FM-TOWNSは下に見ていたMSX-turboRユーザー3 (804)
1 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/06/19 14:22:59
祭りはこれからさ! コメント2件 |
23 |
+X68画像. ◆g2xkMQ5yEw [sage] 投稿日:2012/06/30 14:29:28
|
32 |
[ 高卒 ]はこのニートw[sage] 投稿日:2012/07/18 19:50:56
|
2 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/06/19 14:25:51
前回までのあらすじ (⊃) (⊃) ∧ __∧ / / ∧ __∧ / / <ヽ`∀´> ./<ヽ`∀´>./ 32BIT、CD-ROM、スプライト1024個、PCM8音で / ⌒ / / ⌒./ / / ̄ ̄ ̄ ̄/ ./ X68000に勝つる!! (_ニつ/ /__|__  ̄ ̄ \/____/ ---------------------------------------------------- Λ_Λ . . . .: : 疑似スプライト 16*16パレット /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . :: 背景1面 256*256ドット縛り / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: 2重スクロールでガクガク / :::/;;: ヽ ヽ ::l . 少し複雑なことをさせるとギクシャク  ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ たいしてACT、STG、アケ移植出てこない コメント2件 |
37 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/08/20 21:50:54
|
240 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/23 06:49:21
>2 ウンザーってチョンかよwww |
3 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/06/19 15:05:34
16色パレットは256本だと何度言ったら理解するんだ 16本しかないのはX68000 |
4 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/06/19 17:08:38
おそらく擬似スプライト使用時の色数制限のことだろ。 では何故TOWNSのスパ�は背景があんなに簡略化されているんだ? 68のアーケード移植はは動きが複雑なゲームでもこんなことは無かったぞ。 |
5 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/06/20 08:40:20
|
6 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/06/20 14:49:21
>5 http://www.retropc.net/yasuma/V2/PC/X680x0/X680x0-ext.html より >巨大スプライトがご自慢のスプライト機能を利用する為には、背景となるグラフィック画面のサイズや色数が厳しく制限された とページ下の方にある。 よって擬似スプライト使用時の色数制限もあったはず。 |
7 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/06/20 14:58:56
背景画面サイズには制限は無いし 色数制限といっても背景に256色画面が使えないというだけで色数自体に制限があるわけではない |
8 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/06/20 18:38:16
相変わらずターボRは蚊帳の外だな。 正直にX68000 VS FM-TOWNSでいいんじゃないか? |
9 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/06/21 09:10:48
DECOゲーがデスブレイドしかない時点でTOWNSには勝ち目が無いから |
10 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/06/21 11:55:09
グラディウスシリーズが1本も無い時点でTOWNSには勝ち目が無いから |
11 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/06/21 20:32:21
68オタはアーケードの移植しか脳がないよなwww |
12 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/06/22 12:14:22
背景1面+擬似スプライトの時点でTOWNSには勝ち目が無いから |
13 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/06/23 12:02:13
68より2年も後出しした時点でTOWNSには勝ち目が無いから |
14 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/06/25 20:09:12
事実上2重スクロールが不可能な時点でTOWNSには勝ち目が無いから |
15 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/06/26 11:02:26
Part1は↓として、Part2はどこだ? 続「 FM-TOWNS は下に見てた 」 MSXturbo Rユーザー http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1333682587/ |
16 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/06/26 12:21:51
本来なら疑似スプライトすら無しで、グラフィック系すっぴんの状態で出そうとしていた時点でTOWNSには勝ち目が無いから |
17 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/06/26 16:35:30
消費増税法案 衆議院で可決 6月26日 15時25分 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120626/j65208810000.html 消費税率引き上げ法案は、26日、衆議院本会議で採決が行われ、民主党から反対や 欠席・棄権する議員が出ましたが、民主・自民・公明・国民新党・たちあがれ日本などの 賛成多数で可決され、参議院に送られました。 賛成361、反対96(うち民主57) http://epcan.us/s/06261524711/ep635688.jpg |
18 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/06/27 11:35:14
87年に夢を越えたモンスターマシンとして羨望の対象で迎え入れられたマシンと 89年に教育、知育用マルチメディア再生機として出てきたマシンを比較するのは あまりにも格が違いすぎてかわいそう |
19 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/06/27 11:53:15
知育動物w |
20 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/06/27 16:53:46
|
21 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/06/29 20:42:24
|
24 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/06/30 14:51:37
|
26 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/07/02 15:05:10
>24 >発売時期から考える時点で底辺だなw ハードスペックという物は発売時期対性能比で考えるのは当然のことだろう。 例えばそれを無視してサターン対68K等と語る方が不毛の論。 |
22 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/06/29 22:06:27
法則PC(=68)には触らないw コメント2件 |
23 |
+X68画像. ◆g2xkMQ5yEw [sage] 投稿日:2012/06/30 14:29:28
|
32 |
[ 高卒 ]はこのニートw[sage] 投稿日:2012/07/18 19:50:56
|
25 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/06/30 19:10:00
♪百万ドルでも時は止まらないっ! |
27 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/07/04 15:08:13
発売時期対性能比で考えるとTOWNSのグラフィック周りはあり得なかった。 ゲーム機でさえ2重スクロールが当たり前だった。 |
28 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/07/04 18:33:31
TOWNSがアーケード系ゲームで概ね68に負けていたことは事実だが ここまでミソクソに貶すことも無かろう。 TOWNSならではの良さを持つゲームもあったではないか。 |
29 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/07/06 21:13:39
68Kの2年後出しであの欠陥仕様ではミソクソに言われても仕方ないな。 褒められるのはトリニトロンモニタの発色だけ。 |
30 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/07/08 11:09:13
PC偏差値ランキング2012 77 SGI Indy ----------------------- CLASS S [ 飛び級制度 ] 70 FM-TOWNS/FMR 67 MZ-80K/PET-2001 66 PC-8001/MZ-80B ----------------------- CLASS A [ 普通の人たち ] 65 VIC-1001/PC-6001 64 MZ-2500 63 X1 62 MSX turboR 61 PC-6001/ベーシックマスターレベル2/jr ----------------------- CLASS B [ Fランの壁 ] 60 X68000 59 MSX2+ 58 MZ-1500 57 FM-7 56 MSX/2 ----------------------- CLASS C [ 高卒 ] 55 PC-9801/9821 54 PC-8801 53 日立S1 52 ベーシックマスターレベル3 コメント1件 |
34 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/08/04 17:20:27
>30 相変わらずランク分けが好きなんだなコンソール 自分は高卒のくせにw |
31 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/07/18 16:36:02
このスレのレベルは [ 高卒 ] と判定されました。 |
33 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/08/04 15:11:20
ということで、68対TOWNSの争いは68の圧勝でOKだな。 |
35 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/08/08 16:52:46
FMRとTOWNSを並べてあるところも何かおかしい…なにをどうしたランキングなんだろう |
36 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/08/20 12:02:11
TOWNSは68Kに先を越されて焦った富士通が、付け焼刃でFM-Rにガワを被せただけのようなブツだろう。 それも最初から息のかかった教育界にバラまくつもりでな。 革新的な思想でゼロから設計された68Kと比較するのもおこがましい。 |
38 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/08/20 21:56:49
1フレーム内のスプライトの表示数が少ないから意味がなかったな |
40 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/08/21 01:21:31
|
41 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/08/21 02:41:36
>40 >スペーハリアーとかアフターバーナーとかは >タウンズと同じフレームバッファ方式 「スペーハリアー」が何かは分からんがスペースハリアーはラインバッファ方式だボケ |
41 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/08/21 02:41:36
|
42 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/08/21 10:31:20
TOWNSの場合、表示方式のいかんでは無く、制限ギチギチでフレームレートが落ちて 動きがギクシャクすることから擬似スプライトと言われているんだが。 フレームバッファは制限が無い場合にのみ活かせるからな。 |
43 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/08/21 20:59:43
もうTOWNSいじめるの勘弁してやれ。 ゲーム性能で68と比較されても、2重スクロールすら出来ない時点で負けは決まっているんだからな。 現にアーケード系ゲームも68の3分の1位しか出ていないだろう。 コメント1件 |
49 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/08/25 11:50:45
>43 >もうTOWNSいじめるの勘弁してやれ。 うんづまりはこの先ずっといじめられても仕方が無い。 68より2年も後に出してあれではね。 |
44 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/08/22 14:25:44
http://ameblo.jp/koorogiyousyoku/entry-11334366097.html こういうturbo-Rモード付のMSX2用ゲームがもっと出てれば状況も変わっただろう |
45 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/08/22 14:53:19
TurboRモードでどうなるのか分からんし状況がどう変わったかなんて分かるわけないな。 つーかそのソフト、同人とは言えグラフィックお粗末すぎ。 |
46 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/08/22 18:36:34
turbo-Rが出た頃はMSX自体終わりが見えていたよ。 2+の頃から先が見えなかった。なにより性能の割に高かった。 安いからパソコンが買えない層の受け皿になっていた訳だしな。 |
47 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/08/23 10:44:55
なにこのスレ turboRになっても画像処理の速度は一緒だから、使えるゲームやメーカーは限られるし、メーカーそのものが離れていってたし。 ……2/2+モードでは遅すぎで、turboRでやっと遊べるレベルになるXak2……あそこがMSXのゲームでの利用の限界だろう。 |
48 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/08/23 16:09:42
ソーサリアンなんか事実上turboR専用だからな。 2/2+では全くゲームにならない。 |
50 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/08/25 14:56:38
うんずはマルチメディア機としての性能は申し分無かったが ゲームにまつわる性能は大いに疑問だったな。 それでも最初は68に対抗意識剥き出しだった。 例外としてギャラフォとか筐体ものの移植はフレームバッファが有利に働いてはいたな。 |
51 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/08/30 23:20:27
445 :ナイコンさん:2012/07/12(木) 07:13:57.20 http://ameblo.jp/akatenjpn/entry-11204577834.html 怪しすぎる「ゲーム保存協会」。 噂ではD4エンタープライズに絶縁された「アジト」は、Wiiでバーチャルコンソールを 始めた任天堂に「コンパイルのソフトの権利者は我々です!」と売り込もうとした事があり、 もちろん任天堂はそんな詐欺に引っかからなかったという事があったようです。 それに懲りずにこんどは「HAL研のソフトをただでよこせ!」と言いに行ったというのですから、 そしていわゆる逆ギレしているのですから、日下さんは神様のように偉い人か、人格障害かのどちらかだと思います。 446 :ナイコンさん:2012/07/12(木) 07:19:03.41 MSX研究所 http://home.a02.itscom.net/msx_lab/ https://twitter.com/yoshimatsuTUQ MSX研究所長 @yoshimatsuTUQ 職場で鼻毛が出たままの人が複数いるのだが、どうして気がつかないのだろう。鏡とか見ないのだろうか。指摘しても無駄だろうから誰も何も言わず、今日も元気にはみ出している。 |
52 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/03 04:11:19
X68Kのモニタを手に入れたので ここいらでTOWNSにも手を出してみようかと思い出した 今狙うならどれがお勧めですか? これは止めとけってのも聞いておきたいです |
53 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/03 04:18:46
TOWNSは止めとけ。時間の無駄、人生の浪費に他ならないから。 コメント1件 |
54 |
52[sage] 投稿日:2012/09/03 05:12:19
>53 ありがとう その辺も検討条件に入れるようにします |
55 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/09/04 15:40:04
笑いのネタには良いかもしれないな。 X68と比べて2重スクロールすら出来ないとか。 |
56 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/04 15:59:34
いまさら本体を手に入れて いかにスペックを把握するんだ? |
57 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/04 20:10:38
TOWNSは持ち運べるように取っ手がついてるって知ってた? コメント1件 |
59 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/04 20:57:44
>57 x6のまねをしたんだね |
58 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/04 20:17:59
ゴミ捨て場まで持ってくのに便利なんだよね |
60 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/09/05 13:28:41
後出しでx6のまねをしながら、なんであんなゲーム性能になったんだ? 特に画面周り。 |
61 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/05 13:31:46
|
71 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/09/08 16:07:25
|
72 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/08 16:49:31
>71 WAVY77を忘れないであげてくださいと言おうとおもったが、アレを取っ手つきに分類するのは変だな、と思い直し |
62 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/09/06 12:15:24
X68000、TOWNSとMSXでは格も価格帯も全く違うだろう。 ここでさんざんコケにされているTOWNSでさえ、MSX/2なぞ相手にもならない。 MSX/2は貧乏人かホワイトユーザー向けの低価格機だろう。 コメント1件 |
63 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/06 12:19:13
|
65 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/09/06 17:22:48
>63 ライトユーザーより軽く、パソコン、ゲーム機に重きを置かないユーザーのことだよ。 そっち方面に金をかけたくないけど、とりあえず買っておくかというような。 MSXではそういう層もあった。現在ではWii/DSな。 |
64 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/06 14:33:40
TOWNSマーティーは家庭用テレビに繋げる前提のところがMSXに近い感じ。 そんな使い方してた例は聞いたことないけどキーボードも繋げられたみたいだし。 |
66 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/06 17:34:28
"ホワイトユーザー" で検索 http://www.google.co.jp/search?q=%22%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83... なんかよく分からん用語集には載ってるが、誰も使ってない言葉みたいだなw まあ、流行らせたい奴がいるんだろうね。 コメント1件 |
73 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/09 15:02:07
>66 "ホワイトユーザー"ってソフトバンクぢゃね;? |
67 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/06 21:10:46
じゃ、ブラックユーザーってどんなよ |
68 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/09/06 21:16:49
X68はmsxを真似たのかwww |
69 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/06 21:23:28
X68000の取っ手はツインタワー(世界貿易センター)にインスパイアされたもの。MSXは関係ない。 コメント1件 |
70 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/09/07 08:42:24
>69 いやまて ビルに取っ手はないだろう… Macだな |
74 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/10/29 19:51:12
時代対性能比で考えると68は驚異的だったがTOWNSは微妙だったな。 8ビット機で26万色出した富士通が89年に、なぜあの程度のスペックで世に出したのか。 |
75 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/10/30 20:48:38
|
76 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/30 21:57:12
>75 >これらのCPUで大容量のVRAM載せても紙芝居でまともに動かないよ コマの数だけVRAMがあればおk 例えば、1/24フレーム1時間の動画なら、24x3600ページを予め描画しておき、あとはページを切り替えるだけ。 |
77 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/10/31 09:37:57
Z80と、おっそいおそいと言われてる〜♪…VDPでも、VRAM続く限りは紙芝居できるからなあ。 TOWNSの唯一のウリは、国産で唯一完全なプロテクトモードの386が使えることぐらいだときいたな… コメント1件 |
78 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/10/31 11:09:45
いち早くCD-ROMとPCM8音を積んだのは良かったが。 ゲームに必要な画面周り性能は68と比べるとあまりにも・・・ |
80 |
─☆─ [ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE ◆TXFAX7cidQpG [] 投稿日:2012/11/16 09:25:56
|
82 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/16 15:16:30
|
83 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/16 21:50:38
在日とチョンを悪く言うのは紳士のたしなみだろ |
84 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/17 11:44:04
最初はネットだけで言ってるつもりが麻痺していく。 自分がいかに異常なことを発言してるか分からなくなるんだよな。 ビョーキが進むと、在特会とかのように平然と街中でヘイトスピーチができるようになる。 コメント1件 |
85 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/17 11:50:16
「高校生のときに朝鮮学校の生徒さんに暴力的に金品を要求された経験があるので 朝鮮学校に良い感情は持っていません」 これぐらいの話なら街中で平気でできるけど、これって「異常な発言」か「ヘイトスピーチ」 なのかしら? ゼヒ>84さんに判断していただきたい。 |
86 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/19 11:17:27
スレにまったく関係ねー。 X68kからして関係ねー。 |
87 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/11/19 20:08:59
関係あるも無いも、X68ユーザーがTOWNSをこきおろすために作ったスレだっちゅうの |
88 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/20 10:14:21
つまりMSXも一緒にこきおろしてるんですね? 敵しか作らないスレだなあ。 まあMSXはさすがにx68kなんかと並ぶとは思ってもないだろうけど。8bitコンパチだし。 |
89 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/20 11:15:01
>8bitコンパチ どういう意味? |
90 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/20 14:09:46
速度はたしか286より優位とか聞いたが 追加命令以外はZ80のままだし(4倍速だっけ?) IOはZ80だし MSXの設計自体8bitのまんまだし とかいう話か |
91 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/20 15:10:13
MSXに載ってるのはZ80。R800が載ってるのはMSXturboR。 |
92 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/20 15:14:40
そこはスレタイ通り turboRと比較ってことでいいんでは… あー… MSXとMSX2とMSX2+とMSXturboRを正しく書け、って話なら知らん。 |
93 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/20 15:23:32
もし、このスレではMSXと書くと自動的にturboRと解釈されるルールなら、このスレでは Z80が載った本来のMSXについては言及できないことになる。正しく書くべきだろう。 |
94 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/20 20:22:53
x68k持ってたからMSXみたいなクソほしいと思ったことがない 今でも変わらない |
95 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/11/22 20:32:21
そりゃX68KとMSX/2/2+/turbo-Rではモノとしての差がありすぎたからな。 当時ソアラやレパード、SVXとか乗っていた奴が軽自動車など欲しいと思ったことが無いのと同じ。 |
96 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/23 01:47:58
軽もたまに乗ると楽しい。MSXもまた然り。 |
97 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/23 22:00:56
軽のミッションなんて半クラ無くて最悪じゃ |
98 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/24 02:57:17
半クラ無い? 意味わかんねw |
99 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/11/24 16:04:10
MSXはぴゅう太と同じVDPなんだよな。 MSX2以降、発色数以外はセガマーク3に劣るVDPだし。 一応パソコンなんでせめてゲーム機には勝って欲しかった。 |
100 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/24 16:17:52
>MSX2以降、発色数以外はセガマーク3に劣るVDPだし。 ビットマップ画面の多彩なモードなんかはセガマークIIIにない機能だし、全てに於いて劣っているわけではない。 安価なパソコン用としてはそこそこ良くできたVDPだと思うが。 コメント1件 |
110 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/11/28 14:53:43
|
111 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/28 15:13:39
>110 >ファンタジーゾーン�とか比べてみると 移植ものは担当者の技術に拠るところが大きいよ |
101 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/11/26 16:37:29
あのスプライト仕様と横スクロール無しはゲーム機相手にかなりキツかった。 |
102 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/27 16:48:51
つくづく謎だよな、縦スクロール「だけ」搭載。 描画位置を変えるだけの簡単仕様だから…だろうけど… 画面位置のアジャスト付けるんだったら一緒だろうに |
103 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/27 16:53:09
VRAMが画面縦方向に長い構造なのに一緒なわけないじゃん コメント1件 |
104 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/27 17:17:57
画面横にすればおk |
107 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/27 17:27:03
|
108 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/27 17:31:45
|
109 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/27 17:58:39
>108 ほう、それはしらなかった。 ぐぐってみて、これか。 http://hp.vector.co.jp/authors/VA042397/nes/ppu.html 2+と同じ状態か。 左右直結でいいからスクロール欲しかった。 ほれ、あれ。縦長画面で左にゴミ出しながらって、スーパーマリオ3とかでやってるし。 |
108 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/27 17:31:45
|
109 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/27 17:58:39
>108 ほう、それはしらなかった。 ぐぐってみて、これか。 http://hp.vector.co.jp/authors/VA042397/nes/ppu.html 2+と同じ状態か。 左右直結でいいからスクロール欲しかった。 ほれ、あれ。縦長画面で左にゴミ出しながらって、スーパーマリオ3とかでやってるし。 |
109 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/27 17:58:39
>108 ほう、それはしらなかった。 ぐぐってみて、これか。 http://hp.vector.co.jp/authors/VA042397/nes/ppu.html 2+と同じ状態か。 左右直結でいいからスクロール欲しかった。 ほれ、あれ。縦長画面で左にゴミ出しながらって、スーパーマリオ3とかでやってるし。 |
112 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/11/28 19:53:22
まぁゲームに関しては概ね X68000>>>>>>>>>>>>>>>>>>>FM-TOWNS MSX2>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ファミコン/MK� ということは確かだな。 |
113 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/11/28 19:55:15
逆 ファミコン/MK�>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MSX2 |
114 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/28 20:44:37
RPGやSLGはファミコンよりMSX2の方が充実してた気がする。マークIIIは論外。 コメント1件 |
118 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/11/28 21:55:59
>114 >マークIIIは論外。 ファンタシースター1本でファミコンのRPG群全部玉砕 とか言ってみる |
115 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/28 21:02:59
ファミは全部ROMだからねwプ |
116 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/28 21:05:39
カートリッジにRAM積んだのもあったよ |
117 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/28 21:10:18
ファミはカセット(プ |
119 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/28 21:57:54
そんな大したもんではない >ファンタシースター |
120 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/28 22:01:00
マークIIIユーザーがファンタシースターを持ち上げるのは他にRPGが無かったから |
121 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/28 22:05:53
ファミカセw |
122 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/29 09:58:33
ファミコンのカセットを蔑むスレになってないか? |
123 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/11/30 20:11:34
MSX/2がゲーム機からも御三家からも見下されるのは今も昔も変わらんな。 |
124 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/11/30 21:08:04
それより下のたうんこ哀れw |
125 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/12/01 16:07:35
たうんこはあれでも最初はX68000のライバル扱いされていたんだよな。 途中からゲームの質、量でバケの皮が剥がされてマルチメディア再生機+FM-R以外の何物でもないことが証明された。 |
126 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/01 22:24:56
|
127 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/12/03 18:35:30
>126 センスも悪いが、やっぱりあのグラフィック周辺の貧弱さ。 擬似スプライト以外本当に何も付いていない。 X68000は逆にこの辺りは潤沢過ぎたからな。 |
128 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/03 18:47:48
CPUが486で良かったけどな |
129 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/03 18:51:20
386だろ |
130 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/12/05 14:10:35
いくらCPUが32ビットでCD-ROMがついていても ゲーム、ホビーに必要な画面効果がアレではね 富士通社長、開発陣はシャープに先を越されて悔しがったのは有名な話しだよな こんなんで本当にX68000に対抗意識があったのか? |
131 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/05 14:16:55
まるちめでぃあ。 それ以外は専門機に任せればいい、とかそんなノリがどっかにあったんじゃね? |
132 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/12/05 16:44:50
マルチメディアって概念だけが先行して絵に描いた餅だったね。 NHKとかバカみたいに連呼して意図的なものを感じた。 |
133 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/06 00:29:36
まあ、今のタブレットPCを目指してたとすれば20年早かったんだな。 むしろMSX規格でタブレットPCを作ればよかったのさ。 まずはMSXマウスをマルチタップ対応にする拡張からだな。 |
134 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/06 00:56:10
「マルチメディア」というなら、対抗するべきはNECじゃないか? VAの上を行く、386/Z80両互換CPUって何故どこも開発できなかったのか? AMDやサイリックスを買収してでも作ってたら世界で戦えたよね? コメント2件 |
136 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/06 02:21:12
|
139 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/10 16:52:48
>136 MSX3がそれで満足できるだろうか? |
137 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/12/06 16:11:11
>134 >「マルチメディア」というなら、対抗するべきはNECじゃないか? 98GS、9821辺りがたうんこのライバルだな。 X68000とは別の土俵だが、ゲーマーの取り込みを目論んでアーケード移植でも喧嘩を売り、見事に負けた。 |
135 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/06 01:22:21
TOWNSなんて32ビット力押しの単純な作りなんだから、 CPUさえあればその機能をMSX規格に取り込めた筈。 マーティーはMSXマシンとしてパナソニックが展開していれば、 あんな無様な事にはならなかっただろう。 |
138 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/06 19:57:47
TOWNSはマルチメディアを押して失敗 X6Kは何もしなくてもマルチメディアパソコンになっていった |
141 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/12/14 20:29:12
MSX2になってまだあんなスプライト仕様と横スクロール無しでも値段が値段なので許せた。 |
142 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/14 21:15:12
MSXは家庭用テレビにつなげて使えるレベルの機種だし、MSX2なら値段と仕様 考えれば結構いい線行ってたと思う。 |
143 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/15 06:08:27
ビデオの話をするならアスキーの怠慢というか商売ベタだろう。 MSX2+のVDPをFM7に載っけて増設サブシステムとか言って 喜んでる雑誌があった位だから、少し頑張ればAT互換機に載っけて VGAなんて駆逐できたんじゃないか? コメント4件 |
144 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/15 08:05:54
|
145 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/15 08:07:44
|
146 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/15 08:11:11
|
149 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/15 09:12:33
>143 アスキーはAXやってただろ。何バカなこと言ってんだ? |
148 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/15 09:07:43
|
150 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/15 09:38:20
>148 だから「怠慢」じゃない? 何故かその時代だけダイレクトアクセスが流行って ハイレゾが普及する頃に再度転換するけど、 なぜか国内ではどこもうまく開発できずに、 その時台頭した海外GPUに今も振り回されてたりする。 |
150 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/15 09:38:20
>148 だから「怠慢」じゃない? 何故かその時代だけダイレクトアクセスが流行って ハイレゾが普及する頃に再度転換するけど、 なぜか国内ではどこもうまく開発できずに、 その時台頭した海外GPUに今も振り回されてたりする。 |
151 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/17 10:34:16
V9978は互換性の維持とコスト削減の2点で全く目処が付いていない状態であって 本当は間に合わなかったというレベルにすら達していなかった 怠慢とか頑張ればどうにかなるとかそんな話ではない |
152 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/17 11:06:26
後のV9990は完全に互換ないしなあ。 V9958を積んで随時インポーズとか変態なことしてもしかたないし。高いし。 |
153 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/17 12:04:33
互換とコストを考えていない時点で、明らかにMSXの事なんて眼中にない設計で筋が悪いだろう。 富士通機みたいなバブル仕様ならそれで済むかもしれないが。 AXもビデオ仕様を見るとガラパゴス市場しか考えに無く、世界を見ていなかった。 コメント1件 |
154 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/17 12:15:24
>153 >AXもビデオ仕様を見るとガラパゴス市場しか考えに無く、世界を見ていなかった。 各社が既に海外で売ってたAT互換機を国内でも売ろうぜってのがAXだから当たり前。 |
155 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/17 12:20:07
それで売れなくて互換がない規格が売れたんじゃ話にならないよ。 |
156 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/17 13:10:22
客が必要なものを買って、最低条件を満たさないものを買わないのは当たり前。 必要だと思わせて余分な買い物をさせるのが商売上手であって、 (国内向けの)ソフト制作に絶対必要な機能があって、 (海外では)余分だと思われるその機能を装備したプラットホームを売りまくるには、 それが必要なソフト等の世界的なヒット作によるイノベーションを図ることが重要。 コメント1件 |
167 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/17 22:12:24
>156 まともな意見過ぎて スルーしとったw |
157 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/17 13:10:26
なんかググったらV9978の時点で工場が変わって互換性がーとか書いてあるな…ほんとなら、V9938からの設計担当が抜けた? コメント1件 |
158 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/17 13:53:56
AXマシンは価格設定が高すぎた。98より高くてはユーザーに買うメリットはなかった。 コメント1件 |
160 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/17 15:06:14
>158 98より高いというか、98がピンキリで予算に応じたマシンがあった感じだな。 MSXも参加メーカーが多かった頃は、最低限の廉価機から全部載せの高級機まで、 色々すみわけがあったのになあ。 |
161 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/12/17 18:43:16
|
162 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/17 19:11:14
>161 >MSX自体が最低限の廉価機なのにな。 >高級MSXは存在自体が矛盾していたな。 シンセサイザにつないだり、ビデオのテロッパ機能搭載してたりと 高級MSXにも存在価値はあったんだが。 |
163 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/17 19:13:36
>MSX自体が最低限の廉価機なのにな。 >高級MSXは存在自体が矛盾していたな。 >そんな物を買う位なら普通に御三家買える。 >結局売れ線はCASIO→A1/F1になったんだよな。 ゲームユーザーって見てる世界が狭い |
164 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/12/17 20:20:31
|
165 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/17 20:36:56
>164 家庭用のテレビでも使えたMSXのほうが全体的には安かったんだよ |
166 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/17 21:15:42
|
169 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/18 20:12:47
|
170 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/19 12:16:20
|
171 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/12/19 12:16:43
いや、FM-7やX1のワープロソフトや光栄系SLGなどをMSX2のそれを比較するとはっきり分かるよ。 所詮はゲームパソコンの発展形だと。 |
172 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/19 12:39:33
MSXをさげすめば、自動的にTOWNSも蔑まれるのだろうけど、名前ぐらい出してやれよ… |
173 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/12/19 21:29:06
MSXは安いからいくらチャチでもかわいくて許せる。 TOWNSは68より2年の後出しで超高性能というフレコミにもかかわらず、背景1面、256*256ドット縛りの疑似スプライトは論外。 これだけは擁護する言葉も見当たらない。 |
174 |
いまひ[] 投稿日:2012/12/19 23:27:53
|
177 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/20 02:22:50
>174 >MSXユーザーの大部分がゲームユーザーでしょ。 だから何? |
175 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/20 01:07:22
モニターがないBASICマシンなんてパソコンじゃない |
176 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/20 02:21:21
パソコンじゃないBASICマシンなんてモニターがない |
178 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/20 02:32:35
バカってことでしょ |
179 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/20 02:44:09
MSXユーザーはバカ TOWNSユーザーはもっとバカ |
180 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/20 11:56:24
安かろう悪かろうを判って買う分には普通じゃね? どっちかってと貧乏とか。 TOWNSは知らんけど。 |
181 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/12/20 18:01:39
貧乏かパソコンにそこまでこだわりが無いかだろうな。 金のあるパソコン好きならわざわざMSXを選ばずに御三家から選ぶだろう。 好き者ならMZとかS1とか。 |
182 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/12/20 19:59:17
俺の周りでは、88やX1ユーザーがサブマシンとしてMSXも持っていた。 むろんあくまでもサブだが。 |
183 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/20 20:24:01
MSX1はあれだが、2は良かったよな コメント1件 |
210 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/12/21 22:30:01
>183 >MSX1はあれだが、2は良かったよな 変な仕様のスプライトとか中途半端な解像度とか横スクロール無しとか、微妙なマシンだったぞ。 |
184 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/12/21 09:35:39
8色しか出ないメインマシン コメント1件 |
185 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/21 09:44:33
>184 それは何に対する突っ込みだ? |
186 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/21 10:50:06
ゲームだけでいいと割り切ってる一般人はファミコン パソコン以外にも金をかけて遊んでる奴はMSX パソコン以外に趣味のない淋しい奴がPC88・FM7・X1 このスレを見ても分かるように上から順に まともでなくなっていく。 |
187 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/21 14:53:54
・ MSX規格の発表 PC-8001の爆発的な大ヒットによって、メーカー各社はグラフィック機能を引き上げた、似たような機種を発表していく。 ベーシックマスターレベル3、FM-8、PC-8801、MZ-80B…。 この頃、アスキーとマイクロソフトはTI-99で使い古されたTMS9918と言う画像チップを用いたPC規格を発表する。 Z80CPU、TMS9918、AY3-8910相当…。 部品調達に有利なものばかりだ。 仕様を見ると、どうみても使い古しの感が拭えない。 バス規格の拡張性に将来を委ねる。 VIC-1001やPC-6001と同じようにカートリッジスロットを備える。 素案はゲーム機の延長として使えるPC。 テキサスの画像チップは少ないメモリで多彩な表示ができるように特化されている。 日本のメーカーのように馬鹿正直にメモリを羅列しない。 そんなコトをしても処理速度が追い付かない。 変わった機能として 『 スプライト機能 』 と言うものがある。 16×16ドットの単色のパターンを、背景に影響せずに動かすコトができる。 従来のドットグラフィックでは時間のかかる 重ね合わせ処理が伴う。 マシン語で最適化されたドットグラフィック処理が、MSXのBASICで書かれたスプライト機能よ り遅いのだからどうしようもない。 また、MSX-BASICはBCD演算をフツーにサポートしている点も見逃せない。 BCD演算とは、丸め誤差を伴わない10進演算のコトで、従来の2進演算よりも処理速度は遅いが、その計算精度は誤 差の少ないものが得られた。 また、キーボードは全部押しの判定が利き、ジョイスティック不要のゲーム機基準を満たしている。 MSXはこれまたロングヒットを記録し、ゲーマーからプログラマーまで裾野は広い。 ありふれた規格を逆手にとってワゴンセールの投売りから高級機までやりたい放題だ。 笑いが止まらない。 後に、マイクロソフトはこの成功をIBM-PC互換機(PC/AT機)に移管していく。 バス規格だけではなく、CPUも取り換えてしまおうと言う発想に向かっていく。 コメント1件 |
188 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/21 15:12:40
>187 >テキサスの画像チップは少ないメモリで多彩な表示ができるように特化されている。 >日本のメーカーのように馬鹿正直にメモリを羅列しない。 そんなコトをしても処理速度が追い付かない。 画像用に16KBのメモリは、当時としては「少ないメモリ」ではなかったが。 >また、MSX-BASICはBCD演算をフツーにサポートしている点も見逃せない。 > >BCD演算とは、丸め誤差を伴わない10進演算のコトで、従来の2進演算よりも処理速度は遅いが、その計算精度は誤 >差の少ないものが得られた。 BCD演算でも丸め誤差は当たり前に発生するし、2進演算と比べても、同じビット数でも 表現できる数値の範囲が狭い分、大きな演算誤差が発生する可能性がある。 BCD演算のメリットは、人が行う表記として自然な、例えば1.1倍などの演算が正しく 行え1円でも誤差が許されないお金の計算などに向いてることだが、まあホビー用の MSXにとっては意味のないことだな。 コメント1件 |
190 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/21 15:18:55
>188 初心者向け&ホビー用であるからこそ、意味がある気もするが>BCD むかしは88BASICで驚いたもんだ…0.1が出ない… |
191 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/21 17:04:14
>BCD演算とは、丸め誤差を伴わない10進演算のコトで、 コンソールがBCD演算を理解してないことは分かった。 |
192 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/21 17:33:40
|
193 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/21 18:52:09
・ スペースインベーダーとMZ-80Kの来襲 1970年台後半から電子工作キットの延長としてワンボードマイコンが出始める。 もはや大学ですら専門の学部を持たない分野に、子供たちが好奇心を光らせて群がっていく。 誰も教えない。 あるのはマニアの好む電子情報誌(無線工学の延長)から、情報の切れ端を次々と習得していく。 「 好きこそものの上手なれ 」 とはよく言ったもので、子供たちが自発的に学習していく様子は従来の教育 とはまったく異なる。 大学教育で言うところの研究活動に匹敵する。 早いうちから自分で考え、論理を組み立てる習慣を付けておくと、学校の成績も比例して上昇する。 長期的な ” ブロック崩し ” のマンネリを打破するように、スペースインベーダーが登場。 これと並行して 『 MZ-80K 』 が登場。 電子工作キットは子供の玩具に過ぎなかったが、MZ-80Kの登場は大人の世界をも変えた。 MZ-80KはコモドールのPET-2001をモチーフにして作られた。 モノクロモニター、カセットデッキ、キーボードが一体化されたPC。 MZ-80Kの登場は、先入観のない子供たちに変革を引き起こした。 その魅力に取り付かれると、もう引き離すコトはできない。 『 マイコン世代 』 の出現である。 日本のPC文化の源流は、だいたいこのあたりが起点になる。 MZ-80Kからソフトウェアを基準とし、それ以前はハードウェア基準と言うコトになる。 コメント2件 |
194 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/21 19:20:04
>193 キーボードがついたパーソナルコンピューターは日立のベーシックマスターやNECの COMPO BSのほうがMZ-80Kより先だよ。 |
195 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/21 19:23:26
|
350 |
【地引網】はなやに【全滅論者】 ◇KQ12En8782[chage] 投稿日:2012/12/29 04:52:33
www 202 名前: 【地引網】はなやに【全滅論者】 ◆KQ12En8782 [chage] 投稿日: 2012/12/22(土) 19:56:13.25 ID:z3NmtYWZ0 >195 互換性をスッパリ切ってしまえるなら、 それこそ海外のDOS/V機でいいじゃん、ってことになって、 それでみんなWindowsに移行したんだな。 Oh!Xの終了と同時にWindows95が出て、DirectXのおかげで ゲームもソコソコなのが作れる。 エミュレーターもかなり早い段階で実用レベルに至ったもんねぇ。 365 名前: ナイコンさん [chage] 投稿日: 2012/01/28(土) 06:12:33.70 おれの場合、インベーダーは いかに正確に再現するかというのが基本理念。 昔、WinAPIの勉強用に、これぐらいまでは 作ってみたことはあるが・・・ http://www2.ocn.ne.jp/~j3262il6/sonota/invader.zip 369 名前: ナイコンさん [chage] 投稿日: 2012/01/28(土) 06:43:18.22 これはC++で作った。 ソースが汚いからちょっと公開するにはまだ・・・ コメント1件 |
196 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/21 19:24:40
アハ〜♪” |
197 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/21 19:26:12
・ PC-8001大旋風 MZ-80Kの登場によって子供から大人まで変革を引き起こしてきた。 しかしそれは、あくまでも 『 マイコンショップ 』 での話であり、自宅に自分のPCを所有するには手が届かなかった。 これを大きく変える出来事。 PC-8001が発売されると、爆発的に売れていく。 事実上の ” 大ヒット ” である。 MZ-80Kは 『 セミキット 』 で、自分で半田ごてを使って組み立てる必要がある。 それでも\198,000。 完成品として売られていたMZ-80Cは\268,000。 趣味でこれだけの金額は出せない。 PC-8001はそれらを大きく下回る\168,000で売りに出された。 もちろん完成品だ。 マイコンショップに朝一番で届いたPC-8001の在庫群が、夕方にはもうなくなっている。 PCがこれだけ爆発的に売れたのは後にも先にもPC-8001と言うコトになる。 PC-8001は、AppleIIを見ながら日本の部品流通ルートに合わせた仕様が作られたと言われる。 8色カラー表示、軽快なセミグラフィック。 セミグラフィック機能を使いやすくしたBASICが搭載され、MZ-80Kにはなかったゲームソフトが次々と発表される。 MZ-80Kはこの時点で敗北した。 PC-8001は性能のバランスがとてもよく、この頃に作られたゲームソフトは質も高く、量も多かった。 また、PC-8001はキーボードの押下判定において、すべてのキーのON/OFFを個別に判定できる。 このため、PC-8001ではゲーム用のジョイスティックはまったく普及しなかった。 必要なかったのだ。 後年発表されたMSXもまた、AppleIIをモチーフにしたと言われる。 「 和製アップル 」 は一つの方向性とも言える。 性能のバランスと、ソフトウェア文化の集積。 PC-8001大旋風。 もはや外国の借り物ではなく、日本独自のPC文化になった。 コメント3件 |
198 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/21 19:32:44
>197 >PC-8001が発売されると、爆発的に売れていく。 事実上の ” 大ヒット ” である。 > >MZ-80Kは 『 セミキット 』 で、自分で半田ごてを使って組み立てる必要がある。 それでも\198,000。 >完成品として売られていたMZ-80Cは\268,000。 趣味でこれだけの金額は出せない。 > >PC-8001はそれらを大きく下回る\168,000で売りに出された。 もちろん完成品だ。 ディスプレイも含まない本体の値段だけ挙げても意味ない。 実際、PC-8001とMZ-80K/Cは、当時は結構拮抗してたぞ。 |
199 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/21 19:33:50
>197 >PC-8001は、AppleIIを見ながら日本の部品流通ルートに合わせた仕様が作られたと言われる。 部品はNEC製だよ。何言ってんの? |
202 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/21 19:42:30
>197 >マイコンショップに朝一番で届いたPC-8001の在庫群が、夕方にはもうなくなっている。 >PCがこれだけ爆発的に売れたのは後にも先にもPC-8001と言うコトになる。 4年近い販売期間での累計が20万台だか30万台だかのの筈だから、売れてた頃の 98やMSXのほうが数は出てると思う。 |
200 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/21 19:35:42
うひゃ〜り♪” |
201 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/21 19:36:28
・ 重厚長大インテルの影響力 インテルと言えば2011年の現在で最もPCで使われているCPUのメーカーである。 勃興期には宿敵ザイログとの確執もあり、影の薄い時期も経験している。 プログラマーにとって親しみやすいのはザイロクニーモニックであるが、それがZ80で終結してしまったら、 結局のところは残ったインテルに帰属するしかない。 モトローラやARMのような別系列のCPUはやはり使えないのだ。 使おうとしても拒否反応が出る。 8086から80286に移行するとき、インテルは 『 プロテクトモード 』 と言う新しいCPUモードを付け加えた。 従来の使い方をしようと思えば、電源を入れたときからそのまま8086として使える。 これをリアルモードと言う。 多くのプログラマーを頭痛に追い込んだのが、プロテクトモードへの 『 移管プロセス 』 で、CPUの動作モード の切り換えプログラム、これと併せて周辺チップの動作も理解していなければプログラムが書けない。 これはのちにプロテクトモード用のOSや補助ソフトウェアの出現によって救済される。 こういった互換性を重視すると言うか、ユーザー向けの余興を提供するのがインテルのいいところであり、 いい意味でも悪い意味でもユーザーを飽きさせない。 ベクトル演算をサポートするようになってから、そのニーモニックはますます魔法性を帯びてくる。 しかしながら、古くから使ってるユーザーにはそのネーミングセンスが分かっているので、見るだけでその意味 が分かってしまうところも面白い。 フツーのアプリケーションプログラマーが直接的にアセンブラでプログラムを書くコトはもうない。 その必要性=速度優先がない。 生産性の高いコンパイラを使う。 表面的にはインテルの影はないが、内部動作についてはしっかりと影響力を誇示している。 コメント2件 |
203 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/21 19:43:40
>201 >インテルと言えば2011年の現在で最もPCで使われているCPUのメーカーである。 古い話してんなw |
204 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/21 20:22:30
>201 >勃興期には宿敵ザイログとの確執もあり、影の薄い時期も経験している。 もともとメモリーの会社じゃなかったか? 「勃興期には〜」って、その頃ザイログなんてなかったろ。 |
205 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/21 20:40:51
ギャハハ!!wwww” |
206 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/21 20:42:32
・ BASIC STUDIO、99BASIC、DarkBASICとの遭遇 3つのBASICとの遭遇は、流動的な仮想PC環境を想起させる。 オレがマイクロソフト一辺倒ではない理由はそこにある。 しかし重厚長大のインテルは居心地がいいものだ。 マイクロソフトはあくまでソフトウェア企業の一環であり、インテルは半導体メーカーである。 同列ではない。 アプリケーションプログラマーはCPUの自然な動作原理に沿う。 ソフトウェア企業の都合には振り回されない。 BASICからアセンブラ、C言語、PASCAL、FORTRAN、FORTH、LOGO、PROLOG…。 プログラマーにとって最も楽なのはやはりBASICである。 他の言語は生産性に問題が伴う。 ではBASICをベースにした流動的な仮想PC環境と言うのは受け入れられるのか?…答えは ” No ” である。 広範なノウハウが集積しているのがBASICであり、インテルである。 この部分は置き換えが利かない。 長い時代を跨いで蓄積されてきたノウハウと言うものは、ソフトウェア企業の身勝手な判断では変わらないのだ。 マイクロソフトが仕様を大きく変更して登場させたVisualBASIC。 もはや本来のBASICの手軽さはない。 C言語にしても同じ。 昨日まで日本語を使ってた話者に英語を使えと言ってもそう簡単には変えない。 そんなコトを強いれば、それらを取り巻く世界そのものが遠避けられてしまう。 しかし、GUIベースのOSについては、取り換えはいくらでも利く。 インテルのCPUとBASICさえ動けば 『 話者 』 は追従する。 嘘かどうかは実際に試してみれば分かる。 もちろん、そんなコトをすればマーケット塗り替えのチャンスとみたライバルのソフトウェア企業が喜ぶだろう。 オレが重心を置いているのはあくまでインテルであり、BASICである。 マイクロソフトではない。 3つのBASICを使ってると、その意味がよく分かってくるはずだ。 そこにはもう、マイクロソフトがいなければならない必然的な理由が存在しないのだ。 コメント1件 |
207 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/21 20:47:59
|
213 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/22 00:51:10
>207 それは板的に問題ないけど、なんかMSX2で頭の中止まっている人が気になる。 2+でなくてという意味で。 |
208 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/21 21:14:58
腹抱えてワロタw” |
211 |
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG [] 投稿日:2012/12/21 22:31:33
そろそろ限界かw |
212 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/22 00:08:38
|
214 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/22 02:35:05
>・ BASIC STUDIO、99BASIC、DarkBASICとの遭遇 板的に問題あるじゃんw |
216 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/22 10:15:58
たまには思い切り飲みたいけど♪( ̄∀ ̄)ホォ〜w サカナ(食い物じゃなく‥)がない♪( ̄∀ ̄)ホォ〜w 何をするにも動機や理由がまったくない♪( ̄∀ ̄)ホォ〜w ないないない♪( ̄∀ ̄)ホォ〜w |
217 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/22 10:45:18
「BASIC STUDIO パワフルゲーム工房」製品情報 http://www.artdink.co.jp/japanese/title/bs/about.html キミの作った ゲームが PS2で 動き出す。 だれでも、どんなジャンルでも、 PS2クオリティで自分が遊びたいゲームが作れる! キミの夢を叶える、なんでもゲーム作成ツールがついに登場! 「BASIC STUDIO(ベーシック スタジオ) パワフルゲーム工房」ではゲームの背景、登場人物、音楽などを各ツ ールで作成し、プログラミングをすることで世界にひとつしかない、自分だけのオリジナルゲームが楽しめます。 それぞれの操作はとっても簡単。直感的に作成することが可能です。しかもPS2ならではの迫力あるグラフィッ クで再現できます。 - - - - - - - - - - - - - 技術解説: 2001年に登場した、playstation2を用いた簡素な3D統合開発環境。 海外では同時期にDarkBASICの原型が出回る。 FullBASIC規格に準拠したBASIC文法、画像、3Dモデル、楽曲の編集はできるが、効果音の編集はできない。 ただし、作ったプログラムの配布にはメモリーカードの制約があり、PC上でのファイル操作はできない。 ゲーム機を使った開発環境は稀で、簡単なプログラムを動かす程度に使える。 この簡素な3D統合開発環境の流れは、現在のDarkBASICへと引き継がれる。 |
218 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/22 10:51:20
99 BASIC インタプリタ http://www.sagami.ne.jp/tadaka/99Basic/ for windows 95以降(Win8は98/Me互換モードで対応) BASICプログラミング言語。MSX や N88-BASIC を使っていた人には思い出深い仕様のプログラミング環境。 投稿ゲーム作りやプログラムの勉強に向いたフリーウェア。MSXの画面モードもエミュレーションで実現されて いる。マシン語だって使えます。 前時代的BASICの決定版! 見た目はとてもシンプルですが、いじってみると違います。 1980年代の粋を集めた強力なBASICで、DOS時代BASICの集大成です。 シェアウェアとしてご愛用下さった皆様には、大変申し訳ありませんが、作者多忙のためライセンスキーの送付 すら遅れがちであるため、3月1日よりフリーウェアとして公開しました。 - - - - - - - - - - - - - 技術解説: 1990年代後半に出回ったフリーウェア、「 UBASIC 」 の独自拡張版のようなもの。 BASICのコンソール画面、つまりは 「 フルスクリーンエディット 」(行番号の付いたプログラム編集とコマンドライ ン実行)が可能で、現在のプログラミング環境(エディット、コンパイル、実行)とは異なる。 2D画面操作に専門特化された命令群が備わっており、APIコールを必要としないが、画面操作に癖がある。 3D画面操作はできない。 プログラムの実行はインタープリター形式(中間言語をデコードしながら実行)で、プログラム実行時はBASIC本 体が必要(実行速度は遅い)。 旧式のPCプログラミング環境を体験できる。 |
219 |
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG [] 投稿日:2012/12/22 11:25:57
なるほどねぇ〜、これがiPadの最新プログラミング環境か…w” http://www.youtube.com/watch?v=-4ZOqhtB6g8 |
220 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/22 11:37:42
余裕で釣ってんなw |
223 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/22 15:39:37
しかしなんだな なんでTOWNSアンチスレにX68kアンチがくるのか…TOWNS信者? |
224 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/22 15:45:42
68ユーザーの嫉妬w コメント1件 |
225 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/22 15:54:36
|
227 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/12/22 16:06:15
|
238 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/23 02:31:34
>225 実はやっぱりシャープ(ツインファミコン) 松下的にはTOWNSなんて飼い犬(FMR)の子 |
226 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/12/22 15:59:54
>222 たうんこはTOWNSの専売特許だろう |
228 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/22 16:29:08
「 68は中途半端 」 まで読んだw |
230 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/22 16:42:42
|
236 |
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG [] 投稿日:2012/12/22 20:59:01
>230 ちょっくら見てくるかw |
231 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/22 17:20:35
|
235 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/12/22 20:35:07
>231 それ本気で言ってる? |
232 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/22 17:26:42
うははw |
233 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/22 17:29:54
とりあえず、飛び出すCDまで読んだ |
234 |
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG [] 投稿日:2012/12/22 17:50:49
m9( ̄∀ ̄)/♪ホォ〜w” |
237 |
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG [] 投稿日:2012/12/22 21:51:40
あんまりいい味出してないな…。 出がらしのオヤジ連中には厳しいかw |
239 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/23 02:37:11
松下は飼い犬(FMR)をOEMさせてもらってたんだよなあ コメント1件 |
241 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/23 15:25:36
>239 あれって、させて、なの? そういやマルマンブランドのついたFMRがあるが、あれはどういう経緯なんだろう? と、疑問が2つほど出たが、スレ違だな。 |
242 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/23 23:57:07
というか、400ラインとか2DDとかのAVの高機能化は、 FM-Xを復活させてやるべきだったな。 2DDは元々あるし、400ライン拡張がVDPに入れば そのままIBM互換機の強化規格としても使えただろう。 実際IBMにOEMしたものはアプリ強化目的で性能強化ではないので、 FM-Xと同じ運命だったようだけど。 |
243 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/24 00:32:38
>400ライン拡張がVDPに入れば >そのままIBM互換機の強化規格としても使えただろう。 意味ワカラン |
244 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/24 00:43:23
400ライン拡張したMSXのスクリーンモードをAXにも採用できないかという話。 コメント1件 |
245 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/24 07:04:55
ヴァカなのか? |
247 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/24 08:51:46
|
248 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/24 09:39:47
|
249 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/24 09:41:03
>248 ヴァカなのか? |
249 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/24 09:41:03
>248 ヴァカなのか? |
251 |
今すぐ英語勉強しろw[sage] 投稿日:2012/12/24 13:33:23
つ DarkBASIC コメント1件 |
263 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/24 17:10:30
|
252 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/24 13:54:27
ほらねw |
253 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/24 14:07:16
互換性があるからこそ、どこのメーカーでも値段層でもMSXが っていう環境になって、8bit機最長の寿命になったんだろうし 98x1は逆に、ソレしか無い状況…を構築したし OSが育ってないのもあるけど、 将来の(というか今の)OSによる互換性を想像した国内メーカーって無かったんかしら? FMRで動くWindowsとかいうものまであるし。 …聞くところでは、互換性があやしくて、Windowsのようなものと称されてたとか。 そういうところではマイクロソフトすげぇ っていう。 まあいまどきは… 特定機種、特定言語にこだわらず、クロス開発しまくれるってのは、便利になったなーと。 コメント1件 |
263 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/24 17:10:30
|
254 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/24 14:16:13
>8bit機最長の寿命 どう見ても88の方が長い件 MSXの歴史 1983年 キングコング 1991年 FS-A1GT PC-8801の歴史 1981年11月 PC-8801 1990年10月 PC-98DO+ コメント1件 |
255 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/24 14:25:59
ソーレソレソレ |
256 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/24 14:32:33
98Doを88と呼んでいいんだろうか… コメント1件 |
258 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/24 14:41:21
>256 R800とZ80が同居してるturboRが8bit機でおkならDO+も問題ない筈 |
257 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/24 14:34:51
ギャハハ!!wwww” |
259 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/24 15:10:04
ソーレソレソレ |
260 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/12/24 17:01:12
697 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2012/12/24(月) 16:41:53.86 ID:MZMfiGAj0 自分は、横に256ドットしか無い解像度の制限が残念だったな 背景はせっかく320ドット以上あるのに そのためかスプライトを使わず描画するゲームも多く、スパ2もその一つだったはず スーファミでも普通に実現してるスパ2がTOWNSでは処理が重かった コメント4件 |
261 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/24 17:03:15
|
264 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/24 17:11:07
|
307 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/12/27 12:20:33
>260 >そのためかスプライトを使わず描画するゲームも多く、スパ2もその一つだったはず >スーファミでも普通に実現してるスパ2がTOWNSでは処理が重かった TOWNSのスパ2が描画、動きともに論外な理由はそこにあったんだね 擬似すら制限で使えないなんて |
308 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/27 12:33:58
>260 >スーファミでも普通に実現してるスパ2がTOWNSでは処理が重かった スーファミ版スパIIは横256ドットの解像度で表示してたと思うし、同じアプローチを してればTOWNSでもいけたのかな? アフターバーナーもX68000版は絵を犠牲にしてでも動きを優先した感じだったけど、 TOWNS版は逆だった。これも似たような話だろうか? |
262 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/24 17:04:06
2秒で論破w |
266 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/24 17:22:24
>DOSのソフトなんて英字テキストエディタとか以外、機種依存じゃないのを探すほうが難しくないか? コマンドラインで操作するツールとか、termcapで表示してる日本語エディタとか、いろいろあるじゃん コメント1件 |
267 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/24 18:08:01
turbo pascal なんて良い例だよね |
268 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/24 18:15:54
|
269 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/24 18:21:24
>268 FMRってVESA対応してんの? |
269 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/24 18:21:24
>268 FMRってVESA対応してんの? |
270 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/24 18:27:05
BIOS間のラッパーがあればいいんだよ。 |
272 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/24 18:35:19
|
274 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/24 18:43:21
汎用にみえて内部判別という落とし穴もあったりするんだぜ。 クロックデバイス名とか変わると大変だったり。 |
275 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/24 18:48:52
おまえら早くあきらめろ(プッ |
276 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/24 18:50:30
|
277 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/24 19:04:59
>276 「 キンタマ愉快 」 まで読んだw |
285 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/25 03:29:54
|
277 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/24 19:04:59
>276 「 キンタマ愉快 」 まで読んだw |
278 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/24 19:10:12
なんで毎回TOWNSのはなしから離れていくんだ、このスレ |
279 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/24 19:12:17
98は汎用でなくてもDOS版を名乗るし、海外のは画面を無意味に飾ろうとして変な所を叩くよね。 FMはBIOSで互換取ったりバグ対応してたりしてて自前でやっても動作があやしくなるだけだったりするから 行儀の悪いソフトがあまりないとは聞く。そもそもがろくにないだろうというのは禁句。 コメント1件 |
280 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/24 19:16:28
>279 「 98の話をする時はスプライトは禁句 」 まで読んだw |
281 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/24 19:37:55
それはあれか スプライトぐらいしか98に勝てないとかそういう話か |
282 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/24 19:47:18
98は始めから末期症状だったなw |
283 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/24 20:00:02
すまない さすがにそれは意味わからない |
284 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/24 21:54:04
プッ |
285 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/25 03:29:54
|
286 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/25 12:02:15
|
288 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/25 13:26:47
>286 「そうでもない」例として良いのであって、DOS汎用の例とは言ってない罠。 |
290 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/25 13:34:36
>285 ファイルシステムがOSに保護されてるってのと互換性問題とは別だろ |
286 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/25 12:02:15
|
288 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/25 13:26:47
>286 「そうでもない」例として良いのであって、DOS汎用の例とは言ってない罠。 |
288 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/25 13:26:47
>286 「そうでもない」例として良いのであって、DOS汎用の例とは言ってない罠。 |
289 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/25 13:30:49
ギャハハ!!wwww” |
290 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/25 13:34:36
>285 ファイルシステムがOSに保護されてるってのと互換性問題とは別だろ |
291 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/25 13:50:29
ファイル操作は確実でも、例えば表示がバクってて一列ズレたりなんかしたら、、、 |
293 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/25 14:11:09
|
295 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/25 14:58:29
>293 デバイスドライバでやってるならバグが無いとも言いきれないだろう。 そういえばDOSのレベルアップに隠しファイルで付いてきたプリンタドライバとかあったらしいな。 |
294 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/25 14:16:04
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
296 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/25 15:43:37
'`ァ'`ァ..... __ / /⌒ ヽ / ( *´Д`)'゙ヽ. _/ . /iー-‐'"i ,; / i ! ( ヽ. ) ノ/ .:/ |
297 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/25 15:50:57
↓ con conの解説 |
299 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/25 18:30:25
向こうと同時にこっちも止まったな… |
302 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/25 20:27:45
訂正 1990年11月 PC-8801MC model1/2 ↓ 1989年11月 PC-8801MC model1/2 |
304 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/25 20:46:53
ものすごく知能が低いw |
305 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/25 20:56:41
すんげぇバカw |
306 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/25 21:54:52
このスレ的には、あえてVA直前までとして比較するのが武士の情けではあるまいか? |
309 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/27 13:50:52
TOWNS版スパIIはスプライトだし実機ならまともに動く 背景以外はパターン数が削られているX68000版よりアーケードに近い |
310 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/27 13:53:50
騙されませんよ^^ |
311 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/27 13:57:31
で、MSXとして規格化可能だったのはどの仕様なんだ? |
312 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/27 21:40:24
68版の縮小版じゃないか |
313 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/12/27 21:43:55
コピペもしくは重複書き込みがあるため表示しません(重複回数:2)下に表示する |
314 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/27 21:48:59
MSXとキモ68を一緒にすんなや |
315 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/27 21:49:30
ボクはチョンですいじめてください、ってとこまで読んだ |
316 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/27 21:51:55
|
317 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/27 21:52:42
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する |
318 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/27 22:18:12
なんで、ぱーそなるわーくすてーしょんが出張ってくるんだろうな。 HITBIT信者がPS持ちだしてくるような話なんだから、頑張って ツインファミコンでファミリーベーシックやってればいいのに。 |
319 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/27 22:49:08
結局はTOWNSが裏山なんだろうよ |
320 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/28 02:11:01
ちがうよ。 昔のパソコン熱をネタに盛り上がりたいけどもうネタが尽きたから、 こんな酔狂なスレタイ作って煽るやつがいて、 皆やさしいからそれも分かりつつ、 無理やり釣られた振りしてるだけなんだよ。 コメント1件 |
321 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/28 02:21:20
>320 「TOWNSが裏山なんだろう」に早速釣られてるじゃんw |
322 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/12/28 03:04:22
CG屋登場(大爆笑) |
323 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/28 10:05:14
アレって、誤爆自爆なのかな? |
324 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/28 11:36:43
CG屋大爆笑 |
325 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/12/28 14:12:26
CG屋(うひゃ〜り♪” |
326 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/12/28 14:32:38
CG屋(ギャハハ!!wwww” |
327 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/12/28 15:30:46
なんでグラディウスシリーズすら1本も出なかったマシンが裏山なのか理解できない |
328 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/28 16:12:03
発狂( ̄ー ̄) |
329 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/12/28 21:47:48
|
337 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/29 01:41:01
|
365 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/09 13:32:46
>337 >それってFM-RをTOWNSとして売るって詐欺?w TOWNS自体、FM-Rにガワを被せただけのシロモノだからな FM-TOWNS=FM-R+32000色+CD-ROM+PCM+擬似スプライト だから立派なのはカタログスペックだけでゲーム性能は知っての通り。 |
330 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/28 21:53:03
ゴミ相手に本気にならない |
331 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/28 22:10:33
ゴミにいつも対抗意識が丸出しって気付けよw |
332 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/28 22:23:43
ネットブックから必死の反撃! |
333 |
ナイコンさん[] 投稿日:2012/12/28 22:24:25
ネットトップ(笑) |
334 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/28 22:25:51
かわいそ〜に。 かつては68フルセット買える経済力があったのに今はネットトップ(プッ |
335 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/28 22:28:56
コンソール自慢のDual-Xeon開発機も来年はお古だよ〜 |
336 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/28 22:31:20
ラキヨ〜w” |
338 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/29 03:24:50
むしろBTRONマシンとして売りそこねたのではないだろうか? 「ハイパーメディア」を実現するのに、単なるDOSの32bit拡張をベースにするとか、 コンテナハウスでやってるようなアメリカの零細ベンチャーに頼ってまでやる必要が あった話とはとても思えない。 マイクロソフトに丸投げしたIBMじゃあるまいし。 何かアテがあって、それが諸事情で流れ時間が無くなってDOSエクステンダが急遽採用されたんだと考えると 辻褄が合うんだけれど。 コメント2件 |
342 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/29 04:07:10
|
353 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/29 05:24:57
|
339 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/29 03:42:32
BTRONマシンはTOWNSより後に出た1990年の松下の機械で286だったしOSの仕様も16ビットだったし関係ないだろ。 コメント1件 |
340 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/29 04:00:02
|
341 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/29 04:02:16
>340 後からCPU変更ってすげえ話だなw |
343 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/29 04:09:04
訂正 仕方なしい ↓ 仕方なしに |
346 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/29 04:20:00
R互換でしょ、アレ。 |
348 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/29 04:38:35
てか、TOWNSは最初68020だったろ? |
349 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/29 04:41:20
ちがうよ コメント1件 |
356 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/29 06:06:42
>349 ちがわない |
351 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/29 05:06:49
>350 >昔、WinAPIの勉強用に、これぐらいまでは >作ってみたことはあるが・・・ >http://www2.ocn.ne.jp/~j3262il6/sonota/invader.zip これ実行ファイル入ってんの? 怖すぎるw |
354 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/29 05:25:46
|
357 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/29 06:27:21
>355 >そういえばTOWNSのノートブックは何故か最後まで出なかったり。 ノートかと言われると・・う〜んだがこういうのはあった。 http://museum.ipsj.or.jp/computer/personal/0059.html |
358 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/29 07:46:15
可搬というだけなら、取っ手付きのアタッシュケースの方が上だよな。 まあ、トリニトロンが重くて意味不明な訳だけど、それで思い当たるのは Rの低位機種逹であって、皆液晶パネルを採用してるんだ。 TOWNSも実はそんな感じの文教モデルが原型としてあって、 AVの後継機としての使命が後から入った融合モンスターなのではないかという推測。 そもそも互換性がかけらもないわけだし。 コメント1件 |
359 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/29 10:30:26
>358 >そもそも互換性がかけらもないわけだし。 ジョイパッドが使える |
360 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/29 10:46:02
ATARI前やんか! |
361 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2012/12/29 13:20:24
だれがうまいことをいえと… |
362 |
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG [] 投稿日:2012/12/31 12:36:46
2012・今年の10大ニュース 1. ファースト・インベーダーのリリース(配布終了) http://www.geocities.jp/jyc_lab/main_street/the_first_invaders_V2_R1_... 「 99BASICで腕試し♪(アハ♪” 」 で始まったインベーダーの製作。 通算1万ヒットで手応えあり。 - - - - - - - 2. シンプル・ブレイクアウトのリリース(配布終了) http://www.geocities.jp/jyc_lab/main_street/simple_break_out_V2_R1_E.... 「 99BASICで初のゲーム製作 」、予備知識ゼロからのスタート。 通算3,000ヒットでまずまずの手応え、ファースト・インベーダー製作に続く。 - - - - - - - 3. 台湾 Asus Nexus7の発表 http://www.geocities.jp/jyc_lab/main_street/N7_768_01.jpg 多様化するPC文化の窓口の中で、普及価格帯にターゲットを合わせた製品観。 iPad miniを超える売れ行き。 - - - - - - - 4. BlueMSX(MSXエミュレーター)の採用 http://www.bluemsx.com/ 多様化する開発環境の中で、安定的な動作環境のBlueMSXは99BASIC、DarkBASICに続くものになる。 - - - - - - - 5. Intel Core i7-3970Xの発表 6. nVidia GeForce GTX 690の発表 7. Windows8の発表 8. Android4.1.2の発表 9. iOS6の発表 10. WindowsMe運用の終了 |
363 |
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG [] 投稿日:2012/12/31 14:04:15
|
366 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/09 13:38:06
CPU性能が重要なジャンルのゲームでも98やX68kよりはましな程度だしな |
367 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/09 15:14:29
2重スクロールを必要としない1987年位までのアーケードはほぼ完全移植できた。 飛翔鮫とかスプラッターハウスとか。 |
368 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/09 15:16:52
飛翔鮫w スプラッターハウスww |
369 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/09 16:39:42
ギャラクシーフォースとかターボアウトランとか、筐体物はTOWNSの方が有利だったな。 制限バリバリで腐ってもフレームバッファなんで。 ただその他全ての分野でのアーケード系ゲームはX68と比べて・・・ |
370 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/09 16:56:17
TOWNSはX68kと比べるんじゃなくて、もっとTOWNSの特徴に合ったアーケードゲームを 移植すりゃ良かったんだよ。平安京エイリアンとか。 |
371 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/09 17:24:03
永久のゴミスレ |
372 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/09 18:36:45
X68Kがあまりに鮮烈過ぎたからな。 どうしても比べられてしまうんだよ。 |
373 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/09 20:35:59
|
376 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/10 16:09:39
健全でない書き込みの可能性があります 下に表示する |
374 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/09 21:30:18
68厨ってもうあれだなwwww |
375 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/09 21:48:49
っていうかなんでまた牛肉オレンジモトローラと心中の道を選んだの? そもそもMPUって言うんだったらいろんな会社のチップを基板にちりばめちゃえばよくね? |
377 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/11 16:28:01
夢の超高性能マシンのフリしてたTOWNSならACT、STG、アーケード移植の68越えは当然期待された。 フタを開けてみたところがあのザマだからな。 |
378 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/11 16:35:42
ゴミ買って後悔すんなよw |
379 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/12 20:09:14
まあ、しつれいしちゃうわね。タウンズも楽しめてよ |
380 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/15 10:47:44
初期の時点でX68Kと比較して性能が高い部分がCPUとPCMとSCSIくらいなのに 030ならまだしも68000とかを採用していたらゲーム以外でも本当のゴミになっていた |
381 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/15 11:58:45
そういえばOPMってデジタル出力の様なのに、そのDACに データ流しこんでPCMって話は聞かないのはなんでだ? |
382 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/15 15:06:12
|
383 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/17 16:19:36
結局TOWNSはPC-9821ならぬFM-R21以外の何者でもないんだよな。 FM-Rにマルチメディア用のガワを被せただけ。 それで富士通の息のかかった教育機関に浸透させるつもりだった。 個人ユーザーにアピールして68に対抗するつもりなど毛頭無かったが、最初のうちは対抗するポーズだけはとって見せた。 |
384 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/17 19:40:07
|
388 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/17 19:52:50
>68ユーザーの永遠の敵。 相手にされていなかっただろ |
389 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/17 19:52:55
どんだけ貧乏だったんだw |
390 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/17 19:53:29
ものすごく悔しいねぇ。 |
392 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/17 20:42:20
>387 (AD)PCMの音質上げようと苦労してたんでしょ? |
393 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/17 21:11:57
|
395 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/17 21:14:15
|
410 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/18 16:49:12
>393 >つまり、1993年に撤退した68と、1997年に撤退したTOWNSとの格差だね。 97年はV-TOWNSでとっくにTOWNSは撤退後だろう。 88から見た98DO+と同じ。FM-Vに吸収された後の残骸。 68にソフトが出なくなってすぐに、後を追うようにしてTOWNSも出なくなっていた。 製品寿命は87年から続いた68よりむしろ短い。 68=1987-1993 TOWNS=1889-1994 |
394 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/17 21:12:44
68の撤退は早いねぇ 。 |
395 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/17 21:14:15
|
396 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/17 21:15:52
|
397 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/17 21:16:45
|
398 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/17 21:18:16
|
399 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/17 21:21:16
すんげーマヌケw |
400 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/17 21:23:06
|
401 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/17 21:32:23
コンソールウゼェ |
402 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/17 22:59:36
|
403 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/17 23:00:46
|
406 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/17 23:48:19
>403 そうそうwwwwうえっwwうえっwwwwwwwがははwwwwwwwwwwwww |
409 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/18 09:02:09
健全でない書き込みの可能性があります 下に表示する |
417 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/18 18:44:36
|
418 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/18 18:54:56
>417 9821は98。98でないのはPC98-NX。 |
403 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/17 23:00:46
|
406 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/17 23:48:19
>403 そうそうwwwwうえっwwうえっwwwwwwwがははwwwwwwwwwwwww |
409 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/18 09:02:09
健全でない書き込みの可能性があります 下に表示する |
404 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/17 23:05:06
|
407 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/18 02:10:51
健全でない書き込みの可能性があります 下に表示する |
405 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/17 23:06:42
また糞みたいなスレ立てたなw |
406 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/17 23:48:19
>403 そうそうwwwwうえっwwうえっwwwwwwwがははwwwwwwwwwwwww |
408 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/18 02:50:40
たたたた たたたた タウンコ うちゅうのことばはタウンコ |
409 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/18 09:02:09
なんでウンコなん? クソでもなんでもいいけど、なんでウンコなん? なんか小学生の罵倒にしか見えんのよ。ウンコ。 >403 ウンズのせいってのは、3.5インチつながり? 98も3.5インチに移行してたと思うが… |
410 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/18 16:49:12
>393 >つまり、1993年に撤退した68と、1997年に撤退したTOWNSとの格差だね。 97年はV-TOWNSでとっくにTOWNSは撤退後だろう。 88から見た98DO+と同じ。FM-Vに吸収された後の残骸。 68にソフトが出なくなってすぐに、後を追うようにしてTOWNSも出なくなっていた。 製品寿命は87年から続いた68よりむしろ短い。 68=1987-1993 TOWNS=1889-1994 |
411 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/18 16:56:05
おい。タウンズが100年続いてるぞ |
412 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/18 17:44:19
|
416 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/18 18:41:50
>412 >TOWNSの方が先に専用ソフトが消えてた気がする 最後のソフトという観点ではそうだよ。 全体的には68の1年後位にフェードアウトだったな。 |
420 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/18 21:09:38
|
421 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/18 23:32:37
>420 68はナシ(爆笑) |
413 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/18 17:56:23
Vたうでダウングレートしたのってどこだっけ? 動作パッケージ的にはゲイツ窓が動くからむしろ増えてたりするけど、 そんなのは誰も数えないな。 |
414 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/18 18:16:30
|
415 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/18 18:39:24
>414 日本語でおk |
417 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/18 18:44:36
|
418 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/18 18:54:56
>417 9821は98。98でないのはPC98-NX。 |
418 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/18 18:54:56
>417 9821は98。98でないのはPC98-NX。 |
419 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/18 20:33:33
俺はP6、F2、VM2、XVI、030 & うぃn、後はずっとうぃn、だったな |
422 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/19 07:27:40
いや、そもそもWINDOWS動かすようなましんじゃねえし。X68は(汗 |
423 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/19 08:11:09
|
427 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/19 09:27:26
>423 >PWS名乗ってたんだろ? 東芝のJ-3100もそうだな。だからなに? |
429 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/19 09:40:15
>423 >あれだ、NEXTみたいにmachとか動かしたらどうなんだ? ↑と↓と何関係ある話? 日本語大丈夫? >PWS名乗ってたんだろ? |
424 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/19 08:26:31
なぜMach? NetBSDなら動いてるみたいだが。 |
425 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/19 09:21:11
NeXT知らんの? |
426 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/19 09:24:07
NeXT何関係あんの? |
428 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/19 09:35:00
だからなにって、「machとか動かしたら」って言ってるんだけど。 日本語大丈夫? |
430 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/19 09:42:13
関係あるだろ、イメージ的に。 |
431 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/19 09:43:22
頭のおかしい奴が抱いてるイメージなんて他人にはわからん |
432 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/19 09:48:26
WINDOWSの紹介として比較でよく出てきたのでお馴染みだろう。 |
433 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/19 16:13:39
WINDOWSになった時点でアーキテクチャを捨てているだろう。 そんなものは本来のマシンのあり方ではない。なんせDOS/Vになりきるんだからな。 結局9821もTOWNSもWINDOWSには対応しきれず、DOS/Vに取って代わられるハメになった。 もっともTOWNSに至っては、WINDOWSまでもつれこんで心中した奴なんてどの程度いたか・・・ コメント1件 |
434 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/20 01:08:32
>433 DOS/Vになった時点でアーキテクチャを捨てているだろう。 そんなものは本来のマシンのあり方ではない。なんせDOS/Vになりきるんだからな。 ソフトが出ても「日本語大丈夫?」と言われ続けるのが本来のAT互換機のあり方だろう。 |
436 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/21 11:30:02
Freshなんて誰が買ったんだ? ゲーム市場壊滅後のマシンなんて買う奴居るわけ無いだろう。 |
437 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/21 11:52:56
Windows95登場前の時点で既にパソコン市場は ゲームなど問題にすらならなくなっていた この事実を理解できないなら当時の状況は全く理解できないだろうね |
438 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/21 12:37:34
今考えるとなんであんな糞重いだけのOSを皆有難がったんだろうな。 ソフトの移植が面倒なら、BASICやCのライブラリを規格統一するだけで 済んでしまう話だったのではないだろうか? |
439 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/21 15:09:04
コンソールウゼェ |
440 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/21 20:41:09
たうんこが失敗作だったのは解った 後他にテストにでるところある |
441 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/21 21:46:46
ゴミFreshでTOWNS崩壊w |
442 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/21 21:47:49
ゴミFresh以降は新機種買うのやめたんじゃなかったっけ? コメント1件 |
443 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/21 21:49:13
>442 そうそう、MXで5年は持つとか言って本当に持ったからねw 俺はAT機に移ったけどね。 |
444 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/21 21:51:12
|
446 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/21 23:48:35
|
462 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/22 15:54:48
>444 >AT機がTOWNS超えたのはWindowsMeが出た頃だよね。 >ビデオカードの性能が上がってスプライトがなくてもTOWNSより速くなった。 256x256の解像度のTOWNSのスプライトと較べられるのってVGAの320x200の画面モードとかだろ。 そんな解像度で動いてたのってWindows以前のDOSの頃の話じゃんw |
463 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/22 16:13:36
>444 >ビデオカードの性能が上がってスプライトがなくてもTOWNSより速くなった。 TOWNSだってスプライトは積んで無いだろう。制限だらけでたいして使えないフレームバッファの事をスプライトとは呼べないぜ。 ゴミはどっちだか。 |
445 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/21 23:30:12
68はパーソナルワークステーションですからお仕事様ですから スプライトなんてゲーマー向きの機能には力を入れてなかったんだよ |
448 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/21 23:54:04
>447 まったくそうだね! マイクロソフトがPC-9801を切り捨ててWindowsMeを出しても信用できないから、Vistaまで待ったね。 PC98のゴミユーザーはXpトラップに引っかかってざまあみろw |
449 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/21 23:58:48
98ユーザーはバカだから、勝手に自滅しちゃったねw |
450 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/22 01:41:36
2Dのレンダリング速度がどうこう言ってたのって3.1のWinGまでだろ。 コメント1件 |
461 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/22 15:48:16
>GeForce7x00あたりまではDirectDrawの2D性能も重要だった これってつまりどうこう言ってたって主張だろ? だからこそ「全く違う」って>450に言ったんじゃないの? |
451 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/22 09:21:48
>450 全く違う GeForce7x00あたりまではDirectDrawの2D性能も重要だった 速度が実用レベルになったのはMillenniumあたり 何も知らないなら黙っていればいいのに コメント1件 |
453 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/22 10:26:36
結局、DOSが単なるFAT BIOSでしかなくて、16BitOS本来の役割をサボってたのが 一斉に窓に流れた原因なんだよな。 DISKBASICでサポートしてたグラフィックやサウンドのサポート位していれば、 98のDOSアプリなんて文字通りDOS汎用で出てたんじゃないだろうか? |
454 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/22 12:08:53
|
455 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/22 12:14:28
>454 この手の奴には「なんでそんなにゲーム性能が良いはずなのにACT、STG、アーケード移植は68の3分の1も出なかったの?」 と聞くと無言になるよ。 |
457 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/22 13:49:40
|
458 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/22 14:03:34
>GeForce7x00あたりまではDirectDrawの2D性能も重要だった GeForce7x00って2005年の製品か。 http://en.wikipedia.org/wiki/GeForce_7_Series >速度が実用レベルになったのはMillenniumあたり ミレが1995年として、ずいぶん開きのあること言ってんだなぁ。 >何も知らないなら黙っていればいいのに ホントにね。 |
459 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/22 15:32:19
WinGの頃は実用レベルの直前で、XPとかでもまだ2D性能がどうこう言ってたよって事なんだろ? んで、更新が止まったTOWNSがその間で追いつかれたのは当然の話だけど、 それがmeか2000以降かどっちだろうって話じゃなかったん? コメント1件 |
460 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/22 15:42:31
>459 >XPとかでもまだ2D性能がどうこう言ってたよって事なんだろ? MillenniumはNT4.0とか95の頃だから違うんでない? |
464 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/22 16:22:16
|
466 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/22 16:46:41
「当時既にスプライト自体が時代遅れになりつつあった」と言いつつオリジナルは背景も含めて スプライトで表示してたSAMURAI SPIRITSを例に挙げる>464は池沼。 |
469 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/22 16:51:53
>464 >当時既にスプライト自体が時代遅れになりつつあった 21世紀になってもスプライトが使われてた用途はあったし、要は適材適所。 |
470 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/22 17:04:35
>464 フレームバッファに描画する方式はラインバッファ方式のスプライトに比べて表示の遅延が 発生することは理解してるか? |
465 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/22 16:22:59
そりゃ持ってなきゃ使えないだろう。 |
467 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/22 16:50:28
>X68030に060を搭載しても困難なSAMURAI SPIRITS 68000でスペハリがそこそこ動いてたこと考えれば、プロセッサが速ければサムスピも やれないこともないと思う。まあ、X68のGRAMは結構重いけどな。 |
468 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/22 16:51:00
何気にV-TOWNSでも性能向上してたらしいから、 VAのスペックをシカトとしたDOとは意外に違う立ち位置なんだよね。 |
471 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/22 19:55:14
そもそもフレームバッファが活きるのは遅延やおかしな使用制限が無い場合のみ。 具体的には80年代は筐体物のアーケード、90年代はプレステ以降のゲーム機ということになる。 TOWNSの場合はそれを活かす事ができない時代背景があったにもかかわらず、敢えて搭載した所に問題の根源がある。 それも背景1面、その他全く無しで。 |
472 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/22 21:11:51
|
473 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/22 21:24:51
>フレームバッファに描画する方式はラインバッファ方式のスプライトに比べて表示の遅延が 発生することは理解してるか? >そもそもフレームバッファが活きるのは遅延やおかしな使用制限が無い場合のみ。 どっちが正しいのさ? |
474 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/22 23:44:49
非表示期間に描画を完了できるハードなら遅延しない TOWNSは1フレーム期間を描画に費やすので1フレーム遅延する |
475 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/23 09:37:04
なぜハードの世代をOSの世代で語るのか |
476 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/23 10:15:52
皇紀で語られても変換が面倒なだけだろ。 |
479 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/23 18:10:29
世界初のそふとうぇあきーぼーどって何? |
480 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/23 18:25:22
TOWNS買えないってどんだけ貧ry |
481 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/23 18:40:57
MSXのように底辺を拡大するための底辺マシンならともかく、TOWNSは値段張っただろう。 まぁその位の金額があればゲーマーなら普通は68を選ぶだろうが。 |
482 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/23 19:49:13
アドベンチャーゲーマーにはTOWNSは好評だったな。 絶対数が少なすぎだが。 |
483 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/23 22:42:15
|
487 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/24 08:26:04
>483 「やるドラ」って知ってる?あんなカンジ。 |
484 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/24 00:04:11
つ CG屋の一人芝居(笑) |
485 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/24 00:24:27
DATAWESTがアドベンチャー賞2年連続受賞だったか? アローンインザダークもそうだけど、一時衰退していたADVも、 技術があればこんなに可能性があるんだという指標になってた気がする。 |
486 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/24 00:26:13
ほらねw |
488 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/24 08:48:11
うひゃ〜り♪” |
489 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/24 15:01:55
サイキックディテクティブシリーズ、ミスィディテクテブシリーズだな。 |
490 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/24 15:23:02
そういえばテキスト履歴は見れてもクリア後のリプレイモードって見かけないよな。 アルバムとかデバックモード的なシーン再生はよく見かけるけど。 |
491 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/25 05:51:26
当時シグノシスのゲームやりたくてタウンズ欲しかったなあ・・ |
492 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/25 06:03:39
ふつーはAmigaに行くと思うけど? |
493 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/25 10:10:09
シグノシスゲーって内容やゲーム性は・・・ フラクタルエンジンデモにおまけとしてゲームが付いたイメージがある。 |
494 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/25 20:06:43
ここはTOWNSの不甲斐無さをけなすスレだが、アドベンチャーゲームなど良い面は正当に評価されているな。 68ユーザーだった俺も降八木の出てくるあのシリーズは良いと思った。 |
495 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/26 04:30:42
しかし、コスト的にフラッシュにCDの容量が入って FD扱いされる時代がくるなんて想像できなかったな。 さらに読み取り装置のコスト差が上乗せされると考えれば、 実質的にカセットの勝利と言えるんだろうかこれは? まあアダプタはドライブと違って作ればいいだけだから 別に68でも恩恵を享受しようと思えばできるんじゃないか? |
496 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/26 07:47:50
TOWNSって言うとPCそのものより富士通のサポートの糞さで嫌気がさしたのを思い出した。 当時のNECとかEPSONサポートとあまりにも差がありすぎだ。 |
497 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/26 08:21:48
つ CG屋の一人芝居(笑) |
498 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/26 12:39:48
ねーねー、どうしてタウンコって呼ばれているの コメント1件 |
500 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/26 16:00:03
>498 そりゃ糞ハードだからに決まっているじゃん なんせ68の2年後出しでアレだよ 過去に時代対性能比で、絶対的ライバルよりゲーム性能がここまで落ちた例が他にあるか? |
499 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/26 12:47:56
レーザービームでドキュンだから。 |
501 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/26 18:35:08
ないね やっぱタウンコだわ |
502 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/26 18:37:32
絶対的ライバルというなら、CD-ROM積まないと話にならないだろう。 |
503 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/26 19:03:27
CD-ROM積んで余裕で負けてたからな、X68に |
504 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/26 19:12:38
絶対的ライバルがペケなんかの訳ないだろ。 実は26万色もPSGも積んでないのに喰われてしまった墓石なんだよ。 XのライバルだってMZだろ。 |
505 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/26 19:27:27
富士通は馬鹿に騙されて386なんか撰んだのが間違いだったんだよ 最初の予定の通り68kにしていればまだましな物になっていたかもしれんのに |
506 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/26 19:35:54
互換性があるわけでもないのに何の意味もないよ。 どう考えてもHD63C09を超える石を自社開発すべきだっただろう。 |
507 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/26 19:57:49
386にしてよかったわ。お前みたいなのが寄り付かないで済んだからな。 うちはまわりの68や98ユーザーとも和気藹々としてたから問題なかったけど、 その知り合いとかにお前みたいなイタい子がいて、 ゴメンネアノコ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )タマニイルヨネ とか影でよく言ってたわ。 そいつ最後は同じユーザーのヤツらからも見放されてたなw コメント2件 |
508 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/26 20:06:36
>507 寄り付いてないって「お前」って誰? |
509 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/26 22:33:51
>507 後ろ指指される哀しい人生経験をお持ちなんですね |
510 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/27 12:30:08
TOWNSユーザーが妬ましい〜!!wwwwwwwwww この書き込みはコピペもしくは重複書き込みです(重複回数:6) |
511 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/27 14:13:36
MC68000は良いCPUだけど5年以上後のCPUである80386と比べると速度がすこし遅い X68000にMC68000を積んだのは同CPUが多いアーケードゲームの移植度が上げやすいという事情から最適の選択だったが FM TOWNSにMC68000を積んでも遅くなるだけで何もいい事は無かった コメント1件 |
518 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/27 16:45:24
>511 68系をあてがうなら、時代的にはMC68030じゃなかろーか。 …68040って発売いつだ? アケ移植にしたって、命令にパッチあてればだいたいそのままだし。 80386にしたって、プロテクトモードでフルスペックにして積んでるんだし。 68系がハードウェアで互換性キープしたCPUを出し続けて、シャープも対応していれば、さらに差はなかったんじゃなかろか。 なんで初期スペックにこだわってたんだろか? シャープ。 |
512 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/27 14:26:43
コピペもしくは重複書き込みがあるため表示しません(重複回数:6)下に表示する |
513 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/27 14:29:00
だいたいコンソールが68買っとけば問題なかったんだぞw |
514 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/27 14:32:34
おまえらに迎合するほどコンソールは馬鹿じゃあない |
515 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/27 15:29:46
バーチャルコンソロール |
516 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/27 15:31:09
バカチャウコンソール |
517 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/27 16:09:25
|
519 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/27 16:55:20
>517 アスキーの外郭団体で始まったDoGAとか言うCGプロジェクトの雰囲気の悪さもあるだろうね。 あれも68ユーザーの溜まり場で有名だったから。 |
520 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/27 16:56:34
ほんと68ユーザーって、非常に排他的でみっともないねぇ〜 コメント1件 |
529 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/28 05:34:14
|
530 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/28 05:55:05
|
533 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/28 06:23:53
>529 「Z80をエミュレートしてS-OSを動かしたのと同じ事を今度は68kベースで展開していれば、 OSとしてのDOS/Vに充分対抗できて、皆MSにハブられずに済んだんじゃないだろうか?」 と書きたかったんだろうなという仮定の基にレスするが、 X68kのエミュレータが複数のプラットホームで動作してることお前知らんの? |
521 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/27 17:24:01
ということにしたいんですね。わかります |
522 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/27 17:27:23
スレタイにすら無い68kの話題でどこまでひきずってんだ turboRはどうした? |
523 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/27 18:13:53
コピペもしくは重複書き込みがあるため表示しません(重複回数:6)下に表示する |
524 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/27 21:17:58
それはない |
525 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/27 21:28:08
コピペもしくは重複書き込みがあるため表示しません(重複回数:6)下に表示する |
526 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/27 21:37:48
欲のないTOWNSユーザーが羨ましくて羨ましくて仕方がない。 |
527 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/27 23:23:43
うんづが出たおかげで持ってたCDをそのままWINDOWSで 使えるようになったから、現状特に欲は無いな。 |
528 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/27 23:28:52
コピペもしくは重複書き込みがあるため表示しません(重複回数:6)下に表示する |
531 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/28 06:12:14
|
532 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/28 06:19:49
>531 「Z80をエミュレートしてS-OSを動かした」 と 「S-OSでZ80をエミュレートした」 では全く意味が違う |
532 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/28 06:19:49
|
534 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/28 06:24:03
|
535 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/28 06:26:21
>534 他機種のユーザーにもX68のユーザーにもメリットないじゃん。誰が喜ぶ? |
537 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/28 06:29:19
|
542 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/28 06:35:15
>537 S-OSで というのは S-OS(の上)でという意味じゃないよ。 S-OS(の件で)ってこと。 |
544 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/28 06:42:56
>534 総合すると、 「ATにまともな日本語環境がない頃に」 「(68ユーザーが)S-OS(の件)でZ80をエミュレートしたのと同じ事を(考えて) 今度は68kベースで展開していれば、」 「皆使ったんじゃないか?」 ということか。 「ATにまともな日本語環境がない頃に」 というとAX以前ということだろうから1986年位が年限だろう。X68kに出る前に何だって? |
536 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/28 06:28:47
ATにまともな日本語環境がない頃にそれがあれば皆使ったんじゃないか? コメント2件 |
539 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/28 06:31:03
16bit版S-OSみたいなもの コメント1件 |
545 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/28 06:43:39
|
562 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/29 00:50:06
>545 勢い余ってTOWNSの機能が載ったカードと入れ替えるんですね。わかります。 #っていうかあのOEMのカードってISAって話をどこかで聞いたような気がするけど、 もし素のATでも動いたんだとすればパワーアップとしての使い道もあったんだろうか? |
547 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/28 06:50:06
>546 その頃のPCにX68kをエミュレートするパワーなんてなかったけど何言ってんの? |
548 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/28 06:51:13
エミュレートできたからDOS/Vが普及したんだろ? 何言ってんの? コメント1件 |
551 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/28 07:01:33
CPUパワーの話じゃなかったの? |
552 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/28 07:04:14
・日本語が滅茶苦茶 ・技術的な話が分からない ・時系列すら理解できない 馬鹿の相手は疲れる。 |
553 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/28 07:07:36
TOWNSユーザーの頭の中って一年中霧のようなものかかかってそう |
555 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/28 07:21:26
>554 >X68kがエミュレートできたらVGA機にDOS/Vは必要なかった。 他のプロセッサのエミュレートなんてCPUパワーを浪費することやるほど DOS/V以前の頃のPCにそんな性能の余裕なんてないよ。 DOS/Vも出た当初は日本語の表示が重くて足引っ張ってた位だし。 |
556 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/28 07:45:09
Z80をエミュるのと68kをエミュるのでそんなに差が出るだろうか? もちろん既存ソフトでCPUのフル性能が必須であればまともに動かないだろうけど、 機能を揃えるのが目的であって、性能は色々あっていいんじゃないかな? |
557 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/28 20:00:20
いくらタウンざーがグタグタ言った所で背景1面、疑似スプライト、結果として68の数分の1程度しかないアーケード系ゲームラインナップという事実は変わらないよ。 百聞は一見に如かず。論より証拠。 コメント1件 |
560 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/28 23:25:24
>557 「タウンざー」って初めて聞いた。 もしかして、当時「ウチらロッパーっす」とか「Xサーっす」とか自ら名乗ってたの? …どんな黒歴史? |
558 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/28 20:26:22
|
559 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/28 22:51:53
|
561 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/29 00:15:15
>559 タウンざーもロッパーっすもゲームしかしないからそれってイタイよね |
562 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/29 00:50:06
>545 勢い余ってTOWNSの機能が載ったカードと入れ替えるんですね。わかります。 #っていうかあのOEMのカードってISAって話をどこかで聞いたような気がするけど、 もし素のATでも動いたんだとすればパワーアップとしての使い道もあったんだろうか? |
563 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/29 03:40:44
タウンコの機能が乗ったらパワーダウンだろ普通 |
564 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/29 06:49:41
|
569 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/29 12:20:57
>564 >グラディウスが完全移植できたところで、だから何? なんだが グラディウスシリーズが1本も出なかったことがそんなにトラウマになっているのか? もっとも背景1面、疑似スプライトでは不可能だろうがな。 |
581 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/30 12:16:25
|
565 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/29 09:43:25
>グラディウスが完全移植できたところで、だから何? なんだが R-TYPEの影も形も見えなかったマシンのユーザーとしては目を背けるほかないもんなぁ。 |
566 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/29 10:37:11
お前ら、既に誰も使ってない様なハードで、良くここまで言い争いあえるなw どうせ今は全員windows使ってるんだろ? 宗教戦争が終わらん筈だわ。 |
567 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/29 10:42:24
|
570 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/29 12:30:36
|
571 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/29 12:35:18
>570 >たまに電源入れて昔のゲーム立ち上げる程度で ↑と↓に何の関係があんの? 理屈になってないと思うが。 >言い争いすんなよってニュアンスよ。 |
568 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/29 11:33:42
ここで話題にあがってる機種全部の火を入れられる環境で、明確に比較して文句垂れまくってるなら、まだ、まあ。 あとは自分の過去の否定合戦だわな。 |
572 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/29 13:05:19
いや分からんなら流してくれていいよ。 別に言い争うつもりで書いたんじゃないし。 |
573 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/29 13:15:06
自分の言いたいことだけ言えば満足なオナニー野郎ってことね。了解。 |
574 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/29 19:49:28
TOWNSの横シューってライザンバーくらいしか思い浮かばない。 |
575 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/29 20:01:26
R-TYPE |
576 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/29 22:30:20
F-TYPE |
577 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/29 22:36:26
たまに、無性にFbasic386とかCをいじりたくなるんだが、 いまさらいじって何になるっつーか、 だったらC#やってろよという思考になっちゃうんで、 結局、懐ゲーをちょいちょい遊ぶ程度でわっちゃうんだよな。 |
578 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/29 23:37:56
「わっちゃう」ってどこの方言 |
579 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/30 02:10:55
わっちゃう=割ってしまう |
580 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/30 09:55:27
だが=カッペモン |
583 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/30 12:41:47
|
584 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/30 13:07:00
>583 おまえの田舎ではなw |
584 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/30 13:07:00
>583 おまえの田舎ではなw |
585 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/30 13:38:45
|
603 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/30 17:47:27
>585 >http://en.wikipedia.org/wiki/Video_Graphics_Array#Standard_text_modes ド田舎じゃ30年前のCGAテキストゲームが流行ってるのかい?w コメント1件 |
606 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/30 18:49:13
>603 テキストと聞いてCGAとは貧乏人だなw ふつーMDAだろww |
586 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/30 14:37:28
|
587 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/30 14:42:19
|
588 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/30 14:45:29
なんでわかるの?マッチポンプ? コメント1件 |
591 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/30 15:04:33
|
592 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/30 15:06:41
だからなんでそんなに相手のことがわかるの? コメント1件 |
595 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/30 15:28:15
|
596 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/30 15:30:47
|
597 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/30 15:36:48
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する |
597 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/30 15:36:48
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する |
598 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/30 15:42:40
そもそもMSXのスレだけどな。 |
599 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/30 16:39:59
いや、MSXはダシにされているだけで68ユーザーがTOWNSを虐めるスレ。 事実だれもターボRの話などしないだろう。 |
600 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/30 16:42:45
あなたが立てたの? |
601 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/30 17:05:03
MSX“ユーザー”のスレ |
603 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/30 17:47:27
>585 >http://en.wikipedia.org/wiki/Video_Graphics_Array#Standard_text_modes ド田舎じゃ30年前のCGAテキストゲームが流行ってるのかい?w コメント1件 |
606 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/30 18:49:13
>603 テキストと聞いてCGAとは貧乏人だなw ふつーMDAだろww |
604 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/30 17:48:04
ドカッペ、高卒、ゴミw |
605 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/30 18:42:59
|
606 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/30 18:49:13
|
607 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/01/30 23:04:39
コピペもしくは重複書き込みがあるため表示しません(重複回数:6)下に表示する |
608 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/30 23:58:06
実際、MSX-turboRユーザーはこのスレに存在しているのだろうか? |
609 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/31 01:08:48
>実際、MSX-turboRユーザーはこのスレに存在しているのだろうか? 俺 普通に今でも現役で使ってるけど。 |
610 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/31 01:23:28
TOWNSとかX68を今でも持ってるような奴は意外とTURBO-Rも持ってると思われ。 |
611 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/31 19:44:33
TOWNSとX6は持っているけどTURBO-Rは持っていない |
612 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/31 19:49:06
X68kとturboRは持っているけれど、TOWNSは欲しいと思ったことがないので持ってない。 |
613 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/31 21:07:35
GTのFDDベルト交換しないといけないんだよなー |
614 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/31 21:08:35
交換すればいい |
615 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/01/31 22:42:05
漏れは秋葉の千石電商で売ってるベルトで交換したけど。一応使えてるみたい。 そういやサイズはいくつのだったかなぁ?覚えてねぇ。 |
616 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/02/01 16:24:20
ターボRのベルト、オクで手にはいるでしょ |
617 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/01 16:33:33
turboRはCPUだけ速くてGPUは糞だったな |
618 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/02/01 21:02:12
でも68より速くてワロタ コメント1件 |
619 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/01 21:10:55
>618 同じソフトが動くことも珍しいと思うけど、どやって調べたの? |
620 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/02/01 21:16:25
自分でベンチマークぐらい書けよ馬鹿w コメント1件 |
622 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/01 21:24:29
>620 >自分でベンチマークぐらい書けよ馬鹿w それじゃあ公平な判断にならんよね。 |
621 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/02/01 21:17:41
ワロタ!! |
623 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/01 21:28:18
鼻毛ともみあげは男のおしゃれの基本だね |
624 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/01 21:28:53
おっと誤爆だった済まん |
625 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/02 01:54:20
|
629 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/02 03:12:37
>625 R800のCPUクロック数は7.16MHz。 MSXテクニカルガイドブックより引用 http://www.ascat.jp/tg/tg45.pdf >R800は、以下の表を見てもらえばわかるとおり、1命令当たりのクロック数がZ80に比べて >非常に少なくなっています。したがって、CPUのクロックは2倍でも、動作. 速度は平均8〜10倍になります。 コメント2件 |
630 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/02 04:42:20
>629 >>R800は、以下の表を見てもらえばわかるとおり、1命令当たりのクロック数がZ80に比べて >>非常に少なくなっています。したがって、CPUのクロックは2倍でも、動作. 速度は平均8〜10倍になります。 メモリアクセスの遅延を除いた話が何だって? |
636 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/02 12:01:19
|
626 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/02/02 02:01:42
X68000より3倍ぐらい速くてみんなでコーヒー噴き出したよなw |
627 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/02 02:09:19
>X68000より3倍ぐらい速くて それはないわ。 R800は1個の命令レベルでは10MHzの68kよりも速かったとは言えるが、 命令ごとの機能が低くてプログラムとして組んだら大したことはなかった。 |
628 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/02/02 02:10:22
ほらねw |
632 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/02 09:34:59
MC68000も80386も命令の実行クロックもメモリアクセスも速くない 040やi486くらいじゃないとR800と比べて優位とは言い難い |
633 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/02/02 10:37:08
メモリアクセスがはやいとウエイトかキャッシュメモリが必要だろ |
634 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/02/02 11:05:18
R800は1ページ(256バイト)以内で収まるプログラムならさらに速い。 |
635 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/02/02 11:47:37
turboR未満のゴミ68w |
637 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/02/02 12:07:10
ゴミ68♪ コメント1件 |
638 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/02/02 12:07:46
>636 68の分際でうぜーんだよ、引っ込んでろ! |
639 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/02/02 12:08:18
ゴミは68、68はゴミ、ごみ、ゴミ この書き込みはコピペもしくは重複書き込みです(重複回数:3) |
640 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/02 12:14:10
TOWNSユーザーのルサンチマンは想像を絶するものがあるな コメント1件 |
641 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/02/02 12:22:22
turboR未満のゴミ68w |
642 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/02 13:50:48
>636 描画を伴わないBASICのベンチマークテストだとほぼ6倍 |
644 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/02/02 21:10:29
|
645 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/03 00:59:54
>644 しょうじき、もうあきちゃった。 古巣に…というか学業に戻れ。 もうそろそろ、 |
646 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/03 06:30:12
|
647 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/03 11:34:15
|
648 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/02/04 09:46:12
コピペもしくは重複書き込みがあるため表示しません(重複回数:3)下に表示する |
652 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/02/05 01:31:05
コピペもしくは重複書き込みがあるため表示しません(重複回数:3)下に表示する |
653 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/05 09:55:04
|
654 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/05 11:08:26
スプライトの仕様のせいでカクカクするのはアフターバーナーとジェノサイドスクエアの脱出シーンだけじゃないか 後はCPUが速い機種でやれば解決するソフトしかない ほとんどは多重スクロールをばっさりカットしているからな コメント2件 |
668 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/02/06 20:17:57
>654 >ほとんどは多重スクロールをばっさりカットしているからな その時点で終わっている。 雷電の2面のようになるからだろうな。 |
690 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/02/12 18:36:34
>654 >ほとんどは多重スクロールをばっさりカットしているからな 7重スクロールまで可能なX68000の2年後に出して、よく恥ずかしくなかったな |
655 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/02/05 14:23:06
コピペもしくは重複書き込みがあるため表示しません(重複回数:3)下に表示する |
656 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/05 16:45:40
どうせゲームにしか使ってないのにウン十万円もPCに投資するなんてアホだろ。 高金利の時代だったのに定期にしとけば、今ごろは100万円にはなってたろうに。 まだスーパーファミコンやってた方がマシなレベルだわ。 |
657 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/05 16:54:41
高金利の時代だったから、うん十万は投資ってほどのものじゃなく、趣味の散財だったひともいるんじゃないかな? それで、ゲーム以外になにかつかめれば御の字。 っていう。 |
658 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/05 17:12:56
X68000ユーザー 「 トラッシュ・ミー(trash me) 」 /ハード・業界板 この書き込みはコピペもしくは重複書き込みです(重複回数:3) |
659 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/05 17:13:58
コピペもしくは重複書き込みがあるため表示しません(重複回数:3)下に表示する |
660 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/05 17:29:22
趣味とは無駄の追求なり コメント1件 |
661 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/02/05 17:34:52
>660 TOWNSフルセット最高〜(^o^)〜♪ |
663 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/05 22:21:32
つか、今のPCって ”金を貯めて買う” 物って程でもないし実際ジャンク なおせるスキルあれば中学生のおこずかい程度でノーパソ買えるんだもん。 まあ、ある意味いい時代になったとはいえるけど。 |
664 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/05 22:22:49
静電気でススがついて黒くなるからだと思っていた ちがうのか? |
665 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/06 05:04:00
ジャンク直せりゃお小遣いで買えるマシンは選り好みしなきゃ当時からあったでしょ。 下取りなんて実質値引き販売だから、販売店が普段扱ってない機種の中古なんかは、 今みたいに情報も入らないので難品状態で捨値で売られてたりしなかった? |
667 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/06 10:54:36
そりゃ昔の新機種は中古車買えたもんな。 今はそういう車検が大変な中古車はそのまま外国に流れてるんだろうか? |
669 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/06 22:31:13
もうさ、このスレタイ「TOWNSを下に見たい」とか「TOWNSけなしスレ」でいいんじゃない? 最近、MSX-turboRはおろか、68kのネタ振るヤツもめっきり減ったし。 もうネタ出す気もない機種をスレタイに入れても意味無いと思うんだが。 コメント1件 |
671 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/07 01:22:06
>669 スレタイ変わるスレなんて雑談スレ位のものだろ。 スレタイ通りの話ができなければ使う必要がないだけの話。 |
670 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/02/06 22:48:29
そうは言ってもTOWNSほどライバルに比べ、ゲーム性能をナメたハードは無かったからな。 |
672 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/07 09:30:29
似たような名前の「「MSXは下に見てた」P6ユーザ」スレは、名前変わりまくってるな。 というか、この手のスレタイが複数あるってのは、定番なのか便乗なのか敵対煽りをしたい何かなのか何なのか コメント1件 |
674 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/07 23:29:45
>672 673みたいな奴の隔離施設。 |
673 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/07 21:26:55
|
681 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/02/08 23:04:51
>673 >FM-タウンコはウンコだけどMSXはビチグソだもんな MSXはあらゆる面で格下過ぎて68やTOWNSと同列には語れないだろう。 仮にMSX3が出たとしても厳しいだろうな。 TVにつなぐことが大前提だろうし。 スペシャリティカーと軽自動車を同列に語るようなもの。 |
675 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/02/08 00:07:11
コピペもしくは重複書き込みがあるため表示しません(重複回数:3)下に表示する |
676 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/08 22:02:28
3機種(x68、TOWNS、TURBO-R)とも持ってるけどそれぞれいいとこも悪いとこも あると思うんだけどなー!捨てちゃえって!言う人って思い入れとか、所有した 事無いんじゃ無いかと。当時の糞高いパーツとかもりもり取り付けてる人とか特に コメント1件 |
678 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/08 22:46:08
>676 世の中オマエみたいなゲーム小僧ばかりじゃないんだよ |
677 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/08 22:05:32
baka |
679 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/08 22:54:12
カッペが知ったようなクチ聞くなよw |
680 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/08 23:02:51
カッペって言わしたか 言ったのはどの口じゃ、この口かー |
682 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/09 01:55:50
TURBO-R用にMEGASCSI作成中(笑 |
683 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/02/09 15:55:08
MSXの性能が悪すぎるのは最初からそのポジションにいたから許せる。 とにかく安くがモットーだからな。 TOWNSが実はゲーム性能論外だったと言うのは詐称スペックなので許せないな。 鳴り物入りで68のライバルに躍り出てきたわけだし。 マルチメディアに逃げてすまされる話ではない。 |
684 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/10 00:21:35
MSXをけなすのは自由だが、いまだにオークションで活気があるのはMSXだけ。 目糞鼻糞程度の性能差を自慢した所で、時代遅れのガラクタとなってしまった現代において まだ利用価値のあるのはMSXのほう。 その他のPCなんて誰からもそっぽ向かれてるゴミに成り下がってる。 |
685 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/10 14:13:23
>>その他のPCなんて 次のスレタイ: 「その他のPCなんて下に見ている」MSX-turboRユーザー |
686 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/10 15:42:30
まあ、高性能なマシンがウンヌンつーより使う人間の運用の仕方だよね。 最新式のPC買ってWEBとYOUTUBEぐらいしか見ない人もいりゃ、MSX使って ハード関連しゃぶり尽くす様な使い方する人もいるわけで。 どっちが良いとか悪いとかじゃなくて本人の満足度かなぁと思う。 |
687 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/02/10 16:12:47
コピペもしくは重複書き込みがあるため表示しません(重複回数:3)下に表示する |
688 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/02/10 16:33:19
MSX(苦笑) あんなものと一緒にしないでほしい |
689 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/10 16:37:56
宇宙ステーションに載ってたりしたけどな。 |
691 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/12 22:57:00
シューティングTOWNSでは処理落ちも無く普通に3重スクロールしてたよ。 7重スクロールって、どこで使ってたの? つーか、X68ユーザーは別スレで「X68000ユーザーは下に見ていた」を作れば? MSX-turboRユーザーに話題を振る努力をしてあげなよ。 |
692 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/13 21:41:50
x68 はcd-rom がついてなかったのでタウンズ買いました 買って良かった |
693 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/02/13 21:53:28
結果論としてX68の数分の一程度のACT、STG、アーケード移植しか出なかったんだよな。 さらに良質なヤツは数え切れてしまうんだよな。 |
694 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/13 22:15:40
cdは飛び出してキズになる ゲームはロクナノがない 筐体デザインはださい キーボードは別売り こんなFMタウンコだけど、今後も宜しくね |
695 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/13 22:20:02
パソコンらしいゲームができればいいじゃん。 コンシューマーや携帯と違って、ソフトが自作できるのがパソコンなんだし。 その意味では制約は多い方が盛り上がって、 32bitなんかだと逆にヌルイと思われてしまうのが残念な所。 |
696 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/14 04:18:50
TURBO-RにVDPのV9990(開発まにあってたら)が搭載されてたらもうちょっとユーザー評価違ってたのかな。 コメント1件 |
697 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/14 09:59:56
|
702 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/02/14 11:03:46
>697 >VGAや3万色は魅力だが、おそらくMSXらしからぬ値段になって、買う人がさらに限られて…それなら68kでも何でもいいんじゃねーかなーという MSXの存在価値は安いの一語に尽きるからな。 A1/F1時代にはあれほど爆売れしていたのが、2+、A1ST、A1GTとどんどん高くなって見向きもされなくなった。 FD、FM音源付きで4万円台のMSX2もしばらく併売していれば良かったものを。 A1GTが10万だったことを考えるとMSX3は13万以上はしただろうな。 そうなるともう少しで68の中古に手が届くわけで。 |
698 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/14 10:34:50
はい、次 |
699 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/14 10:35:39
半導体のコストなんてダイサイズが同じなら一緒なんじゃないの? 後は開発費を回収するまでに何台売ると設定するかの話になるんじゃなくて? |
700 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/14 10:44:23
|
701 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/14 10:52:31
あと、68kとかtownsと値段比較するときには、モニタのことを考えた比較になるわな。 v9990はインターレースでいちおTVに映ったらしいが |
703 |
C2013 ◆TiFREFXVFVmx [] 投稿日:2013/02/14 11:58:48
…こないだの続き。 実行画面 http://www.geocities.jp/jyc_lab/main_street/sample5.jpg プログラム http://www.geocities.jp/jyc_lab/main_street/sample5.zip CeleronD330+GT610でどこまでできるか?…やってみなきゃ分からないw DarkBASIC Professional で作成。 ZIPファイルの中に実行ファイルが入ってるから 迷 わ ず ク リ ッ ク すればよいw 60fps出てれば問題ない。 条件は…Vista32ビット以上、DirectX9.0(dxdiagで確認)以上、1920×1080以上のディスプレイ。 プログラムの終了はESCキー。 # GT610はPCI接続によりGPUの処理能力は5分の1程度に抑制されている。 |
705 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/14 12:30:55
。o O(機種間戦争は1998年に終結してるのに何が不満なんだろう) |
709 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/14 12:48:13
その程度の互換もなにも、MSXの規格を満たしてりゃなんでもいいんじゃないの? TOWNSの目指しているのはMacだったと思うけど、 iMacがあのマウスで何故ヒットしたのかが私には不思議。 コメント1件 |
711 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/14 13:03:31
>709 「MSXの規格」って、CPUクロック1つ違うだけでアウトなものだと思うんだが… turboRになってもZ80の同一クロックになってる理由って、「MSXの規格」通りにするためだし。 88みたいにクロック可変はしてもよかったんじゃないかとも思うが |
710 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/14 12:59:50
68でゲーム作ったら?「TOWNSストーカー」とかw |
712 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/14 13:22:10
そういえばスピードコントローラ付きのMSXって無かった? コメント1件 |
717 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/14 14:39:14
>712 遅くなるだけ。 CPUのWaitを連打してるんじゃなかろか。 |
713 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/14 13:44:47
クロック上げれた機種やCPUをHD64180に切り替えたりできた機種はあったが、 そのどちらの機能も有効にしてる状態ではMSXの規格からは外れてるという 認識だった筈。 |
714 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/14 14:07:33
|
715 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/14 14:12:22
>714 >MSX2や2+だってそもそもその新規格がなければ、 何言いたいのか分からん |
716 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/14 14:17:40
「必須」と書いてあるんなら「いずれか任意」と改定すれば済む話 |
718 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/14 14:54:23
そういや、1CHIPMSXってカテゴリー的にはエミュレーター機扱いでいいのか? コメント1件 |
720 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/14 20:55:43
>718 シュミレーター |
719 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/14 18:44:40
ハードウェアで再現してるわけだからなあ… 互換機? Z80互換チップとかの要領で |
721 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/14 21:10:14
simulator si mu lator |
722 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/15 00:02:46
syumilator syu mi lator |
723 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/15 13:32:09
|
724 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/02/15 20:08:17
|
726 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/16 13:06:18
|
727 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/16 17:21:10
スレタイが高卒っぽくてワロタw コメント1件 |
729 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/19 01:49:33
>727 のコメ後、図星だったのかいきなりコメ率下がってワロタw |
728 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/17 17:50:43
目の付け所が富士通でダメなんだよね |
730 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/19 09:26:31
べつにネタがなくなっただけじゃね? いつものスレ違アンチは別にして。 |
731 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/19 19:55:47
今日、ドフでタウンズ用カード?FMT-403Aってカード見たけど音源? ROLANDのチップ載ってたからMIDIかなんかか? |
732 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/19 20:54:05
ドブでタウンズ用カードを見つけたのかと思った ドフだったのね、ドフ ところでドフって何? |
733 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/19 20:56:41
ハードオフ |
734 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/19 21:09:24
はいはいわかりました ハドオフの事ね、わかりました ありがとう |
735 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/19 21:28:27
ビックカメラはクラ、ヤマダ電機はダキな |
736 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/19 21:30:43
クハとかタキとかモハとか |
737 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/20 01:13:44
鉄道車両の型番みたいだな |
738 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/20 02:13:46
>>ドフ やだなにそれちょっと、面白いじゃないw それ関西だと、「ハドフ」とか、呼び方変わってたりするの? |
739 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/20 09:02:47
型番でググりゃ、すぐでてくるじゃんよ? 「TOWNS用のいわゆる「MIDI音源ボード」。RolandのSC-55mkII相当の音源が乗っている。」 だってさ。 55なら音源自体を持ってるなあ… |
740 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/20 09:55:55
オクはmsxの圧勝(^ω^) |
741 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/20 10:04:09
まあ… 痛いのも含めて、絡みついてる人の数では、圧勝だろうな… |
742 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/20 17:31:13
FMT-403Aの発音数や音色数はSC-55相当で 代理発音機能が無くなっただけ ヤマハの特許対策だと思われる |
743 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/20 18:25:29
|
744 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/20 18:35:15
一方、TOWNSユーザーたちは… (⊃) (⊃) ∧ __∧ / / ∧ __∧ / / ( ̄∀ ̄) ./ ( ̄∀ ̄)./ CD-ROM、スプライト1024枚、高速CPU、インターネット対応で / ⌒ / / ⌒./ / / ̄ ̄ ̄ ̄/ ./ PC-9801に勝つる!! (_ニつ/ MX340 /__|__  ̄ ̄ \/____/ 1993 ---------------------------------------------------- (⊃) (⊃) ∧ __∧ / / ∧ __∧ / / ( ̄∀ ̄) ./ ( ̄∀ ̄)./ Core i7第4世代、GeForceTITAN、Windows8で / ⌒ / / ⌒./ / / ̄ ̄ ̄ ̄/ ./ Appleに勝つる!! (_ニつ/ AT /__|__  ̄ ̄ \/____/ 2013 ---------------------------------------------------- コメント2件 |
747 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/22 01:50:54
実際のTOWNSユーザーの反応 PC-9801 ソフトいっぱいでいいね〜 x68000 アーケードゲーム移植頑張ってるじゃん〜 towns ウチらはウチらで楽しんでるよ〜 なので、>744 は正直、そんなヤツ実際いたの?って感じだw |
749 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/22 12:35:29
|
745 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/21 19:22:27
そんな俺はTOWNSで魔法大作戦プレイ中だったり...そこそこ遊べるなこれ。 |
748 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/22 09:01:44
実際のX68000ユーザーの反応 PC-9801 このソフト良いな。よし、自分で移植しよう。 X68000 このソフトの移植度低いな。よし、自分で移植しよう。 FM TOWNS このソフトの移植度が68版より高いような気がするな。何かの間違いに違いない。どうせアフターバーナーのようにカクカクなんだ。ほら1フレーム遅延している。ここの背景がラスタースクロールしていない。やっぱり68が一番。一番だよ。 何故かTOWNS相手にだけ発狂する コメント1件 |
750 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/23 10:20:51
X68000ってPC自体は良いと思うんだけどSHARPって言う会社は当時から糞だしな。 家電部門とPC部門の対立、6年は仕様変えないっていって6年後に出た後継機は X68030だぜ Orz 更に旧型との完全互換でもないしねぇ。当時のX68ユーザー(俺も)達はガッカリっすよ。 コメント2件 |
753 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/23 14:05:40
>750 完全コンパチな石をださない事でおなじみモトローラのCPUを採用した時点で、68030になる運命。 命令削除は知らんけど、コンパチで動かないのは確か。 未定義命令とかの割り込みフックに旧来の処理を書くパッチをあてることが前提だっけね? |
759 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/28 20:41:48
>750 x68030 ある意味 これが俺の人生決めた こいつが 最高やったら 心中覚悟で ついて行ったのに・・・ 初代x68000との 完全コンパチブルは欲しかったな MSX−turboRが わざわざZ80(当時100円ぐらい) を+αで積んで成し遂げたことを x68030にもして欲しかったな めっさもったいない(無念) |
751 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/23 10:35:04
命令を削除したり割り込みの仕様を変えたのはモトローラであって シャープがturboRや9801中期のように互換性のためにCPUを切替搭載したらあほかと思うぞ 並列稼動できたら凄いが価格も凄いだろうし コメント1件 |
752 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/23 11:46:56
>751 >命令を削除したり 68000→86030でそんなのあったっけ? SRがらみの命令で特権命令になったのはあった気はするが。 |
754 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/23 18:37:01
なんか、みんなのX68000の話を読んでX68弄りたくナッテキター! 数年前に押入れに封印したX68000XVI出そうと押しれオープン!!!! 開けた押入れの真ん前にSGIのOCTANEが2台鎮座してた・・・汗 見なかった事にして再度押入れを封印した。 |
755 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/27 23:51:56
|
756 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/28 00:49:24
エミュ厨にとってはな |
758 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/28 18:37:04
X68K最強伝説!!始動 |
760 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/28 21:31:41
|
762 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/01 20:57:11
>760 もちろん あなたの言うとおり 部品代だけですまん 同時駆動にしろ 切り替えにしろ それようの開発コストがかかる それでも 10万円ぐらい上がっても(red zone買ったほうが早いかw) 完全互換を実現して欲しかった |
761 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/02/28 21:45:47
下位互換は時代の流れ(´・ω・`) (^ω^) |
763 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/06 19:41:02
ワンチップぇむえすえっくす高値(^ω^) |
764 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/06 19:56:08
ワンひねりFMタウンコ安値 |
765 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/07 03:36:16
ゲームリーダーも高値(^ω^) |
766 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/12 18:29:52
レトロっていいなあ |
767 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/12 20:49:47
レトロなトイレでウンコぶりぶり |
768 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/12 23:57:44
77AVからTOWNSに移行したから、互換の事なんてハナから頭になかったな。 初代を買って長く使うのが一番コスパが良かった。 |
769 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/13 00:25:16
|
772 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/14 01:59:17
>769 凸<X0は毎日巡回ごくろうさまwシューwww |
770 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/13 20:33:41
(´・ω・`) |
771 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/13 21:12:50
何見てんだよ、ああ〜ん コメント1件 |
773 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/14 21:36:23
>771 吐いた唾飲まんとけよ(^ω^) |
774 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/15 00:18:56
タウンザーってガラが悪くてコワイのね |
775 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/16 08:55:30
やいどさんぴん、てめえらそんなにやきいれられてえか? |
776 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/16 14:32:43
やいどさんぴん……て、意味わかってる? |
777 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/16 15:00:36
777 |
778 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/03/16 21:18:55
どうやら今日も俺様の大勝利だったなw コメント1件 |
780 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/17 09:45:23
>778 やんのかコラ⁈ |
779 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/16 21:52:31
大行進でもするのか? |
781 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/18 09:49:34
なにをやるんですか? |
782 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/03/18 16:21:08
1chipMSX高い! |
783 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/03/18 21:16:46
ゴミFresh(笑) |
784 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/03/18 21:17:19
限りなくダサいPen4ユーザー(爆笑) |
785 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/03/18 21:49:47
いまでもこういうのいるんだろうなw |
786 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/03/18 22:09:19
パナに魂を売り渡したヤツはMSXユーザーとはいえないからねw |
787 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/03/21 19:08:35
TOWNSって何でいつもX68000と比較されるの? 狙った方向性としてはPC-9821かMACパフォーマ辺りだよね。 |
788 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/21 21:08:38
>TOWNSって何でいつもX68000と比較されるの? タウンザーが勝手に噛み付いてくるだけでしょ 高い金払って、後から発売されたTOENSを買ったのに なぜか先に発売されたX68000の方がアケゲーの出来が良い だから悔しくて仕方ないの そんだからX6って聞くとウッキーとなるの コメント3件 |
791 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/03/22 00:38:40
|
792 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/22 00:43:41
>791 >ていうか、タウンザーって言葉、TOWNSユーザーは使わないからな。 タウンカー? だっけ?? |
794 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/03/22 11:45:29
>788 >なぜか先に発売されたX68000の方がアケゲーの出来が良い だから悔しくて仕方ないの TOWNSの画面周りのハードスペックを考えればそうなるのは必然だっただろうに。 なんで一部のアーケードゲーマーはTOWNSなんか買ったんだろうな? |
796 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/03/22 15:46:41
>788 >なぜか先に発売されたX68000の方がアケゲーの出来が良い 出来もそうだけど、アケゲーやACT、STGの本数が違いすぎる |
789 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/21 21:57:58
ウッキー |
790 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/21 22:06:13
>TOWNSって何でいつもX68000と比較されるの? 仕事の役には立たないホビーマシンちゅう括りじゃないの? >狙った方向性としてはPC-9821かMACパフォーマ辺りだよね。 それは違うんでないかな。いや、方向性は狙ってはいたのかもしれんけど。 |
793 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/22 11:16:50
タウンザー TOWNS+erか… クラウザーみたいだな。 |
795 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/22 15:43:26
|
797 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/22 15:54:41
>795 ゲームしなけりゃ無敵だな。フルスピードな386なわけだし 富士通がマルチメディアとかいう妙なものに取り憑かれていなければ… |
800 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/03/22 20:12:53
>795 >TOWNSのゲームマシンとしてのスペックは、中途半端な知識の人からすると >まさに無敵に思えたからねえ。 >店頭でアフターバーナーみて一気に冷めたけど。 まさにスペック詐欺の典型のようなマシンだったな。 まさかスプライトが制限ギチギチのフレームバッファで、それ以外の画面周りが何も無いとは夢にも思わなかったからな。 これで擬似スプライトが無かったらPC-9821と同じだよ。 こんなんでよくもまぁX68000に喧嘩を売れたものだ。 |
798 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/22 16:00:04
>フルスピードな386なわけだし ウエイト掛かってたよう |
799 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/22 16:05:30
そうなん? ダメやん。 |
801 |
ナイコンさん[] 投稿日:2013/03/22 20:35:10
いんや! 擬似でも1024個出せた方がよほどいいにゃ! とか言ってタウンザーが騒ぎ出す頃だな。 |
802 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/22 21:07:10
こいつらIndy買えなかった貧困層だからな… |
803 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/23 12:04:31
>なんで一部のアーケードゲーマーはTOWNSなんか買ったんだろうな? え?普通ゲーマーはtowns買わないだろ。 townsユーザー間でゲームしかやってないヤツは「何でtowns買ったの?」って攻められてだぞ? むしろ「ゲームしかやらないんだったらtowns売ってx68買ったら?」って薦めてたぞw コメント1件 |
804 |
ナイコンさん[sage] 投稿日:2013/03/23 12:24:53
>803 >え?普通ゲーマーはtowns買わないだろ。 ゲーマーに限らず普通towns買わないだろ。 |
更新情報
・スレッド表示画面の絞り込み検索でスレッドにつながらなかった不具合を修正しました(2013/2/26)
・ニュース系の板で1つ目の書き込みを表示するようにしました(2013/2/2)
・ニュース系の板で1つ目の書き込みを表示するようにしました(2013/2/2)
このスレッドが人気です(実況系)
このスレッドが人気です(ニュース系)
昔のPC板の人気スレ
携帯サイト
ドコモ・au・ソフトバンク対応!
公式にはない機能もたくさん。
http://mobile2ch.net でアクセスできます
このサイトについて
このサイトは2ちゃんねるからデータを取得し、表示するサービスです。
画像のインライン表示機能について
画像のURLの後ろにある[画像をインライン表示]をクリックすると、URLの下に表示します。
表示される画像は横幅100pxに縮小されていて、クリックすると原寸で表示します。
表示される画像は横幅100pxに縮小されていて、クリックすると原寸で表示します。
このサイトの特徴
1)スレッド内検索ができます
2)レス(「>>1」など)のポップアップができます
3)不適切な言葉を含む投稿を表示しません
4)ページ内で画像を直接表示できます
5)2ch他スレッドへのリンクはすべてタイトル・板名つきでリンクします
6)すっきりとしたデザインで表示します
7)最新スレや前スレをチェック・一覧表示します
8)NGワード機能の搭載でイヤな言葉が目に入りません
9)荒らしを自動チェックします
10)スレッド内・同一IDの書き込みだけ表示できます
11)レスの返事をレスされた発言の下に表示する「まとめビュー」が利用できます
12)シリーズ化したスレッドの一覧を表示します
13)最新のスレッドがある場合はお知らせします
2)レス(「>>1」など)のポップアップができます
3)不適切な言葉を含む投稿を表示しません
4)ページ内で画像を直接表示できます
5)2ch他スレッドへのリンクはすべてタイトル・板名つきでリンクします
6)すっきりとしたデザインで表示します
7)最新スレや前スレをチェック・一覧表示します
8)NGワード機能の搭載でイヤな言葉が目に入りません
9)荒らしを自動チェックします
10)スレッド内・同一IDの書き込みだけ表示できます
11)レスの返事をレスされた発言の下に表示する「まとめビュー」が利用できます
12)シリーズ化したスレッドの一覧を表示します
13)最新のスレッドがある場合はお知らせします
削除について
機能要望について
現在機能要望受付中です。
問い合わせについて
Amazon