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イイね!
2013年03月05日
経済通自慢
この記事は、予想通りだな・・について書いています。







全文、コピペしました。著作権を主張なさる場合はご一報ください。


@(・●・)@トラオ
2013/03/05 14:55:58
↑え?えーとAHOを披露するのはご勝手ですが、

現下のユーロ加盟国の現状さえも おわかりなられてなんですね(笑
ベースマネー増やせなくて困ってる、緊縮財政を迫られて困っている。(笑
通貨自主権 無くて困っている(笑

何も見えてないんですね(笑

もしかして名目GDPの内訳さえもおわかりならない?(笑

アベノミクスはこぞって学者は支持されてますね。では、今言われてる米国の「財政の崖」って何?ってお話になっちゃいますね。(笑
マネタリーアプローチって中央銀行が各国皆やってますね。(笑

>15万人の自殺者
デフレとは関係ないでしょう?
し、それはオレの知ったこっちゃありません。

関係ありますね。
データ 相関関係があります。
ましては仰られてるように政治というのは貧乏人の為にあるんじゃないんですか?
貧乏人=弱者ですけどね。それはオレの知ったこっちゃないんですね(笑

矛盾してますね。どこの国の方なのかな?(笑

>だからそれはやって見なくちゃわからないって。
対案が無い以上、やる価値はあるだろうというのが大方の見方です。

>そうなんですか?GDPが伸びないのに物価が上がったら、経済は破綻しませんか?

やる価値というか各国がやってることを当たり前に日本国もやりましょうって話しですね。
破綻・・・するわけないでしょ(笑 自国通貨建ての体内債務で
経済ド素人丸出しですね。 (笑 名目GDPの内訳をわかってらっしゃらないみたいで(笑

家計簿理論でお話されてもねぇ・・・(笑

>そんなに単純なら、誰も苦労をしないのでは?

え?円の通貨の量が少ないのは数年単位の為替を一目瞭然でわかりますね(笑

政府支出もGDPですから公共投資で何かをつくれば生産、労働者ともに生まれますね。当然のお話を言ってます。

リーマンショックでは被害の拡大を防ぐ為、他国が3倍のべースマネー増やしましたが日本は日銀がマイナス0.5%の名目成長 程度のベースマネー拡大しか行なっていなかっのはご存知無いんですか? お話になりませんけど(笑

>それは、円のレートとは関係ないでしょう?
物価は需要と供給の関係ですから、円レート以外にも要素はあるということです。

それはあなたが上で 円安で輸入物価が上がるガソリンも灯油もと言い切られてますからね。
円高でもガソリンも灯油も上がりますね。 勿論物価は需要と供給の関係で決まります。 しかし円高でも上がるわけ、円安で上がると言い切られてるのはあなたですね(笑
輸入品は為替レートでは勿論、上がりますがコアコア指数でみれば相対的に円安に振れたほうが当然良いということです。

>あの~、、、私は経済学者じゃありません。

でしょうね(笑 デフレが余程お好きな経済素人丸出しですよね(笑

>弱者を無視すれば、政治はかんたんなんですよ

弱者無視って 自殺される弱者・・・15万の自殺者を「俺には関係無い」キリっ!と仰らる方がね(笑

いい大学に行っても就職さえ出来ない子供こそ弱者ですし、未来の投資怠り現在の処方箋を怠り、短期だけではなく取り返しのつかない長期にわたる弱者をも無視してますね。

>オバマ氏は、弱者救済のために、富裕層から税金を搾り取ろうとしています。
それは、日本的に考えれば正解なんですよ。でも米国ではダメなんでしょう?

ある程度は賛成ですが、日本より米国の格差の方がひどいですからねぇ・・・

>それじゃぁ、議論の放棄だろうに!
経済学者の意見ではなくて、ご自身の意見を述べればよいこと、その裏づけが経済学者の論文ならそう書けばよいことでしょう?

え・・・・?あのねぇw 議論の放棄ねぇ
経済の話しですから先ずはド素人のトンデモを垂れ流しバカなフリをされたいので あればそれはそれでよろしいですが (笑

自分の意見というのは何をベースに形成されるんですかね?(笑

まず各国の中央銀行総裁やノーベル経済学者のマネタリーアプローチを批判するのってバカ丸出しですね。

でしたらド素人の家計簿理論で頑張ってください。(笑

まともな本ぐらい読んでお話されたほうがバカをアピールしなくてよい思いましてね(笑

>ブラリwあさださんは知りませんが、他はされてるようですね(笑




ぼくががっこからかえってくるとぼくの
おかあさまがぼくにおっしゃるのです
きょうはけいざいのおべんきょでっす


あの~、、
私は、経済学者じゃありませんから、難しいことはわかりませんよ。
私が言いたいことは、ゴルはちさんと同じで、

物価が上がるのに、収入が追いつくタイムラグはどれくらいなのか?
ということです。
ガソリンは、価格決定の要素はいろいろあるでしょうが、
円安はソレに上乗せされるということですね。

弱者を救うのが政治だというのは当たり前のことです。
そして、役人はある程度の切捨てを勘案しているのも当然のことです。

日本は、民主社会主義的な共同体社会だというのはよく言われていることです。
ソレが、アメリカンスタイルの政治形態はなじまないだろうという意見です。

収入が増えるタイムラグのある人がいる。
キャピタルゲインに無縁な人がいる。

それを知ることも為政者の義務だろうし、
それを知っていて何らかの配慮もしよう、という発言も
為政者の義務であろうという、市井の庶民の声だと思うので
当該ブログにコメントしたまでですね。

何度も書きますが、対案が無い今、アベノミクスを実行して
それらを見守るしかないのが現状だろうということです。

それらに反対意見がある場合、それを発言するのは良いことです。

間違いがあれば指摘すればいいし、間違いに納得したら訂正すればよいことです。

所詮ゴマメのひとりごと、、、、、

たいしたことじゃないのです。





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Posted at 2013/03/05 15:48:27
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イイね!
この記事へのコメント
2013/03/05 16:12:41
当然のことですね。橋本緊縮財政から年間2万人の自殺者が3万人に増えてますし、ユーロ加盟国の現状も書いてある通りだし世界経済の常識
コメントへの返答
2013/03/05 17:28:28
あの~~~~~
私は、自殺者には関知しません。
私の知ったこっちゃありませんので。

経済のことは勉強させてもらいます。

私は、化学は専門的に学んだのですが、
でも今はほとんど忘れてしまいました。
時々燃焼化学的なことが書かれているブログを拝見して間違い記述に対しては昔の参考書を引っ張り出して意見を書かせていただいています。

ところであなたは経済学者さんなのですか?
それとも政治学者さん?
2013/03/05 16:31:18
ご迷惑をお掛け致します。
その上、相手して頂く労力を思うと恐縮です。

私にはこんなヤツの相手は出来ません。
実際に会って話するならともかく・・・議論する意味が全く感じられないのです。

議論をするなら最後まで・・・と思いたいですが、先程から過去のブログを拝見し、乙かれ!様や、他の方々との議論に脱帽しました。私はアフォですからあそこまで高レヴェルの意見を書く能力はありません。

今後も色々勉強させて頂こうと思います。宜しくお願い致します。
コメントへの返答
2013/03/05 17:22:03
すみません
勝手にコピペしました。

>今後も色々勉強させて頂こうと思います。宜しくお願い致します。

こちらこそよろしくお願いします。

あの、罵倒大好きさん(達)は、あれだけ断定的に書いているのだから、経済学者もいると思うのです。
その中には勉強のきっかけになるものもあるので、私は楽しみに見ています。

みんなが賛成で、反論を封じ込めるなら、大政翼賛会になってしまうのは誰でも感じることです。
議論は、テーゼとアンチテーゼがあってこそ成り立つと考えれば、議論することは自分の向上にもなると、私は考えています。
論破されたら、訂正すればそれで終わりと考えます。
ミンカラとはいえ、高度な理論の持ち主や、高度な経験の持ち主がいることを考えれば楽しいですね。
以前、車の物理学的考察でいろいろな意見がありましたが、それがきっかけで理論解析本を買うことにもなりました。
今回も、トラさんは経済の専門家らしいので、これをきっかけにスキルアップを目指します。


ドリフト談義は楽しく拝読しています。
2013/03/05 17:27:37
>収入が増えるタイムラグのある人がいる。
>キャピタルゲインに無縁な人がいる。

呼びました????
ま、私なんかが切り捨てに勘案されている層の一人なんでしょうけね。


>それらを見守るしかないのが現状だろうということです。
ココが現状をもっとも的確に言い当ててる様に私は思います。
コメントへの返答
2013/03/05 17:42:14
>呼びました????

ハイ、呼びました。

議論が泥沼になるなら、ひとりでも多く道連れにしようかと、、、、、、、。

>ま、私なんかが切り捨てに勘案されている層の一人なんでしょうけね。

いやいや、貧困層というのは、年収250万円で夫婦と子供二人が暮らしてる、あるいはそれ以下という場合でしょう?
それがどれくらいいるのかというと、私には想像つきませんが百万人くらいか?

今週号の週間毎日の見出しには、1000万人が路頭に迷うと書かれています(中身は見ていません)


あの人たちは、他人の意見を罵倒するのだから、本物の経済学者だと思うのです。
意見は参考になりますが、
安倍さんマンセーで、安倍信者なら、それはその分割り引いて読まれるということは理解していると思うのです。

勉強のきっかけになるので、ゴルはちさんに迷惑を掛けながら参加させていただきました。

それにしても、安倍さん、前回とはまるで別人ですね。もしアベノミクスが大成功なら、ノーベル賞も視野に入るでしょうか?
2013/03/05 19:25:48
こんばんは。初めまして。
あの、そもそも論なんですけどね。
トラバ先の方がよく分からないないまま、よく分からないブログを発表されていたので、あさだ♪♪さんとかトラオさんが教えて差し上げていたんじゃないですか?

そこへ、ヘルプに入ったエディナントカさん、乙ナントカさん、あなたが頓狂なコメントを入れるもんだから泥沼にハマった感じになってるとw

弱者弱者と仰られていますが、デフレ株安でまさに弱者に成り下がっていた企業を救う政策を安倍政権で行っているわけです。それで今まさに企業が救われつつあるわけです。それでも弱者のための政治とは思えませんか?

GDP云々ですが、GDPはあくまでも経済活動の結果ですので、あなたの指摘は当たらないかと。

あとまた、そもそも論なのですがトラバ先で指摘をされている、あさだ♪♪さんとトラオさんですが、仰られているコトは経済・財政・金融関連の書籍で私も読んだ覚えがある指摘事項です。それなりに裏付けがある指摘なんですよw TV見ただけでは得られないw

最後に。
少々、専門的な言葉を使われたからといって相手が学者とか言ってしまうのは恥の上塗りですw トラバ先の方は、あなたよりもっと顕著ですけどねw スネカジリとか暇人とか仕事しろとかwww 何度も言いますが、彼らの指摘事項はその辺の本屋で売ってる書籍のレヴェルです。

あっ逆に言うとあなた達の政治・経済分野の薄識を表す言葉でもあるかw 今、指摘したコトは直す必要ないですよ。私がksksできなくなるのでwww
コメントへの返答
2013/03/05 20:09:18
こんばんは
コメントありがとうございます。

>あさだ♪♪さんとかトラオさんが教えて差し上げていたんじゃないですか?

でも、ゴルさんは、たいした事は言っていませんよ。
言っていることは、英文の解釈と、給料が上がるまでは、アベノミクスの恩恵を受けない人がいる、っていうことだけでしょ?

あさだ・・さんは、英語が読めないのにかっこつけるな、ということで、外資系の関係者のゴルさんは、翻訳してもらった、ということだけですね。
あさだ・・さんも、たいしたことは述べていないでしょ?
トラさんは、必要としない経済論をグダグダと書いていただけだし。

私と、ゴルさんの意見は、
円安は輸入品の高騰を招く(レートの分だけ変化する)それは収入が増えなければ困るよね、ということです。
株を買っていないので、株価が上がっても関係ないし、いずれ給料が上がるなら、その目標を知りたいよね、というただそれだけのことです。

>弱者弱者と仰られていますが、デフレ株安でまさに弱者に成り下がっていた企業を救う政策を安倍政権で行っているわけです。それで今まさに企業が救われつつあるわけです。
>それでも弱者のための政治とは思えませんか?

だからさ、それから漏れる人や企業がある、ということですよ。
もちろんそれは自己責任だから、あるレベル以下は、アベノミクスからももれるのは仕方が無いことです。
ある程度は恩恵に浴さない人がいるのに、すべてに恩恵があるというのはいかがなものか、ということだけだと思いますよ。

>GDP云々ですが、GDPはあくまでも経済活動の結果ですので、あなたの指摘は当たらないかと。

生産性が上がらなければ、収入は増えないのは当然です。
企業は、商品が売れなければ意味が無いといっているだけです。

あさだ・・さんは、こちらに書いていただいていますが、尻切れになっています。
http://minkara.carview.co.jp/userid/1159579/blog/28533573/

>少々、専門的な言葉を使われたからといって相手が学者とか言ってしまうのは恥の上塗りです

学者では無いなら、違うといえばよいことです。
所詮素人なら、罵倒するのはどうなのか?という疑問です。

>彼らの指摘事項はその辺の本屋で売ってる書籍のレヴェルです。

だから、私が言っているのは、そのレベルで政治を断定的に語るのはやめたほうがよいということです。

>あっ逆に言うとあなた達の政治・経済分野の薄識を表す言葉でもあるか

私は経済には素人ですが、政治家秘書の手伝いをしていて、政策立案にもかかわりました、昭和40年代のことですがね。
代議士はずいぶん前に鬼籍に入りましたが。




2013/03/05 19:50:03
いやぁ~ 色んな方がいますなぁ~\(☆o☆)/

受け取り方ってのは様々で

まあ、人間損得勘定には流されやすい生き物、ある意味、マインドコントロールにもかかってしまう・・・

どうしたもんだか?

情報について少し

情報とは何処まで集めるべきかで、先ずは何を知りたいか?をはっきりさせれば事は簡単になるかとw

次にどの程度まで明らかにするか?と言う問題にぶち当たり、ふんだんに時間をかけ尚且つふんだんにお金を使えば簡単な事だと

しかし、たいていの人はお金を使えないし、上辺だけで他人の言う事を聞いてしまうのだw

そしてネ!肝心なのは何せ自分で集めようとしないのダョ バカタンミタイにwww

そうなるとどうなるか?

事実じゃない事ばかりをつかまされてしまうのだな あはは

それ以上に恐ろしい事は、情報を集めすぎて消化不良を起こしてしまう事なのだョ

要するに、自分自身で体験しないと分からないと言う事なのだ

他力本願ではイカンのダョwww

体験もしないのに、脳内チューニングで能書きをタラタラ

チョコット突っ込まれると尻込み

まいっちゃいますな イヒヒ

簡単に言うと、

① 何を知りたいか

② 何処まで情報を集めるべきか

③ 何処に情報があるか

④ 情報源

⑤ 情報源を分析する事

⑥ 数字に惑わされない事

⑦ 全ては自己責任だと言う事


しかしリアルになったらどうなるのかなぁ~なんて/(^o^)\

バカタンミタイニ リアルイタリアンには来ないからなぁ~ あははぁ~

バカタン お勉強しろョ

しかし歳のせいか読んでたら目がチカチカしますたヽ(*´∀`)ノ
コメントへの返答
2013/03/05 20:15:32


>しかし歳のせいか読んでたら目がチカチカしますたヽ(*´∀`)ノ

御意!




バカタンは消えました。
2013/03/05 21:33:54
どうもお返事ありがとううございます。

どうやら、あなたの仰られる弱者というのは個人単位に重きをおいておられる模様ですね。どうりで話が噛み合わない訳だw トラバ先の方もそれを言いたかったのですかね?w 

といいますか、代議士の秘書さんなら政治家がと個人にどれくらい係われるのかはご存知ないのでしょうか?w 政治家が個人へダイレクトに働きかけるなんてのはナンセンスですよね?
その辺がお分かりなら、あなたの仰られる弱者救済がどの様な手段でどこまで及ぶかは明らかではないかとw 

コメントへの返答
2013/03/06 06:47:00
おはようございます。


>どうりで話が噛み合わない訳だ

えっ?

違うお話だったのですか?

給料は低い、株はやらない、
世の中の景気がよくなっても、給料がよくなるのはそれに遅れる。

という話だと思うのです。


>弱者救済がどの様な手段でどこまで及ぶかは明らかではないかとw 

もちろん、どんな政策でも、セフティネットでも漏れる人はいます。だから自殺者には関知しないと言っています。

アベノミクスは、諸刃の剣だということですけどね。

でも私は、成功を願っています。
2013/03/06 03:08:01
@(・●・)@ご紹介ありがとうございます(笑
もうじゅうぶんAHOをお晒しになられてますし
トラバ先の方もAHO宣言されてますので
傷口に塩を塗り込むような真似はしたくありませんので
この辺で失礼しときます。それではw
コメントへの返答
2013/03/06 06:51:23
おはようございます。

>もうじゅうぶんAHOをお晒しになられてますし

それは良かったですね!

>この辺で失礼しときます。それではw

では、罵倒をおやめになるということですか?

それは大変よろしゅうございました。

でわ、、、、、、、、、、、
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