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FMシリーズを語るスレ Part10 (897)
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このスレはFMシリーズを語るスレ Partスレの最新スレです。
関連スレッド2件中 - 最新2件
表示中 FMシリーズを語るスレ Part10 (897)
過去ログ FMシリーズを語るスレ Part9 (1001) 2012/02/17 00:35〜
1
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 02:48:19
FM-8 から始まり、FMR に至るまでの様々な名機について語りましょう。
対象機種: 8/7/NEW7/X/77/AV/11/16/R

■前スレ
FMシリーズを語るスレ Part9

TOWNSシリーズの話題については、専用スレでどうぞ
【富士通】FM-TOWNS 13代目【Fujitsu】
コメント2件

2
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 02:53:54

3
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 02:56:31
■過去スレ
FMシリーズを語るスレ Part9
FMシリーズを語るスレ Part8
FMシリーズを語るスレ Part7
FMシリーズを語るスレ Part6
FMシリーズを語るスレ Part5
昔のPC板の別スレッドへ
FMシリーズを語るスレ Part4
昔のPC板の別スレッドへ
FMシリーズを語るスレ Part3
昔のPC板の別スレッドへ
FMシリーズを語るスレ Part2
別板リンク(i4004)kako/1043/10432/1043254359.html
FMシリーズを語るスレ
別板リンク(i4004)kako/1008/10084/1008462580.html

■読める過去ログ
FMシリーズを語るスレ Part5
http://logsoku.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1238217037/
FMシリーズを語るスレ Part4
http://unkar.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1195598243
FMシリーズを語るスレ Part3 【292〜 YAMAUCHI氏 本人降臨?】
http://yomi.mobi/read.cgi/bubble6/bubble6_i4004_1118115099

8
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 06:46:42
>1

9
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 10:40:28
>1 乙です!

読める過去ログ っていうリンクを漁り直して思ったけど
FMシリーズを語るスレ Part5
昔のPC板の別スレッドへ-754
> 11ってグラフィックとテキストを別モニタに分けて出せた

この機能は知らなかった…
FM-77系列も、11を踏襲してテキストは別領域・合成方式にすればもっと便利かも

13
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/02 20:22:36
>12
文句を言ってるわけでなく素朴な疑問ととらえてほしいんだが、
前スレを埋めなければならないという最近の風潮はどういう理由なんだろう?
昔は、スレが終わりそうになったら誰かが新スレを立ててみんなが移動して
前スレはなんとなくフェードアウトしてた気がするんだが。

会話の場として使えるものを使わないのはもったいない、ということならわかるが
多くの場合「埋め」「埋め」と書かれて埋まっていくだけで全然意味がないような。

19
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/03 12:29:16
>14
前スレ見てきたけど、最後は埋めてるだけじゃないかw
コメント1件

20
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/03 12:45:47
>19 ?

23
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/07 16:18:27
画像は懐かしすぎて鼻血が出そうだが
>22の言いたいことがわからん

27
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/07 19:01:13
>25
&HFD38

28
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/07 19:03:08
>22
懐かしすぎて涙が出る。
イミフメイなのはこの際どうでも良い。

31
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/07 22:10:54
>22
>29
初代FM77AVでOK。
型番が1ドライブのがFM77AV-1、2ドライブのがFM77AV-2っていうだけ。

34
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/08 01:36:12
>29
罰として昔の広告をもっとアップしなさい!

カタログはネット上でもちらほら見掛けるけど雑誌広告は希少。

39
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/08 21:08:09
>37
>38
グラフィックエディタは、それなりに需要あったはず
少なくとも俺は欲しかった 買えなかったけどw
BASICのLINE文で当時新登場だった目薬のロゴを描いて喜んでた…
(ちなみにロートZi あのシリーズ、未だに売ってるw)

画面にラップ貼りってたしか、Oh!FMの表紙を描いていた人も初期に
やっていたそうで

ツクモのL2セット、謎だね ジョイスティック本体はもちろん、I/Fは
FM音源カードに標準で付いているんだよね

あの店では昔、ノートパソコンが出始めの頃に通販でHDDのI/Fを
買ったことがあるけど、電話受付の人も物凄く丁寧な応対だったし、
商品も数日で届いたから好印象だったんだけどなあ

40
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/08 21:14:00
>35
77AV→ミカMurata、77AV40→原田大三郎、ってとこまでは覚えてる。77AVのときなんて名前さえ出てなくて、Oh!FMの記事で知ったぐらいだったな。

当時の富士通のCMは、16βの「あなたにだってできるわ!」&「イチロクベータか…」とか、FMRの「日本語、得意。」のデルフィーヌ=麻衣子・シアンピとかの方が印象深いわ。

41
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/11 08:28:39
>22
懐かしい
一瞬で80年代に気分が戻るな

50
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/11 22:47:38
>49
オープニングはぞくぞくしたが、いざゲームが始まると・・・

でもメフィウスのおかげでカナのタッチタイピングが出来るように
なった。

53
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/14 00:48:43
>42
そいつ別のCG動画をあっぷしてるな

57
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/14 19:46:29
>42
一番最後のメニュー画面を拡大してみれば、27番にミユキって出てるな
つか時期的に、ナインかタッチかみゆきのどれかだろうし
コメント1件

58
ナイコンさん[] 投稿日:2012/10/15 05:31:11
>57は問題を最後まで読んでひっかけ問題でもちゃんと正解を答える優等生タイプだったと思う

62
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/15 18:53:25
>61
http://www.retropc.net/fm-7/museum/magazine/login/890003802.html

「老舗のお茶漬け」と言われてたかどうかは分からない。
一定時間が経過するとダンジョンが崩壊していく。
敵のトロールがバカ強く、敵が現れる度にトロールで無い事を願った。

64
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/18 00:46:09
>63
それはNEW7に限った話じゃないと思うぞ…。Windows以前からPCユーザで、
なにかしらソースリストやテキストファイルをよんだ事のある人なら。

71
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/18 14:19:33
>69
RF接続だったからねえ
黒地に白だと色ブレして文字がカラフルに…
文字が高輝度なので、背景も高輝度にしてやらないといかんわけ。

M5やMSX、SG-1000に使われてたTMS9918が、妙にくすんだ色を吐くのは、そんなこんな。

73
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/19 00:11:05
>42
一度PAINTしてから再度PAINTするのは何なんだぜ?
コメント1件

76
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/19 01:12:13
>73
タイルカラーチェンジしてる。
88のタイルペイントより高速。

>75
色の数は関係ないよ。
コメント1件

77
ナイコンさん[] 投稿日:2012/10/19 02:03:10
>42
オレの作ったデータが2つ有った...懐かしい

78
ナイコンさん[] 投稿日:2012/10/19 02:05:09
>42
大半は、当時京都にいたH.I氏の作だ。

80
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/19 02:15:26
>76
タイリングって無色+1色でしか出来ないから
先に別の色を塗っておく?
コメント1件

81
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/19 04:12:36
>80
76じゃないけど、タイリングでよく使われてたアルゴリズムが、
画面の範囲を取得し、「特定の色の箇所」を塗り替えたいタイルパターンに置き換えて
再度上書きするってやり方。

で、一度周囲とは別の色に塗り替えないと、
同色の箇所が全部同じタイルパターンになってしまうので、
一旦周囲に塗られている色とは被らない色で塗る。

これはFM-7のお絵かきプログラムでよく使用してたアルゴリズム。
>42の動画はPC-8801のだったけど、多分一緒だろ。
つかFMシリーズを語るスレなのに何故PC-8801の動画…。
コメント1件

83
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/19 09:50:22
>81
そうそう。そうだった。なつかしいなぁ・・・

92
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/25 14:07:51
>91
それ、ホバーアタックだね。
初期のフリコレでFMR/TOWNS用に配布されてたはず。
コメント1件

94
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/26 02:35:23
>92-93
うわんっ!それっす!!ありがとうございます!!!
やっぱりコムパックだったか!
これ機会があったらまた遊びたいな〜。



97
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/27 11:27:25
>95
>俺個人としては、ウットイが最高の傑作だと思っていたりする。

まったく同感。あれはいいよね。


98
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/27 18:33:41
>96
2年位前にp6スレで上げてた人が居るよ。
コメント1件

99
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/27 18:57:40
>98
過去ログからアタリつけてみたが、ページがもう無いみたい
きちんととっておくんだった、非常に悔やまれる
コメント1件

100
98[sage] 投稿日:2012/10/27 21:52:40
>99
あのスレすぐに消えるからな。とりあえず探してきた。

本体:He_231884
エディタ:He_231885

元を辿れば、マイコン総合スレで貼られてた。
コメント2件

103
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/28 11:11:04
>100
横からだけどありがとう。
久々にプレイしたけど結構難しい・・・

104
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/28 18:55:39
>100>101
通報しました

109
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/28 23:46:08
>107
音楽プログラムは実際に編集部が許可取ってたんじゃないかね。
1986年のOh!FMでDotakimotoさんが作ってたホルストの惑星が著作権関係でボツになってたな。
あとKawagenさんが作ったイーアルカンフー(?)のBGMを載せる時にAmanaiさん(?)が
コナミに電話してどうのこうのってあったような。
コメント2件

110
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/29 01:24:04
>109
>1986年のOh!FMでDotakimotoさんが作ってたホルストの惑星が著作権関係でボツになってたな。

すげえ聴いてみたい・・・打ち込むのが地獄だろうけど。

112
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/30 10:10:05
>109
86年だと34年没だから著作権消滅してるんじゃないのか?

120
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/01 13:44:02
>116
ヨーロッパが70年だろうと、日本での保護期間は死後50年なんだから
国内では何の問題もない。訴訟を起こしても敗訴するだけ。
コメント1件

121
ナイコンさん[] 投稿日:2012/11/02 20:43:53
>113
それを問題視するなら、ヘンテコな歌詞を付けて熱唱するヘタクソな
あの歌手にクレーム入れて欲しいよ。

122
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/02 20:44:32
>113
それを問題視するなら、ヘンテコな歌詞を付けて熱唱するヘタクソな
あの歌手にクレーム入れて欲しいよ。

124
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/03 00:44:09
>120
50年事体は間違いじゃないけど、戦争加算と言う敗戦ペナルティが約10年付いてます。
だから惑星に関しては60年になりますよ。
なお、戦争加算は相手国によって違います。
ドイツだと同じ敗戦国なのでペナルティなしです。

126
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/05 00:12:49
>105
掲載誌読み返してみたら権利表記どこにも見当たらなくてワロタw
記事の冒頭に
  「COLUMNS(コラムス)はもともと、ヒューレット・パッカードの
  Jay Greertsen氏がX-window用に作成した物が最初(古代フェニキアに原型があったという説もある)
  と言われており、そほ後(原文ママw)IBM PCやMacintosh等に移植され、少しずつルールを変えながら
  ゲームマシンやアーケードゲームとして一般に広まったゲームです。」

とあったんで、じゃあさめがめみたいなもんかと思ったら
英語版のウィキペによると作者が90年にセガに権利売ってるw

コメント1件

127
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/05 00:29:58
>126
まあ、あれどう見てもセガの出してた奴の移植だし。
レベル選択のシステムとかそのまんまだったよ。

131
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/06 02:59:32
>130
夏休み特集でその後伝説になったT.Iのかwww

132
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/07 00:58:54
>130
速かったじゃん。88より。

137
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/10 05:41:28
>130
あれ、VRAMアクセスのたびに律儀に画面OFF/ONしてたんだぜ…
サブシステムの画像処理関係全部フックして。

150
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/11 03:29:48
まぁゲーム機もマルチCPUだとかなんだとか、結局それぞれ特化してったけどねw>145

今のPCだと主記憶に比べてしまうと、表示用は屁みたいな容量。
当時だとテキストVRAMにも満たないくらいのレベルに感じるような。
せいぜいサブシステム通信用共有メモリくらいの感じ>149

あの頃TRONとかのワイヤフレーム的なCGをレンダリングするだけで、数年レベルかかるとか
言われてたけれど今は120FPSくらいで実写ぽいのが動くからなぁw

151
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/11 03:30:19
>140
FM-8はビデオRAM48KB+5KBで10KBのROMもあり。
FM-11に至ってはビデオRAMだけで192KB。

154
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/13 22:04:39
>153
宣伝乙

162
探し屋[FM-7/8] 投稿日:2012/12/01 19:03:58
>139
探してきた。資料として有効活用してほしい。
他の皆さんもどうぞ。本日いっぱいなので、お早めに。
so/2698019
コメント1件

164
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/01 22:32:23
>162
ドコニupしたの?

169
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) [sage] 投稿日:2012/12/03 20:14:16
>163
十冊ぐらいなら俺も持ってる。
コメント2件

170
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/03 23:43:07
>169
すごいな。何でそんな古いもんをそんなにたくさん持ってるのか・・・

171
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/04 00:13:50
>169
スカイラブシャトルってNo.1〜11までしか出なかったらしいんだが
ほとんど全部持ってるってことか

177
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/06 23:40:17
>176
DEATH FORCEだったら誰かがマップをUPしてたよね。
という自分もクリアしてないけど。

178
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/07 00:01:03
>176
あれはまぼろしだったんだよ・・・

182
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/08 12:50:16
>179
自分で買うべし

183
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/08 13:37:38
>179
EGGでやれ

>181
アップしてもいいけど88版と同じだから意味ない

185
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/09 15:37:29
>179
どうぞ。
http://fast-uploader.com/file/6910589096573/
http://fast-uploader.com/file/6910589519168/
pass:fm77av

砂漠のステージは、地上MAPの座標が重なってるので途中で切れている。
(砂漠ステージでは間違ってもF5キーは押すなよ!絶対にだ!)
本拠地の「×」ついてる場所のどれかが開くはずなんだけど、
たしか直前の仁丹の塊みたいのがいる場所でキーを5個持ってないと
通れなかった記憶があるが、まだそれは試してない。
コメント1件

186
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/09 17:39:25
多分>179はディスクイメージをうpしろって言ってんだと思うぞw

>185
俺もここまでは来てるんだが、×の扉は開くのに条件があるの?
コメント1件

187
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/09 21:09:23
>186
よく覚えていないorz MAP左上端を画面(X1:Y1)として、
・(X8:Y8)でカギを5個揃えておかないといけない事。これはたぶん確実。
・(X7:Y6)にある橋にすごく見覚えがある。
・(X9:Y5)の右上端もあやしい。鍵の数もスキマもつじつまがあうが…。
・もし×扉が開くとしたら、(X9:Y6)地下から(X9:Y5)に出て、
 反時計回りに(X8:Y6)に行くと開くとか…すごい特殊な条件だったかも。
コメント1件

188
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/09 21:30:37
>187
ありがとう、頑張って見る

俺のマッピングもうpしてみる
http://fast-uploader.com/file/6910611731513/
http://fast-uploader.com/file/6910611629349/
パスは同じ
コメント1件

190
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/09 23:10:15
>188
TNX!!!! 地上のズレと地価の一部がキレイに埋まったwww

>189
画面の下から上に向かってラスボスエリアに入った記憶があるんだわ…。
なんで、一番右の×は、地上のカギ3つ置いてある場所から行くルートかもしれん。
ここもすごく記憶に残ってたんで…。
コメント1件

192
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/09 23:53:45
>191
ほいイメージ。
http://www.retropc.net/fm-7/screenshots/package/810101300-0.jpg
気に入らなかったら、「fm77av deathforce」でググってみたらどうだろう?
ちなみに別に君が解くのも攻略サイト作るのも、止めはしないが、お願いもしない。
がんばれがんばれ、やればできるできる。
いいサイトが出来るといいねw
コメント1件

193
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/09 23:57:36
>190
カギ3つ置いてある部屋は地形からして何かあるっぽいんだが
地下へ下りるポイントが見つからない
そのあたりで詰みっぽかったんでずっと放置してた
コメント1件

194
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/10 00:06:13
>193
俺もほぼおなじ状況だったw
ちょっとやる気出てきた!私生活に影響しない範囲で頑張る事にしよう。
そっちが先にクリアできたら画面に向かっておめでとうの乾杯するわ!w

195
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/10 00:24:19
>192
いい加減にしろよ、相手にするな。
こっちのスレまで崩壊させる気か?
あいかわらず粘着な奴だな。
コメント1件

196
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/10 01:21:47
>195
状況知らんかったスマン、了解だ。ありがとう。

200
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/12 00:25:56
>199
カセットのモーターON/OFFするリレーの音じゃね?
コメント1件

205
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/13 23:00:35
>200

テラ4001買ったとき、
友達とロード時間中の数十分を如何にして暇つぶしするかが問題だったw

208
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/17 23:26:47
>207
そんな古いソフト持ってる奴がいるかなぁ

211
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/22 23:53:45
>209
http://www.retropc.net/fm-7/museum/magazine/login/890003501.html

初めて見たけど意外に面白そうだね。

212
ナイコンさん[] 投稿日:2012/12/25 11:22:32
>210
おゲーム建立して億年?

218
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/27 17:16:07
>215
意表をついてクイックディスク搭載してたら面白かったんじゃね?
コメント1件

225
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/27 22:51:45
>224
読み込みだけなら速いんじゃね?
応用が効くかどうかは別として

226
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/28 00:37:48
>215
77で5インチ継続しても77AVで3.5に変わっちゃうだろうね
パズルやシミュレーション、アドベンチャーから
RPGやパズルまでにもアクション動作加わっていったら
このテンキー5直さん限りどうにもならんわ

227
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/28 00:48:43
>218
QDは投資額が低くてすむからな
ある意味ショックは少ない
ファミコンなら15000円、MSXなら24800円の投資で済むもんな
そこでFDに移行してもFDのメディア違いから移動するより負担は遙かに軽い

そういや、X1Dの3インチって時期的にも随分安いんだよなぁ・・・
あのドライブデザインで1ドライブ79800円 増設用39800円
5インチ2ドライブで198000円
あくまで純正品の話で、サードパーティーからならどうなってたろうな
まぁ、SC-3000のコントロールユニットSF-7000も79800円か
3インチ普及してた方が良かったりして・・・
3.5だって2DはFM-77/AV、少数のFM-7でしか需要無いマイナーメディアだし

230
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/28 04:26:57
>228.
嘆き

231
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/28 06:57:07
>228
レンタルソフト屋でソフトを借りつつ、コピーツールを買ってた人間ではないか?
確かに3.5インチと5.25インチの比較をしてみれば、その価格差は歴然。

・1986年4月 \5,330(日立Maxell 5.25インチ2D10枚) \13,950(日立Maxell 3.5インチ2D10枚)
 月刊マイコンのエフ商会の広告より
・1987年4月 \2,200(日立Maxell 5.25インチ2D10枚) 
 月刊マイコンのステップ/�の広告より
・1988年4月 \1,200(日立Maxell 5.25インチ2D10枚) \3,600(日立Maxell 3.5インチ2DD10枚)
 月刊マイコンのマイコンショップM・S・Lの広告より
・1989年4月 \1,200(日立Maxell 5.25インチ2D10枚) \2,200(日立Maxell 3.5インチ2DD10枚)
 月刊マイコンの株式会社フロッピー通販の広告より

3.5インチFDのメディアが安くなるには、それなりの需要がないとできない。
SMC-70/777→FM-77シリーズ→MZ-2500、MSX2→PC-9801Uシリーズの中で、
3.5インチFD普及に貢献したのは、間違いなくFM-77シリーズだと思う。
(当時、MZ-2500ユーザーが主観的に評価したものであるが……)
コメント1件

232
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/28 07:53:31
>231
3.5-2D使ってんのってFM-77くらいだから・・・
SMC-777やPC66の1DDはシェア皆無に近いし
3.5普及に貢献したのはFM-77の2DっていうよりMZ25やMSX2、PC98などの2DDだな
まぁ、AVも2DD化したけどPC88やX1の2HD同様無意味

>レンタルソフト屋でソフトを借りつつ、コピーツールを買ってた人間ではないか?
いやいや、真面目にソフト買ってても5-2Dと3.5-2D版の価格差1000円とか多いから
コムパック、チャンピオンソフトや電波新聞社、1万円以下のスタークラフト、山海堂、日本コロムビア、ポプコム、
鈴木技研、システムサコムあたりの低価格ソフトで目立つね
テープと5-2Dは2000円くらい違うけどw 同じFDなら1000円差はねぇ
テープ版が消えだして徐々に5-2Dと3.5-2Dの価格差は埋まってきたな
けどもう8ビット終盤なんて5インチは880円くらいで国産ブランド品買えてたぜ(TDK、Datalife、Konica、Maxel等
コメント1件

233
231[sage] 投稿日:2012/12/28 08:04:19
>232
2DDは2HDと異なり、2Dと同じ磁性体だから、SMC-777、PC-6601やFM-77でも使用できた。
また、FM77AV20/40以降に2DD化されたが、ビデオデジタイズされた画像の保管に重宝したのでは?

話は変わるが、4MHzの6809を搭載したFM77AVが出て欲しかったな。
コメント1件

237
231[sage] 投稿日:2012/12/28 10:27:14
>236
そうそう、ワープロ専用機があったな。
ワープロ専用機がなかったら、2DDの入手はWindows 3.1の時代から絶望的になってきたな。
SMC-70/777、PC-6601シリーズ、FM-77シリーズ、MZ-2500やMSX2を足しても、
PC-9801Uシリーズ数に比較したら、大した数にはならなかっただろうしな。
PC-9801、X68000 CompactやFM-TOWNSにしても、実質的には2HDしか使用しないし。

240
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/28 14:44:35
>233
それは5インチの話じゃなかった?

246
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/31 22:08:10
>243
質問内容が不明確なんだよ。

SAVEMの際に指定した、開始番地、終了番地、入口番地が、
LOADM後にどこかに格納されるか?
って質問と思われるが、その場合の回答は、
入口番地のみ格納される。そのアドレスは$217。
開始番地、終了番地は、バイナリファイルの先頭5バイトから
読み取る他ない。
コメント1件

248
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/01 14:07:41
おまいらあけオメ。
>246
年明け早々に見事な初ツンデレを見たw。

249
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/01 17:06:31
>243
The BASICかなんかで、そういうツールがあったなあ。

251
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/02 20:27:08
>243
Oh!FM-7(サイト)の裏技コーナーにノウハウあるよ
コメント1件

252
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/02 22:42:09
>250
お、F-BASICの隠し機能である複数ブロックロードを駆使してるね。
おまけに前後の5BYTEヘッダー&フッターが騙しになってるし。
これだと、
>251
のTipsも使えないわな。

259
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/11 17:09:59
>257
ONだけなん?
コメント1件

260
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/11 17:21:43
>259
はい
「ういぃぃ〜〜いぃ〜〜い〜」
って何かの動作音に同期してリレーの音程が変わった

264
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/11 23:36:20
>263
PSG以上でも以下でもなくて、PSGそのものなんだが。

FM-11はPLAY文使えるが単音のみ。
コメント2件

266
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/12 00:19:29
>264
PSGとOPNを含めた意味合いで「以上」と書いたためご指摘の必要はありません

268
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/12 00:56:47
>267
AY-3-8910とレジスタレベルで互換あり。
8ビットのI/Oポートが2つあって、そこにジョイスティックをつなげてた。

270
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/12 01:56:41
>264
いやいや、11はPLAY文は使えない。
SOUND文で周波数と時間を設定する。
コメント2件

273
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/12 10:28:23
馬鹿な事言うな。
>270
おまえFM-11持ってないだろ。

F-BASIC V4.0ではPLAY文とSOUND文両方使える。
ただ、PSGは載ってないので、代わりにPTM(MC6840相当)を使って音を出す。
なので、単音。
ちゃんとMMLも使えるぞ。

>SOUND文で周波数と時間を設定する。

これは合ってる。BEEPの拡張みたいなもの。
コメント2件

274
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/12 18:01:59
>272
PSGにも汎用I/Oがあるからでしょ。
FMシリーズ(X除く)では使ってなかったというだけかと。
コメント1件

275
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/12 18:08:48
>274
YM2203(OPN)を積んだAVシリーズではアタリ仕様のジョイスティック2つをつなぐポートにしてた。
コメント1件

278
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/12 21:06:10
>275
んなこと知ってるよ。
FM-7も77AVも実際に使ってたからな。

280
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/12 22:04:52
>276
オレのFM-7はポート付きの8910だった。
ロットによってポートなしの8913を使ったのもあったとか。

283
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/12 22:15:17
>272
電子オルガンのフットペダル説を支持してみる。

284
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/12 22:36:16
>281
ボケ防止の挨拶みたいなもんだろ。
まあ間違った受け売りならソース思い出して紹介すれば、
そっちに責任転嫁できるんじゃないか?

285
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/12 22:36:29
>282
ww

286
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/12 22:46:03
>282
過去に自分でやらかした失敗の責任を投げ出してるの?
それを責めたりはしないけど。

289
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/12 23:42:25
>288
すまん、水曜日まで待ってくれ。
コメント1件

290
270[sage] 投稿日:2013/01/13 01:26:50
>273
いやあ、11は今も持ってるよ、ちゃんと動くかは判らんが。
ただゲームには使った事が無いから付いてきた文法書を見たんだけど、見落としてたな。
今見たら確かに書いてあった。

291
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/13 08:04:24
>273
>270が素直に見落としを認めているから許してやれ。
当時における、FM-7のコストパフォーマンスの良さは凄まじいな。
MZが大好きだった俺でも、MZ-2200と比較すると(´・ω・`)ショボーンだったもんな。
PC-8001mkIIもそれなりに売れたが、ソフトに恵まれなくなってきたし。

292
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/13 10:33:16
>288
内輪言葉かい?

294
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/13 12:01:11
>289
それは怖いな

296
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/16 01:13:10
>295
L-2はイイよねえ。…って俺FM版L-2のページ作りかけてるのに結構長い間作業が止まっちゃってるorz

…あれ?なんかそれ俺の持ってるのと取説が違う…
俺のも77用3.5”なのは同じなのに…書きかけのページ書き直す必要があるかもw

304
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/20 18:46:56
>303
^^

310
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/21 05:02:35
>309
FMサークルを思い出したっていうかあそこの資産こそ埋もれさせとくのが勿体無いんだよな。
DracoCと、あとRunser辺りはぜひ同名のサイトで公開してほしいんだけど、
マスターは失われてしまったのだろうか?

324
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/22 21:36:01
>321
柔道部員が集まるスレではない

326
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/23 00:14:53
>322
同じく(?)だいぶ前からAndroid用のXM7が出てるわけだが

俺が試した時はまだ安定してなかったけどあれから結構改善進んでるっぽいなー
もっとも必要ROMが40EX/SXってのが俺にはキツい、試した時はナニしたファイルを使ったけど(ぉ
初代AVに対応して、あとキーアサイン変更機能がついてくれれば…

>323
テンプレになくても頻繁にリンク張られるから誰も不便してないってことじゃないかなあ
このスレでももう4つ、前スレには11張られてる

328
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/23 01:13:03
>317
Oh!FM-7には雑誌掲載ソフトもまとめられてるよ

329
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/23 02:47:09
あ、いわれてみればまさに灯台下暗し。
>60-62の時点でなんで気がつかなかったんだろう?
FM放送のファンサイトに(違

330
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/23 04:29:13
>327
本当は16ないしTOWNSの時点でやってしかるべきだよなあ。
F-BASICのランタイムに09とかのシミュレータ載っけて、
EXEC文とかでネイティブモード以外のマシン語が走る環境があれば、
エンディアンの崖は越えられた筈。

334
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/23 20:42:21
>333
そりゃすげえ、よっしゃガンガレ

335
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/23 22:57:06
>333
あれ?サブモニタ無いの?と思って
http://www.retropc.net/apollo/download/xm7/romset/index.htm
見てみたらINKEYとYAMAUCHI以外スタブだけって、
ある意味それで動いちゃう市販ゲーム逹ってスゴすぎだなあ。

とりあえずサブに裏RAM?が載った機種の一部モードならディスク上にあるけど、
まあ本体より入手難しそうだから意味ないか。

手始めにLOADMからで、それでεかRunserが動くのを目指してみるのはどう?
コメント1件

336
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/25 01:12:11
>335
BASICのワークとエントリーについての資料があれば手を出してもいいかもしれないですね。
ウチにはないので、神奈川県図書館か国会図書館になるのかな。

エミュを弄って、VM部分で互換ルーチン(C言語で書く)にhookして普通のCPUデコードをオーバーライドするとかね。このやり方なら著作権問題を回避できると思う。エプソンが286でやったクリーンルームに近く出来る。
今はまだWindos対応で泥沼だからまだまだ無理だけど。別物も立ち上げ始めてるし。
あ、私はXM7/SDLの人。コテはおこがましいのでつけないけど。今の所はね。

343
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/26 03:14:39
>314-316
芸能人ブログみたいな、承認後に本文が公開される仕組みを使えばいいだけじゃないかな?
サイト側は真偽をチェックするだけで、その他の公開作業は希望者が引き受けられる的な。
コメント1件

344
336[sage] 投稿日:2013/01/26 03:21:52
>343
Jコミ方式なら色々簡素化出来る気がする。

347
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/26 23:11:05
>321
分割とまではいかなくても入力したプログラムを交換したりできたらいいんだけどね。
(これまでに打ち込んだプログラム数を数えたら73本もあった・・・・)
コメント1件

351
321[sage] 投稿日:2013/01/26 23:51:31
>347
中々やりますね。実はリストは結構持ってるけど
打ち込んでなかったりする。お探しのものが手持ちに有れば
提供出来るんですが。

360
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/27 09:13:43
>358
64色。
77AVは4096色=12プレーンあるので、4096色のパレットの組み合わせをいじる事によって、
64色(6bit)×64色(6bit)の「見かけ上の」2画面が出来る。

原理が分からない場合はXANADUを見るといい。
昔のパソコンはプレーン方式と言って、1dot/1bitのVRAMを複数枚重ねることで多色表示をしている。
8色表示のパソコンだと3プレーン必要。
この8色(0〜7)のパレットを、
0:青 1:黄 2:黒 3:黒 4:赤 5:赤 6:白 7:白 に変え、
背景を色番号0/1(2色)、キャラを色番号2/4/6(3色)で表示させると、
1プレーンを常に背景、2プレーンを常にキャラ表示に割り当てられるので、
背景色が0でも1でも、常にキャラクターの色が背景の手前にあるように見える。
これの4096色版が77AVの64色2画面。
コメント2件

362
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/27 09:52:46
>360
ぶっちゃけ64色2画面よりも、8色4画面とか16色3画面とか
ソフトによって画面の分け方を色々変えてたと思う。
電波新聞社は使い方が上手かったな。

363
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/27 10:41:56
>359
パソ通やってりゃおすそわけ等で結構手に入ったんじゃないの?
もっとも、だからといって今持ってるとは限らないだろうけど。

しかしBBSのバックアップデータとか、閉局時のHDDとかどこかに残ってて、
インターネットを使って再開局とかしたら面白いのにな。
コメント1件

373
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/27 20:37:55
>363
サークルなんかだと誰かが打ち込んだプログラムをディスクマガジンなんかで
配布してたりしてたよね。

375
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/28 01:14:02
>367
ああ、言いたい事がわかった。
下の64色と上の64色の合計で128色作れるか?て事か。
上の6bitが重なっているときのパレット設定がちゃんとしてれば、
下6bitだけのパレット設定がどうなっていようが関係ないから、
原理としては出来るな。

376
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/28 22:11:39
>357
何もしないで落とすだけの奴が9割を占めると
思うよ。金や労力を使う人が、どれだけ居ると思う?
コメント1件

381
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/28 23:54:52
>376
一割も志願者が居りゃ上等。
比率より絶対数が問題になるんだと思うよ、こういう話は。

383
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/29 02:18:13
>382
早さを望むなら図書館探すのがお勧め。

391
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/30 05:20:46
>387
ダンプリストは正直打ち込む徒労感がハンパないので勇気がいるけど、
BASICは打ち込みながら中身を勉強できるから、やってみてガッカリな
内容でも結構打ち込んで遊んでた気がする。

>389
巣にお帰りなさい。

393
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/30 21:41:33
>392
RPGで店員のセリフをギャル言葉に変えてたよ

395
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/30 23:08:08
>394
>野球拳で秘部に表示されるハートマークを消すことから始めました。

さらにLINE文でスジを引いたりとか・・・

401
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/03 01:18:46
>398
行番号減らしたり、省略表記を使ったりすると微妙に速くなった気がする。

405
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/03 14:15:20
>404
Oh!FMにモニタプログラムのダンプリストが載ってたけど、あれを入力した苦労を思い出した。
コメント1件

406
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/03 15:07:44
>402
復刻版もあったような
コメント2件

407
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/03 15:15:59
アブソリュートアセンブラ派
セルフアセンブラ派
エディタ・アセンブラ派
BASE-09派
D-ASM派
Draco C付属アセンブラ派
男は黙ってハンドアセンブル派
アセンブラも自作派

…OS-9やFlex上のアセンブラはあるのかどうかも知らんスマソ
あとダンプリスト入力するのに何使ったかでも派閥??が分かれそうな希ガス
俺はクイックモニタ派だった

>406
マイクの号だったな

408
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/03 15:23:37
>405
ワンライナーのダンプ入力ツールを分析して
はじめてベーマガとかのデータ文の謎が解けたわ。
ずっと暗号化したテキストかグラフィックなんだと思ってた。

はじめて読むxxは殆どハンドアセンブル指南書だったけど、
モニタの使い方からちゃんと書いてあったし、
6809に関してはちゃんと名前通りの本だったよなうん。

412
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/03 17:11:19
>411
Oh!FMの高速機械語打ち込みツールだっけ?

裏にプログラムを置いてるから便利だったね。

414
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/03 22:00:49
>406
そうそう復刻版もあった。
復刻版も今でももっているが,各表の配置が少々変わっており,
使い慣れた初代インストラクションポケットブックをずっと使っていた。

ちなみにアセンブラは,ARTDINKの6809 ASSEMBLER-ADを使っていた。

416
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/04 13:16:26
>415
Modula/2-09の作者はOS-9持ってなかったんじゃなかったっけ?
確かFM-7とデータレコーダーの最小限の環境でアレを開発したと
記事に出ていたような。

アブソリュートアセンブラは買ったけど、ほとんど使わなかったな。
何を使っていたかは忘れた。LISP09はFlex用を打ち込んだが、
Flexのラインエディタ使い易かった。

429
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/07 11:04:37
>428
towns厨はおかえりください

430
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/09 13:41:54
>426
自己書き換えとかいうテクニックもあったみたいだけど、
正直、メモリが少なかった頃のあがき的なテクニックだよね。
今じゃそんな組み方したらチーフにどやされそうだw
コメント2件

434
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/09 21:39:16
>430
リバースエンジニアリングを妨害するには有効でしたよ。
問題は、今時のCPUやOSはそういうの許さないことが多かったりする事で。

437
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/09 23:24:59
>430
確かパイオニアかボイジャーあたりの探査機が自己書き換えを地球からの受信データをもとにやるとか
コメント2件

439
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/09 23:43:13
>437
それはファームウェアのアップデートとおんなじ。
自己書き換えは、実行してるプログラムが動的に書き換わる物。
実行中のコードが、次のコードを書き換えながら動作して、処理が終わったら書きかえたコードにジャンプする。
ので、どういう法則で何のどの範囲を書き換えてるかを予測しないと、プログラムの流れが読めない。
如何にもそれっぽいダミーの(実行されない上に書き換えなくても動く)コードで解析者を釣ってしまうトラップもセットにされる事が多かった気が。

442
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/09 23:57:20
>441
追加。
書き換えルーチンを割り込み処理側に置いたり、サブMPUと連携させたり、そういうアレな真似で解析妨害するのも、稀にあったよ。

444
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/10 14:45:02
>437
それはアップデートじゃ…てもうツッコまれてるかw
まぁ単語だけ聞くと、普通にそういった勘違いもするわな。

448
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/12 20:55:43
>445
非公開命令とRTSで始まるboot loaderに何の関係が?

449
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/12 22:04:41
>446
4つとも「未来のメカ」だった気がするなあ…
懐かしいなあ…
あの頃は父ちゃんも「元気」だったよ…今は…今は……







「元気すぎ」なんだよなんとかしてくれ
コメント1件

450
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/12 23:00:58
>446
3DOスレに出すべきだったと思う。

>449
バブルカセット内臓ですか?

456
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/15 09:16:44
>453
なぜコンピュータがOSやbit数に置き換わる… というか、歌の内容は褒め言葉としてコンピュータなのに…
コメント1件

457
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/15 09:25:11
>453
全てをネタの表層で笑う奴は
言う事もつまらない
コメント1件

459
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/15 13:16:15
>457
逆だよ。
つまんない人格だから表層だけでしか笑えないんだよ

460
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/16 10:59:18
>456
「コンピューターお爺ちゃん」と聞くと、ちょっとカッコ良く聞こえるな。
http://www.amazon.co.jp/dp/images/

462
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/19 09:37:13
>461
速度を重視する場合はデータを持つ(レイドックとか)
メモリを重視する場合はシフトでやる(多分レリクスとか)
コメント1件

464
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/19 12:59:34
>461はいつものX1厨の臭いがするな…。
最近全然普通に見えるコメントから叩くネタへ誘導する形多いし。

一般的なドットスクロールの話題をFMシリーズのスレですることに
奇妙な違和感を感じる。
コメント3件

477
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/20 20:49:13
>474
77じゃなく77AVでやってたが7用のゲームやってて速すぎて難しい時に
モードスイッチを7モードにポチッ(ゲーム中でも)
てきめんに違って重宝した

480
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/20 21:40:30
>479
外部クロック周波数の話?

482
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/20 22:04:32
>462
おおやはりそうでしたか、サンクスです。

>464
自分>360 ですが、この前ニコ動の77AV版レイドックの動画のタグに
「ドット単位じゃない」という変なタグが付いてたのでハテ?と思い、
もしかしてコイツ、横移動をパターンで持ってるのを曲解して書いたのかなと思いつつ、
確証が持てなかったのでちょっと聞いてみた次第です。
(アセンブラでキャラを描くくらいはやってましたが、横ドット単位移動とかやったこと無かったので…;)
コメント1件

483
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/20 22:32:53
>482
これは大変失礼しました。
時々ヘンなの沸くから、どうも疑い深く見るようになってしまって。
なんでFMスレ?と思ってたんですが、経緯を聞いて理解しました。
コメント1件

490
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/21 01:20:43
>483
いつものX1厨はいつもの調子のこれで能力の限界でしょ。
本人の演算能力も記憶容量も8ビットのX1の方が上まわってるんじゃね?
コメント1件

497
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/21 07:27:28
>491-494
X1ユーザーからも見放されたお前は友達X0。

499
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/21 10:45:46
>475
>494
このX1君は6809は2MhzだからZ80@4Mhzより遅いと発言した過去がある
コメント3件

500
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/21 11:16:36
>499
それはもう結論とっくに出てるよね

502
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/21 13:21:00
>501ことX1君は6809ユーザーから知識不足で大きな屈辱を味わわされた過去でもあるのかな?
コメント2件

503
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/21 13:22:55
>495
確かにメモリ自体が物理的に壊れてくからね。
治しようもないし。

512
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/21 21:26:23
>502
それってまさに>499のことなんじゃね?

あとは、キーの仕様に関してX1はFM以下だというのに
(だからX1はゲームでジョイスティック必須)、
FMのキーをこき下ろすことで自動的にX1をもこき下ろし続けているのも
屈辱つーか大恥、あーこれは過去じゃなく現在進行形かw

518
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/21 21:40:14
>515
かまうな

レスが飛んだくらいで騒ぐな、素人

526
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/21 22:47:33
>499
素人が陥りやすいとこだな
ただの知ったかぶりの恥隠しでこの「5〜」連投ということか

530
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/22 01:30:04
>524
X1ユーザーからも見放されたお前は友達X0。

531
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/22 01:47:44
>490
なんかな。X1厨ってなんでここまで荒れるかねぇ。
FMスレとTOWNSスレ?で暴れてるのか。
TOWNSスレは読んでないのでしらなかったが。

まぁ、今回は私が>464で名指ししなければ
ここまで荒らされることもなかったかもしれんな…。
その点は皆にあやまるよ、ごめん>ALL

そういえば最近知ったのだが、WikipediaのTOWNSページに
X68K関連の文章が長々と載ってるのも似たような経緯なのか?
他機種との比較など1〜2行もあれば十分だろう。
というか情報過多なだけで「百科事典」には不要な文章だと思うけどな。
まぁTOWNSは触ったことがないのでノータッチだけどさ。
コメント2件

533
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/22 01:57:32
>531
流れ的に、>464 のせいじゃない。
X1厨のせいでもない。



「X1ユーザーからも見放されたお前は友達X0。」



これが原因だと思うw

534
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/22 02:00:27
>531
25年前のI/Oプラザも同じ感じだったよ。
一方的にS社のマシンのユーザーが他機種を攻撃すんの。

それにしてもWikiのTOWNSのページは本当にひどいね。でたらめばっか。
どの機種のユーザーが書いたのかは一目瞭然。

536
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/22 04:51:04
>535
数十年間、日常的にX1の話しかできないために孤立したままの自覚があるのでは?

541
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/22 12:38:58
>540
迂闊に「有名税」って書くと金額教えろって奴が時々出てくるから注意ね
コメント1件

543
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/22 14:27:51
>541
まじでそんなの居るのか…どういう脳の構造してるんだ
アテにならないとされるうぃきぺさんでもちゃんと書いてあるのに…
コメント1件

544
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/22 16:11:05
>543
うん、アイドルグループヲタとか

555
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/24 00:50:47
>554
そいつに相手してあげちゃだめだよ。喜ぶだけだから。

559
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/24 05:14:00
>557
荒らしでも精神面が弱い奴はいるでしょ

560
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/24 08:43:00
>550,>553,>558
「X1ユーザーからも見放されて友達x0」と書かれてから
だいぶもがき苦しんでますね。あとたまにX1スレで
なりすまし活動してるけど、それもバレてますから。
凸<シューッ
コメント1件

562
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/24 09:02:59
>560
今、彼は通勤してないんでしょ?
通院はしてるかもしれないけど

564
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/24 11:10:06
>563
"X"はシフト打つのが面倒だったら小文字でもいいです

571
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/24 21:33:18
>502で突っ込んだ件はもっとレベルの低い「5のキーでムキーッ」程度だったのか
情けなさ過ぎて嘲笑するしかない。

それじゃX1もゲームだけのために親に買わせて、ゲーヲタとして嫌悪される人生を受け入れたのね。

2chもX1で繋いでるのか?
コメント1件

574
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/24 21:50:05
>571
2chもX1で繋いでるのか?

もしそうなら逆に感心する。

576
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/24 21:59:20
>568
そいつ、相当昔にFM77AVの話題で「5を押さないと止まらない」って
煽り倒してて、みんな面白いからかなり長いこと放置してたんだよ。

で、かなり後になってから指摘→赤っ恥→発狂・荒らし化

591
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/25 02:30:06
>583
争いじゃなくて一方的な言いがかりでは?
カタログの内容丸暗記だけでケンカ売って玉砕という様子。

ファミコンで十分じゃなかったのかな。
「足るを知る」

592
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/25 03:16:45
>589-590

593
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/25 03:25:43
夜中に目が覚めたんで打ち間違えた。
>589-590
x0、尻尾が見えてるぞw
もう皆、他機種叩きなんぞ卒業してるんだわ。
永遠に留年しているお前は単位x0

596
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/25 06:06:25
>588
「やれやれだぜ」
も分からないと思う

604
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/25 14:33:17
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コメント2件

606
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/25 16:09:32
>604
このスレでリビドーどころかフロイトを知ってる人ってどのくらい…

608
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/25 16:11:38
>601
そうか、X0はコンピュータが直流で動くってこと自体知らないでしょうしね。
失礼しました。

610
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/25 16:32:20
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コメント1件

613
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/25 17:51:31
>610
貴方もX0同様に文章の捉え方がうまくない

616
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/25 21:27:27
>612
「うんこーもん」だって、ぶひゃひゃひゃひゃ

617
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/25 21:28:52
>615
糞ワロタw

628
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/26 03:18:49
>626
もう手遅れですw

631
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/26 18:01:37
>630
黒色の潜血便ですね。
腸のガンです。
コメント1件

633
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/26 21:33:52
>631
頭の中身の成長は止まっても、臓器や細胞の老化は進むからね。

634
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/26 22:54:04
>632
大丈夫、このお皿にさあお出し

カレーの出来上がりとくらあ

641
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/27 21:50:08
>635
数値演算プロセッサの68881をIO拡張ボードに載せる記事なら見た。
コメント1件

642
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/27 22:09:49
>641
その記事を自宅で見つけたので、もしかしたらそれとの勘違いかも。
記憶違いであったら申し訳ありません。

651
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/28 12:22:38
>650
時代は変わったねえ…

653
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/28 15:31:01
63C09か。AD2+相当まで改造したFM-11EXにOS-6309で遊んだな。
手狭になってFM-11は捨てたけど、63C09とV20とROMは残してある。

>645の時期に買ったから、うん、確かに1700円だったな。

656
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/28 20:55:27
>654
サードメーカーから出てなかったか?16β用68000カード。
コメント1件

658
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/28 22:11:22
>656
ああ、それは確かに。

659
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/28 22:12:13
>657
ですよね〜

661
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/28 22:17:39
>657
なぜ?

663
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/28 22:32:19
>662
なぜ?

666
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/01 13:39:49
>665
同じじゃないの?
1980年代の8ビット機(当人は何のことか知らないだろうが)がきっかけで社会から断絶した様子だし。
未だにアナログモデム使ってるような気もする。

668
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/01 14:11:42
>667
このスレの書き込み全部?

669
ナイコンさん[] 投稿日:2013/03/01 18:02:36
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コメント2件

671
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/01 19:12:56
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コメント1件

672
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/01 19:16:58
>669
自演

>671
共謀
コメント1件

676
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/01 21:35:54
>672
ようx0

678
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/01 22:30:10
>677
ようX0

683
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/01 23:49:53
>682
キーボードが嫌なら改造すりゃよかったのに。

696
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/02 19:28:33
>694
それは知らなかった。

あの当時だとディスプレイは98用を用意し、ケーブルを自作しなきゃいけなかっただろうか?

707
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/02 23:04:07
>704
その改造内容はわからないんだけど、
映像出力は別に端子つけたの?
コメント1件

709
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/02 23:22:46
>707
てか、空いてる端子(DINの)に出してデジタル16色のハーフだっけかコントラスト
だっけかの端子につないでやるような配線でいいんじゃね?確か。

721
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/05 00:14:57
>714
後のRAMDACの流れだな

724
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/05 07:16:58
>723
必要なことだな

729
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/05 20:19:24
>727
あくまでF-BASICのFDD使用時だけ。
ただドライブ挿したところで、ROMにはFDD使う機械語プログラムないんだから使えない。
使うときだけ読み込むようにすりゃいいって仕様。

その減少が問題になるデカいBASICプログラムはよっぽどのプログラマじゃないと書かないから、5キーの仕様程度で人生を棒に振る程度のユーザが騒いでいい話じゃない。
コメント1件

736
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/06 06:34:35
>734
「最低賃金」って言葉を知らないから答えようがない。
なにせ働いたことがない。

738
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/06 20:43:10
>733
FMはDISK BASIC使う時だけFD起動でディスクコード部だけ読込めばいいけど
X1でBASIC使うにはいちいちBASIC全部読まないといけないからな、FD無しならテープからでも。
いくらテープが速くてもそりゃ中にはX0みたいな能無しもできてしまうだろうよ

744
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/06 23:47:14
>739

746
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/07 06:18:03
>740
今でもOffice使うなんて無理だね。
データ入力も人差し指オンリー。

747
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/07 06:30:18
>729
ブートROMにはあるよん
BASICからディスクが使えないだけだし、
URADOSのように裏RAMにディスクルーチンやバッファ持たせて見た目ROM BASICと変わらないフリーエリア確保するのもあったよん

752
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/07 22:39:58
>749
あっ、カレーがもったいない
流さないでね、うんち君も生きているんだよ

753
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/07 23:02:08
>750
どうかなぁ?
自分が小学校低学年のとき、大人より知能が低くてつまらなかった?
俺はそう感じたことなかったよ。そんなこと知覚できる知能はX0には無い。

756
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/08 02:59:39
>754
いじられるほうが一番問題

771
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/08 22:16:01
>602
>おまえらたうんこも買ったの?

「たうんこ」は何も言えなくなって苦しんだ挙げ句、やっと思いついた迷言だからしつこく使ってるのか?

775
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/09 00:07:19
つまり「たうんこ民」というのは>774ただ一人を指す名称だな。

776
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/09 00:24:04
>763
>タウンコ民族
>人口は一人だけ

自分で書いてるし

777
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/09 02:38:22
SMC-777Cが>777げと
コメント2件

778
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/09 02:57:29
>777
おめでとうんこ

792
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/09 13:44:54
>773
Breakキーが直接読めるのはHOTスタート用じゃないかな。
RESET後にBreakキーの押下が検出されたら、メモリ等初期化ルーチンをskipして
コマンド待ちに復帰させなきゃならないから。
コメント1件

793
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/09 14:08:24
>792
ああ、機械語で無限ループに陥った時のリセット?
コメント1件

794
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/09 14:10:57
>765
土曜も逝ってるのかな
コメント1件

795
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/09 15:04:58
>793
そう、それ。

あと、キー周りでは使用したマイコンが4bitっていうのを見ることができて微笑ましかったよ。
$FD01のデータを見てると、「A」→「9」とキー入力したら $41 → $31 → $39 みたいに4bit
ずつ変化してたな。
今実機が無いからXM7で試してみたけど、さすがにこれは再現されていないみたいだ。
コメント1件

796
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/09 15:47:54
>795
そういえば確かにFM-77までのキーボードマイコンは4bitだったな。
FM77AV以降は一新されてキーボードマイコンも8bitになってなかったっけ?
(違ってたらスマン)
XM7はV2以降FM77AVがベースになってるから、
再現させるとしたらV1(V1.1)だろうけど、再現させるメリットってあまりないよね。
コメント2件

797
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/09 16:37:05
>796
FM-Techknowによると、AVでは
・JIS9ビット(FM-7互換)モード
・FM-16β準拠モード
・スキャンコードモード
の3モードをキーエンコードに設定できるらしい。
サブシステムにアクセスすれば切り替えられるみたい。
コメント1件

798
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/09 17:29:39
>796
FM-77までは4bitマイコンのパラレル出力がMain/Subのポートに繋がることで
キーコードを伝えていたんだよね。ポートは4bit単位でしか書き換わらないけど、
データが揃ったところでストローブ代わりにIRQ引っ張っていたので問題なかった。

AV以降は持ってないんで雑誌/net情報のみだけど、接続形態がシリアル化
された。専用回路なのかGPIOなのかは知らないけど、キーボード側は4bitマイ
コンでも8bitマイコンでもOKなような。
本体CPUから見えるポートの動きは実機を所有したことが無いのでなんとも。

XM7は実機上のタイミングだとか、重箱の隅をつつききったような再現精度を
誇っているので、何かこういうどうでもいいところが再現されていないのを見ると
なぜかホッとしてみたりw

806
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/09 21:28:07
>794
授産施設って土曜日もやってるの?
コメント1件

808
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/09 21:32:27
>806
もしかしたらどこか外出に行ったのかも。
就職斡旋と訓練だけやる民間の支援施設では、気分転換のためにそういう行事をしたりする。

825
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/10 21:32:20
>797
FM-Techknowかあ 当時は高価で手が出なかった('A`)

そのうちFM77AV40SXまで網羅した改訂版が出てくるだろうと思って待ってたけど出なかった(T_T)
コメント1件

828
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/10 22:21:17
>825
FM-Techknowは、高くてもソフト代我慢して、小遣い貯めて買ったな〜。
I/OやOh!FMの記事を読むときは必須だった。
いまやノウハウは殆どネットで揃うから、便利になったもんだと思う。

835
ナイコンさん[] 投稿日:2013/03/11 03:17:30
>821
当時は16色DSPが高かったから充分だと思ったんだろうね。
その後は色戦争になって組んだけど。

837
ナイコンさん[] 投稿日:2013/03/11 04:37:51

849
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/12 23:48:41
>847-848
無視しましょう。

>827
RS232Cのコネクタ変換機で他のPCと繋いだ事はあったけど、
多機種のCRTに繋ごうと考えたことは無かったな。
何かメリットがあったの?
コメント1件

850
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/12 23:50:51
>848
小学生なら就職の辛さとかまだわからないよ
もっともその40代が義務教育以降決まった場所に通えず、「パンパン」の意味も知らないままの頭なら納得は行く。
擬音のことじゃないぞ。

851
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/12 23:53:46
>849
未だによく思い出せないけど、PC-9801あたりを買うつもりでいたのかもしれない。
ディスプレイを二つ置く場所もなかったんで、妙な考えを起こしてたかも。

854
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/13 00:30:52
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する

857
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/13 09:42:29
>856
NECのPC-TV系ディスプレイで…って、PC-TV系って、全部そのセットじゃないの?
http://vsaturn.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_0c6/vsaturn/PC-TV351_1.jpg

862
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/14 18:11:15
>858
ぐぐた。p6専用モニタ…そんなのあったのか

867
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/16 20:00:06
>865
手に穴があくことも…

869
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/17 03:58:23
>868
初耳だね〜。FM77AV40は1種だけだと思ってた。

修理期間サイトってここかね?
http://www.fmworld.net/biz/fmv/support/guarantee/repair/other_pc/

輸出入がらみとかかな?
コメント2件

872
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/17 16:05:21
>871
PC取り扱い事業部が変更された後のマシンしか載ってないっぽいね。
型式番号がMBxxxxxからFMxx-xxxになった後の。

昔が半導体事業部で、変更後が家電事業部だっけ?違ったかもだけど、
オアシスと同じ事業部になったってのは覚えてる。

873
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/17 23:26:49
>869
そう、そこのサイトだけどMartyが3タイプあったりとか
TOWNSに聞いたことも無い型番があったりとかなかなか興味深いよ。

さすがに海外向けのFM-16Sとかは無かったけど。

875
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/18 21:35:16
>874
コイツ、馬鹿だな。
何で5を押すか分かっていたら、他のキーでも代用出来るのは自明。
コメント2件

876
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/18 21:41:57
>875
そいつはFM-7の発売以来現在まで「5キーで人生を狂わされた」と勝手な恨みを抱いて生きてる荒らしです。

878
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/18 22:28:50
>875
ずいぶん前の話だが、その点を突っ込まれて逆上して
以来「テンキー5」「たうんこ」と書き込むだけのダメな人生を送っている
生暖かく見守ってやろう

881
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/19 00:35:57
>868
JA って事は、農協向けバージョンか?
コメント2件

883
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/19 02:32:07
>882
今でも人差し指入力の奴にはブラインドタッチなど無縁。
世の中のことにはブラインドになってるけど。

885
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/19 08:40:30
>884
サブシステムって言っても奴には分からない

887
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/19 19:18:18
>886
詳しい過去は知らないが、80年代にFM-7でゲームをやって「5キー」がルサンチマンになり、以来30年間生きてるのは間違いない。
コンピュータの知識はどうやらUSBポートに何か挿せば動くというレベル程度持っている様子。

891
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/19 22:46:25
>874
マイッチングって何?
コメント1件

892
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/19 22:52:16
>869
F-BASIC V3.4 L10には2タイプあるらしいから、その違いだと思われ。

>881
AV40SXはボーリング場専用機かも・・・
コメント2件

893
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/20 01:16:28
>891
YAMAUCHIコマンドでググれ。

894
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/20 01:23:47
>892
SXを使っている所は見たこと無いが、一時期ボーリング場の
スコアプログラム(ピンアップカメラ付き)を77AVが制御している所が
多かったねw

895
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/20 02:26:24
>892
http://www.retropc.net/fm-7/museum/database/f-basic/v34.html

AV40の発売期間って約1年だけど、このサイト見るとその間に細かな修正があったみたいだね

うちの静態保存中AV40は最初期版で、マザーボードにジャンパー線が数本あったから、その後
数ヶ月の間で修正入ってハード的にも多少違っていたのだろう
あと、上のサイトにも記載されているけどAV40EXが発売された頃に、AV40用のV3.4L20も発売
された、これは手元にある
たしかFM-7/77用の日本語通信カードが発売された頃と同時期だったと思う
(FM-7/77は持っていなかったけど、このカード発売は驚いた)

レベルアップサービスのお知らせが郵送で来て、レベルアップ料は郵便口座で支払いしたのち
L10のマスターディスクを郵送して交換、という手続きをしていたはず(うろ覚え)
400ラインでの日本語表示画面モードが増えて、表示速度も実感できる程度に若干速くなって
いたように思う DMAもBASICレベルでサポートされたけど、効果は未確認
あと、L20マスターディスク内にビデオディジタイズ用の機械語プログラムも入っていて、これを
BASICから呼び出すと、今までBASICコマンドでは氏ぬほど遅かったディジタイズ画像のSAVE
とLOADが爆速(当時としては)になって呆気にとられた

897
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/20 03:04:25
>881
今のVのノートの最上位機種もAH78/JAだぞ。
更新情報
・スレッド表示画面の絞り込み検索でスレッドにつながらなかった不具合を修正しました(2013/2/26)
・ニュース系の板で1つ目の書き込みを表示するようにしました(2013/2/2)
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