IGF猪木ゲノム48

1 ：お前名無しだろ：2013/02/24(日) 05:05:38.37 ID:yrgjflLG0

公式HP
http://www.igf.jp/

上海愛武
http://www.aiwu-sh.com/

前スレ
ＩＧＦ猪木ゲノム47
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1359895930/

2 ：お前名無しだろ：2013/02/24(日) 06:34:23.25 ID:/KMuiL4A0

当時を知らん若造が好き勝手に持論垂れてますね
当時を体験してないクセにね
やっぱワールドプロレスリングは水曜夜八時ね
若造等は意味知らないよね
そんな若造ヲタの蒼さが微笑ましい・・・
若者ゆえのあおさがまばゆいほど輝いてるねえ
最近の若造はココに書けばプヲタだと思いこんでくれるんだね
その若さ素敵だよね
一生懸命浅い経験値で当時を語るのも嬉しいよね
当時の中継観れなかったクセに論調は厳しいよね
その若さで益々持論を押しつけて笑い者になってくれたまえ
休み明けは馬鹿な部下の尻ぬぐいでフラストレーション堪りそう
そんな時は歴史を経験できなかった蒼いプヲタ君らの持論読んで沢山笑わせて貰うよ
明後日の出勤が楽しみになって来たよね

3 ：お前名無しだろ：2013/02/24(日) 06:43:31.26 ID:buo/noFN0

>>1
乙

23日の興行は1月の時点で大晦日メインの反動によるヤバイよヤバイよー(by出川)な不入りを予想してたので
予想を外れさせた団体の器を認めているところ
外れて嬉しかった

4 ：お前名無しだろ：2013/02/24(日) 07:51:52.99 ID:yrgjflLG0

客はちゃんと入ってたね。
第一試合で藤田が花道通らずに入場して来た時、周りで「オオッー」って歓声が沸いてた。
俺も思わず

5 ：お前名無しだろ：2013/02/24(日) 07:58:22.83 ID:yrgjflLG0

（失敗した。→続き）
俺も思わず声出しちゃったわ。嬉しくて。
鈴川はメインで藤田乱入後、しっかりリングに上がってたけど
前座で定と試合したくなかっただけじゃねえだろうな。

6 ：お前名無しだろ：2013/02/24(日) 08:31:36.72 ID:6fNIWo/t0

大みそかの小川ｖｓ藤田の名勝負もっかいやれ

7 ：お前名無しだろ：2013/02/24(日) 08:56:53.56 ID:uUSW01Y60

あれが名勝負？

8 ：お前名無しだろ：2013/02/24(日) 10:29:32.38 ID:ZHaiwCmF0

8
8
8
8
8
8
8
8
8

9 ：お前名無しだろ：2013/02/24(日) 10:43:10.97 ID:kDL/4mAQO

迷勝負

10 ：お前名無しだろ：2013/02/24(日) 10:56:11.53 ID:zCfCCRSe0

＞藤田和之と親しい関係者によると、彼は本気でＩＧＦ離脱を考え始めていると
＞いう。あくまでもアングル上の話かと思いきや、最近になってＩＧＦに嫌気が
＞差したらしい。

先週のミルホン。
藤田と親しい関係者とはGKのこと。

11 ：お前名無しだろ：2013/02/24(日) 11:58:11.98 ID:YGIwoGYP0

ＧＫ＝新日のブレーンだからな。
新日のスカウトマンに、新日来ないか？と言われたら
悪い気はしないし、無下に断る理由も無い。

12 ：お前名無しだろ：2013/02/25(月) 07:00:31.94 ID:46AmKaM90

2chの糞規制にあって書き込めない

13 ：お前名無しだろ：2013/02/26(火) 16:02:26.30 ID:YjxX6fWN0

おい猪木、全日のハプニングの方が面白いぞ

14 ：お前名無しだろ：2013/02/26(火) 16:11:58.80 ID:ohhwkeHB0

規制で書き込めないよ


>試合後、マイクを持った小川は藤田に呼びかけ、
>「俺が負けたんだ、俺が挑戦しにいく」と大晦日決戦の負けを認め、藤田との闘争続行を宣言。

先日のスポナビより。
会場にいなくて文字面だけで勝手に判断するけど
負けを認めたセリフに見えない
大晦日は俺が譲歩したから次は(略というアピールに見える

15 ：お前名無しだろ：2013/02/26(火) 17:13:24.17 ID:QtqmnoTc0

全日強気だな
http://www.nikkansports.com/battle/news/p-bt-tp0-20130226-1090287.html

16 ：お前名無しだろ：2013/02/26(火) 21:00:53.73 ID:oyiHdbHg0

>>15
今回の買収は木谷の推薦なんだってさ
木谷は年初からツイッターで新日vs全日やりたいって言ってたんで

17 ：お前名無しだろ：2013/02/26(火) 22:20:30.29 ID:+RtD4qeu0

関係ない話に乗るけど全日本は4月から鎖国でしょ
鎖国とは対抗戦出来ないけどね

それより3月の福岡のカード早く出してほしい
九州在住だからね

18 ：お前名無しだろ：2013/02/26(火) 23:11:56.08 ID:MSnmPmETO

総合格闘技関連はやめたほうがいいと思うけどな

19 ：お前名無しだろ：2013/02/27(水) 19:22:49.70 ID:ikoNUco30

２０１２年に日本プロレス界は大きな事件があると思っていました。
「辰年には何かが起きる」と言われますから。

７６年ー猪木異種格闘技戦開始 （猪木ＶＳアリ戦）
８８年ー第２次ＵＷＦ旗揚げ
００年ーノア旗揚げと第１回猪木祭り開催、コロシアム２０００で船木ＶＳヒクソン（船木１回目の引退、ヒクソン事実上現役最後の試合）、２０世紀最後のＵＦＣ日本大会
そして、１２年ー猪木「上海愛武」旗揚げ、ＩＧＦパキスタン興行、ブシロードによる新日買収＆スピードパートナーズによる全日買収＆新日全日合同興行＆オカダブーム、
ＦＥＧ破産、新日ＯＢ勢揃い、新生リングス旗揚げ、パンクラスが酒井新体制に（Krushや米ＭＭＡ強豪ジム「ＡＫＡ」と電撃提携）、ＤＲＥＡＭがＧＬＯＲＹ傘下で新体制＆大晦日合同格闘技イベント、
桜庭＆柴田が新日へ 、新生Ｋ−１始動（米スパイクＴＶと提携）、船木大怪我→三冠戴冠、船木ＶＳハン（ハン引退）、ヒョードル引退、レスナーＷＷＥ復帰、
１２年振りのＵＦＣ日本大会、ＩＧＦが大晦日に「イノキ・ボンバイエ」開催で藤田ＶＳ小川、佐山が新ブランド「ブレイブハート」旗揚げ、中東でＡＤＷ旗揚げ、
セフォーがＷＳＯＦを旗揚げ、ＧＳＩとＯＦＣが提携、Ｋ−１がキックの国際組織「ＷＡＫO］、欧州の格闘技団体「Super Kombat」と戦略的提携に合意、大仁田がノア参戦、
小橋引退発表、秋山・潮崎ら５名ノア退団、中国で武林風が年越しイベント開催

20 ：お前名無しだろ：2013/02/27(水) 20:03:41.03 ID:ikoNUco30

以下は「ＵＦＣウィキ」の「ルール上の反則」に載っていた項目ですが、実戦性とスポーツの観点から見てどう思いますか？
どれも解禁は無理なものばかりでしょうか？

1.ヘッドバッティング
9.背骨や後頭部への打撃
10.肘を上から下に打ち下ろしての打撃（それ以外の肘を使った打撃はOK）
11.喉への打撃や喉を掴む行為
14.グラウンド状態の相手の頭へのキック攻撃（サッカーボールキック、蹴り上げ[23]）
15.グラウンド状態の相手の頭への膝攻撃（いわゆる4点ポジションの膝蹴り）
16.グラウンド状態の相手を踏み付ける行為
17.腎臓の部分を狙ってかかとで蹴る行為
18.相手の頭や首をマットに突き立てるような攻撃
31.試合中にタオルを投入すること

21 ：お前名無しだろ：2013/02/27(水) 20:04:30.02 ID:ikoNUco30

２ちゃんに書いてあったのですが、青木がアルバレスとやった時、セコンドの北岡がタオルを投入したけど無視されたそうですね。
「タオル投げても反則負けにはならないけど、基本無視」、だそうです。

あと、腎臓は一度壊死すると回復しないので禁止なんだ、とも書いてありました。
ロシア軍人が一般人の腎臓を殴る動画があるそうですが、一発で失神だったそうです。
このルールは元々ホイスがグラウンドでガードポジションの時に踵でコツコツ相手の腎臓に踵落としやって、それで腎臓や腰を痛める者が後を絶たなかったので禁止事項にされたんだとか。
でもこれだと「菊野の三日月蹴り」はどうなるんでしょうかね。

それと、これがよく分からなかったんですが、「グラウンドで相手の頭をつかんで後頭部をガンガンマットに打ちつけるのは有り」なのに、「垂直落下の投げ技は原則禁止」なんだそうですね。
まあ実際は見て見ぬ振りされるそうですが。

22 ：お前名無しだろ：2013/02/27(水) 21:07:53.25 ID:FEwrLm2o0

藤田の「仕掛け」も中途半端だったよなあ。
組長のテロぐらいのことやってほしいわ。
それで、小川が試合できなくなっても、しょぼい澤田戦見るより面白いわ。

23 ：お前名無しだろ：2013/02/27(水) 21:23:31.36 ID:i6irprM2O

あれ、BS11でもサムライTVでも放送ないの？

24 ：お前名無しだろ：2013/02/27(水) 21:23:52.90 ID:eubJxW9aO

>>18
業界がここまで行き詰まって次の手だろ。まだマニアックに突き進むのか。いい加減にしろ。

25 ：お前名無しだろ：2013/02/27(水) 21:35:02.21 ID:r7U6d37rO

>>24
もはや総合格闘技自体がマニアの世界だろ
それに試合そのものがつまらないＩＧＦでは世間には絶対届かないよ

26 ：お前名無しだろ：2013/02/27(水) 21:57:25.03 ID:eubJxW9aO

>>25
枠を狭めるのいい加減にしろよ。プロレスはみんな呑みこんでんだよ。かつてはな。

27 ：お前名無しだろ：2013/02/27(水) 21:58:38.46 ID:opcxj1Ez0

UFCのチケット売れてないみたいだな
もう日本での総合は完全に終わってるよ
プロレスラーが総合でても世間は興味ないし届かない

28 ：お前名無しだろ：2013/02/27(水) 22:08:35.50 ID:r7U6d37rO

>>26
プロレスの可能性を狭めてるのは格闘技と混同させてるお前のほうだろ
お前が支持しているプロレスはただの劣化格闘技だと言うことにいい加減に気付いてくれ

29 ：お前名無しだろ：2013/02/27(水) 22:42:24.04 ID:eubJxW9aO

>>28
元々を考えろよ。キャラクタープロレス開き直りもほどほどにしとけよ。どこまでプロレスの敷居を下げるんだ。

30 ：お前名無しだろ：2013/02/27(水) 22:45:28.79 ID:Mz6QLDWc0

まぁ一つ言えることは現状ではマニアだけの世界でプロレスが終わるのは
確かだね
みんな2年後には卒業するよ　若気の通過儀礼みたいなもんだ

31 ：お前名無しだろ：2013/02/27(水) 22:54:33.15 ID:REssC82/O

まあ誰が何と言おうと、私プロレスの味方です(笑)。
藤田と小川はマジでセメントをやって見るべきでしょう。
じゃないと道が開け無い。

32 ：お前名無しだろ：2013/02/27(水) 23:06:17.16 ID:GK1N5Yse0

ぶっちゃけUFC飲み込まないと、世間には届かんよ
もう日本の格闘技団体に夢も幻想も無い

33 ：お前名無しだろ：2013/02/27(水) 23:13:26.67 ID:GK1N5Yse0

それ以前にファンは、いつまでもプロレス板に留まってるようじゃ駄目だな

34 ：お前名無しだろ：2013/02/27(水) 23:16:05.75 ID:Mz6QLDWc0

じゃあどこに行ったらいいのか教えてくれ！！

35 ：お前名無しだろ：2013/02/27(水) 23:25:24.27 ID:eubJxW9aO

>>34
分けたがりゆとり世代ではなく、危機感持ってるからヨシだ。

36 ：お前名無しだろ：2013/02/27(水) 23:31:56.94 ID:opcxj1Ez0

プロレスルール、MMAルール、キックルール
IGFがきっちり分けてるんだがな

37 ：お前名無しだろ：2013/02/28(木) 00:36:43.31 ID:XF8lb4a5O

プロレスは色んな楽しみ方があるのにマンセーは自分が正しいプロレスファンだと思ってるのが痛々しい
そんな昭和の化石みたいなプロレス感じゃ楽しめないぜ

38 ：お前名無しだろ：2013/02/28(木) 01:45:54.20 ID:1aDV7F0N0

分けたがりとか言う割に格闘技板にスレ立てないのだな
キックやMMAもやってるのに、結局みんな分けてるんだよ
マンセー含めて。

39 ：お前名無しだろ：2013/02/28(木) 02:41:20.75 ID:xSyWuJbJ0

マンセーファイトで　地を駆けろ
マンセーファイトで　渚のロケンロール

40 ：お前名無しだろ：2013/02/28(木) 10:41:43.85 ID:QJFY0Go1O

>>38
カテゴリ格闘技→プロレスだろ。脳内で集大成はプロレスにしとけ。プロレスと総合格闘技は違うだろ。格闘技とプロレスは違うは言うなよ。

41 ：お前名無しだろ：2013/02/28(木) 11:50:51.63 ID:XF8lb4a5O

>>40
日本語で頼む

42 ：お前名無しだろ：2013/02/28(木) 11:55:47.79 ID:QJFY0Go1O

>>41
理解できるように勉強しろ。プロレスと格闘技は違うと言ってるから頭がついてこれないんだぞ。

43 ：お前名無しだろ：2013/02/28(木) 12:09:06.57 ID:XF8lb4a5O

>>42
マンセーよ もう21世紀も10年以上過ぎているんだから昭和の価値観からは卒業しなさい
バンナやアーツがＩＧＦのリングでやっているプロレスゴッコは格闘技なのか？

44 ：お前名無しだろ：2013/02/28(木) 12:16:36.67 ID:1fom3PIb0

>>40
勉強しても理解できないレベルw

45 ：お前名無しだろ：2013/02/28(木) 12:32:10.91 ID:QJFY0Go1O

>>43
ゴッコ？あれだけの頂点を極めた選手だぞ。プロレスは全て呑み込む。あってるじゃないか。交錯の場だ。愛してますの方がゴッコに見えるぞ。

46 ：お前名無しだろ：2013/02/28(木) 12:55:39.55 ID:XF8lb4a5O

マンセーってＩＧＦに猪木が関係してなかったら同じ試合内容でも酷評してそうだよね
自分の意思が無い信者特有の頭の悪さが伝わってくる文章力には感心すらしてしまうよ

47 ：お前名無しだろ：2013/02/28(木) 13:16:38.74 ID:P6mu7atr0

アホすぎてもう…

48 ：お前名無しだろ：2013/02/28(木) 14:06:18.49 ID:QJFY0Go1O

>>46
Ｋ１でホーストサップだったかな？名勝負は。んでレッスルだったかな？さたやん、Ｋと同じ対戦カードのホーストサップ。あれは酷い。バンナはよくやってるぞ。Ｋの枠を取っ払った。ミルコもそうだよな。白眼お前が取っ払っえよ。枠を。

49 ：お前名無しだろ：2013/02/28(木) 14:09:53.33 ID:QJFY0Go1O

>>46
本来なら新日本がならなきゃいけないことを、バンナ、アーツにしろＩＧＦ日本勢はやってくれてるんだぞ。感謝しろよ。

50 ：お前名無しだろ：2013/02/28(木) 14:12:36.71 ID:XF8lb4a5O

なごやん亡き後、キチガイを演じてくれるマンセーは本当に名ヒールだよ

51 ：お前名無しだろ：2013/02/28(木) 16:11:07.15 ID:WaOXM0Vh0

という風にこのスレに殴り込みをかけてくる君こそ稀代の名ヒールに認定いたしましょう

52 ：お前名無しだろ：2013/02/28(木) 17:26:07.48 ID:KkMJWFUz0

煙に巻いてるつもりなんだけど
格闘技板にスレが立たない理由にはなっていない、やっぱ分けてんだよ。

53 ：お前名無しだろ：2013/02/28(木) 17:39:47.23 ID:QJFY0Go1O

>>50
けつの穴の小ささなら世界１だな。最近のプロレスだとダメだと早く気づけよ

54 ：お前名無しだろ：2013/02/28(木) 18:45:04.99 ID:8H7PdW+A0

54

55 ：お前名無しだろ：2013/02/28(木) 20:44:53.34 ID:Og866ZO60

つるじょあが藤田乱入以来出てこねえ（＾◇＾）

56 ：お前名無しだろ：2013/02/28(木) 22:20:43.22 ID:i5CddfZc0

名無しで書いてるよ。
気が付けよ。

57 ：お前名無しだろ：2013/03/01(金) 03:35:58.21 ID:TUnN7fT90

俺がアク禁で通常ルートで書き込めないので精神面以外に理由があるとしたらアク禁かなと思った
ていうか誰だそれ

ドコモもアク禁だったようだがマンセーは規制対象外か

58 ：お前名無しだろ：2013/03/01(金) 23:19:57.72 ID:2YPX2ULh0

糞規制が続いてるよー


小川と藤田のギャラってどれぐらい違うんだろ
藤田はやってらんねえわな

59 ：お前名無しだろ：2013/03/01(金) 23:38:10.40 ID:t1ZWPueBO

『木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのか』を読んだ
木村を騙し討ちした力道山の後継者と自称する猪木が金に困っていたルスカを負け役にしたことに怒りを覚えた

60 ：お前名無しだろ：2013/03/01(金) 23:55:36.93 ID:8r42S4L00

>>58
小川はタッグ300万シングル800万
藤田はどちらも300万タイトル戦500万

61 ：お前名無しだろ：2013/03/02(土) 09:20:26.32 ID:T803kERq0

それって噂の域？事実にまあまあ近い域？

事実に近かったらIGF凄すぎ
小川の糞より、差に対する藤田の怒り(があると思う)が気になる

62 ：お前名無しだろ：2013/03/02(土) 11:58:31.84 ID:5O6q2Q5uO

ここってチョンやらパチやらヤーサンやら怪しいバックが付いてて運営してるんでしょ？

63 ：お前名無しだろ：2013/03/02(土) 17:23:01.36 ID:wd9hB/6Q0

なんかゴミみたいなアンチしか沸いてないな。
よっぽど暇だから荒らすんだろうがもっといい楽しみ見つけろよ。

64 ：お前名無しだろ：2013/03/02(土) 17:51:49.60 ID:UsR7n5aX0

大会終わった後も全然伸びてない
やっぱり失敗興業だったか

65 ：お前名無しだろ：2013/03/02(土) 20:20:09.93 ID:LqhSK64gO

>>59
それでルスカが富を得たんなら猪木様々じゃないか。

66 ：お前名無しだろ：2013/03/02(土) 20:43:41.73 ID:FFQScX9wO

>>64
そりゃ大晦日興行を肯定してたなごやんやマンセーの期待を裏切るアングルになってしまったからな
彼らが書きこみづらくなってしまったのも無理は無いよ
まあ現れたら現れたでカッコ悪過ぎるけどね

67 ：お前名無しだろ：2013/03/02(土) 20:54:24.23 ID:gQ2pg4un0

偉そうにプロレス語っといておもいっきり外してたからなw
まだあんな風にプロレス見てる人いたんだな
生きた化石つるじょあ

68 ：お前名無しだろ：2013/03/02(土) 21:07:11.71 ID:LqhSK64gO

>>66
普通に書き込んでるぞ。また温めて小川対藤田だ。

69 ：お前名無しだろ：2013/03/03(日) 12:29:06.73 ID:HiS7qEj8O

>>68
マンセーよ、お前はカッコ悪い男だな
どれだけ面の皮が厚いんだよ 恥を忘れたら男は終わりだぞ

70 ：お前名無しだろ：2013/03/03(日) 12:38:54.37 ID:CnP0pY2l0

いまのプロレスって仲良しこよしのワーワープロレスだよな
違うことすると仲間はずれですぐいじめみたいな

金太郎飴みたいなレスラーしかいなくなった

71 ：お前名無しだろ：2013/03/03(日) 13:13:50.09 ID:h0MKHSs/O

>>69
ゆうちゅうぶの長州高田対談みたか？猪木から入ってきたか？７６年を見てるか？ここがセンスのない分けたがり発想力の君と、僕の世間を巻き込む発想力との違いだ。

72 ：お前名無しだろ：2013/03/03(日) 13:22:05.59 ID:HiS7qEj8O

相変わらずマンセーはキチガイを演じるのが上手いな 名ヒール過ぎるぞ

小川藤田戦は大晦日で前科を作ってしまったんで再戦があってもファンは乗れないよね

73 ：お前名無しだろ：2013/03/03(日) 18:47:45.56 ID:/Wpz46nm0

マンセーマンセーって一人で騒いでるバカよ、お前もカッコ悪い男だな

74 ：お前名無しだろ：2013/03/03(日) 18:53:43.57 ID:h0MKHSs/O

>>73
プロレスはアングルありき、純プロとか糞造語に踊らされる可愛そうな方だから。信念のかけらもない。

75 ：お前名無しだろ：2013/03/03(日) 21:04:09.87 ID:HiS7qEj8O

>>74
猪木の出す料理ならウンコでも美味い美味いと食える信者のそれは信念とは言わない
批判無き世界に待っているのは荒廃だけである

76 ：お前名無しだろ：2013/03/03(日) 23:01:57.75 ID:h0MKHSs/O

>>75
現役の頃は、詰まらん猿芝居なら叩いてきたぞ。歴史を調べろ。７０のリング降りた神を叩いても仕方ないだろ。神を動かす前に、君らゆとり世代がどうにかしろ。落ちるとこまで落ちてるぞこの業界。分かってるのか？能天気ゆとり世代。

77 ：お前名無しだろ：2013/03/03(日) 23:06:44.27 ID:/Wpz46nm0

キチガイマンセーの次はウンコか、この中坊レベルめ…
上手い例えと酔いしれる自己満足の書き込み、実に子供じみている
悪口と批判を同義語と勘違いしているなんて恥ずかしい奴だよ

78 ：お前名無しだろ：2013/03/04(月) 02:43:15.00 ID:jrUS8qV20

結局、自分とこのレスラーの不甲斐なさを棚上げして他所に当たり散らす
そりゃ、この団体に客が入らない訳だw

79 ：お前名無しだろ：2013/03/04(月) 12:43:42.94 ID:I1XN1jac0

サイモン猪木さんがこの間のTDC大会　客が満杯だったにもかかわらずネットでガラガラ
だと中傷して、何がなんでもＩＧＦを貶める人物がいるのは困るとHPのコラムに書いてたな
ああ、君のことだったのか。
アンチ君、ご苦労な書き込みだね

80 ：お前名無しだろ：2013/03/04(月) 14:40:43.92 ID:kIJO06g3O

つまんなきゃ見なけりゃいんじゃね。

批判ばかりしてると人格歪むよ。

人格歪むと周りに友達はいなくなるべさ。

81 ：お前名無しだろ：2013/03/04(月) 16:29:57.20 ID:bSLys4IO0

>>79
サイモンはネラーww
イエーイ、サイモン見てる？

82 ：お前名無しだろ：2013/03/04(月) 16:34:16.05 ID:Fci+Hqce0

新日がウンコ味のカレーなら、IGFはカレー味のウンコだな

83 ：お前名無しだろ：2013/03/04(月) 18:05:26.39 ID:9SqYG/J50

中継された、両国はガラガラだったから言われても仕方がないよ、サイモン。

84 ：お前名無しだろ：2013/03/04(月) 18:25:05.13 ID:g0/+RQao0

桜庭出たんで見に行ったけど、新日のガラガラは凄かったからなｗ
IGFの半分だった
あれでよく2連戦やったな

85 ：お前名無しだろ：2013/03/04(月) 20:03:48.63 ID:I1XN1jac0

サイモンさんはこの間のTDC大会のことしか語ってないんだがなぁ
アンチはある現象だけ捉えて延々言う
ねちっこいのはどの団体のファンかな？
ＫＡＭＩＮＯＧＥ？

86 ：お前名無しだろ：2013/03/04(月) 20:24:56.53 ID:IU++93U00

IGFもオールトゥギャザーの客入りのことdisってなかったか？ｗ

87 ：お前名無しだろ：2013/03/04(月) 20:27:34.17 ID:IU++93U00

>>79
他団体の客入りを先にdisっといてよくそんなことが言えるよなｗｗｗ

http://beye2.com/item_32544.html

88 ：お前名無しだろ：2013/03/04(月) 20:29:26.14 ID:UPZP2oa30

１モン、２モン、サイモン！

89 ：お前名無しだろ：2013/03/05(火) 15:25:12.11 ID:dQQ6iWty0

2ちゃんでもtwitterでも過疎ｗ

90 ：お前名無しだろ：2013/03/05(火) 22:36:58.09 ID:tIKq2YBP0

つる爺とマンセー連発バカが消えたらこんなものさ
やっと落ち着いた

91 ：お前名無しだろ：2013/03/05(火) 23:20:02.12 ID:LQfYrrOB0

澤田ｖｓ小川とその煽りあいは
まったく緊張感ないから
関わらせないほうがいいわ。
結局、澤田にとって小川は
師匠以外のなにものでもないし

92 ：お前名無しだろ：2013/03/05(火) 23:53:56.47 ID:RIAj6LIk0

俺ふくめて糞規制で書き込めない人いるだろ？


87は猪木会長の真意がハッキリしないな
始めに｢知らない｣と言ってるしコメント欄見ても真意の解釈が人それぞれ

会長に嘘を吹き込む側近って指摘も根拠なしだろ

93 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 01:58:59.09 ID:2FEYwR4L0

全日新オーナーの｢総合もできるプロレスラー｣のイメージは小川が近い
藤田はプロレスラーというより格闘家のイメージ
支持するのは絶対に藤田のほうだが
プロレスの理想…総合もできる｢レスラー｣になると比較的小川

全日オーナー嫌われてますが
このままじゃプロレス村は永久にド低空飛行か墜落だという感性を代弁してくれてるところはある

94 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 06:36:50.92 ID:2FEYwR4L0

>>75
携帯でふざけてるから普通に一番美味いぞ。また温めてカレーライスだ。脳内で集大成はバキュームカーにしとけ。

95 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 06:59:54.89 ID:wfxAZSh/O

>>93
五年前ならまだしもＫー１や総合すらゴールデンで放送しなくなった現在ではもう古い感性だと思うんだがなあ

96 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 07:45:20.93 ID:2FEYwR4L0

古い？まったくブシロード木谷みたいなつまらないこと言うね
古い新しいじゃなく｢何々ができるプロレスラー｣の何々の大きさの問題

IGFの力道山ゲノムや猪木ゲノムを遺す理念にしても
浮世離れとか古いとかではなくプロレスの持つべき大きさの問題

97 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 08:16:18.41 ID:wfxAZSh/O

朝青龍やタイソンに思いっきりエンタメプロレスさせたほうが世間には届くよ
格闘技という枠やガチの強さにこだわってる限りは今の殻は破れないでしょう

98 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 08:41:08.15 ID:HmBXCtjPO

>>97
強さに拘らない？タイソン、朝青龍、普通に幻想あるだろ？面白いじゃないか。高田対北尾みたいな感じで。夢があるな

99 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 08:43:20.95 ID:HmBXCtjPO

>>97
強さからの開き直りで、ここまで落ちぶれてんだろ。どこまでプロレスをマニアックに追い込み、崩壊に導くんだよ。いい加減にしろよ。

100 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 08:52:46.96 ID:wfxAZSh/O

強さからの開き直りと批判するならＩＧＦの小川藤田戦のなんちゃって不穏試合も批判しなさい
あれこそが客の｢どっちが本当は強いのか？｣という期待から逃げた最低の内容だった
あれを語れる試合とかガチとか言っていた恥ずかしい連中が現在のマット界を批判していると思うと笑えるね

101 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 09:03:41.54 ID:HmBXCtjPO

>>100
金を取って魅せる、野球、サッカー、相撲等有料興行は全て同じだ。現プロレスにて１番大きな問題は、次回に対する線だ。次回への興味の持続性だ。小川対藤田はどのように育っていき、どのようなシチュエーションで次は対戦なのか？いい根っこ、幹ができたではないか。

102 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 09:07:27.83 ID:HmBXCtjPO

>>100
誰が１番強いかきめたらええ。藤田だろ。みんな確認できたろ。間違っても愛してます、白眼には怖さも何も感じないよな。ますます藤田には期待できるな。

103 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 09:14:07.63 ID:Fnxg/doj0

tess

104 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 09:24:52.49 ID:TCWaIU0Z0

強さのレベルが低すぎだろw
ミルコ、アリスターに負けたままですやん
40過ぎたおっさんが1番強いとかどんな目してんだよ？

105 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 10:12:36.31 ID:SySAkpDh0

小川藤田って八百長だったんだなｗ
藤田普通にＩＧＦでてるじゃんｗ

106 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 11:29:19.47 ID:wfxAZSh/O

小川藤田戦の注目はＭＭＡルールかどうかのただ一点だった
ゴング前に小川が殴りかかった瞬間に格闘技ゴッコだとわかってしまいしらけたわ

107 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 11:36:29.61 ID:b6aJ4hPLO

大晦日の藤田の怒りは単に話題を提供しただけ。オタクが関心持つからね。
本人は笑ってるよ。

108 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 12:05:07.24 ID:9Sb7tctKO

ヒョードル弟とかバダハリみたいなガチで危ないやつのプロレス見たいな
日本人なら高瀬大樹！

109 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 14:25:49.83 ID:Yn2GdB820

藤波＆長州　因縁の２人がＣＭ初共演
ttp://www.nikkansports.com/battle/news/p-bt-tp0-20130306-1093822.html

これがプロレス地盤沈下の象徴だよな
棚橋中邑永田小島に一般企業からCMオファー来るか？テレビ出演は？一件も来ないだろ
新日はリングの外で戦ってないつまり馬場全日化してるんだよ
猪木が古巣にダメ出ししてるのもこの部分
「いい試合だった」「超満員札止めで盛り上がった」これって四天王プロレスそのもの
そんなのは世間には通じないって
カード買ってるのも親父世代だけ！トレカ買いに行くけどキンプロで遊んでる子どもなんて見たことない
もっと世間と戦えと
棚橋は勝ちブックおじ。小橋II世なんだよ

110 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 14:46:58.90 ID:0xXdcZWN0

>>109
CMに出たから世間に届いたって‥
ホント世間舐めてるよねw

111 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 15:11:11.47 ID:wfxAZSh/O

新日本スレに書き込めばいいのに･･･
ＩＧＦだって昔の名前で出ています状態のレスラーしかいないでしょ

112 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 15:53:07.40 ID:OKDk5fPw0

猪木「出る前に負けること考えるバカいるかよ! 帰れ!」

1990年2月10日の東京ドーム大会での名言だ
プロレスはケツ決めありが公になった今では笑い話だが、
やっぱ猪木はおもしれーよな！神には言葉があった
いまの新日レスラーズには言葉がない
IGFには猪木寛至はいるけど、プロレスラーのアントニオ猪木はいないんだよな
後継者育てるのに失敗したよ
橋本真也が後継者だったと思うんだけどどこで間違えたか小川直也に浮気して橋本死んじゃった
この時の橋本の言葉も名言で、

橋本「時は来た」

いまこんな気の聞いたこと言える奴いねーwww

113 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 15:55:28.88 ID:OKDk5fPw0

やっぱプロレスは昭和、せいぜい90年代で終わってたんだと思う
プロレス界にとってはイノキボンバイエが最後の打ち上げ花火だった
あの当時の熱気はもうないし今後も復活することはない

みな老いたよw

114 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 16:05:14.86 ID:f3KawPDAO

KING OF 八百長プロレス ⇒IGF

八百長試合MVP:藤田VS小川
マット殴る時は思いっきり
小川殴る時はチカラ抜き抜きヘナチョコパンチに模様替え
バレバレすぎて糞ワロターｗ

一気に夢から醒めてしまいましたｗｗ

115 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 16:58:29.39 ID:SM5+9R040

総合も立ち技もプロレスもできる人間か…
村浜？

116 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 17:43:16.68 ID:3lCxx5JA0

華が無いんだよ

3S嫌いじゃないがブサイク過ぎ

117 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 19:05:33.87 ID:F21GfJr40

あれ、八百長試合のKINGは桜庭VS中邑じゃないの？
あれほど八百長！！！！！！って言える試合、いまどきないと思ったが・・・。

118 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 19:13:35.68 ID:wfxAZSh/O

>>117
プロレスに八百長なんて言うのはナンセンスだぜ？
問題はそのプロレス内で俺のほうがガチが強いとか言い出す輩がいることよ
プロレスラーの価値で絶対的なのは客が呼べて客が熱くなれるプロレスができるかできないかだけ

119 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 19:48:11.62 ID:hjFbWKKG0

中邑の試合なんてぜんぶ八百長だろ
あいつの試合ですげぇって思ったことは一度もないね
あれならまだ澤田の3倍マシだw

120 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 20:20:28.26 ID:xQkfoau/O

そりゃ、澤田の三倍はマシだろうな

121 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 20:53:15.38 ID:f3KawPDAO

澤田って誰？

122 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 22:47:31.99 ID:pO6WW2w40

日刊スポーツはいまだに沢田と表記。
もうわざととしか思えない。

123 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 23:44:40.65 ID:HmBXCtjPO

>>118
当たり前な事言ってるな。全く脳内は進化してないな。落ちぶれた業界、どうしたら客を呼べるんだ？だから今の時代、強さ、憧れが薄っぺらいと言ってるんだろ？業界に足らない部分をIGFは突き詰めてんだろ。愛してます避けんでも、客は集まらないぞ。

124 ：お前名無しだろ：2013/03/06(水) 23:50:44.75 ID:3lCxx5JA0

具体的にさぁ

どうすればいいわけ？

125 ：お前名無しだろ：2013/03/07(木) 06:04:44.76 ID:NzPiXeFJO

>>124
具体案は無い
昭和新日ファンの50近いオッサンが今のファンになんとなく文句を言いたいだけ
冴えない人生の憂さ晴らしをしているんだよ

126 ：お前名無しだろ：2013/03/07(木) 09:56:52.73 ID:rSS1galXO

>>125
君の回りには、今のファンていてるのか？どれだけキモヲタワールドなんだ。類は類を呼んでるんだな。子供から皆憧れる、不可能を可能に、これからはスケールの大きな格闘ロマンだよ。

127 ：お前名無しだろ：2013/03/07(木) 12:57:45.07 ID:ruxDDBXs0

少なくともIgfよりはファンいるだろw
地上波なしのIGFファンのほうがキモヲタワールドだな
ツイッターとか見てみろよおっさん

128 ：お前名無しだろ：2013/03/07(木) 14:03:05.16 ID:NzPiXeFJO

自分の能力でもないのに運良くバブルを経験しただけのオッサンが若者に説教してるだけだから中身ゼロなのは仕方ない
だったら具体案出してみろよ 文句だけなら猿でも言えるぞオッサン

129 ：お前名無しだろ：2013/03/07(木) 14:44:42.67 ID:p5JKyshA0

ほんと具体案がないよなー
愚痴ばっか

130 ：お前名無しだろ：2013/03/07(木) 15:36:56.34 ID:d1jlH4KrO

マンセーはホントに昭和マンセーしてるだけだから。

131 ：お前名無しだろ：2013/03/07(木) 15:49:08.70 ID:te/68Pxq0

｢具体案出せ｣ってガキというか低脳というか
新日支持者は新日が下降しない具体案出せよｗｗｗ

糞レスの掃き溜めには引くわ
ただでさえ糞巻き添え規制で2chから引いてるのに

132 ：お前名無しだろ：2013/03/07(木) 16:03:48.46 ID:NzPiXeFJO

>>131
ここはＩＧＦスレですよ
ＩＧＦの批判はともかくＩＧＦを絡めない新日本の批判だけの書き込みはスレ違いだろ
そういうのは新日本はなぜダメになったかみたいなスレあるからそっちに書きなさい

133 ：お前名無しだろ：2013/03/07(木) 17:34:25.12 ID:rSS1galXO

>>132
新日がまともに新日イズムに乗っ取ってプロレスをしてくれればIGFはできてないんだよ。開き直り、分けたがらずにだな。全日系になびかずにだな。

134 ：お前名無しだろ：2013/03/07(木) 18:18:49.39 ID:8Cc66Gke0

猪木のプロレス＝アメリカンプロレスだったんだからそこに文句を付けるのもおかしくない？
それとも猪木はプロレスラーじゃなく格闘家だったとでも言うの？

135 ：新アイドル、糞レス噴霧隊：2013/03/07(木) 19:06:12.15 ID:aymyeoDY0

新日の文字にとらわれる糞レス>>132
ここでマンセーとプロレス方向性が反する奴に｢具体案出せ｣ってやってみろよヨチヨチ赤ちゃん

これはド糞レスに殺虫剤を噴霧するのが目的であり、うさんくさいマンセーを擁護する目的ではありません
133の新日イズムって何なの？幻想と現実を混同してるの？言葉もうさんくさい
自分のしたいようにする一参加者を追及するには無理がある｢格板にスレ立てろ｣>>38も糞レス
板もスレも一参加者だけのもんじゃない。無理がマンモスあるピー。薬は興味ありません

136 ：新アイドル、糞レス噴霧隊：2013/03/07(木) 19:17:24.62 ID:aymyeoDY0

衰退期の問題は、電子レンジの問題
プロレスラーのレンジの庫内がせまいから、興行ほかプロレスの商品がいい金にならないのです

｢総合もできたほうがいい｣を古いとする万年オネンネちゃんがいますが(時代はそんな赤ちゃんだらけ)
プロレスの智恵と技術と経験で総合やセレブの舞台が射程距離になったほうがいいです
プロレス界のレンジを広げろと言ってるのであり積極的に総合に出稼ぎ行けとは言ってません

アイドル新人賞受賞に向けてがんばりません

137 ：お前名無しだろ：2013/03/07(木) 19:21:46.34 ID:96BRaEB10

>>135でたーマンセーキチガイｗ
またウンコネタ書くのか？

138 ：お前名無しだろ：2013/03/07(木) 19:28:07.67 ID:SBJHsUev0

何度か聞いてるんだが、ここに登場するアンチは新日本ファンなのか
若くして不幸にも衰退したプロレスのファンになってしまいその衰退の理由を
猪木に全て押し付けようとしてる新しいファンなのか知りたいんだよなぁ
昔からのアンチ猪木がこのスレ見てるとはどうしても思えないんだけど・・・
一つ言えるのはアンチの理論からいくとＩＧＦは人気がないから純粋なアンチＩＧＦがわくことすら
ないはずなんだが

139 ：お前名無しだろ：2013/03/07(木) 20:04:06.23 ID:rSS1galXO

>>132
ＩＧＦは何の略だい。低脳キモヲタでもわかるよな。新日は誰が作った？IWGPは誰が作った？あれだけ繁盛していた新日を誰がここまで詰まらなくした？わかるよな。キモヲタとチャラレスラーだ。批判されて当然だぞ。

140 ：お前名無しだろ：2013/03/07(木) 20:07:04.73 ID:rSS1galXO

>>132
何でも分けて人生楽しいか？だから当たり前な発想しかできなく、発想が乏しいんだよ。

141 ：お前名無しだろ：2013/03/07(木) 20:11:06.39 ID:NzPiXeFJO

しかし気持ち悪いなコイツ アンカーは一回にしろや無職のジジイが
だったらＩＧＦの魅力を語ってくれよ

142 ：お前名無しだろ：2013/03/07(木) 20:25:39.03 ID:rSS1galXO

>>141
この携帯は短文しか無理なんだよ。パソコンからはいったらまた自演とかいうだろ。重箱の隅つつくの好きだな。彼女いてるのか？これだけ細かいと私生活心配するぞ。

143 ：お前名無しだろ：2013/03/07(木) 20:43:27.53 ID:p5JKyshA0

まずは試合数増やそうか

144 ：お前名無しだろ：2013/03/07(木) 20:49:01.63 ID:ruxDDBXs0

おっさんは自分の人生心配しとけw

145 ：お前名無しだろ：2013/03/07(木) 20:53:50.08 ID:NzPiXeFJO

>>142
ウソつくな 無職ジジイが
早くＩＧＦについて語れや リストラされて時間は余ってるだろ

146 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/07(木) 20:59:25.08 ID:PzFoLUtj0

>>132
＞ＩＧＦを絡めない新日本の批判だけの書き込みはスレ違いだろ
ＩＧＦは新日本の半身やから新日本を語ることはＩＧＦを語ることやろ。

>>143
＞まずは試合数増やそうか
集客できれば増えるよ。

147 ：お前名無しだろ：2013/03/07(木) 21:26:54.33 ID:ruxDDBXs0

生き恥の糞コテきたw
アングルにハマってどんな気持ち？w

148 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/07(木) 21:34:25.37 ID:PzFoLUtj0

>>147
何を根拠に嵌ったゆうてるんや？逃げんと答えてくれ。

149 ：お前名無しだろ：2013/03/07(木) 21:41:13.34 ID:p5JKyshA0

>>146
どう集客するんだよ

150 ：お前名無しだろ：2013/03/07(木) 21:51:01.15 ID:ruxDDBXs0

>>148
お前藤田は100％上がらないって言ってたじゃんwww
100％って言い切っといて言い訳するの？www

151 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/07(木) 21:51:50.13 ID:PzFoLUtj0

>>149
娯楽の目的は大衆に感情浄化を与えることやから、莫大な感情浄化を生み出せる
ような個性と物語を表現するにきまってるやんか。今のままで興行数増やしても、
空箱が並んでるだけやろ。中身を詰めるんや。

152 ：お前名無しだろ：2013/03/07(木) 21:57:41.25 ID:p5JKyshA0

>>151
中身を詰めるためにも試合数だよ
レスラーは試合数

3S、岡本、定、クノウ辺りでガシガシやればいい

153 ：お前名無しだろ：2013/03/07(木) 21:58:40.63 ID:ruxDDBXs0

藤田と小川の試合が組まれること自体否定してたのに、これからも抗争続くアングル見るのはどんな気持ち？w
藤田vs小川なんてプロレスわかってないって言ってたのに糞コテものっかっちゃうの？w

154 ：お前名無しだろ：2013/03/07(木) 22:00:54.20 ID:NzPiXeFJO

>>150
なごやんは芸スポで五輪のなでしこ引き分け狙いを批判してフルボッコになったのに懲りてない鉄の精神の持ち主だからな
その時も完全に論破されてたのに書き込み続けて更にフルボッコにされてたのは小川藤田戦よりずっと面白かったぜ

155 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/07(木) 22:02:53.97 ID:PzFoLUtj0

>>150
「藤田は上がらない」の根拠は「大晦日はアングルではない」にあったわけ
やんか。つまりここで主張されてるのは「大晦日はアングルではない」こと
であって、これこそが大晦日の激論の争点やったわけやろ？それが言葉が独り
歩きして「藤田が上がるか上がらないか」の「別テーマ」に摩り替わって
るんや。それゆえにまずます混迷してついには「藤田は上がったからあれは
アングルだった」みたいなことが導き出されてるんや。馬鹿馬鹿しい話やで。
あれがアングルやなくてもリングに上がることは例えば「強制」でも「許容」
でもありうるやろ。

156 ：お前名無しだろ：2013/03/07(木) 22:05:27.08 ID:NzPiXeFJO

>>155
ごちゃごちゃ言い訳並べてるな
単純にカッコ悪いんだよお前は
素直に今回は自分の見解が間違っていたと認めろよ 見苦しい

157 ：お前名無しだろ：2013/03/07(木) 22:06:13.65 ID:ruxDDBXs0

何を言っても言い訳w
後だしジャンケンしかできないの？w

158 ：お前名無しだろ：2013/03/07(木) 22:28:36.55 ID:p5JKyshA0

小川、藤田はちゃんと試合してほしいね
で決着つけろと

藤田応援するけどね

159 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/07(木) 22:30:28.37 ID:PzFoLUtj0

>>152
＞中身を詰めるためにも試合数だよ
＞レスラーは試合数
目的意識もなしに試合ただこなしてもあかんよ。育てる試合、盛り上げる試合、
興行全体のバランスを取る試合をやって、徐々に質を高めていかんと。

160 ：お前名無しだろ：2013/03/07(木) 22:34:58.70 ID:p5JKyshA0

>>159
若いもんで試合回す
昔の新日みたいに

161 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/07(木) 23:21:29.62 ID:PzFoLUtj0

>>160
若さはええとして、若いだけで人に感情浄化を与えられるわけとちゃうやんか。
選手を育てていかんとな。

162 ：お前名無しだろ：2013/03/07(木) 23:23:51.26 ID:p5JKyshA0

>>161
正論だが
試合をこなせば成長するよ

後はベテラン勢うまく使う

163 ：お前名無しだろ：2013/03/08(金) 01:17:39.76 ID:0ixhDo8s0

ＰＷＦルール
http://www.all-japan.co.jp/history/rule.php

白石新全日オーナーがフェイスブックで「ガチプロレス宣言」してますが、
現行のＰＷＦルールからすると世界最強は以下の様になりますよね？

「鎖骨を掴むのは有り」なんだから世界最強はやっぱり「鉄の爪」
「肛門に指を突っ込むのは有り」なんだから世界最強はやっぱり「ゴッチ」
「つねるのは有り」なんだから世界最強はやっぱり「ノートン」
「三本以上とはいえ指関節攻撃は有り」なんだから世界最強はやっぱり「キャッチレスラー」

いかがでしょう？
延髄斬りも頭突きも地獄突きも喉元チョップもルール上認めないＵＦＣなんかよりよっぽど夢が広がりますよねｗ

164 ：お前名無しだろ：2013/03/08(金) 04:03:11.39 ID:NGZytSpi0

つるじょあの意見は個人的には結構好きだし
一緒に酒のんだら面白そうな人だなあって思うけど
小川を褒めてるのは全くもって理解出来ない。

165 ：お前名無しだろ：2013/03/08(金) 04:50:21.10 ID:7QX2A79F0

>>164
そうか？こんなのと酒飲んだら絶対に喧嘩になりそうだが
絶対に自分の非を認めないじゃんw

166 ：お前名無しだろ：2013/03/08(金) 06:11:23.29 ID:nH4104M7O

何度も言うが、つるはマンセーよりはマシ。
マンセーはマジカス。

167 ：お前名無しだろ：2013/03/08(金) 06:58:18.99 ID:H7ci+kHv0

興行行ったファンには、行かずに踏ん反りがえる落伍者やガラガラと嘘つくアンチがどう映るか
落伍者の自演でなければ、好きとかマシとか、164も166も全くもって理解出来ない。何度でも言うが。

168 ：お前名無しだろ：2013/03/08(金) 08:47:36.54 ID:X5q/bTPxO

>>166
プロレスなんて百人いれば百通りの見方。でも君みたいに信念はなく、無責任に流行りに流され、コロコロ変わるやつは最悪だな。私生活も信用ないんだろうな。

169 ：お前名無しだろ：2013/03/08(金) 08:55:14.69 ID:pjHWOizS0

古希記念闘魂アワード
ttp://www.colorful-board.com/inoki

170 ：お前名無しだろ：2013/03/08(金) 09:54:18.24 ID:xBg733rHO

>>168
マンセーのは信念じゃなくて猪木に盲信してるだけだろ
シュートボクシングの提供マッチは初期ゼロワンにもあったけど｢色んな玩具が入った玩具箱｣というコンセプトがあった
ＩＧＦはごっちゃだけどコンセプトがそもそも見えないんだわ

171 ：お前名無しだろ：2013/03/08(金) 11:03:19.67 ID:L78bFki20

グレコの続き。
ＵＦＣは、他はともかくとしても、「グレコＶＳフリー」の時にはせめて、

18.相手の頭や首をマットに突き立てるような攻撃

は解禁にして欲しいですね。
いわゆる「垂直落下の投げ技」を禁止するというものですが、これではグレコ側は攻め手を失ってしまいますから。
「相手の頭や首を持って後頭部をガンガンマットに叩きつける攻撃」が許されて「投げ技」が禁止されるというのですから元々おかしなルールなのです。
まあそれだけ投げ技が実戦的だという事の証左なんでしょうが。

ここで面白いのが従来のプロレスルールとの対比ですね。
ＰＷＦルールだと既述の項目以外に、「裂傷した部分に指を入れる」のも「リングの外に相手を放り出す」のも「合法」です。

やはりＵＦＣは実戦というより「一つの確立された競技スポーツ」なんですよね。

172 ：お前名無しだろ：2013/03/08(金) 11:53:54.06 ID:PQ72c09oO

藤田に好きなようにさせてるんだろ
小川が藤田に対して、しょうがねぇーなって感じでﾖｲｼｮしてるじゃん
試合間隔があるからこそ期待できる部分があるから現状のままでもいいよ
試合数増やして劇団化するIGFなんか見ない

つるちゃんおかえり

173 ：お前名無しだろ：2013/03/08(金) 13:50:16.31 ID:X5q/bTPxO

>>170
何をIGFは訴えてるか分からないのか？マニアックキモヲタワールド住民はこれだから。理屈は要らないんだよ。感じとれよ。

174 ：お前名無しだろ：2013/03/08(金) 17:40:36.25 ID:cpQk6UL00

まあ、全てを謎解きとして捉えるのが信者ってものだから、しょうがない
よくいるんだよ、こういう人は。

175 ：お前名無しだろ：2013/03/08(金) 20:46:15.45 ID:GJe2zi4l0

いや試合数は必須だね

純粋にもっと沢山見たい

176 ：お前名無しだろ：2013/03/08(金) 21:40:16.66 ID:4HuxCuTV0

また懲りずにマンセー連発バカが沸いてる

177 ：お前名無しだろ：2013/03/08(金) 22:13:07.32 ID:u/uz3MR6O

猪木今の親日で覚えてるヤツいんのかな(笑)永田と中邑以外忘れてたりして。
天山とかライガーの事覚えてるかな。

178 ：お前名無しだろ：2013/03/08(金) 22:23:26.15 ID:X5q/bTPxO

>>177
中邑猪木さんに預ければいいのに。永田？そんな開き直り恥さらしはもう忘れたでしょW

179 ：お前名無しだろ：2013/03/08(金) 23:00:18.48 ID:xBg733rHO

そもそも新日本の今のような純プロレス路線になったのは格闘技スタイル＆不完全決着路線が失敗したから
これは皮肉にもＩＧＦが現在進行形でやってる路線なんだよね
大晦日の小川藤田戦のグダグダでユークス買収前の猪木事務所が仕切ってた頃の新日本を思い出した人も多いはずだ

180 ：お前名無しだろ：2013/03/08(金) 23:28:10.70 ID:4vgsmetf0

猪木はもう永田と中西の区別が付かないんじゃないかな(笑)

181 ：お前名無しだろ：2013/03/08(金) 23:55:27.04 ID:G9jeAoKj0

クソコの続き。

>155 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/01/20(日) 02:40:38.79 ID:P9f7973S0
>今回の大晦日小川ｖｓ藤田は評者の優劣や立場を、
>ものの見事に露呈さしてくれるなあ。 ほんまに見抜けん奴や、

(略

>藤田は２月参戦は１００％ないよ。


長期の負の積み重ねがある落伍者ですから、こりゃ叩かれるわ
まあ目に見える叩き等は氷山のごく一角であり、本来は叩くことがバカバカしいのであり、
目に見えない氷山全体は落伍者を無視してばかりなのだ

182 ：お前名無しだろ：2013/03/08(金) 23:59:31.88 ID:X5q/bTPxO

>>179
純プロレスwww頭冷やせ

183 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 00:22:40.64 ID:nooCku6XO

>>182
マンセーは新日本が大好きなんだな
ＩＧＦについても語ってやれよ 猪木が可哀想だぞ

184 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 03:28:06.21 ID:ZSYbso3y0

>>179
いまの新日はワーワープロレスだよ
スピードと攻防がウリのルチャまがい

野球部と陸上部が運動会やってるようなもんだ
応援団は白目と貧乏ゆすり
校長は大きな子どもから金撒き上げてるめんこ屋のオヤジで
応援席はええとしこいたオッサンオバサンばっか

185 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 06:48:51.46 ID:5I3wC8II0

まるで昔の新日にルチャが無かったような言い草だなｗ
おまけにルチャまで見下してる
3Ｓにルチャできるかよ、ケガするぞ

186 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 07:04:29.05 ID:nooCku6XO

むしろ新日本は昭和からのオッサンファンを捨てて若いファンの獲得を狙ってると思うんだが
逆にＩＧＦこそ今の新日本についていけないオッサンファンの需要に答える団体なんじゃないのか

187 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 09:12:21.25 ID:FLeU5CBJ0

見たかったな〜、「神様カール・ゴッチＶＳ鉄の爪フリッツ・フォン・エリック」。

そういう意味では今度の両国は「ガチプロレス」なんだから、諏訪魔が鎖骨を掴み、船木が肛門に指を突っ込み、諏訪魔がつねり、船木が指関節責めをする攻防が見れるんですね。胸熱。

188 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 09:17:19.72 ID:Mn0mdFaZ0

>>186
新日本についていけないってより
見切ったって感じだな
はっきり言ってつまらなすぎる

189 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 09:47:35.72 ID:j/YrjX2C0

>>188
ものは言い様w

190 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 11:34:56.53 ID:07C95Mlk0

プロレスラーを名乗る資格は、
　　カール・ゴッチ…プロレスの神様。必殺技ジャーマンスープレックス
　　ルー・テーズ…鉄人。必殺技バックドロップ
このどっちかに繋がってることが条件
それ以外はプロレスラーを名乗る資格はないよ

ゴッチの直弟子：
ヒロ・マツダ、アントニオ猪木、坂口征二、キラー・カーン、アニマル浜口
藤原喜明、木戸修、長州力、藤波辰巳、渕正信、佐山聡、前田日明、高田延彦
石川雄規、船木誠勝、鈴木みのる、西村修（最後の弟子）

テーズの直弟子：
北尾光司、蝶野正洋、田村潔司

プロレス技の基本中の基本がジャーマンとバックドロップだ
この二つをちゃんと使いこなせない奴はプロレスラーを名乗るな

191 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 11:39:24.61 ID:FLeU5CBJ0

白石氏は全日じゃなくてＩＧＦ買えば良かったのに

192 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 11:43:48.15 ID:FLeU5CBJ0

それで白石氏好みの藤田和之はいつ全日に現れるの？

193 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 12:22:18.66 ID:GPfLl0uu0

俺が今最も“プロレスラー”を感じるのがUFC女子王者のロンダ・ラウジーだな。
元メダリストでMMA全試合1Ｒ腕十時で一本勝ち！
そのほとんどが一分以内の秒殺勝利！
腕十時を逃げられたのも一回だけ！

ルックス良し、喋りも達者でカメラを向ければ勝手に面白いことを言ってくれる。
さらに猪木とも縁がある。コーチ陣には猪木アリ戦を裁いたジーン・ラベルがいる。

194 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 12:55:48.42 ID:NyBl2QCC0

ジーン・ラベルってまだ生きてたんだ！
何歳なんだろう？
しかも何ロンダに教えてるんだろう？
興味あるなぁ

195 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 12:59:17.25 ID:dASmioE80

>>191
儲かってる団体を買うことはできんだろ
新日も全日もつぶれそうな団体だから買うことができた

196 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 13:02:10.14 ID:ZFkOd4zE0

あるべきプロレスラーとは桑田けいすけ
全盛期のサザンの｢CD｣を聴くと、凄いボーカリストに見える
｢ライブ｣の歌唱になると凄いイメージが格段に落ちる
それでもガチの歌唱力はある歌手プロレスラー

197 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 13:13:37.69 ID:9BsBw9Ct0

IGFのグダ茶番こそが闘い！

198 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 13:32:20.34 ID:nooCku6XO

今の新日本がプロレス界外にしか話題を提供していないというオールドファンの不満は理解できなくもない
しかし、ではＩＧＦは世間に向けて何か発信してるかと言えばそうではない
だからここで新日本sageしてもＩＧＦageにはならないのを一部の人は理解しているんだろうか？

199 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 13:50:10.22 ID:ZFkOd4zE0

新日はプロレス村のアイコンだから苦言するんだよ
アイコンはIGFと方向性が違うのにインディーでしかないから

200 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 14:52:31.14 ID:ZFkOd4zE0

元気のない衰退期に、煮詰まってないことがいろいろあるんだよ
レスラーは総合ができないこととか格闘家のプロレスはつまらないこととか
本当に出来ないのか？つまらないのか？
それを元気で煮詰めて覆していくのもパイを広げる対世間路線じゃないの？

逆にハイフライフロー等のインディーズエンタメがどこまでイケるかは煮詰まってると思うが

201 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 15:07:52.24 ID:0740vsf30

とりあえず棚橋や永田さんは客呼べるんだけどIGFの所属レスラーに同じくらい客呼べる奴はいるの？
猪木も言ってたじゃないか、「プロレスとは興行だ」って

202 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 15:10:26.18 ID:euVP2AJB0

最近のビッグマッチの小川藤田を「世間」はどう見るかな…
どっちが仕掛けただのそんなのオタ以外どうでもいいんだよ試合で体現しないと伝わらない

203 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 15:20:12.09 ID:NyBl2QCC0

いい試合やっても世間自体が振り向かないことはここ２〜３年の
某団体さんを観てるとよくわかる気がするから、そこにプラスαがないとねぇ

204 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 16:37:44.72 ID:6NaTgnjo0

>>201
永田呼んでもノア府立第二ガラガラだったよ
新日の看板がないと客入らないんだわ

1・27ノア大阪
http://twitpic.com/bymjtm
売店ガラガラ
http://twitpic.com/bymh7j
ガラガラ
http://twitpic.com/bymn82
北側
http://twitpic.com/bymq1n
http://twitpic.com/bymgbp
客入り
http://p.twipple.jp/00Xta

205 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/09(土) 17:12:03.17 ID:io9PpA4/0

>>203
「いい試合」てゆうてるけど、演劇と認識されてる地平でなんぼええ試合
しても、それは世間まで訴求できませんわ。ほんまの「いい試合」とは、
演劇の地平やなしに闘いの地平で行われるものなんやで。

206 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 17:15:08.21 ID:lDnYUyJ70

だったらＵＦＣに殴り込むしかないだろ
ＩＧＦでやってる以上「演劇」とみなされているわけだから

207 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/09(土) 17:48:42.21 ID:io9PpA4/0

>>206
まず闘いとは競技上のガチと人生上のガチがあるのやけど、今回はあんたはん
が指摘してる競技上のガチについて説明しますわ。まず競技上のガチを表現
する上で必ずしもＵＦＣを相手にする必要はないんや。なんでかゆうたら
ＵＦＣはＭＭＡというボクシングや柔道などの相対的な競技の１つであって、
ＩＧＦはそれら諸格闘技の交錯の場なわけやから、ＭＭＡのみに関わる必要
はないし、またＵＦＣやなくても競技上のガチは例えば修斗でもそれは
担保できてるやんか。大晦日で「演劇」を超えて小川が藤田に仕掛けた
ように、あれこそ「競技上のガチ」を目指した運動やないか。あれを藤田
が拒絶して試合自体は空中分解したけども、あとは鈴川ｖｓバンナみたいに、
ＭＭＡルールと銘打たんでも選手の自意識においてそれを表現していったら、
大衆の中でも競技性は担保されていくよ。

208 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/09(土) 17:55:00.00 ID:io9PpA4/0

>>206
そもそもＵＦＣなんて終わってて、ＵＦＣの成功はアメリカ市場での成功や。
パンクラスは新体制になってＵＦＣ目指すようやけど、日本で通用してへん
ＵＦＣ目指しても、どこまでいっても日本市場では成功できませんわ。
ケージフォースもＵＦＣ目指してあかんようになったけど、そらそうやで。
競技性の向上は商業主義の枠内で行われるべきものであって、商業主義無視
してどないすんねん。

209 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 17:55:46.29 ID:gVhsuY+H0

こいつの言ってる闘い、プロレスって競技なんだろ？
かと思えば自己ブックの100％ガチプロレスとか言って、いつも何言ってるかわからない
自己ブックって木村戦の力道山とかホーガン戦の猪木の舌出し失神とかだろ、競技じゃないじゃん

何言ってるかわからないのはセカンドキャラのマンセーと一緒

210 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/09(土) 18:04:02.36 ID:io9PpA4/0

>>209
分からんのやったら聞いたらええやないか。その上で判断したらええやろ。
まずブックとは何かゆうたらな、それは一般的に意思疎通可能な、
紙に書けるような客観的ブックのことですわ。お互いに言葉掛け合って、
「こうきたらこうする」みたいなものですわ。ただブックにはもう１つ
あって、これは主観的ブックですわ。これに基づく振る舞いが自己演出て
呼ばれるのやけど、これはもっとも現代プロレスにおいて難解な部分
やからよう聞いて欲しいねん。このような主観的ブックは己の中だけにある
自己ブックであって、これは意思疎通が不可能な、自分だけのブックですわ。
＜つづく＞

211 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 18:04:08.43 ID:lDnYUyJ70

だからＩＧＦでやってる以上「演劇」と見做される、って言ってるのになんでそこを無視するんかな

まあ擁護する奴ですら「プロレス内ガチ」とか言っちゃうような試合が「世間」に届くわけないし

212 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 18:05:03.68 ID:nooCku6XO

小川と藤田の試合が｢演劇｣を越えてた？
まだなごやんはそんなこと言ってるのかよ あれこそが茶番劇そのものだろーが

213 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 18:13:09.21 ID:gVhsuY+H0

207
>大晦日で「演劇」を超えて小川が藤田に仕掛けた
>ように、あれこそ「競技上のガチ」を目指した運動やないか

小川は競技をやろうとしたのか…
>>172よ、こんなバカのどこがいいの？同じバカ同士だから？
それともこんなバカの自演なの？

214 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/09(土) 18:15:06.90 ID:io9PpA4/0

>>209
猪木が「俺は二人いるんじゃないかと思うときがある」泰葉が「暴走していて
もそれを冷静に見ているもう一人の私がいる」ビートたけしが「教師に激しく
しかられた時、それを客観的に見ていたことがあった」荘子が「私は夢の中で
荘子である事を忘れて蝶になりきっていた」酒鬼薔薇が人をキャベツ視して
平気で人を殺せる、以上の例からも分かるとおり、人は一喜一憂する人格と
しての自己と、様々に知覚して判断する自己の二つがあるんや。

元々人格的自己は協働関係を行う為にその進化過程に獲得されたものであって、
それがあるがゆえに人は動物から人へと進化したといわれるわけやけど、
この様な人格的自己は例えば両親を「かけがえの無い大切なもの」として
捉えるやろ？せやけど客観的には親は単なる肉の塊であって、それに意味
づけを行って普段生活してるのが人格としての自己なんや。つまり人間は
全てが自己ブックによって普段演劇的に生活してるのであって、ほんまは
親も子供も友人も肉の塊でしかないのやで。
＜つづく＞

215 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 18:20:12.14 ID:N0RH3OAQ0

前スレから散々外しまくってる糞コテw
糞コテはプロレスわかってないのに人に意見すんなよw

216 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/09(土) 18:21:34.86 ID:io9PpA4/0

>>209
世の中は物質的世界が広がってるだけで、意味なんてないし、人はそれでも
協働関係を築く為に「人はかけがえの無い存在」であるとしてるよ。そして
それは社会的に作られた演劇やったんや。皆に人格的な役割を刷り込むこと
によって社会は秩序を保たれるわけやし、そのコントロールからたまに抜け
出した者が猪木やたけしや泰葉や荘子や酒鬼薔薇やニーチェになるわけや。

そこで社会的人間が支配されるその様な人格的自己を、もう一人の身体的
自己によって操作するのが自己演出なんや。これは簡単にゆうたら人格的
自己を道具として用いることであって、今まで人々が受動的に行ってきた
自己シナリオを、能動的に用いることが大切なんや。
＜つづく＞

217 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/09(土) 18:28:42.91 ID:io9PpA4/0

>>209
そこで以上を踏まえて２０９の
＞自己ブックって木村戦の力道山とかホーガン戦の猪木の舌出し失神とかだろ、
＞競技じゃないじゃん
に答えるわ。

自己ブックとは自らの感性にあるものを利用して、無意味な人生に敢えて
コミットメントすることで行うものなんや。つまり小川ｖｓ佐竹やったら、
敢えて柔道ｖｓ空手という流れに飛び込むことによって、真実の闘いが
行われるわけや。自らの感性に無いにもかかわらず、人工的な対立構造
を持ってくるのが既存プロレスであって、自らの感性に無いのにほんまに
怒ったりできるわけないやろ。最近でいえば亀田ｖｓ内藤のように、
自己ブックに従って乱入したり、舌戦繰り広げるから盛り上がるのやで。
あの一連の物語には「天下取りたい」「盛り上げたい」ゆう亀田の
身体的な自己による判断に基づいた、人格的な亀田の振る舞いがあって、
あそこまで盛り上がったんや。偶然の物語で盛り上がるの待ってたら
今のアイアンシェフみたいに打ち切りになってしまうよ。

218 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/09(土) 18:31:36.09 ID:io9PpA4/0

ちょっと出かけてくるわ。
またすぐ来るから待っててや。

ほなな。

219 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 18:48:17.03 ID:nooCku6XO

言い訳だらけの糞コテはもうこなくていいよ

220 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 23:03:52.26 ID:BKNKZQO40

無職独身のつる爺、友達いないから今日も2ちゃんで必死の書き込み
なんで自分の糞ブログでやらないんだ？

221 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 23:44:30.90 ID:k2lTcVh40

宣おじＶＳつるじょあ、やってくれ

222 ：お前名無しだろ：2013/03/09(土) 23:48:50.69 ID:Y0X2Vy8P0

レスが長いよ
もう少しまとめろ

223 ：お前名無しだろ：2013/03/10(日) 00:51:38.58 ID:gjbmA2xx0

若いうちにしかできない試合というのもある
3Sはもっとバチバチやってほしいね

224 ：お前名無しだろ：2013/03/10(日) 00:53:56.85 ID:IyG81wTq0

>>194
たぶん、プロレス的な喋りをロンダに教えてるんじゃないかと思うw

『ロンダは処女だ。なぜなら彼女は自分より強い男としか付き合わないからだ』
など自身もプロレス的幻想をふりまいてるしな。
その後ロンダ自身があっさりと『試合前はなるべくセックスする。テストストロン値が上がるから』
と告白しちゃってるがw

ラベル氏もいいおじいちゃんなのに、毎回ピンクのＴシャツ着てセコンドに居るよねw

225 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/10(日) 01:54:03.92 ID:dUrVjCfo0

>>211
＞だからＩＧＦでやってる以上「演劇」と見做される、って言ってるのに
＞なんでそこを無視するんかな
一度信頼を失ったからゆうて、それで一生そのままなわけちゃうやんか。
既存プロレスでありえるような見え見えな展開やのうて、白熱したそして
予定の不調和な試合やったら、信頼を取り戻せるよ。鈴川ｖｓバンナの
例出してるやろ？

>>212
＞小川と藤田の試合が｢演劇｣を越えてた？
既存プロレスの枠組みからその殻を打ち破ろうとしてたんや。

>>213
＞小川は競技をやろうとしたのか…
競技性とは強さのことであって、既存プロレスには完全に強さが排外
されてるやんか。小川はｖｓ橋本でも示したとおり、再び強さの導入を
迫ったんや。大晦日力を込めた蹴りに藤田もキョドってたやろ。

226 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/10(日) 02:07:00.27 ID:dUrVjCfo0

早い話が、人は無意識的に演技して生きてるんや。そして力道山も猪木も、
また棚橋も、いうなれば「演技の上に演技」を重ねてたんやで。せやけど
力道山・猪木と棚橋の違いは、前者が無意識の演技を行ってるのに対して、
棚橋は意識的な演技を行ってるところなんや。

無意識下の演技は確かに演技ではあるのやけど、意識がない分普段人々は
ほんまのこととして生きてるんや。確かに時には猪木やたけしや酒鬼薔薇
みたいな人らがそれを見破ることがあるのやけど、ただそもそもそれは
人が人として進化した、社会を維持するために必要なものや。そやから
そういった意識は否定されるものなんやで。
＜つづく＞

227 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/10(日) 02:13:12.41 ID:dUrVjCfo0

さて、力道山・猪木もそして棚橋も、やってることの表現地平は同じなの
やけど、近代から現代へと社会構造が変換して、こうして大衆の無意識の
演技に働きかけてたものが、いつしか意識されるような演技を行うように
なって、こうして演技であることが鼻につくようになったんや。演劇と
意識されるようなものは嘘んこやから、こうして棚橋プロレスは肥溜めへ
葬り去られたんや。それを愛するのは一部のスカトロマニアだけですわ。

そこで意識的な演技を無意識的な演技へと元へ戻していかなあかんねん。
ただそれは力道山・猪木のや当時のやり方では無理やから、そこで力道山・
猪木の目指してた無意識の演技という理念はそのままに、やり方を変えて
再び大衆の無意識下へ働きかける演技をするべきなんや。ここまでは
おっちゃんが再三再四いってることなわけやけど、ここで重要なのが、
無意識下の演劇を意識するという高度な構制なんですわ。
＜つづく＞

228 ：お前名無しだろ：2013/03/10(日) 02:25:45.86 ID:r60p70iz0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜完＞

229 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/10(日) 02:28:05.10 ID:dUrVjCfo0

つまり選手たちが猪木やたけしや酒鬼薔薇と同じ境地に立たなあかんのや。
世の中に意味なんてなくあるのは物質的世界観だけであり、自意識も相対化
されるような道具であって、その中で道具である自己を訓練によって高めて、
それを操作していくということをやらなあかんのや。これこそ自己演出でな、
自己ブックとはこの様な境地からされうるのやで。演技の上に演技を重ねる
と嘘になるから、嘘やけど一般にはほんまとして捉えられてる上に重ねない
演技を紡ぐことが、現代プロレスを支える物語になるんや。

因みにタイソンや朝青龍や秋山成勲なんかは、そういった高度な視座は
持ってへんのやけど、天然で自我が突出してるあまり、結果的には無意識下
の演技を高度な視座無しで行ってるんや。そういう意味で彼らもまた現代
プロレスを支える物語を生み出すのやけど、無意識的演技を意識的に行う
から「ここまでｏｋ」の線引きが出来るのやけど、無意識的演技をほんまに
意識的に行うから、「ここまでｏｋ」なんて考えてへんから、ついつい
社会の枠を逸脱しがちなんや。事実タイソンは自らの問題行動で現役生活
を随分縮めてもうたし、朝青龍は角界追放、秋山も出場停止処分、バダも
裁判沙汰になってたようやし、そういう意味で彼らよりも頼るべきは、
無意識下の演技をどこかで意識的に行う亀田や小川のような選手なんや。
それに続いてるのが石井や鈴川やと思うからこそ、おっちゃんは彼らに
期待してしまうんや。なんであれ結果的にＩＧＦに石井来てほんまに
よかったよ。柔道やＭＭＡに取られてたまるかいな。

230 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/10(日) 02:28:53.13 ID:dUrVjCfo0

>>228
ここで＜完＞や。とりあえずやけどな。

231 ：お前名無しだろ：2013/03/10(日) 02:34:38.11 ID:IyG81wTq0

自己ブックってのは、ようするに選手は自分なりに空気読めってことだな。
しかしそれだと、もはやプロレスのシステム上でやるより総合の枠組みの中で、
素質ある奴に『分かってるだろ？空気読めよ〜』てやるほうが効果が高い。

とはいえ今のUFC男子ほど精度が高くなると、そんな余裕も無理。
必然的に、まだ技術が荒い女子格にしか、コテの言うプロレス的情景は現出しえないわけだ。

232 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/10(日) 02:45:58.58 ID:dUrVjCfo0

>>231
空気を読むこととは全く違うのやけど、まあそれは言葉の問題として置いて
おくとして、続けさしてもらいますわ。

まず感情浄化を与えるのを目的とした場合、端的な競技に意味はありませんわ。
特定競技の競合に意味を見出すのはマニアであって、世間が振り向くことは
論理的にありえませんわ。例えばプロ野球の成功は、都市化において農村部
からの出稼ぎ労働者が、都市に流入する際に、その自尊心のベースとして
ジャイアンツに思いを託したからやし、力道山も敗戦で自信を失った日本人に、
外国人を打ち倒すことでそれを回復さしたからや。この様に感情浄化にも
社会的文脈があるのであって、それはすくなくともプロ野球やプロレス
それ自体の競技にあるわけではないのやで。

さてＵＦＣやけど、精度が高いということやけど、それこそ場違いやろ？
事実そんな大道芸日本で受けてるか？日本で興行を打つのは文脈を見誤り
社会的文脈を無視した三流の芸であって、誰も喜びませんわ。ＷＷＥの
興行も同様でな、ＷＷＥもＵＦＣも内容は違うけども社会的文脈を見誤った
コインの表裏やで。

233 ：お前名無しだろ：2013/03/10(日) 02:59:08.37 ID:IyG81wTq0

俺はUFCが日本で受けるといいたい訳じゃなく、コテの構造的矛盾を付いたらこうなる、と示しただけ。

あと自己ブック(自分なりに空気読むetc)は、選手個人の才覚によるものでシステム化は不可能w
それをいちいち現代プロレスなどと構造化しようとするから無理が生じる。

無理なものは無理と認めて、あとはちょっと視野を広げて、
各々のプロレス的情景を色んなものに当てはめて楽しむほうが幸せだろ？
いいかげん、個人的な脳内プロレス情景の一般化は幻想でしかないと気付けよw

234 ：お前名無しだろ：2013/03/10(日) 03:06:20.91 ID:QJvuChkH0

簡単な話、UFCが日本で浸透しない理由はトップに日本人が絡めていないから
逆に言うと、そういう人間が現れたら、瞬く間に浸透する可能性があるという事

235 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/10(日) 03:16:03.46 ID:dUrVjCfo0

>>233
まずあんたはんは中々頭ええと思いまっせ。こういう議論してる中で、
おっちゃんの主張に沿った発言が出来てて、それはおっちゃんも評価
しますわ。もし議論以外のところで気に食わんところがあって、それで
感情を逆なでしてたらそれは申し訳ないと思いますわ。出来たら今までの
ように議論してくれたらありがたいですわ。ただおっちゃんとしてはやはり
あんたはんの主張は間違ってると思うんや。

＞俺はUFCが日本で受けるといいたい訳じゃなく、コテの構造的矛盾を付い
＞たらこうなる、と示しただけ。
おっちゃんは日本市場の話しかしてへんし、ＵＦＣの精度の話を持ち込まれ
ても当然日本では通用するわけがなくＵＦＣ先にありきに矛盾を指摘する
のは当然のことなんやで。ＵＦＣ目指してたケージフォースは事実上崩壊
してるし、ＵＦＣを目指す新体制のパンクラスも最初から道踏み外してる
としかいいようがないよ。

＞システム化は不可能w
誰も構造化するなんてゆうてへんやんか。ここいらへんが昭和やな。

＞いいかげん、個人的な脳内プロレス情景の一般化は幻想でしかないと
＞気付けよw
待ってるだけやとＤＲＥＡＭやアイアンシェフみたいに駄目になってしまう
けど、主催者が人材育成していったら偶然性が高度には必然化するんや。
今の時代昭和と違ごて価値観は一枚岩やないのやから、一般化するのは
不可能であって、今はその都度飛ぶということですわ。

236 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/10(日) 03:18:05.31 ID:dUrVjCfo0

>>234
じゃあボクシングトップやった長谷川やＭＭＡトップやった青木はどうやった？
ナショナリズムが失われてるから「日本人であるだけ」に最早莫大な感情浄化を
生む社会的文脈は不在なんやで。あるの精々ＷＢＣや代表サッカーのぷち
ナショナリズムぐらいやろ。

237 ：お前名無しだろ：2013/03/10(日) 03:40:53.74 ID:IyG81wTq0

>>234
女子は成熟してないぶん、メダリスト級が参戦したらいきなり戦局が変わるかもしれないしね。
IGFで誰か日本女子アマ選手を試合させ、名前売った後UFC女子に送り込むというのはどうだw
もし結果が出たら日本へ戻して逆輸入とか！？

しかし今のロンダ物語はほんと面白い！
コア層にはキャットファイトやら、男子をさしおいてメインやらけしからんと言われてるが、
そんな逆境を試合とスター性で突き抜けていくさまは胸がすく思いだ。

238 ：お前名無しだろ：2013/03/10(日) 07:37:22.84 ID:2gaovpSo0

基地外が電波みなぎらせてグダグダ述べてるのはアングルだろ。基地外語で言えば自己アングル。>>217とか。
自己ブックを述べてない。だから基地外はいつも何言ってるかわからない。

239 ：お前名無しだろ：2013/03/10(日) 07:57:39.65 ID:2gaovpSo0

>>210
｢分からなかったら聞いたらいいじゃないか｣じゃなく、他者が何言ってるかわからんお前に問題あるんだよ万年バカ

過去レスだが、
なんで藤田が第一試合終えてマイクも無くすぐ帰ったらアングルじゃない｢証拠｣なんだよ
証拠って、日本語大丈夫か？
何言ってるかわからんのは、思考力、伝える力…言語力が人より欠けてるから。マンセー然り

とにかくスレの掃き溜め度を悪化させるだけだから消えなさい

240 ：お前名無しだろ：2013/03/10(日) 09:14:22.78 ID:Jf5hXROl0

>>214
>人は一喜一憂する人格としての自己と、様々に知覚して判断する自己の二つがあるんや。

前者がマンセー、後者が糞コテというカミングアウトですね

241 ：お前名無しだろ：2013/03/10(日) 11:20:13.12 ID:IyG81wTq0

>>238
自己アングルか。まぁどっちでもいいんだけど。
一例がロンダ・ラウジーのSF時代での、ミーシャ戦だな！
ロンダはプロレス的(おそらくラベル氏に知恵つけられ)に口撃を仕掛けたはずなのに、
相手の恋人が出てきたりツイッターが炎上したり、だんだん本当に険悪になっていく様子は、虚実入り乱れた面白さがあったなぁ。

もうあの二人は仲良くなれないだろう。

242 ：お前名無しだろ：2013/03/10(日) 11:38:51.20 ID:IyG81wTq0

ひとつ発見だったのは、男の因縁にはそれなりの看板やらテーマが必要なのに対して、女子には必ずしも必須ではないということだな。
女特有の嫉妬やらの感情が、時にはそのまま金の取れる商品になる。
ミーシャ対ロンダはタイトルマッチでもあったが、“あの女の位置に私が立ちたい”　“あの女に負けるのだけは嫌だ”といった女の感情が面白かったんだと思う。

男の場合はどこかで「これもお互い仕事だ」的な物分りの良さがつきまとう。

243 ：お前名無しだろ：2013/03/10(日) 18:29:39.29 ID:Ufj3Qa290

諏訪魔が「ＰＷＦルール最強説」を唱え出したねｗ
胸熱。

244 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/10(日) 19:47:07.96 ID:dUrVjCfo0

最強はルールの数だけあるのになにをいってるんや？
ポコチン熱。

245 ：お前名無しだろ：2013/03/10(日) 22:17:27.00 ID:9ecYQVVm0

>>244
名言だな

246 ：お前名無しだろ：2013/03/11(月) 00:42:21.49 ID:WzEn6zbk0

いい歳したオッサンがなにをいってるんや？
恥を知れ、皮かむりポコチン熱。

247 ：お前名無しだろ：2013/03/11(月) 01:27:30.16 ID:6NZjHnbR0

＞つるじょあ
とりあえず自分の醜態ブログどうにかした方がいいんじゃない？
話しはそれからや！

248 ：お前名無しだろ：2013/03/11(月) 03:01:01.07 ID:IwLRhE89O

皮かむりポコチンの事を嫌いになっても IGFの事は嫌いにならないでくっさい(T_T)

249 ：お前名無しだろ：2013/03/11(月) 04:25:02.77 ID:6NZjHnbR0

＞最強はルールの数だけあるのになにをいってるんや？
何まともな事言ってんのや？
最強幻想を捨てて競技性とかガチとか言ってどうするんや？

生女に興味なくズンドコ妄想で一人いきりたつとは
まさに皮かむり自熱発電ポコチン熱。

250 ：お前名無しだろ：2013/03/11(月) 06:29:10.86 ID:bTnAi+A90

「グレコローマンスタイルＭＭＡ」の可能性について考察してみました。

是非前田氏にこの新格闘技の創始者になって頂きたい。
私共の許可等は要りませんので、どうぞご自由に。

このメール送信の時点でこの新格闘技の権利関係一切は前田氏の物です。

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n94453

↑
こんなメールをリングスに送ったよ♪

いかがでしょう？

251 ：お前名無しだろ：2013/03/11(月) 06:53:03.60 ID:Dtz52Nni0

クソコの続き。
いかがでしょう？

893　つるじょあ ◆OMEKO.76Go 　2013-02-23 18:21:32　ID:HsHflOiD0
>>892
お前ら匿名に隠れて外しまくってるのになんで名前出してるだけで叩かれな
あかんねん。そもそも第１試合に出てさっさと帰って行ったことこそ、
アングルやなかった証拠やないか。おっちゃんの主張の正当性は揺らが
へんよ。反論有ったらゆうてみろや。

900　お前名無しだろ　2013-02-23 19:53:03　ID:boznyPg+0
>>893
帰ってないなw
お前はずれまくってるけど平気？w

902　つるじょあ ◆OMEKO.76Go 　2013-02-23 19:57:43　ID:HsHflOiD0
>>900
マイクアピールせずリングから立ち去ったということや。帰宅したかどうか
なんてわかるわけないやろ。ズレてるのはどいつやねん。


-----------------------
どうせ、2.23興行情報が段階的に来る時間=投稿時間　と、｢証拠｣という言葉からして
893の時点では　帰っていった＝会場から去っていった　だったのだろう
それを902で嘘ついて変えたんだろ

252 ：お前名無しだろ：2013/03/11(月) 12:52:54.72 ID:kHyX3z5p0

３．２０福岡決定カード
定VSサップ、カシンVSラシュリー（前もやったと思う）
石井VSケリー・ショール（石井の実績つませるためのイージーな相手　４１歳）
藤田VSハマー（これは観たい、シングルでは初対決のはず）
これから推察すると小川の相手は鈴木かな？
カードは弱いなぁ　

253 ：お前名無しだろ：2013/03/11(月) 13:52:12.93 ID:LDuWFgrp0

>>250
パンクラスにもキャッチレスリングルールってのがあるね。
まぁ商売にはなりにくいんだろなぁ。世界には広がらないだろし。
でもアマチュアは危険度低い打撃なしルールから始めるってのは、一理あるね。

254 ：お前名無しだろ：2013/03/11(月) 19:05:11.06 ID:4gfhO+FxI

つるしょあ！エ〜クセレント！
貴重な意見ありがとう！
次からは自分のブログでやってくれないか？！

255 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/11(月) 20:48:50.16 ID:STS6eGG90

>>250
またお前か。「私の許可は要りませんので」て恩着せがましくウンコ押し付け
てるよ。あんたの脳内では黄金の延べ棒でも、現実は一本糞やで。

>>254
ガンガン書き込むから期待しててや！ほなな。

256 ：お前名無しだろ：2013/03/11(月) 22:14:49.90 ID:Pyg68NbcO

何かもう何にも魅力無いカードしか組めないんだな。前はカード良くて内容が最悪って感じだったが。

257 ：お前名無しだろ：2013/03/11(月) 22:41:08.22 ID:6NZjHnbRI

エ〜クセレ〜ント！ツルショア！いつも鋭い意見をありがとう！

とにかく、今このスレで最もジャマだと思われている
糞コテがツルショアなんだけど
書き込むのは自熱発電ポコチン醜態ブログだけにしてくれないか？

258 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/11(月) 23:00:56.57 ID:STS6eGG90

>>256
これはその通りでな、どういうことかゆうたら「既存物語の消費」やからや。
ＤＲＥＡＭも結局物語を一方的に消費し続けて、ついには物語の青田刈りまで
はじめたんや。こうして夢は消えて選手は小粒になり、ついには競技性を
前面に打ち出した競技トーナメントの羅列や。

ＩＧＦも同じでな、試合だけやなしに、試合前に如何に煽るかやんか。
前回から今回の間までに如何に物語を紡ぐかやろ？そういうことを
気づかせるような努力を主催者はやってるのかという話なんですわ。
そら一巡してデジャヴなカードになってしまうよ。

人材育成を理解してるのが業界で唯一猪木なんであって、それを発揮
せんと何がＩＧＦかという話なんですわ。

259 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/11(月) 23:06:16.81 ID:STS6eGG90

>>257
お前ははよ馬場ゲノム最高論を開陳せえや。
ワンピースに見る王道回帰説かなんかしらんけど、
党派の表明だけやないか。
「俺はこれが正しいと思う」だけの表明だけやったら誰でも出来るわ。

260 ：お前名無しだろ：2013/03/11(月) 23:11:52.80 ID:6FBwvcU/O

この糞コテはどの面下げてここに書き込んでるんだ？
面の皮が厚すぎるだろ それとも恥を知らないのか？

261 ：お前名無しだろ：2013/03/11(月) 23:26:11.83 ID:6NZjHnbRI

ツルショア！エ〜クセレ〜ント！
鋭い意見をありがとう！

所で馬場ゲノムってなんなんだい？
ワンピースに至っては見たことも読んだ事もないんだけど？
何の党派を表明したらいいんだい？

誰かと間違えているのかい？

みなさんに迷惑かかるから自分の家で
自熱発電してくれないか？

262 ：お前名無しだろ：2013/03/11(月) 23:43:41.28 ID:H6MRWm0h0

けっきょく自己ブックの持論が言えない、
自分で持論が分かってない糞コテ
自分で自分の言うことが分からなきゃ
自分の言うことが他者に分かるわけない

263 ：お前名無しだろ：2013/03/12(火) 00:03:34.05 ID:fQOcfiVK0

物語は二義的、(物語によってMAXの相乗効果を生む)スターを創るのが第一
結局プロレス界はスターがいない

264 ：お前名無しだろ：2013/03/12(火) 01:03:52.73 ID:bKsJtZx70

>>242
続きだ！
女ゲノム戦士を作り、ラベル氏にでも預けるのだ。
あのピンクじいちゃんは勝手にナイフ振り回したり、面白いぞ〜
そんでUFCのように男達を差し置いてメインにしてみろ。

男子勢はそれを屈辱に感じるのか？
反発はあるのか？
小川や藤田はGSPのように上から目線で物申すのか？
ダンヘンのように物分りのよい発言でもするのか？
ファンは反発するのか、傍観するのか。
猪木はなんと言う？
「俺はさわってねーんです」だろうか。

それを女ゲノム戦士はロンダ・ラウジーのように突破できるのか？
それともジーナ・カラーノのように潰れるのか？
いずれにしても少し新しい風景が生まれそうだ。

265 ：お前名無しだろ：2013/03/12(火) 01:13:28.66 ID:bKsJtZx70

素材はシュウ・ヒラタ氏にでも当たるといい。
あの人は打撃特性のありそうなアマ選手を常にチェックしてる。
国内に居ないんであれば、中国大陸から探すのもいいかも知れない。

物分りが良くなりすぎた男達の嫉妬心を、女を使って引き出すんだ！
テーマは、女を使った逆説的な活性化だ。

266 ：お前名無しだろ：2013/03/12(火) 02:06:35.62 ID:4vBBXARm0

ＰＷＦルールでは>>20に挙げたＵＦＣの反則項目はほとんど使える。
「ほとんど」というのは、ＰＷＦルールでは「肘・膝などによる鋭角的な攻撃」と「喉をしめる行為」は反則だから。

船木ＶＳ諏訪魔の三冠戦ではルールの盲点を突いた攻撃の一端が垣間見られればそれだけで嬉しいんだけどなｗ

267 ：お前名無しだろ：2013/03/12(火) 06:17:17.85 ID:fQOcfiVK0

この業界はスターを作る意識が進んでるように見えない。選手にもフロントにも。
闘い、OK。全日の極限値のプロレス、OK。でもそれだけじゃ足りない

ジャニーズで言えば、事務所水準の歌やダンスや演技が出来れば(プロレスで言う闘い、極限値プロレスが出来れば)
吉本みたいなブサイクでも誰でもOKってわけじゃない
ジャニーズらしい、キラースマイル、キラーフェイス、キラースタイルが求められる

音楽なら｢川の流れのように｣なんて美空というキラースター、キラーボーカルだから国民的名曲になったんであって
歌がとても出来るだけの奴だったら曲が知られずに埋もれてる

プロレス界はキラー猪木観がないように見えるよ
団体の試合がとても出来るだけじゃないキラースターを作る仕事観を持て

268 ：お前名無しだろ：2013/03/12(火) 18:15:41.59 ID:JhteT3SI0

真性包茎のつるじょあはこのスレのウイルスです
駆除しましょう

269 ：お前名無しだろ：2013/03/12(火) 19:25:40.09 ID:nPzyMo0JI

ツルショア！もう62歳だって！
エ〜クセレ〜ント！
その歳でこんな所に上から目線で妄想書き込んだり
ポコチンとか書き込んだり。
エ〜クセレ〜ント！

でも、おじいちゃん約束ね。
自分のブログ以外徘徊しない事！

270 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/12(火) 19:56:47.93 ID:cu7CFVDe0

>>268
＞真性包茎
失礼な、おっちゃんはカントン型包茎や。一緒にすな。

>>269
＞でも、おじいちゃん約束ね。自分のブログ以外徘徊しない事！
そうしたいのはやまやまやけど、おじいちゃんやからすぐ忘れて、
徘徊してしまうんや。は〜っ、ぽこぽこ。

271 ：お前名無しだろ：2013/03/12(火) 20:21:33.94 ID:pnktZZEWO

>>270
え？マジでなごやん60過ぎのじいちゃんなの？
人生の大先輩に失礼なこと言っちゃってたよ スイマセン
定年後の老人の楽しみを俺はバカにしてたのか

272 ：お前名無しだろ：2013/03/12(火) 20:23:01.11 ID:LU/xztbgO

わくわくするモノが全然ない

言っちゃ悪いが、
まったくクソつまらん
どうでもいい団体

273 ：お前名無しだろ：2013/03/12(火) 21:08:20.61 ID:VNOsEb6MI

>失礼な、おっちゃんはカントン型包茎や。一緒にすな。
おしっこする以外使い道ないんだからどっちでもいいよね？
自分のブログから出ないでね。忘れたら何度でも教えてあげるよ！

274 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/12(火) 21:39:26.89 ID:cu7CFVDe0

>>271
＞定年後の老人の楽しみを俺はバカにしてたのか
人生に定年はないのやで。人は歩みを止め、闘いを忘れたときに老いていく。
出て来い、桑田ーー！
解説的確や〜

>>273
＞おしっこする以外使い道ないんだからどっちでもいいよね？
そのおしっこを検尿するなかれ。検尿すれば健やかな老後なし。
検尿すれば糖分が検出され、その糖分が体を蝕んでいる。
迷わず人間ドック行けよ、行けば分かってしまうさ！
ダーッハッハッハ

275 ：お前名無しだろ：2013/03/13(水) 02:55:15.25 ID:sRgzDVDP0

>>267
スターの一つに、旧い価値感を突破した奴もあると思うんだよ。

俺は気付いたのかも知れない・・
猪木が生きてる世界で、猪木的価値観を突破するのは、男では無理なんじゃないかとぉー！？

276 ：お前名無しだろ：2013/03/13(水) 03:46:44.68 ID:sRgzDVDP0

藤田も、頑張ってはいるんだろう・・
「気迫を前面に出していこう」

小川も、頑張ってはいるんだろう・・
「予定調和っぽく見えないように」

3Sも
「下手でも、がむしゃらに前にでよう」

しかし俺は気付いた。　もう男では、何をやっても猪木的価値観の迷路からは、出れないのだ。
一周回ってしまったのだ。選手もファンの頭も、時代も・・
そんな停滞した世界を存在だけで打破できるのは、やはり女しかいない。

277 ：お前名無しだろ：2013/03/13(水) 07:22:33.89 ID:jk1obgqQ0

藤田のインタビュー呼んだけど
一時の怒りはあったにせよ最初から離脱するつもりなかったみたいだな
つるじょあダメじゃんｗ

278 ：お前名無しだろ：2013/03/13(水) 10:52:46.53 ID:e0GV6mqG0

＞そのおしっこを検尿するなかれ。
はい、はい、そうね。
検尿は大切ね。ちゃんとやってね。
でも検尿の前に
男性機能として用をたさなくなっても自分の余った汚れた皮は自分で綺麗にしてね。
それと同じようにあちこち徘徊する前に
プロレスの議論として用をたさなくなっても自分の汚れたブログは自分で綺麗にしてね。
糖分だけじゃなく病気をまわりに撒き散らさないようにね。
約束ね。

279 ：お前名無しだろ：2013/03/13(水) 11:34:24.69 ID:leh/dieB0

つるじょあはデブ

280 ：お前名無しだろ：2013/03/13(水) 12:13:35.41 ID:leh/dieB0

白石Facebook

　　KENSOのリストラについては、賛否両論あると思います。私は賛成派ですが、内田社長には伝えます。
　　また、私はビンスマクマホンのように、積極的にリングに上がりヒールなオーナーを演じるつもりはありません。
　　新日本のような演劇が嫌いで、全日本プロレスを買収したのですから。怒る時は普通に怒る、普通のプロレスファンです！
　　ファンサービスも大切ですが、プロレスラーが強さの追究を怠ったら、終わりでしょう！
　　KENSO選手に個人的に恨みはありませんが、たいした必殺技もないし、マイクが無ければアピールも出来ない。
　　プロレスラーは黙して語らず、肉体と技でアピールするものです！ それが、馬場イズムの全日本プロレスではないでしょうか。
　　弱い奴ほどよく吠える。昔からの格言です！弱いからマイクに頼る。
　　どちらかと言えば、KENSOは、演劇プロレスラーなので、新日本プロレス向けでしょう。
　　キャプテンニュージャパン、真壁あたりと絡んだらいいのでは？
　　弱いレスラーは、新日本に移籍すればいい。野毛の道場を見に行けばわかります。
　　強さの練習ではなく、リアルに台本読んで、組み手の練習してますから。
　　30年間、裏も表も、新日本サポーターをしてきたから、その光景を見た時は、凄くショックでした。
　　はっきり言って、外道くんがマッチメイクしているうちは、新日本プロレスは演劇プロレスラーばかりでしょう。

281 ：お前名無しだろ：2013/03/13(水) 12:28:05.21 ID:leh/dieB0

白石Facebookより

　　新日本プロレスのファンの方々へ批判は受けても、反論やアンサーを個別にする事は致しません。数が多いものですから。
　　ただ、建設的なご批判をされたいのであれば、新日本プロレスに電話またはメールして｢新日本も演劇を止めろ！｣と言われる事が先決です。
　　新日本プロレスは、ガチンコセメント路線をやらないのではなく、出来ないのです。
　　だから、全日本も弱いレスラーを入れ替えて、強いレスラーを補強して、全体のボトムアップをすべきでしょう。

282 ：お前名無しだろ：2013/03/13(水) 16:55:11.42 ID:HHyxNybc0

3Sよもっと輝け
仕掛けろ！

283 ：お前名無しだろ：2013/03/13(水) 19:52:21.01 ID:4d1xHZiK0

関係ないけど、白石はどうやら本気なんだな。
今ＩＧＦにあがってる日本人レスラーは
藤田、カシン、小川、澤田、鈴川、鈴木、岡本、川口、定、石井
白石はこのメンツにはどういう感想もつのか聞いてみたい気もするな。

284 ：お前名無しだろ：2013/03/13(水) 19:57:54.33 ID:B59XlZ1wO

アングルじゃないなら完全にイカれたオーナーだな
マンセーかと思った

285 ：お前名無しだろ：2013/03/13(水) 21:29:14.61 ID:dNKtwNlP0

これ全日の現場どう思ってるんだろ
新日とも気不味くなるだろうしなあ
こいつこそIGF買ってやればよかったのに

286 ：お前名無しだろ：2013/03/13(水) 21:37:02.93 ID:HHyxNybc0

タカクノウをもっと見たいな

287 ：お前名無しだろ：2013/03/13(水) 21:54:04.78 ID:4d1xHZiK0

タカクノウVS川口とか見てみたいな
殺伐とした戦いになりそう　どっちも気が強そうだし

288 ：お前名無しだろ：2013/03/13(水) 21:56:21.82 ID:HHyxNybc0

>>287
良いカードだね

将軍岡本と澤田の対戦楽しみだ

289 ：お前名無しだろ：2013/03/13(水) 23:57:21.44 ID:WSCBoQGxO

>>284
明るい未来とか理由つけて、なんでもかんでも中途半端で責任転嫁。自分で何もできない。道は自分で切り開かなければ。糞ゆとり世代の代表だな。

290 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/14(木) 00:48:44.13 ID:iVtGi5FA0

白石氏はよう知らんけど、方向性はええとして、やり方が強引過ぎるよ。
ノウハウなんて無いのやから、もっと謙虚にじっくりやっていかんと。
結果を少しずつ出したら皆ついてくるよ。

291 ：お前名無しだろ：2013/03/14(木) 01:47:26.82 ID:H6siZqYh0

白石って人、なかなか面白れえじゃん。
考え方の基本はIGFと同じ。共感できるな。
しかし、肝心なところでミスってる。
なぜ、全日なんだｗ
全日は創立時から今までずっ〜と演劇団体だったのに、今更強さを追究できるわけがないじゃん。
今のメンツを見てもどう考えても演劇向き。

292 ：お前名無しだろ：2013/03/14(木) 01:52:33.09 ID:66piUWVL0

>>264 続きだ。
女子部門立ち上げにより、男子陣も否が応にも比較、競争にさらされる環境を作る。
プレッシャーを与えるわけである。
猪木もよく選手感の競争・感情を煽るようなことをやってきたが、
男子を使っては一通りやりつくしただろうから、今度は女子を使ってやってみようと言うわけだ。

293 ：お前名無しだろ：2013/03/14(木) 02:15:12.65 ID:66piUWVL0

でも、猪木がいきなり女子を持ち上げるのも不自然な気がするし、
プロレス的な対立構造も考えて、適当な人物を女子部門のアイコン的存在とする。
仮に猪木アリ戦レフェリーのジーン・ラベル氏として、以下の潜在的構図を作る。

・ラベル＝新時代派　(男性会突破派)
・猪木　＝保守派　　(闘いは男のもの派)

男女平等とはいえ、格闘技界での女アレルギーは根強い。これを逆利用する。
闘いは男社会、という点においては、猪木ですら保守派になってしまうのである！

294 ：お前名無しだろ：2013/03/14(木) 07:21:53.24 ID:sP8QAUJJO

>>289
マンセーよ、お前も60過ぎのお爺ちゃんなんじゃないだろうな？
その古臭い価値観で全日本プロレスが潰れた時にどんな言い訳をしてくれるんだ？

295 ：お前名無しだろ：2013/03/14(木) 07:36:36.76 ID:kPFVmfXn0

プロレスは演劇って概念をぶっ殺したい
そのプロレスではなく演劇って言葉を。
八百長から派生した言葉だろ？つまりプロレスの本質ではなく裏を突いた言葉なだけ

台本に沿ったパフォーマンス、ライブはすべて演劇なんですか？
レスラーは俳優なんですか？
プロレスは演劇ではない。

296 ：お前名無しだろ：2013/03/14(木) 07:42:51.34 ID:A+iq97KW0

白石の本当の目的はこれだよ。

「株式上場」。

株式上場の際には「ガチ」か「ショー」かの透明性が徹底検査される。
ＷＷＥは「ショー」と認めて株式上場した。
白石は「ガチ」で行くつもりなんだろうな。

株式上場すれば凄い資金が入って来るよん♪

297 ：お前名無しだろ：2013/03/14(木) 08:12:34.10 ID:A+iq97KW0

136 ：お前名無しだろ ：2013/03/13(水) 21:35:06.40 ID:J0xVDylK0
ttp://shiraishifacebook.blog.fc2.com/

こんな事もあるかと思ってまとめといた
本物偽物はさておきいつか見返すと面白いかと。

298 ：お前名無しだろ：2013/03/14(木) 08:51:39.24 ID:dZ2mvRJOO

>>294
強さを全面に押し出された具合悪いのか？いっちゃうぞとか愛してますとかできないからか？このオーナー面白そうじゃないか。

299 ：お前名無しだろ：2013/03/14(木) 08:54:32.57 ID:dZ2mvRJOO

新日本が全日本にここまで口撃されるとは。キャラを演じきる、強さの欠片もない新日本哀れだな。白眼www

300 ：お前名無しだろ：2013/03/14(木) 09:06:52.21 ID:sP8QAUJJO

じゃあＩＧＦみたいに格闘家にプロレスゴッコをさせるのが正解と言うわけではないからプロレスは奥深い

301 ：お前名無しだろ：2013/03/14(木) 09:26:31.10 ID:dZ2mvRJOO

船木は絶対認めん。白石と猪木さん組んだら面白くなりそうだな。中邑目を覚ませ。もう手遅れか。

302 ：お前名無しだろ：2013/03/14(木) 09:55:21.16 ID:sP8QAUJJO

個人的にはプロレスと格闘技を両立させれたのは今のところ村浜だけ
小川、藤田はプロレスがアレだし高山は総合全敗だからね
中邑が格闘技スタイルを止めたのは彼なりに格闘技に敬意を払ってるんだと思う
マンセーよ、中邑は目を覚ましたから今のスタイルになったのだ

303 ：お前名無しだろ：2013/03/14(木) 10:14:01.82 ID:6VCcuABV0

中邑はそれこそ総合に不慣れなKー１選手と
格闘技ごっこやってただけ。招いた格闘団体も
当時勢いのあった新日に気をつかってたわけで
ヤオみたいなもんだよ。
プロレス、格闘ファンで中邑が格闘技やってた
と認めてる人は少ない

304 ：お前名無しだろ：2013/03/14(木) 11:46:41.57 ID:kPFVmfXn0

>当時勢いのあった

NAI･NAI 16

305 ：お前名無しだろ：2013/03/14(木) 11:50:37.55 ID:6VCcuABV0

勢いがあったというか、
正確にいうとまだ、新日本プロレスの看板で
それなりに飯が食えるという時代だったってのと、
まだレスラーに対して若干の幻想があった時代。

306 ：お前名無しだろ：2013/03/14(木) 12:33:01.20 ID:MkqvdEZO0

格闘技という枠組みのなかにプロレスがある

勘違いするな

307 ：お前名無しだろ：2013/03/14(木) 13:42:39.34 ID:V93CCyO10

>>296
Wミノルちゃん、
全日オーナーにも虚構はあると思うから、その目的ではないと思うよ
レスラーの可能性においてろくに開発せず限界までファイトしていないものを
勝敗決めた八百長とか演劇とか言ってる気がする

ところで
地縛霊のゲロコテのことだけどさ、ノルちゃんツルちゃんってコンビ組んで面倒見てあげなよ

308 ：お前名無しだろ：2013/03/14(木) 13:52:00.67 ID:V93CCyO10

Wミノルちゃん、プロレスカフェを、糞コテと一緒に活性化してもらいたい
ノルちゃんツルちゃんなら誰もが出来なかった活性化が出来るよ

ここでは糞コテは要らない

309 ：お前名無しだろ：2013/03/14(木) 16:54:01.49 ID:dZ2mvRJOO

>>302
高山は負けても評価下がらない。中邑プロレス背負ってたじゃないか。マイクで叫んでたじゃないか。

310 ：お前名無しだろ：2013/03/14(木) 17:26:37.99 ID:nf+HhrHS0

小川直也vs鈴木秀樹　決定

311 ：お前名無しだろ：2013/03/14(木) 18:10:20.79 ID:tXU6lLpG0

ピーター・アーツは誰と？

312 ：お前名無しだろ：2013/03/14(木) 18:49:11.02 ID:NXJUE8NjO

猪木は白石に対してどんなコメントするのかな？気になるｗ週刊イノキで語ってくんねぇかな

313 ：お前名無しだろ：2013/03/14(木) 18:54:58.67 ID:MkqvdEZO0

おめぇはそれでいいや

314 ：お前名無しだろ：2013/03/14(木) 22:35:51.37 ID:81KOjaD50

面白い話がある
ミルホンネットにあったんだが、Gスピリットが木村VS力道山の検証を行った号
に対して注文をつけていた
木村VS力道山を検証するなら、イノキボンバイエとロマネックスもやんなきゃと
そこには開催年を書いていたから調べてみたら安田VSバンナがあった年と中邑VS
イグナショフの再戦のあった年だった
業界通の発信するメディアでこう書かれているってことはこのカード（ほかにもあったけどね）
は暗にガチではなかったと言っているに等しいと思った
特に中邑VSイグナショフの初対決の件には触れなかったから、あれはガチだったんだろう
ということは中邑の幻想って猪木が作ったものだろうなぁ
そこに白石も気づいて欲しいものだね

315 ：お前名無しだろ：2013/03/14(木) 22:43:08.49 ID:orcjhw4r0

>>314
>安田VSバンナがあった年と
>中邑VSイグナショフの再戦のあった年

中邑VSイグナショフは素人が見ても分かるだろ。
距離を取る前蹴りをかいくぐって、タックルで懐に入れるかどうかが見所の試合で
タックルが成功し、膝蹴りを受ける中邑、３度目ぐらいの膝蹴りのあと
あきらかに背中で泣いているんだよ。膝蹴りがガチでないことに気付いた中邑が
試合中に片ヤヲ試合と気付いて号泣しているんだよ。

316 ：お前名無しだろ：2013/03/14(木) 23:22:51.04 ID:dZ2mvRJOO

>>315
白眼が亀。納得。レスラーが勝つ。八百長だ。病院逝け。

317 ：お前名無しだろ：2013/03/14(木) 23:53:21.64 ID:A+iq97KW0

�@頭突き
�A背骨や後頭部への打撃
�B肘を上から下に打ち下ろしての、非鋭角的な打撃
�C喉への打撃
�Dグラウンド状態の相手の頭へのキック攻撃（サッカーボールキック、蹴り上げ）
�Eグラウンド状態の相手の頭への、非鋭角的な膝攻撃
�Fグラウンド状態の相手を踏み付ける
�G腎臓の部分を狙って踵で蹴る（いわゆるガードポジションでの踵落とし）
�H相手の頭や首をマットに突き立てるような攻撃
�I場外に相手を放り出す
�J肛門や裂傷した部分に指を入れる
�K手足の指関節攻撃（但し三本以上）
�L鎖骨を掴む
�Mつねる

ＰＷＦルールでは上記の攻撃は全て「有効」。
ＵＦＣ戦士とプロレスルールで戦うなら、これらを中心に試合を組み立てれば勝算はある。

但し、白石がやりたいのは「ケツ決め無しの四天王プロレス」。

どうなる両国！？

ただ、白石がやりたいのは「ケツ決め無しの四天王プロレス」。

318 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 00:44:20.63 ID:XSuqV3EiO

四天王プロレスはもう三沢の悲劇でその先に何もないことがわかったハズじゃないか

319 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/15(金) 00:45:41.82 ID:Jrz29+zU0

鈴木みのるには是非ＩＧＦを主戦場にして欲しいよな。演劇やってるところ
みてると哀しすぎますわ。同じ鈴木でもカスみたいな奴いてるけど、
インタビューでも全然あきませんな。どこまで自己評価高いんや。
おそらく小川が「鈴木って誰だ？」とかゆうて、試合までに煽ってくれる
やろうけど、試合自体はおもろないやろなあ。

320 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/15(金) 00:48:29.59 ID:Jrz29+zU0

>>317
ＩＧＦに無関係なグレコ厨は、サム・グレコのスレに行けや。

>>318
四天王プロレス自体が踏み外しやったやろ。深夜のマニアックな見世物
やったやん。

321 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 00:51:23.16 ID:YFUUCVSj0

136 ：お前名無しだろ ：2013/03/13(水) 21:35:06.40 ID:J0xVDylK0
ttp://shiraishifacebook.blog.fc2.com/

こんな事もあるかと思ってまとめといた
本物偽物はさておきいつか見返すと面白いかと。

322 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/15(金) 00:52:25.38 ID:Jrz29+zU0

ただサイモンも、小川ｖｓ鈴川だけは安易に組んだらあかんで。鈴木やから
ええけども、鈴川は未来のビッグカードになりえるものや。

それにしても選手は動かへんな。「試合の無い日は休み」とでも思ってる
のやろうか。

323 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 00:59:00.81 ID:ZfWCyoAU0

だー

324 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 00:59:48.44 ID:hfMhfdeY0

>>293
女子部門の目標は日本版ロンダ・ラウジーだ！

基本はMMAルール専門のアスリート選手である。
とうぜん男子と直接交わることはない。MIXマッチなどもない。間接的な比較・競争があるのみである。

デビューなどは華やかにプロレスでいいと思うが、即MMAルール試合に移行していく。
一年後にはIGF女子ベルトを作り、そこで男子をおさえて初のメインを目指す！
どの道IGF内では色目で見られるし、国内で箔をつけるのは限界があるので、その後はベルト返上して海外・アメリカMMA進出を目指す。

325 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 01:01:55.03 ID:XSuqV3EiO

なごやんさん、お爺ちゃんはもう寝る時間ですよ

326 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 01:35:57.81 ID:YFUUCVSj0

白石はアレだな。

「プロレスルール最強論者」。

327 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 04:34:04.66 ID:YFUUCVSj0

【白石】
私は、プロレス界の地盤沈下をなくし、プロレス界を活性化させるには、今までのプロレスの悪しき部分は全面的に改め、古き良き部分は、残したいこうと思っております。
しかしながら、そのためには、一回ここで、プロレス界をリセットする必要があると思いました。破壊から、創造へ。
だから、プロレス界全体に蔓延しているヤラセプロレスを糾弾したのです。
これくらいしないと、プロレス界は変わらないと思ったからです。
｢プロレスって、所詮、ヤラセでしょ。｣この言葉を聞いて、悔しい思いをされたプロレスファンは、いっぱいいるのではないでしょうか。
また、選手の移籍劇も、昔は、よくありました。スタンハンセン、ブッチャーなど。
裏でコソコソ交渉するより、堂々と交渉して、ダメなら撤退するのが、プロスポーツだと思ったから、中邑、永田選手の名前を出しました。
私は、正々堂々とするのがビジネスマナーだと思っているので。
新日本プロレスは、なぜ、ヤラセ演劇をしていない、と公式に否定しないのでしょうか。
私は、今日の東京スポーツ記事を見て、内田に激怒の電話をしました。
｢なぜ、新日本に謝る必要がある！？両国出入り禁止とは何様だ！今までのやり方でダメだったから、新日本も買収され、全日本も救済買収になったのだろ！
君たちのやり方で大丈夫だったら、そもそも俺は、オーナーになってない！プロレス革命が嫌なら、俺が去るか、お前ら、旧態依然とした発想のプロレス経営陣が残るか、
２つにひとつだ！｣と怒鳴って電話を切りました。
私は、いつまでもプロレスのファンです。旧態依然としたプロレスフロント的な発想は出来ません。
八百長プロレスをしないと信じてきて来場下さるファンに嘘をついて、八百長プロレスは出来ません。
それは、民事上の詐欺、に該当します。
我がグループのコンプライアンスにおいて、お客様には常に正直であれ、という企業理念から、許される事ではありません。
17日に、私が、リングに上がるかどうか、ファンの皆様の審判を仰ぎたいと思います。
内田の支持が多ければ、もう何も言わない沈黙の株主になりましょう。
私の支持が多ければ、私は、堂々と皆様にご挨拶をさせて頂きます。

328 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 05:12:19.55 ID:3bpF55Uf0

そのフェイスブックはプロレスファンのプロレストークだと思うんだよ
それを肯定するのか、騙しと否定するのか
興行の出来次第になるのかもしれないし、他団体や業界を口撃してるから敵視され続けるのかも　

新日で猪木オーナーが介入した時代を暗黒時代って、暗黒として思考が止まってるバカがいる。
藤田vs小川もあの時代の猪木プロレスを思い出したから暗黒とレッテル貼ったバカがいた
IGFにしても、全日にしても、暗黒という思考停止の先へ導ければいいんじゃないかな

329 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 06:16:24.05 ID:p4sztihk0

女子部門っていうけど、
女子プロは力道山が毛嫌いしてたんやで
あれが広まると
プロレスが低俗な見世物になるって言って
力道山は
日本での女子プロ普及に
断固反対してた

330 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 06:52:20.18 ID:jAAKsSvI0

Jプロレスはブラックボックスであるべきだ
藤田vs小川もそのビッグカードだから語れた
中が見えてるって態度の痛い奴が
ここ(特に325の言うお爺ちゃん)にもマスコミにもいた。なんてレベルの低い奴らだ

327の1行目｢古き良き部分｣とは
主観では、闘いと強さを感じさせるブラックボックス

331 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 08:03:25.80 ID:wh66c5bo0

やっぱり白石はＩＧＦに手を出すべきだったと思うんだｗ
多分ＩＧＦならファンも大喜びだろ、選手は知らんが

332 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 08:31:04.48 ID:XSuqV3EiO

演劇プロレスを否定することのが詐欺なんじゃないか？
これアングルだよな？本気で言ってるなら全日本のレスラーや社員たちがかなり可哀想だわ

333 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 08:34:59.25 ID:JCJbi+7OO

>>332
可哀想と言ってる間にどんどん業界は衰退してるじゃないか。影も形もなくなるぞ。危機感持てよ

334 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 08:45:45.83 ID:SOZoYh0g0

>>331
新日とか全日のように潰れそうな団体にしか手が出せない
IGFには白石以上の強力スポンサーがいくつもついてるから付けいる隙がない
だから一切IGFどころか猪木の名前も出さないだろ
毎年福岡でやるのもストーンマーケットへの売り興行みたいなもん
中国事業を本格的に進めてるのも日本以上にIGFに付く企業が決まってるから
これから選手のギャラも上がるし潤っていくよ

335 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 09:50:29.02 ID:BcSe37Z20

鈴木はマジで小川に勝つかも知れないね。
ここから鈴木売り出すかも。
試合内容によっては小川に勝ったことが大きなステイタスになる。


小川に勝ったビルロビンソンの弟子として
単身での新日本参戦も十分できるよ。
彼はプロレスも十分対応できている。

336 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 10:31:30.69 ID:YFUUCVSj0

「クラッシャー白石」の名でリングデビューしろやー!

337 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 10:42:15.67 ID:XSuqV3EiO

>>333
業界の衰退と白石の迷走してるのは関係無いだろ
木谷がプロレスと総合格闘技を混合してるのは10年古い感覚と指摘してたけどまさにその通りだと感心したよ

338 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 11:23:20.19 ID:GCWKqXwN0

面白ければ何でもいい
戦いあってのことだけど

339 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 13:23:29.10 ID:D7lTzs7w0

ムトちゃんはどう思ってるんだろうなぁ本心…

340 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/15(金) 13:31:43.52 ID:Jrz29+zU0

業界の事をほんまに慮ってるのやったら、直接指摘するのが一番あかん
やり方でな、そやから猪木も「気づきの供給」という形を取ってる
わけやんか。直接いえば主張者の権威に左右されて、尊敬してる人は
盲目的に追従し、嫌ってる人は回避してしまうやんか。大切なのは
本人に主体的に選択させることであって、間接的に本人に気づかせるのが
正しい形なんや。

全日本を売り出すためのパフォーマンスやとしたら、短期的にはこれは
これでありやけど、白石氏もオーナーとして経験がこれからなわけやんか。
理念の正しさで突き抜けた猪木でも、人との出会いに運が無くて停滞してる
のに、白石氏が即うまくいくわけがないよ。注目を集めた分、初動で失敗
したら落胆も大きくなってしまうんや。ここは謙虚に少しずつ改革して
いったらええのとちゃうかな。理念の正しさ、マッチメイク、新プロレス
からプロレスへの過渡、白石氏一人で簡単に超えられる壁ちゃうで。馬場
がええてゆうのやったら、白石氏こそ無口に改革を断行すべきや。

341 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/15(金) 13:35:37.78 ID:Jrz29+zU0

>>337
＞木谷がプロレスと総合格闘技を混合してるのは10年古い感覚
木谷氏がプロレスと新プロレスを混同してるのであって、感覚が２０年
古いやろ（笑点）。プロレスは最初から今までも総合（ＶＴ）を含むものや。

342 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 13:49:19.84 ID:vvEyRut+0

>>337
どういう混合なのかによるよ
プロレスに専念すれば総合も出来る、プロレスを極めれば総合でも強いってなってほしい
総合も射程距離になるようにレスラーがレンジを広げるのは進化、新しい
これまでの新日や全日のインディーズテイストのワークだけじゃ古い化石でしかない
｢最強から最高へ｣なんて素人が10年前に浮かぶ発想をしてるイチ救済者のほうが古い
ブレてるから、プロレスで最強を競ってりゃいいんだよ

343 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 13:50:33.83 ID:vvEyRut+0

あ、糞コテがいた。オエー(吐

344 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/15(金) 14:43:16.47 ID:Jrz29+zU0

>>277
なにをゆうてるんや、散々「みたまま」とかゆうて詳細の説明を省いた
やろ。自らの認識の甘さを露呈してその恥ずかしさからそうしてるのやで。
猪木の触ってねーですから、小川の仕掛けの正当性を前に、自らの認識の
甘さをあれだけの怒りという形で露呈したからの恥ずかしさや無いか。
ブレまくりで最後まで「俺もたいしたことない」て頭を垂れてたやろ。

345 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 15:06:40.86 ID:XSuqV3EiO

>>344
歳取るとプライドだけは高くなるんだな
間違いは間違いと認めないと若者から尊敬されないぞ つるじいさん

346 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 16:05:22.39 ID:oGcyn++L0

現時点ではお手並み拝見としか言いようがないわ。
表に出てくる発言からすると、現場の意向とは真っ二つだし、言ってる事がどこまで
実現するかも疑わしい。
とは言え、金に物を言わせてレスラーにガチをさせるっていうコンセプトは
一般のファンには絶対出来ないから、本当にやるなら１回くらい見てもいいかな
って感じか。

347 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 16:19:56.75 ID:7ZQJgVvM0

>業界の事をほんまに慮ってるのやったら、直接指摘するのが一番あかん
やり方でな

そうだね、おじいちゃん。
だからここに直接書き込まないで自分のブログでご指導お願いいたします。

348 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 19:38:54.38 ID:GCWKqXwN0

鈴川の試合がきになる

349 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 20:28:08.19 ID:YFUUCVSj0

もう「クラッシャー白石」の名でリングデビューしろやｗ
フェイスブックを読む限り白石の主張はまんま、「三沢イズム」、だな。

＞三沢「ウチはそういうの（ケツ決め）はやってない。３つ叩いて立てなかった方が負け」

これをやりたいそうだ。
恐らく相当強烈な「三沢信者」なんだろう。
しかし、なら何でノアじゃなく全日を買ったんだろうね？？

これまでに述べて来た「ＰＷＦルールの有効攻撃」。
ＵＦＣ戦士とプロレスルールで戦うなら、これらを中心に試合を組み立てれば勝機もあるだろう。
しかし、通常の興行で何の規制も行わないなら必ずこれらを仕掛けてくる選手が現れる。
その時はどうするつもりなのか？
「お互いのプライドがルール」というファジーさでも残すつもりなんだろうか？
「暗黙の了解」はどこまでが白石の言う「ヤラセ」に相当するのか？

問題点は山積みだ。

350 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 21:06:06.05 ID:aqLcZmqu0

つるちゃんのブログを読みたくて検索したんだが、
「つるじょあの人気イラストやマンガ、小説。0件」としか出てこない。
ここで頑張ってもらうしかない。

351 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 21:11:59.38 ID:TtpVPzUq0

>>350
下のブログのアドレスが「つるじょあ/turujoa」
現代プロレス論
http://blog.livedoor.jp/turujoa/

352 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 21:25:25.62 ID:aqLcZmqu0

ありがとーーッ!!!
早速見たけど、
全然更新されてないのね…

353 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 21:36:04.35 ID:XSuqV3EiO

>>352
小川藤田戦で藤田がマジギレしたとか検討違いな推察しちゃったからね

354 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 21:58:07.29 ID:YFUUCVSj0

【Hさん】

スポーツ基本法と言う最近できた法律をご存知でしょうか
時代の要請からスポーツ基本法はスポーツに公平公正な競技性の確立を求めています
白石オーナーの言う通りプロレスをスポーツとして認知させ
スポンサーやテレビ放映を新たに獲得する為には
公平公正な競技性の確立が不可欠です
プロレスの飛躍的な発展の為にはスポンサーやテレビ放映を新たに獲得し
新規のファンをどんどん増やすことが絶対に必要で
これに異を唱える既存のファンもいないはずです
プロレスは特殊なジャンルと言われていますが
特殊なままではジリ貧なわけで世間一般に合わせなければ一般的な繁栄は望むべくもありません
白石オーナーの、プロレスをスポーツとして認めさせ発展を遂げさせると言う考えは
どう考えても否定できない最善策の一つだと思われます
現時点では対案すら存在しないプロレス発展の為の最善策の一つを打ち出した
白石オーナーを否定できる理由は世間一般的に言ってどこにも存在しません
白石オーナーは思うままに自分の理想を突っ走ってください

355 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 22:01:33.23 ID:65iZkXcx0

あの時点で藤田はマジ切れしたでしょ。
週プロの藤田のインタビュー読んだけど、答えになってなかった。
後付けで言い訳してるようにしか見えなかった。

356 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 22:07:43.37 ID:JCJbi+7OO

>>349
新日本みたいな演劇レスラーは嫌だと書いてあるじゃないか。ここまで言われる新日本ざまぁwww

357 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 22:09:33.78 ID:JCJbi+7OO

>>337
白石は衰退した原因を問い詰めてるんじゃないか？安っぽい演劇しかないじゃないか。

358 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 22:12:55.63 ID:/Clylq8V0

関係ないけど白石ってセルフプロデュースの能力あるなぁ
ここまで短期間にプロレスファンに認知してもらえるって今のメディア活用
ならではだね
つくづく面白いヤツだとは思うよ

359 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 23:28:57.71 ID:hfMhfdeY0

>>329
＞女子プロは力道山が毛嫌いしてたんやで

女ゲノム戦士はほぼ、MMAルール専門でやる。ガッチガチのアスリート路線だよ！
単なる女子プロレスだと、すんなり男の下の構図になっちゃうし、それはIGFらしくない。
これも闘いだよ。たぶん男にとって一番屈辱なのが　女に負けてんじゃねーの？　と言われることだろ！

嫌がることを仕掛けるんだよ！
アッチこっちに火を付けるのが猪木の仕事だ。

360 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 23:46:45.38 ID:vvEyRut+0

ばあちゃんの紫ヘアーと糞コテの持論が重なる
きょう運悪く、都心の駅前の人混みの絶えない大通りでホームレスがウンコしてるところを見た
この落伍者ボケと糞コテが重なる

361 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 23:47:55.08 ID:hfMhfdeY0

もちろん男子部と女子部は直接試合することはないし、へんに対立構造を煽る必要もない。
直接絡まないからこそ、アングルもクソもないガチのレースになるわけだ。
男の沽券を賭けた、女は男社会突破を賭けた闘いだ！

・・・などと感じるかは選手それぞれの感性にまかせておけばいい。そこに生の感情が見えるかだ！

362 ：お前名無しだろ：2013/03/15(金) 23:51:23.12 ID:vvEyRut+0

週プロで藤田が言い訳？ケーフェイがあるだけだろ

363 ：お前名無しだろ：2013/03/16(土) 00:37:31.07 ID:kaza0QoU0

見たくない奴はの下部にツイッターが表示されてるのを見て感動した

364 ：お前名無しだろ：2013/03/16(土) 01:42:21.27 ID:Qw+silnC0

白石氏とプロレスの理不尽な点を強引に解釈するスレの親和性は高そうだなｗ
言うのは簡単だがあの面子でどこまでできるのか楽しみではある

365 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/16(土) 01:57:37.31 ID:hfBTIIK00

>>355
＞後付けで言い訳してるようにしか見えなかった。
おっちゃんもそう思いますわ。ただ本人も自らの頼りなさを感じながらも、
そんな自らと向き合って決着つけたいてゆうてるわけやから、藤田和之の
最後の生き様を見守ろうや。

>>358
＞関係ないけど白石ってセルフプロデュースの能力あるなぁ
ああゆうやり方やと確かに注目は集められるけども、初動の失敗で周囲は
一気に落胆するよ。新日本の猪木ショックによるＮＯＡＨへの盟主明け渡し
みたいに、どっちつかずになったら目も当てられんで。

>>360
なんやみてたんかいな。あれは爽快やったで。あんた運よかったなあ。

366 ：お前名無しだろ：2013/03/16(土) 03:09:12.82 ID:0IZkugbI0

>ただ本人も自らの頼りなさを感じながらも、
そんな自らと向き合って決着つけたいてゆうてるわけやから、藤田和之の
最後の生き様を見守ろうや。

わかるで！本人も自らの頼りなさを感じながらも、
そんな自らと向き合って集大成ブログをみんなに見て欲しいてゆうてるわけやから、
おじいちゃんの最後の生き様を見守りたいんやが
更新する気なしかいな？
おじいちゃん、ここじゃなくて自分で作った墓場を大事にしてね。

http://ketumedo.blog.fc2.com

367 ：お前名無しだろ：2013/03/16(土) 07:50:47.48 ID:qBmTkv1o0

今年は３Ｓのレベルアップの年になりそうだね。
かつての新日本藤波のように３人のうち誰かを売り出すことになると思う。

つまり今回、鈴木が小川に勝つことが十分考えられる

368 ：お前名無しだろ：2013/03/16(土) 07:51:46.64 ID:qBmTkv1o0

レバンナやアーツの参戦が少なくなって、
そのかわり所属間の試合が増えているから

369 ：お前名無しだろ：2013/03/16(土) 08:11:01.06 ID:Dq+57uzB0

亀レスだけど、藤田のインタビューは対猪木に関しては？な感じがしたが、
いわゆる３Sに対する評価は納得なんだよな。
いくら場数（と言うか修羅場？）を踏んだか、というのはその通りで。
３S辺りが何を言っても、対藤田に関してインパクトに欠けるのはそこなんだと。

370 ：お前名無しだろ：2013/03/16(土) 11:29:06.11 ID:hYenHbuK0

やっぱ試合数だよなー

371 ：お前名無しだろ：2013/03/16(土) 12:25:00.73 ID:kaza0QoU0

367を見て369の藤田の3S評…ゆとり扱いを思い出した

>>327
>プロレス革命が嫌なら、俺が去るか、
>お前ら、旧態依然とした発想のプロレス経営陣が残るか、２つにひとつだ！｣と怒鳴って電話を切りました。

関係ないが、旧態依然の経営陣が｢残るか｣ではなく｢去るか｣だろ。2つに1つなら。
正確なコピーなの？

372 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/16(土) 16:55:34.32 ID:hfBTIIK00

>>369
でもそれは単純な試合数と違うと思うんや。あんたもゆうてるとおり
壁を乗り越えるということが重要やし、単純に試合だけこなしてたら
ええのやったら、皆成功するよ。また今は昔よりも自分らしさが
求められる時代や。つまり日常から自己を立ち上げていかなあかんのやで。
けして試合数云々だけで語れることとちゃうよ。

373 ：お前名無しだろ：2013/03/16(土) 17:03:20.09 ID:+kz1+e1A0

>>360
ばあちゃんって俺のこと？　
失礼だなw
俺とコテの持論はちがうよ！
方法論が違う。

コテ→　絵空事
俺→　一応その気になれば実現可能

あとコテのように　これでプロレス復興！　とか言うつもりは毛頭ない。
多分に屁理屈だとは認めるよw

374 ：お前名無しだろ：2013/03/16(土) 17:07:31.55 ID:+kz1+e1A0

>>327
フェイスブックに　3月16日　今日、夕方、緊急でスピードパートナーズの取締役会を開催する事にした。
ってなってるけどさぁ、今日昼ごろSPに電話したら、土日は休みです　って音声流れて来たんだけどw

375 ：お前名無しだろ：2013/03/16(土) 17:12:31.65 ID:Dt1IrKq10

そりゃ緊急にする場合は電話なんかに煩わされたくないから繋がらないままにしとくでしょ
要件あれば携帯にくる世の中だし
そんなにこの問題が気になる？
正直対岸の火事みたいなもので自分としては「白石、オモロイ」で終わってる事なんだけど

376 ：お前名無しだろ：2013/03/16(土) 17:16:16.46 ID:qBmTkv1o0

諏訪魔よりもスァマのほうがやばそうな人みたいで良いね

377 ：お前名無しだろ：2013/03/16(土) 22:32:29.31 ID:VtvubDKg0

鈴川の試合が無いけど、離脱？

378 ：お前名無しだろ：2013/03/16(土) 22:35:17.76 ID:eLcw3w6K0

>>377
骨折だかの怪我してる

379 ：お前名無しだろ：2013/03/17(日) 10:56:44.72 ID:rHu8mH660

>>367
３Sと藤波を比べるのは藤波に失礼だろ。
IGF興行以外は特に何をするでもなく、週刊誌で文句ばっかり言っている３Sと
当時海外遠征し、ジュニアも極め、機が熟していた藤波では雲泥の差がある。

藤田が言いたいのはそういうことなんじゃないかな、と思う。

380 ：お前名無しだろ：2013/03/17(日) 13:21:03.16 ID:umTB5JN60

試合数が少ない上に猪木自身が育成にほとんど関与していない。
選手を発掘しても放置状態でしょ。
これでは闘魂伝承は難しいわな。
試合数もさることながら、選手育成にもっと力を入れないと。
手取り足取りが難しいとしても、理念の教授など猪木はもっと選手育成に時間を割くべき。

381 ：お前名無しだろ：2013/03/17(日) 23:42:06.92 ID:EfNxHhY20

まあ藤田や小川から｢猪木の弟子｣を感じられても3Sなどからは感じられないね
藤田小川以外の選手と猪木の関連性に欠ける

IGFの意義、ゲノムってなんだろってなる

382 ：お前名無しだろ：2013/03/17(日) 23:56:10.70 ID:wEhI3SJ00

猪木の後継者は白石だな

新日＝馬場全日（試合内容で魅せる）
全日＝猪木新日（リングの外でも魅せる）

イデオロギー逆転現象

383 ：お前名無しだろ：2013/03/18(月) 00:05:00.33 ID:UR60bjkO0

白石は木谷と違う意味で一生懸命なんだな
あのキャラを持ち上げるくらいの懐の深さをプロレスファンも持たないとな
今は変にファンが保守的だからなぁ
もともとプロレスって異端なんだから異端でいけばいいのに
異端のジャンルのなかでは白石の存在はOKだな

384 ：お前名無しだろ：2013/03/18(月) 00:26:29.24 ID:iayX9aFk0

>>382
後継者って全然思わない。白石の発言にプロレス的保守性がないから

ここで白石と糞コテに触れるのは程ほどに。
ちなみに注目させる白石と真逆の糞コテの違いがあるんで両者を同列に並べてないよ

385 ：お前名無しだろ：2013/03/18(月) 00:30:18.96 ID:iayX9aFk0

IGFの課題は猪木一色からぬけだす前進であり
見たくない奴は〜もそれ１色のビジュアルから
藤田か3Sなどの画像を入れたりしてリニューアルしてほしいんだけどな

386 ：お前名無しだろ：2013/03/18(月) 00:36:44.01 ID:iayX9aFk0

｢藤田か3Sなどの画像を入れたりして｣

あ、過去の人、小川を忘れてた

387 ：お前名無しだろ：2013/03/18(月) 01:06:54.75 ID:iayX9aFk0

藤田の会見ドタキャンは体制(IGF)との闘いをよぎらせて共感できるんだよなあ
腐ったミカンならぬ腐ったチキンの年末の自己満足なそれと違って

388 ：お前名無しだろ：2013/03/18(月) 01:53:30.15 ID:iayX9aFk0

白石を書き込むのはいいんだよ、それに傾きすぎてねえか？
お前らはレスの群れか白石に頼らないと書き込めないほど脳が貧困か

猪木系のBBSって昔から貧困だった
新日衰退による猪木介入が進行する前、各ジャンルの雑誌の表紙を飾りまくるなど猪木人気が最強だったあの頃から。
あのころ｢馬鹿になれ｣が出た

ロイターとか弁たま(オーちゃんお喋りランドではHNが　ぶりんこうんこ)って覚えてるか？
BBSに人がいないとき荒しが人をあつめて活性化させていた
サイトのスターのニュースより、荒しというウンコに人が集まっていた
ここでもエロトリの荒しのできそこないが湧く
昔からの貧困ループを思わせる

389 ：お前名無しだろ：2013/03/18(月) 03:21:23.25 ID:i7Qd2bt10

3sとか今後デビューする選手も、ごつごつした感じとかもいいけど、
そろそろプロレスらしいフィニッシュホールドを一つ持ってもいいかもしれないな。

今の親日とか、いきなりバーン！と新技が登場する感じだけど、
IGFではあえてオーソドックスに、バックドロップとかを一年かけてじっくり完成させてくとか。
ごつごつ+一つ拘りのプロレス技の追求、みたいな

390 ：お前名無しだろ：2013/03/18(月) 04:42:37.83 ID:6U3g7MQzO

全日本がガチするって？
ならまずはウチの選手とやってみろっバカヤロー！

391 ：お前名無しだろ：2013/03/18(月) 04:48:20.98 ID:6U3g7MQzO

船木なんてガチなら小川、藤田、石井辺りに瞬殺ですよ
アッハッハバカヤロー!！!

392 ：お前名無しだろ：2013/03/18(月) 05:50:15.04 ID:i7Qd2bt10

>>380
あんまり理念とか闘魂とか抽象的なことばっか言っても、
選手も頭の中がウーッとなって、逆にどうしていいか分かんなくなってる場合もあると思うんだよな。
道具と使い方の基本を教えて、あとは今の選手には今の感性に任せりゃいい。

とりあえずバックドロップでもなんでもいいが、
プロレス技一つを極めて見ろ！　それやりながらプロレスとはどういうもんか自分で考えろ！って感じか。

393 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/18(月) 07:13:25.21 ID:rL3Edd/80

>>380
ほんまに仰るとおりやと思うよ。猪木自身もそうしたいゆうてたしな。
せやけどそれを邪魔するのがマッチメイクや。ミルコ相手に何ができると
いうんや。

394 ：お前名無しだろ：2013/03/18(月) 10:13:48.96 ID:UR60bjkO0

将軍岡本のバックドロップなんか相撲取り出身とは思えないソリ具合あるから
フィニッシュとしての説得力を磨いていってほしいね

395 ：お前名無しだろ：2013/03/18(月) 21:01:05.62 ID:P7Gt/LG4O

はっきり言って！
3Sは、昭和新日で言えばヤングライオンの実力。
黒のショートタイツ、シューズ、坊主、ノーテーマ曲で試合して欲しい。
格好つけている場合じゃない。
まずはひたむきに闘え。

カシンが道場長じゃダメ。若手がプロレスを理解していない。成長していない。
一体、何を教えているのか疑問だよ。
道場長は猪木イズムとゴッチイズムの理解している藤波が良いと思う。
フロント経験もあるし。

396 ：お前名無しだろ：2013/03/18(月) 21:52:27.39 ID:Xo8uMiUeO

>>395
教育は前田しかいない。

397 ：お前名無しだろ：2013/03/18(月) 22:00:41.28 ID:P7Gt/LG4O

前田は無理でしょ。
アウトサイダーやリングスで動けないと思う。

398 ：お前名無しだろ：2013/03/18(月) 23:25:53.79 ID:Eai4K11z0

前田が指導したり、管理の立場にたつと、
前田とその子分たちという絵になってしまうからなぁ

主役であるべきレスラーが脇役に見えてしまう。
やらされてるという弱い立場にみえてしまう

399 ：お前名無しだろ：2013/03/19(火) 00:25:10.20 ID:gV5vgOsL0

誰でも猪木に育成してもらえるとしたら
育成される奴はユトリ

400 ：お前名無しだろ：2013/03/19(火) 03:10:47.61 ID:jQz5XY39O

明日水曜日福岡招待チケット手に入って飲み屋の美人ちゃん誘ったけど「行かない」だって
水族館に行く事になりました

401 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/19(火) 04:08:58.99 ID:hA6//csZ0

>>395
＞道場長は猪木イズムとゴッチイズムの理解している藤波が良いと思う。
完全に昭和の仕込みやな。なんで猪木プロレスが消え去ったのか、まるで理解
してない能天気さや。

>>396
＞教育は前田しかいない。
前田は凄いよな。ＵＷＦで成功しただけでそれ以降パッとしてへんのに、
未だに期待されるからな。アウサイやリングスも完全に蚊帳の外で
あの棚橋から「老害」の一言で片付けられてるのに、ある意味凄いよ。

>>400
＞水族館に行く事になりました
そらよかったなあ。途中で席立たれるよりなんぼかましやで。

402 ：お前名無しだろ：2013/03/19(火) 04:10:54.22 ID:JRiSBAMD0

試合数とか育成もそうだけど、wncとかは本興行のほか、選手がwnc後援の自主興行をよくやってる。
そこでは自分のカラーもある程度自由に出せるわけだし、あんな感じで小さい所でもいいから出来ないもんかな。
スピンオフみたいな感じ。

IGF後援、鈴川興行で3S+他団体若手とか。少なくともIGF内では出来ない経験が得られる。

403 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/19(火) 12:44:50.63 ID:hA6//csZ0

>>402
次大会鈴木がメイン張るのに自主興行か？意味わかれへん。

404 ：お前名無しだろ：2013/03/19(火) 12:54:37.54 ID:E7C0VGKc0

佐山の弟子もUFC目指すみたいだな

405 ：お前名無しだろ：2013/03/19(火) 12:54:52.64 ID:ZRpzX1RoO

いつまで オカダカズチカ を煽り続けるの？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1349435123/

406 ：お前名無しだろ：2013/03/19(火) 13:00:55.62 ID:E7C0VGKc0

【格闘技】元横綱・大鵬さんの孫、納谷幸男が掣圏真陰流興義館に入門
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363657572/

407 ：お前名無しだろ：2013/03/19(火) 16:19:39.67 ID:NBHsBZ0K0

>609：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/17(日) 06:24:16.49 ID:VMsXaxDw0
>>>601
>亀田興毅「神コテは宇宙チャンピオン」
>佐々木希「神コテは憧れ」
>ヒョードル「神コテこそ最強」
>ビル・ゲイツ「神コテに比べ私は貧乏」
>江頭「神コテは存在自体が伝説」
>加藤鷹「神コテはダイヤモンドフィンガー」


3月19日 新日木谷オーナーが糞コテについて語る

【木谷オーナー】

一般的にお金の無い2ch自己顕示者ほど、良くお金の話をする。人脈の無い2ch自己顕示者ほど人の名前や人脈を口にする。実は使えない人脈。又は自作自演の人脈。気の小さな2ch自己顕示者ほど上から目線や態度が大きい。そして、焦ってくると嘘を混ぜつつ、口が軽くなる。

情報元

https://twitter.com/kidanit/status/313677442839613440

408 ：お前名無しだろ：2013/03/19(火) 16:21:11.46 ID:QR+FxPzS0

136 ：お前名無しだろ ：2013/03/13(水) 21:35:06.40 ID:J0xVDylK0
ttp://shiraishifacebook.blog.fc2.com/

こんな事もあるかと思ってまとめといた
本物偽物はさておきいつか見返すと面白いかと。

409 ：お前名無しだろ：2013/03/19(火) 16:51:25.14 ID:PAKLch7j0

白石くんがとうとうIGFについて語ったらしいんだが、わかる人いますか？
facebook登録してないんで・・・。

410 ：お前名無しだろ：2013/03/19(火) 16:57:33.37 ID:qUVF6O2V0

>>409
408のまとめブログにあるし全日スレにもあるよ

411 ：お前名無しだろ：2013/03/19(火) 19:44:58.33 ID:d5QfkJhBO

明日福岡大会なのにスレが伸びてない_(._.)_

412 ：お前名無しだろ：2013/03/19(火) 19:53:28.10 ID:JRiSBAMD0

>>394
鈴木は逆に器用すぎる感じ？
いっそエルボーでも極めてみろ！とかね。

413 ：お前名無しだろ：2013/03/19(火) 20:12:00.24 ID:JRiSBAMD0

新規客には、分かりやすさも必要。
分かりやすさとは媚を売るということじゃなくて、視点を与えてやるということだな。
例えばミルコには左ハイキックがいつでるか！という分かりやすい視点があった。
技術やルールがよくわかってない客も、そこを中心に見ればいいので乗りやすい。

鈴川vsバンナのような試合にしても、鈴川にこれだ！という大事にしてるプロレス技があれば、
それがバンナ相手に出せるのか？通じるのか？という分かりやすい視点が生まれる。

414 ：お前名無しだろ：2013/03/19(火) 20:33:39.67 ID:KyVCN7C00

白石からとうとうオファーがあったぞ
ケツ決めなし、ガチンコセメントプロレスの真髄をみせてやってくれＩＧＦ！！



あ、猪木会長もちろんスルーはしませんよね？

415 ：お前名無しだろ：2013/03/19(火) 20:36:08.00 ID:PAKLch7j0

白石の読んだ！
あれはオファーなのかな？
ただ単に語っているだけって感じ
もしやる気があるなら明日の福岡にでも来るんじゃない？
会社　明日、休みだろうから

白石じゃなくて内田、武藤がオファーしないとどうしようもないでしょうね

416 ：お前名無しだろ：2013/03/20(水) 00:55:50.74 ID:pUj6d62c0

｢オファー｣や見たくない奴〜の｢IGFを挑発」って
まとめサイトで言えば19日�Fのこと？
そうであってほしくないなあ
そうだとしたら糞コテばりに頭わるいので糞コテ2号、3号のレッテルを貼ってあげましょう

417 ：お前名無しだろ：2013/03/20(水) 02:15:55.52 ID:pUj6d62c0

女が綺麗になりたい可愛くなりたいって一途に思うだろ
レスラーもそれに通ずる、スターになりたいってのを一途に持ってほしい

3Sにしても2人が29で鈴木が30過ぎだろ？
年齢だけスターに向かってるかといえば全然綺麗になろうという意識がない！

猪木はリチャードギア
ゲノムファイターはジュリアロバーツのプリティーウーマンになれ

10年以上、何に飢えてるかって言うとスター
Jプロレスはスターが生まれないという10年以上の俺の諦観をぶっ殺してくれ
諦観をぶっ殺す破天荒さがあれば福岡大会も注目するのだ

418 ：お前名無しだろ：2013/03/20(水) 03:22:59.85 ID:pUj6d62c0

基本的に、村の主要団体とファンはIGFを無視するスタンス(自己満足)なわけだよ

村も人それぞれだから、たまたまそいつらでIGFの名が出てもねえ、挑発も糞もない
ネット番長の誰かさんが｢お前ら分かってない、2.23の藤田参戦は100%ない｣等いろいろ放言するだろ
放言と挑発は違うんだよ

要はこちらを蚊帳の外に置きたい奴らを過剰にかまうなってこった

419 ：お前名無しだろ：2013/03/20(水) 06:16:36.22 ID:1dT1iPuzO

時代が進んで周りが理解したからな
昔はバンナ対安田なんてくだらないカードも盛り上がってたが

420 ：お前名無しだろ：2013/03/20(水) 06:22:52.84 ID:0fMge3SZ0

昨夜キャナルシティ(福岡のショッピングモールみないなとこです)に来てたな。

サップと石井って一般の知名度あるんだな。
高校生や女子がキャーキャーいってた。

申し訳ないが、一般に通じたのはその2人のみで、あとは客もぽカーンとしていた。
藤田も小川もカシンでもいれば、と思ったがいなかった。

ジョージ高野がきてた。

猪木さん、70歳か。
少し縮んだな。

私はいけないが
今日現地行く人は楽しければいいね。

421 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/20(水) 07:35:23.70 ID:7ezx7wdQ0

>>418
お前が都合いいところ抜き出して放言してるだけやないか。

ＩＧＦも新日本云々よりも、仕事せんといつまでも足踏みしてしまうで。
試合までに煽らなあかんのに、試合だけやってどないすんねん。今日までに
１つでも煽ったんかいな。

422 ：お前名無しだろ：2013/03/20(水) 07:55:07.28 ID:bUHayv5NO

>>419
いい加減過去を否定するのはやめろ。１番流されやすい流行りすぎ。勝ち馬に乗れタイプ。全く信用置けないタイプだ。この先色んな格闘技がクロスしていけば、また純プロ？を否定するんだろ。

423 ：お前名無しだろ：2013/03/20(水) 10:35:20.59 ID:48xYNYYk0

誰か今日のチケット（アリーナ）買わないか。。。。。

424 ：あ：2013/03/20(水) 11:26:54.92 ID:DCjN33mv0

「インナーマッスルと身体の変化」について研究しています。

・美容
「太りやすい」「脚太」「むくみ」「O脚、X脚」「猫背」・・・等
体型、体質に関する問題。

・スポーツ
「黒人と日本人の身体能力の差」「伸び悩み」「才能の壁」

上記の事に興味がある方は是非私のホームページを覗いていって下さい。
少しは役に立つと思います。

http://sinsoukinkenkyujo.web.fc2.com/index.html

425 ：お前名無しだろ：2013/03/20(水) 12:02:26.77 ID:fjjSvZRC0

嘗ての「毎年恒例週刊ゴング人気投票上位２０傑」に一度でもランクインした事のある選手を対象に、全日所属経験者と新日所属経験者に大別し、
更に「全日系・全日派生系・新日系・新日派生系」の４系統（４大メジャー）に分類してみました。
但し、桜庭・山本宜・田村の純粋Ｕ系選手は系統から言って「新日所属経験者」扱いをしています。
それから、小島・カシン・川田の様に全日所属経験者で「統計時点（創立２０年目と４０年目）」では全日と関わりの無い者は「全日派生系」に分類しました。「新日派生系」も同様です。
また、この４大系統に「ルチャ枠」として、みちプロ・大阪プロ・Ｋ−ＤＯＪO・闘龍門をそれぞれ振り分ける試みを行なっています。

�@「三沢よりキャリア・年齢共に上の世代」
馬場Ｒ木村鶴田｜越中・・・全日系（＆反選手会同盟）
天龍原谷津｜大仁田・・・ＳＷＳ系（＆ＦＭＷ）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
猪木Ｍ斎藤長州｜マシン・・・新日系（＆レイジング・スタッフ）（猪木＆長州一派）
藤波｜藤原前田高田・・・ＵＷＦ系（＆ドラゴンボンバーズ）（ゴッチ門下）

輪島・坂口・佐山は１９９２年時点（創立２０年目）で現役ではない。他に木村健（当時反選手会同盟に所属）。
但し、輪島は三沢よりキャリア下。

�A「三沢よりキャリア・年齢共に下の世代」
武藤大森船木｜新崎秋山菊地稔｜サスケ・・・全日系
小橋田上｜高山川田小島カシン小川良｜デルフィン・・・ノア系
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
中西永田天山｜（鈴木）桜庭金本ライガー｜ＴＡＫＡ・・・新日系
藤田小川直｜蝶野健介山本宜大谷田村｜ウルティモ・・・ＩＧＦ系

三沢・橋本・馳・山崎・ハヤブサ（・高田）は２０１２年時点（創立４０年目）で現役ではない。

以上です。

426 ：お前名無しだろ：2013/03/20(水) 12:04:10.46 ID:fjjSvZRC0

ここから見える事としては（言葉が汚いのは御容赦を）、

１・・・取り敢えず、ＩＧＦはゼロワンを吸収合併して名実共に第４勢力になれ。
橋本大地、佐藤耕平、崔領二らいい若手もいる。
彼らが鈴川、澤田らとどんな化学反応を起こすか。
大地は橋本の忘れ形見だが、あのプロ根性は見所ある。
橋本の遺伝子・ゼロワンとの合体。
これが成されたらもう３大メジャーもＩＧＦの事を看過出来ない。
試しにやってみな。
それが出来たら健介も蝶野も田村も（山本も）また来るよ。
ＩＧＦ、ゼロワン、ダイヤモンドリング、Ｕ−ＦＩＬE ＣＡＭＰらが組めば一大脅威だ。
ネックは小川とゼロワンの不仲だがな。
後、ＩＧＦは巡業やれ。バンナやアーツが地方の田舎の体育館に来たら超満員だよ。

２・・・小島（新日）とカシン（ＩＧＦ）を「真の王道を体感する為」という名目でノアへ出向（レンタル移籍）させろ。
また、ノアは小橋にＧＨＣ管理委員長就任を要請しろ。
それから、セミリタイヤの川田は体作ってノアで復帰しろ。ワンマッチでもいい。ノアに四天王が集結するのだ。

３・・・全日は秋山や菊地らノア離脱（＆リストラ）組をフル活用しろ。
新日は金本フリー参戦の余地も残しておいてやれ。

４・・・全日はみちプロと、ノアは大阪プロ（元沖縄プロ勢も合流予定）と、新日はＫ−ＤＯＪＯと、ＩＧＦは闘龍門と。
この様にそれぞれの団体の「ルチャ枠」として「ユニバーサル分派」との結びつきをより一層強くしろ。

こうすれば少しは風通し良くなるかな。

以上の様な展開が期待出来ますね♪

427 ：お前名無しだろ：2013/03/20(水) 17:57:37.64 ID:IIMKF2OtO

試合が始まって一時間たたないで２０分休憩はいちゃったヾ(・ε・。)ォィォィ

428 ：お前名無しだろ：2013/03/20(水) 18:24:16.61 ID:q4/D55udO

猪木、カシン観たい

429 ：お前名無しだろ：2013/03/20(水) 18:30:06.17 ID:1CSMtBx20

イノキー！！！！！！！！！！！！

430 ：お前名無しだろ：2013/03/20(水) 18:30:10.17 ID:Zm3qw1n+0

会場がお通夜すぎる…
もうダメかも知れんね。
世間大衆どころか会場に来た客にすら、全く届いていない。
もうIGFは試合は止めて、2時間猪木トークショーの方が盛り上がるぞ。

431 ：お前名無しだろ：2013/03/20(水) 18:57:14.09 ID:wZAmxFn/0

>>430
客入りはどんな感じ？
ちなみにオレ昨年までは行ってたけど…
今年は行かなかったｗｗ

432 ：お前名無しだろ：2013/03/20(水) 19:30:47.17 ID:sW1CzrD4O

やっぱり小川藤田戦みたいにお客さんを裏切るとボディブローのように効いてくるな
まさに猪木事務所が仕切ってた頃の新日本そっくりだわ

433 ：お前名無しだろ：2013/03/20(水) 20:42:29.51 ID:YVRtP0EO0

知名度のあるやつ揃えてるのにね

434 ：お前名無しだろ：2013/03/20(水) 20:45:05.47 ID:hS4WRUX40

売り興行みたいなもんだから集客は関係ないんでしょ
カード発表が遅いのもそのせい
ＩＧＦは興行収入とは別次元にある奇跡の団体だよ

435 ：お前名無しだろ：2013/03/20(水) 20:55:13.66 ID:IIMKF2OtO

三年連続で福岡大会行ったけど今回が一番ひどかった…

436 ：お前名無しだろ：2013/03/20(水) 21:05:50.55 ID:iWTqeVnEI

ニコ動もテレビも速報もない。
なんてこったい。

437 ：お前名無しだろ：2013/03/20(水) 21:37:42.47 ID:KoDvlG+70

何かが起きたんだろうな

438 ：お前名無しだろ：2013/03/20(水) 21:46:10.31 ID:50VF/uRT0

小川逃亡www

439 ：お前名無しだろ：2013/03/20(水) 22:08:55.35 ID:zEi4KKnuO

小川対鈴木がどうなったか知りたいです

ＩＧＦのサイトでこの試合だけ結果が分からなかった

440 ：お前名無しだろ：2013/03/20(水) 22:12:49.70 ID:Hesq0O2a0

小川は？？

441 ：お前名無しだろ：2013/03/20(水) 22:22:19.21 ID:bUHayv5NO

>>432
今より新日本面白かったよなwww

442 ：お前名無しだろ：2013/03/20(水) 22:37:19.58 ID:IIMKF2OtO

小川がSTOで勝ったのは覚えてます 試合内容はあまり記憶に残ってません

443 ：お前名無しだろ：2013/03/20(水) 22:43:50.54 ID:sW1CzrD4O

>>441
多分そう思ってるのは少数派だろうな
あの時期に新日本を見るのを辞めたファンは結構いたよ

444 ：お前名無しだろ：2013/03/20(水) 22:51:45.84 ID:z1jnTRlq0

末期猪木事務所、末期ＵＦＯの雰囲気にソックリだった。
非常ベルの鐘が高らかに鳴っている・・・
プロレス界、ズンドコ四番打者ＩＧＦ。ズンドコエース全日って感じだ。
何でこうなったのか。いや必然なのか。

445 ：お前名無しだろ：2013/03/20(水) 23:04:41.62 ID:cKqmpA9S0

そういえば、Ｋ−１勢はどこに行ったんだ？

446 ：お前名無しだろ：2013/03/20(水) 23:08:09.73 ID:f7g+roQ30

暗黒時代にバカスカ作った負債をユークスがほとんど被ってくれたわけだろ。
その延長上にある今の親日は、感謝されても文句言われる筋合いないだろw
文句言いたいんなら金返してから言え。

＞そういえば、Ｋ−１勢はどこに行ったんだ？
グローリーに行った。

447 ：お前名無しだろ：2013/03/20(水) 23:08:51.13 ID:wX6Gq7Qv0

金の切れ目が縁の切れ目と、昔からよく言われてまして・・・

448 ：お前名無しだろ：2013/03/20(水) 23:22:15.62 ID:sW1CzrD4O

ＩＧＦは居場所を無くした猪木信者の最後の拠り所って感じだな
スポンサーと営業力はあるんだからもっとプロレス界のために有効に使ってほしい

449 ：お前名無しだろ：2013/03/20(水) 23:32:37.08 ID:Zm3qw1n+0

もうこうなったら、白石全日とガチンコセメント真剣勝負格闘プロレスで対抗戦しかない。
ズンドコ同士、化学反応で爆発するか消滅するか勝負しろw

450 ：お前名無しだろ：2013/03/21(木) 00:31:46.84 ID:Y7MrAn0M0

オーちゃんおめでとう！

451 ：お前名無しだろ：2013/03/21(木) 04:13:15.59 ID:AQ5iglHV0

>>430
見てねえんだろ？
2ch迷物のキモオタが今回もウヨウヨ湧くか

>>446
お前それ白石叩く全日に言えよキチガイ
元子が全日に嘆いてるとしたら元子に言えクズ

新日ファックユー

452 ：お前名無しだろ：2013/03/21(木) 05:58:33.91 ID:m41qrWbW0

>>451
ユークスは放漫経営に驚いてたけどどこも批判してなかったじゃないか

確かに全日をこの先生き残らせるならIGFと対抗戦してガチンコセメントプロレスするしかなかろう
実現すればぬるま湯3Sにもいい刺激になって「世間」に届くかもしれない
全日を生き残らせるなら、だが

453 ：お前名無しだろ：2013/03/21(木) 06:51:04.00 ID:AQ5iglHV0

>>448
否定した格闘技路線に新日が蝕まれた暗黒時代、ノアはキモオタの拠り所だった
ノア崩壊の今、キモオタ最後の拠り所はエアギターとダイビングミニボディープレスですか
お粗末さまです

>>452
｢どこも批判してなかったじゃないか｣
だから何なの

454 ：お前名無しだろ：2013/03/21(木) 06:59:35.85 ID:On2QK69fI

オーナーがやる気でも肝心の選手が引きこもりで、
ファンも引きこもりを応援してる団体だからなあ。
たぶんオーナーがやると言ったら
「ぼくには明るい未来が見えましぇん（≧∇≦）」
とか言って泣き出す選手が続出し、全日は分裂するだろうな。

455 ：お前名無しだろ：2013/03/21(木) 08:21:33.41 ID:fzQSQVTY0

>>425
但し、鈴木みのるはゴング人気投票にはランクインしていない。ブレイクする前にこの企画が終わってしまったからだ。
しかしあのまま続いていれば鈴木ほどの大物だからまず間違い無くランクインしていた事だろう。最後の一片は鈴木以外考えられない。

また、�@が「昭和プロレス」、�Aが「平成プロレス」、とはっきり区分されるのは見ていて面白いし、１系統４人から８人に倍増しているのも陰陽理論に適っています。
完璧ですね♪

456 ：お前名無しだろ：2013/03/21(木) 08:33:05.99 ID:6TRsiUsRO

>>454
日本格闘技界が氷河期の昨今で総合に挑戦するメリットなんて無いだろ
唯一あるとすれば米ＵＦＣくらい
ＩＧＦはＵＦＣに小川か藤田を乗り込ませてほしいよ

457 ：お前名無しだろ：2013/03/21(木) 09:32:25.60 ID:qtJ5VtMX0

>>453
>エアギターとダイビングミニボディープレス

俺もかつてはそれを指摘した。
てか試合をよく見てないからそう言うんだよ。

458 ：お前名無しだろ：2013/03/21(木) 09:45:37.19 ID:7Zp6niAQ0

>>456
石井は今の調子でコツコツやっていけば数年中に行けると思うよ。
今のIGFに必要なのは実績
エンターテイメントプロレスをやってる訳じゃないので。

459 ：お前名無しだろ：2013/03/21(木) 09:53:56.05 ID:7Zp6niAQ0

藤田も新日本にいた頃のヒザ攻撃連発→顔面蹴りのスタイルから
関節技を織り交ぜたスタイルに変えてきてるね

小川は猪木の命を受けて仕事をこなしてる感じ
いずれ自分が踏み台となって世代交代があるはず

460 ：お前名無しだろ：2013/03/21(木) 12:21:37.84 ID:FxVEVeS30

小川をジャーマンで投げられる鈴木のポテンシャルは高いね
小川、藤田と絡ませてレスラーの尺度図るのはいいことだ
観客もそれで認知のないレスラーを認識できる
やはりビッグネームの参戦は必要だな
あとレスラーはやはりデカくないとダメだ
そしてある程度動ける選手に成長すれば言うことない

461 ：お前名無しだろ：2013/03/21(木) 14:05:20.03 ID:G067OuAy0

3Sにしても　藤田の週プロのインタビューに書いてある通り、試合数が少なすぎ、経験不足
前座に毛が生えた　というのが　やっぱり正しい、　　試合みても　5分くらいしかスタミナ
持たないし、　実際昨日も5分くらいの試合　ばっかり、猪木は60分フルタイムの試合しても
座り込んだりしてない　まだまだ出来る　くらいのスタミナがあった

462 ：お前名無しだろ：2013/03/21(木) 18:13:04.48 ID:On2QK69f0

週1回くらいの頻度でファンを抽選で道場に招待して
猪木立会いの下で若手の試合を組んだらどうかね？
狭い道場で猪木とファンの鋭い目が注がれる緊張感の中での試合。
ファンも喜ぶし、若手も成長すること間違いなし。

463 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/21(木) 20:43:50.95 ID:00SH0ECC0

>>461
＞3Sにしても　藤田の週プロのインタビューに書いてある通り、試合数が少なすぎ、経験不足
でも彼らはＩＧＦでは常に上位で試合してるわけやんか。それは彼らの実力が認められてる
からや。もし彼らが駄目やとしたらそれはＩＧＦ全体のレベルの問題であって、３ｓだけの問題
ちゃうやろ。

＞3Sにしても　藤田の週プロのインタビューに書いてある通り、試合数が少なすぎ、経験不足
プロレスは格闘競技を含むものであって、疲労もするし怪我もするやろ。今の試合数が丁度ええか
どうかは別にして、年間何十試合もするものとちゃうやろ。それに盲目的に試合やって成長するわけ
ないやろ。

＞実際昨日も5分くらいの試合　ばっかり
演劇と真剣勝負では使う集中力も体力も違うし、疲労するにきまってるやんか。

>>462
＞猪木立会いの下で若手の試合を組んだらどうかね？
なんで猪木の立会いの元で闘うんや？なんで猪木が立会い、なんで例えば鈴木と鈴川が
やるんや。皆前提が新プロレスになってるやん。新プロレスみたいのやったら新日や全日に
いけや。

464 ：お前名無しだろ：2013/03/21(木) 21:16:23.85 ID:Y7MrAn0M0

今年に入って2大会は全国テレビ中継なし
次回大会の正式発表もまだ（5月東京らしいが）
ちょっとヤバくなってきたかIGF!?

465 ：お前名無しだろ：2013/03/21(木) 22:01:55.92 ID:uBEVXidO0

試合見たいんだがなー

466 ：お前名無しだろ：2013/03/21(木) 22:22:44.46 ID:eRFoSslK0

>>463 それって猪木の試合は演劇　ということですか？？
少なくともおれにはIGFのすべての試合が真剣勝負にみえない
2.20の東京でもIGFの試合はしょっぱい　俺は、昭和のプロレスが
好きだが、格闘技も中途半端、プロレスも中途半端だよ、猪木も
2.20のマイクでそれを認めてるやん、新プロレスが何か知らんが
俺の好きだった新日本の時代は年209試合していた、もちろん
今では無理だが、
猪木がイラついているのは、中国やいろんな国から未知の強豪を
呼びたいけど　日本人にこれといって任せれる選手がいないのが
マイクでもあきらかやん
3Sが新日や全日のレスラーならともかく　猪木ゲノムの継承とかいう
ならもう少し　魅せてみろよ　　

467 ：お前名無しだろ：2013/03/21(木) 22:25:24.06 ID:On2QK69f0

>>463
新プロレスだか何だか知らんが、猪木の立ち合いを否定する意味がわからん。

昔の新日本の若手は観客の目はもちろん猪木の目に緊張しながら多くの経験を積んだ。
また、猪木も立ち会うことで選手の力量を把握し、的確なアドバイスを与えることができた。
今のIGFに欠けてる部分はここ、すなわち�@経験や�A緊張感や�B育成。
これらを補う上で効果的な提案だと自負してるんだが。

468 ：お前名無しだろ：2013/03/21(木) 22:32:35.55 ID:eRFoSslK0

>>467　　昔は猪木が竹刀もって　若手ボコボコにしてまいたね
だいたい　12.31にも行ったけど　試合中に若手がリングサイド
の女の子と談笑してるなんて　緊張感に欠けてるよ

469 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/21(木) 22:41:13.10 ID:00SH0ECC0

>>466
＞少なくともおれにはIGFのすべての試合が真剣勝負にみえない
真剣勝負とはシナリオ無しでやることや。あのギクシャクした、面白みの
全く無いＩＧＦのプロレスは、演劇である事を表明した新プロレスとは、
真逆の真剣勝負やろ。

＞2.20の東京でもIGFの試合はしょっぱい
ＩＧＦがしょっぱいのは一部のズンドコマニアを除いて誰も異論はないやろ。
真剣勝負やからおもろいのとちゃうけど、真剣勝負やからこそ世間に訴求
できるような試合を出来る可能性があるのやで。

＞3Sが新日や全日のレスラーならともかく　猪木ゲノムの継承とかいう
＞ならもう少し　魅せてみろよ
ここで問題になってるのはその処方箋としての自主興行やら猪木立会いでの
公開練習や。おっちゃんはその処方箋が間違うてるてゆうてるのやで。

470 ：お前名無しだろ：2013/03/21(木) 22:53:18.75 ID:6TRsiUsRO

なごやんはＩＧＦのプロレスがケツ決め無しの試合だと思っているのか？

471 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/21(木) 22:55:47.76 ID:00SH0ECC0

>>467
＞昔の新日本の若手は観客の目はもちろん猪木の目に緊張しながら多くの経験
＞を積んだ。
それは仲間内で意思疎通可能なシナリオに基づく集団演劇やってた時代やから
やろ。

＞猪木も立ち会うことで選手の力量を把握し、的確なアドバイスを与えること
＞ができた。
演劇やからそないなるやろな。せやけどＰＲＩＤＥで桜庭を立会人にメッツァー
とランペイジが練習やるか？各々が個性や技術を身に付けるしかないやろ。

＞今のIGFに欠けてる部分はここ、すなわち�@経験や�A緊張感や�B育成。
＞これらを補う上で効果的な提案だと自負してるんだが。
経験や育成は試合や練習によって行われるものや。せやけどそれは個々人の
練習においてや。昔みたいな集団演劇の同胞の年長者による指導では、
今の時代では通用せえへんよ。

472 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/21(木) 22:59:30.92 ID:00SH0ECC0

>>470
少なくともいえることは、ＩＧＦは大晦日小川ｖｓ藤田のような仕掛けが
可能な、自由な場であるということなんや。そこはやろうと思えば演劇が
出来るし、また同じように仕掛けることも出来るのやで。真剣勝負を表現
それ自体と捉えるなら、ＭＭＡやボクシングは特定競技が約束されてる
ことそのことに真剣さが足りてへんやろ。

473 ：お前名無しだろ：2013/03/21(木) 23:01:37.62 ID:eRFoSslK0

>>469　真剣勝負だとか、全日のオーナーやあるまいし　どうでもいいの
俺は猪木の試合がガチンコとかどうでもいいペールワンの試合がロビンソンとの
試合より　すごいとは思わない、IGFの格闘家ではなくIGFのプロレスラーをなのるなら
魅せないと　ギクシャクとかいうが　俺にはスタミナ不足で技が続かないようにしか
見えない　あと1歩攻めたら　という時に　もう息があがってる、鈴木なんか
もっと経験つめば　いいレスラーになれるのに　イベント型の単発プロレス
ではなく　巡業型のほうがもっとスタミナも経験もつめるはず、もちろん
ある程度キャリアをつんで年齢があがれば単発でも実力を発揮できるだろうが

474 ：お前名無しだろ：2013/03/21(木) 23:06:10.01 ID:waWZgtaQ0

469 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/21(木) 22:41:13.10 ID:00SH0ECC0
>>466
＞少なくともおれにはIGFのすべての試合が真剣勝負にみえない
真剣勝負とはシナリオ無しでやることや。あのギクシャクした、面白みの
全く無いＩＧＦのプロレスは、演劇である事を表明した新プロレスとは、
真逆の真剣勝負やろ。


この意見はちょっと面白いなあｗ

475 ：お前名無しだろ：2013/03/21(木) 23:07:20.42 ID:6TRsiUsRO

>>472

> ＩＧＦは大晦日小川ｖｓ藤田のような仕掛けが

あれが仕掛けとか････オヤジギャグかい？それとももうボケが始まったのか？

476 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/21(木) 23:11:08.50 ID:00SH0ECC0

３ｓがやるべきことは今までどおり試合をすることや。練習をし、日常から
自己を立ち上げ、そして試合でそれを昇華さして、そしてそれをさらに
自己を克服するように努力していくんや。これ以上に何があるというのやろ。

もし200試合やったら昔の演劇やあるまいし、選手は数日でくたばるで。
鈴川にバンナ・アーツ・ジョシュ・ミルコと４日連続で対戦させるつもり
なんか？藤田かてバンナ・小川と連続でやったら、脳がおかしなるやろな。

今のＩＧＦのプロレスは猪木に言わせれば「どこまでやっていいか迷ってる」
状態や。選手はもっともっと徹底的にやるのに何百試合もできるわけないやろ。

選手を育てるのは自己自身であり、そして選手に育てる課題を与えるのは
主催者の役割や。与える課題はマッチメイクやメッセージを通じた気付きで
あって、選手は主体的に気付いた上で、課題を片付けていくんや。いまだ
新プロレス引きずっておかしなことやらせても、時代錯誤でしかないやろ。

477 ：お前名無しだろ：2013/03/21(木) 23:17:11.36 ID:eRFoSslK0

>>476与える課題はマッチメイクやメッセージを通じた気付きで
あって、選手は主体的に気付いた上で、課題を片付けていくんや
　　　なら全然気づいてないし片付けてないな
たしかに　今3Sに新日のようなプロレスも桜庭対中邑のような格闘プロレス
も無理やな、　素材としてはいいもの持ってるのにもったいないな

478 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/21(木) 23:19:40.79 ID:00SH0ECC0

>>473
＞俺は猪木の試合がガチンコとかどうでもいい
おっちゃんもそう思うよ。猪木の時代にガチでやることこそ意味不明な
ことや。

＞ペールワンの試合がロビンソンとの試合より　すごいとは思わない
すごさとは何を基準にしていうべきやろか？それは如何に感情浄化を生むかや。
そういう意味で演劇でも真剣勝負と捉えられた時代において真剣勝負か否かは
度外視して、どちらが感情浄化を生んだかで、どちらがすごいかを極めたら
ええんや。

＞IGFの格闘家ではなくIGFのプロレスラーをなのるなら魅せないと
格闘家を含むのがプロレスラーであって、ＰＲＩＤＥで小川が佐竹戦で
魅せたものこそプロレスなんや。格闘技と無関係な演劇をプロレスと
規定するなら、それは闘いを遵守してきた力道山や猪木への冒涜なんや。
なんで弱い猪木はアリとやらなあかんかったのかよう考えてみいや。

＞ギクシャクとかいうが　俺にはスタミナ不足で技が続かないようにしか
＞見えない
個別的にスタミナが持続しないということはあるやろ。せやけど演劇で
６０分やるのと、真剣勝負で６０分やるのとはわけが違うということや。
集中力も体力も全く違うよ。そやからＭＭＡでもボクシングでも試合時間
みじかいやろ？

479 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/21(木) 23:27:12.19 ID:00SH0ECC0

>>477
＞なら全然気づいてないし片付けてないな
だからそれに誰が異論を唱えたんや？おっちゃんが問題にしてるのはな、
試合数をこなせば上手くなる、みたいなアホな処方箋やなしに、
選手が育つような課題を与えるようなマッチメイクをせえ、そういう
ことをいってるのやで。

鈴川は素晴らしい資質を持ってて、バンナ戦でやぶれたことで、自らの
課題を理解して、選手の生き様をみせたら観客が応援してる事を理解し、
その上で活躍するには競技性が必要であることを理解したんや。せやけど
マッチメイカーはほんまやったら身の丈にあった選手をぶつけるべきやのに、
バンナ戦で味をしめて敢闘精神で観客を沸かせようと、次々と勝てるわけ無い
強豪をぶつけてもうたんや。その結果鈴川が立場や自信を失って、自らが
やるべき課題を見失ってるのとちゃうか？

澤田然り、サップ然り、ハマー然りや。アホみたいなマッチメイクせんと、
盛り上げるマッチメイク、育てるマッチメイク、興行全体のバランスを
取るマッチメイクを上手く編成せなあかんのや。優秀なマッチメイカーの
不在こそＩＧＦのアキレス腱やろ。

480 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/21(木) 23:35:48.13 ID:00SH0ECC0

亀田ｖｓ内藤で視聴率４０％いったように、あれこそが現代プロレスなんや。
単一競技ボクシングであれだけ可能なんやから、多様な競技を包摂可能な
プロレスは理論上あれを上回れるはずなんや。力道山ｖｓデストロイヤー
でもええし、猪木ｖｓロビンソンでもええけども、それらは事実はどうあれ
当時真剣勝負と大衆に懐かれてた事が重要なのであって、何百試合やるような
演劇と事実上表明してる新プロレスやってどないすんねんな。

今こそ再び大衆が真剣勝負と懐けるようなものを、現代にあわせた新しい
形で表現する時や。それが猪木の「今」標榜するプロレスやろ。
「リングの外では変わっても、リングの中では闘いは不変の法則」とは
そういうことや。リングの外での仕込みを変えて、現代に即したプロレス
をやるんやで。それは少なくとも昭和を反復して数百試合することとちゃうよ。

481 ：388：2013/03/21(木) 23:39:05.28 ID:AQ5iglHV0

糞コテの跋扈
このように猪木系のBBSは昔から貧困なのである。
猪木ファンはプロレスやネットに対してプヲタより冷めているのかも

てことは冷めた猪木ファン対象のIGFは商売的に難しい？

482 ：お前名無しだろ：2013/03/21(木) 23:53:24.55 ID:waWZgtaQ0

>>480

つってもプロレスの練習ってあるからなあ。

アメリカのインディー団体が練習を公開してたけど
ロープに投げる→戻ってきた所をジャンプでかわす→更に戻ってきた所をホイップで投げる。
ってこういう反復練習をずっとやってたよ。

当然日本のレスラーもこういう反復練習をやってるから
試合中に雛形の組み合わせでアドリブでも色々出来るって事だろう。

IGFの選手ってラシェリーとか元々プロレスやってる人間を抜かせば
そういう練習をやってないからチグハグになるんだろう。

プロレスをプロレスとしてやる以上はそれは必要だと思うけどなあ。
それがプロの仕事じゃないか。

483 ：お前名無しだろ：2013/03/21(木) 23:54:24.25 ID:Edp6BLgc0

まあなんだ。
可能性は0じゃないから、つるの言うことも間違いじゃない。
しかし限りなく0に近いから、リアルで実現出来るか？と言ったらノーだ。
今のIGFの客席の冷めた雰囲気は、末期猪木事務所や末期UFOの暗黒レベル。
騒いでいるのは、猪木ファンでもプロレスファンでも世間大衆でもなく、ズンドコマニアのみ。
もうIGFは沈没している。

484 ：388：2013/03/22(金) 00:09:08.42 ID:V20Zyyy+0

また見てない奴がほざく
キモオタってマジありえない

485 ：お前名無しだろ：2013/03/22(金) 01:17:02.12 ID:V20Zyyy+0

IGFの呼応の件で白石氏にFBのお友達が｢どうします？｣って聞いたら
｢サイモン社長さんから、内田社長に連絡させてください。｣だって

全日イラネ

486 ：お前名無しだろ：2013/03/22(金) 01:43:13.05 ID:ziNyetmu0

IGFに高阪剛が選手として参戦したら面白いんじゃない？
当然、金網内プロレスで、ロープワークも金網前提で。

487 ：お前名無しだろ：2013/03/22(金) 04:50:50.69 ID:BCZ/H/Uo0

イノキプロレスは霊感商法プロレス。
本人は霊感商法で才能を発揮するカリスマ教祖。
客も選手も、その霊感商法にはめてきた。


霊感商法にはまったものも、いずれ気付き、去っていく。
しかし重度の患者は、薄々気付きながらも、抜け出せず、
今度は騙すほうに回ってゆく。知らず知らずのうちに。

騙すにはどうするか？屁理屈を使うしかない。
だって中身はからっぽなんだから。
ただの壺を、何か特別なもののように思わせるのに必死。

488 ：お前名無しだろ：2013/03/22(金) 05:25:40.85 ID:BCZ/H/Uo0

霊感商法患者の特徴・自分自身をだまそうとする。

薄々気付きながらも、それを認めると自分の間違いを認めてしまうことになる。
なのでなんとか理屈をこね、自分を納得させようとする。
↑
精神医学などでも定説。


次に自分自身を騙しつつ、その屁理屈にまわりを巻き込もうとする。
そして小さなグループを作りそこに収まろうとする。
そのグループ内でしか通用しない理屈なんで、当然世間には届かない。

489 ：お前名無しだろ：2013/03/22(金) 05:37:12.69 ID:BCZ/H/Uo0

でも、分かってて霊感商法エンターテインメントとして楽しんでるぶんには、問題ない。
ほとんどの人がそうだろう。

プロレスは霊感商法的なものを応用しつつ、娯楽の範囲を超えないものなんで、社会的な問題もない。
ここには極々一部、霊感商法患者のパターンが見受けられるが、
それもまわりが霊感商法エンターテインメントとして楽しんでるぶんには、問題ない。


ただ患者は、度が過ぎると脳にも良くない影響を与えるので、ほどほどに。
→新しい脳神経ネットワークを作るのを、阻害してしまう場合がある。

490 ：お前名無しだろ：2013/03/22(金) 08:49:30.26 ID:jW9H9wWQ0

>>482
＞プロレスをプロレスとしてやる以上はそれは必要だと思うけどなあ。
＞それがプロの仕事じゃないか。

ＩＧＦにとっての『プロの仕事』は
格闘家の打撃やキックをガンガン受けることや、
勝敗と大雑把な打ち合わせだけ決めて
噛み合わないゴツゴツした試合を見せること

そういう試合はダメージ大きいから試合数が少ない。
現役時代の佐山も試合は月１回にすべきだと言ってた。

単純にプロレスのスタイルの違いだから
好きなほうを見ればいいと思う。

491 ：お前名無しだろ：2013/03/22(金) 12:16:50.14 ID:PqYJ57/G0

5月26日　ＩＧＦ　ＴＤＣ大会決定みたいだね
白石くんどうするのかなぁ・・・。

492 ：お前名無しだろ：2013/03/22(金) 12:29:31.51 ID:T/wybzJJ0

大鵬の孫は猪木＆小川が育てる！
http://www.tokyo-sports.co.jp/prores/mens_prores/124005/

「関節技はオーちゃん（小川）に、打撃は藤原先生。海外にも行かせたい」（佐山） 　
総合格闘技で王者になれば、プロレスにも進出させるという。
「そうなったら猪木さんのところに預けたい」


最初からプロレスやらせろや
石井ですらあたふたしてるのに総合なんて遠回りなだけ
猪木・小川・大鵬孫で現代プロレスの花を咲かそうやないか

493 ：お前名無しだろ：2013/03/22(金) 13:19:22.77 ID:+dRwgFvEO

白石オーナーに告ぐプロレスをナメるな。佐藤光留？ところでこれ誰？舐めてるのは今の媚びレスラー達だろ。早く知名度上げろ。誰も佐藤？レスラーと認めてないぞ。

494 ：お前名無しだろ：2013/03/22(金) 14:33:36.93 ID:ADlxgzaO0

無気力な糞コテは自演のケーフェイのこだわりをさらに失っている

495 ：お前名無しだろ：2013/03/22(金) 15:01:49.81 ID:JHN1odH00

オーナに賛同して「俺がIGFに乗り込んで王道プロレスの凄さをみせつけてやるわ！」
くらい叫ぶレスラーがいてもいいと思うけどな。
つまらんへタレサラリーマンレスラーばかりでうんざりだな。

496 ：お前名無しだろ：2013/03/22(金) 16:54:03.05 ID:7L63O4r/0

>>495
無茶苦茶言うなよ、猪木ですらスルーしてるじゃないかｗ

497 ：お前名無しだろ：2013/03/22(金) 17:23:39.92 ID:GzT0MVN/0

猪木はどこまで知ってるんだろ？
サイモンは教えてないようなこと言ってたな
白石も言うだけで全然動かんだろ
前田が言ってたみたいな「言うだけ番長」ってことで決定だな

もうちょい面白いヤツかと思ってたな、白石

498 ：お前名無しだろ：2013/03/22(金) 19:16:03.39 ID:W7O2xXdQO

久しぶりに週プロ読んだが、書き方が繁盛してた頃と変わらないな。情けない。まだまだマニアックに業界を追い込んでどうする？プロレスを叩けよ。開き直りのごみ溜めプロレス業界をよ。

499 ：お前名無しだろ：2013/03/22(金) 19:31:30.70 ID:nUOzs3WQ0

週プロなんて基本はどの超えたプロレスオタクでちょっとだけ
文章と体力がある連中が記者やっているだけだから、
週プロにジャーナリズムは無いよｗｗ
あくまでもプロレスオタク向けの雑誌さ。

でもサイモンさん、一応白石に反応したのは絡む絡まない別に
さすがプロデューサーだなと感じましたわ。

全日もigfもお互いwinwinになるなら是非とも絡んでほしいな。
igfのこと全くわからんが、団体の発表会っていうよりイベントのリング
ってイメージなのかな？

もし若手居るんなら、渕とか秋山と絡んで色々勉強するだけで
幅が広がると思うし知名度アップになるんでは？
小川・藤田が下にプロレス教えるとか無さそうなイメージだし。

500 ：お前名無しだろ：2013/03/22(金) 21:13:00.68 ID:fXD200d20

このあと９時３０分からガオラ全日両国中継だね

501 ：お前名無しだろ：2013/03/22(金) 23:11:12.45 ID:5O3oo8++0

猪木信者は今の全日は興味ないでしょ(笑)
あるとすればガチのスワマを見たいぐらいだよね。

502 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 00:03:32.22 ID:Z+S+yIcs0

興味あるのは10代のころの恋だ
10代の恋は誰でも分かり合える人生最大のファンタジー
そのパワーをプロレスに注入することにしか興味がない

503 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 00:30:39.48 ID:hca33x6m0

取引先の社長が福岡大会の打ち上げに行ってきたらしいｗ
んで…カシンのサインもらって来てくれたんだけど…
よく見たらコブラって書いてるｗｗ

社長…ありがとうｗｗ

504 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 00:41:17.54 ID:PHSqY+hO0

>>490
それは重々承知してるしそういうIGFも俺は結構好きなんだけど
つるじょあさんの主張ってのはまるで現場を見てない意見だなあと。

プロレスにはそういう技術的な側面もあって
それは馬鹿に出来たもんじゃないって事ですよ。

505 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 03:54:40.78 ID:GMVw96MW0

クソコテの歴史

例えばマサトVS亀田、みたいな別競技者同士を、その試合ごとにルールを設定しながらやる、と主張。
↓
荒唐無稽すぎ批判され、このアイディアを引っ込める。


コールマンvs鈴川のような、ケツやぶり？を推奨。
↓
ギャラや契約問題などから論破され、引っ込める。


亀田方式でルールに抵触しながらヒールを作れ、と主張。
↓
競技ボクシングだから出来たことで、エンタメであるプロレス界では無効と論破される。


どんどん論破され行き着いた先が、IGFは真剣勝負、とあいまいに言い張る。←今ここ
真剣勝負と言い張れなくなるので、試合数増やすのは反対。

506 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/23(土) 04:53:24.11 ID:W+IXpCD40

>>504
４９０のいうことなんて意に介したらあかんやろ。それこそ昭和の猪木プロレス
回帰論やないか。猪木は新しいことやるてゆうてるのやで。それに昭和の
プロレスや今の新プロレスの技術なんて今日的には無効や。世間を想定したら
馬鹿にされるべき対象やろ。何が現場を知らんや、世間知らずはどっちやねん。

507 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 04:58:23.80 ID:PHSqY+hO0

>>506
いや解るよｗ
プロレスの技術なんて世間に到達出来るようなもんじゃないさｗ

でもつるじょあさんの言うことだって別に世間に到達してないじゃんｗ
俺結構アンタの事好きだけどでも言ってる事は理想論かって思う。

508 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/23(土) 05:02:22.84 ID:W+IXpCD40

>>505
＞別競技者同士を、その試合ごとにルールを設定しながらやる、と主張。
誰が引っ込めたんや。プロレスの理念はＶＴ（バーリトゥード）であって、
多様な格闘技を交錯可能にするのは多様なルールしかないやろ。例えば
桜庭ｖｓホイスこそ現代プロレスやないか。

＞ギャラや契約問題などから論破され、引っ込める。
誰が引っ込めたんや。抜け駆け天国やからやったもん勝ちやろ。例えば
大晦日小川ｖｓ藤田を許容可能なのがＩＧＦなんやで。

＞競技ボクシングだから出来たことで、エンタメであるプロレス界では無効
＞と論破される。
プロレスも格闘競技やろ。せやけど純粋な格闘競技と違うのは、実人生に
基づく物語を含むということなんや。そしてそれが大衆の心を揺さぶるの
やで。

509 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 05:07:14.82 ID:PHSqY+hO0

>508
だからって大衆揺さぶられてねえじゃんｗ

510 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/23(土) 05:13:51.10 ID:W+IXpCD40

>>507
＞プロレスの技術なんて世間に到達出来るようなもんじゃないさｗ
「プロレスの技術」の意味があんたとおっちゃんでは異なるんや。これは
二義性で、一方が諸格闘技の技術であり、他方が実人生に基づく高度には
自己演出のことや。諸格闘技の技術とは、ｋ−１であり、ＭＭＡであり、
柔道であり、アマレスであり、柔術であり、相撲であり、ボクシングで
あったりするのやで。亀田が現代プロレスの理念を単一競技のボクシングで
やっただけであれだけの反響があったんや、諸格闘技を包摂可能なプロレス
はさらにその上を行けるのは理論上確実や。

＞でもつるじょあさんの言うことだって別に世間に到達してないじゃんｗ
この「世間に到達」も二義的やと思うのやけど、一方がおっちゃんの主張
自体が世間に到達するものなのかという意味と、他方がおっちゃんの主張
を理念として表現したものが世間に到達するものなのかという意味や。
一方で言うならこれは直接語るものではないということ。例えば天皇制と
いうのは社会工学的な装置であって、天皇制の有用性を語っても分からん
奴は分からへんし、そこで実際に装置を設けたら象徴天皇制として近代化
したと、そういうことですわ。他方で言うならそれは実現できてへんの
やから到達するわけがないのやけど、おっちゃんは亀田登場の前から
亀田的振る舞いをずっと主張してて、そしてそれが亀田によって実証された
というのがこれまでの経緯や。そやから単一競技ボクシングで視聴率
４０％とれるのに、多様な格闘競技を包摂可能なプロレスが、世間に到達
不可能なわけがないのやで。

511 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/23(土) 05:22:02.44 ID:W+IXpCD40

>>509
＞だからって大衆揺さぶられてねえじゃんｗ
だからあんたは「理念」というものを理解することができてへんのとちゃう
かな。大切なのはまずその表現地平に入ることや。つまりは陸上の例えば
高飛びがあるとするやんか。そしてそれで世界記録を目指すのが理念とする
やろ？そこで重要なのがまず高飛びをすることや。１ｃｍしか飛べんでも
ええから、まず高飛びをすることが重要であって、その次により高く飛ぼう
とするわけやんか。ＩＧＦではプロレスとして成立してへんからこそ、
猪木は時には気付きを供給して、プロレスをさせようとしてるわけや。

今のＩＧＦはまず高飛びをさせようとする段階や。理念とは出来るように
なることであって、それは繰り返しトライすることで成長するのやないか。
あんたは「高飛びをすれば必ず世界記録が出るとつるじょあは言っている」
て誤解してるのやけど、まず高飛びをさせつつそれから努力して世界記録を
目指すのがほんまのことであって、それが本質とは異なる理念というもの
なんやで。

512 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/23(土) 05:29:08.90 ID:W+IXpCD40

格闘技興行の目指すものは全ての娯楽同様に観衆に感情浄化を与えるものや。
そして猪木率いるＩＧＦは世間を相手にそれをしようとしてるのであって、
天下を目指してるのやで。そしてそれは格闘技興行においては個性と物語
が重要なのであって、高度には社会の枠を逸脱しないギリギリのところで
立ち回ることが要求されるんや。それをやったのが亀田であり、小川であり、
そして秋山成やバダや朝青龍なんや。そんな中で若手では鈴川がそれを理解
しつつあって、そういう意味で１ｃｍしか跳んでへんけども、そのベクトル
がプロレスの態をなしてるからこそ、おっちゃんは彼を評価してるんや。

彼が誰よりも跳んでるとかゆうてるのとちゃうねん、大衆に到達してるとか
ゆうてるのとちゃうねん、まず高飛びやったらバーと向き合うべきやろ。
中邑や諏訪間が向き合ってるか？精々バーで飲んだくれるだけや。

513 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 05:46:59.84 ID:PHSqY+hO0

確かに中邑や諏訪間も世間に向き合うってるかて言うとそりゃあ難しいなあ。
猪木が世間に向きあおうとしてるのも事実だと思う。

そりゃ解るけどだからつってIGF自体が世間に到達出来るかって言えば
それだって難しい訳さｗ

実際俺自身はプオタだし猪木好きだしIGF結構好きなんだよｗ
でも俺は世間とは違うのよ。俺がIGF結構好きってのは結構マニアックだからなのよ。
だから俺がIGF評価したってあんま意味無いのよ。

つるじょあさんもそうじゃね？
アンタだってマニアックだよ。

514 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 05:56:18.89 ID:PHSqY+hO0

なんつうかなあ、、俺が評価したってつるじょなさんが評価したって
”世間”とは程遠いかなって思う。

実際”世間”の評価を考える割につろじょあさんだって世間と遠い存在
だってのは事実だろう。

いやアンタの事は結構好きだよ。多分趣味は合うと思うし一緒に酒飲んだらきっと楽しいだろう。
でも新日全日が世間に到達出来ないからってIGFが世間に到達しえるかっていうと
また違うんじゃね？

可能性があるって事と実際に到達出来る事はイコールじゃないだろう。

515 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 06:00:48.86 ID:PHSqY+hO0

ごめん酒飲んで酔ってるから多少の誤字は許して

516 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 08:09:54.32 ID:COvc+d7+0

http://amd.c.yimg.jp/amd/20130323-00000007-dal-000-4-view.jpg
大鵬の孫はデビュー当時の小川にそっくりだね。
１メートル９６、１２０キロ
いずれＩＧＦにもくるので楽しみだ。

517 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 08:57:31.63 ID:jgSIizZ2O

クソコテの書き込みは造語と無意味に難解な言い回しばかりでさっぱり分からん
秀才ぶった中学生の作文みたいだ

518 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 09:00:10.47 ID:j3kvh8xX0

それ故に糞コテと呼ばれているんですよん

519 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 09:10:13.20 ID:GMVw96MW0

>>511
理念理念って、そもそもIGFはIGFの利益を追求する企業であって、
コテの理念を追求する場じゃないぞw
ただIGFを見てるだけなのに、いちいちコテの理念など理解できる人などいないよ。

自己投影しすぎて妄想と現実がごちゃごちゃになってるな。

520 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 09:22:31.85 ID:GMVw96MW0

>>508
＞プロレスも格闘競技やろ

出発点からして間違ってるだろw
だからマサトvs亀田〜とか、おかしなことになるんだよ
そりゃ猪木も商売上いろいろ言うが、いちいち本気にすんな。

521 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 09:54:49.89 ID:LnM/LVlDI

プロレスとは闘いであり、格闘技である。
これを否定することは猪木IGFの存在自体を否定することだ。

522 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 09:58:46.20 ID:COvc+d7+0

新日本でエルボーやキックの打ち合いするとき
「オウイ！」「オウイ！」ってかけ声出すけど
あれ超恥ずかしいよねｗ
まさに予定調和の攻撃って感じ。

やっぱり噛み合わずに何するのかわかんない緊張感があってこそ
ゴツゴツした戦いになるのでは。
突然のキック、咄嗟のエルボー、いきなり投げるとかね。

523 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 10:24:34.60 ID:GMVw96MW0

>>521
概念としての闘いとか格闘技って言葉と、競技ってのは意味あいが違うだろ・・
じゃIGFプロレスルールはケツなしなのか?

524 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 11:01:35.93 ID:kaWcnzZ9O

>>523
一度宮戸がやらせたがとんでもない塩だったとか
ケツ決め無しのせいなのか、ただ単に選手が塩なのかはわからない

525 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 11:45:42.71 ID:w5IBH3ub0

改訂版を書きました！

嘗ての「毎年恒例週刊ゴング人気投票上位２０傑」に一度でもランクインした事のある選手を対象に、全日所属経験者と新日所属経験者に大別し、
更に「全日系・全日派生系・新日系・新日派生系」の４系統（４大メジャー）に分類してみました。
全日所属経験者で「統計時点（創立２０年目と４０年目）」では全日と関わりの無い者は「全日派生系」に分類しています。「新日派生系」も同様です。
但し、桜庭・山本宜・田村のＵ系純粋培養選手は系統から言って「新日所属経験者」扱いをし、全日新日両方に所属経験のある者は「全日所属経験」の方を優先させました。
また、この４大系統に「ルチャ枠」として人気日本人ルチャドールをそれぞれ振り分ける試みを行なっています。

526 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 11:46:54.41 ID:w5IBH3ub0

�@「三沢よりキャリア・年齢共に上の世代」（昭和プロレス）
馬場Ｒ木村鶴田｜越中・・・全日系（＆反選手会同盟）（王道）
天龍原谷津｜大仁田・・・ＳＷＳ系（＆ＦＭＷ）（インディー）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
猪木Ｍ斎藤長州｜マシン・・・新日系（＆レイジング・スタッフ）（猪木＆長州一派）
藤波｜藤原前田高田・・・ＵＷＦ系（＆ドラゴンボンバーズ）（ゴッチ門下）

輪島・坂口・佐山は１９９２年時点（創立２０年目）で現役ではない。他に木村健（当時反選手会同盟に所属）。
但し、輪島は三沢よりキャリア下。
藤波は自身の立ち位置を見つめ直し、この３年後の１９９５年にゴッチ流レスリング団体「無我」の自主興行を行なう事になる。

�A「三沢よりキャリア・年齢共に下の世代」（平成プロレス）
武藤船木大森｜秋山新崎稔菊地｜サスケ・・・全日系
田上高山｜小橋小島川田カシン小川良｜デルフィン・・・ノア系
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
天山永田中西｜桜庭（鈴木）金本ライガー｜ＴＡＫＡ・・・新日系
小川直藤田｜蝶野健介山本宜大谷田村｜ウルティモ・・・ＩＧＦ系

三沢・橋本・馳・山崎・ハヤブサは２０１２年時点（創立４０年目）で現役ではない。
但し、田上と馳は三沢より年齢上。
また、鈴木みのるはゴング人気投票にはランクインしていない。ブレイクする前にこの企画が終わってしまったからだ。
しかしあのまま続いていれば鈴木ほどの大物だからまず間違い無くランクインしていた事だろう。最後の一片は鈴木以外考えられない。
「昭和５０年代以降生まれの選手」では棚橋とＣＩＭＡの２人のみがランクインしたのだが、彼らについては�Aのメンバーとは違って次の新世代に属するだろうからここでは敢えて触れなかった。
この２人が牽引する新日とドラゲーが興行的には勝ち組の「２強」であるのは偶然ではなく実力だろう。

以上です。

527 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 11:48:03.93 ID:w5IBH3ub0

昭和と平成がはっきり区分されるのは見ていて面白いですし、１系統４人から８人に倍増しているのも陰陽理論に適っていますね。
三沢を基準に選んだのは、ＳＷＳ旗揚げで世代間の断絶が起こり、当時の新世代旗手が三沢だったからです。
また、�@では確立されなかったジュニア部門が�Aでは開花していますし、�Aではルチャ系やＵ系の様に全日新日の両老舗出身者以外でも認知される選手が出て来ましたね。

ここから見える事としては（言葉が汚いのは御容赦を）、

１・・・取り敢えず、ＩＧＦはゼロワンを吸収合併して名実共に第４勢力になれ。
橋本の遺伝子・ゼロワンとの合体。
これが成されたらもう３大メジャーもＩＧＦの事を看過出来ないし、健介も蝶野も田村も（山本も）また集まって来るよ。
ＩＧＦ、ゼロワン、ダイヤモンドリング、Ｕ−ＦＩＬE ＣＡＭＰらが組めば一大脅威だ。
ネックは小川とゼロワンの不仲だが。
後、ＩＧＦは巡業やれ。バンナやアーツが地方の体育館に来たら超満員だよ。

２・・・小島（新日）とカシン（ＩＧＦ）の武藤全日離脱組を、「真の王道を体感する為」という名目でノアへ出向（レンタル移籍）させろ。
また、ノアは小橋にＧＨＣ管理委員長就任を要請しろ。
それから、セミリタイヤの川田は体作ってノアで復帰しろ。ワンマッチでもいい。ノアに四天王が集結するのだ。

３・・・全日は秋山や菊地らノア離脱組をフル活用しろ。
新日は金本フリー参戦の余地も残しておいてやれ。

４・・・全日はみちプロと、ノアは大阪プロ（元沖縄プロ勢も合流予定）と、新日はＫ−ＤＯＪＯと、ＩＧＦは闘龍門と（組み合わせはそれぞれの団体の関わり具合から判断）。
この様に「ルチャ枠」として「ユニバーサル分派」との結びつきをより一層強くしろ。

こうすれば少しは風通し良くなるかな。

以上の様な展開が期待出来ますね♪

528 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 12:21:55.10 ID:dnklhoK0O

全日オーナーの発言に対してやってやるって即答できるIGFが好きだな
喧嘩プロレスやらせたら鈴川･澤田に勝てるやつが見当たらない

529 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 14:18:55.11 ID:7JznMH3i0

試合数は一週間に一回位の感じでお願いします

530 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 14:20:48.92 ID:gW4X7FAB0

Wミノルちゃんはマルチポストや他の欠点が薄味
糞コテは独善、無謬であるかのような尊大な態度、屁理屈、嘘つき、後だし、自演などあらゆる欠点の濃さがコテコテMAX

前者がマシ

ノルちゃんツルちゃんのダブルインパクトで｢プロレスカフェ｣で往年のロードウォリアーズのように暴れてほしいのだが
いかがでしょう？

531 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 15:38:16.77 ID:0f3KthI/0

この間の興行の話がほとんど無いな。

532 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/23(土) 16:24:40.71 ID:W+IXpCD40

>>513
＞そりゃ解るけどだからつってIGF自体が世間に到達出来るかって言えば
＞それだって難しい訳さｗ
簡単やないけども、やれると信じてやるということや。否定から入るのや
なしに、肯定から入るんや。そしてそれは社会的に沈殿してる何かを
浄化することや。またこうゆうたらあれやけど、猪木にもおっちゃんにも
あんたには見えんものが見えてるんや。そうであるがゆえに猪木なんか
心ぶれることなく一貫して現代のプロレスを標榜してるんや。齟齬さえ
修正されれば突き抜けられるよ。ポストＰＲＩＤＥを実現するんや。

＞実際俺自身はプオタだし猪木好きだしIGF結構好きなんだよｗ
あんたは過渡的なファンであって、後期には廃棄される層なんやで。

＞つるじょあさんもそうじゃね？アンタだってマニアックだよ。
おっちゃんには銭金に基づいた、世間の目が据え付けられてるんや。
マニアックな見方も出来るけども、世間的なものの見方も出来るのやで。

533 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 16:33:55.67 ID:lAG+rZmRO

IGF軍団でさ、
UFCに殴り込んでみれば？
多分全員秒殺負けするだろうが

昔の猪木は敵地敵国アウェーに乗り込んで行って、情報不足の元で海の者とも山の者とも実力わからん相手とファイトしてたよな。
勝敗は別にして、
そういった勇敢な姿があったからこそ、みんなが応援したくなったもんだよな。

ただ単に自団体の試合に勝つだけじゃ人気は出ないよ。

534 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/23(土) 16:43:48.94 ID:W+IXpCD40

>>514
＞可能性があるって事と実際に到達出来る事はイコールじゃないだろう。
やれると信じてやるんや。昔のように価値観は一枚岩やないのやから、
確実なものなんて何一つないやろ。マイクロソフト社でも１０年後が保証
されてへん現代において、「成功と＝じゃない」なんてブーたれてたら、
笑われるで。いち早く社会的文脈を見出し、やれるのかどうか、どこまで
やれるのか想定して、そこでプライドを持ってやるんや。プライドとはセルフ
エスティームにおける、こうありたいからこうあるべきという心理的側面や。
１）自らの可能性をかけて（こうありたい）、２）自信を持って（こうある
べき）やるんや。自信なかったら猪木もやらへんよ。

535 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 16:53:21.74 ID:COvc+d7+0

>>533
ＵＦＣにあがるレベルに達してる選手が『まだ』いないので無理です
石井君が何とかあがれそうなレベルに達するかもね。

＞自団体の試合に勝つだけじゃ人気は出ないよ。

人気よりも『プロレスラー＝強くあるべき』っていう
プライドのほうが大事だと思うよｗｗ

536 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 16:55:13.79 ID:COvc+d7+0

プライドを捨てて白目むいて面白プロレスに走った先駆者が永田

彼はまさにＡ級戦犯

537 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/23(土) 16:57:12.65 ID:W+IXpCD40

>>519
＞理念理念って、そもそもIGFはIGFの利益を追求する企業であって、
＞コテの理念を追求する場じゃないぞw
猪木は銭儲けの為にＩＧＦやってるのやで。銭儲けの為の理念にきまってる
やろ。ＩＧＦ旗揚げ当時もインタビューで「今の生活で満足なのか？」て
業界全体にゆうてるやろ。猪木の理念もおっちゃんのそれもつまるところ
金目当てや。世の中を良くしたい思いはあるけども、金が絡まんかったら
やるわけがないやろ。

＞出発点からして間違ってるだろw
出発点を踏み外してるのがあんたをはじめとしたマニアやろ。力道山の
時代においてプロレスに対し当時の大衆がなついてたのはな、選手の
実人生に基づいた諸格闘技の交錯の場であるということなんや。これこそ
プロレスの理念であって、時代の文脈によってアクセス方法は変わるものの、
これは不動のものや。目的への手段があって、近代社会には近代的手段が
あるわけやけど、マニアのアホタレどもは手段を物象化してなんと目的化
し、出発点を見事踏み外してるわけや。目的の為の手段を目的にしてどない
するんや。こんな簡単な、猪木やおっちゃんからしたら小学生でも分かる
ようなことやけど、皆はそうと違うから、苦労するんや。棚橋のやってる
ことがプロレスなわけないやろ。９０年代から踏み外しっぱなしなのは
あんたらや。

538 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/23(土) 17:09:03.03 ID:W+IXpCD40

>>531
＞この間の興行の話がほとんど無いな。
そらＩＧＦの興行なんて理念が立派なだけで、程度が低いからにきまってる
やないか。口先だけで世間、でもやってることは中途半端や。あんなん豚も
見向きもせんような残飯やで。せやけど齟齬を修正したら伸びていくんや。
多くの人々が振り返って貪り食うような最高の料理になるよ。

>>533
＞IGF軍団でさ、UFCに殴り込んでみれば？多分全員秒殺負けするだろうが
ここには様々な矛盾がうまれてて、まずＭＭＡはプロレスに包摂可能な多様な
格闘競技の１つであって、体の使用部位が多いから「競技化したプロレス」
みたいなイメージでみられがちやけど、所詮は１つの相対的な競技であって、
ＩＧＦのレスラーが乗り込むみたいなのは順序が逆なんやで。また競技性
（強さ）は物語を構成する説得力の一つの要素であって、それだけで社会的
に成功できるわけやないんや。強さは必要やけどそれだけを追い求めても
あかんねん。戦極や今のパンクラスになってしまうよ。

539 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 17:11:47.32 ID:0f3KthI/0

強くあるべきって言ってるだけじゃ駄目、口だけのプライドを保つなんて誰でもできる。

540 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 17:12:39.46 ID:COvc+d7+0

ほんと、行き着く先は結局プライドだけなんだよねｗ
プロレスラーは強くあるべきっていう。

ＵＦＣで勝つなんて無理だけど
総合格闘家から１回でもテイクダウン奪ったりちょっとでも見せ場をつくったり

そういうのに見る側は感動するんじゃないかねぇ

プライドを捨てた結果が白目とクネクネｗ

541 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/23(土) 17:17:39.08 ID:W+IXpCD40

>>536
＞プライドを捨てて白目むいて面白プロレスに走った先駆者が永田
これは言葉だけ見れば正しい主張やと思うよ。永田は確かにプライドを放棄
したんや。彼はこうありたい、こうあるべきを捨てて、安定した生活を選択
したんや。自分が信じられんかったんやろうな。まあ新プロレス全盛期に
活躍して、さらにミルヒョーぶつけられたわけやから、それも仕方のないこと
やとは思うけどな。こうして彼は自己超克して一皮剥けるべき所を、白目を
剥いてもうたんや。

542 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 17:19:26.58 ID:0f3KthI/0

結局プロレス村とか揶揄しておきながら、その村が無きゃ団体の価値を示せないのがIGF
テイクダウンとって感動なんてぬるすぎる、勝たなきゃ駄目、チャンピオンにならなきゃ駄目
でないと世間には届かない。

543 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 17:28:37.41 ID:NHHT3MHY0

え？　UFCでチャンピオンになっても世間には届かないよ
だって日本では午前中に試合するんだから
世間に届かせるなら日本でTOPと考えられてる人気の他格闘技選手とガチやって
勝つしかないでしょ
まぁ人気の他格闘技選手といっても男ではいないけどね　昔と違ってそこが問題

544 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 17:28:39.78 ID:0f3KthI/0

>>538
UFCでトップクラスにならなきゃ物語を構成する強さにはなり得ないと思うよ
よく、亀田を成功例に出すけどあれは競技としての成熟ど認知度があってこそだから成功した
競技としてのMMAはそこまで日本では浸透していない

545 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 17:34:48.35 ID:0f3KthI/0

>>543
いやワールドカップにしてもWBCにしても、昼にやってる場合があるからね
オリンピックにしてもそう、だからそれは関係ないと思うな。

546 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 19:47:49.63 ID:gW4X7FAB0

糞コテのせいで飯マズ
コーヒーも不味い

547 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 20:28:01.32 ID:hTw0b+d/0

恥垢臭漂うつる爺は白目剥いてないで自分のチンコ剥いとけ
オナニーのような書き込みは自分のブログ内だけでやっとけ

548 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 20:33:10.49 ID:NHHT3MHY0

いやいや、TVの放送のことじゃなくて
日本で午前中に試合をしても届かないってこと
誰がそんな時間　マニア以外行きますかいな
この点クリアしないとUFC自体日本でメジャーにはなれません
世界標準の話をしてるのではないから

549 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 20:42:05.44 ID:COvc+d7+0

大手企業にプロレスを売ったら本当ロクなことにならないね
IGFは猪木の個人商店で良かった。

全日本との対抗戦面白そうだと思ったけどなーんか面倒なことになりそうだね
フリーや中小団体でもやる気ある奴を呼んだ方がいい

550 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 20:58:06.55 ID:j3kvh8xX0

タカクノウを出すべき
アントンとアントンに付いてくレスラー達を見れればok

551 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 21:20:47.47 ID:NHHT3MHY0

なんでタカ・クノウはパキスタン遠征には行くのに通常の試合には出ないのかな？
年齢の問題？それとも宮戸ルートでのブッキングだったから？
惜しい素材だったなぁ

552 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 22:53:23.89 ID:j3kvh8xX0

×タカクノウvs藤田和之○
○タカクノウvs鈴川真一×
○タカクノウvs天田ヒロミ×

553 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/03/23(土) 23:16:19.39 ID:W+IXpCD40

>>544
＞UFCでトップクラスにならなきゃ物語を構成する強さにはなり得ないと思うよ
＞よく、亀田を成功例に出すけどあれは競技としての成熟ど認知度があってこそ
＞だから成功した
ＵＦＣもボクシングも包摂可能なのがプロレスてゆうてるのに何をほざいて
るのやろ。実際ＩＧＦでは柔道五輪金銀メダリスト、ＵＦＣヘビー級
チャンピオン、ｋ−１チャンピオンなどなど、説得力を持った選手でてる
やん。今のＩＧＦに説得力がなければ、少しずつ上げていったらええだけの
話であって、物事は因果的に考えていかなあかんし、正にＩＧＦは競技性
の説得力を高める方向で動いてるのに、何を見てるのやろうか。

>>547
＞恥垢臭漂うつる爺は白目剥いてないで自分のチンコ剥いとけ
カントン型の真性包茎が剥けるんかい。剥けるもんなら剥いてみいや。
見たかったら見したるから、もっと恥垢よれ（笑点）。

554 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 23:26:08.79 ID:qaAZrzfC0

その完成形がオガワ〜ばい〜んなんだろ？

555 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 23:26:40.94 ID:4PK/xydJ0

UFCの日本人トップファイターはミドル級の岡見
続く選手がいないよな
日本人が黒人白人とガチで格闘技やれるのは軽量級〜中量級まで
ボクシングだとWBA世界ミドル級の竹原が日本人史上最重量階級の王者だ
ヘビー級なんて永遠に無理

556 ：お前名無しだろ：2013/03/23(土) 23:58:58.11 ID:QZNn3l7N0

だから大鵬孫もプロレスに来ればいいのに
佐山は本気で総合世界王者とか考えているのだろうか
制圏道まででいいんじゃないか

557 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 00:35:03.61 ID:kf67EVxs0

猪木事務所、UFO、IGF。
一体何年経っているんだ。かれこれ15年近くか？
これだけ長い時間、金とレスラーを使っても理論理想を世間大衆に示す事が出来ない。
つまり完全な絵に描いた餅と言う訳だ。
断言する。IGFの可能性は0だ。
もうIGFの会場で熱があるのはズンドコマニアしかいない。それ以外は全て冷えきっている。
猪木IGFは終わった。

558 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 00:54:38.48 ID:t72G0DZA0

糞コテ脳内のヒッキーお花畑から発せられる電波のせいで557みたいなのが出てくる

プロレスは格闘技ってアングルをどの団体よりも世間に示してきてるだろ
何が終わったと言ってるのかわかんねー

559 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 01:05:07.46 ID:kf67EVxs0

猪木自身がIGFでプロレス、総合、キックボクシングとキッチリ線引きしているからな。
ある意味、猪木IGFは負けたんだよ。プロレスにも格闘技にも。
IGFはアゴオタとズンドコマニアしか興味を示さない、閉じられた村社会だ。
IGFは、もうすでに死んでいる。

560 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 01:15:35.69 ID:t72G0DZA0

寒い毎日のおめーの妄想はどうでもいい

｢プロレス復興という言葉が最近話題になるが実は一度も復興などという概念で今のプロレスを考えた事も無い。
昔とは時代背景も環境もプロレスそのものに対する考え方も全て違う。
あるのは時代をも先導する進化のみ。新日本プロレスは進化し最高を目指します。
https://twitter.com/kidanit/status/314990418066542592

木谷の独り言だが、お偉いさんのスゲー自惚れに見える
選手の小粒感だけ見ても衰退してんだから
衰退からの復興って概念になるだろボケ

木谷はオタク顔だからプロレスの価値観が信用できない
まだオタク発言じゃない白石のほうがいい
｢最強から最高へ｣なんて10年以上前にとっくに浮かんでんだよ古いよ
その発想に逃げを感じるから人にアピールする前に捨てたが

561 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 01:29:56.20 ID:d17MPRke0

>>559
ホントMMAやキックルールやめたらいいと思うけどな

562 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 02:48:15.70 ID:D3eN+OGz0

>>557
>>559
おまえの寝言はもう終わりか？
おまえはそうやって死んでいけヴぉけぇ〜

563 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 02:58:27.70 ID:CvX7QcbX0

>>559
猪木は昔からブレてないだろ
プロレスは興行であり、格闘技の集大成
プロレスの中にキックもボクシングも空手もあった
線引きしてるのはお前だけ
むしろIGFの会場は初見の一般客に解放されてる
唯一プロレスファン以外の客が多く集まる団体
閉じこもってるのはお前だけ

564 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 03:20:30.40 ID:czs9ZxdT0

どう見ても線引きされてる件

565 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 04:17:27.18 ID:wL7iMl5+O

猪木にもＩＧＦにも期待してるが、明確に線引きされてると思うぞ。

良いか悪かは別として、その線引きは猪木の良心なんだと思う。

566 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 04:49:43.29 ID:GY/IzZioO

IGFには夢やロマンなどがまったく感じられない
とうとう猪木は老人ボケになったか？

567 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 06:17:42.32 ID:CDNLd/xY0

>>534
マイクロソフト→　具体制のあるアイディアを出し、それを形にしたから成功した。今後もそうしていくのだろう。

つるじょあ→　具体制がない、だから形にしようがない。今後もどうしていいか分からない。

ここが違う点だと想うよ。
社会的文脈を見出すにしても、正しく社会を分析できなきゃ意味がないだろう。
つるじょあは故意に歪曲してる。

568 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 06:35:52.73 ID:kf67EVxs0

簡単に言うと…
IGFはプロレスラーとしては塩、格闘家としては旬が過ぎたロートルと八百長やクスリで追放された人間のの集まり。
所詮、三流の理想には三流の人間しか集まらない。
そして客席は冷えきっている。
終わりだよ。IGF。

569 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 06:46:17.73 ID:CFwbYnNb0

>>317
�Nリングのロープを掴む

も有りだな。
タックルに来てもロープ掴んで倒れなきゃいいんだよ。

更に言えばプロレス（ＰＷＦルール）は、

ピンフォールやリングアウトも有り
反則は５カウント未満ならＯＫ
ラウンド制無し、判定無し、時間切れの場合は全て引き分け
１０カウント制やタオル投入は有り
試合中のドクターチェック有り
試合前のドクターチェック無し
コスチュームは自由（規定無し）

ドーピングもし放題だし、
青木の滑るロングタイツ着用も、ヌルヌルオイルも、
ブッチャーみたいに指にガチガチのテーピングもＯＫだなｗ

570 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 07:35:36.52 ID:CDNLd/xY0

つるじょあの言う感情浄化については、大事なポイントだと思うよ。
でも、そこに社会的文脈などを絡める前に、脳の生理現象？から考える必要がある。
古くから、色んな商売に応用されている方法なんだけど、

・脳は緊張すれば解放を求め、解放された時に快感を得る、という性質がある。

↑は賭博場やショーの、場の緊張感を高める方法にも応用される。
たとえばカジノでどんどん高額ベットしていくと、まわりの気楽な傍観者まで緊張してくるという。
　・・おいおい負けたらどうすんだ・・でもコイツ本気だ！って感じ。

緊張が大きいほど、解放された時の快感は大きい。場全体が緊張すれば、やがて全員が引き込まれていく。
最後はドッカンと、自分の金でもないのに一喜一憂盛り上がるわけだ。

571 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 07:36:59.67 ID:qLCEueuK0

世間の認識は「ガチの出来ないへタレがプロレスに逃げてる」。
今のままでは絶対にプロレスは世間に受け入れられない。

「プロレスラーは強い。
しかし、総合は観客不在のオナニーでつまらない。
総合なんてものは道場の練習でやるべきものだ。
総合を進化させたものこそがプロレスなんだな。」
↑
世間の人のプロレス感をこういう認識に変えなければプロレスに未来はないと思ってる。

572 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 07:43:38.20 ID:CDNLd/xY0

>>570を仮に緊張と解放理論とすると、各種ショーなどにも応用可能。

最近の例はUFCロンダ・ラウジー初登場時。
賛否両論の初女子試合を、いきなりメイン、いきなりタイトル、いきなりPPV・・
持てる全額をベットして場の緊張感を高めたのである。

>>570と同じで場の緊張感を作り出し、肯定・否定派のみならず傍観派も巻き込むことに成功した。


脳は緊張すれば解放を求め、解放された時に快感を得る性質がある。
これは脳があれば性別国籍文化も関係ない。脳があれば虫ですら同じだという。

ならば上手く緊張・ストレス・プレッシャーの類を与えてやればいい。
タイミングよく解放してやれば、人は快感を得て、それのファンになる。
あとは適当なテーマを掲げ、必要に応じて地域せいなどを加味すればいい。

ただしこの例はガチの賭博場だから使えるやり方。プロレスへの応用は、またあとで書けたら書くよ。

573 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 08:03:23.67 ID:+TWZrdUt0

>>571
そんなの無理だ、猪木ですらそこまで考えてないだろ
諦めろ

プロレスを総合より上と認知させる為にはUFCのヘビー級王者取った時点でプロレスに戻るくらいのことが必要
無理だろ？
ガチ相撲にいくら出た所で誰も最強とは思ってくれんよ

574 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 08:33:53.55 ID:JDcBXLky0

新日本や全日本よりもＩＧＦのほうが強いと思わせることができれば成功

575 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 08:51:29.70 ID:czs9ZxdT0

格闘家として終わった桜庭に引導わたしてやれw
今の桜庭になら勝てる可能性もあるだろ
桜庭は負けたら終わるけど

576 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 08:58:01.45 ID:1tkhY1kW0

>>573
もうそんな時代でもないな
石井は総合で苦労してるけど、柔道ルールで
UFCの猛者が石井に勝てるなんて誰も思わない
澤田が柴田のフィジカルは明大の柔道部員にも劣ると言ってたけど、
柴田自身も否定はしなかった
山本KIDがアマレスでひょっこり負けたり、相撲ならヒョードルでも鈴川に負ける
総合もあくまでひとつの競技だと相対化されて来てはいるよ
レスナーが勝ったからといってレスラー全体の評価が上がったわけでもないだろ

過去の経緯があるからレスラーが総合で勝つのもまず大事だけど、
最終的には総合にはないプロレスの格闘技性を突き詰めなければいけない
なごやんがいつも言う諸格闘技の交錯の場・・・というのはそういう事だろ
鈴川vsバンナを見た格闘家が「こんなルールでガチンコ・・・」とか怒ってたけど、
総合にはない(出来ない)要素があったから敏感に反応したわけ
単にUFCで勝つのを目指すなら最初から総合だけやってればいい

577 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 08:58:33.40 ID:t72G0DZA0

IGFは闘いの　みそぎプロレス
みそぎだから安易な娯楽的収束がない
糞コテの語彙は使いたくないが感情浄化…村のレベルのそれはこの収束のことである
ダイビングミニボディープレスなどインディーズエンタメへの収束は木谷の言う｢進化｣｢最高｣の逆

みそぎへ混沌として収束がないことを村は暗黒時代と見紛う
全日も踏み出せばいいのに

落ちた芸能人が出直しのように参戦するが
あざとくて姑息な今は亡きハッスルはナンチャッテみそぎ

578 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 09:14:14.86 ID:t72G0DZA0

ターザンの居場所は競馬　
ドラッグ常習犯の居場所はドラッグ

糞コテの居場所はこのスレ
要は負の居場所から消えろ

579 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 10:00:01.05 ID:CFwbYnNb0

全日の白石がやりたいことは「プロレスのルールを本気で遵守して真剣に戦ったらどうなるか？」という好奇心でしょう。
要は、「従来のプロレス」という縦軸に「世間一般の見方」という横軸を与えたらどうなるかってこと。
大相撲→プロレス→総合格闘技、落語→Ｒ−１グランプリ、みたいに、現代的な視点に立った全く新しいプロレスの概念が案外産まれるかも知れませんよ。

580 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 11:08:37.86 ID:KCZw1Ozr0

>>574
このスレにいる人はそう考えていそうｗ

581 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 11:12:07.08 ID:KCZw1Ozr0

>>576
その代わり、世界最強とういう幻想は全部MMAに持っていかれたけ。

582 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 11:22:42.04 ID:D3eN+OGz0

鈴川×諏訪豚とか実現させればいい
逃げるのはどっちだって話だ

583 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 12:19:38.95 ID:kf67EVxs0

プロレスが上とか総合が上とか、そんなバカな事を未だにアゴオタが言っている時点でIGFは終わっている。
さながら進化を忘れ、時代の流れに取り残された化石時代の原始人だ。
だから何年経ってもIGFはダメなんだよ。
所詮、三流団体には三流ファンしかいないと言う事か…

584 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 12:40:36.31 ID:D3eN+OGz0

おまえはそれでええわ

585 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 13:42:13.44 ID:czs9ZxdT0

【格闘技】ボブ・サップが明かすK-1愛憎劇
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1364097580/

586 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 15:51:48.92 ID:60QDMgpN0

>>583kf67EVxs0

ザブトンではなくレッテル10枚
自分の変な殻にこもりすぎなお前の全身に
糞コテ2号のレッテルを10枚貼ってあげよう

587 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 16:36:40.56 ID:ezmCIjnr0

単純に認知されてないだけだろ

スターがいない

588 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 17:17:00.84 ID:cd+cyFlf0

世間の認知って点じゃ小川直也、石井慧、ボブ・サップがいる時点で
現在あるプロレス団体のなかじゃピカ１だろうな
もっともサップは新日でもたま〜にアルバイトしてるみたいだけど

589 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 17:31:44.94 ID:kf67EVxs0

だよな。
認知されている選手を使っているのにも関わらず、興行、マッチメイク、試合内容、客の盛り上がり、世間大衆への影響、全てにおいて塩。
団体トップの猪木がダメだから、全てダメになる。
いや一番ダメなのは、そんな猪木IGFを擁護しているアゴオタか…。中二病みたいな未来を語るより、現実をみろ。

590 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 18:06:49.00 ID:qLCEueuK0

現実から逃げてるのは従来のプロレス団体とそれを擁護するプオタだ。
「プロレスは格闘技じゃありません。強くなくていいんです。」
開き直ったその態度が気に入らない。
プロレスが世間の嘲笑の対象になってることが悔しくないのかよ。
プロレスが見世物小屋の見世物でいいのかよ。

591 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 18:13:29.67 ID:JDcBXLky0

弱いくせに格闘家に負けてもらって
『一番すげぇのはプロレス！！』ってドヤ顔で吠える

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

592 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 18:15:30.21 ID:ezmCIjnr0

関係ないけど中邑はMMAで結果残してるから良いじゃん

593 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 18:16:36.84 ID:ezmCIjnr0

>>588
そんな古い選手じゃだめ

将来性のあるスターじゃないと

594 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 18:20:48.70 ID:czs9ZxdT0

中邑のMMAの実績とかギャグじゃんw

595 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 18:25:31.56 ID:kf67EVxs0

まずアゴオタは、猪木IGFが世間大衆とプロレスファンと格闘技ファンから笑われている事に気づけ。
裸の王様とは、まさに猪木IGFだ。

596 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 18:26:47.56 ID:D3eN+OGz0

中邑はMMAで結果残してるwwwwwwwwwwwwww????

597 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 18:35:16.13 ID:D3eN+OGz0

世間大衆とプロレスファンと格闘技ファンから笑われている
世間大衆とプロレスファンと格闘技ファンから笑われている
世間大衆とプロレスファンと格闘技ファンから笑われている
世間大衆とプロレスファンと格闘技ファンから笑われている

598 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 18:42:25.34 ID:kf67EVxs0

結局フジテレビに、あっさり捨てられた猪木IGF。
大晦日ビッグマッチで、あんな糞試合を連発したら当たり前。
ダメだこりゃ。

599 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 18:44:11.72 ID:hrLeCHmG0

総合よりもルール折半の異種格闘技ルールで差別化をはかるべき

600 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 18:44:45.28 ID:ezmCIjnr0

認知されてないのは事実だが
笑われてるというソースは？

601 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 18:54:50.50 ID:lSsnQkWLO

>>590
それで納得してるから熱気のないマット、猪木イズムの終焉に向かい、スカトロの世界になったのでしょ。白眼スカウト？白石見損なったぞ。１番の開き直りをスカウトするな。

602 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 18:55:27.35 ID:3BVjcOb00

確かにニコ生の中継とか見ると笑われてるね、この団体

603 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 19:05:01.86 ID:lSsnQkWLO

>>602
見られることだけでもいいことじゃないか。愛してます？恥ずかしくて見れんぞ。

604 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 19:06:33.76 ID:lSsnQkWLO

>>598
すっきりしたか？仕事彼女見つかったか？

605 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 19:15:57.76 ID:kf67EVxs0

ここに書き込んでいるアゴオタIGFオタは、会場に行ったり放送を見たりしていないのがバレているな…
ソース出せとか、バカすぎる。
猪木IGFは会場で失笑苦笑、ニコ生で大爆笑されているぞ。
いいか、アゴオタIGFオタ。もうちょっと周りを気にしろよw

606 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 19:25:43.37 ID:lSsnQkWLO

>>605
日曜日2ちゃんねるにへばりつき中傷。他にする事ないのか？情けないぞ。親も泣いてるぞ。一歩踏み出せよ。

607 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 19:46:11.06 ID:DdLw0eFL0

猪木イズムってあれだろ？
出来レースの異種格闘技()とやらやって
プロレスサイキョとか吹聴するっていうさｗ

608 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 19:46:16.07 ID:3BVjcOb00

>>603
そっちの方は、好意的な感想が多いな、客層が明らかに違う。

609 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 19:49:41.14 ID:ezmCIjnr0

プロレス嫌いのアンチってよくわからん

610 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 20:17:25.86 ID:cd+cyFlf0

たぶんね、ニコ生でＩＧＦ見てるオタクは最初からけなし目的だよ
他団体と違って無料で観られるからここぞとばかりネガキャン張るんだよ
その結果団体がメリット感じなくなってホントのファンも見られなくなるっていう・・・。
まさにネガキャンの成果。他団体ファンは街宣車使う人たちみたいなもんだ

でその他団体ファンは自団体のときには総お祭り状態で神輿を担ぐ・・・。
あのコメ見てると気持ち悪いぞ。
もっとも自分はそのコメ見てゲンナリするだけなんだが。
無料の時のダイジェスト見たらピクリとも感情起こされなかった
矢野VSオカダなんかギャグの応酬だったな。
元応援してた団体かと思ったら、自分にはそれが黒歴史に思えたよ。
アンチがこぞって出す表現のね。

611 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 20:26:01.14 ID:oYW05CbGO

>>590
何を言ってるんだ？プロレスは見せ物だろ
猪木だってプロレスとは興行だと語っているぞ 猪木様に反論するのかい？

612 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 21:02:50.74 ID:+TWZrdUt0

IGFの理念見てみたがガチだの最強だのは一切出てないな
猪木はわかってる、猪木信者の方がわかってないわ

613 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 22:18:52.74 ID:kf67EVxs0

>>612
同意。
猪木の方が現実を見ているし理解もしている。IGFオタやアゴオタよりも。
だからIGFでプロレス&総合&キックボクシングと言うように、プロレスと格闘技をキッチリ線引きしている。
IGFオタとアゴオタがマジでキチガイ。頭おかしいw

614 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 22:42:04.65 ID:ezmCIjnr0

プロレス嫌いなら来なきゃいいのに

615 ：お前名無しだろ：2013/03/24(日) 23:45:26.29 ID:60QDMgpN0

素晴らしき日曜日　1947年　黒澤明
かなしき日曜日　2013年　kf67EVxs0(糞コテばりに殻に閉じこもってるので糞コテ2号)

616 ：お前名無しだろ：2013/03/25(月) 03:08:35.42 ID:k7SxNv2w0

線引きってなんでちゅか？
馬場vsラジャ･ライオンと他の全日の試合が分けられたり
ヘビーとジュニアが分けられたり
FMWで女子と男子が分けられたり
K1で立ち技と総合が分けられたりすると
kf67EVxs0みたいなマンセー2号に分けたがり分けたがりって怒られるのでちゅか？

617 ：お前名無しだろ：2013/03/25(月) 03:23:46.60 ID:B5vg9SIZ0

最近のプロレス界は超満員詐欺、超満員札止め詐欺が横行してる
大きな箱だとガラガラになるんで小さい箱を使って超満員に偽装するわけだ
しかもチケットの値段を下げたり割引券を出したり招待券をバラ撒いたり
売上も利益も増えてない

新間じゃないがプロレス界は不景気だよ

618 ：お前名無しだろ：2013/03/25(月) 08:08:55.06 ID:xt8iT5XhO

>>617
興行関係はみんな不景気だろ
スポーツ関連はサッカー日本代表くらいしか満員にならないし
リーマンショック以降の日本は未だに不景気

619 ：お前名無しだろ：2013/03/25(月) 08:12:15.41 ID:Aw9E2rVR0

まだ景気が良かった90年代は新日全日共に儲けてたなあ
新日は既にエンタメに舵を切っていたし全日は言わずもがなの四天王プロレス
ガチ最強とか両方とも関係ないプロレスだった

620 ：お前名無しだろ：2013/03/25(月) 11:34:34.14 ID:dEMSA5rE0

879 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[] 投稿日：2013/03/11(月) 15:46:49.80 ID:maz/UBwb0
ちなみに次の相手はケリー・ショール、１００％ワーク試合です。
ショールは３年間、試合をしてないどころか、練習もしておらず、現在はトラックの運転手。
４１歳で腰の負傷もあって１０分も動けない。本人は昨年インディーのプロレスマッチに出たときにも怪我しました。
もとはカストロという選手の予定だったのがビザが取れないことが分かって慌てて代役を立てたそうで。
ショールは今回、５分以内に負ける程度の試合と言うことで受け、ギャラわずか２５００ドル。
石井にはまたワークだと知らせないでやる可能性が高いですが、石井もＩＧＦはアルバイトでしかないです。柔道復帰が本丸です。

880 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2013/03/11(月) 17:33:59.60 ID:97w04Qnr0 [1/2]
>>879
また八百長するのかよ
シルビアも無気力試合だったし・・・

びしゃもんてんになるんじゃねえのかよ

八百長ＩＧＦｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニコ生も地上波もスポナビの速報もありませんｗ
881 名前：実況厳禁＠名無しの格闘家[sage] 投稿日：2013/03/11(月) 18:31:41.03 ID:97w04Qnr0 [2/2]
Kerry Schall（Sherdog）41歳
http://www.sherdog.com/fighter/Kerry-Schall-397
　

ケリー・ショールは現在41歳でMMA戦績は23勝12敗。2001年4月のリングスでエメリヤーエンコ・ヒョードルと対戦し、
1Rアームバーで敗れています。また、TUF 2に参加しており2005年11月の『TUF 2 Finale』ではキース・ジャーディンに2R TKO負けしています。
最近5試合の戦績は1勝4敗で2010年12月のNemesis Fightingでポール・ブエンテロに判定負けして以来試合をしていません。

621 ：お前名無しだろ：2013/03/25(月) 13:34:33.54 ID:9O/34PW9O

>>618
責任転嫁きましたな。はいはい時代が悪い。はいはい永田が亀になったのも時代が悪い。はいはい棚橋がエアギターするのも時代が悪い。

622 ：お前名無しだろ：2013/03/25(月) 15:24:51.19 ID:/eJxk8hq0

この不景気に、あそこまで客入れてる新日はがんばってるよ。

623 ：お前名無しだろ：2013/03/25(月) 16:27:34.06 ID:fT1ZZZWX0

新日は黒字なのか？

624 ：お前名無しだろ：2013/03/25(月) 16:43:54.21 ID:GpypAri8O

>>623
ユークスが頑張って黒字化したからなあ
前の決算までは黒字のはず
赤字だったら煽りスレが立ってるだろうし

625 ：お前名無しだろ：2013/03/25(月) 17:07:22.71 ID:GVXcJ0HF0

>>622
日本経済と比例するように業績が落ちっぱなしじゃん
どこが頑張ってるんだよ　今こそ暗黒期じゃないか

>>623 >>624
数年前500円だか黒字になったと新日ファンが大はしゃぎしてたような
別に黒字ってそれ自体価値があるわけじゃないからね
その分他を削ったり借金が残ってりゃなんの意味もない
広島カープは30年以上黒字だそうだけど誰も評価しない　ただケチだからだよ
それで優勝も出来なきゃ人気もパッとしないんじゃプロ野球球団として意味がない
今の新日と全く同じ　
人気(動員)が下がったのを誤魔化す為に他に黒字・黒字と連呼してるだけ

626 ：お前名無しだろ：2013/03/25(月) 17:11:51.39 ID:GpypAri8O

>>625
そうは言うけど赤字だったら赤字で煽ってるでしょ、あなたはｗ
このご時世の興行会社で赤字出してないのは評価すべきかと
同業他社のほとんどが赤字なんだから

627 ：お前名無しだろ：2013/03/25(月) 17:15:52.15 ID:tkLlqIMM0

>>620
石井の八百長問題はよくでてくるなw
シルビアとかあきらかにやる気ないよなw

628 ：お前名無しだろ：2013/03/25(月) 18:19:38.48 ID:3JOWHwv70

でもやる気のないやつが5分3Ｒフルでやるってのもなぁ
だったらセミリタイアなんだから1Ｒで負ければいいだろ
石井の試合は八百長せずとも勝てる相手を選んでるというほうが正しいね
所属がケイダッシュ系列のアイダッシュ
長年猪木の参謀勤めてる川村氏の肝いりだ（バーニング系列でもある）
川村氏　一時期新日本の役員もしてたな

そういう関係だから石井のキズがつくような（八百長）ことだけは猪木もしない
格闘技オタクが煽ってるだけだな
前の石井に対する文章もどこから入手してきたことやら・・・。

629 ：お前名無しだろ：2013/03/25(月) 18:42:50.58 ID:mozuTtAb0

理想も理念もあるけど今の所それだけって感じだなIGFわ。

630 ：お前名無しだろ：2013/03/25(月) 19:08:39.52 ID:aY5kmG1F0

現実的には、国内はある程度見切りを付け始めてるような気もするな。
バンナ・アーツもグローリーに決まったし、
あとはそこそこのコストで回していく感じで、海外展開に期待ってとこかねぇ。
しかしチャイナリスクってよく言われるがどうなんかねぇ。