ライトノベル作家志望者が集うスレ61

ここは文芸書籍サロン板においてライトノベルの新人賞について語る総合スレッドです。
気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。

・次スレは>>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して建てる事
・ライトノベル作家志望者が集うスレ XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す
・投稿作一字晒しはﾗ板スレ、または各レーベルスレでどうぞ

前スレ
ライトノベル作家志望者が集うスレ60 (文藝書籍サロン板)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1328786225/

ライトノベル新人賞総合・関連スレ
電撃角川富士見えんため/SDガガガ/MF/HJ/GA/徳間/他
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1318413792/
新人賞@ﾗ板
http://kamome.2ch.net/magazin/

文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.43
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1327359053/
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1322057990/

【主要新人賞応募〆切】
2012年1月31日：第24回後期新富士見ファンタジア大賞
2012年4月10日：第19回電撃大賞
2012年4月30日：第2回講談社ラノベ文庫新人賞

【レターパックについて】
Ｑ．レターパックにそのまま原稿を入れてもいいの？
Ａ．イエス。レターパックも普通の封筒と一緒。特に指示がなければ直接原稿を入れましょう。
Ｑ．レターパックを使う際のオススメの書式は？
Ａ．以下のようにすると好感度ＵＰです。
・差出人住所欄に、住所と氏名（小さな文字で良い）
・品名欄に、『作品のタイトル』
・差出人氏名欄に、ペンネーム
・左側の余白部分に、赤い文字で応募原稿在中

【主要新人賞応募要項】
カッコ内は通称or愛称。

・電撃小説大賞　　　　　　　　　　　　　　　 　ttp://asciimw.jp/award/taisyo/
・電撃リトルリーグ(電撃LL)　；現電撃チャンピオンロード　　　ttp://dengekibunko.dengeki.com/participation/d_league.php
・ファンタジア長編小説大賞(富士見)　　　　ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/award_fan.php
・ネクストファンタジア大賞　　　　　　　　　　　ttp://www.fujimishobo.co.jp/novel/next-f.php
・スニーカー大賞・学園小説大賞　　　　　 　ttp://www.kadokawa.co.jp/event/oubo.html
・スーパーダッシュ小説新人賞　　　　　　　 ttp://dash.shueisha.co.jp/sinjin/index.html
・エンターブレインえんため大賞　　　　　　　ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/
・ＭＦ文庫Ｊライトノベル新人賞　　　　　　　　ttp://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/rookie/index.html
・ノベルジャパン大賞(HJ)　　　　　　　　　　　ttp://hobbyjapan.co.jp/hjbunko/prize.php
・小学館ライトノベル大賞(ガガガ・ルルル)　ttp://www.gagaga-lululu.jp/
・スクウェア・エニックス小説大賞　　　　　　 ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/prize_novel/
・GA文庫作品募集　　　　　　　　　　　　　　　ttp://ga.sbcr.jp/novel/taisyo/index.html
・jNGP(ジャンプノベルグランプリ)　　　　　　 ttp://j-books.shueisha.co.jp/prize/
・C★NOVELS大賞　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.c-novels.com/grand_prix/
・幻狼大賞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.gentosha-comics.net/genrou/grandprix/index.html
・一迅社文庫大賞　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.ichijinsha.co.jp/novel/
・『このライトノベルがすごい！』大賞　　　　　ttp://konorano.jp/
・星海社FICTIONS新人賞　　　　　　　　　　　ttp://sai-zen-sen.jp/publications/award/new_face_award.html
・講談社ラノベ文庫　　　　　　　　　　　　　　　ttp://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90008

【参考サイトＵＲＬ】
基本★下読みの鉄人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.sky.sannet.ne.jp/shitayomi/
基本★作家でごはん！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://sakka.org/
基本★小説ライトノベルの書き方　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.tctv.ne.jp/smasu/index.htm
基本★筆客商売　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://sakka-gr.hp.infoseek.co.jp/
基本★ラノベwannabe(13氏@185スレ作成のリンクまとめ)　ttp://www23.atwiki.jp/wanabee/
翻訳と辞書：翻訳の為のインターネットリソース　　　　　　　 ttp://www.kotoba.ne.jp/
資料を提供し合うスレのまとめリンク集　　　　　　　　　　　　ttp://aica-punch.hp.infoseek.co.jp/index.htm
くろご式 ことわざ辞典　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://www.geocities.jp/tomomi965/
死語どっとコム --- ShiGo.COM　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://shigo.com/
落語検索エンジン｢ご隠居｣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ttp://5inkyo.net/
大日本帝國陸海軍史料館　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://moijan0.hp.infoseek.co.jp/
Reichsarchiv ～世界帝王事典～　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://nekhet.ddo.jp/
中世ヨーロッパとファンタジー世界の「食」　　　　　　　　　　　ttp://ww2.enjoy.ne.jp/~tteraoka/esse.htm
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典　　　　　　　　　　　　　ttp://tinyangel.jog.buttobi.net/
さらに怪しい人名辞典～欧米個人名の語源と由来　　　　 　ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/more.htm
Dictionary of Pandaemonium(神話データベース)　　　　　　　ttp://www.pandaemonium.net/

ワープロソフトなに使ってる？】

好きなの使ってください。括弧内は（有償／無償　縦書き　ルビ）
★有償
ワード(有○△)、一太郎(有○○)、秀丸(有○×)
★無償
VerticalEditor(無○○)、OpenOffice(無○○)、メモ帳(無××)、
TeraPad(無××)、SakuraEditor(無××)、gVim(無××)　など。

【ワードの設定についての質問】
そもそもwordは英文用ソフトとして最適化されており、日本語の文章では挙動不審になります。
強いて使うならwordの挙動によって規定違反にならないよう十分注意して下さい。
Ｑ：ルビ入れると行間がおかしくなっちゃうんだけど、どうしたらいいの？
Ａ：[書式]→[段落]→[間隔]のところの「行間」を「固定値」にする。
Ｑ：「!?」って、どうやったら入力できるの？
Ａ：[書式]→[拡張書式]－[縦中横]
Ｑ：一枚の紙に２ページ分の文章を印刷するとき、それぞれにページ番号を振る方法は？
Ａ：ファイル→ページ設定→袋とじ
Ｑ：一枚の紙に、文字が収まりきらないのですが?
Ａ：ファイル→ページ設定→余白
・行間の間隔の設定
30行の場合>> 21.3～21.9　　　34行の場合>> 18.8～19.3　　　40行の場合>> 16.1～16.4
フォントは10.5ポイント。いずれもA4で余白は3センチ

特　電撃　　育成の余裕がないのか無難な受賞作が目立つ。尖った作品も拾い上げてくれるが、売れなければ一冊で使い捨て

――【王者の壁】――
優　富士見 デビュー後、次のシリーズで躍進する者目立つ
　　 MF　　　萌え路線が功を奏し躍進中。平坂読がエースの座に。準主力層が厚くなってきた

――【駒数の壁】――
上　ファミ通　井上堅二クラスは出ないが、一冊切りは少なくなった
　　　靴　　　　大賞ブランド崩壊、ザ・スニーカー休刊。ハルヒ復活の際、作者が精神的な問題を示唆。編集長が交代

――【大物輩出の壁】――
中　GA　　　　メディア展開微妙・下読み導入・ロリ魔改造でワナビ人気やや下降。新人は育っている
　　 SD　　　　紅、ベン・トーの成功で賞出身作家に光が当たり始める
　　 HJ　　　　面倒見はトップ級。だが大物感に乏しく、他レーベルでの活躍がない
　　 Cノベル　ファンタジー路線重視。そこそこ活躍しているが、茅田の存在大きく

――【新人実績の壁】――
下　ガガガ　　 尖った路線でもおｋ。新人の売上が悲惨。人退がアニメ化。ガガガ放送局開始
　　 このラノ　　創刊ラインナップは全員受賞作。営業力に見合った大物が不在で迷走
　　 幻狼　　　　デビューを絞っている印象。学生優遇
　　 スマッシュ　文庫の発売日が不安定
　　 京アニ　　　奨励賞のうち一作が文庫化へ。メディア展開がどうなるかは不明

――【新人輩出の壁】――
外　一迅　　　運営能力疑問。どうにか第１回は発表されたが…
　　スクエニ　リニューアルしても出版意欲の無さは変わらず
　　JNGP　　規約に罠＆WEB掲載だけでそれっきりが多い

新　講談　　　秋のＣＣカップで二次選考の通過者を編集部に招待
　　 星海　　　全売上/１００/デビュー者数が賞金。一般小説との競合も

公募＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ　徳間　朝日　メガミ

・年一回募集
　　　　　　　　〆切　総数　一次　二次　三次　四次　結果　最速発表媒体
このラノ　　　　1/10　　　　　2/中　 3月　 4月　　　-　　8月　HP
ネクストF.　　　3/31　5/20　6/15　6/15　7/20　　 -　7/20　一二次Web,他雑誌
幻狼大賞　　　3/31　　　　　非公表　　　　　 -　　 -　6/30　HP
電撃大賞　　　4/10　6/10　7/10　8/10　9/10 9/10 10/10　チラシ
えんため 　　　4/30　6/10　7/10　7/25　　　-　　 -　 7/25　HP
富士見Ｆ　　　 8/31　9/20　 1/20　1/20　3/20　　-　 5/20　雑誌　＊一次11/20より遅延
ガガガ.　　　　 9/30 10/21　 12/1　1/20　　　-　　-　 3/18　HP
一迅社　　　　 9/30 11/20　 5/20　　　-　　　 -　 -　 9/20　チラシ　＊blog速報を中止
C☆NOVELS　9/30 12/10　12/10 2/10?　　　-　 -　 3/20　メルマガ
ＳＤ　　　　　　10/25 12/15　12/15 1/15　 2/2 2/15　 4月　HP
ＨＪ　　　　　　 10/30　11/8　　1/7　1/28　2/15　 -　 2/15　総数チラシ,他HP
・年複数回募集
ＭＦ　　　　　　 3/31　7/25　6/中　7/25　7/25　　　-　7/25 一次メール,他チラシ　年4 通年大賞8/25
ＧＡ　　　　　　11/30　12/7　2/10　3/13　3/30　　　-　3/30　blog　年2 通年大賞4/30
スニーカー.　　10/1 12/31　2/28 4/30　4/30　　 -　 6/30　雑誌　＊年一回時点のデータ
スクエニ　　　10/30 12/17 12/17　　？　　　　　　　　　 3月　HP,漫画誌


05年～09年の五年間にデビューし、
●デビューレーベルで四冊以上出版した作家の割合

１位　93.3％　MF文庫Jライトノベル新人賞　　28/30人
２位　80.0％　電撃小説大賞　　　　　　　　　　 20/25人
３位　77.3％　富士見ファンタジア大賞.　　　　 17/22人
４位　61.5％　スーパーダッシュ小説新人賞. 　08/13人　
５位　52.9％　スニーカー大賞　　　　　　　　　　09/17人
６位　25.0％　ファミ通えんため大賞　　　　　　 06/24人


05年～09年の五年間にデビューし、
■2010年にデビューレーベルで一冊でも出版した作家の割合

１位　83.3％　MF文庫Jライトノベル新人賞　　25/30人
２位　64.7％　スニーカー大賞.　　　　　　　　　 11/17人
３位　64.0％　電撃小説大賞　　　　　　　　　　 16/25人
４位　63.6％　富士見ファンタジア大賞. 　　　　14/22人
５位　61.5％　スーパーダッシュ小説新人賞. 　08/13人
６位　25.0％　ファミ通えんため大賞 　　　　　　06/24人

テンプレここまで

乙です！

書くべきことも決まってるし、あともうちょい
なのに全然進まないのはなぜだ！
たった３０ＤＰなのに

スレチかもしれんが、ちと質問させてくれ

ある競技を題材にした話を書いてたんだが、書き上げてから、似た内容のエロゲが出てることを知ってしまったんだ。
題材が同じだから、キャラのプレイスタイルにも似たようなところが少しあって、主人公に至っては、なんの冗談か、名前が一文字違いだった（名前が話に絡んでくる部分もあるから、直すのは難しい）んだ。

そのエロゲをやったわけじゃないから、細かい内容までは分からないんだけど、作品紹介のあらすじを見る限りでは、物語の導入に少し似通った部分が見受けられる。

この場合、投稿するのはやめた方がいいんだろうか。

>>9
知らずに話や設定似通うことはあるけど、
まだ投稿してないなら変更できる部分は変えた方が良いと思う

>>9
少しも名前かえられない？
ストーリーの流れをちょっと変更してもいいし

もしくはその条件に合うような別の名前を考えるとか

>>10
>>11
ありがとう。
やっぱこのままはまずいと思うから、なるだけ変えてみる。

>>9
エロゲということは、陸上かロケットか鳥人間コンテストだな
あるいはロードレースか

何にしろ、競技スポーツ系は大筋が被りやすいから、展開もだけど中身をいじくれ
闘病モノなんかにも同じことが言える

ワナビ三か月目だが、指定枚数って意外と少ないな

設定と導入と主人公の名前がかぶったら流石に知らなかったは通用しないだろうな…
最近はレーベルもパクリにナーバスになってるから
でも投稿する前で良かったな

>>12
もう解決済みなのに亀レスすまん

「ぼくは○○○ってゲームはやったことはありません。作品タイトルも知りませんでした」
ブログで潔白をいくら主張しても受賞が取り消された作品もあったし
疑わしきことはすべからく避けたほうが良いでしょう

同じような学園ものが氾濫してるのに
マイナーな題材がちょっとかぶっただけでパクリ呼ばわりって理不尽すぎるじゃない

実際にパクリ騒動起きてるヤツは、マジどうしようもないヤツばっかだぞ。

本人が言うほど似てないってオチの予感ｗ

『家族のうた』ってドラマが今まさにパクリで叩かれてるけど
わりとしょうもない理由だったな

トレス検証厨がいないだけラノベはまだまし

パクリ呼ばわりされないまでも二番煎じ感は拭えないからな
斬新って言われるような話が書きてえなぁ

あれはフジがネットで嫌われているからというのもありそうだ
パクリ問題って実際どのくらい被ってるかも大事だがパクラレ側やファンが
どのくらい本気かで事態の大きさが大分変わってくるだろうし

でも経済ネタやったらどんなに優れた内容でも狼と香辛料のパクリとか言われるんだろうな
ラノベ読者はアホだから

有名だからねえ

どちらか片方ならともかく
超能力と魔法を両方だそうものなら禁書のパクリは免れないし
ここに霊能力を加えても対立軸がある以上は禁書禁書言うだろうね

>>25
中世経済ならそうだけど、現代経済なら大丈夫でしょ。
行動経済学とか狙い目だと思うけどね。学問としても新しいし。

まあ、あれはホロに萌えるための作品だからな。
あと、個人的に食い物の描写が美味そう

色ボケしたのび太がわざわざトラブル作ってドラえもんに解決してもらうだけだしな
ひたすら会話もキモいし
あの会話を「大人のやりとり」とか言ってる童貞がいたからはったおしてやったわ

本日のNGID:3ltNPdCi

他人の感想を否定する馬鹿は死んでね

あと三時間でご苦労なこった
大好きなわっちを馬鹿にされてファビョったか

どうしても狼と香辛料を認めたくないでござるｗｗｗｗｗ

ただ、「狼と香辛料」の女性観だけは気になったな。
旧態依然の「内助の功」とか「黙って夫を立てる」みたいな。
実際、女性編集の反対で受賞レベルが落ちたってのは、何となく分かる。

そりゃ中世経済をやったら二番煎じと言われるだろうよ
前の作品の出来がどうとか関係なくそれが定番ジャンルでもなければ先人とは切り口を変えなきゃだと思うが
まあ普通に現代経済ならいくらでも広げる余地があるんじゃないの

まあ、作品の世界観が中世以前のヨーロッパ風だからな。
それなのに今の価値観をねじこむと、あれほど人気のある
作品にならなかったんじゃないか？

馬鹿はなんで中世経済だとわっちの二番煎じと考えたがるのか
本質的に経済と言うものを理解していないからではないか
中世経済＝経済とかわがんね、狼と香辛料がすべてだろ
高校生活＝俺も経験したからこれはわかるわ

ということで、今度はとらドラとゴールデンタイムを読んでみるよ
この作者はまだまともなものを書くだろうと、勝手ながら期待している

編集は売れる売れないで考えなきゃいかんしな
万一そんな理由でケチつけてたら、そりゃ無能だろ

あくまでも仮定だが

中世が舞台で経済の話が主体でも、行商の話じゃなければ狼と香辛料と比較はされないだろう
たとえば俺がこれからヴェネツィアの香辛料商人がイスラムとキリスト教国家の間で
香辛料貿易をする話を書いても狼と香辛料と同じとは言われないと思う
要するに同じテーマでもどれだけ書く内容が離れているかの問題でしかない
それがわからないやつはいつまで経っても似たようなものしか書けないだろうｗ

差別やなんやらで叩かれたら売れる売れない以前の問題なんだから編集者が気にするのは当然でしょ
表現に携わる人間がそういうことに無自覚な方が無能だわ

「そんな理由」と断言してしまうのはやや浅はかかと
世の中何が原因になってマイナスを生むかはわかったものではない
別な観点からの物言いは作品を評価するにあたって何より大事なもの
幸い問題は無かったかもしれないがそれも結果論に過ぎないしね

まあ狼と香辛料読んでないので知らんが
そんなに女性蔑視が酷いのかね

賞を取らせるのは決まったわけだから、その後で男性陣が「金賞にしよう」って言うのを、
「女性視点からは、この内容に金賞取らせられない。銀賞で」って主張するのは、
編集の判断として許容範囲でしょ。

http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/481/610/ceatec3_17.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/481/610/ceatec3_19.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/483/571/dg42.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/483/571/dg46.jpg
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/483/571/dg47.jpg

今年中にでる

片腹いてえｗ
女性差別や何やらを気にしてたらお前らハーレムものなんて書けないんじゃないの？ｗ
お前らの書いてる一部男性用萌え小説が女性編集にウケるとかマジで考えてるワケかｗｗ

>>46
俺が読んだ限りではそんなでもないよ
ただ、「男に媚びる女性」が強調されてたような気がしないでもない

電撃は女性読者も多いからな。無視はできんだろ。
でもあの作品、そんなに女性蔑視かなぁ。
ホロが男女の関係について、ロレンスを手玉に取るシーンも少なくないし。

ていうか女性編集が低評価したって話は事実なの？
きいたことないが

ラノベ板のスレで「女性副編集が反対したから、金賞予定が銀賞になった」って書き込みがあった。
俺としては、確かにあってもおかしくない話と思った。

んなことうだうだ考えるなら編集者になれば良いんじゃね？

金賞でも銀賞でも、本でることは決まってるんだから、差別が問題になるとかは論点がおかしいだろ

そもそも問題になるほどの女性蔑視なんかなかったし
売れる売れないは結果論にしても、その反対したっていう女性編集に見る目がなかったことは事実じゃん


つーか本当かどうかすら判らない話じゃんか

シャドーボクサーの多いスレだから

このラノベの主人公は男なのに一巻の表紙が脇役女なのは差別だ（ｷﾘｯ

ソースが２ｃｈとかやめてくれ
腹痛いｗｗｗｗｗ

新人賞にかかるほどの実力があるなら、多少問題があったところで受賞後に直されるだろ
実力がないなら問題があろうがなかろうが関係ない

最終選考に残るぐらいしてから言えよっていう

> 女性編集に見る目がなかったことは事実
いやいや

これは反対をしたというだけで決まるものではないし
むしろ他が諸手を挙げていたというなら一人冷静だったとも言える
偶さか売れたというだけのものに批判を加えた程度で無能扱いというのはいささか短絡的に過ぎる

読んでないのでこれ以上は言えないが
しかしそうした話は狼と香辛料以外にも普通にあったような気がする
思い出せないが

文章を書く上でのルールと、表現上の技法
編集者のウェイトがどちらにおかれているのか気になる

シャドウボクシングしゅっしゅっ
ちんちんしゅっしゅっ

MFだと後者のような気がする。
はがないは文字がバカでかくなるときがあるし、変態王子とか一人称作品の多くは「その時、おれはこんなことが起きるなんて知らなかった」みたいな初心者みたいなミスしてるし。
まあ、変態王子に関しては生存みたいに日記・後日談の形式のところもあるがね。

ハヤカワで「零式」出した、海猫沢めろんの「左巻キ式ラストリゾート」を読んだら、
文章書く上でのルールとか表現上の技法とか、思いこみが吹っ飛んだよ（ｗ

でかい文字使ったりするのは、タイポグラフィっていう技法に含まれるんじゃない？
編集がＯＫ出したんなら、ルールが守られてることにはなる、と思う
使い方がお粗末な気はするけど

また一般の足を引っ張ることで安心を得ようとする

>その時、おれはこんなことが起きるなんて知らなかった

ごめん、これのなにがいけないのか分からない
それまで内容をリアルタイムで描写してたのに、いきなり過去を振り返ってる感じになってるから？
そんなのハルヒでも多用されてるし、一般文芸でもしょっちゅう見かけるんだけど、実はタブーなの？

一人称俺が突然ひらがなに変わったとか？

というかタブー云々は関係ないな
読者の期待感を煽るレトリックとして成立してんだから

こんなことじゃなくてあんなことってことじゃないのか
回想っぽい文とはいえはっきりと目の前でヤバイことが起こってる状態で振り返ってますよ、ってわけでもなきゃ
こんなことは使わないんじゃないかと思うが

ああでもそのシーンがどういう状況か分からないから別にミスじゃない可能性が普通にあるか

香辛料が女性副編集がうんぬんて…
副編集長は三木で男だし、最終選考は編集者入らないし、香辛料はちゃんと完結してないからと反対した審査員はタイムリープの作者だったはずだが。

>>75
厳密に「語り手」の問題を考えると、これはめちゃくちゃ気持ち悪いんだよ
知らなかったというからには、当然それを語っている語り手は、すべての出来事が起きた後で語っているわけ
じゃあそのすべての出来事がおわった後の「おれ」はいったいどんな人物で、何歳で、どこに誰といるの？って疑問が生れる
極端に言えば、年老いた「おれ」が語っているかもしれないし、「こんなこと」が死にそうな出来事だとして、「知らなかった」といからには絶対に「おれ」が生き残ることは確定してしまうしね
だけど、普通に読むだけならあんまり気にしない人も多いと思う

>>81
回想をはじめた語り手がいつの時点の俺なのかってのは、作品の内容に関係なくね？　ぼかしといても問題ないと思う
まあ、あなたが例に挙げた通り、生死が関わるようなテーマなり展開なりが絡む場合はＮＧだろうけど

確かに視点が突然未来にとぶから、変ではある

だけど読者の期待を煽るために入れるのもいい
一般読者はそんなの気にしないからな

ラノベでも一般でもそんな表現いくつもみてきたよ

ああ、違和感はもちろんあるね、
そして、それがあるからこそ効果的なんだと思う

どうせならもう少しインパクトある例がよかった

>>83
むちゃくちゃ関係あるよ
例えばラブコメだった場合、回想してる「おれ」はヒロインと付き合ってすぐ回想してるのか、それともヒロインと付き合って十年後回想してるのか、あるいは死の瀬戸際で年老いた状態で回想してるのか
それぞれの場合によって、作品の構造自体が大きく変化するし、当然語られるべきことも変ってくる
付き合って十年後なら、「付き合う前は彼女のこんなところが好きだったけど、十年後の今では逆に嫌いになった」みたいな文章が挿入されるだろうし、死に際で回想してるとしたらそんなものもすっとんでただ青春のよい思い出として回想されるだろう

>>87
基本的に漫画やラノベのこのとき～は「あんなこと」一段落ついたころくらいが想定されてるんじゃないの？
そんな極端な例を持ち出す理由がむしろ分からない

>>87
その辺の疑問も含め、読者の想像力を掻き立てるのがいいんでない？少なくとも俺はそうだ
ここまでくると、もうただの好みの問題だね
ミスと呼べるものではない

ただの好みで安易に片付けるか
小説作法に悖るとするべきかはまあともかく

少なくともそうしたものが許される土壌ではあるってことだろう
面白さ優先だろうし、技術以上に求められるものの比率が大きいってだけだ

>>89
いや、ミスなんだよ
「知らなかった」と書いたなら、物語の最後でもいいから、きちんと「出来事が終わったあとに語っているおれ」を登場させなきゃダメなんだ
そうじゃないと、構造が成り立たないから
ただ、それを気にしない読者はいるだろうし、別にそれがあるから読む価値ない駄作とはならないってだけ
それこそ好みの問題

回想が始まったら
終わりには現在に戻ったことを明確にしなきゃならん
それが枠物語ってもんだ
タイタニックの老婆の回想みたいに

>>77とか>>84が言ってるのでＦＡってことでいいんじゃね
面白いもの、売れるものを書ける作品が優遇される業界だし
最初の議論に戻れば、「文章を書く上でのルール」よりも「表現上の技法」の方がウェイトは大きいって事で

なぜワナビは勝手にルールを作り、自らの首をしめるのか

神宝はドイツ語で何てゆうの

>>94
だから正攻法も覚えとけとゆーのに
語り部系独り言主人公のメタ的擬似額縁小説はウンザリだわ
ちゃんとケツで時系列を戻せばオチも付けやすいのに

まぁ好きにすりゃいいけどさぁ

果たして利用と言い切っていいものかどうか

>>98
正攻法の否定じゃなくて、言うところの「語り部系独り言主人公のメタ的擬似額縁小説」の肯定の意味で言ったんだけどなあ
面白くできたほうでいいんじゃないっていう

今月になってオリジナル小説書き始めたばかりだけど
手塚神のプロットの作りかたはマジ参考になったわ
みんなはもうとっくに知ってることなんだろうけど

>>101
マインドマップみたいなやつだっけ？

>>101
そうそう
ああやってバンバン書いていくのが大切なんだなと
まぁ、漫画と小説じゃちょっと違うのかもわからないけど

この時俺は～なんてただのテンプレ表現だろうに
確かに真面目に考えれば変な表現ではあるんだけどさ
回想というよりはその瞬間だけ語り部が作者と融合して読者に語りかけてるメタネタに近いんじゃないかと思ってる
読者に語りかけてるタイプのラノベに対してこれは誰に語りかけてるんだよ！って言ってるようなもんじゃないの？

そういう場合こそ三人称なんだよな
地の文をナレーション役にすれば問題がない

登場人物がナレーションでなにが悪い

なあお前ら様。ちょっと聞かせてくれ。

長編を書きます。作りたい作品を想像します
→①キャラ
→②おおまかなストーリー
→③ギミック
→④世界観
→⑤設定

どこから思いつく？
というか、どれも断片的に浮かぶだろうけどさ。どこからどういう風に詰めていく？
キャラ→ストーリー→ギミック→世界観→能力とかの設定
みたいな、順序って作品一本書き上げるとき、どうなるのお前ら？
もちろん執筆しながら思いつく人もいるだろうけど。

みんなプロットをどう詰めてるのかなーと思った。
禁書なんかは
ヒロイン（魔術）→主人公の立ち位置・ヒロインを助けられる主人公→学園都市（世界観）
とかだったらしいけど。

ストーリーの軸はテンプレができてるので
主役級のキャラ数人さえ用意すれば、後は対応する世界観・設定が勝手に決まる
ギミックはつじつま合わせとページ数調整用アイテム

俺は起点となるアイデアから広げていく派

背後からヒロインが近づいてくるが、ぼくは気づかなかった。

こんなこと書いている奴でも受賞できるんだな

ラノベだしキャラから考えるのが正解なんだろうが
異世界モノ好きな俺はどうしても大きな枠組みから決めちゃうな
世界設定→物語設定→キャラ設定
最近は印象的なラストやキャラから考えるようにしてる

聞こえないふりにしちゃった作品もありましたね

そんな作品にも勝てないのがお前ら
細かいこと気にするより、作品を面白くする努力をしろよｗ

人称をぼかすと未成年らしい自我の飛躍を表現できる。
厨二系ラノベならわざとそうするべきなんだろうね。

>>121
細かいことが気にならない内は一次通過も無理だな
先人の作品から効果的な表現と稚拙な記述を学ぶのは書くのと同じく大切なこと
消費者思考のおもすれーつまんねーの二元論が望みなら他のスレに行けばいいのでは

今回話題に挙がったのが細かいミスなだけで
誰もマクロを差し置いてツッコんでる訳じゃないだろ
お前がROMってる時はケアレスミスを語っちゃダメってか？
低脳は死ねよ
外回りで本忘れて暇なんだよカス

一番良いのは文法・人称もしっかりしてて話も面白い作品。これは大前提
ただ文法や人称しっかりしてるけどつまらない作品と
文法や人称はぶれがあるけど面白い作品なら、多分後者なんだろうと思う

俺はこの時、まさか世界の命運をかけた戦いに巻き込まれることになるとは知る由もなかった

> 期待を煽るっていう意図があってやってることだし

本人でもないのに断言できるって凄いね

言葉なんて自由だよ
伝わればいいし
伝えるためにあえて文法無視したり、壊したりするのもいいと思うよ

文章が下手な作家の本を擁護するときに「わざと読みやすくしてる。この作家はすごい」って言うのと同じでしょ
アニメの考察スレとかと一緒
作者が意図してないことをさもそうしているかのように解釈してる

恋空がバカ売れするんだから文法やら人称やらの細かいことをいちいち気にする読者はとうに少なくなってるだろ
枝葉末節にこだわってるプロなんざ純文だけで結構です
お帰りください

とりあえず純文とか言ってればいいと思い込んでる馬鹿こそ消えろ

まあ変則は基礎が出来ていればこそ綺麗に扱える物だってことに違いはないだろうし
そういうことは手抜きや努力の放棄の言い訳にしていいことではないと思う
四次元殺法コンビの王道云々と理屈は同じ

文法の一部分で議論してる暇があったら、物語を面白くする方法でも考えたらどうなのかね

まともな反論とかいわれてもな

> 枝葉末節にこだわってるプロなんざ純文だけで結構です
何これ？

こんなもの論旨じゃないよ
本当に作家志望かすら疑わしいわ
純文学なめすぎ

>>138
ほんとにバカなんだな
「枝葉末節にこだわってるプロ」の中に純文学の作家がいないとでも？
お前の言い方だと「いない」と言ってるようにしか聞こえないぞ
お前こそ純文学なめすぎ

>>140
> 「枝葉末節にこだわってるプロ」の中に純文学の作家がいないとでも？
仮にこれが言いたい事だとしてもこれで

> 枝葉末節にこだわってるプロなんざ純文だけで結構です
なんでこうなるんだか

言ってること目茶苦茶
反論（）したくて適当ぶっこいてるようにしか見えん
中身の無いレスに反論なんかできるかよ
お帰り下さい

あーいつもの荒らし君か
触れた俺が悪かった

今日のNGID:OpdBFhrf

> 論拠なんざ出すバカいねえよ
> まともな反論しろよ

色々おかしいぞ
俺も触れるの止めるけど

その反駁自体が思い込みの賜物だろっていうｗ
意見が一貫してないのはいつものことだが

そうでなくても自分の解らないものとか苦手なものを論じる時に
純文学引き合いに出す奴は多いんだよな
○○なら純文でもやってろみたいな

今日はまだなんにもしてないんだけど

読者が細かいことを気にしないからって
作家が細かいことを放棄しちゃいかんよ

んだね
細かい事気にしないのはあくまで読者
作者はむしろ一番気にしなければいけない立場

といっても本人じゃないから意図的なものかどうかはわからないわけだけどね

その辺は同意なんだがこの時俺はあんなことが起こるなんて～がダメだっていうのは主観的な好き嫌いじゃないの
どんだけ使い古されてるんだよ

要するにダメだと言われてる理由は
「飛び上がったのに着地しない」って事に尽きるんだろ？

そこさえ何とかすればミスとは呼ばれないんだし
逆に投げっぱなしジャーマンだったらアレだってだけだろ
第一プロだってミスくらいはするだろ

そんなことよりお前ら…仕事に戻ろうぜ

それを不自然に思わない人も多いってことだよ

俺は読んでいてそういうのは先が気になって好きだけど
書くとなるとそういうことはしないかな

てか、仕事やってる人はいつ原稿書いてるの？
やっぱり夜中だけ？
それとも仕事の休憩時間とかも？

仕事クビになったから初執筆

＞「そのとき、俺はこんな事が起きるなんて知らなかった。」か。
時制的に正しく書くなら「その時まで、俺はこんな事が起きるなんて知らなかった」
「俺はこんな事がおこるなんて思いもよらなかった……その時までは」
「その時の俺には、これから起こる事を知る術は無かった」
等々あるが、そういう事を言い争ってるのかな？
本編読んで無いからわからんが。

またそれか

女キャラ目立たせたら蛇足感がすごい事になっちまった
大人しく男キャラ満載で腐を狙い撃つぜ

男で意識的に腐を釣れるなら中々見込みがある

なんの見込み？

しかしライトノベル読んでる女性とは実際どれほどいるものなのか

成功の見込み

俺の中で成田なんちゃらの作品は腐向け作品

ラノベコーナーには結構女性もいるけどね…全体的にはどうなんだろ？

何回か女性と並んで物色するようなことあるけど、手と手が触れ合って…という雰囲気より、
一触即発ベン・トー状態直前になっときがあったっけ…

個人的には主人公以外に友人も映えさせてある作品は好きだな。まあ腐は違う意味で好きなんだろうが

はがないとか女子高生が買っているのを見ると、「どこを読んで楽しんでるんだろ」
と純粋に気になる。ハーレムものを女子が買う動機は分からん。

ぎ、ギャグパート目当て・・・とか？

でも実際、ハーレムものをそういう視線で見てる奴ってあんまりいなくないか？

少なくとも俺は、ハーレムものだが、ハーレムが楽しいと思って読んだことは一度もないぞ

女が萌えキャラに惚れ込む事が何かおかしいのか？
主人公＝読者なんて思って読む奴ばかりじゃないぞ

大学/大学院のとき女友達(別に腐ではない)が薦めてくれたラノベは
アリソンとリリア、図書館戦争、バッカーノ、精霊の守り人、ロケットガール、フルメタ、レンタルマギカとかだな
正直なぜお前らがラノベ＝男性専用と思ってるのか理解に苦しむ
読んでるラノベが偏ってるだけじゃないのか

その辺は普通に女多そうだな
確か電撃の資料で女読者多いシリーズが載っていたな
まあそうじゃなくても萌えラノベ読む女もいるんだろう
俺だって腐に受けてる男キャラを普通にかっこいいと思うことあるし

>>176
例外を一般化されてもね
読者が主人公に自己投影するかは別の話として
企業が求めている対象購買層は男性だろう
女は読むなとは言わないが
ラノベ＝男性専用のイメージが払拭されるほど女性読者には浸透してない気がするわ
お前の周りのサンプルが偏ってるだけじゃないのか

少なくとも、ハーレムラノベのメインターゲットはニキビだらけのエロ餓鬼かどうしようもないブサイクな高齢童貞だろ

時雨沢や有川や成田は普通に女が客として大事な部類だと思うがな
特に有川成田なんて今は女のほうが買ってるんじゃないの

>>179
俺が挙げた作品はお前の中での例外なのかもしれないけど、
世の中的には別に例外でもなんでもない。なんで例外だと思ったの？
俺は企業が大賞購買層を男性に絞ってるなんて話きいたことないし
ラノベ=男性専用というイメージなんてもの自体ここで初めて聞いたけど。
一般的に言えばロリ娘が何人も出てきてハーレムになるような話はオタ専用できめぇと思われるのはごく当然だが
ぶっちゃけそんなのってアニメも漫画もラノベも昔から”ごく一部のコア層向け”だぞ

>>182-183
そうか
なら俺の勘違いだな、ごめんよ

いずれ女性読者が少数であることには変わりないと思うが
数字とかでてるのかな？

>>184
謝ってすむ問題かよ
責任とってこのスレ引退しろよな！

やたら主人公に理解があって良いところはすべて譲ってくれる三枚目役の「親友」ねぇ

バカテスはなんだかんだで男だけでも話回せてるな

しかし主人公以外の男が目立つハーレム作品だと
友人キャラのスペックが高かったりしてなんでヒロインは友人じゃなくてこっちに惚れるんだよとなるわな
バカテスは他の男にもヒロインついてるけど

俺の好きなエロゲの話なんだが
サブキャラがヒロインの一人に告白しただけで、NTRだなんだと発狂してる奴がいたのには辟易したな

そういうのが積み重なったせいで、今のエロゲはストレスフリーがデフォになってるけど

いっそのこと、ＮＴＲをテーマにしたラノベはどうだろうか。
エンディングで、主人公の彼女が第三者に孕まされてＥＮＤ。
……無理か。

ハーフボイルドワンダーガールとはなんだったのか

ラノベは主人公を中心に回っています
主人公よりもイケメンで優しくて知識も豊富でも友人というサブキャラの称号を貰った時点でその人の人生は決まったようなものです

でもまぁ、女作者みたいにサブキャラに感情移入しすぎてグダグダになるよりはマシか

作者がキャラに感情移入しちゃ駄目だろ

程度問題だと思うけど。
感情移入できないキャラを、魅力的に描けるかって思うんだが。

女性作者といえばとらドラの人がそうだったと思うけど、あの人のキャラの書き方はうまいな
基本は類型的なんだけど一部リアルな言動があるからか普通よりキャラが生きてるように感じた
ただその分うまくたためなかったのが残念だけど、現実もうまくたためることってあんまりないんだよな

まあ、主人公でもない奴を過度にひいきするなってだろ

とはいえ、たまに思うんだが、意図せず人気が出てしまったサブキャラをメインに据えたとして、それでも人気を保てるものだろうか

サブヒロインがってことは普通にあるな
というか初めからメインをメインとして描く気がない場合もあるけど
ラノベ主人公だと三人称モノならいけそうな気はする
まあ別にメインにすえなくても活躍させまくりくらいは出来ると思うがな

俺が言いたいのは女漫画家よ
あひる、てめーだ

あひるの空のことかー！俺は好きだぞー！

一人称なのに、語り手がわからないことを平然と描写するとさらしスレで突っ込まれる。
けど、ここだと意外と、いやかなり寛容なんだな。おでれぇた！

主人公だけが活躍するのは昭和時代によくあったが、主人公が活躍しないでラストの美味しいところをサブキャラに持っていかれたというのはどうもなぁ。
コンビニ勇者が晒しスレに出たときは、主人公が戦わないで店長無双で終わっていたけど、今は修正されてるんだな。

自分が受賞して人気でた作家の立場になると、批判レスにどう反応するか気にはなるよな？

「トーシロがほざいてんじゃねえよ」
「妬み嫉妬乙」
「負け犬の遠吠えかよぷぷぷっ」
「格の違いも理解できないワナビどもが」

批判されている作家からしたらこんな感じだろうね。
自分が受賞してさ、「あいつは文章下手だ」「挿絵のおかげで人気が出ている」って言われたらやっぱ傷付くよね？

有川も女だけど…
有川は女が読むとすぐ女だと分かるらしいぞ

禿同
図書館戦争が子供っぽすぎて幼女が書いてるのかと思ったよ

本の雑誌の上半期一位、星雲賞を受賞し、本屋大賞でも上位に入ったのに子供っぽすぎなら
ほかのラノベは赤ちゃんが書いてるように感じるだろ

でも、どこか子どもっぽい文章ってのは確かにあるね
栗本薫なんかも作品によってはそういう部分があった
柔らかい文章っていうのかな、少年少女を主人公にした作品にはよく合ってると思う
年頃のオニャノコの視点で物語を綴ってるのに、ガチガチに固い三人称文体になってる人も少なくないし

まえにシュタゲとかまどマギ程度でループものの偉大さを語るのは浅い
って論議を見かけたことがあった

俺が遡れんのは、うる星のビューティフルドリーマーとか
ハリウッドだとバタフライエフェクト位なんだが、
なんかほかにすんごい作品ってあんの？

小説とか、映画、アニメとかでさ？

まどマギはループものって言われると違和感あるんだよなあ
主人公は一度もループしてねえじゃん、あれ

プロメテウス・オペレーションとか、歴史修正モノの部類かもしれないね。

粉塵爆発って、知ってるか？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329843103/

お前らって服装とかってどうしてる？

流行に疎くて、そこらへんまったくわからなく、いつもワンピースとか着せてるんだが

兵器に土着宗教の名前つけるのって不自然でしょうか？
例えば近未来バトルで現在キリスト教の国ギリシャ軍がゼウスっていう電撃使うロボット出したりとか
日本は信仰心薄いからなんでもＯＫだけど世界は信仰心超強いし、土着宗教のことどう思ってるんでしょう？

今イスラム教のイラクはメソポタミア神話の英雄ギルガメスの扱い
ギリシャは今キリスト教でイエスやデウスを崇めているけどギリシャ神話のアポロン１２神の扱いは？
インドイスラム教とヒンドゥー教だけど仏教やゴータマ・シッダルダ・ブッダの事どう思ってるの？
中国も今仏教だけど中国神話にジョカとフッキの姉弟が人類を作ったってあるし。

（むしろ日本のイージス艦とか勝手に人んちの神話の盾の名前使ってギリシャ不快じゃないんだろうか？）

「今はキリスト教でイエス様とデウス様信仰してるから兵器にギリシャ神話由来なんて使わないよ」
か
「信仰はしてないけど自分の国の神話だから民話的な愛着あるからＯＫ」
なのか

誰かの間で流行ったってだけで流行はあくまで流行でしかないんだから
キャラの行動と身の丈に合ったものを着せてればいいと思うけどねえ

まあ聡いキャラとか書こうと思えば
多少はセンスも要求されるんだろうけどね

>>220
必要があれば普通に雑誌とか見てチョイスする

>>220
[季節]　流行　ファッション　で検索。　大抵はこれで用は足りるかな。

だいたい、なんでイージス艦のクレームが日本に来るんだよ

逆に考えるんだ
大物の器かもしれないと考え…
ないな

ボケるのは楽だがツッコミはセンスが問われる
そういうことだ

あ、まだ実用段階ですらなかったか

興味深い話だったので貼っておく
http://blog.goo.ne.jp/masuji622/e/3ef0fcfda7bb07f3b503461bf0eb9cca/

ジャンルは違うけど
あれぐらいヒットした作品でも、担当編集の方針しだいで好きに振り回されることがわかる

最近のラノベ新人賞受賞倍率の高い順（応募総数÷受賞数）
１、一迅社　∞
２、第１８回電撃　６６１．６（ただし拾い上げもあり）
３、８回ＭＦ２期　６０７（年に一回の低い時は百倍程度）

了解です
ただ作品によるというのは分かっていましたが、一応現実世界の未来が舞台なので

例えでギリシャとしましたが、基本宗教って他の神は全部偶像の偽物って扱いだから
特定の宗教国家が自国の兵器の名前に、昔からある神話でも信仰する神様以外の
神様の名前をつけるなんてしないかなと思いました
「こいつら○教信仰しててこの世に神は○様だけって言ってるのになんで別の神様の名前、兵器につけてんだ？」
みたいな

>>235
∞て……

>>223
ありがとう
ファッション雑誌買う勇気はないなぁｗ

>>224
ありがとう
ググってみる

異世界ものだと服装はまだなんとかなるけれど現代ものだと厳しいのぉ……
テレビや雑誌の流行のファッションは田舎に住んでいる俺なんて生で一度も見たことない……

あんまり流行のファッション着てるアニメって見ないけどなあ
流行なんて一年で消えるものもあるし、意味ないと思うよ

葉っぱ１枚あればいい

　　　　　　　　ﾔｯﾀ!　　　　　ﾔｯﾀ!　　　　　ﾔｯﾀ!　　　　　ﾔｯﾀ!　　　　ﾔｯﾀ!
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　 　　　　 （　・∀・）　　 （　・∀・）　　 （　・∀・）　　 （　・∀・）　　 （　・∀・）
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　　　　　　ﾔｯﾀ!　　　　　ﾔｯﾀ!　　　　　ﾔｯﾀ!　　　　　ﾔｯﾀ!　　　　ﾔｯﾀ!
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漫画なんかで見た可愛い格好を覚えてワンピースとかノンスリーブとか○○スカートとかそのくらいを覚える程度にしてるわ
それこそ流行りがあるし

主人公は同じ服を延々と着回してるという設定にしてるな
バトル物の主人公なんて服が何着あっても足りないよね

ヒロインにはミニスカニーソ穿かせてりゃいいんだろ

おれいちは主人公以外、ころころ変わってるな。小物だけど

俺はメイクのシーンは彼女に聞いた
みんなも男にわかんないとこは彼女や女友達に聞いたら？

そんなものがいたらラノベを書いてないというのは偏見かもしれないがいない

http://tsumanne.net/si/data/2011/11/06/579515/1320585377875.jpg

オシャレと対極にいるのがラノベの読者だろ
実際ファッション雑誌を読むような女性をヲタは毛嫌いしてる
オシャレに気を使ってコロコロ服装を変えるような主人公やヒロインに感情移入できるのかっていう……

リア充嫌いって言ってもラノベはリア充だらけだし
文化祭とかカラオケとか海とかが嫌いと言うより
自分がしたくてもできないことを楽しんでる奴と軽いノリやビッチが嫌いなだけだろ
少年漫画でも軟派野郎やビッチ＝悪だからな
まあこれは読者と言うより作者がオタだからかもしれないが

リア充嫌いって言っているのはおっさん読者だと思うけど
中高生読者は流石にそこまではないだろう
オタ同士カラオケ行ったり文化祭楽しんだりするだろう

現実でリア充とみじめな自分と比較するから文句を言うのであって、フィクションの中の住人がモテモテでも気にしないのがラノベ読者でしょ
じゃなきゃハーレムラノベなんて辛すぎて読めないはず

>>255
アマガミ実況行ってみろよ
阿鼻叫喚の地獄絵図だぞ

速報・中古のお知らせ　とかもな

いや、本当に結構ダメージ受けてると思うぜ
まあそれを楽しんでるってのにも異存はない
不思議な消費形態だと思うけど

大体その手のネタは嫉妬なんだから憧れがあるわけで需要は凄くあるだろ

女友達と海とかリア充高校生でもあんまないことをラノベの主人公は軽々とやってのけるよな

なんでこんなクソみたいな話題にシフトしてんの？

ワタミ会長みたいにどんな悪いことが起きても（自分にとって）プラスの方向に考えるタイプのサイコパスキャラって需要あるかな？

ヤンデレと掛け合わせてみよう。未来日記のユノのように。

キャラは美少女ならいいんだ。　　　美少女ならなんでもありだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　/{
　　　　　　　　　　　　{＼__(ヽ〈:::::＾ー'＼ﾊ　　　　　　
　　　　　　　　　 〈`ー'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼{＼　　　
　 　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::::::∠::／乙:'7:::ﾊ::::::::::（＿　　
　　　　　　　∠::::::::;ィ厂ヽ:/　　　　　/∨　ヽハ::::＜　　　　
.　　　　　　 ／:::::{八　　 　 　 　 　 /　 　 　 　 ）::::::ヽ　　
　　　　　　厶:::::::ﾉ　　　　　　　 　 〈　　　　　∠::::::::::八　　
　　　　　　∠:::Y　＿　　　　　　　　}　　　　　　j::::::::::､:::〉　
.　　　 　 　 ﾉ:::;ゝ ⌒≧=ミ、:j　{ヽ'´_斗=‐-　　'ｲ:::::::::ﾊ{　　
　　　 　 　 ﾌ:ﾙ={{　《_,(::)_ﾊY_<ﾍ乏ﾆﾆ-､　、　/::::::::::::> 　
　　　　　 /下Ｙ　ヽ. ...二´.イ　∧ ﾍ.(::)_》　}}､ ｀７:::::::::;ゝ　
.　　　　　{ 小}::ヽ　 ￣￣　/　{　^ー=== 彳　∨:::: ∧{
　　 　 　 Ⅵ j/｀　 　 　 〃_r-ﾍ　　 　 　 　 　 〉:-〈
.　　　　　 ヽ ﾊ.　　　　　　　)　-’　　　　　　／/刃｝
　　　　　　　 -}.　　 x-=''　 〕　=-､　　 　 　 ∨>Ⅳ
　　　　　　　　j`、　／∠三ﾆ=ヽ　㍉　　　彡ｲ／
　　　　　　　　| ﾊ.　　￣` z ￢ﾆゝ　　　//／´
　 　 　 　 　 -|:　'.　　　＜　　 　 　 　 //ｲ

高校時代、トイレで飯を食っているやつだっているんだぞ。
おれのことだがな。
いつも一人だから教室で食べるのが惨めだったんだよ…

噂の便所飯か
ちょうどそういうヒロインを書こうと思っていたところだった

いつも教室で一人で食べてましたが何か？
そんな俺でもラノベで主人公になりきろうとは感じない
むしろ感情移入型の主人公のほうが好きだわ

教室で食うのが惨めだから便所で食べるって、そっちのほうが惨めにならないのか

マジでいるんだなぁそんな奴
衛生観念ないのか

全員一人で飯食ってる学校だったがあれは異常だったのか
精精近くの席のやつに話しかけるくらいだった
食事中に近づくだけで怒り出す奴もいたし

へー変わってるね(棒

>>275
近づくだけで怒るって情緒不安定すぎるな

学校での飯時とかは、キャラ立てやらフラグ立てに有効に使えるから、学園ものならその辺りの書き方はマスターしとかないとな。

漫画やラノベでは屋上で弁当食べてたりするよな(何故か主人公グループしかいない)
ウチは屋上立ち入り禁止だったな。

屋上なんて空いてるわけねえだろがもう定番ネタになりつつある気がする

屋上で更に給水塔の上に独り登る美少女ももはや様式美だな

屋上は侵入禁止だけど鍵が壊れてて出入りできるとか
フェンスが高くて登れないように処置されてるとか
理由なんていくらでも思いつきそう
でも主人公グループしかいないってのは不自然かもしれんね

渋沢では一人で食べていたな。隠れて。

大学生主人公だから空いてる時間の食堂とか使ってる
実際に屋上で飯喰ったことあるけど寒いし風強いしで良いものではなかったな

高校時代屋上でたばこ吸ってたら、友達が彼氏と逢い引きしてるのに遭遇したことがある
十年くらい前の話だから、もう鍵かかっちゃったかもな

アッー！

ラノベの中の学園も、ある種のファンタジーだよね
開放された屋上とか、強権を持った生徒会とか、アイドルよりも人気のあるファンクラブとか

あと、何かと校内設備の水準が高い気がする(あえて備品などを旧式にする必要もないからだろうけどさ)

大抵は私立なんだし設備の質は高い方がイベント上使いやすいだろうからね
実際大学のような大きさの高校は割とある

プールは室内温水で冬でも使えないと授業に水泳を組み込めないしね
何よりアニメ化したときに映える

GAで授賞する俺の作品が学園モノをオワコンにするから別の舞台を考えた方がいいぞ

スレチだとは思うんだが人が居るスレで聞いた方が早いし教えて欲しいんだけど
応募要項で例えば400字詰め200枚ってあった時に
これって文字数が400×200だったらオッケーなの？
それとも例えば一行ずつ改行して読みやすくしたり、場面や時間が変わった時に
一行まるまる空けたりしたら、それらを含めて200枚に収めないといけないの？

偉い人教えてくださいな

ageちゃいました。すいません。。

全部含めて200枚以内

改行や行間での表現も含めての「作品」だからねぇ

うちの中学、一応屋上に行くことは出来たけど、ハトのフンだらけで
快適な場所ではなかったな。

スマッシュて実際のところどうなの？

>>299
何かひとつでも、よほど目立つ作品が出ないと厳しいだろうな
これという代表作がないレーベルは、編集の方針にもよるけど個性的な作品を書いてる人ほど狙い目だと思う

>>299
ディベートバトルのと妹がゾンビのがそこそこ人気だけど、他は……っていう感じだね
３月に発売のウルトラマン妹を猛宣伝しているからこれが売れないとこのレーベルは厳しいかもな

でも、ラノベはレーベルや作者名よりも作品単体のほうが注目度が高いから、きっかけさえつかめればマイナーレーベルでも急浮上出来ると思う

一迅社なんかは、杉井あたりを使ってもパッとしなかったけど
魔女っ娘と吸血鬼で一気に飛躍したし

一度人気が出れば広がるだろうけどそこまでが大変なんだろうな
スマッシュ文庫なんて近所だとほとんどおいてないし
有名レーベルの方が宣伝できるしなあ

１巻の禁書ってワナビ的にはどうなの？

>>304
＞一迅社なんかは、杉井あたりを使ってもパッとしなかったけど
＞魔女っ娘と吸血鬼で一気に飛躍したし

あれを飛躍といっていいのか？
たまたま出たイロモノが話題になっただけでしょ。

改めてみると、地文が意外に固いというかこなれてないね。
特に何気ない風景・行動の描写に、上手く設定の説明をはさむのが下手だ。
どうすれば上達するかな。

まあ、最近売れた例で言えば「まどかマギカ」もイロモノだからな。

ぶっちゃけデビューした後に売れるかどうかはイラストにもよるよな

多少のポケットマネー出してでも人気イラストレーターに担当して欲しいって人って多いんじゃないのかなぁ
そんなことしたら、お前みたいなのがいるから作家の地位が下がるんだ、とか言われそうだけど

椋本夏夜さんを望んでいる人は多いだろうな。
今はコミックの銃姫で忙しそうだけど。

誰もがいい絵師をつけて欲しいと願っているだろうよ
内容以前に手にとってもらわなければ勝負にすらならないわけだし
継続的に読者を引きつけるにも絵の力は大きな戦力になる
その辺は担当したものを必死こいて売り物に仕上げなければならない編集の力に期待だね
これもとらたぬの領域か

人気絵師においそれと頼めないのは金よりもスケジュールの問題

人気のあるなしより、作風に合った絵の人に当たりたいと思う。

むしろ絵をつけないでほしい

絵師目当て、イラスト目当てで購入する人もいるからねぇ
絵がどういう風になるかは運とか言いようがないか

話題性としては良かったのかもしれないが上でも出ていたスマッシュ文庫のとあるラノベは可哀想な気がしたな

ラノベは小説よりも絵なり
とは言われないような作品を世に出したいものだ

ラノベなんて内容どうでもよくて絵だけだろなんていうのはただの煽りだと思うし
売れてる作品はみんな内容面で売れる要因があってのものだと思うが
でも絵で損してる作品は確実にあるだろうな
一般だってジャケットとか宣伝とか賞の力がなければまず手にとってもらえなかったりするわけだし

絵で得してる作品はけっこう思い浮かぶが、損してる作品てのは意外と思い浮かばないな。
そもそも、手に取らないからか……

勇気を出して言う！
ブリキの良さが分からない

カンピオーネは絵で損してそう
おれはシコルスキーの絵割と好きだけど

一週間前から書き始めてまだ22DPほどか
どう考えても二カ月先の締切には間に合わんな

現実や脳内のイメージを正確に言葉で表現するのは不可能なわけで
絵や写真には言葉では正確に表せないものを表現できるっていう利点がある

カンピオーネの腹パン絵は笑った
禁書の一巻とぴにおんも酷かったな

一人称でバトルやってる作品って何かある？

ちょっと相談なんだけど、文中でテレビ観てて、テレビの登場人物のセリフ表記する場合、
どんな括弧つけたらいいかな？
「」じゃないのを使いたい。

『』でいいんじゃないの
ただの会話と区別したいときによく見るかと

>>335
う～ん、『』ってさ、セリフの中で他のセリフを引用する時とか、固有名詞を
強調する時とかに使うイメージなので、ちょっと違和感が……。

“”のダブル引用符とか。

違和感とか言い出すなら自分の気に入ったものを選んで使えるだろうに

みんな大好き「──」でもいいし
「《》」でも十分それっぽいぞ

>>336
こういう奴いるよな。質問しといて「それは違和感が……」と後から文句つける奴

ダブルクォーテーションは縦書き文章向きじゃないような
俺は『』使うなあ
固有名詞強調や台詞中の台詞引用は「」で済ませる

萌え絵師って感性と勘だけでデザインしてるんだろ？
文章で多面的な人間を描いても
「一読者である絵師の解釈だけ」で萌え記号の組み合わせに分析されるのが癇に障るわ

物語を読み進めていくことで人物像が明らかになっていくのが読書の楽しみの１つだろ
なんで読む前から絵師のバイアスが掛かったキャラを全面に出さなきゃならんのだ
「読者が未知の登場人物の人柄に触れる楽しみ」を奪ってるだろ萌え絵は
しかもあんなペラペラに単純化されちゃ作家の苦労が水の泡だろ
大体、想像の自由が残ってることが活字の利点だ
脳内にヒロインを描けばそれが読者にとっての理想となる
絵なんかいらねーよ
もう辛抱ならんからメフィスト行く！

絵に対して最近思うのは、キャラの等身が下がってきてることだな

ラブコメなら可愛らしくて悪くはないが、バトルものにはちょっと違和感
シリアス分が高めな時は特にそう思う

一般池

>>341
引用には『』を使うのが原則だぞ。

絵も小説も裾野は広い
ラノベ作家もラノベ絵師も結局はその穏やかな気候と緩やかな傾斜があるからぬくぬくと生きていける

あんたの絵柄だけくれ後はこちらで指示する、では成り立たないんだよねえ
相手の作るものもまた創作物だから

俺は数年前よりは今の方がいいけどな
頭の中どうなってんだよってぐらい目が大きいのは好きじゃなかった

>>345
それってどこの原則だよ・・・

才能って言葉で片付けたくないけど、いくら頑張っても面白いものができないと、才能ないと無理なんじゃないかって考えが浮かんでくる
頑張ればいつかとか、うまくできたとか自分を騙し騙しやってきたけど、結果が全てだという現実からは逃げられない。

みんなはいくら頑張っても糞みたいな出来の作品しかできないとき、どうやって創作意欲を維持してる？

その質問には答えが二つあるな
創作者としてなら、自分の力を出し切ったと思って筆を置くだけだ
自分の力を出し切るために書いてるようなもんだから、「終わったな」って心境に至るのは望むどころではある

プロ志望者としては、頑張り方、戦い方を変えるだけさ
とにかく色んな面白い作品から、゛ヒント゛を得てみろ
後はまあ、うまく調理するだけだ
自分の限界に当たったなら、自分以外で補完する

プロになりたいという熱意も大事だと思うけど全員がなれる世界ではない
書くことが好きであるのなら趣味の一つとして肩の力を少し抜いたらどうかな
そうすることで違った作品が書けるようになるかもしれないよ

自分の場合はこれまで挑戦したことのないジャンルを書いたりするな
その後に自分の一番好きな、一番書きたい、一番読みたいジャンルに戻る
自己満でしかないけどスキルアップできたと感じるよ

無臭のｔｏｎｙ絵は至高
ｔｏｎｙ先生最高やで

お前ら読書速度どれくらい？
字詰めによるだろうが俺の場合は一般書籍で一日100頁くらい消化してる
遅読でインプットが遅いから焦るわ

一般の文庫本なら150頁/時くらい

1冊2時間とかそんな感じだから俺もそのくらいか
当然集中力落ちたり興味薄い本とかならばもっとかかるけど

内容にもよるが1、2時間で300Pくらいの1冊くらいかなぁ

逆に執筆スピードはどれくらいなんだ？ 時々だろうけど平均的に。

読むの早すぎだろ！

一般的な本なら300Ｐ１冊２時間が普通じゃね？
あっさりしたラノベならもっと速い
急げばもっと速いけど娯楽だし

高校の頃は銀英伝を立ち読みで読破したやついたな

精読してるから１冊４日くらいかかる
知らない単語も書き出してるから早く読み進めたくても我慢してる
読了してからだとヤル気出ないんだよなぁ

いや、知らない単語だと語弊があるな
知ってるけど自分の頭じゃ出てこない単語かな

研究熱心だな。頑張ってこのスレから卒業しろよ！

ライトノベルでエロすぎると引くみたいな意見あるけどその一方で
ギャグモノのネタで「中高生の男子なんて年中発情しっぱなしだ」発言あって
あの手この手で１８禁物質手に入れてた同級生達を思い出すとあながち間違ってない気もするんだけど

実際のところライトノベルを読む中高生男子が文字媒体で引くようなことってあるの？
エログロや性器使った具体的な性行為描写とか極端なものでない限り思春期男子がエロすぎて
引くとか一部の真面目君だけじゃないの？
それとも最近の草食系男子ってのは結構エロに抵抗あるの？

あのねぇ、自分は大人でもなかなか客観視できないけど、創作物は簡単に客観視できるんだよ？

ラノベ読む層は性を匂わせたり想像させるお色気レベルはOKだけど、セックスをあからさまに示してみせる
キャラには引くって分析はあったよ。

ユリイカの「涼宮ハルヒの憂鬱」特集で、本職が経営分析の人の書いたハルヒと、
同作者の受けなかった作品群との比較分析で出た話だけど。

高校生とかって化物語とかISみたいなえっちな萌え系はありでも、
一騎当千とかクイーンズブレイドみたいにお色気バリバリ系統の作品は端から興味示さなかったりするじゃん
あとエロゲ原作のアニメを毛嫌いしたりさ。実際、やってることは大して変わらんのだが

こち亀でも露骨なエロシーンは引くって話が出てたな。入浴シーンとかさ。
パンチラとかになびくそうだ。

主人公が不可抗力で女キャラの入浴シーンを覗いてしまう展開は好きだ（断言）

基本シャイな連中の集まりだからモロってのはアウトなんだろう程度に思っている
だからラッキースケベなんて言葉が生まれるんだ

>>368
セックスはさすがにラノベってより１８禁だけど、例えば＜性器を見た＞とハッキリ書かなくても
・バスタオル巻いてないヒロインが温泉で主人公の前で立ち上がってから慌ててお湯に潜る
・脱衣所で裸の時に仰向けに転んだらドアが開いて主人公入室、お互いに硬直
・海から上がったヒロインを見た主人公が気絶、直後にヒロインが海に浮かぶ自分の水着の下を発見
は中高生からしたらアウト？

>>369
まぁＩＳは四つん這い状態のシャルのパンツ脱がして後ろから見てるから、シャルの性器まる見えじゃないのかって、コメントあったけど……
一騎当千やクイーンズブレイドって高校生見てないの？

お色気成分が足りないと言われた俺には勉強になる流れだ
ミステリアスなヒロインだからそういうシーンに絡ませ辛いんだよね

そもそも少年漫画だって押し倒しネタとかあるからなあ
ていうか一騎当千やQBが売れないのは中高生が性に興味がないというよりエロを買う度胸がないだけじゃねえの
お前らの過去を振り返ってみたらどうだったよ
中二病にかかってなければエロいことばっかり考えてなかったか
ああでも確かにエロアニメはそこまで見てなかったわ
別に敬遠してたわけじゃにけど

襟元からちょっと鎖骨が見えてドキドキする程度がよい。

エロを入れる場合は、何のためのエロか、を考えてみるといいぞ

アダルトな雰囲気づくりのためのエロなのか
読者を興奮させるためのエロなのか
はたまたキャラの性格を印象づけるためのエロなのか

エロいことをしてるはずなのに、そんなにエロく感じない作品だってたくさんある
それから、自分でエロいと思えないエロシーンは読者だって興奮してくれないよ

エロよりフェチの
時代かな

Anotherってアニメみてたら、禿騎士07のおおかみかくしにそっくりだな
導入からしてコピー品で、設定も丸パク

日販、本「買い切り」導入へ協議　出版社・書店と
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329963576/
日販は書籍の取引で、書店からの返品を制限する「買い切り制」を
導入する方向で大手出版社や書店と協議に入る。

現在、書店は売れ残った書籍を原則として自由に返品できるが
取り分が少ないうえ、返品コストは出版社や取次の収益を圧迫している。
電子書籍の普及も始まっていることから、商習慣を改め業界全体の生き残りにつなげる。

>>381
どうやらanotherはミステリ畑の人間の原作らしいね
そんなマイナー作家の作品より、甲田学人の名作をアニメ化すべきだよ
アニメはラノベ原作がないとまともな作品ひとつ作れないんだからさ

ハーレムモノというか、変な風習の残る地域に来た主人公が事件に巻き込まれる
ミステリーの定番だと思う。

館シリーズの綾辻もしらねえのかよｗ

『Another』（アナザー）は、綾辻行人による日本のホラー・ミステリー小説。
『野性時代』（角川書店）にて2006年8月号から2009年5月号まで数回の休載を挟んで連載された。
単行本は2009年10月29日発売、文庫版は上下2分冊で2011年11月25日に発売されている。


『おおかみかくし』は、2009年8月20日にコナミデジタルエンタテインメントから発売された
プレイステーション・ポータブル用アドベンチャーゲーム。2010年にテレビアニメ化された。

by Wikipedia

釣られすぎだろ……

やっぱりこのスレは僕の砂場☆

俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた！というのは何か。

残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた！と告白することは、
逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、
熱中させる。そして、なにもかもが全て終わった後、
ようやく数人が「あれは釣りだったのでは？」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ。

ちょっと書き方で聞きたいんだけど、
＞「なんとかかんとかだけどね」
＞「……」
＞「なんとかかんとか～」
↑
この対話文の場合、2つ目の「……」で、沈黙を表現するのは有り？
何か漫画的な手法な気する。
小説だから、～は沈黙してしまった。とか、～は言い返せなかった。
とか書くべきなのかな？

お前が描いてるのはラノベなのだから構わんだろうに
てか、ラノベでは多用されてないかそれ

「もちろんのこと」その優雅な男が言った。「美術品窃盗事件が多すぎる。今ではまったく退屈だ」
マクスウェルは何も言わなかった。彼の職業は美術品とか価値のあるものを盗むことで、美術品泥棒がわくわくする刺激なものだとは一度も考えたことがない。
優雅な男がため息をついた。そして、「きみのような連中は何を飲むのかね？」と尋ねた。
「バーボン」マクスウェルは言った。「水。コカコーラ。オレンジ・ジュース。ビール」
「バーボンだ」優雅な男がマクスウェルをここに連れてきた二人の与太者のうちの一人に命じた。「わたしにはシェリーを」

沈黙以外に特に表現することがないのなら「……。」でいいんじゃないの
別に何か表現できてるわけでもないのにわざわざ文に起こさなきゃダメだっていうのも
それはそれでただの厨二な気がするわ

と、釣られたイシモチたちは僕のクーラーボックスの中でぶーぶー文句をたれるのもいつものこと…

シリアスなシーンは地の文にできるものは地の文にする。
コメディな掛け合いは会話文でできることは会話文でやる。バカテスみたいに簡単な動きは会話で分かるようなこともする。
俺はそうしてるが

掛け合いのスピード感を損ないたくないときもあるだろ

会話が続くと描写がくどくなるときもあるし、そういうときに「……」は有効だろうよ
まだ描写し足りない状況で「……」は逃げになるけど

やっぱ「……」は無いよな。
ただ単に情けない感じは出てるんだけども。

小説で「……」は止めてほしいね
会話の緩急で間を挟む必要が生じても
人物の動きを入れればクドくならない

百歩譲って返答の態度の一つとして勘定するなら、許されて作中で一回だな
多用する奴は自分を漫画家くずれと認めてるようなもんだ

>>367
創作物こそ客観視できないものの筆頭だろ。

「……」の一行がもったいないだろ
その前後の台詞削ってでも文字数減らしたいわ

ID:CycMXVKFは純文学にでも行けとしか言えんな
というか何でラノベ作家が集うスレにいるんだ

>>372
ラノベでモロが好かれない理由は、もっと根源的なものだと思う。

モロに対しては、性的嗜好の偏りが、より強く出る。
モロが出た瞬間、読者の心理は、いわゆるフェチの世界に突入する。
そこで自分のフェチに合わないと、完全に拒否反応を示す。

つまり胸派は下を脱いだら拒否反応を示し、尻派は胸が出ると冷めるということ。
それを回避するため、チラリズムに徹した結果、ラノベは隆盛を極めた。

フォントいじりまで使用されるラノベ界隈で、「……」くらいであれこれ言ってもなぁ……。

タイポグラフィなんてアルフレッド・べスターもやってるわ、ゴーレム100で

ちなみにメフィストの賞金がいい感じだから狙ってる
メフィストはラノベだから居てもいいだろ？

セリフの前後につける……で感情や間を表現するのは許せるのに
なんで「……」で沈黙を表現するのが許せないのかよくわからんな
どちらも使わないっていうならまだ理解できるんだが

正常位を知らないでベン・トーするのがラノベ作家なんだから反則でもいいんだよ！

>>415
もっと肩の力抜けよ
見ろと言わんばかりの見せパンよりも風や転倒によるハプニングパンちらの方が興奮するだろ？
全裸の女性が仁王立ちしているよりも両手で股間と胸を必死に抑えているほうが興奮するだろ？
つまりはそういうことだ

あーだこーだ言うのは「…………」の使い方を一種類しか思いつかないからだろ

>>421
たかが沈黙と言えど
作家ならその狙いを書き分けられるはずだ
ボキャ貧で芸域の狭い三文作家は別だが

もう平行線だからいいよ
お前が書くんだから好きに汁！
もうワシは部屋に戻る！

「……」




どうよ？何を感じ取った？

小説って「…………」はありなのに「」は駄目なんだよな、不思議

>>418
そもそもフォントいじりって、新人賞では許されてるのか？

MFやGAなら自分とこの作品でやってるだけあって許してくれるかもだが、他はどうなんだろ

>>425
同じ「……」でも前後のセリフや会話の流れで書き分けられるぞ
地の文でしか書き分けできないのはちょっとアレなんじゃないか

>>432
俺が思うに、
例えば黙ってる時に酒をグイッと呑ませる方が簡潔に心境が伝わるような気がする。
あとは表情に出すとか。
「......」って、沈黙を形容する言葉が出てこないワナビの逃げ道だろ。
漫画じゃないんだからさ、活字で映像を見せなきゃダメだよ。
アニメ化したいなら尚更。

……に関しては、俺も関心がある。ってか、面白い議論だよね。
以下、例題だお。

　朝起きると俺の枕のすぐ横にパンティが置いてあった。
　いや、落ちていた、といったほうがいいのか？
　ともかく、俺はそれを手にとって見た。
「……」
　ともかく。
　俺が、こほん、と咳払いしたときだ。
　部屋がノック乱打を喰らいだした。
「ちょっと、小鷹、いるんでしょ！」
「なんだよ星奈？　どうしたんだよ！」
　当然ながら慌てる、俺。
　星奈はドアの向こうで急にだんまりを決めこんだ。
「あたしの、あ、あたしの……パ……」
　おいおい、おまえ。
「い、言えるかバカああ～～～～～～！！」

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

上記の「……」の代用として、

　ともかく、俺はそれを手にとって見た。
　一流の料理人は、一流の食材を使い、一流の仕事を成すという。
　俺は何度も表裏をひっくり返し、食材を観察した。
　星奈のヤツ、こ、こんな？　こんなに凄い──。
　いや、なにを考えているんだ、俺？
　ともかく。

なんてのを入れてみるのも一興。

明らかな蛇足をみてしまった
料理人がどうこうとか、見ててうざい

間を埋める動作で性格と心情を簡潔に察させるのも乙だが
沈黙を地の文で表す最大の強みは、キャラが黙っている時間を調節できることだよ

わざわざ長くしてんのに、意味のない文章入れるとかただの改悪やん

一次落ち作品の文章力

▼２０日　隣人とトラブル発生。
いつもの様に声や痛みが続き、音声送信にも何度も怒りをぶつけ続けるが、止めて貰えず、何度も大声で「殺すぞ！」とまで強く怒りをぶつけ出すが、
それでも止めて貰えない所か、被害が激化し始め、極限まで追い込まれ我慢できなくなり、今まで耐えていたストレスと怒りが爆発し、隣の家に包丁を持って勢いよく怒鳴り込む。
しかし、隣人とドア越しに大声で話すと、隣人が大きな声を出し始めパニックになった事から、演技ではなく、「嫌がらせをしていない」と分かり、
間違いだと思いだし、「警備員をやり、人を守る仕事をしていた事があるのに、なんという事をしてしまったのだろうか・・・」という気持からショックで呆然になり、
その後すぐに、「某アーティストやその某作曲者に騙されて嵌められた！」と言う、今までにない酷い怒りの形容し難い気持ちから、
精神が一時おかしくなり、家の玄関で泣きながら、包丁や手で何度も何度も壁を殴ったりしながら、騙して嵌めた関係者を大声で、「殺してやる！殺してやる！」と、
キチガイのように泣きながら叫ぶ。
途中、疲れて気を失いそうになるが、なぜかまた怒りが次々と湧いてきて、泣き叫ぶのを続ける。
それで、３時間以上過ぎたころか、疲れて玄関で気を失うように寝てしまう。
次の日？（パニックで日が分からない）辺りに父が来て、「大家さんに出て行けという話をされた」と聞き怒られ、
父に被害の事情を話しても理解して貰えず、（「父は、研究所にいて声でやり取りした事あるはずなのに、何で何も知らないの？」などと訳が分からなくなり）
仕方なく一緒に大家さんに謝りに行き相談すると、
「隣の人は、女一人、赤ちゃん一人の家。その家に、包丁持って怒鳴りこんだせいで、パニックで怖くなり、実家に帰ってしまったんですよ！出て行って欲しい！」
と言う話を聞き、謝罪をし立ち退くことを決める。（当時、訳が分からなく、申し訳なさで一杯になった。）

ラノベの読者層だと、地の文を読まないで台詞だけ追う人も少なくないとか言うやん。
読者を想定して書くなら、地の文を全部消しても成り立つように「……」で表現するのもありだと思うな。

川端の『古都』なんかは……を多用しているけれど、全然気にならないね
うまく使えば問題ないさ

「……」は池波正太郎も大好きだったな。

ヒロインとかがキレて黙り込む様子を印象付けるために主人公のセリフのあとに「……」をいれるのはありなの？
ゲームとかじゃある手法だけど。

黙っていること以外の情報を既に出し切っているならそれで何かまだ情報が必要なら地の文じゃないの
まあありかなしかを決めるのが俺らなのかは知らないが

「……」

「サンテェェェン！リィィィィィィダァァァァァァァァ！！」
やれやれ、俺は沈黙した。

……が否定されたらッ……、カイジは……いったい……どうすればいいんだッ……！

誰かの沈黙を表すときには「……」を使って、その場の沈黙を表したいときは地の文で表現すればいいと思うんだけどね

使いたいように使えばいいんだよ。
悩んだら使って書いてみる。　それで違和感を感じるようなら書き直せばいいし、しっくり来たなら
それはその場面に合った良い表現方法だったって事だ。

地の文がグダグダうざいと台詞しか読まれなくなる
そして台詞しか読んでなくても話が終えてしまうのはラノベだろうが一般小説だろうが同じ

どんな一般小説読んでんだよ・・・

作者の世界観から目を背けた読み方って何の意味も無いじゃん

むしろ台詞は飛ばして読むもんだろ
化物語なんて地の文だけで十分だわ

お前がそう思うんならそうなんだろう

セリフの割合とかまともに数えたことなさそうだなあお前ら・・。
たまたま今手元にある本でいうと

ローマ人の物語　塩野七生→台詞なし
三月は深き紅の淵を　恩田陸　→2割台詞　←地の文だけでいいと言ってるやつの書きそうなライン
ラッシュライフ　井坂幸太郎→4割台詞
すべてがFになる　森博嗣→5割台詞
三国志　北方謙三→5割台詞
グイン・サーガ→5割台詞
境界線上のホライゾン→5割台詞　　←一般的なライトノベルのライン
アクセルワールド→5割台詞
ロードス島戦記→6割台詞
とある魔術の禁書目録→6割台詞
デュアン・サーク→7割台詞　　　　　←かなり楽に読めるライン

つまり……どういうことだってばよ？

割合を数えるとかいう変な日本語使ってる奴が何言ってんだ

自分の小説を小説形態素解析CGIにぶち込んだら会話文が３割くらいしかなかったでござる
試した文が導入部のものとは言え、もう少し会話を多くするべきかしらん

ラノベも一般も、売れてる小説ほど会話の割合は多い印象

何が言いたいかといえば、ラノベの文量の半分ぐらいを占めてる台詞を読んでも
世界観とか話の筋が見えてこないような情報密度の低い台詞しか書けないプロはいないので、
地の文を読みとばされたら困る=地の文に頼りすぎているだけということじゃね

読みづらいレスだなぁ

妹漢の未来の世界もあながち妄想ではないかもな

地の文の多い所謂、ドラマやコントのようなラノベが売れ線で
ＳＦや異世界ファンタジーなどを頭に中に情景を浮かべながらニヤニヤ楽しむものは売れなくなってきた

SFや異世界ファンタジーが飽きられてきたのはラノベに限らず一般でも同じだろ

SSが売り物になる暗黒時代がくるよ

つか、深沢って半分児童文学化してて結構堅い作風だよね。
少なくとも6割の二作に比べれば堅い。

>>466
情景描写とか仕草から行間を読ませる間接的表現が廃れて直裁的描写の時代になるってことだろ、文盲か

言葉ってのは現実を表すものじゃなくてコミュニケーションの手段でしかないもの
もしかしたら会話主体の作品は言葉の機能に最も忠実な作品なのかもしれない

俺が今書いてるのは筆者がいきなり出てきて3ページ語り出すぜ

そういえば、まるまる一行を「………………」で書いてたのがあったな。

最近読んだんだけど、タイトルが思い出せない…思い出す気もないけど。

地の文をわざわざ会話に起こさないといけない時代がくるのか……

>>469
>>465の例えじゃ間接的表現が廃れてきたのか単にジャンルの流行り廃りなのかわからんって言いたいんだろ
文盲かよ

お前ら対話体小説を知らんのか

つーか映画みたいにスラグラインと卜書きと台詞でも成り立つけどな
それじゃつまらんだろ

>>476
どう考えてもID:RiB2uG9Qがジャンルの興亡を例に持ち出してきたからだろ……

バカだろお前
会話主体にシフトするかもね、って話で

ドラマやコントのようなラノベが売れ線で
ＳＦや異世界ファンタジーなどを頭に中に情景を浮かべながらニヤニヤ楽しむものは売れなくなってきた

Ａ
ドラマやコントのようなものが売れ線で
頭に中に情景を浮かべながらニヤニヤ楽しむものは売れなくなってきた

Ｂ
ラノベが売れ線で
ＳＦや異世界ファンタジーは売れなくなってきた

どっちが話の本筋でどっちが例か分からないの？
俺より頭悪いとか相当キテるぞ

ID:8xUp9yExは、『>>465が「ジャンルの興亡」ではなく「文章表現の興亡」について語ってるんじゃないの』って指摘したかったんだと思う

ID:8xUp9yEx
↑
頭おかしいのはコイツ

今日も元気だなお前ら

元気だけが取り柄です（迫真）

そもそもローマ人の物語は小説じゃなくね？
しかも、会話文が多い、ということと会話文だけを読めばストーリーがわかる、ということはまったくイコールじゃないし
割合ってのも、書籍全体の割合なのか任意のページにおける割合なのかもわからんし
とにかく前提から穴だらけの理論だな

今北産業

>>484
逆に聞きたい
会話文を全部読んでもストーリーがつかめないようなラノベって具体的に何？
プロの作品で。そこまで言うからには、さぞ確実なｿｰｽがあるんだろうなｗ

俺、才能ないわ……
文章がド下手すぎる

繰り返し粘り強く書いていけば伸びるのかね

作品に向き合わない読み方をする馬鹿はどうしようもない

まぁでも斜め読みされると複雑な気分になるよね、たぶん誰でも

>>486
ブギーポップは笑わない
これは会話だけじゃ多分理解不能w

会話文だけで理解できる本なんてあるか？

ストーリーがつかむっていうのがどこまでの話かわからないけど
物語シリーズセカンドシーズンは巻によっては独白で話が進むからきついぞ

会話文だけで構成されてる作品があった気がする。

お前ら、書き上げた作品って誰かに読んでもらっているの？
いきなり投稿？

自分で推敲して、いきなり投稿。
で、落選確定したら、晒しスレとかで晒して読んでもらって、改稿の参考にする。
リアルの知り合いに読んで貰うのは、恥ずかしすぎる。

>>487
みんなそこからスタートすると思う。逆にそれが自覚できてないと伸ばせないし

でかい釣り針ね

>>236
＞基本宗教って他の神は全部偶像の偽物って扱いだから
偏見にもほどがある
「イスラム教徒」って書いて「テロリスト」とルビを振るようなもんだぞ
宗教についてその程度の認識しかないなら出さないほうが無難ですぜ

http://novelist.jp/49728_p1.html

>>503
俺もその程度の認識しかないんだけど。
教典に「他神教の神も本当の神である」なんて書いてあるのあるの？

ちょと訊きたいんだが、主人公にしょっぱなから想い人がいる(いた)って小説なんかある？
とらドラ！とドクロちゃん以外で

アリソンがアリソン、リリトレがトレーズ、メグセロがセロが
それぞれ主人公と見なすなら、想い人がいるな

>>506
俺もよく知らないけど宗教とか神話って他のが来るとそれと設定が混ざり合ったりしないか

>>507
マイナーでいいならテンプテーションクラウン
本命以外にモテる能力を手に入れちゃった話

カトリック系ミッションの中高に行ってた自分の意見だけど
キリスト教に関してはガチで一神教だし、他国の神を少なくとも「神」とは認めないよ
マリアですらあくまでも人間ってスタンスで明確に扱いに差違を持たせる
マリア信仰は別ジャンルと見なすしね

メインヒロインと既に人間関係があるかどうかの方が気になるな

ボーイミーツガールというか落ちものというかメチャクチャ多いだろ

これゾンはアニメしかしらんが既に家にいて新鮮だった

ヒロインに関する記憶が失われていて、思い出すパターンも一種の落ちものと言えるし

主人公がどうやってメインの事件にかかわるかが起で重要なわけだけど。
なおかつ、メインヒロインが主人公と密接な関係になるためには同じくその事件に関わっていないといけない。
だからヒロインが事件を持ってくる形や、ヒロイン＝事件という形はやりやすいわけでさ。

既に人間関係があるなら事件は別なところから、かつ、主人公とヒロイン両方に関係する必要性があるわけで

なにいってだこいつ

カトリックの場合、「キリスト教徒ならどんな民族・人種でも、法皇の下に皆平等」
ってスタンスなのを意外とみんな知らないんだよな。

実際、ヨーロッパだとカトリックの宗教実践が衰えた地域は、自民族中心主義が
台頭するって、しっかりした調査研究が出てたりする。

何かの本でユダヤ教は他の神の存在を認めてないわけじゃなくて
俺が最強だから他の神に契約したって不幸になると言ってるだけって聞いた時には驚いた
そういえば聖書に他の神も出ていた気はするわ
それだと創造主なのに他の神を制御できてねえじゃんってことで他の神は悪魔って設定が生まれたのかな

と言うように面倒臭くなるから宗教の話はタブーなのです

宗教語りたいなら基本的なまず知識くらい身につけろよ
馬鹿同士でお互いの妄想で語り合ってる姿を見るのは非常に滑稽

ちなみに宗教論だとまず勝てないので誤字を非難してきたりします
こういった「重箱の隅」をつつく攻撃しかできないのが自称神道信者の特徴
知識がないから宗教論の核の部分には触れれない

>>521
俺はＳＦ畑だし確かによく知らないんだが、
そういうなら具体的な知識をを示してもらわないと誰も納得しないと思うぜ

めんどくさくなるからNGに入れて絶対に構うな

そんなんだからミリオタ、SFオタ、宗教キチガイはダメなんだよ

有史よりそれが原因で戦争まで起きてる宗教の話を
ワナビごときが語っても結論なんか出ないよ

うむ
一般人ならともかく、一般人よりも数段知的水準の劣るお前らが妄想で語りあってもなんの益もない

日本人はなぜ無宗教なのか　阿満利麿　ちくま新書
まずこれを読んでみよう
「私は無宗教です」＝死者の葬儀すらしない人間って言ってるに等しいことが解る

ワナビはなぜ馬鹿、低学歴、無教養なのか

結論、容姿、教育、遺伝子が悪い

大きい釣り針ね

釣り針がでかいんじゃない
お前が小さいのだ

ワロタ
それは盲点だった

つーかラノベ如きに宗教観はいらんでしょ
俺は詳しくないけど～と思う
とか見てて笑えるし

脳内ソースの俺理論で語るより
池上彰の著作でも読んだ方がまだ足しになるんじゃないの

知識の無いもの同士話しても仕方ないだろ
あと、本読むかどうかは学歴と関係ない。高卒でも読む人は読むし、大学院でも読書家は少ない。親が読むかどうかの影響が一番大きい。

それより主人公の思い人とがどうとかヒロインがどうとかのほうが明らかにワナビには有益だろ
宗教扱わなくともラブコメ要素は必ずといっていいほど扱わないといけないわけで必須科目だろ

宗教、SFを素人に上手く説明してこそ真のオタと言える
「馬鹿だ馬鹿だ」と嘲り笑うのは3流のやることさ

でもお前らはみんなが銀河鉄道の夜や檸檬を読んでいた時に生徒会の一存とかとある禁書のなんちゃらかんちゃら？とか読んでた落伍者でしょ？
どうしようもないよね

例えばゼロ魔的異世界ファンタジーで、主人公があっちの世界に行ったら
とんでもなくヘビー級の宗教戦争をやっていたでござる、っつー展開なら
宗教観とか概念の下調べは有益でござろう

今の時勢で売れ筋か？って言われるときつい世界設定だろうがなあ

あ、それと必須科目のラブコメは少女漫画を読むに限ると思うんだが。勉強になる。

>>539
宮沢と梶井なんて案外ロマンチストね
国産よりも翻訳小説の方が楽しくない？

いいから馬鹿なお前らは無理して知らない宗教を語るのはやめて、ハーレム展開でもない脳みそ絞って考えてなさい

え、ダブリン市民でしょ？
最近出たの新訳版読んだの？
いま高校生なの？なかなかチョイスがいいね

おぉ、すごいな

お前らはろうきゅーぶや俺の妹がどうとかいう低俗かつ下らないものを読んでいたのでしょう？
それなのに作家になって、宗教を書けるのですか？
無理でしょうね
せいぜいハーレムラッキーエロでも書いてなさい

外国と違って日本は平和だわ
八百万の神、何にだって神様は宿るんだから
じゃなきゃ神アニメだの神曲だの自分の尊敬する芸能人を神！だの１０代の若者が言わないわな

ラノベも詳しいんだね
わたしはそれ系はよくわからないけど最近興味を持ったから読んでみるつもり
低俗なモノほど売れるピラミッド構造だから、狙って書いて当たれば嬉しいかなぁ

いつも思うけど、お前らってなんかまともに中学高校大学生活送ってたの？友達いんの？
一般人は基本的に本なんて読まないぞ、常識的感覚の欠如はワナビだからというより生活態度の問題だろ

ゾンビも今や安いネタになっちまったよな……
妖怪や怪物もただ人間に危害を加える異形の存在になりさがってしまった……

元々は親が子供に外の危険を説くための例えだったのに

>>550
あんた性格悪いなぁｗ
ＮＧ推奨を刺激してなにか得るものがあるのかよｗ

>>554
ウンチを枝でつついてただけよ
アラレちゃんみたいに
お昼休みのほんの暇つぶし
もうROMってるから安心めされ童貞諸君

そんなことよりお前ら、昼飯でも食…もう食ってるか。

このスレの文化的程度の低い低学歴「ダブリン市民ってなんだ…？ジョイスってハンターに出てきた殺人鬼か…？」

ちょっとダブリナーズはこのスレにはレベル高かったかー！ジョイスはレベル高いからなーこのスレにはー！

なんてミサワネタでもしてやらないと低学歴はついてこれないからな

↑なんかSDスレにいた一次落ちキチガイと同じ匂いがするぜ

知識が豊富な事は決して悪いことじゃない
問題は知らぬ奴を馬鹿にすることさ

>>562
あれは別人だよ
彼は糖質だが東工大から東大院と素晴らしい学歴をお持ちだ
個人的には彼は尊重したい

というか自分が読んだタイトル数冊だけ挙げて
「読んでないから馬鹿」
ってどーいう理屈か分からんわw
「(原書で)読んでないから馬鹿」
って言われたら上のアフォはどうすんだ？

誰のことを指してるのか知らんが、俺は自分の読んだ本をあげただけ

学生時代にろくな読書もせずにラノベばかり読んでいたニキビ顔のエロガキは問題外だが

あぁ、学生時代、ソフトポルノに熱をあげていたワナビくんたちも萌えハーレムだけは書けるんじゃね？
俺も別に止めないよ
頑張ってソフトポルノ書いてくれ、宗教とかは語らずに

お前はラノベ作家志望者スレみたいな掃き溜めにいるべき人間ではない
もっとお前を必要としている場所があるはずだ

だから相手にした時点でだめなんだってば
クソをつついてるだけみたいなこと言ってるやつが上にいるけど
そいつはそれによって周囲に悪臭が広がることを考えられないバカだよ