズにあらゆる周波数の音が含まれてるからといって、そこから音楽を取り出せないのと似てる。
みかん星人と言えば、電脳曼荼羅の連載中止
あれはどっちも「痛い」と思った。
マルチベンダパラメータなんて機能が付いてるボードもあったな
ぐぐれば出てくる情報ばかり質問してるやん
ぐぐる事もできないようなヤツは現実の世界でも使えないで
Mate-A
98MATE A
まあ55互換を謳ってるものは問題なかったけど
HA-55BSWには苦労して諦めたっけ
使えない事があったな
55互換パラメータで初期化したのであれば、使えないことはあり得ない。
55互換のI/Fでもオリジナルのパラメータを持っていたものも多いからそっちでパーティション切ったんじゃね?
ICMやアイオーは割と相性良かったけどコンピュータリサーチなんかは怪しかった
緑電子もクセがあったなMDバスマスタは好きだったが
55ボードは、SCSI-1規格通り、スピンアップからドライブが反応するまで4sずつ待っていた。
ところがそれではID=0から6まで舐めるのに時間が掛かりすぎる。
そこで各メーカーは、自社製ドライブが反応する範囲で、SCSI規格で定められたウェイトを削った。
だから他社製ドライブだと応答が間に合わずに認識されないという事態が発生した。
ちょっと待ったPC-H98の
model70-100や
model(U)60-040や
model(U)100のHDDはSCSIじゃなくESDIだったはずだ
NIC とTCP/IPドライバーとftp等のアプリを揃えるって事でイイでしょうか
お勧めってありますか
もう55互換じゃないよねw
SCSIボードには設定画面なりスイッチでスキャンID最大決められて
掛かる時間を短縮してるのなんかもあったね
ファイル転送がしたいなら
NIC + PacketDriver + FTPって感じになると思う。
おすすめは、前スレあたりであがってたaltair (98版) 付属のやつ。
現在NIC持ってないなら、PacketDriver入手に難の無いものを選ぶべし。
PacketDriver自体は当時のNICにはフツーについてる類のものだよ。
お返事有難う御座います
PacketDriver付きのNICですね
NE2000互換のボードなんかについてるFDがPacketDriverなのかな
とりあえずaltairを落としてドキュメントを読んでみます
そんなものあったっけ?
IDEのPDなら知っているが。
どっちにしてもATAPI→SCSI変換アダプタという物が存在するので
PDドライブをSCSI接続する環境が存在しうるのは確実だけど
ちゃんと「NEC製」でPC-98対応明記の製品だぞ
ODX-66, ODX-651
SCSI PD内蔵の9821機種はないが
SCSI内蔵機の9821(Rv,Rs)ではPDドライブをATAPI接続で内蔵していた
なぜかといえばそのころはもうATAPIが主流になっていたから
型番でいうとODX-654,ODX656などの頃からATAPIになっていた
SCSI型番はODX-651だけだったかな?
パナソニックのDCD-RAM外付けSCSI(内部はたぶんATAPIから変換)も使えてDOSがbootできた
LHA-20を長いこと使ってたけど、他社のスキャン見て笑ったもん
純正の100MBの5インチドライブじゃまずタイムアウトでダメだろうと思ったらメニューとか用意されてるし
他の板まで静かだアクキンなのか死んじゃったのか知らんが
カイロみたいに言うな!
俺も >>306 の人はずっとウザいと思ってたよw
SCSIのORB(2.2GB)も出来た。PC-9801NA/Cで試したよ。
アッタマワルーィ以外の何ものでもないな
MOとか
HDD普及以前のを中心に。あまりに古いゲームはしない。
で、ゲームにならんレベルの速さは必要ない。
じゃが、サウンドはちゃんと鳴って欲しい。
そんなワケで中古機を買おう、と思うんだが
FM音源あり、でクセの無い386機くらいを教えてくれよ。
PC-9801DAとかそんなのがいいのか?
Windowsは動かなくてよい。てゆうかWin厨は回答しなくていい。
別板をオススメする
ggrks
カーネルのを使ってたぞ。
もっともあれはリムーバブルHDDみたいなもんだけど。
DA/U5あたりが楽でいいんじゃね?
でも3.5インチタイプってわざと高く売ってそうだから、DA5に外付FDドライブのほうが安いかも
HDはあったほうがいいよ。
あえてマジレスするが、昔はCPUだけで暖房並なんて馬鹿なパソコンは無かったぞ。
あの頃のと今のがそれぞれ電源容量何ワットなのかくらい調べてから物を言おうな。
今はMini-ITX&ACアダプタで省電力小型PC組めばエミュの方がエコだったりするのでは
…どうせお前はそんなの使わないんだろ?
エミュ厨に限ってそんな奴は居ないよなあ
DVD-ROMに興味があったからかもしれんけど。
ALL SCSI派だけど
置き場がないので内蔵CDDの代わりになるPD一択でした
DAとかRAは電源その他結構地雷が多くなかったっけ?
そこまで古いのやらないなら386機に拘る必要ないんじゃないだろうか
FS辺りでも良さそうだな。
286で良いならDXでもいいんだろうけど。
386~486程度の癖の無いPC-98なら、俺が欲しいわw
20年前の電源ユニットが壊れても、誰も地雷とは呼ばないよ。
そんなこと言ったら、今市販されているパソコンの殆どは地雷だ。
さすがに使い道がなかった。
超美品、そこそこ美品で黄ばみなしなのでヤフオクで売れたかもな。
地雷はちょっと言い過ぎたかもしれないけど今買ってたまーに引っ張り出して遊ぶ
くらいの用途だと一々メンテが要るのも大変かなぁと。
486のコンデンサ漏らす機種とかもそういう意味では合ってないかと
何年も前に$あたりだったかではBX4+音源ボードくらいが薦められてた気がする
> >>342
> 地雷はちょっと言い過ぎたかもしれないけど今買ってたまーに引っ張り出して遊ぶ
> くらいの用途だと一々メンテが要るのも大変かなぁと。
だから20年以上前のFM-77AVとか、X68000がノーメンテで動いているか確認してから書きなよ。
電解コンデンサを使用している電気製品で20年以上持つ製品は殆どない。
9821でも、4.3G以下しか使えないのと、超えて使えるのと2種類ある。
4.3G以下制限のは、起動出来無いので1.だな。
4.3G越え可の機種は32Gまで使える。
USBは使ってないのでしらん。
286でもいいなら
保険をかける意味でV30も載ってるVX+86音源
入れ食いじゃないか
24.8KHz
えらく昔のにレスだが、8Gぐらいしか認識しないのも有ったぞ。
みんなレス有り難う。
ggrks
お礼を言ってんだから、噛み付くんじゃネーヨ
狂犬病かよ
というか、何もいじらないとPC-98では最新機種でも8GBまでしか使えない…
8GB対応機では8GB以上のHDDも8GBにクリップされるだけでハングとかはしないみたいだけど。
ってのはIDEの話か。
もしかして32GBまでいけるってのはSCSIの事を言ってるのかな。
8.4GB機でドライブ容量をLBAで取得すれば32GBまでは正常認識して使える。
ただ、hdformat.exe が、直接ハードディスクのファームにアクセスしてIBM-CHSで取得するの。
このため、hdformat.exe が最大8GBまでしか認識できないだけで、hdformat.exeを使用せずに別のフォーマッタで
フォーマットすれば 98IDE BIOS では問題なく128GBまで使用できる。
(98IDE BIOS で問題ないだけで、アプリなどで問題が出ることはある。)
まりもさんが、その手のフォーマッタを作っていたはず。
ここに貼ると荒れるだけかな?
http://hp.vector.co.jp/authors/VA012947/exiderom/exide32g_34.html
これ入れればDOS5.0A-H以降なら8GB超の領域も認識(勿論FAT16なら依然パーティーション1つ2GB迄ですが)。
HDFORMATだけでなく、WIN98SEのFISK.COMもそうね。
98で正式に規定されているパラメータはヘッド可変/セクタ数可変が最終定義。
で、ヘッド可変・セクタ数可変はドライブの返値をそのまま使っていて、大抵のドライブはヘッド15/16、セクタ数は63。
だからヘッド16/セクタ数63=32GBが上限になる。
それじゃ、ドライブがセクタ数255を返してきたらどうなるか、というところから出発して、MISTRESS9が作られたらしい。
この場合はヘッド16/セクタ数255=128GBが上限になる。
CHSで動いている以上、ヘッドは4Bit、セクタ数は8Bit、シリンダ数は16Bitだから、128GBが上限。
昔、ニフティでアスカ氏に「LBA対応できないのか?」と聞いたら、「A-MATEでもBIOSのパッチ当てが23カ所以上必要」「書き換えた後に元のサイズに納めるのが無理」
と言われて、そんなもんか、と思った覚えがある。
放置でok?
ディスプレイ付きならいいかもな。
ぱーてぃーしょん
一晩考えても放置かなぁ
スグできるスグ楽しい98まるち♪
スペースは財産だ。
貧乏人はそうだね
これ以上入らないし、家族がいるからバラにはできんし。
よし、俺がもらって捨てといてやるよ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/win/1320850970/165-
165 :名無し~3.EXE:2013/03/09(土) 21:04:15.79 ID:zm+6KKwf
WINDOWS95(無印/OSR1[950/950A])をFAT32に対応させる事に成功した。もちろん
LFNにも対応。
何をそんなに得意になってるんだかw
pc-9821xv20 /w30なんですがマザーボード上のリチウム電池を交換したいんですが、手に入れた部品は2ピン?のソケットタイプでしてマザーボード上は3ピン?なんです。どーにか手に入れた2ピンの部品を取り付けれないでしょうか?
3ピン仕様は2種類あるどちらの2ピン規格にも対応できるようになっているので、そのままつけておK
そうなんですか、ありがとうこざいます!
ちなみに3ピン仕様のリチウムバッテリはどこかで入手できないでしょうか?
昔はアキバで売っているところがあったけど、今はもう無理だね
今見たら中まで埃まみれになってた
コンセントも挿してなかったしバックアップ電池も死んでんだろうね
ヤル気出るまでまた放置プレーするかw
物を安く買う→◎
パソコン
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/B007J77ZIC/n890k79lcim-22
Microsoft Office 並行輸入品=海外正規版
http://amazon.co.jp/o/ASIN/B0076ECI5I/n890k79lcim-22
デジカメ
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/B007RKTT5I/n890k79lcim-22
マウス/
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/B00AAQRNQ8/n890k79lcim-22
まったくもって論外で、4KBしか占有せずUMBUTY+LUMBの最強コンビで
無限の可能性を追求したあの頃・・・
BIOSとIDE専用ワークエリアがあるからだったような。
SCSI^BIOSは32KBも喰っているわけだが
電池以外にも色々故障があるかもです
PCIのSCSI 16KB
SMITのSCSI 8KB
100板SCSI 12KB
55/92互換SCSI 4KB
だからCバスの場合にはIDEより有利って事になるね
えっ、今ないの?
鈴商には、VL2330、
東京ラジオデパートの稲電機、ガード下のなんだっけ、でML2430があったような。
(余談:ThinkPadは、中身がCR2330なのになぜ何種類もコネクタがあるのか!)
ALL SCSI 化のメリットは、IRQが一つ空くというのが大きいね。
非PCI機の場合はBIOSをA5000hに飛ばして広大なUMBを作成できることもある。
あくまで俺の場合だけど
PCI機でもA500-A7FFなら取れますよ。狭いですが。あとは E800-F4FF (ROM BASICを殺す)かな?
出先なんでメモリマップ見れんですが
MSCDEXがデカいですな
ん?
config.sysに書いてるVMM386のパラメータを見てみたら
UMBは a5-a7 d0-df e8-f0 だった
SCSI BIOS移動で M=dc:12-f1 だけど
SCSIのBIOSサイズが大きい理由はAT互換機用BIOSが入っているからではない
常駐部には98用のコードしかない
PCI機のチップセットのメモリ管理が16KB単位だからということが理由
UMB環境としては、PCIのないXp, Xsあたりが一番面白かった。
世間ではAp3がもてはやされていたけど、中身の詰まってないXpのほうがHDDを2台内蔵したりいろいろできて楽しかったけどね。
403にあるようにSCSI BIOSはdc000-defffまでしかないから
f1000に移動させればd0000-dffffまでをUMBとして使用可能
ああそれでなのかALL SCSIにしたけど
結局a5-a7,d0-d7,da-db,e8-f3あたりで落ち着いた
本体 PC-9821Ra43
メモリ パリありSIMM(32MB)x2
このマシンにメモリ増設したいのですが、EDO-ECCメモリ(64MB×2)とパリつきメモリの
混在は可能でしょうか?
orz
メモリ入手困難につき増設した事が無いのでわからない
役に立てなくてすまんorz
ITFにパッチを当ててもやってみないとわからないな
ITFを書き換えるまでもなく可能だが、パリ付きメモリは70nsのものが多いのであまり勧められん。
PC-98のBIOSではECC機能は使われておらず、単なるパリ付きとしてのみ活用されているのは周知の事実。
PC98 や PC9821 になっているのが難ありだが、それを除けば
内蔵してるのかと思ったら、なんのことはない、メモリエラーを検出すると
その場で即刻停止する(PCがフリーズする)だけなので、エラーが出たと解る
以外は あまり有り難みは無かったようだ。
つうか、パリティチェックとかパリティメモリってそういう使い方をするのが普通だろ。
ECCになって化けたビットがわかるようになり、そのBitを反転させれば継続実行できるようになったが、そもそもエラーが出るメモリを使い続けるという考え方が非常識なので、すぐにエラーを告知して、メモリを良品に交換させるという思想は間違っていない。
気休め程度の信頼性しかないのに値段は跳ね上がった
同時に偶数箇所で出るような質の悪いメモリは使うなってことだよ。
64MBで48万円とか、そういうメモリを使いなさい。
QSP+とかERCACHEがあるやん
と同じくらいのバカ
いつからこんな都市伝説化が出てくるようになったのだ?
Xa/WでもRaでもちゃんと36bit ECCになっているぞ
でも、もしデータ化け起こった時、パリティだけじゃ心許ないよね。
パリ付を既に使ってるので速度が遅い事は平気ですが、
ITF改造はハードルが高いので安価なEDO-ECCの購入をにらみつつ
しばらくEDO-ECC(64MBx2)のみでやってみようかと思います。
どもども、ありがとう。
> >PC-98のBIOSではECC機能は使われておらず、単なるパリ付きとしてのみ活用されている
> いつからこんな都市伝説化が出てくるようになったのだ?
> Xa/WでもRaでもちゃんと36bit ECCになっているぞ
お前が知らないだけで、2000年当時から有名な話。
ITF読めば誰にでも分かる。
未改造でも問題ないが遅いと書いてあるのが読めないのか?
>>428じゃないけど見てみたいからそのログのアドレス教えてくれよ
ITFでは最初はパリティーチェックモード+NMI enableに設定し、後にECCモードに設定する。
NECは詐欺をはたらいたことになるからなぁ。あり得ないのだよ。
その意見書いた方のECCに関する発言でスレが荒れている現状をみて、
その意見については割り引いて解釈しました。
下手なことして不具合起こしたくないので、安全な方向で動きたいと思います。
申し訳ありません。
正 >>433
誤 >>415
メーカーの修理がもう終わってるから
「改造」しないと使いつづけることも出来なくなってる罠
> ITFでは最初はパリティーチェックモード+NMI enableに設定し、後にECCモードに設定する。
初めて聞く話だな。
何をどう設定しているんだい?
NECは「エラー訂正されます」とカタログやマニュアルに明記したことは一度もないはずだよ。
ここにPC-9800シリーズが含まれてるで
常識的にはECCによるエラー訂正にも対応してるという意味になるし
それで対応して無ければ訴訟されても文句言えない訳だが。
本当に対応してないなら
「ECCメモリが使用可能です。※ECCによるエラー訂正には対応しておりません。」
というような表示になるはずだから。
もしそうだとしたら意味分からんなNEC
「メモリエラーの自動検出/訂正を行いながら継続運用を行え、優れた信頼性を実現するECC(Error Correcting Code)機能対応メモリを標準搭載。」
こんな事をRa266とRa40のカタログに書いてあるからECC使ってるとしか考えられない
餌を与えないでください!
・・・なぜ最初はパリティで後でECCにするかはちょっと考えればわかることなのにねw
んと >>451の人はLOADALLとは違うよね >>415の間違いですかね
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/aa/Antonov_An-225_with_Buran_at_Le_Bourget_1989_Manteufel.jpg
そんなのはムーリヤ
病院などでは95年の暮れまでは実質DOSマシンで使われていたので
そのアプリが動けば実質無問題だったんじゃ?
Windows98まではよく停止するから敬遠していた。
その後、Windows化したので、Windows2000のところは結構多い。
DOSが問題ゼロ、Win3.1がちょろっと、95以降はバージョンが進む毎にどんどんどんどん不具合が増えて行ってて
唖然とした1999年頃…
そういえば大学時代、Windows NT 4.0で2000年を迎えて
見事に大事なデータがみんな吹っ飛んだって言ってた奴が居たなあ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00AMVRL8Q
※写真から察すると、再セットアップガイドなどのおまけつきらしいけどさ。
DOS(しかも基本セット)なんて皆が使ってた量産品だし、
PC-DOS2000の値付けからするとちょっと信じがたい。
今や98用ってだけでこういう値付けされるのだろか? >_<
すげ~ボッタくりだ…。
俺も新品同様の「NEC PC-9800 MS-DOS 6.2」をオクに出そうかな?
FDのみ買ってすぐに、磁気シールドケースに移したから、問題ないし。
そういう意味じゃねーよw
大学時代、ガッコにそういう目にあった奴が居たってだけの話
いやお前、それなら>>466の予想よりさらに若いってことだろ
認めたくないものだな、自分自身の若さ故の過ちというものを
いまだに2000を使い続けていること
>>473
それは推論ではなくて、変な電波受信してる人でない?w
どう読んでも在学中に2000年迎えたとしか受け取ることができない
30代の読解力は小学生低学年にも劣るとは・・・
頼む、今すぐ日本国籍を捨ててどこか別の国の無人島にでも移住してくれ
いや、本当に
お前の方が読解力ないんじゃない?
>>464で
>見事に大事なデータがみんな吹っ飛んだって言ってた奴が居たなあ
>吹っ飛んだって言ってた奴が居たなあ
>言ってた奴が居たなあ
>言ってた奴が居たなあ
>言ってた奴が居たなあ
って書いてあるね
今すぐ日本国籍を捨ててどこか別の国の無人島にでも移住した方が
いいんじゃない?
本人が大学時代と書いてんだろw
それを466が"(本人が)大学で2000年迎えるとか若いな・・・ "
って言ってるのに、
>吹っ飛んだって言ってた奴が居たなあ
って解釈の基点がそもそもズレてるって言ってんだよw
な? だから、読解力が小学生低学年にも劣るって言ってんの
お分かりか、ボクちゃんw
もう一回幼稚園からやり直しましょうね
阿呆
お前だよw
>>480
阿呆
お前だよw
アスペか
はいはいw
この文章の意味は>>464自身が大学時代という事である。
順調ですなw
お前確実にアスペだよ。病院で診察うけろ。
わざわざ教えてやったんだから謝辞言えよ。
また、同じ奴かw
間違いに気づいても、しつこく食い下がる粘着君w
いい加減、病院行って来いw
お前典型的なアスペルガー症候群だよ。
ちょっとは自分で調べてみろよ。
そう必死になるなよw
そこに必死に拘って、言葉の揚げ足取ってしつこく話題引き伸ばすのは、
典型的なアスペルガー症候群の症状ですよ。
大抵の人は>>464のカキコなんてどうでもいいんです。
まあ、そうだね
ただ、読んでて余りに酷いレスだったんで
ちょいと説教(と嫌味)を兼ねてレスしてやったら食いつく食いつくw
なのでチョイと遊んでやっただけ
悪かったね
何様だよコイツww
オレ様だが何かw
見事に大事なデータがみんな吹っ飛んだって言ってた奴が居たなあ
これが
そういえば、大学時代にWindows NT 4.0で2000年を迎えて
見事に大事なデータがみんな吹っ飛んだって言ってた奴が居たなあ
こうならまた違ったかもね
LOADALL様です
違うなぁw
もちっと気の利いた表現できないのかね
・・・あ、ここに出入りしてる奴じゃ無理かw
普通はそうとるよな
ところがどっこい書いた>>470が言うには違うらしいw
>そういう意味じゃねーよw
>大学時代、ガッコにそういう目に>あった奴が居たってだけの話
つまり、
そういえば、大学時代に「(大学通う前らしい)2000年に
Windows NT 4.0で迎えたら見事に大事なデータがみんな吹っ飛んだ」って言ってた奴が居たなあ
ってことらしい。
あの文でこう読み取れだなんて、エスパーじゃなきゃムリ
もう、氏んで良いよ
と518さんが仰っております
その言葉、そっくりお返しするぞw
2000年問題でデータ吹っ飛んだって聞いた事ないな
ストール -> 書込み中に電源ブッチン -> データぶっ飛び
なら有り得るんでない
>>526
決め付けはよくないぞぅw
>>517は>>511を正しいと思ってるなら
何も間違ってないよ
ECCないとか言ってるアホとは別人では?
是非ともその根拠を聞いてみたい今日このごろ
ああ、なるほど
>>517に悪いので言っておくけど>>517と>>476は別人よん
勘違いしてた>>517の書込みの4行目以降のことだったのね
個人が普通に使う分には機能して無くても大丈夫なんだろうけど
それか頑張ってアセンブラ理解してITFのコードで学ぶか
自分の力で解決することだ
今の安鯖の安CPUでも対応品使ってるし
そのうち気付くんでない
なので、いつそうなっても後悔しないように
こまめにバックアップを取ることをお勧めする
っていつもならくるのに来ないね
HDFORMAT/I
仕事してるの?
あっ、無職だから知らなかったんですね!
よほど悔しかったのか即スレになっとるw
変な文章書くと即レスで指摘される。
自身がアスペだと気付いていないw
外で友達を作ったほうがいいぞw
言い訳を必死で考えているのかいw
結局その程度のレスしかできないのかw
アスペと言われて必死になってんのはお前だろwwwwwww
連投までして必死だな(わら
猫好きとpc98ヲタはマジキチ率非常に高し、と
もしかしてオレって人気者?w
ありがとーオレ頑張るよ(違っw
おい、焦ってsageてないぞw
頑張れよ全角w君w
せっかく相手してやったのにw
感謝しろよ、全角くんw
んじゃ、オレはメシ食べてくるね
バイビ~w
つらい思いしてるよ みんな
とりあえず議論はそこまで。
やめろよもう
れす終了。
PC9801-FS
PC9821
PC9821-Xc16
ハイフォンの位置が気に入らない
今じゃ存続すら危ぶまれるような有様だもんなあ。
ざまあ見ろとしか思わないが。
PC-9821は板違いだろ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1071320078/
釣り
PC-98のは少ないよね
そんなもの撮って何にするんだ?
見ようと思えば実物をすぐに見られるのに。
すでに持っていない人も沢山いるだろうし少しは需要はあるかも
あっちは解像度とか違うんじゃなかったっけ?
40文字モードにしてもMS-DOSは無視されちゃうんだっけか?
40桁モードにすると80桁サイズの文字が1桁置きに表示されたっけ。
つまりハード側を廃止したのにソフト側で特に何も対処しなかった結果。
SCREEN 2(廃止された白黒モード)の方はN88-BASICでコマンド実行するとエラーになって実行できないんだこれが(泣
全く要らん
今頃、どうなったのやら。
RaクラスでROM-BASIC起動して何をするんだよ。
カセットインターフェースすらないのに。
Disk-BASICの事言ってるんだべ
ところがどっこい PC-9801-13があるのだよ
それ、挿しただけじゃ9821で使えないよ
ところがどっこい PC-9801-13はCバス10MHzの機種では動かないんだよ
Ra(9821)シリーズには無理w
9801は青本やらなんやらいろいろ見たけど9821になったらもうBIOS直たたきなんてやらなくなってたからなぁ。
そういやキーボードBIOSはノーマル機でもハイレゾモードのが載ってたのがあったな。
だからCMT I/F無くても使い道は色々あるぞ
メディアコンバートの必要に迫られたときに
それを使ってメディアコンバートした事もある
232Cから受信した内容をディスクに書いていくプログラムを232C経由で送って
それを実行して…
持ってないからわからん
BIOSは呼ぶもので叩くモノではない
叩くのはIOポート
マシン語を知らないヤツがしたり顔で言うから間違いが広まって困る
PCMも音源じゃない
お前らだって実際はやったことないくせに(笑)
とてもタメになる情報だね(嘘
醜い
> お前らだって
つまり、アセンブラを知らないと認めるわけだな。
M
O
最強なんだ
別に叩こうが呼ぼうがどうでもいいんでね?
アセンブラ自体は別に難しくないよ
只、ハードウェア(この場合はBIOSなども含む)の知識が無いと
大した事が出来ないだけのこと
アセンブラ知ってると言うだけで鼻息荒げることもないんでね?
アセンブラを知ってるような書き方だが
そんな君がBIOSコールとI/Oポートの制御を同じだと言うのかね
職業としてプログラマー経験あるのか
呼べないから叩くんだよ
そんなのも知らないの?
呼べないから叩くのです!
わかりましたか?コンチクショウ
655の言いたいことは分かるからいいんでねって言ってるのよ
あーたが多少アセンブラ知ってるからって馬鹿にする必要はナッスィング
自分の技量を自慢したいなら
どっかでHP解説してそこでやれっていう話ですな
それと
>アセンブラを知ってるような書き方だが
なんかお前より俺は比べようもなく知ってるよ的にも読めるんで
もう少し自重したほうがいいんでね?
>別に叩こうが呼ぼうがどうでもいいんでね?
残念ながらこの文章で君は自分は無知だと言っているんだよ
そう思うことで自分が納得したいのならそれでいいよ
プログラマーの経験ある?
どう考えても呼ぶとは言わないね
君はMOかな?
IOは呼ぶとは言わないんじゃないか・・・
昔はプログラムをノートに書いてあれこれ推敲してからコンピューターに入力したもんだが。
俺レベルになると実稼働も机上ですますからな。
机上で済まして欲しいものだな
当時高校生だった俺は、うっかりさ、キーボード踏んじゃったのよ。
んで壊れちゃって。
泣く泣く買いに言ったら、NECショールームの綺麗なオネーサンが微笑みながら言うのよ。
「二万円です」
思えばあのときからだよ、NECが大嫌いになったのは。
優しいお姉さんだな。ずいぶん値引きしてくれたじゃないか。
あの頃の保守キーボードの値段は5万円だ。
PC-9801Tが出たときに、オプションとして用意されたRシリーズのキーボードは3.5万円だった。
そこから一気に下がっていってPC-9821Vシリーズのキーボードは6980円だった。
ちなみに、「ちょくたたき」って読んでる
> 確かに、BIOS直叩きって言うけど、
言わねーよ。
まわりに笑われるだけだ。
ポート直接たたいて、とか、BIOS直に叩け、とか。
たしかに「ポート直に読め」は言うけど「ポート直に呼べ」はないな。
逆に「BIOS直叩き」を笑う職場ってどんだけヒューマンスキル低いんだろうかと思うぞ。
ただし662が引き篭もりでないと仮定してw
でも、今回の問題はIOポートを呼ぶかどうかだよね
俺は叩くだな
それが理解できないのは年取った証拠
ゆとり世代
VM2はカールコードになってなかったんだっけ…
まあ踏むような位置にキーボードを奧ってのが、当時からしても信じられん
が、8001は踏んだことがある
OSレベルの開発系ならAPI呼ぶ(API叩くとか言うふざけた職場もあるのか?)だろうし、ネイティブにハード依存のソフト書いているならIOとメモリに直アクセスだろうし。
このご時世にBIOS使うシーンがどういうシチュエーションか想像できん。
VM2でカールコードじゃないのもあるの?
邪魔w
ひきこもりが常駐しているからかなぁ?
と世界(主に4畳半)の中心で叫んだけど誰からも相手にされなかったとさ
めでたしめでたし
二人ほど脳みそが小学生のままなのか
40過ぎのおっさんがやってると思うと少しも面白くない
珍しい機種でもないし、特殊な用途で使われていたっていう希少性もないし。
日本の恥をわざわざ集めるバカは居ねえよ。
しかも大量に出回ったから希少価値もねえし。
HENTAIと呼ばれた18禁ゲーがしたいが為に
欧州人がPC-98を本国へ持ち帰ってたって話は都市伝説なの?
なぜか収集したくなるって感じ
そいつずっと引き籠もっているけどw
遊びに行くとやらせてくれるからやるけど、昔のゲームはちっとも面白くないのな
何歳ですか?
なんで、「叩く」っていうのかなぁ、って思った
ttp://www.wdic.org/w/TECH/%E5%8F%A9%E3%81%8F
いったい何作ったんだ?
参考書でも読んだ程度だろ
は?232CのドライバとかMASMでゴリゴリ書いてましたが何か?
MS-DOS互換のx86アセンブラがあればいいだけだろうし…
けどもう全く使わないw
オクに流しても二束三文だろうしなぁ。。。
まあなんだかんだで今でもNECはあんま好きじゃないんだけどね。
オネーサンは好物だけど。
h]
だっけ?
メモリスイッチの変更に使った覚えが
つーか、今はMASMは無料で配ってない?なんかのSDKに入ってたよ。
もし6.0なら万単位の値が付く
例えばどんな解像度?
メインメモリよりS-ATAの方が速いってことかそれは…
マジかそれw
うちにあるの6.0だ。今はVisual Studio買えば入ってるし、MASM32もあるから需要無いかと思ってた。
ボーランドC/C++ 3.0(3.1ディスク付き)もあるんだがこれも高値で取引されるんだろうか。
昔の開発ソフトは、マニュアルぎっしりで重くて迫力あったよな~。
ジジイには当たり前だな。
ガキには判らないか。
ソレより後の、シェーダをアセンブラで。
>俺に分からない理解できない事はこんなに皆に広く知られてるはずは無い!
>きっと一人が自演してるんだ!
>うん、きっとそうだこれは自演なんだ!
まで読んだ
初代大戦略がやりたいんだが
固定ディスクのことか…
自分で話題を振って、自分でそれに答えて、あとは釣られる奴待ちみたいな
ねえ、医者に出されたお薬、ちゃんと飲んでる?(´・ω・`)
それも同じ人が常習する
レスにはその人の知的水準や特徴がでるからなかなか誤魔化しきれない
歩いているときも、車に乗っているときも、自転車には嫌な思いをさせられてる
特にスピードがでる自転車
なので自転車を免許制にされるのは困る。
>>724
1985年発売のVMは、初期モデルからカールコードだったんじゃないかなあ
1983年発売のPC-8801mkⅡですらそうだったし
手元に知り合いから譲ってもらったVM2(だったと思う)のキーボードだけある
(コネクタがL字型じゃなくてストレート)
これもカールコードだよ、ただし、ストレートな部分が結構長い
コネクタ側とキーボード側の両端がストレートで中間がカールしていて、各部
分の長さが同じくらい(キーボードの横幅くらい)ある
で、キーボード側のストレート部分はキーボード底面に溝があって、そこに
はめ込めるようになっている
(そこまでケーブル長を必要とする使い方はあまり無かったのだろう)
VM2は、VM21と違ってキーボードコネクタが本体背面に付いていたので、
ストレートな部分が長めになっていたんじゃないかと思う
どの板も最後はカスみたいな人間ばっかりが残る
そうだな
だが今、上から目線で書き込んでいるお前も
ここに最後に残っている奴だからカスなんだよな
BIOS設定はDELキーで出てきますが、英語なので分かりません。
どうやったらサウンドバイオスを切り替えられるのでしょうか。
FDも読めなくて困っています。
型番は?
オクの価格ですら買うことが出来ない超貧乏
ADSN
物置に置いているやつは無職やヒッキーではない
空調も入れたり
VMはカールコードだった
コネクタはL字じゃなくて真っ直ぐで合っている
なんせ背面にぶっスリと突き刺すタイプだから
L字になったのはVXからじゃないかな、U系列のことはシランが
DOSVもペン4とか古い機種持ってそう
正)BIOS書き換えたAp2が最強
「PC-9821部屋」があるようなやつは金持ちだろうなぁw
478マシンはPXEでWin98DOS、MEMTEST86+、KNOPPIX5.3.1、Puppy4.3.1のネットブートに
HDDはNT4.0、Win98SE、WinXP、Xubuntu12.04のマルチブートになってて
普段はXubuntuでネット&上海&四川省してる
ついでに462マシンもファイル鯖で現役
Pen4弄りしか出来なくなっちゃったんだ
固くて伸びないし、伸ばしても端子に負担がかかるし
四川省はXv13のWin95でやってるお
フリーの上海ってないのかなぁ
動画保存するのにも向かないよなぁ
彼は新しめのものを増設できないんだよ
SATA SSD→IDE変換→UIDE66ボード
ってやってますよ。
思ったより遅い。実測23Mbps程度ですな。
IDE SSDは値段は倍で速度は多分同じ位かと...?
UIDE-133Aにするともっと速くなるよ。
あれ弄ってると、逆向きカールになったりするんだよな
>UIDE-133A
あれは入手困難かつ高価ですな
UIDE-66だとオクで時々見かけますがね…
VX2が発売(1986年11月)されて、キーボードコネクタ位置が変更されたので、
同時にマイナーチェンジで発売されたVM21もそれに合わせた、ってところ
なのかな
VM2
ttp://www.pasocomclub.co.jp/img/1100000075554-1.jpg
VM21
ttp://www.pc98factory.com/images/data/167.jpg
VX2
ttp://www.pasocomclub.co.jp/img/1100000075578-1.jpg
3.5インチモデルはU2のとき(1985年5月)は本体後ろ、UV2(1986年7月)になる
と本体前に移動ししているよ
U2
ttp://www.fbox12.jp/keisanki/pc/pc-9801u2.png
UV2
ttp://www.98-shop.com/images/s-P1080947.jpg
>>836
そうだね
>>837
うーん そうだとすると、ストレート部分はなんなんだろう
>>852
ああ たしかにw
>>853
('A`)
山ほど有るよ。
トンでもねえ情弱だな。
SDなりCFなりをIDEに変換したってSSDのうちに含まれるはずなんだがね
そっちでSSDしてるPC-98ユーザーなら結構いそうだが。
http://www.youtube.com/watch?v=1e3YZ6uevOo
(; ^ω^)
>>850
>23Mbps程度
めがびーぴーえす...。
PIO転送でも倍以上のスループットを出せそうな気がするする。
スマソが教えてくれ
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/game/puzzle/mahjong/
見たけど載ってない
そこの検索枠に [上海] って入れて Return。
当時は内蔵HDD遅いと思ってたけど遅いのはHDD側でI/F自体は同時期のSCSIに負けてなかった
上海で検索してもフリーの上海が見つかりません
直リンでお願いします
As2にIDE-98が刺さってるぐらいのことしかしてないわ
自演見切れるもんw
このままじゃ >>857 が
>トンでもねえ情弱
になるお
板違い
SASI/80MBを19.8万円で買いましたが?
即レスで50代とか言っちゃうのは20代?
それとも中学生?w
OSもしくは使ってる奴のスペックw
判りづらい -> 分かりづらい
のほうじゃない?
Cバス(スロット)も元々(汎用)拡張バス(スロット)とか呼ばれてたし
最終的にはレガシーの一言で済ます雑誌まであったな
その当時に使ってた人はある程度年齢が限られるよね
まぁ、親のお下がりでとかはあるだろうけども
電子レンジよりも一回り大きかったぞ
マジで
非常に遅くて辞書はRAMDISKに転送して使っていたぞ。
[STOP] キーを押すと「キューッ」と鳴ってリトラクトしていた。
相手も初めてでどうしていいか焦りまくった。
ゴムの装着に手こづるわ、サイズは大きすぎるわで
挿入後もギュムギュム感半端無かった。
ギュムギュム
くだらんこという奴に教えるのは止めた。
かってに探せ。
ヒントは上海って名前じゃないよ。
フリーの上海
は無いってことか。
それなのに
>山ほど有るよ。
>トンでもねえ情弱だな。
とは。
使ってたよ。緑電子のLittleシリーズ40MB。
OS、機種限定しないならフリーの「上海風ゲーム」なら普通にあるでしょ
ちなみに自分はフリーの「GENOME上海」
ICMのEOSシステムが使いやすかった。
×「GENOME上海」
○「GNOME上海」
情弱言う奴は例外なく屑
20MBで20万円、40MBで40万円。
SASIの時代だ。
IDEをSCSIに変換するアダプタがあるんだから、それとほぼ同じ仕組みで作れる以上「理論上は」可能
だが誰も作ってないから無い
あ、勿論使える容量はSASIの上限で制限されるが。
どーしてもCFの全容量使いたければアダプタに切り替え機構かなんか乗っけて手動切り替えするしか無い
おまいはそうやって何事も偽物しか知らない人生を送っていくんだな…
かわいそうに。
よくそんなどうでもいいレスに食いつくな
30歳だけど、最初のPC用のSASI HDDを買ったときは
川口の某店で中古が10000円だった。
286機に対してCyrixの486換装や、水晶振動子の交換
によるクロックアップなんかも同時期だからたしか
93~94年頃の話。
なおかつ、中古だし
>>894が言ってるのは、多分80年代中頃のあたりだと思う
多分80年代中頃~後半
に訂正
マイコンショップ川口か?
あそこで9821As買った
なーんの価値もねーな
死ね、クズ共
o100レス
??2基ってことか
まだ、動く?
今でも問題なく動いている
捨てずに使っているなんて偉いね。
F は 2HDのフロッピーが使えないから、現役での使用は難しいね。
RA21に付けてるSASI40MB、ほとんど動かしてないけど動くことは動く
SASIは無いけど、SDから起動してます。
SCSIに変換して繋いでいるの?
くわしくよろ
説明する前に、君の機種と現在の環境はどうなってますか?
私は>>949では無いです。
>>947の発言者ですが、scsi変換ですよ。
詳しくは、過去ログでも漁って見てください。
ブログ見て頂ければ、詳細は分かると思いますので。