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パークシティ武蔵小杉ザ グランドウイングタワーってどうですか？Part4

 
契約済みさん　2012-10-27 11:37:36

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パークシティ武蔵小杉ザ グランドウイングタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1301番（地番）、神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目以下未定（住居表示）
交通：東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩1分 （サブエントランスより、メインエントランスから徒歩2分）
東急目黒線 「武蔵小杉」駅 徒歩1分 （サブエントランスより、メインエントランスから徒歩2分）
南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩4分
横須賀線 「武蔵小杉」駅 徒歩6分
間取：1LDK～4LDK
面積：43.31平米～95.04平米
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル　横浜支店
売主：三井都市開発

物件URL：http://www.31sumai.com/mfr/F0606/
施工会社：http://www.takenaka.co.jp/
管理会社：http://www.mitsui-kanri.co.jp/ 元のサイズの画像を表示

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パークシティ武蔵小杉ザ グランドウイングタワー
パークシティ武蔵小杉ザ グランドウイングタワー
 
所在地： 神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1301番（地番）、神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目以下未定（住居表示）
交通： 東急東横線 武蔵小杉駅 徒歩1分 （サブエントランスより、メインエントランスから徒歩2分）
総戸数： 506戸

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パークシティ武蔵小杉ザ グランドウイングタワー口コミ掲示板・評判

   

No.1  
by 匿名さん　2012-10-27 20:16:46
20階くらいまで立ち上がってきました。
No.2  
by 匿名　2012-10-27 20:19:23
かなり早いですね
No.3  
by 賃貸住まいさん　2012-10-30 00:21:09
再開発地区の東からではあまり感じませんでしたが、元住吉から東横線で武蔵小杉に近づく電車の先頭車両の車窓からみると、真正面に見える感じでかなり目立ちますね。それに、南口の西側から見た時も、駅舎のすぐ向こう側に躯体がたちあがっているので、これまた迫力があります。エクラスはともかく、西側の商店街からは、既存のパークタワーは少し遠くに見えていたので、この建物はすごく大きく見えます。これが、あと倍ほどの高さになるのですね。
No.4  
by 匿名　2012-10-30 00:33:12
なるほど。
エクラスとどっちがいい？
No.5  
by 匿名　2012-10-30 03:19:33
この位置に建物ができればミッドスカイタワーが多少電車の発着音から解放されて静かになるね。
No.6  
by 検討中の奥様　2012-10-30 03:24:31
毎時朝夕80本、日中で40本の電車が発着するから西と南は窓を開けない前提なんだろうけど換気ダクトは閉めなくて大丈夫ですか？
あまりに近くてびっくり。
No.7  
by 匿名　2012-10-30 22:13:19
西は窓開けないというかーある程度の階にならないと開けられないんでしょうけど、南は階に関係なく開けるでしょう。
また換気は、外気をそのまま取り入れるのではなく、一度マンション内に取り込む方法らしいので、西だろうと換気には困らないはずです。
No.8  
by 匿名　2012-10-30 23:09:00
高層階でも窓を開けていたら地上の音はかなりはっきり聞こえてきますよ。
特に子供の叫ぶ声やクラクションなど、高音は地上にいるのと変わらないレベルに
感じますね。

30階くらいでもそのように感じるのでこのマンションの最上階でも同じでなのではないでしょうか。
窓を開けて生活することを基準に考えるのであれば当マンションは絶対にやめた方がいいですよ。
東はMST対面ですし、南、西、北は線路からの騒音がありますからね。
No.9  
by 契約済みさん　2012-10-30 23:48:26
JRを使うことが多いのでエクラスが気になっていたのですが、気づいた時には売り切れていましたので、いまはもう検討対象外です。

高層階は空気の温度勾配の関係で遠くの音が意外に良く聞こえると聞いたことがありますが、真下の音も距離なりに聞こえるということですね。30階というと100メートルくらいですか？ 駅距離１００メートルくらいのところに住むのと比べてもよく聞こえるのでしょうか。
No.10  
by 匿名さん　2012-10-31 00:39:12
ちょうど真ん前に東急のポイントがあり、
あれを乗り越える時の音が凄いんですよ。
No.11  
by 匿名　2012-10-31 03:16:59
>9契約済みさん決めた以上はご自分の決断を信じてがんばって下さい。

我が家は以前のマンションが郊外の駅ながら直結だったのでエクラスかこちらを希望していました。

しかし東横線と目黒線がダブルでしかも目黒線までフル稼働予定と聞き、想像を絶するモーニングコールだと判断して横須賀線側の新築ではない物件に決めました。


ちなみにエクラスは北西北東がお手頃でしたが南武線まで背負っているので迷っているうちに埋まっちゃいました。

不動産は住めば都、様々なメリットデメリットがあると思いますが迷わなければ後悔もしませんよ。
No.12  
by 匿名　2012-10-31 08:53:34
9契約済さん
駅から垂直100mと水平100mとでは全く違いますよ。

理屈は具合的にはわかりませんが、普通に考えて水平だと様々な建物が遮音しているのかと。
垂直だと当然遮蔽物はありませんからダイレクトに伝わってくるものと、建物が乱立しているため
建物に跳ね返った音が反射して色々な音が混ざって聞こえるような感じです。

ですので救急車のサイレンの音が聞こえても正直どこからなのか特定するのが難しいくらいですよ。
(車も小さいので見つけられないのかもしれませんが。。。)

ちなみに水平100mで障害物が無かった場合、さほど音は聞こえないと思いますが、
垂直100mだとすぐそばで発生している音かと思うくらいに感じます。
これは高層マンションに住んだ経験があればそのように体感しているのではないでしょうか。
。
No.13  
by 匿名　2012-10-31 09:24:29
そうなると、低層階の方がまだ音の影響は少ないのですね。なんだか不思議な気がしますが、勉強になりました。
グランドウィングで水平というと何階くらいまでですかね。
No.14  
by 匿名　2012-10-31 11:37:01
11：匿名さん
リエトかな？違うとしても、そこにした決め手はなんですか？
No.15  
by 匿名　2012-10-31 11:43:16
>13低層ですと振動を伴う重低音を拾いますが三井さんの高級タワーなので窓を開けなければ大丈夫です。高層階ならクラクションやキーンという高音、あとは雑多なザワザワした音が来ます、こちらは慣れれば窓を開けてても大丈夫かと。


ぶっちゃけ10階以上なら慣れますよ。
No.16  
by 匿名　2012-10-31 11:55:30
>14嫁さんが決めました。私的には車一台分生活にゆとりができますから文句なしです。
リエト一番のネックは他社の悪口によるイメージの部分です。やはり資産は二番じゃダメなんで。


ただ、眺望の美しさは特筆すべきものがありました。その分窓際が寒かったりしますけど接待で使う訳でなし個人使用なので目をつぶりました。

No.17  
by 匿名　2012-10-31 12:51:25
14です。16さんお返事ありがとうございます。
噴水ゲートと庭園がステキなマンションですよね。
No.18  
by 匿名　2012-10-31 15:40:54
>174たしかに素敵なマンションで満足してます。嫁さんは窓からの景色やエントランス回りの雰囲気にうっとりしたまま生きてますね。


旦那さんが横須賀線利用で奥様がエモーショナルな尺度を重視される方ならリエトいいですよ。


でも単純比較なら三井の方がそつなく設備は高級だと思いますよ。
No.19  
by 匿名さん　2012-10-31 19:03:14
でも、ここは高級感がない。
素材に何を使うか次第なのでできてみないとわからないけれど、
わかりやすく高級感が出そうな要素が見当たらない。
No.20  
by 匿名さん　2012-10-31 19:55:51
分かります
外国人の気持ち
たとえば
外壁にゴールドとかね
No.21  
by 匿名さん　2012-10-31 20:54:25
>>19
都市においては植物が最良の装飾。
大理石と違うのは経年経費がかかること。
No.22  
by 匿名　2012-10-31 23:09:25
正直な話、コンセプトが先行してるから立ち上がってから買いたいけどパーテーションオプションは締め切り間近。

皆さん悩むところでしょうね。
No.23  
by 匿名　2012-10-31 23:14:01
>20私は口がさけても上海タワーだとか揶揄しませんが、少なくとも東横線沿線の人はコンサバティブなのでそこではなくもっとグローバルな市場を狙ってそう。

三井さんのやることは凄い。
No.24  
by 匿名　2012-11-05 02:33:17
>10東急の線路切り替えポイント確認してきました。
ディズニーのスペースマウンテン並の頻度で車両が走ってますがみんなガタンっていわせますね。

西だけと思ってましたがそんな甘くないです。
No.25  
by 入居済み住民さん　2012-11-05 06:15:48
正確には、
元住吉方向の高架階にある構内分岐ポイントを
目黒線が通行する時の音が最も大きいと思います。
No.26  
by 匿名さん　2012-11-05 10:40:45
線路側の部屋、鉄ちゃんや幼い男の子にとってはたまらないプレミアム住戸！

来春以降は副都心線と東武・西武との乗り入れも加わるので、東横、目黒、南北、三田と8路線(日比谷線はなくなるので)の様々な車両が間近で見れます。

鉄ちゃんにとってはプレミアム住戸です。
No.27  
by 匿名さん　2012-11-05 14:36:56
騒音問題にならなきゃいいけどね。
No.28  
by 匿名　2012-11-05 14:37:32
鉄道マニアに関わらず南西角の10階ぐらいから下のダイレクトウィンドウはダイナミックな景色ですごく魅力的だと思いますよ！

富士山を右手に見ながら目の前を東急、西武、東武、都営三田線、南北線、副都心線、いずれは相鉄線も大パノラマで駆け抜けます。

音の問題は三井が今注目の武蔵小杉に建てるのですから最先端の技術で処理するはず。

できなければ今後の三エリア四本のタワー販売に影響しますからね。
No.29  
by 匿名さん　2012-11-05 15:06:22
ところでここの 60平米台の部屋、坪単価が高いと思わないですか？
東向き、西向きの中層階だと、坪 300 万ぐらいになります。

これは都心で探しても安いと言えない坪単価ですね。いかがでしょうか。
No.30  
by 匿名さん　2012-11-05 18:13:44
高い上に数が多いからあまり売れてないんでしょう。中途半端な部屋だと貸すにも売るにも困りますよ。
60平米で買うならここだと北向きでないと
No.31  
by 匿名さん　2012-11-05 18:59:43
60平米って狭すぎない？
No.32  
by 匿名さん　2012-11-05 19:24:49
60平米でも1LDKなら狭くないけど2LDKだと狭い。廊下にスペースとられるから実は55平米の1LDKと居住空間に大差ないよ。68平米くらいあるとまた違うけど。でも、ここは60平米くらいの間取りが一番多かったから選択肢がなかった人も多そう。
No.33  
by 匿名　2012-11-05 20:03:26
狭めの部屋も大方赤いバラがついていたので売れてないってことはないと思いますよ。3LDKのファミリー向けがもっと多ければ…出遅れ組なので縁がなかったのかなと思うことにしたいのですが悔しい限りです。
No.34  
by 匿名さん　2012-11-05 23:12:26
バラついてる部屋も興味あるふりしたらなぜかキャンセルが出たとかで出てくるよ。
ファミリータイプは本当にないみたいだけど60平米台はけっこう余ってる。
No.35  
by 匿名　2012-11-06 01:31:14
60㎡は三井の小杉開発における重要な試金石だね。

既存パーク二本で交通立地に優れたタワータウン小杉を全国区に広め、
これまで都心環七の内側限定だったコンパクト物件の購入層に東横線ブランドで小杉を買わせようとしてるんじゃないかな？

むしろ健闘してると思うなぁ〜線路脇ネガへの対処が甘い気はするけどね。
No.36  
by 匿名さん　2012-11-06 07:25:15
本来そんなに需要がないはずなのにあれだけ用意したのは実験的だね。
でも単純にブリリアが狭めで売れたからDINKS向けでも
イケるという目論見が外れただけじゃないの。
No.37  
by 匿名　2012-11-06 09:16:15
駅直結ですからね〜。
広さよりは、便利さ重視なんすかね〜

No.38  
by 匿名　2012-11-06 18:00:45
>36都心の小さめって地方オーナーが実は多い。
主に医者や本社が地方にある企業の取締役あたりだよ。

購入目的はまず子供の大学進学、つぎに上京時のセカンドハウス、で用途が終わればスッパリ売っちゃう。


三井レジはこの購買層に武蔵小杉を買わせたいんだ。
No.39  
by 匿名　2012-11-10 08:25:31
>38つまり武蔵小杉のブランド化ですね。
実際に見て個別にどうこうではなく武蔵小杉に価値をつけられればタワーマンション版の田園調布や白金高輪になりますね。
No.40  
by 匿名　2012-11-10 08:31:47
>36地方の成功者が唯一持ってないのが東京address。

武蔵小杉は川崎市だけどニューヨークの隣のニューイングランドやロサンゼルスのとなりのアナハイムなど海外にはこうしたアドレスの職住分離成功例は枚挙にいとまがない。
No.41  
by 匿名さん　2012-11-10 08:47:21
＞38
セカンド需要は確かに都内に多いがそれは都内や横浜のように全国区の地名があるから
売れるので小杉では売れないって三井だってわかってると思うよ。
地方の人は地縁がない分、知名度や商業施設の充実度にはもっとずっとシビアだから小杉はあってない。

部屋の広さはともかく、その他の内容や広告の出し方は地方富裕層向けを意識しているとは言い難いし。
No.42  
by 匿名　2012-11-10 12:30:39
働くなら都心、住むなら小杉かあ。 三井さん頑張ってね！
No.43  
by 匿名　2012-11-10 12:33:25
>41でも本当にしっかり周辺を歩いた人があの線路際に六千万も払うとは思えないよ。色使いも派手だし、維持費も高いし。
No.44  
by 匿名さん　2012-11-10 13:08:36
>41でも本当にしっかり周辺を歩いた人があの線路
際に六千万も払うとは思えないよ。

って、完全にあなたの主観ですね。
買ったひとは多いです。
No.45  
by 入居済み住民さん　2012-11-10 15:07:13
私も地方の者ですが、皆が皆 全国区の地名を求めると
決め付けるのはどうかと思いますよ。
私もその一人で、名より実を取りました。実に便利ですよ。
No.46  
by 匿名さん　2012-11-10 15:18:45
都内では子育てを終えた老夫婦が60平米をよく買っているらしい。
ここの60平米は隣接商業施設に医療モールがあるのでそのあたりの層をターゲットにしてる可能性が高い。
ただそういう人でも郊外で探す場合は70平米以上で検討するらしいので
そういう意味では致命的ではなくても少々ミスマッチになってるのではないかと思う。
No.47  
by 匿名さん　2012-11-10 15:32:43
地方出身者ではなく地方在住者のセカンドでしょ？そういう層には名が大事。
安いか豪華なら別だけどここはそのどちらでもないからウケないよ。
ここの価格帯でこの仕様だと40~50の狭い部屋なら六本木あたりでも検討できるので
どう考えても地方オーナー受けはしないと思うよ。維持費も高いし。

このへんの大学というと慶応の日吉キャンパスは１～２年しかいないから
さすがに子息に買って住まわせるっていう用途で買う親は医学部とかと比べるとかなり少ないし。
No.48  
by 匿名　2012-11-11 02:44:45
先週のフリーペーパーかなにかでGWTの責任者が地方からの引き合いが増えてきたがこれこそが当初来ずっと待っていた動きです、とコメントしてたよ。

ついでに言うと出張先で医療関係のローカルサイトを開いてもリエトやGWTの広告がやたらと貼り付いてて両者は全国版で武蔵小杉を宣伝してるね。(スミフの本丸は次のタワーか？)
No.49  
by 匿名　2012-11-11 02:52:30
>47医学部は矢上キャンパスに6年いるよ。
旗の台の昭和、大森の東邦も近い。南北線や湘南新宿ラインを使えば日医、慈恵、日大医学部、順天堂、女子医、医科歯科みんな通える。

それとマンション買うのは子供2人以上の親だから武蔵小杉ならだいたいの大学に通えるつぶしの効く立地だよ。 例えば兄が医学部、娘が三田の文学部、弟がSFCの環境科学でだいたい10年は使える。
No.50  
by 匿名　2012-11-11 03:04:00
慶応の子はいちいち引っ越さないで南北線で日吉から三田まで座って通うよ。

私学だと慶応以外にも青学、明学早稲田(本庄無理)、立教(一部困難)、学習院、明治、中央、法政(一部不可能)、上智、ポン女、聖心、清泉みんな一時間以内だよ。
まあ〜買っておいてハズレはない。
No.51  
by 匿名さん　2012-11-11 06:00:44
知らないなら適当な大学情報は書かないでくれ。
No.52  
by 匿名　2012-11-11 09:14:18
>51重箱の隅を見つめて小杉の交通立地ポテンシャルを見ようとしない方ですか？

要は次男の受験前に購入する可能性が高いためつぶしが効く立地が求められるという事実。
SFCと三田を併願できるという事実。
滑り止め選択肢が広いという事実。

十分でしょ。
No.53  
by 匿名さん　2012-11-11 10:19:17
それって都心のマンションなら同じことが言えるよ。
むしろ1時間かからずどこでも行ける。

本気で地方オーナー狙いなら渋谷の美竹みたいに全国紙や日経にやたら広告出すよ。
No.54  
by 匿名さん　2012-11-11 14:39:49
>>52
ご次男さまの入試に備えGWTに決められたのですね！
うちの娘も三田で、部活が日吉ですが入居頃には卒業してしまいます。
子供は遠からずは居なくなるものなので、自分たち優先で決めましたけどね。
No.55  
by 匿名　2012-11-11 17:40:15
私は台小から普通部ずーっと日吉ですがこの旅土地勘のある武蔵小杉タワマンに引っ越しました、素晴らしいの一言です。
No.56  
by 匿名　2012-11-11 17:43:26
パーク住人ですが、慶応幼稚舎から普通部、塾校の生徒が本当に多いいですよ。
ここは。
No.57  
by 匿名　2012-11-11 22:12:53
>54決めてませんよ、私は相談され動向を調べてます。

どちらを購入されたのですか？三年前ですとリエトのクラッシーあたりでしょうか？

賃貸、中古、新築でも駅から歩く物件だと昨今の情勢ではご令息には不安でしょうしね。



で、なんでここ見てらっしゃる？
No.58  
by 匿名さん　2012-11-12 06:04:58
幼稚舎からずっと慶応は自慢にならんよ。
マンション暮らしなんて肩身狭いのによく通わせられるなぁ・・・。
No.59  
by 匿名さん　2012-11-12 10:45:11
幼稚舎に通うお子さんは、やはり都内、閑静な住宅街の豪邸か億ションの家庭なんでしょうか。
ここら辺なら、中学から私立の家庭が多いのかな、と思っているのですが。
No.60  
by 匿名　2012-11-12 11:24:34
自慢というか教育に理解あるご家庭なら私学はOB会を通じて何代も大学運営に貢献してるから。

今、金持ちかどうかとかは余り関係ない。その残り枠を試験で争ってる。
No.61  
by 匿名さん　2012-11-12 13:10:43
幼稚舎から入る多くはさらに上を目指すからね。だから大学までずっと慶應って内部者にとっては受験に失敗しましたって意味にもなる。

上を見ればきりがないが凄い金持ちばかりと言うわけでもない。ただ親の経済力に応じてグループはできるし、付き合いはそれなり大変。保守的だしね。
No.62  
by 匿名　2012-11-12 13:17:58
>61慶應義塾が求めている人材は慶應ブランドを着たなんちゃってエリートばかりではないからね。

通勤通学のロスをカットし、家庭教育に時間を費やせるのは有意義でしょう。
No.63  
by 匿名　2012-11-12 13:23:08
>59意味がよくわからない学区も関係ない。実家は戸建かもしれないけど三代同居とかレアでしょう。

ステレオタイプに定義づけしても意味ないのでは？
No.64  
by 匿名さん　2012-11-12 13:36:22
63さん、私が聞きたいのは、パークにはお子さんを幼稚舎や私立小学校に通わせるお子さんが多いというような書き込みがあったので、そこのところです。
No.65  
by 匿名さん　2012-11-12 18:44:02
通ってる子はいなくはないかもしれないが慶應の制服着てる子を見かけたことないから多いとはいえないと思う。
まだ小学校前の小さい子が多いし、このへんだといい塾がないから。
No.66  
by 匿名希望　2012-11-12 22:13:53
慶応ネタ飽きました。
下宿スレでお願いします。
三井のテナントに何入るとかのほうが
みんな楽しめると思うよ
No.67  
by 匿名　2012-11-12 22:22:37
>63何を隠そうこの私も親が慶應に入れるつもりで世田谷区の深沢から日吉に移ったクチです。パークにスタディルームがあることからも推察は容易です。男子なら慶應に限らず栄光、聖光、浅野、麻布、駒場東邦、攻玉社あたり
女子だと横共、洗足、館、Wフタバという奥の手も。
>>64既存パークは2008〜2009年入居ですから既に普通部に上がるか外を受けるかしてるのでは？
No.68  
by 匿名　2012-11-12 22:23:50
>66はいはい、教育の話題は尽きませんからね。
No.69  
by 匿名　2012-11-12 22:31:28
じまんしょん
No.70  
by 匿名さん　2012-11-12 23:24:15
子供が可哀想
ろくな大人にならないな
No.71  
by 匿名さん　2012-11-13 00:09:42
＞67
今のところ見かけないですね。
そもそもパーク高層には年配の方がかなり多いし、
分譲時は低層は安めで小杉のイメージが工業地のままで悪かったから
慶応に通わせる家庭ならあの当時には買ってないと思いますよ。
小杉も少しずつイメージよくなってるので見かけるようになるのはこれからじゃないですかね。

ただ自分の子供時代を考えると教育に金かけてる家庭って
ピアノとかのびのびさせてあげられるとか考えて戸建志向が強いから
タワーとはいえマンションにどれくらい現れるかは微妙な気もしますが。
No.72  
by 匿名さん　2012-11-13 09:56:53
なるほど。でもここはピアノ、普通に置いても大丈夫と言われました。防音しないとダメなんてことはないですよね？
普通のピアノを置くつもりですが、苦情とかきたら嫌ですね。
No.73  
by 匿名さん　2012-11-13 12:44:26
ピアノは近隣の人の許容度や振動の伝わりにくい構造になってるかとか部屋によっても変わるから分譲だから三井だから大丈夫ともいえないが電子ピアノで音量調整できるやつなら問題ないのでは。
No.74  
by 匿名　2012-11-13 12:59:28
>73電子ピアノでバイエルやっちゃいかんでしょう…

既存パークの上層階にはグランドピアノが似合いそうな広々したリビングの角住戸がいくつもありますがこちらはちょっと線路に近すぎですね。
No.75  
by 匿名さん　2012-11-13 14:11:55
線路に近いと何故いけないのですか？
No.76  
by 匿名　2012-11-13 14:26:33
>75ピッチがとれないでしょ？ 防音やり直すしかない。
No.77  
by 匿名さん　2012-11-13 17:34:57
あれ、いつの間にか第3期だ。あわわ。。。
No.78  
by 匿名さん　2012-11-13 18:30:06
線路に近いとピッチがとれないのですか？
ピアノにも20万くらいかけると、音量調節機能もつけれるし、音大目指して夜間にガンガン弾かなければ問題ないと思いますよ。
No.79  
by 匿名さん　2012-11-13 18:32:27
グランドピアノ買って本格的にやるようならさすがにマンション買わないでしょ。
タワー高層は軽量化のために騒音トラブルも多いし。
No.80  
by 匿名さん　2012-11-13 19:13:26
マンションで音大なら、一部屋をピアノ部屋に、完全防音にしていますね。
No.81  
by 匿名さん　2012-11-13 19:32:06
ピアノは正直やめてほしい。
No.82  
by 匿名さん　2012-11-13 20:43:53
電子を含めてピアノは多いと思います。
No.83  
by 匿名さん　2012-11-13 21:07:33
そもそも今ピアノってだいたいヘッドホンでするものじゃないの？
No.84  
by 匿名　2012-11-13 21:10:50
ヤマハで弾けるよ。家ではキョンキョンみたいに紙の鍵盤だね
No.85  
by 匿名さん　2012-11-13 21:14:58
>>84
紙ってまた古いね。今はタブレット用でそういうアプリがある。
No.86  
by 匿名さん　2012-11-13 22:10:15
ここは半数がシニア層で40代らしいからピアノ習う子供がいる家庭はそう多くないかも。
エクラスもそうだったけど駅直結2棟はシニアが多くてファミリーは少ない。
No.87  
by 匿名さん　2012-11-13 22:12:39
>86
間違えた。
×ここは半数がシニア層で40代らしい
○ここは半数が50歳以上のシニア層で残りは40代が多いらしい
No.88  
by 匿名さん　2012-11-13 22:22:14
こちらのマンションは万が一、大震災等でライフラインが絶たれた場合の避難場所の指定はどちらになりますか？
No.89  
by 匿名　2012-11-13 22:25:44
>88レジのロビーでしょ？

ここは自家発電でかなり持ちますから数日はなんとかなりますよ。
No.90  
by 匿名　2012-11-13 23:51:41
武蔵小杉はシニアには最高ですよ、生活楽だし買い物楽だし、病院もすぐだし。
食事はすぐ下でいくらでも買えるし。
健康管理に隣のジムで水泳も出来るし。
最高。
一軒家なんてばからしい。
ホテルそのものだもん。
No.91  
by 匿名さん　2012-11-13 23:54:41
ロビーですか？震災でマンション周りが液状化して上下水道が長期的に寸断する、食糧調達が困難になる、自家発燃料が途絶えるなどありえませんか？そうした場合はやはり自治体などに頼るのかと。マンション住人は自分達だけで籠城し自衛するのですか？
No.92  
by 匿名　2012-11-14 00:30:56
>91前回震災時の教訓です。レジは消防署と同じ電線から電気をとるためほぼ停電しないのです。
No.93  
by 匿名　2012-11-14 00:35:25
>85紙の鍵盤は少女に何が起こったかという小泉今日子と石立鉄男主演の大映ドラマですよ。
アプリはともかく指の動きはなるべく本物の鍵盤を使わないと横から撫でるように押しても音は出ませんからね。
No.94  
by 匿名さん　2012-11-14 07:11:47
９１さん
川崎市の判断は武蔵小杉の高層マンションは周囲の一戸建てなどと比較して崩壊、や類焼の心配が無いので自宅待機が一番安全との判断です、ただし7日間の水の確保は各個人義務図蹴られてます。
No.95  
by 匿名さん　2012-11-14 07:30:25
7日間の水の確保は各個人義務図蹴られているとのことですが、お金は支給されているのですか？金も出さないなんてことはないですよね？川崎市に限って。
No.96  
by 匿名　2012-11-14 11:22:51
>95お金の問題なわけないでしょ？
ミネラルウォーターが買えないのではなく置き場がないのですね、ここは狭いから。

GWTは各階に全戸分備蓄されますよ。エコキュートにも300L、お宅様にそれだけ備蓄するとお庭が大変でしょうから是非GWtにをご購入くださいな。
No.97  
by 匿名さん　2012-11-14 12:56:28
川崎市防災マップ：避難所、給水拠点、その他が見れます。
http://k-map.kikikanri.city.kawasaki.jp/

小杉の再開発以降のマンションでは、業者に聞いたところ、在宅中はそのまま揺れが落ち着くのを室内で待つのが一番安全とのこでした。　取りあえず、家具の固定と窓などのガラスにフィルムを貼ろうと思っています。
No.98  
by 匿名　2012-11-14 13:46:59
>97防災のためにペアガラスにフィルムですか？ますます可視性が損なわれ窓の外は灰色にしか見えませんよ。
No.100  
by 匿名さん　2012-11-14 22:59:00
私は３／１１の時パークの高層階におりましたが地震と言う認識がありませんでした。
目眩がするのでおかしいと思って暫くして地震に気がつきました。
揺れ方が凄くゆっくりでワイングラスも倒れませんでしたよ。
No.101  
by 匿名　2012-11-15 01:37:17
GWTは全国でも有数の防災対策を講じる予定ですから
No.102  
by 匿名さん　2012-11-15 12:24:49
100%嘘だろうけど本当に揺れを感じなかったらむしろ深刻な問題。タワーはある程度揺らして衝撃を逃がしてし、その揺れで乾式壁がギチギチと鳴る。
揺れがなきゃ倒れる。恐ろしい。
No.103  
by 匿名　2012-11-15 13:24:37
揺れたけど、地震っぽい揺れではなかったのでは？

タワマンの揺れ初体験だとこれは何？みたいな感じでわからないかも。階によって揺れ幅も違いますよね。

グランドウィングは地震対策をあれだけ声高に打ち出したマンションなので、震災があってなんかあったら三井も竹中も面目丸つぶれですよ。だからこそしっかりと建ててると信じて買いたい人は買うしかないですよね。
No.104  
by 匿名　2012-11-15 13:26:21
>102根本的に次元がずれてる、あの震災は東京では震度5強だからね？そんなグラグラ揺れたりぶっ壊れる方がおかしいのに優秀な小杉タワー群を巻き込まないでおくれ。

竹中パークと鹿島リエトは壁紙や化粧パネルがずれたぐらい、大豊レジは停電せず。

大成が作ったコスタだけは一階のガラスが割れ落ちたけど駆体に異常なし。
No.105  
by 匿名　2012-11-15 15:49:41
どこのメーカーも武蔵小杉のような目立つ開発では本腰入れるからね。

自社タワーだけ壊れたら株価にまで影響必至。不動産の信用を量る尺度はいろいろですね。
No.106  
by 匿名さん　2012-11-15 16:01:22
小杉のタワー群がぐらぐら揺れたことはYouTubeでも動画でアップされてたし、あれだけ揺れて気付けないというのはあり得ない。震
度5強で高層ならすぐ気づけるほど大きくただしゆっくりと揺れる。ゆっくりだと被害は出ないが揺さぶりが大きいから体感ではかなり感じるから自宅にいればすぐに気がつくし、そうでないとおかしい。
No.107  
by 匿名　2012-11-15 16:15:02
>106外からの見た目と中の様子が一緒なら新幹線の乗客はみんな気絶しますよね？

あなたのお宅がどんな惨状だったかはわからないですし恐縮ですが、家具類が動いた痕跡もなかったですよ。
No.108  
by 匿名さん　2012-11-15 16:46:07
>107
新幹線がなんで速さを感じないかくらい調べて書き込もう。もっともらしいが原理がまるで違う。
被害が少ないようにゆっくり大きく揺れるから体感では大きく感じる。特にタワー高層は乾式壁がギチギチと音を鳴らすから体感で気付けないなんてありえないと言っているんです。被害と体感は別物です。
No.109  
by 匿名　2012-11-15 19:01:10
>108不毛な空想はやめにして下さい迷惑です。
No.110  
by 匿名さん　2012-11-15 19:18:58
空想はそちらでしょう。タワー高層で揺れを感じないとか夢見過ぎ。
No.111  
by 購入検討中さん　2012-11-16 14:09:31
日本電子版に修繕積立金の問題が書かれていますね。
「超高層マンション、修繕積立金にみる業者モラル」

ここは、どうなんでしょうかね。。。。
No.112  
by 購入検討中さん　2012-11-16 14:15:36
失礼！日経電子版でした。
No.113  
by 匿名さん　2012-11-16 17:32:36
途中までしか見れない。。あまりにウーンなのはともかく、細かい所だと客観的判断はなかなか難しそう。不動産コンサルなんかの購入相談でも受ければこういうのもチェックしてくれるのでは。。
国交省「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/mansei/tsumitate2304.pdf
最終的には組合の運営次第で将来の結果は変わってくるもの。既存のパークは組合が不動産コンサルを導入しているらしい。川崎市の震災対策認定をさっそく受けたのもその一貫か。。
「川崎市整備基準適合証の交付を行った建築物」http://www.city.kawasaki.jp/500/page/0000036174.html
No.114  
by 匿名　2012-11-16 18:14:05
>111修繕積立金の額と必要額が同じとは限りません、足りなくなるかもしれないし余るかもしれない。実は三十年後に大規模修繕が必要かどうかもわからない。


積立金額を下げるかどうかは先々管理組合の案件ですが滞納なしの築8年24階建タワー物件を持ってますが、坪300円/月ぐらいの積立金で値上がり予定もなく当面は十分という結論ですよ。

当時は長期計画は25年かつ劣化等級3の百年コンクリは百年もつという前提だったので高層エレベーター交換も外壁も盛り込まれてなかったのです。

最近は30年で計算するよう義務付けられたから10年ぐらい住んでみないと果して必要かどうか検証できないというのが実情でしょうね。

恨むならシンドラー社と三菱宇部セメントです。
No.115  
by 匿名さん　2012-11-16 19:15:13
ちゃんと金払ってんだからしっかり管理しとけよ、だけではダメってことでしょ。大規模修繕がいらないなんていまは誰も分からないんだから、自分達でもしっかりチェックの目を怠ると、大変なことになるって示唆してる。カタログには書いてない、タワマンに住むことのリスクも考えておけと。
No.116  
by 匿名　2012-11-16 21:26:36
>115御意。
物価スライドで足りなくなるかもしれないし高層エレベーターや外壁塗装技術の進歩で安くなるかもしれないし
今の相場では70㎡で積立金が二万だと高いが二十年後には当たり前かもしれないし、絶対に無理という人以外は気にしなくて良いと思うな。
No.117  
by 匿名さん　2012-11-16 23:04:38
大規模修繕は本当にいろいろ問題がある。
エレベーターも交換ではなく部品交換を前提にしているけど
部品が20年、30年後に手に入るかどうかもわからないし、
ひどいところは費用を極端に安く見積もっている。
タワーは外壁工事の修繕だけでも請け負える会社も限られていてほぼ言い値になってしまう。
ただこれだけタワーが増えれば工事ができるところが増えて
将来的にはコスト面ではもう少し安くなっていくんじゃないだろうかと思う。

No.118  
by 匿名さん　2012-11-17 08:54:31
30年後だと修繕積立金で月5万くらいですか？
60平米くらいで
No.119  
by 匿名　2012-11-17 09:00:13
>118もうちょい安いが管理費が高いからね。

管理費が高いのは悪くないんだけど弱点になりそうなのが一部の裕福層が貧乏臭いタワーにしたくないからと反対し積立金も管理費も値下せず
結果的に安値で売られたり賃貸だらけになりオートロックの内側が危険になることでしょうね。
No.120  
by 匿名さん　2012-11-17 20:01:49
>119
そもそもタワー買う人たちって将来年金生活しながら維持費払っていくつもりあるんですかね？
買ってる人でもそこのところを深く考えてないような気がするのですが。

個人的には年金生活になると高い維持費払い続ける自信はないし、
タワー買うにしても値崩れする前に売ってしまおうと考えるように思います。
維持費の心配がない年収となると税込年収2000万円くらいはないとキツイでしょうが
そのくらいの年収もらうには残業で遅くなりすぎで電車通勤は無理って人が多くなるので
もう少し車の移動がしやすい街でなくてはこのへんのマンションは検討外でしょうから。

ここも購入者層は50歳代以上が半数とのことなので
20数年後は半数が年金暮らしということなので維持できるものか心配です。
No.121  
by 匿名さん　2012-11-20 08:45:57
半数が５０代半ばですか…。
複雑な気分ですね。数年後に老人介護施設…みたいにならなければいいのですが。
No.123  
by 匿名さん　2012-11-20 09:13:23
本当に
半数が５０代半ばなの？
ちなみに日本人の平均値は45歳ぐらいで中原区の平均値は30後半です。
No.124  
by 匿名さん　2012-11-20 09:56:48
>123
正確には四割強です。Allaboutの記事にもなってますし、モデルルームでもそう聞きました。
行けばわかりますが非常にシニア層が多いです。もともとタワーはシニア層が多いのでタワーならそうおかしなことでもないですが。
No.125  
by 匿名　2012-11-20 13:21:22
>120そっかな？ドクターの知り合い多いですけど似たようなことを言いますよ。
意外と経費で落とせないものにはシビアですね。
近くの開業医ならセカンドハウスで買ってからこっそり休憩室扱いにするんでしょうけど。
No.126  
by 匿名　2012-11-20 13:24:02
125です、すみません>122さんに対してのコメントです。

No.127  
by 匿名さん　2012-11-20 14:33:27
数年で住み替えすればいいんじゃない？

120さんへのコメントです。
No.128  
by 匿名さん　2012-11-20 22:51:55
>121
中途半端な位置なのに坪単価が高い。
50代半ばの購入者が多い。

いったいどんなコンセプトでここを選んだのかがよく分からないなあ。

さらに郊外に持ち家があってそれを売って、
同じ県内のマンションを終の棲家として買い替えたのかなあ？

都心部は馴染みが無いので、できる限り都心に近い県内マンションを選んだ？
No.129  
by 匿名　2012-11-20 22:58:43
>128神奈川県には思い入れがありますね。
東急と小田急沿線以外の東京には住みたくないといった感情は強くあります。

No.130  
by 匿名さん　2012-11-20 23:06:44
一般的な感じじゃないから売れ残りそうだな。
No.131  
by 匿名　2012-11-20 23:31:41
東京に住みたい人ってのがどうもよく理解できない。

品川や渋谷から10分の武蔵小杉駅前タワーで駐車代が月2万以内。それだけでライフスタイルの幅がかなり広がるのにね。

アドレスがなんちゃって東京じゃないのもなんか東京に対して主張しててカッコいいしね。
No.132  
by 匿名さん　2012-11-21 02:17:08
>131
それはやはり都心でしか得られないサービスが魅力なんだろう。
電車、車、地下鉄のインフラが揃ってるのはもちろんだけど、
商業施設や医療も最先端のサービスはやっぱ都心発。

それに武蔵小杉は電車乗ってる時間だけだと近いけど
本数はそんな多くはないからドアToドアだと案外時間かかる。
品川も渋谷もなんだかんだで20分くらいは普通にかかるから普段使いにはちょっと遠いよ。
上下ともに混んでて座れもしないしね。
No.133  
by 匿名さん　2012-11-21 05:58:57
東急ハンズ決まりましたね！
No.134  
by 匿名さん　2012-11-21 06:50:37
東横線は、本数もあるし日中はそんなに混んでいません。各停、急行、特急を上手く使い分けもでにますし。
JRは確かに本数が少ないですね。でも、ショッピング、レジャーで使うのは東急や南北線で十分かな。
No.135  
by 匿名　2012-11-21 07:46:19
>134横須賀線も本数はまあ十分ですよ。
先日も東海道線が強風で止まっても止まらなかったし案外強い。
いざというときは南武線〜東海道線や京浜東北線、さらに目黒線という代替輸送があるからね。派遣さんじゃあるまいし毎朝ギリギリで会社に行くことはないしね。
No.136  
by 匿名　2012-11-21 07:47:42
湘南新宿は止まると横須賀線で品川にでて山手線に乗れと案内してるみたいだよ。
No.137  
by 匿名さん　2012-11-21 14:31:19
東横も平日は知らないけど土日はけっこう混んでいる。

>133
東急ハンズの小型版が決まりましたね。
女性をターゲットにしたコスメ･雑貨ショップに近いお店だから女性は嬉しいだろうね。
No.138  
by 匿名さん　2012-11-21 15:45:02
東急ハンズ少しうれしいです。ここの隣接の商業施設って何がはいるでしょうか？
四回だてで何店舗くらいなのかな? 既存パークの施設見たいのだったら嫌だ。
あの例があるから発表されるまで不安
No.139  
by 匿名さん　2012-11-21 20:03:36
四階は医療モールだから実質三階だろう。一階は日用品、食料品、二階は雑貨や書籍、三階は飲食店がいいな。再開発地域に似合うおしゃれな雰囲気の店舗を強く希望。
No.140  
by 匿名　2012-11-21 20:18:46
ここからはどこでも短時間で行けるので
ヒカリエやダイバーの劣化はいらない
ガンダム以上の張りぼてが必要

No.141  
by 匿名さん　2012-11-21 20:24:23
自分が本屋さんだったら
ここには入らない
図書館あるし狭いので
No.142  
by 匿名さん　2012-11-21 21:07:22
ハンズビーとかフードショースライスとか、本家の劣化版ばっかじゃん。
No.143  
by 匿名さん　2012-11-21 21:17:34
本屋は開発の地権者絡んでるからここといわず小杉全体で難しいんじゃないだろうか。入るとしたら本屋の地権者が絡んでない北口のような気がする。
No.144  
by 匿名さん　2012-11-21 21:18:27
アイデアない
政治とおんなじ
勇気あるデベロッパいない
だからつまらない
はやんない
No.145  
by 匿名さん　2012-11-21 21:19:42
本屋は普通に入るでしょ
アリオに
No.146  
by 匿名さん　2012-11-21 21:24:39
東急ハンズと
その名を冠した
雑貨屋は別もの
No.147  
by 匿名さん　2012-11-21 21:29:33
ハンズビーはどっちかっていうとソニプラに近いかもね。
確かに東急ハンズとはいえない。

ただ今までの武蔵小杉には全くなかった店舗には違いない。
No.148  
by 匿名さん　2012-11-21 21:31:18
最良リッチ
にはんずびー
武蔵堕ちすぎ
No.149  
by 匿名さん　2012-11-21 21:54:27
ソニプラはどっかにはいらないのかな？入って欲しいー。今はプラザって
名前になったらしいって最近知った。確かにプラザって書いてあるわw
No.150  
by 匿名さん　2012-11-21 22:12:43
修繕費
ここに限らず
タワマン全般の話
No.151  
by 匿名さん　2012-11-21 23:19:18
＞150
確かに修繕費はタワマン全体の問題ですが都心の一等地の場合は賃料相場が高いので貸せば他に移るだけの余力は残るでしょうが小杉でそこまでの差額を稼ぎ出せない可能性高いですよ。買ってるのも都心のほうがお金持ちの割合が多そうです。

特にこちらのマンションは特に周辺より維持費が高くて共有施設は少ないものの管理費は別に安くないので不安を感じます。住んでる人たちが都心に住んでるつもりで、差額分を貯めていれば何の問題はないのですがそれも考えにくいので。
No.152  
by 匿名さん　2012-11-22 22:12:07
維持費が高いのは、先々の大規模修繕計画をきちんと見積もってのことではないでしょうか。初めの設定が安いのも売ってしまえば後はどうでも良い…そんな感じでかなり怪しいし問題です。共用施設なんて多ければいいわけでもないし、管理費はコンシェルジュや管理人、清掃などの必要経費なわけで、安いのも気持ち悪い。
そう考えると妥当なんじゃないでしょうか。
No.153  
by 匿名　2012-11-22 23:59:37
142たとえ劣化版ミニミニ版でもアリオでは見れない夢が見れますから。特にフードショースライスと売場が広くなるマルエツには期待してます。

ヨーカドーは新婚当時によくお世話になりましたがほとんどの惣菜が全国共通で当時と全く同じなのです。
我が家は共働きかつ横須賀線ユーザーですからまさかこれまでがんばってきて食生活が10年前にまた逆戻りなの？

とかなりへこんでましたから多少歩いてでもフードショースライスへ行きますよ。
No.154  
by 匿名さん　2012-11-23 06:22:44
東京駅または横浜駅で多少良い物や食料品を買って、横須賀線で袋下げて帰るっていうのはやっぱり抵抗ありますか？すぐ着くとはいえ、ラッシュなんかに遭遇したら大変でしょうか。
No.155  
by 匿名さん　2012-11-23 23:11:51
普通はタクシーを使うでしょう。
No.156  
by 匿名さん　2012-11-24 00:05:46
>154私はリエト住みですが週末はまさにそうしてますよ。
とくに東京駅ナカは紀伊國屋をはじめホントにデパ地下を遥かにしのぐ美味しいものだらけなので。
帰りの横須賀線は東海道線と違いかなり空いてますから買い物袋下げても違和感ないですよ。
No.157  
by 匿名　2012-11-24 00:07:28
>155金持ちのふりして遊ぶのやめましょうね、それはふつうじゃないですよ。
No.158  
by 匿名さん　2012-11-24 07:16:13
買い物袋を持って電車に乗っている人はほとんど見たことないけど、
毎日のほとんどは近場で済ませて、
東京に出るのは特別の一日なのでしょうね。
No.159  
by 匿名さん　2012-11-24 07:25:00
車で行くでしょ。普通。
買い物した後電車って、ダサすぎる。
No.160  
by 匿名さん　2012-11-24 07:36:41
郊外に住むとちょっとしたお買い物も一苦労。
No.161  
by 匿名さん　2012-11-24 08:36:51
皆様パークに住んでみるとよく分かりますよ。
このスレ見てると皆さんが従来自分が住んでる環境を基に生活考えてるってこと。
ここは買い物を大きな袋に入れて購入する必要ありません。
なぜなら自分専用の大きな冷蔵庫が一階にあり、すべてのものが有りますから。
料理人付き食堂があるのと同じです。
No.162  
by 匿名さん　2012-11-24 10:17:21
1階で済ますって、、老後生活先取り？
そんなどこもいけない高齢者みたいな生活は勘弁。
No.163  
by 匿名　2012-11-24 11:15:58
所詮はマンコミュ、流しましょ。
東京駅ナカ紀伊國屋の買い物袋からネギでも飛び出てる空想力ですから。
フーディアムでちょっと買えば事足りるってのも理解不能みたいですしね。
No.164  
by 匿名　2012-11-24 11:22:51
電車もダメ、フーディアムもダメって人は駅前に住む必要はないな。

愛妻が君らのおかあちゃんみたいに毎日折り込みチラシ片手にダイハツのＫに乗って買い物バトルに行かないで済むのはありがたいよ。
No.165  
by 匿名さん　2012-11-24 11:26:59
そもそも東京駅に紀伊國屋はないだろ。
紀ノ国屋ならあるけど。
No.166  
by 購入検討中さん　2012-11-24 11:39:38
第三期販売開始か

ここまでやっても売れ残ってるのに
人気物件なんていう人いるんだろうなぁ～
No.167  
by 匿名さん　2012-11-24 12:19:47
>161
自分専用ではなく、全てものものが手に入るわけではないと思いますが、便利でしょうね。
料理人もいないような気が・・
No.168  
by 匿名　2012-11-24 12:29:36
167いや、中華コーナーにひとりいる。
ダイエーってあとは工場生産だよ
No.169  
by 匿名　2012-11-24 12:31:17
165看板も袋もがkinokuniyaだから勘弁しておくれ
No.170  
by 匿名さん　2012-11-24 12:31:29
スーパーの惣菜はあまり美味しくない割には高いけど、
そんなに利用する人いるの？
No.171  
by 匿名さん　2012-11-24 13:42:20
なんでも徒歩で済まそうとする人は、既に高齢者の様な生活をしてるの？
No.172  
by 匿名さん　2012-11-24 13:55:05
車持ってないんじゃないか？
No.173  
by 匿名　2012-11-24 14:00:21
170全品手料理ってのは料理好きな嫁さんじゃないから強制してないよ。

水仕事で指が荒れて欲しくないしね。

ただし露骨にヨーカドーの惣菜だらけってのは新婚時代に逆戻りだから嫌だな。
お刺身は美味しければどこでも良い。
No.174  
by 匿名　2012-11-24 14:02:22
>172車で買い出しって…ネットでしょ？
No.175  
by 匿名さん　2012-11-24 17:39:05
食べ物はさすがにネットって訳にはいかないでしょ。
それにネットが買い物の中心なら、わざわざこんな高い物件買う必要ないと思うが。
No.176  
by 匿名さん　2012-11-24 17:43:09
>166
マンション購入したことない人は販売方法の仕方とか知らないんですね。
最近首都圏でもマンション契約率が下がってきている中、ここは人気の物件で注目されているということも知らないんですね。
即完状態のマンションと不動産業者の間でも有名ですよGWTは！
No.177  
by 匿名さん　2012-11-24 17:52:22
＞176
前評判と第一期の頃だけ。もはや人気は完全に失速したでしょ。
No.178  
by 匿名さん　2012-11-24 17:54:27
失速どころか後退期に入った。
No.179  
by 匿名　2012-11-24 18:17:44
>176この価格で良くも悪くもこの立地でこんなに申し込みがあるのはすごい！

が、正しい評価ですね。

No.180  
by 匿名さん　2012-11-24 19:26:20
いわゆる相続までの仮の住まい需要で
神奈川県民御用達マンションです。

NEC、三菱自動車もどうなるか分からないのに勇気あるよな。
No.181  
by 匿名さん　2012-11-24 20:16:16
既存タワーは電機メーカーの人が多いらしいね。
ここはたぶん客層違うのだろうけれど
いろんな意味でこの時期に神奈川のタワー買うのは勇気あるよ。
No.182  
by 匿名さん　2012-11-24 21:16:37
家電メーカー総崩れだから
市部と神奈川県の地価はこれからかなり下がるぞ。
No.183  
by 匿名　2012-11-24 21:42:59
>182神奈川県はプチバブルの影響を受けてないからまだまだ安いというのがプロの判断だよ。

都心は外資が上げて日本人の投資家が乗っかりデベが買い漁りバブルが弾け下落しているところに3.11が追い打ちをかけてしまった。
もはや東京は投資対象としては価値が下がってしまったから神奈川県は買いだよ。
No.184  
by 匿名　2012-11-24 21:46:12
>183補足しますがだからといって線路脇が黙っていても坪300で売れるはずがなく、そこは三井の営業努力じゃなかろうか。
No.185  
by 匿名さん　2012-11-24 21:46:58
>183さんは意味が良く分かっていないようだ。工場が更地になって宅地として大量に放出されるんだよ。
No.186  
by 匿名さん　2012-11-24 22:32:47
＞183
矛盾してるよ。
都心が下がっている理由が投資資金が引き揚げたのが理由なら
そもそも投資するための資金自体が減ってるんだから神奈川にくる資金も減ってる。

しかも神奈川は東京のベッドタウンだから都心を開発すれば
神奈川にもよい効果をもたらすこともあるが神奈川を開発しても
都心から流れて都心が廃れるだけなので意味がない。
No.187  
by 匿名さん　2012-11-24 23:06:33
とにかくバブル状態の小杉は買わない方が良いのは間違いなさそうだ。
No.188  
by 匿名さん　2012-11-25 18:19:39
郊外は実需が右肩下がりで
供給圧力は右肩上がり。
買わないほうがよろしいでしょう。
No.189  
by 匿名さん　2012-11-25 20:53:56
住まいは必要だから購入するのです。
通勤、通学、病院通い、様々なニーズにあわせて住む場所を求め、購入するのです。
利便性が高まり、様々な年齢層が求めるものをもっているのが武蔵小杉かな、と思い購入を考えています。
投資目的の方にはわかりませんが、私にはぴったりの住処になりそうです。
No.190  
by 匿名　2012-11-25 21:05:03
都心にはもう売る土地がないから下がるしかないんだよ、わからん子たちだねぇ。

さらに外資が震災ショックでバッタ売りして引き揚げてるからさらに歯止めがかからないでしょ？

神奈川県には元々外資所有の資産も少ないうえ、武蔵小杉のような大規模開発用地があるから自然に上がるんだよ。

当たり前な話だよ。
No.191  
by 匿名さん　2012-11-25 21:42:22
都心は売る土地が少ないから、良いのが出れば売れるんだよ。
神奈川県は、まだまだ大規模開発の余地が大きいから、出すとすぐに供給過剰になり、数年後には値崩れ起こすんだよ。
わからん子たちだねぇ。
No.192  
by 匿名さん　2012-11-25 21:50:52
>189さんは坪単価が適正か考えた事はあるのだろうか？
No.193  
by 購入検討中さん　2012-11-25 23:12:00
いま、リート買ってるの誰だと思ってるの？
No.194  
by 匿名　2012-11-25 23:38:11
>191>>193目先の小さな商売は一般人には無縁ですよ。
もっと大きな動きで日本の長期展望を見た方が良いです。

例えば東京23区は給食制度があり医療サポートが充実し短期の仕事もあり、公共交通機関も発達してるからいわゆる貧困層が住みやすい環境が整ってます。
しかもマンションは古くなる一方で超過剰供給。
六本木なんて分譲の古いマンションは軒並デリヘル事務所。



そんな中にいくらきれいな新築が建っても裕福家庭は子育て環境に選びませんよ。
リートの話が出てますが外資が短期(3〜5年)でさっさと処分したあとがどうしようもないでしょ？

だから都心は一般の裕福層が徐々に減り賃貸立地になり気がつけばドーナツ化してますね。
No.195  
by 匿名さん　2012-11-25 23:39:04
駅ビルとリエトが完成してスミフタワーが売りに出されてからが本当のバブル
No.196  
by 匿名さん　2012-11-26 00:12:39
都心で値が下がったり古くなれば建替えたりで再投資が進む。
そうやって新陳代謝を繰り返してきたから今のようになった。
企業が都心に集中している以上この構図はなかなか変わらない。
No.197  
by 匿名さん　2012-11-26 00:32:27
>だから都心は一般の裕福層が徐々に減り賃貸立地になり

こんな事実はないよ。
富裕層が移動しているのは都心から都心。
郊外に流れたわけじゃない。
No.198  
by 匿名　2012-11-26 13:22:24
197ならそれでいいじゃないですか、たしかに立て替え事業が一般化すればいずれは戻ると思いますから先取りして都心を買ってくださいよ。
いまや小杉より安いエリアがいっぱいあります。

私は私のライフスパンで考えて小杉を選択すると思いますが。
No.199  
by 匿名　2012-11-26 13:29:28
>196職場と住居が接近すべきなのは借り上げ社宅の賃貸層ですね。
企業の形態にもよりますが誰でもいつでも東京本社勤務って訳にはいかないので東京本社の辞令が下りたら借り上げ賃貸でまず会社に近い都心という選択は大有りです。

そして子育て環境でマイホームを購入し自分は地方へ単身赴任。

つまり適度に郊外で交通立地が優れた場所がマイホーム立地です。
No.200  
by 匿名さん　2012-11-26 15:03:01
>199
一般社員基準だとそうでしょう。でも都心に住まなきゃいけないのは出世したり、終電ですら帰れないことも多い人たち。仕事は終わっても付き合いは全て都心です。そしてそういう人ほど金がある。
都心の土地は限られるので住宅地として開発がされるという意味では神奈川や埼玉のほうが多いのは間違いないですよ。ただ住宅地としての開発は売れば終わりのなのでその後が続きませんから落ちる資金にも限度があり、天井が早いです。
No.201  
by 匿名さん　2012-11-26 16:55:07
リートはエリートがしてれば良いわ。
No.202  
by 匿名さん　2012-11-26 22:39:23
子育て環境で郊外を選ぶ人はあまりいませんよ。

大人が働く姿を見ないベッドタウンの弊害は周知されましたからね。
No.203  
by 匿名　2012-11-26 22:48:35
>202ならあなたは都心の小学校でアンツーカの小庭をくるくる走らせてればいいよ。

私はちゃんと直線を走らせてあげたい。人それぞれなのは周知、あとはマジョリティかマイノリティぐらいの差異だね。
No.204  
by 匿名さん　2012-11-26 22:53:30
江東区あたりの小学校は校庭も広いし、公園も多いからここより良いくらいじゃない？
区民１人当たりの公園面積（単位ｍ２）
千代田区３８．４１、江戸川区１１．３１、江東区９．０４、
渋谷区７．９９、港区６．５９、中央区５．１９、
足立区４．７８、台東区４．５４、葛飾区４．１３、
大田区４．０１、新宿区３．７１、板橋区３．６４、
品川区３．５１、世田谷区３．１６、墨田区２．９６、
北区２．８２、練馬区２．７４、文京区２．６５、
荒川区２．１３、杉並区１．８５、目黒区１．７３、
中野区１．２８、豊島区０．７０、
http://www.city.shinjuku.lg.jp/content/000066702.pdf
No.205  
by 匿名さん　2012-11-26 22:56:52
江東区の「東京北砂リトルリーグ」はリトルリーグ世界選手権で優勝したくらいだからスポーツも盛ん。ヨットも出来るくらいだよ。
No.206  
by 匿名　2012-11-26 22:59:35
>200あらま過酷な職場だね、いい仕事できてるかな？

丸の内まで横須賀線で18分の駅前立地、
べつにエリートじゃなくても残業で終電が終わればタクチケ使えるから、近すぎてリセットできない都心より武蔵小杉ぐらいが私にはちょうどいいね。

むしろこの立地に住めて駐車場も安いからオフには好きな車に乗れて贅沢だね。
No.207  
by 匿名　2012-11-26 23:02:24
>205江東区いいね、野球で身を立てるぐらいの野心がうちのにもあればとは思うが…勉強は疎かにできないしね。
No.208  
by 匿名さん　2012-11-26 23:12:29
同じ都心でも郊外並みの住環境のところはあるんだね。
No.209  
by 匿名さん　2012-11-26 23:52:56
ここ購入するなら二子玉川ライズのほうが良いですよ、値段的に同程度で今なら購入できますよ。
二子のほうが全然格上ですよ。
No.210  
by 匿名さん　2012-11-27 00:03:34
二子ライズとここでは長所と短所がほとんど真逆で違いすぎ。
ここに魅力感じる人は二子ライズには興味ないし、
二子ライズに魅力感じる人はここを選べない。
No.211  
by 匿名さん　2012-11-27 09:40:32
それにしても両方ともにメチャ高いですね。
郊外にも富裕層が結構いるのですね。
手が出ませんｗ
No.212  
by 匿名　2012-11-27 17:45:24
二子玉ライズを回避した人達がリエトコートイーストを実際に内覧して購入決めてますね。

好みが別れるんじゃないですか？リエトコートやライズが好きなタイプって青空とかキラキラ光る多摩川とか富士山とか自宅を少し郊外にすることでオンオフ切り替えたい人が好きそう。

対してこちらは駅直結とか三井ブランドとか高級感とか。
言ってしまえば別にタワーじゃなくてもかまわないがより多くの人が共有できるからタワー形式って人かな。
No.213  
by 匿名さん　2012-11-28 08:41:24
私も二子ライズ検討しました、すぐそばだししかも二子だから皆さん見てるでしょう。
でも現物見るとロビーなんかもGWTと比較すると随分安っぽく私は無理でした。
No.214  
by 匿名　2012-11-28 11:55:12
>213ロビーってここも普段使いは上の通路だからね。
冷静に見たほうがいいよ。
No.215  
by 匿名さん　2012-11-28 20:31:47
タリーズが改札口に出来てますね、それとbegle,begle before なんとかも結構かっこいい。
どんどん良くなります。
No.216  
by 入居済みさん　2012-11-28 21:10:14
上のロビーは非常口でしょ
勝手口
時間制限で土日ぐらいしか使わないロビー
メインのロビーは下。
機能的にはそれがデメリットなんだけどね。

No.217  
by 匿名　2012-11-29 01:18:18
たしかにGWTの良いところは勝手口があることですね。
本来的にメインエントランスは来客のためにあるべきなんで住民がガンガン歩き回って汚なくならない方が良いですね。
No.218  
by 匿名さん　2012-11-30 13:05:53
この物件は60㎡台が中心なんですね。駅直結なのは便利だけど住むにはちょっと落ち着かないかな。う〜ん、悩ましい…
No.219  
by 匿名　2012-11-30 13:18:10
>218そうなんです、すべてに悩ましい物件なのです。
様々な需要に対し少しずつズレてます。
No.220  
by 匿名さん　2012-12-01 08:14:47
>218
中高年夫婦向けでしょ。
No.221  
by 購入検討中さん　2012-12-01 11:24:48
まだこの物件が人気物件だなんて書いてる人がいるんだ？
今週だけで電話営業が2回、申し込み順なんて部屋も出てる
のに、どこが人気なんだろう？

営業ご苦労様
No.222  
by 匿名さん　2012-12-01 13:04:58
どのぐらい残っているのですか？
探しはじめたばかりなもので、参考までに。
No.223  
by 匿名さん　2012-12-01 15:01:45
残り100戸位と聞きましたよ。
No.224  
by 匿名さん　2012-12-01 16:22:56
これからあと4~5回20戸ずつ売り出して春（引き渡し一年前）には完売予定だそうです。
残りも100戸は切っているそうです。希望される方は販売時期も短いのでこまめにチェックしていないと買い逃しそうです
No.225  
by 匿名さん　2012-12-01 16:43:06
300戸完売して100戸近くも残ってるって･･･。
そこから50戸しか売れてないんじゃさすがに価格下がるだろうね。
人気ないのは東向きと線路側の西だったはずだから。
No.226  
by 匿名さん　2012-12-01 16:51:52
神奈川県民の相続までの仮の住まい需要もそろそろ終わりみたいだね。
No.227  
by 匿名さん　2012-12-01 17:02:38
やはりケチって60平米台中心に置いたのは失敗。
70平米中心なら同じ坪単価でももっと売れ行きよかったのに。
No.228  
by 匿名さん　2012-12-01 17:22:49
販売分はすべて完売ですよ。キャンセルが数件出たみたいですが。
No.229  
by 匿名　2012-12-01 17:29:39
>228初動段階で欲しい人でローン計画もいけそうならどんどん要望書を書かせたんでしょうね。

三井さんにしては珍しく押し込んだのだと思いますよ。
No.230  
by 匿名さん　2012-12-01 18:07:26
６０平米中心ってことは、単身者専用マンションってことか？
No.231  
by 匿名さん　2012-12-01 18:28:13
もう400売っているとは、竣工までには完売しますね。エクラスと同様、ほどよいペースでうれているのですね。
No.232  
by 匿名さん　2012-12-01 18:46:00
60平米中心＝単身者専用とは、ずいぶんと世間離れした人がいらっしゃいますな
山奥の農家とかで育つとそういう感覚になるんでしょうかね
No.233  
by 匿名さん　2012-12-01 18:57:39
どことは言いませんがすぐお隣のタワマンなんか鳴り物入りで売り出して、4年たっても未だに売れ残りあるのに比べたら
すごい売れ行きです。
No.234  
by 匿名さん　2012-12-01 19:04:16
６０平米は普通はDINKSか高齢夫婦用。
郊外でDINKS用はありえないから
50歳以上の夫婦用でしょう。
No.235  
by 匿名　2012-12-01 22:52:44
>234小杉〜日吉でDINKSいっぱいいますよ、
むしろ新婚のアドレスが東横線で神奈川県って上司や周囲から見て感じいいでしょ？
利便性も共働きには徒歩２分は嬉しい。

ただし、2LDKの賃貸市場が都心より安いからいずれ子供が出来て賃貸に出すにしても利回りが期待できないんですよ。

つまり価格設定が近未来的なんですね。
No.236  
by 匿名　2012-12-01 22:59:00
>233え？鳴り物入り？

小杉に完売しなかったタワー物件なんてありませんよ。
リエトイーストは一時的に賃貸転用されていたから空きが出た部屋が順次中古再販されているだけです。
No.237  
by 匿名さん　2012-12-01 23:36:03
分譲価格と比べてこのへんの賃貸価格が安すぎるってのは売りにくい理由のひとつですね。
開発が進んだら上がることもそれより都心家賃が下がるペースが速いから期待できないし。
No.238  
by 匿名さん　2012-12-02 00:07:01
ロイヤルタワー鶴見のこと？
No.239  
by 匿名さん　2012-12-02 00:09:50
新婚のアドレスが京浜東北線で神奈川県って上司や周囲から見て感じ悪いのかな?
No.240  
by 匿名さん　2012-12-02 00:51:07
このへんは坪250以上だと表面利回りが水準を下回るからね
まあ、今から投資目的で武蔵小杉のタワマン買う人は居ないと思うけど
No.241  
by 匿名さん　2012-12-02 09:22:56
ロイ鶴と二子ライズのことでしょう。
No.242  
by 匿名さん　2012-12-02 12:47:18
>235
横浜の会社に勤めている人が多いよね。
横浜は女性の派遣社員が豊富なので有名。よりどりみどり。
No.243  
by 住まいに詳しい人　2012-12-02 13:02:42
DINKSでも世帯所得のレベルが都心部よりかなり低いから家賃を安くしないと借手はつかないよ。
No.244  
by 匿名さん　2012-12-02 13:04:21
横浜の会社勤めている人は、日吉武蔵小杉あたりは高いから住まないのでは。上大岡とか戸塚とか安いとこ住むでしょ
No.245  
by 住まいに詳しい人　2012-12-02 13:09:43
旦那が東京、奥さんが横浜の派遣ってパターンが多いよ。
いわゆるDINKS。

上大岡とか戸塚だと
旦那が神奈川県の工場、奥さんが横浜の派遣で、
二人ともに県内勤務のDINKS。
世帯所得はさらに低い。
家電メーカーがリストラだから大変じゃない？
No.246  
by 匿名さん　2012-12-02 14:35:25
なるほど納得でした。

旦那が東京、奥さんが横浜の派遣ってひとが日吉武蔵小杉あたり多いのですね。
No.247  
by 匿名さん　2012-12-02 14:43:38
夫婦ともどもエリート社員の場合は都心部の２ＬＤＫになるんだよなあ。
家賃１７万円くらい払える人たち。
No.248  
by 匿名さん　2012-12-02 16:13:08
都心部２ＬＤ Ｋは 家賃１７万円じゃ借りられないよ。最低20万円。
パークシティ武蔵小杉の1LDKで18万円ぐらいするから。
No.249  
by 匿名さん　2012-12-02 16:14:44
パークシティ武蔵小杉のミッドスカイの賃貸です。
No.250  
by 匿名さん　2012-12-02 16:20:44
>248
このあたりの相場は2LDKで12万円くらいですね。
http://yachin.homes.co.jp/station/ad11=14/rosen=882/tk=3/bg=2/
No.251  
by 匿名さん　2012-12-02 18:02:11
最近、このへんの地主が賃貸マンションを建てて狭めのカップル向けの部屋を
13～15万円くらいで貸し出すから1LDKくらいの賃料相場が下がって大変みたいだね。

そりゃタワーのほうがいいだろうけど家賃5万安い新築ならそっちに流れるよなー。
No.252  
by 匿名さん　2012-12-02 18:05:42
武蔵小杉の賃貸安いっ！
GWTの2LDKを6000万円近く出して買うより、12万円の賃貸が正解ですね。
No.253  
by 匿名　2012-12-02 22:52:06
>252GWTの賃貸にも使える住戸はちょうど今広告掲載されてる三戸ぐらいの価格帯までですよね？ 62平米の南向き2LDKで5200万。これで20万なら借り手ありますよ。
家賃の22年分ですね。
No.254  
by 匿名さん　2012-12-03 00:58:59
>250
それは日吉の間違いでは？
リンクにある数字だと、2ldkは相場15万ですよ。
しかも古い物件、駅遠い物件、極狭物件こみでの相場です。
No.255  
by 匿名さん　2012-12-03 01:10:03
夫婦で無理してローン組んで買って、タワーに住んでますと言いたいみたいな人が多そう。ムサコスじゃねぇ都心のタワーならカッコイイけどね。修繕費もバカにならないのに
No.256  
by 匿名さん　2012-12-03 02:35:57
>253
このへんじゃ賃貸市場では60平米の2LDKってあんまり需要ないんだよ。
二人で住むならもっと狭くてもいいから安いほうがよく、
子供いて住むには狭い間取りだから。

あと確か南の60平米の間取りって2階と3階にしかない間取りだから
タワーっていえないので家賃そんなとれないと思う。
No.257  
by 匿名さん　2012-12-03 07:39:34
62平米の南向き2LDKで5200万
20万でなら借せるとのこと。

購入してローンはいくらになるか計算しました。

みずほで変動35年の場合、
2.475パーセントで毎月の支払いは18.5万円

管理費、固定資産税があるので20万円をオーバーします。

20万円でかせたとしても賃貸有利？
No.258  
by 匿名さん　2012-12-03 09:29:29
>256
>このへんじゃ賃貸市場では60平米の2LDKってあんまり需要ないんだよ。
これはどこからの調査結果ですか?それとも当たり前に思っているだけですか？

>二人で住むならもっと狭くてもいいから安いほうがよく、
>子供いて住むには狭い間取りだから。

↑ この理由は、別に武蔵小杉じゃなく、どこでも通用する話じゃないですか？それとも 2LDK の需要が全般的にないってことを言いたいでしょうか。

小さいお子さんがいらっしゃる家庭なら、2LDK のほうが使い買ってがいいので、実質2LDKもそれなりの人気があります。

実際に都内の高級賃貸タワーマンションを調べたことがあれば分かると思いますが、そこそこ見栄えもよく、利便性もよい立地だったら、20万円出しても1LDKぐらいしか借りれません。しかも車持ちの人だったら、都内の駐車代はさらに高くなります。

それに比べると、20万を出して、武蔵小杉の駅前に住んだ方が、コストパフォーマンスがいいとも言い得ます。
No.259  
by 購入検討中さん　2012-12-03 13:59:13
小杉のタワーマンションで60㎡のLDK賃貸相場だと
やはり20万近くはしますよ。
12～13万円で借りられるのは40㎡前後の2DK位です。

最近はワンルームが規制の関係で広いものに転換
35㎡以上を作って規制を逃れているのが現状です。
その面積だと11万円以上の設定ではないでしょうか？

GWTはあんまり売れてないね
今の時期で100戸も残ってるなんて
No.260  
by 匿名さん　2012-12-03 14:52:29
高い、狭い、騒音あり、眺望ない、豪華でもない、耐震等級１と普通で免震でもない(制震でも十分という話はさておき世間的には免震人気なので)

メリットは三井と竹中工務店というブランドと駅直結。工夫された間取り。

これで残り100戸はすごいと思うよ。何かひとつ欠点がなければ既に完売に近い状態だったかもしれない。
No.261  
by 匿名　2012-12-03 17:19:28
>257さん今のご時世に2.475％フルローン組む時点で新築マンション投資なんかしちゃダメですよ。

FJネクストのカモにされちゃいます。
No.262  
by 匿名さん　2012-12-03 18:41:48
257ですけど、別に不動産投資しようとしている訳ではないです。純粋に、購入するのが得か、誰かが賃貸に出した分譲賃貸で借りるのが得か興味があり計算してみました。購入してフルローンだと18.5万円と管理費、固定資産税で20万円をオーバーするので、分譲賃貸(20万円)がお得だと思いました。

分譲賃貸は数少ないので選択肢が限られますが自分の好きな間取りがあれば一度検討してもいいかなとおもます。
No.263  
by 購入検討中さん　2012-12-03 20:38:04
２Ｌの小杉のタワマンが15万〜 ！？隣町の徒歩5分の普通の築15年マンションで13万払ってますけど15万で、借りられるなら教えてください〜！本気で借りたいです！
No.264  
by 購入検討中さん　2012-12-03 20:39:34
間違えました。さらに安い12万ですか！？本気で借りたい今すぐ
No.265  
by 匿名さん　2012-12-03 21:09:33
>259
借りる人はまずいないだろうね。
No.266  
by 匿名　2012-12-03 22:49:03
>262転勤などの関係で会社から補助金が出るなら分譲賃貸はお得ですよ。

しかしサラリーマンが転勤で一時賃貸に出すような定期借家だと通常は借上社宅で認められないからベストの部屋に巡り合うのはなかなか難しいから。

地縁や思い入れがあるかどうかが買うか借りるかの分かれ道だと思うな。

No.267  
by 匿名さん　2012-12-03 22:59:33
相続までの仮の住まい需要もラストステージが近づいている。
No.268  
by 匿名さん　2012-12-03 23:03:51
R-Stylesの70平米2LDKが20万で入居率97%
No.269  
by 匿名さん　2012-12-03 23:08:14
家電系はこれからリストラでしょ。
No.270  
by 匿名さん　2012-12-04 00:57:38
何でその話が出てきたのか分かりません。
No.271  
by 匿名さん　2012-12-04 13:26:49
R-STYLEのEASTはいいですね。
何げに再開発エリアNo.1の勝ち組だと思いますよ。
No.272  
by 匿名さん　2012-12-04 13:47:38
何ランキングのナンバーワンですか？
No.273  
by 匿名さん　2012-12-04 14:47:34
今まで見た中で２ＬＤＫの最安値は16万円だった。1年半の定期借家だったから。そういうのは安いとこを転々としてられるなら買うより得かもね。
No.274  
by 匿名　2012-12-04 20:05:48
引っ越し代がかからないならね。

リヤカーで小杉を転々とする勇気があるなら伝説になれるかもね。
No.275  
by 匿名さん　2012-12-04 20:18:46
１６万円も払えば都心部に住めるのに

やっぱ親元重視ってことか。
No.276  
by 匿名さん　2012-12-04 20:46:04
都心で2LDKが16万円は厳しいでしょ

例えば渋谷とか。
No.277  
by 匿名さん　2012-12-04 23:38:40
タワーも築年数がたてば家賃も安くなる。今は割高。
No.278  
by 匿名さん　2012-12-05 00:03:22
2LDKで都内16万円は古いとこか下町くらいしか無理。築浅だと1LDKでも厳しい。
このへんで借りる人は築浅でしっかりしてる綺麗なとこがいいから都内で借りないんだと思う。
都内で築浅2LDK借りると普通のマンションでも20万円はするし、タワーだと25万円くらいは最低かかる。

No.279  
by 匿名さん　2012-12-06 07:32:01
あれっ、いつの間にか都内16万円になってしまったね。都心16万円だったよね。
No.280  
by 匿名　2012-12-06 08:55:14
>279小杉のポジショニングが上がってるからズレるね。

私の中では都心＞武蔵小杉＞都内 なんだけど
No.281  
by 購入検討中さん　2012-12-06 14:37:29
>>高い、狭い、騒音あり、眺望ない、豪華でもない、耐震等級１と普通で免震でもない(制震でも十分という話はさておき世間的には免震人気なので)
メリットは三井と竹中工務店というブランドと駅直結。工夫された間取り。
これで残り100戸はすごいと思うよ。何かひとつ欠点がなければ既に完売に近い状態だったかもしれない。

本当に流石、三井さんですよね。この程度の物件をこれだけ売りさばくのですから。
さてこれからもっと難しくなると思います。
残っている部屋は完全な売れ残りですし、全体的な売れ行きも下落傾向です。

値引きはしないということでしたがこれからは値引きしないと売れないでしょうね
欲しい方は口を開けて待っていると良いことがありそうです
No.283  
by 購入検討中さん　2012-12-07 11:07:34
待ってれば向こうから値引きを持ちかけてくる
状況ってことじゃない？

素人さん
No.284  
by 購入検討中さん　2012-12-08 21:53:06
余剰金でバラを数えてきました
残80ですね
グレイ20無いでしょ

あと東急発車音
武蔵小杉ブログで報告あるように
相当静かになってるのを確認しました

目黒線は別ですよ

皆さんご存知のように
三井以上の不動産デベロッパーは無いです。
日本に
No.285  
by 匿名　2012-12-09 00:32:09
>284やはり双璧は三井と三菱ですね。


買い手の心を掴むのが上手なデベとしては確かに三井が日本一と思います。マダムはすごく勉強されてますし物件も計算されて建てられてる印象。

三菱はかつて購買意欲とは結び付かないような目に見えないところまでクオリティを追求してくれてたのですが藤和さんを吸収したのちは不明ですからね。
No.286  
by 匿名さん　2012-12-10 09:10:47
>284東急発車音というより南面道路の高架線ガードの真上に切り替えポイントがあるため列車が通るたびガタンという音が響き渡っています。

もし室内でも聞こえてしまうようなら列車の本数があまりに多いため自分で長く住むには看過しがたいなと思っています。
No.287  
by 匿名さん　2012-12-11 15:10:07
検討者です。
話題を変えて申し訳ないのですが、GWTやエクラスは直接基礎を採用しているようですが、
ここら辺は地盤は良いんでしょうか？ハザードマップなどをみると表層地盤増幅率が2.0を越えていたので。
No.288  
by 匿名　2012-12-11 16:05:44
>287川崎市のハザードマップは神戸の震災を踏まえて立川断層と川崎市直下型を想定して作られています。

そこで問題になったのが川崎市直下型における武蔵小杉エリアの表層液状化での木造住宅、古い雑居ビル、工場群の崩壊でした。
その対策として駅前を優れた防災エリアとすべくタワーマンションと広い公開空地の真ん中に中原消防署を備えた東部の再開発エリアができています。

今度できるプラウドタワーエリアは危険な古いビルだらけの西口を整備しその先にある区役所、警察署、さらには木造住宅街と、この東部防災エリアを結ぶための再開発です。
No.290  
by 匿名さん　2012-12-11 19:04:41
>288
ありがとうございます。
そうゆう経緯があったんですね。なるほどです。
防災エリアということで災害にはある程度強そうですね。
でも、調べてみると駅周辺の物件は全て直接基礎ですね。
駅周辺に限れば地盤がそれなりに強かった、という理解でよいですかね？
No.291  
by 匿名　2012-12-11 19:45:41
>290さん、駅前だけ固いってことはありませんが比較的表面の柔らかい層が浅いため直接基礎で岩盤に建ててます。

直接基礎は当たり前ですがいわゆるベタ基礎とは違いますよ。GWTのプロモーション映像では都庁舎と同じように…と言ってます。

その割に耐震等級は普通に１ですけど。長い杭を打ち込むより丈夫みたいな話になってます。

No.292  
by 匿名さん　2012-12-11 19:51:35
>291
そうなんですね。とても参考になりました。
ありがとうございます。
No.293  
by 匿名さん　2012-12-11 20:32:25
このへんは軟弱地盤なので杭基礎より直接基礎のほうがいいんです。
軟弱地盤といってもそれは表面上で深いところには強固な地盤があります。

なのでここはかなり深く掘り返して強固地盤に面で支えるような直接基礎を採用しています。
建物自体の倒壊等はないでしょう。もしそれでも破損が大きいようであればここ以外の地域も相当甚大な被害でしょう。

ただ残念なのは表層部分は軟弱地盤であるため液状化リスクは高いです。

液状化すると建物自体に損傷はなくてもライフラインの復旧が長引きます。
駅前については地盤改良も多少されているのでまだいいですが
川崎市の下水道関連が軟弱地盤を通っていてまだ改良工事の計画がないので
今のままだと水道関連の復旧は長引く可能性ありです。
No.294  
by 匿名さん　2012-12-11 20:33:37
この辺の木造住宅全壊しても小杉のタワマンは安全です、地震の時は外に出ないでください、タワマンの中は絶対安全です。
って防災消防関係者が説明してくれました。
No.295  
by 匿名　2012-12-11 20:59:42
それってタワマン住民が避難できる避難所が用意できないからじゃ。タワマンが崩壊した時にあれだけの人工にどう対処するつもりなんでしょう。
No.296  
by 働く女子さん　2012-12-11 21:13:10
支離滅裂ですね。
酔っぱらってる？>>295
タワマンが崩壊したら
首都移転ですよ。
No.297  
by 匿名　2012-12-11 21:46:17
まあGWTに関してはこれでもかってぐらい防災には力を入れてますから、倒壊した木造住宅からの避難民でごった返す近隣避難所へは行かないです。

かといって周辺も暴徒化した避難民たちが襲ってくるような貧困エリアではないためほんと安全ですよ。
No.298  
by 匿名さん　2012-12-12 07:07:18
だから、タワマンは崩壊しないの。
木造は１９８１年の建築基準法以前のものは震度６じゃくで９０％全壊するそうです。
No.299  
by 匿名さん　2012-12-12 17:51:03
ＧＷＴに防災設備があるのだとしたら有事の際に近隣から押し寄せる可能性が高いですね。
No.300  
by 匿名　2012-12-13 02:35:28
>300武蔵小杉って暴徒化するような地域でもないですから困ったときはお互い様なのでは？
No.301  
by 匿名　2012-12-13 03:01:31
暴徒化？過去大災害でそんなことありましたか？
どんな時でも秩序ある世界に称賛された国ですよね。
No.302  
by 購入検討中さん　2012-12-14 11:06:19
どうしてタワーマンションが倒壊しないって
いいきれるのかな？
No.303  
by 匿名　2012-12-14 18:38:16
295さん302さんがおっしゃる通り、タワマンが崩壊しないなんて言い切れないですよ。崩壊したらそりゃ大変でしょうし、その際は木造住宅なんてひとたまりもないですね。
予想を超える地震が来る可能性もありますし、タワマンが絶対に大丈夫なことはないです。そう信じてるとしたら、デベの思うツボでしょう。
No.304  
by 匿名　2012-12-15 02:09:03
>303仮にタワーマンションが傾くレベルの地震なら木造住宅は一発でぺしゃんこに潰れあちこちで焚火のように火の手が上がります。

タワーマンションは建築基準が恐ろしく厳しいので見た目と反比例した厳格な安全基準を担保されてます。

木造住宅と古い板状マンションは気を付けましょう。
No.305  
by 匿名さん　2012-12-15 08:29:13
元々パーク建築時　３／１１の前ですが綱島か移動側に大きな垂れ幕で象が一円玉の上に乗っってる画像がありました。
キャッチコピーで一円玉の上にこれだけの過重をかけでもって崩れない超硬度コンクリート使用。
との説明があり、それが一つの売り物でした。
No.306  
by 匿名　2012-12-15 10:02:21
なぜだか、タワマン崩壊をネガる風潮がありますが…
タワマン側は公開緑地や広いロビー、ラウンジなどを災害時には救済活動に利用できるように準備されていますし、24時間稼動の防災センターがあるので何かと、役に立てるのでは？
No.307  
by 購入検討中さん　2012-12-15 10:42:19
買えない人のやっかみですから気にすることなんてありません。
No.308  
by 匿名さん　2012-12-15 10:45:06
そうですね、タワマン眺めながらため息ついてる人多いんですね。
No.309  
by 購入検討中さん　2012-12-15 17:02:29
ALC板を多用しているマンションのどこが
安心なんだろね？
No.310  
by 匿名さん　2012-12-15 21:17:05
超硬度コンクリートとALCの部分があって、ALCは弱いということですか？
No.311  
by 匿名　2012-12-15 21:41:01
>310さんALCだから特別壊れやすいという話は聞いたことがありませんよ。

ALCもピンキリって話なら聞いたことがあります。ただし防水性能の話だったと記憶してますから

ALC 高層タワーとかでWIKIってみたらよいですよ。
No.312  
by 匿名　2012-12-15 23:34:35
ALC板を否定したら、近代建築を否定するのと同じですよ。
マンション崩壊にALCネタは苦しいからヤメナ。
No.313  
by 匿名さん　2012-12-16 16:22:18
いまどきALC板ネタでネガって、、、
何年前からタイムスリップしてきたんでしょうね
No.314  
by 匿名　2012-12-16 16:28:15
ALCをネガるくらいなら入居者の体重制限しろって書く方がよほど現実的だ。
No.315  
by 匿名さん　2012-12-18 22:48:19
今までに何戸売れたのでしょうか？
No.316  
by 匿名　2012-12-19 19:28:10
新宿区では防災の観点から火災に弱い木造住宅をやめて空地のあるタワーにと再開発しはじめた、西新宿も色々な再開発予定になってる、そういう意味ではここもそういう方向の再開発ですね
No.317  
by 匿名　2012-12-19 22:05:48
変動金利でローン組んでるとこれから自殺行為ですよ。
No.318  
by 入居予定さん　2012-12-19 23:19:35
なぜ自殺行為なんですか？
無知なので教えて下さい。
No.319  
by 匿名さん　2012-12-20 00:21:42
消費税増税が現実のものとなり物価上昇が当面見込めなくなった一方で
新発10年債の利回りが上昇し長期金利アップは確実となりました

さて、どうなるでしょう？

経済動向を正しく捉えるものだけが、お金を賢く貯められるのです
317さんは、「貯められないほうの人」だと思いまーす
No.320  
by 匿名さん　2012-12-20 08:27:10
でって金利がどんどん上がるでしょう。
No.321  
by 購入検討中さん　2012-12-20 10:50:39
ここ読んでると本当に購入検討中というより
明らかに売ろうとしている販売員が書き込んでる
ようにしか見えないんですけど
No.322  
by 匿名さん　2012-12-20 21:13:29
今までに何戸売れたのでしょうか？
No.323  
by 匿名さん　2012-12-20 22:04:51
321>>大ジョブ？
金利とかこの物件だけにかかる問題じゃないよ？
No.324  
by 匿名さん　2012-12-20 23:20:16
>>321

不安でしょうがないように聞こえる
No.325  
by 購入検討中さん　2012-12-21 13:11:56
先着申し込み順のお部屋って申し込みが
あったのでしょうか？

この掲示板を読んでるといつ売れちゃうか
不安で不安で夜も眠れません。
No.326  
by 入居予定さん　2012-12-21 17:07:38
ホームページにあれば大丈夫ですよ、でも購入希望で迷われてるなら、販売センターに行って意思表示した方がいいですよ。
No.327  
by 匿名さん　2012-12-26 21:37:17
大規模なのにこんなにスレが閑散としてるが大丈夫なのかね？
No.328  
by 匿名さん　2012-12-26 22:22:55
冬季休業期間ですので
No.330  
by 匿名さん　2012-12-27 14:37:07
今買わないとマンション暴騰しますよ。
今が最後の買い時。
No.331  
by 匿名さん　2012-12-27 14:38:41
アベノミックスでハイパーインフレになる。
No.332  
by 匿名さん　2012-12-27 16:14:43
インフレで上がるのは赤坂、六本木あたりの投資マンション。

実需向けはあまり関係ないし、影響受けるとしても都心があがりきった後でかなり先。
No.333  
by 匿名さん　2012-12-28 09:19:38
ハイパーインフレだなんて死語。
ありえないから･････。
No.334  
by 匿名さん　2012-12-28 09:37:29
う～ん、おそらく1年後は結局物価下がってそう。いまは株価あがっているが失速すると予想。
No.335  
by 匿名さん　2012-12-30 10:53:55
ハイパーインフレになんかならないよ。そもそも2パーセントのインフレにするのに何年かかることやら。

また住宅もそもそも需要がどんどん減ってくので高くなったら売れませんね。

インフレと共に給料水準も上がらないと誰も買わないよ。
都心の高級住宅地にも空き家が散見されます。
移民政策でも導入しない限り、住宅需要は伸びません。

No.336  
by 匿名　2012-12-30 11:54:04
たぶん二極化します。

価値の低い物件は無価値になりますよ。
小杉は立地が良ければ買い手はつくんじゃないですか？

インフレと連動してベースアップできる企業なんてあるんですかね？
No.337  
by 匿名　2012-12-30 12:23:27
330 デペさん、営業活動ご苦労さまです。
No.339  
by 匿名　2012-12-30 16:47:14
住んでみてね、天国だから。
No.340  
by 匿名　2012-12-30 17:16:09
小杉のタワマン生活すると天国です、これだけ便利な生活はないです。
そりゃ都心のほんの一部はここよりいいでしょうが。
都心の９９％はここより生活の質は間違いなく落ちますよ。
単に都心に住んでると言うだけの見栄です。
No.341  
by 匿名　2012-12-30 17:28:21
武蔵小杉の商業施設が完成すると間違いなく代官山、自由ヶ丘、田園調布、武蔵小杉　言い換えると
代官山（高級ファッションの街）、自由が丘、（おしゃれな街）、田園調布、（高級住宅街）武蔵小杉、（未来都市）
それにちょっと個性のある日吉、（学園都市）大倉山と東横線の魅力が完成しますね。
その中でも武蔵小杉がある面交通良いの中核都市として東横線のちょうど真ん中で発展の中心的役割を担うようになります。
将来北側のコンベンションホール完成すれば利便性から国際フォーラムや、国際会議が開かれることになり、国際都市品川の一翼を担うことになります。
No.342  
by 匿名　2012-12-30 17:31:00
JR武蔵小杉駅舎も再開発されるみたいです。
もうここだけ無限の将来性があります。
もうどんだけ～って♪感じ。
No.343  
by 匿名さん　2012-12-30 18:12:00
コンベンションホールって分かってるの？
国際会議なんて考え違いもいいとこw

中原区位の集まりがいいとこw
No.344  
by 匿名さん　2012-12-30 18:44:41
どうせ釣りでしょ。本気だったら痛すぎる。
No.345  
by 匿名さん　2012-12-30 21:49:09
>342
それはどこの情報ですか？
是非詳しく教えてください。楽しみですね。
No.346  
by 匿名　2012-12-31 01:21:19
小杉が便利とは思わないですが今どきの魅力的な店はおろかここ数年内に流行ったことのあるような出店すらないから散歩してもお金を撒かなくてすみます。

クリスピーもコールドストーンもサルバトーレクオモもフレッシュネスバーガーもなんもない。

No.347  
by 匿名さん　2012-12-31 09:05:55
そんなメタボ一直線のFFばかりいらん。
No.348  
by 購入検討中さん　2012-12-31 15:38:15
年末にもかかわらず相変わらず
三井の販売員の方々ががんばっていますね。

まぁ出がらしの部屋しか残っていないので
がんばらなきゃ売れないけどね
No.349  
by 匿名　2012-12-31 22:53:08
武蔵小杉は、何かインパクトのあるものが欲しいですね。
No.350  
by 購入検討中さん　2013-01-02 14:48:24
今日小杉ビル群の突風マジやばかった。正月早々怪我しそうになったわ。
小杉抜けたら対した風じゃなくて。ここ買おうと思っているんですけど、
心配になってきました。。。
No.351  
by 匿名さん　2013-01-02 15:19:31
小杉のビル間の強風は以前ニュースでも報道されてましたね、お年寄りや子供が危ないですね、何か飛んでくるかもしれないし。
No.352  
by 匿名さん　2013-01-02 20:47:33
東地区はそれほどでもないと思います。
タワプレ前や西口はかなり激しい風が吹いてます。
さらに激しくなりそうです。
No.353  
by 購入検討中さん　2013-01-02 20:52:54
セントラルスポーツ前交差点が本当にすごかったです。あとフーデックスとフォレストの間で
自転車ごと倒されている人もみました。
No.354  
by 匿名さん　2013-01-02 21:13:00
せっかく便利になり良い場所だとは思いましたが強風がそんなだと考えてしまいますね。
No.355  
by 匿名さん　2013-01-04 00:11:30
駅前のタワマンに住んで、自転車には乗りたくないですね…。GWTなら、スカイゲートブリッジで風に悩まされず移動できますね‼
都心、タワマン、駅前の風は仕方ないです。
No.356  
by 匿名さん　2013-01-04 00:38:00
都心・・？
No.357  
by 匿名さん　2013-01-04 06:01:04
都心は書き間違えでしょう…
川崎ですからね…
No.358  
by 匿名さん　2013-01-04 08:04:31
ビル風がこんなにも激しかったとは。この問題は近隣住民によるマンション建設反対運動にも拍車がかかるでしょう。
No.359  
by 購入検討中さん　2013-01-04 09:33:53
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
No.360  
by 購入検討中さん　2013-01-04 09:35:53
GWTに住む人の大半は武蔵小杉では買い物したりしないの？つまり地上には降りないの？私はここを検討中ですが
アリオなどに行ったり小杉内移動の際の風が心配になったんです 駅までのデッキも風がこないとも限らないし。エクラスが完成してから風が余計強くなった気が
No.361  
by 匿名さん　2013-01-04 16:22:23
アリオに決まった時は残念という声が大多数だったので、地元で買い物しない人が多いでしょう。テナントへの失望感がすごかった。ほとんどの買い物は電車に乗って行きます。
No.362  
by 購入検討中さん　2013-01-04 16:31:48
日頃の生鮮食費などは電車に乗って買いに行くのも面倒なので小杉内で買う
予定でいたのですがみなさん他で買うのですね。となると小杉にアリオも
すぐ潰れてしまうのかと思うと何だか残念です。
No.363  
by 匿名さん　2013-01-04 16:37:16
駅の反対側にヨーカドーもマルエツもありますから、問題ないと思いますよ。アリオは何年後かに撤退する可能性はありますね。賃料も高いですし、売り上げが悪ければやっていけないのではないかと。
No.364  
by 匿名さん　2013-01-04 17:26:00
ほとんどの買い物は電車に乗って行きます。

ってひとは少数派だと思いますよ。
No.365  
by 匿名さん　2013-01-04 17:55:48
アリオ自体の撤退はないでしょう。
イトーヨーカドーの売上規模を考えると大規模スーパー需要はあるので。
テナントは入れ替えは数年単位で結構あると思いますが。

最終的には横浜駅や学芸大学のダイエーっぽくなるのではないかな･･･
No.366  
by 匿名さん　2013-01-04 21:42:37
まだ出来上がってもない所が撤退だどうのと言う話は早いですよ。取りあえずどんなのが出来るかまってからでよいのでは。電車でお買い物とは優雅ですね。うちは食料は地元で充分かと考えています。
No.367  
by 匿名　2013-01-06 04:29:59
うちは共働きなのですが週末は食材やお惣菜を求めてあちこち電車や車で出かけます。車のときは水物をまとめて買います。
散歩がてら元住吉へも行きますよ、マルエツも大野屋もあっちのほうが広くて新鮮な印象。
東京駅と品川駅の駅ナカもよく使います。

年末年始の食べ物は日吉東急と広尾の明治屋で調達しました。
平日はほぼデリドですね。

東急スクエアが待ち遠しいですがアリオは渋滞で今の静かな生活が乱されるのではという見方をしてます。
No.368  
by 匿名さん　2013-01-06 09:32:59
横浜駅のダイエーみたいになったら悲しいですね。
No.369  
by 匿名　2013-01-06 14:00:20
アリオには週末はタワマンと無縁のマイカー周辺住民がいっぱい来ますよ。

日吉で育った私の感覚ですと第三京浜以東、第二京浜以西、港北区の北半分、大田区の多摩川線沿線からは駐車場さえあればひまつぶしをかねて来ます。
No.370  
by 匿名　2013-01-06 15:17:22
アリオ亀有に行ってきました、人が多かったです、
でもよかったです、北砂、西新井とかもあるようなのでまた行ってみます、
トレッサ、ららぽーとほどは大きくないｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰですが、あればいいです、
どのくらいの規模なのかわかりませんが、楽しみです
No.371  
by 匿名　2013-01-06 15:53:45
>370ほんとに楽しみであれば良いですが、7&iHDは市場の反応に敏感というか甘やかすと抜いてきますから厳しく接した方が良いですよ。

アリオだって容積ギリギリまで建物を作るためMSTの下層階を日照権と関係ない商業地へ勝手に地目変更させようとした前科ありです。
No.372  
by 匿名さん　2013-01-06 16:24:51
↑既存パーク住民？
No.373  
by 匿名　2013-01-06 17:11:59
>372いいえ、小杉では有名な話ですから。
No.374  
by 購入検討中さん　2013-01-06 21:20:00
MTSの方には目的地変更はすごく残念ですが、やっぱり安かったリスクでしょうかね
こっちはそういうことのない様にしてもらいたいものです。
No.375  
by 匿名さん　2013-01-07 03:29:10
>374駅からアリオへの動線上に建設中なのは高価なGWTさんの方です、縦庭とか物珍しがられそうですね。
No.376  
by 匿名　2013-01-07 06:20:41
武蔵小杉のブログみると、アリオ素敵に期待できそうですね。
ヒカリエの店舗プロデューサー女史を呼ぶみたいですよ。
No.377  
by 匿名さん　2013-01-10 00:45:36
おしえてください。

駅東口にある三井のウイングタワーと、住友のシティタワー武蔵小杉は、どちらがポテンシャル高いですか？
間取り面積はどちらもコンパクトで近いようです…。迷っています。
No.378  
by 匿名さん　2013-01-10 00:46:37
そりゃ三井のウイングタワーでしょう
No.379  
by 匿名さん　2013-01-10 01:11:17
四方八方よりタワーで囲まれていることを差し引いても、ウイングタワーです。
No.380  
by 匿名さん　2013-01-10 01:11:46
建物だけで見れば三井だけど部屋の条件（眺望とか価格とか）ではシティタワー。

物件としての質だけで見れば今分譲している中ではプラウドがよさそう。

ここのコンパクト狙いならまだけっこう残ってるから

プラウドと間に合えばシティタワー見て価格帯とか次第でどっちか選ぶのがいいと思う。

売れ残りよりは1期でいい部屋買うのがポテンシャルはあるから。
No.381  
by 匿名さん　2013-01-10 08:46:34
価格出てないのになぜ価格だとシティタワーなの？
No.382  
by 購入検討中さん　2013-01-10 11:53:43
価格は未定だけど断然シティタワーでしょ？
周りも囲まれてないし、なにより眺望が良さそう。

比較以前の問題だと思うけど

三井の販売員のステマ掲示板じゃGWT押すんだろうけどね
No.383  
by 匿名さん　2013-01-10 11:58:05
＞381
販売前のタワーなら第一期を狙えるから。
全体的に見て割高でもかなりの戸数があるので
個別にみればここの売れ残りより安い部屋を買える。
No.384  
by 匿名さん　2013-01-10 19:25:46
ウイングタワーは、飛び立てなそう、、、タワー群の中心にあって実際は。
こちらも狭い間取りがほとんどでした、とくに売れ残ってるお部屋は。
No.385  
by 匿名さん　2013-01-10 21:09:46
小杉は眺望ある部屋とない部屋の価格差が激しいので
予算が許すなら眺望ある部屋を買うほうがいい。値落ちしないから。

しかし眺望がない部屋と絶対額が7000万円を超える高い部屋は厳しい。
戸数が多く中古の売りが多いわりには探してる人は多くない。
利便性は高いから常に一定数需要はあるがどうしても供給となる売りがそれを上回る。

これから先に分譲された物件が維持費の上昇で今まで以上に売られやすくなるから、
ここ数年での値下リスクが一時的に高まるので築浅浅中古で売る時は坪240万円～坪270万円、
築10年で坪180～坪250前後くらいと堅めに想定しておけばとりあえず大丈夫。
No.387  
by 匿名さん　2013-01-10 22:11:46
タワマンはコンクリじゃないよ
サービスです。
No.388  
by 購入検討中さん　2013-01-11 10:44:29
出がらしの物件しか残ってないからねぇ～

今となっちゃ相場的に著しく高い上に
目新しさもなくなっちゃったし。
相当値引き販売でもしないと興味がわかないよね
No.389  
by 匿名さん　2013-01-11 11:14:19
あと半年動きがなければ値引きだろうね。
全てはこの３月の売れ行き次第。
No.390  
by 匿名さん　2013-01-11 21:30:59
すでに一部にて値引き販売始まってきていますよ。

先着順販売ということで下記に出ております。
http://www.31sumai.com/mfr/F0606/index.html

今残っているのは、狭い間取りか、広くても条件がイマイチなものです。

他物件が出てきているのに、購入判断を急ぐ必要はないです。
No.391  
by 匿名さん　2013-01-11 22:18:24
>>388から390
「値引き」って単語が必ず入ってる３連投
ほしいけどお金が足りない感じかな？

ここ３か月で為替が劇的に変化したけど
後の物件の完成時期が１年以上ずれるのはおっきいよ。
No.392  
by 匿名さん　2013-01-12 00:44:22
むしろ宣伝じゃない？
別に値引きしてないみたいだし。
No.393  
by 契約済みさん　2013-01-12 07:41:29
ウイングタワーは、「防災」、「エコ」、「アート」のような、毎日の暮らしの快適性を直接感じる部分ではないところに力を入れてますね。

「専用部内の設備仕様」や「共用部屋の充実度」、「住宅サービス」は、冷静にみると、これまでの物件と比べると同じくらい(ものにより低い)でした。

あとは再開発としての「駅直結」、「大規模商業複合」がうたい文句であり、『実感は沸かないけど、なんとなく良い物件』という印象で購入検討された方が多いです。

マイナス評価は、「間取りが狭い」、「タワーに囲まれている」点です。

今となり、住まいの快適性にもっと力を入れてほしかったという感想です。
No.394  
by 匿名さん　2013-01-12 08:01:57
三井さん頑張ってください。いい物件ですよ〜。
No.395  
by 匿名さん　2013-01-12 08:12:32
今週末に、モデルルームにて快眠セミナーがあります。

住まいの快適性もしっかり考えられています。
No.396  
by 匿名さん　2013-01-12 10:07:03
あまり売れ残って値引きとかってなると
これから始まる内装部分でコストカットされたりするから困りもの・・・
No.397  
by 購入検討中さん　2013-01-12 10:45:26
三井の販売員さん朝早くからご苦労様です
No.398  
by 匿名さん　2013-01-12 12:01:02
売れ残りってほどの販売状況じゃないでしょ。竣工までには完売するペースだったら値引きはない。
No.399  
by 匿名さん　2013-01-12 12:27:34
398さん、お気持ちはお察しいたします。
No.400  
by 匿名さん　2013-01-12 12:47:29
いや、このペースはやばいでしょう。

他に供給がなければ別だけどこの後けっこう続くので。
No.401  
by 匿名さん　2013-01-12 12:56:42
398様が安易とは言いませんが、私もほんとにやばいと思います。

物事よく捉えるのは楽ですが、大型のタワー物件がこれからすぐに、しかも2棟も販売が始まります。

それに対したウイングタワーがこれからさらに好調となる材料は今のところ無しです。
No.402  
by 匿名さん　2013-01-12 14:20:37
キャンセルもちらほら出るとしても
今の戸数なら毎月６～１０戸ペースで売れれば引渡前に完売するので大丈夫。
全く動かない月とかが続けば無料でオプションつけるとかの対策はするかも。

例年３月～５月にさばけるので値下げあるとしても次の中間決算前までは動かないよ。

その前後に消費税増税の駆込需要が盛り上がれば売れるので値下げなし。
No.403  
by 匿名さん　2013-01-12 14:33:43
やばい、やばい、って言っているひとはなにがどうやばいのかを具体的にお願いしたいですね。
やばい気がするだけなんじゃない？
No.404  
by 匿名さん　2013-01-12 15:21:53
どちら派でもないですが、やばいと思う人が少なからずいるということは、あまり明るい展開にはならなそうですね。
No.405  
by 匿名さん　2013-01-12 15:57:37
>403
神奈川県自体が家が行き渡って需要が右肩下がりで減ってます。大きな山は完全に越えたのでは？
No.406  
by 匿名さん　2013-01-12 16:10:59
神奈川で一番利便性いいマンションなので神奈川全体の流れとはあまり連動しないのでは？
あと神奈川も川崎も中原区も人口は増え続けてますが大きな山は完全に越えたってどうゆうことですか？
No.407  
by 匿名さん　2013-01-12 16:24:47
神奈川県は団塊NEXTが終わるとあまりいません。次の世代の親はバブル期前後に家を買った人が多く千葉県出身者が多いです。次は千葉県の方でここみたいな再開発があると思いますよ。

山は越えちゃいました。
No.408  
by 匿名さん　2013-01-12 17:38:57
ニーズに対したものであれば、まだ小杉でも売れないわけじゃないと思います。
駅前のエクラスとウイングタワー、間取り71平米までのシティタワーのような、部屋がコンパクト目な物件の販売が続いているので、そういった意味でウイングの後半戦は厳しくなりそうです。
No.409  
by 匿名さん　2013-01-12 17:55:57
定年後の住まい需要はまだありそうですね。
No.410  
by 匿名さん　2013-01-12 18:34:51
そうかな。供給過多の値崩れ心配したほうがいいよ。
No.411  
by 匿名さん　2013-01-12 19:38:32
定年後の住まい需要はあるけど戸建の資産価値が総崩れで
今までのように売って住むことができなくなってますね。
No.412  
by 匿名さん　2013-01-12 20:42:21
戸建に子供が住んで親はコンパクトマンション。
だらか戸建は売らない。

武蔵小杉は年配の居住者が多いから、学校の不足感は無いです。
No.413  
by 匿名さん　2013-01-12 21:03:44
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130104-00000019-mailo-l14


武蔵小杉駅周辺の摩天楼の住民は、現在の約１万３０００人から５年後には倍増するという。
それは子育て世代が多いこの街にとって、深刻な学校・保育所不足に直結する。
高層マンション群から通学する川崎市立下沼部小学校。
０２年の児童数は６クラス１９９人だったが、１７年には２９クラス１０２９人に増加するとされる。
０９年に仮設校舎を増築したが、児童数は現時点で５００人を超え、更なる増築が進む。
マンション開発が本格化した０３年の川崎市議会で、市は「いずれの学校も教室数などの施設面では、
駅周辺開発に伴う児童生徒の増加に対応できると考えている」と答弁した。
しかし、見通しを誤ったのは明らかだ。
No.414  
by 匿名さん　2013-01-12 21:09:34
相続までの仮の住まいとして親の援助で買ったファミリー層が大多数です。いずれマンションを売却して戸建を相続します。たぶん同じような時期に一斉に。
No.415  
by 匿名さん　2013-01-12 21:50:48
年配が多いのはエクラスとここくらい。
以前に分譲された物件は圧倒的にファミリーが多いよ。
No.416  
by 匿名さん　2013-01-12 21:53:15
今の若い世代はマンション派が多い。
親から譲り受けた家に住むなんてリノベしても嫌がるって。
No.417  
by 匿名さん　2013-01-12 21:53:31
相続までの仮の住まい需要が終わって、逆パターンが始まって、
それが終われば郊外家余りが始まる。

こんな流れですね。
No.418  
by 匿名　2013-01-13 15:36:17
これから共働きだから郊外の戸建でなく駅近くのｾｷｭﾘﾃｲのいいﾏﾝｼｮﾝの方が好まれるようになってきたと思います、商業地や病院の近くであればなおいいです、さらには緑もあれば尚いいです
No.419  
by 匿名さん　2013-01-14 18:30:15
>>418

駅前なのに敷地内には人工的とはいえ自然環境が豊富なようですよ。

共働きでもこの立地なら最短の時間で帰宅できるメリット、
朝もギリギリまで家にいられるメリットなどありいいことずくめな気がします。

室内の住まいらしさという点は実際に住んでみなければ下の街エリアとの区別感があるかどうかはわかりませんが、
見たところ防音優秀、夜は静かに家族で過ごせそうな環境なんですよね。
遠出で時間をとられずすぐ近所で外食をできることも私は嬉しいです。

No.420  
by 匿名　2013-01-14 20:32:01
あの、話しの腰を折るようですいませんが今の小杉は外食に関しては××の状況です。ここは駅前だけど近くにちゃんとした寿司屋とかないです。
デベにはここの併設店舗のテナント誘致を責任もってやっていただきたい。ダイエー2階の二の舞になるのではと懸念してます。そんなことでは北口の開発もおぼつかなくなるのでは。
No.421  
by 匿名さん　2013-01-14 20:37:58
確かに飲食は困ります。
イメージバースで外観が今のダイエーと同じなんですよね。
あの外観では入るものも入らないではと心配です。
No.422  
by 匿名さん　2013-01-14 23:16:47
余り文句言わないの
No.423  
by 匿名　2013-01-15 09:12:00
武蔵小杉って、客層なのか店内が汚いですよね。同じ東急ストアのはずなのに、東急とは思えない汚らしい商品の陳列。照明も暗く感じる。接客もひどい。

イトーヨーカ堂に関しては、都内まで数分の駅にあるとは思えない汚らしさと品薄感。あの寂れ感は、閉店間際の売り尽くし後かと思ってた。アリオできるから手抜きしてるのですか？
それともあれが通常の状態！？
No.424  
by 匿名さん　2013-01-15 10:05:01
デリド、フーディアムはきれいですよ。
No.425  
by 匿名さん　2013-01-15 10:17:53
423さんに同感です。武蔵小杉行くと全体的に綺麗な店舗が少ないです。デリドもあれは綺麗というより普通ですよね。劣化スピードが早いように思います。

でも住民というより店員さんのオペレーションの問題が大きいと思いました。規模の割に清掃とか陳列でこまめに動いてるスタッフが少ないと思います。
No.426  
by 匿名さん　2013-01-15 12:54:58
イトウヨウカドウはこの周辺の割とカツカツの生活送ってる人が自転車で来るところ。
私の友達も日吉から自転車で特割の日狙ってくるもん。
No.427  
by 匿名さん　2013-01-15 12:58:09
武蔵小杉って昭和の生活臭がタワマンと隣り合わせに有るから良いのです。
No.428  
by 匿名さん　2013-01-15 12:59:30
みなとみらいなんかまさにコンクリートだけ。
No.429  
by 匿名さん　2013-01-15 13:05:04
地元の生活がしっかり根ずいてタワマンの近代的なものと渾然一体となってる。
No.430  
by 匿名さん　2013-01-15 13:05:56
タワマンに住んでても憩えるんだな。
No.431  
by 匿名さん　2013-01-15 13:08:30
夜中に眠れないときタワマンでて50ｍ行けば一杯飲める。
No.432  
by 匿名さん　2013-01-15 13:10:37
タワマンに住んでても憩えるんだな。
No.433  
by 匿名　2013-01-15 23:42:48
無機質な新しい都市になって欲しいわけではないですが、食品を扱う店舗として汚い印象があるとは武蔵小杉は残念な駅ですね。外食するにも良い店舗がないと聞きます。

新たにアリオやフードショースライスができても、住人層や労働者のカラーによってすぐに汚くなるようでしたら、武蔵小杉に住む検討はしない方が良さそうですね。夜中に出歩き、飲み屋で一杯やれるというのがメリットになる客層が好む駅だとしたら、ますます遠慮したくなります。人情と言うより、治安に不安を感じます。
No.434  
by 匿名さん　2013-01-15 23:42:56
ここの掲示板はほかの商業施設を悪く言うのですね、、、。
No.435  
by 匿名さん　2013-01-15 23:45:19
433が早速、そんな書き込みをされました、、、。まあ色んな意見があっていいのですが。
No.436  
by 匿名さん　2013-01-16 00:00:31
武蔵小杉駅の商業施設は利用頻度が高すぎるんですよね。近隣の人の利用ばかりとあって少量ずつの買い物する人が多くてまとめ買いするような人が少ないです。一度に買わない分、頻繁に何度も来ることになってると思います。

利用が多ければそれだけ汚れやすいし、客数にあわせて店舗を大きくしなければいけないですが、規模に見合う売上げを出せてるわけではないので必然的に人件費や修繕のための経費は掛けにくくなりますから。
No.437  
by 匿名　2013-01-16 05:44:56
確かに西口は、どこも店舗が古臭いですね。
雑然としてますが置いている商品の回転はよく、混雑気味も活気があっていいとも感じますけど…人それぞれですね。
開発が進めば、変わっていくかもしれませんが、オシャレな店舗エリアと昔ながらがあるのも住むには面白いのでは？
住民層とか労働者カラーですぐに汚くなるというのは、自由意見としても失礼すぎませんかね。


No.438  
by 匿名さん　2013-01-16 11:59:40
労働者？小杉ってそんな工事地帯ではありません。
No.439  
by 匿名さん　2013-01-16 12:49:37
あほみたいな買い煽りがいて嫌になってくる。逆効果だから黙っててくれないかな。
No.440  
by 匿名さん　2013-01-16 14:11:27
これだけ活気のある街は無いですね。
No.441  
by 購入検討中さん　2013-01-16 16:42:04
>>439 あんまり売れないから掲示板にてステマするくらいしか
　仕事がないんだよね、販売員の方々

まぁ今となっては目新しさも無く、売れ残りの物件だもの
価格的にも魅力ないし
No.442  
by ご近所さん　2013-01-16 18:20:55
MST住民はSFTの40階スカイビューお風呂・サウナが600円で使えるけど、GWTの住民はSFTのお風呂は使えるのかな？
No.443  
by 匿名さん　2013-01-16 18:45:55
そんなに工場が無いってw
武蔵小杉という名前になる前は「工業都市駅」って名前だったんだけどね。
No.444  
by 匿名　2013-01-16 20:03:00
４４２
組合同士話し合えば使えるようになりますよ。
No.445  
by 匿名さん　2013-01-16 23:47:20
住民以外がたくさん行き来するのって、どうなんでしょうね。
No.446  
by 匿名さん　2013-01-16 23:54:07
坪240で買ってる家庭と坪280で買ってる層だと価値観が違いそうだから揉めそう。やめたほうがいいかな。
No.447  
by 匿名さん　2013-01-17 00:05:24
そんなつまらないことにこだわるのもどうかと思うが。
GWTは坪単価高くても狭い部屋が中心だから総額ではさほど変わらないんでは？
No.448  
by 匿名さん　2013-01-17 00:16:08
別にどっちが上とか下とかじゃなくて。。。揉めるのがね。
既存物件の施設は利用するけどGWTを利用する時には使い方が悪いとかでトラブりそうで。
契約会の時にプライド高そうなかんじの人が多かったから。
No.449  
by 匿名さん　2013-01-17 00:19:34
441さん
売れないから掲示板にステマするしか仕事がないって、失礼じゃないですか！
目新しさも無く売れ残りの物件だの、価格的にも魅力ないだの、根拠もなく言うのはやめてください。
No.450  
by 匿名さん　2013-01-17 07:06:15
いやいや、サロンに行けばどれだけ売れているかすぐにわかります。販売員さんに聞けばうそ偽りなく、契約件数も教えてくれますし、まだあえて出していない物件があることもわかりますよ‼三井さんは賢く販売しているんです。プラウドの情報が遅く、ヤキモキするくらい売れています。
No.451  
by 匿名さん　2013-01-17 10:10:05
と、三井の販売員が申しております。
No.452  
by 匿名さん　2013-01-17 10:17:49
あらあら、あえて出してない風は売れ残りって思わせない販売手法の一環ですよ。

まんまとハマってますね。
No.453  
by 匿名さん　2013-01-17 10:33:55
450ですが、販売員ではないです。
契約検討しているのですが、プラウドを睨みながらなのでなかなか踏み込めずに悩む日々です。
あまり焦っていないのか、値引きもないし、人の出入りもあるので…。ハマっている、と言うより全く当てが外れて行くたびに契約してしまいそうになります。
No.454  
by 購入検討中さん　2013-01-17 15:01:00
449さんへ

>目新しさも無く売れ残りの物件だの、価格的にも魅力ないだの、根拠もなく言うのはやめてください。
ではこの物件が目新しくて、価格的にも魅力な根拠は？

売れ残ってだらだらと販売続けているのが現状ですよ。
No.455  
by 匿名さん　2013-01-17 16:49:55
二子玉川ライズにシネコン（10スクリーン）が2年後オープンだって。GWT隣のアリオ武蔵小杉もシネコンほしかった。まあ、武蔵小杉からは車で行くと二子玉川の方がラゾーナより多少近いかな。ちなみに東急スクエアの全テナントがリリースされて次の通り。http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/pdf/130116-1.pdf
No.456  
by 匿名さん　2013-01-17 16:55:04
エクラスタワーのスレを読んでいるとGWTとの比較、またデベ東急VS三井不動産の比較が多いね。ところがこっちのスレにはエスラスタワーとの比較は殆ど無し。やはりエクラスタワーは駅反対側のパーク３兄弟と三井不動産に対して劣等感があるのかな。
No.457  
by 匿名さん　2013-01-17 16:59:16
454さん、本当に購入を検討されているのですか？この物件にケチつけるなら購入を考え直して下さい。嫌々で購入された人とは何かと管理人にクレームつけてはトラブルになりそうですし。
駅近、駅ビル直結、使い勝手の良い商業施設も直結なのに住居専用建物。三井ブランド、無駄な施設を省き、震災に備えた設備。価格は、人それぞれ懐事情もあると思うのですが親切価格。言うことないです、と私は思います。貴方には高いかもしれませんが妥当な価格です。
No.458  
by ご近所さん　2013-01-17 17:12:48
良いところしか書かない買い煽りの
書き込みよりはいいと思うよ。

457さんはこの価格が妥当だと思うのであれば
即購入ですよね。妥当なんですから

私は今となっては高いので躊躇していますが
No.459  
by 匿名さん　2013-01-17 17:25:43
457です。手続きしてきました。
No.460  
by 匿名さん　2013-01-17 17:56:34
売れ残りと第1期なら断然プラウドだけどね。

東向きだって本気で買いたければ売ってくれるよ。
価格的に他でもいけると思われたから出し渋られてんだよ。
No.461  
by 匿名　2013-01-17 21:58:55
ラゾーナができタマプラが出来小杉コアタウンが出来たら二子はあまり行かなくなるな。
No.462  
by 匿名さん　2013-01-17 23:06:48
小杉と二子はそもそも行き来しないでしょ
お互い様ですよ
No.463  
by 匿名さん　2013-01-18 10:14:27
一般的に「大きな川があるとそこで商圏が分かれる」というがその通りですね。多摩川がないと二子にも行きやすいのですが。僕は二子にシネコンが（2年後に）出来たら、やっぱり行くかな。
No.464  
by 匿名さん　2013-01-18 11:29:57
二子玉はそもそも乗り替えが手間。シネコンは川崎に行くね。


行かない理由は大きな川があるからではなく乗り替えがあるからです。
No.465  
by 匿名さん　2013-01-18 12:28:21
うちは映画館ならMMかなー。あまり混んでないし。車で行く時はららぽかな。
駐車場確保が大変ですが二子よりましなので。

川越えは心理的抵抗がありますね。
No.466  
by 匿名さん　2013-01-19 06:29:24
456さんへ
エクラスタワーの方がウイングタワーより物件がいいので、そのような書き込みが多くてもしょうがないです。パーク兄弟の3棟が合わせれば、いい比較対象になってきます。
No.467  
by 匿名さん　2013-01-19 06:36:16
457匿名さん、親切な価格と言われてますが、狭い間取りのため坪単価がむちゃくちゃ割高です。

親切であるという理由が私にはよく分かりませんでしたが、少し勉強された方がいいですよ。
No.469  
by 匿名さん　2013-01-19 09:23:41
戸数が多くて中古の多い武蔵小杉で買うなら南向きもしくは完全に抜ける眺望あり、68平米以上でないとね。この条件にあてはまる物件と当てはまらない物件とでは中古が売れるまでの期間がまるで違う。西と部屋が見えるくらいの見合いだけはやめといたほうがいい。万が一売ることになると後で困るから。
No.470  
by 匿名　2013-01-19 11:00:44
二子は車で行くと結構混むことあるし不便。
昔は良く行ったけどもはやいかない。
No.471  
by 匿名　2013-01-19 11:04:54
４５６さん
その通りです、掲示板って大体自身のあるところは下の者あまり気にしません。
ちょっと下がちょっと上と思ってるところが気になってしょうがない。
客観的に見たら絶対パークですよ。
No.472  
by 匿名さん　2013-01-19 11:11:54
狭い範囲で、上が、下が、って皆さん言ってますが、そもそも、小杉のタワーに希少性などありませんからね。
No.473  
by 匿名さん　2013-01-19 16:07:32
まさに『茶碗の中の喧嘩』 ですね。
No.474  
by 購入検討中さん　2013-01-19 16:10:34
先着順申込受付住戸の一つが消えた
売れたかな？
No.475  
by 匿名さん　2013-01-19 23:44:59
売れたでしょうね。さらに売れ行きの悪い60平米台を集中販売する作戦のようですね。
まぁ、70平米台は力入れなくても売れますが60平米台は厳しいでしょうから仕方ないです。
No.476  
by 匿名さん　2013-01-20 12:11:06
GWよりエクラスのほうがいいとか、気にしてるひとってごく少数だと思うが…
両方に頑張ってもらって、武蔵小杉がより住みよい街になるのが一番いいよ。
「＊＊＊」が無いのが、小杉住民にとっては一番。
No.477  
by 匿名さん　2013-01-20 12:13:18
あ、伏せ字になった。
GWよりエクラスのほうがいいとか、気にしてるひとってごく少数だと思うが…
両方に頑張ってもらって、武蔵小杉がより住みよい街になるのが一番いいよ。
「武蔵小杉のマンションは全部良いよね」って状態になるのが、武蔵小杉の価値が上がる＆安定して、小杉住民にとっては一番。
そんな未来がいいなぁ。
No.478  
by 匿名さん　2013-01-21 00:16:34
わからなくもないが、個人の資産に関わることなら、そうのん気なことも言ってられないよね。
とんなに駅から近くても、うるさくて、狭くて条件悪いなら、ニーズが多そうとも思えない。
これって、私ひとりの考えじゃない気がするけど。
No.479  
by 匿名さん　2013-01-21 12:52:28
広さは、各人の必要に応じて選べば良いし、住む人が納得していれば良いことですよね。ニーズがあるからコンパクトな間取りもつくるわけですよ。独り身なら広さは必要ないし、地方の富裕層が子供を大学に通わせるために購入する目的なら尚更です。子供が卒業したら、賃貸か売却すればいい。
うるさい？それはパチンコの音ですか？
No.480  
by 匿名さん　2013-01-22 08:24:04
だいたいここの狭い部屋は地方のお金持ち、名士のご子息が慶応に入ってると買うケースが
多い見たいです。
No.481  
by 匿名さん　2013-01-22 18:00:04
エクラスの方が良いと思ってるとは正気ですか？
信じられません。
No.482  
by 匿名　2013-01-22 19:46:14
エクラスも良いけど所詮東急建設、三井の比じゃないよ。
例えばいま内覧会やってるけど三井が内覧会やるときは完璧な状態でやるよ。
外から見たって工事中だし、植木は半分以上枯れてるし緑化の壁なんかほとんど枯れてるじゃない。
あれって恥ずかしくないのかしら。
No.483  
by 匿名さん　2013-01-22 20:01:37
三井は物件によって全然違うよ。
ここは三井だけどグレード下だからね。
No.484  
by 匿名さん　2013-01-22 21:38:42
４８０さん
賃貸目的で購入する方も多いかもしれませんね。武蔵小杉の賃貸の相場は１ＬＤＫで約12万円、
2ＬＤＫは約15万円の様です。ここだと徒歩１分だしもう少し高めに出せるかもしれません。
ヨーカドー、東急、foodiumと買い物の選択肢は多いですね。個人的には食品はfoodiumがみやすくて
好きです。7時から1時までと営業時間が長いのもいいんですよね。
No.485  
by 匿名さん　2013-01-22 22:13:22
飛びたてないウイングタワーより、駅に暮らすエクラスの方が良いのは明白な事実です。愚問です。

No.486  
by 匿名さん　2013-01-22 22:19:46
賃貸目的、、、修繕費が安い時までなら、気休めくらいの月々の収入には還られるかもですね。

人口が減り、空室マンションが溢れ出るなか高い家賃を維持出来るかは全く不明ですよ。
No.487  
by 匿名さん　2013-01-23 08:18:01
ここは法人で買わないと投資にはならないですよ。
ローン元本を経費としてみてもらえないから金利だけです。
所得になっちゃうと所得税などで税金でもってかれます。
1LDKくらいだと建物の価値が大きくないので減価償却費も節税になるほどとれない。
手取りは赤字なのに黒字とみられて税金もってかれる物件の典型です。

投資目的じゃなくてもサラリーマンでここ貸す人は基本的に赤字ですね。
No.488  
by 匿名さん　2013-01-23 11:57:35
No.479さんのおっしゃるとおりです。
ニーズがあるから、コンパクトな間取りもつくるわけです。ウイングタワーは、それ以外のニーズには対応出来てないため、停滞、売れ残ってるわけですが。。
うるさいのは、おそらく電車の音のことでしょうか。
No.489  
by 匿名さん　2013-01-23 18:28:02
484さん、ちなみに武蔵小杉パーク3兄弟の他の二つは44平米のLDK賃料相場は18万円です。
No.490  
by 匿名さん　2013-01-23 20:04:04
エクラスもウイングも素敵なマンションですよ。
いい街になるといいなあ。お店も楽しみです!!

買えない人たちがあれこれうるさいですが気にせず楽しい小杉ライフを！
No.491  
by 匿名さ　2013-01-23 21:28:33
こちらのマンションはオール電化ですか？HP見てもわからなかったもので、教えていただけると有難いです。
No.492  
by 匿名さん　2013-01-23 21:35:00
オール電化ですよ。
No.493  
by 匿名さん　2013-01-23 22:46:26
490さん
貴方の気持ちも分かりますが、真剣に検討して買えなかった人に対して失礼だと思いますよ。
No.494  
by 匿名さん　2013-01-24 00:05:01
オール電化なんだ・・・
No.495  
by 匿名さん　2013-01-24 07:17:45
これから武蔵小杉に建つタワマンはほとんどオール電化なんだろうか？最近は電力料金値上がりの影響からか、オール電化をマンションのPRポイントとして載せて無いよね。皆さんはあまり気にしないですか？
No.496  
by 匿名　2013-01-24 09:50:23
震災以降、オール電化への憧れが萎みました。
No.497  
by 匿名さん　2013-01-24 11:09:28
確かに震災でオール電化の価値は下がったかもしれないですねぇ。
でもまぁ、停電になったら、ガスが無事でエレベーター使えないかもだし、オール電化でもさして問題はないかも？
家の中にいれば、料理は出来ますけどね。
こないだTVで、ミッツマングローブが、電気止められたときの話をしてたけど、ガスは無事でも、給湯のスイッチが電気だから、あまり意味がなかったって言ってたし、電気無しで使えるのはコンロだけってことなのでしょうか？

No.498  
by 匿名さん　2013-01-24 11:10:36
あ、
ガスが無事でも、そもそもエレベーター使えなくて家に入れないかもだし、
です。
No.499  
by 匿名さん　2013-01-24 11:30:15
ガスの復旧１ヵ月、電気の復旧数日。
どっちがいいかは明白。
地震時の台所火災の心配もない。

ただ、タワマンで東日本大震災を体験した身としては、
タワマン自体がしんどかった。
エレベータが使えず非常階段で高層階まで歩くのは、
かなり疲れました。
結局地震当日は、１階で寝ている人も大勢。
あれが今の時期だったら、寒くてもっとしんどかったですね…

No.500  
by 匿名　2013-01-24 14:46:26
既存のタワマン住民です。もちろん節電は心がけてますが…住んでみると以前のマンションより広い割に暖房費がかからず、びっくりです。
南向きのせいか？今も夕方からガス床暖入れるだけです。他に部分的に電気ストーブくらい。
エアコンの作動はほとんどないかな…
角部屋はちがいますか？
機密性と内廊下効果なのでしょうか？
かなり消エネ生活できてます。
No.501  
by 匿名　2013-01-24 20:27:02
オール電化でも床暖房はガスなんですか？
No.502  
by 匿名さん　2013-01-24 21:13:12
床暖房も電気です
No.503  
by 匿名　2013-01-24 21:47:40
間違えました。床暖房電気です
No.504  
by 匿名さん　2013-01-24 23:04:52
高すぎるよなぁ。いくらタワマンでも。
No.505  
by 匿名さん　2013-01-25 00:36:36
今は、どちらかというとオール電化は敬遠されるよね。
売りに出してみればわかる。
No.506  
by 匿名さん　2013-01-25 08:05:44
東日本大震災の仙台では震災後にオール電化の人気が高まったというのに、関東で逆のことを考えているのは変だね。
オール電化のほうがガスより圧倒的に復旧が早く、当面の水確保もできる。
No.507  
by 匿名さん　2013-01-25 08:12:31
電気代が上がっていくことを懸念してるんでしょ。
No.508  
by 匿名さん　2013-01-25 10:10:59
オール電化は、計画停電で痛い目見たから…(泣)。

阪神との違いは、原発の件です。
No.509  
by 匿名さん　2013-01-25 13:28:09
今や、電気とガスの両方が使えるというバランスが一番です。
電気料の値上がりや、震災時の復旧(（原子力)発電所、ガス配管）などを考えると。

どちらにしか対応してません、という偏りはよくないです。

No.510  
by 匿名さん　2013-01-25 13:40:12
ウイングタワーのHPには、物件概要のところで小さくオール電化の記載があります。
完全にウリにはなってないのですね。むしろ可能なら載せたくないだろうな〜。電気のみしか対応してない、ということになるから。前までは良かったのかもしれないけど。
No.511  
by 匿名さん　2013-01-25 13:44:34
他の物件では、手付金を放棄して、キャンセルになっている住戸もあるそうです。
No.512  
by 匿名さん　2013-01-25 14:17:01
ガスで動くものも、大抵はスイッチなどで電気使いますよ。電気復旧は早いし、節電家電製品も進化しているし、あまりオール電化を嘆くのは違うかな…と思います。
No.513  
by 匿名さん　2013-01-25 14:22:54
両方使えるならそれが一番。
復旧うんぬんは電磁調理器一台用意すれば調理できるし、
風呂に関しては水道が復旧しなきゃどうせ使えないし。

水道は武蔵小杉やその周辺は液状化リスクの高い地域だから復旧までかなりの時間を要する。
No.514  
by 匿名さん　2013-01-25 20:49:23
うーん。液状化ですか。。グランドウィング周辺で液状化となると、どこもかしこも液状化ですね。土壌について、根拠のないウワサに流されすぎかも。
No.515  
by 匿名さん　2013-01-25 21:02:52
オール電化の懸念の書込みの大半はネガの作り話ですから。
ほっとけば？

阪神でも東日本でも、被災地ではガスは「いつまでも復旧しない、災害に脆弱なインフラ」扱いですし。
No.516  
by 匿名さん　2013-01-25 22:40:02
液状化地域に下水道があるので駅周辺がどうかは関係ないです
神戸アイランドも再開発地域ですが液状化で水を書き出さないと復旧できなかったですよ
No.517  
by 匿名さん　2013-01-25 23:32:11
復旧までの日数は、電気＜＜水道＜＜ガス。
電気は生活に必須、ガスは電気と水道がないとあまり役に立たない。
ガスなんか無いほうがまともな生活が早くできるようになる。
http://www.jsce.or.jp/committee/eec2/eq_report/201103tohoku/nojima1.pdf
http://www.irric.co.jp/risk_info/disaster/pdf/saigairisk21.pdf

液状化の影響は知らん。
No.518  
by 匿名さん　2013-01-26 00:13:17
去年の値上がりはかなり厳しかったよね。
これからも上がりそうだし。
逃げ道がない。

経済的な優位性はガス併用に譲ってしまった感がある。
No.519  
by 匿名さん　2013-01-26 08:16:52
これからは電気代下がると思う。
原発再稼働と理不尽に高くされた日本のLNG調達価格是正などによって。
No.520  
by 周辺住民さん　2013-01-26 08:27:10
エネルギー源がひとつだとリスクが高いよ。あと電磁調理器はガスに比べ火力が弱いのでまともな料理が作れない。
No.521  
by 匿名さん　2013-01-26 09:00:09
総括すると、液状化、電気料金の値上がり、復旧スピード(ガス配管以外に、発電所がやられるケースもあり)などなど・・・ガスと電気の「両方」に懸念があるわけです！

「ガスだけ」や「電気だけ」と、どちらにしか対応してないのは、やはり不安です！！

No.522  
by 匿名さん　2013-01-26 09:13:19
調理に違いは出るのはわかるが、リスクについては何のことを言ってるのか不明。
震災後にまともな生活ができなくなるリスクや火災発生のリスクはオール電化のほうが低いのに。
No.523  
by 匿名さん　2013-01-26 09:25:54
両方のリスクを考えない楽観主義は幸せ者です。それでいいのでは、と思います。
No.524  
by 匿名さん　2013-01-26 09:27:57
リスクは、
「電気だけ」＞「電気＋ガス」＞＞「ガスだけ」（あるのか？）
No.525  
by 匿名さん　2013-01-26 09:29:07
ガスだけで暮らせる人は、「電気＋ガス」は「電気だけ」よりもリスク低いと考えるのだろう。
No.526  
by 匿名さん　2013-01-26 09:31:33
>524
間違えた。リスクは逆だ。
No.527  
by 匿名さん　2013-01-26 09:32:39
524さんのリスクについては
「電気だけ(オール電化)」＞「電気＋ガス」＞＞「ガスだけ」（←たぶんない）
まさにその通りです！
No.528  
by 匿名さん　2013-01-26 09:35:46
526さんは、フリスク食べて落ち着きましょう。
No.529  
by 匿名さん　2013-01-26 09:42:48
調達先が一つだと競争しなくても使ってくれるから価格面からもコントロールされてしまうよ。家庭用燃料電池も将来はマンションに適用できるようになる。ガスによる自家発が可能になるから電気を選択できるよね。昔はNTTだけだった電話会社をサービスや値段で選べるのと同じだよ。
No.530  
by 匿名さん　2013-01-26 10:17:38
マンションの電力をガスで自家発電する時代なんて想像できないな。
技術的に可能であってもメリットがデメリットを上回るようには思えないから。
No.531  
by 匿名さん　2013-01-26 10:22:12
ま、数十年後にガスで自家発電する時代が来るとしても、今のマンション選びには関係ないでしょう。
No.532  
by 匿名さん　2013-01-26 10:22:49
オール電化と電気ガス併用のリスクについて、実際どうなのか思いつくところを書いてみた。長文ご容赦
停電時は、電気ガス併用が強いかと思いきや、よくよく考えるとマンションではあまり差が出ませんね。
災害時はオール電化のほうがむしろリスクは少ないか？

安全面　あえて言えば、ガスは火を使うことによる火災、やけどのリスクが電気よりは高い。
　近頃のガス機器は安全装置が付くなど良くなったが、それでも調理の際の着衣着火などのリスクは残る。
　高齢者などは注意が必要だが、普通に気を付けていればはあまり問題ないレベルと思う。

停電時
　共用設備：オール電化、ガス併用に関わらずエレベータ、立体駐車場などほとんどダメ。
　　　　　　マンションは電気がなければただの大きな箱。ここは非常用電源が大きい分まだまし？。
　水道/給湯：オール電化、ガス併用に関わらず使えない。
　　　　　　一般にマンションは電気ポンプで上水道からタンクに汲み上げている。
　　　　　　給湯器は電源が必要だし、そもそも水が止まれば出番なし。
　調理用コンロ：ガスコンロは使えるが、電磁調理器は使えない。唯一明確に差が出る。
　　　しかし、水が出なけりゃまともに料理できないからあまり重要でないし、ボンベ式のコンロで一時しのぎできる。

災害時
認識すべきは、マンションにガスタービンでもない限りガスは電気のバックアップにはならないという点。
したがって、電気ガス併用の場合、電気とガス両方のインフラ復旧が必要な分、オール電化より復旧期間の長期化リスクがあるだろう。オール電化は、電気インフラのみで復旧完了、ガスインフラの影響を受けない。

震災前の電気会社の主張は、電気インフラは復旧が早いことであるが、あくまで一般論でしかない。
先の震災のように実際の災害状況によっては電気の復旧がガスより早いとは限らない。

料金面
オール電化は電気代値上げの影響大、今後の電力料金事情(時間別料金制とか再生エネ定額買取制の負担金)が気になる。
割安な夜間電力の活用などタイムシフトによる節約の余地があるが、人によってはそういうのが面倒と感じる。
生活パターンによっては割高な日中電力の使用を強いられる。

電気ガス併用は、両方の料金の影響を受けるが、原発不稼働による電気代値上げリスクは小さくなる。
一般的に電気代は時間によらず定額なので工夫の余地はないが、時間を気にしなくて良いのである意味気楽。
No.533  
by 匿名さん　2013-01-26 12:12:50
IHコンロで焼いた魚は美味しくない。
No.534  
by 匿名さん　2013-01-26 12:45:33
電磁波も心配とか
No.535  
by 匿名さん　2013-01-26 13:36:28
やはり電気‘だけ'の対応しか出来てないのは、
片手落ちな仕様なんですね。。。

何でも、どちらにしか対応出来てないのは良くないものです。あまりオール電化を自慢しないようにします。

No.536  
by 購入検討中さん　2013-01-26 14:40:43
結局のところ一長一短ではないでしょうか？
想定する事態によって変わりますし。

でないとオール電化＊＊＊＊の買い煽りが
現れちゃいます
No.537  
by 匿名さん　2013-01-26 17:23:11
床暖房を使用する人なら断然ガスですね。
じんわりと床が温まっれ空気まで暖かくなるガス床暖房と違って
電気床暖房はホットカーペットに近い温め方のタイプが多く使われてるし、
ランニングコストもかかるので大抵の人は温水式のほうを好みますし。

IH調理器は後付けが可能になってればガスと併用のほうが選択肢ができる分いいです。
オール電化に最初からなってることでいいことって深夜電力が安くなることくらいでしょう。

数年前のタワーだと好きなほうを選べる物件が多かったんですけどね。
No.538  
by 匿名さん　2013-01-26 22:06:07
先着順販売住戸の3戸のうち、1LDKと2LDKがまだ売れ残っていますね。

3戸売るのに、どれだけ時間掛かってるんですかね。。。
No.539  
by 匿名さん　2013-01-26 22:10:10
第4期も苦戦しそうです。
No.540  
by 匿名さん　2013-01-26 22:17:14
先着順といいつつ販売対象を変えてるだけじゃないですか？

さすがに3戸をずっと売り続けて売れてないってのは考えにくいかと・・・。
No.541  
by 匿名さん　2013-01-26 22:47:14
ホームページに先着順住戸の値段と間取り、面積が出てまして、階数こどに20万円の格差があるので、部屋が特定できます。

ずっと同じものがまだホームページに掲載されています。3LDKのものは無くなりましたが。
No.542  
by 匿名さん　2013-01-26 22:53:01
ほんとに売れてなくてやばいんです。

条件良い住戸のみ先に売れちゃいました。
残りのは、価格や前建てなどが悪く、残飯なかんじですよ。
No.543  
by 匿名さん　2013-01-26 23:12:56
>532
>震災前の電気会社の主張は、電気インフラは復旧が早いことであるが、あくまで一般論でしかない。
>先の震災のように実際の災害状況によっては電気の復旧がガスより早いとは限らない。

>517のリンク先によると復旧時間の実績は（個別に見たら様々だろうが）、電気は日単位、ガスは月単位。

災害時について補足すると、オール電化はエコキュートに水が溜まっているので、生活用水が自動的に確保される。
水がなくてトイレの＊＊が流せないことや、汚れた手が洗えないといったことは避けられる可能性が高い。

オール電化の欠点は、料金なんかよりも、床暖房と調理じゃないかと思う。
No.544  
by 匿名さん　2013-01-27 01:08:27
まぁ、お見合いで60平米台で5000万円台じゃ誰も買わないですよね。

中古でもその条件だと4000万円台半ばとかですし、
70平米台でも5000万円前半がやっとです。
No.545  
by 購入検討中さん　2013-01-27 10:41:22
あんまり売れていない、高いを連呼すると
「貧乏人はくるな」みたいな書き込みが始まりますよ
No.546  
by 匿名さん　2013-01-27 10:43:53
逆かなー。条件悪い部屋のターゲットってそもそもお金持ちではないですよね。
お金あるなら条件悪い部屋なんて割安でも買いませんよ。投資用なら別だけど投資用なら安くないと。
No.547  
by 匿名さん　2013-01-28 09:22:33
確かに、ガスの床暖房は、心地よいですねぇ。
IHでの調理は、私は簡単な料理ばかりなので特に問題なかったですけど、料理にこだわるひとにはガスのほうが好かれるかも？
No.548  
by 匿名さん　2013-01-29 07:57:23
第4期のお知らせがHPに出ました。
まだ41戸のまとめ売りが残ってるんですね。
そのうち8割が、2LDK以外のようです。
No.549  
by 匿名さん　2013-01-29 10:25:37
ここの２LDKって６０平米でしたね。
７０平米だと３LDKになってるから。
No.550  
by 匿名さん　2013-01-29 10:31:50
電気の床暖房はあっても使えないというかホットカーペットと同じ感覚。
むしろ年間通して基本料金上がるからない方がいいかも。

蓄熱式だとまた違うらしいけどマンションに蓄熱式ってないですね。
No.551  
by 匿名さん　2013-01-29 11:30:20
ここは各戸貯湯式のエコキュートだね。タンク容量が限られてるから、台所やシャワー、お風呂などで同時に使うと温まるのが遅くなるよ。
No.552  
by 匿名さん　2013-01-29 12:36:33
549訂正
第4期の41戸のうち、8割が1LDKか2LDKです。
No.553  
by 匿名さん　2013-01-29 18:06:30
南の暑さより、北向きの寒さは厳しいです。タワーは明るさは確保されるもののやはり寒さだけはどうにもなりません。ガラスなどが改良されているようですが、特にリビングの方角は重要と思いました。日中の明るさと日差しの暖かさに変えられるものはありません。
キッチンの電磁波を気にする書き込みがありましたが、それより携帯の電磁波を気にした方がよいです。
調理も、腕をふるいたいならIHはやめた方がいいけれど、私は油飛ばしてまで凝った調理をするより、外食して優雅に過ごしたいものです。
物件にはそれぞれ長所、短所があり満点のものは皆無に等しいので、何かを優先して何かを譲って選ぶしかないですね。
No.554  
by 匿名さん　2013-01-29 18:31:20
携帯の話が出るけど実際にはIHのほうが調理中のほうが強烈ですよ。

販売メーカーですら妊娠中は利用を控えるよう言ってるくらいです。
No.555  
by 匿名さん　2013-01-29 19:04:02
既パークの南側に住んでいますが、今の季節でも、午前中に日が当たり
だすとエアコンを入れたくなるほど暑く、陰ると急激に寒くなります。
太陽は偉大です。
No.556  
by 匿名さん　2013-01-30 00:25:24
間取りなんて入居後に何とでもできる。
素人は直ぐに間取りのネタになる。
そして2LDKよりも3LDKの方が良いみたいな解釈。

そこで不動産初心者問題。
100㎡の2LDKと60㎡の3LDKはどっちが不動価値があるかわかるかな？
難しい質問かな？

さぁ考えてみよう!!
No.557  
by 匿名さん　2013-01-30 00:30:06
どっちも売れにくそうだな。
No.558  
by 匿名さん　2013-01-30 16:34:58
既存のパークとはガラスの質がそもそも違う。
また階数によっても熱のこもり方は違うし。
理想は中層階の南か…。
No.559  
by 匿名　2013-01-31 01:22:57
はい、中層階の南です。
晴れの日：日中は、暖房要らず。
お客さんにも、何もつけてないの？と温かさにびっくりされます。
No.560  
by 匿名さん　2013-01-31 07:58:23
>558
そうそう、コンクリート強度もMSTの半分くらいだしね。
ガラスの質は変わらんよ。
南西角だが先日雪が降った日の朝暖房つける前で17℃、よる日か陰っても暖かさが残っており
暖房つけるのは20時くらいからで十分。窓が多い角部屋でもこんな状況。
No.561  
by 匿名さん　2013-01-31 09:23:59
某タワマン西側に住んでますが、日がさしこまなくても、朝からずっとあったかいです。
暖房をつけるのは、やはり20時くらいからでしょうか。
戸建や作りの薄い集合住宅と違って、日差しがないと寒いってことはないんじゃないかな…。


西日が暑すぎるってこともないなぁ。
私があまり気にならないタチなのか？


ただ、太陽をまったく見れない生活には抵抗があるので、北側は一応やめときました。
北向きでも、低層と違って、明るさは問題無さそうですけどね。

No.562  
by 匿名さん　2013-01-31 09:44:27
私は低血圧なので朝日が入らないとダメです、起きれません・・・。
多少影になる時間があるくらいの南向きが理想なので中層南向きは理想的です。

西向きも朝日が入らないので基本無理ですが北向きよりはまだいいかな？
賃貸でタワーの北向きに住んだこともありますが
寒すぎて体調が悪くなって1年持ちませんでした。
エアコンの暖房が苦手というのもあります、
でも各部屋にガス床暖房付なら北向きもありかな？とちょっと思います。
No.563  
by 周辺住民さん　2013-02-01 11:56:31
武蔵小杉駅前はだいぶマンションを建てる場所が無くなってきた感ありますねェ。今回のコチラで最後か、とも思えるぐらいです。きっとまだ建つとは思うんですけど毎回パスして次を待っていてもキリがなく、我が家はタイミングの良い今回、コチラを考えることに致しました。あまり待つとこの街から出ないといけなくなりますから、汗。今が徒歩10分少々、ですので引っ越せばこの時間の違いは本当に大きいです。
No.564  
by 匿名さん　2013-02-01 14:20:07
563様 ぜひウイングタワーを購入してください。

これで、第4期の41戸のうち1戸が減る。
No.565  
by 匿名　2013-02-01 22:38:55
売れ残り的な書き込みされてますが、この間モデルルーム行ったらものすごい人でしたけど。あれが全員ひやかしか、キャンペーンに応募したい人たちだとは考えがたいですが。
No.566  
by 匿名さん　2013-02-02 00:42:32
MRに来る人は、冷やかしでないと思います！

小杉は需要があるので、土日となれば集客があって、当然です！！

ですが、、、、条件悪い住戸や、狭くて割高な2LDKを進められて、買うと損になるので、買わないというのがここ最近の状況です。。。

それでも良いと思えば、ぜひ購入してください。

どうか宜しくお願いいたします！
No.567  
by 匿名さん　2013-02-02 10:30:19
見に行く人は多いんだよね。

でも値段と条件の悪さに諦めるかそもそもローンが通らないか。
一期の時もローンキャンセルいっぱいあったよ。

来場者の割に契約に結び付かないってのは小杉に限らずどこのマンションでもよく聞く。
No.568  
by 匿名さん　2013-02-02 11:17:04
ウイングタワーは、建物に囲まれ過ぎてしまっています。

雨水利用が可能など普段の生活にあまり関係ないところに力が入っていて、住宅内の設備やサービスがパッとしなくないように感じました。

タワーだからこその良さである、眺望などほとんど期待出来ません。

ウイングタワーを選ぶなら、駅近の低層中規模のマンションの方が良いように思います。
No.569  
by 匿名さん　2013-02-02 13:38:39
でも、小杉の街は変わります。変わり過ぎというくらい。小杉の比較的駅近の中低層マンションの魅力はないです。これだけタワーが建つと、タワーに求めるものを眺望以外に見つけないと辛いかも。
No.570  
by 匿名さん　2013-02-02 15:03:38
70～80平米で4000万円くらいで考えてる層は多いけどもうちょっと上のラインを出せる人は減ってしまってる。
条件さえ良ければ都内で購入考えてた人や金持ちならば買うけど、そういう人たちは条件悪い部屋は安くても手を出さないから、なかなか売れないんだよね。

条件いい部屋は狭くして希少価値で坪単価を高くして儲け、条件悪い部屋は広さと坪単価の安さでメリット出せばすぐ売れるのに実際デベがやるのは逆なんだよなー。
No.571  
by 匿名さん　2013-02-02 15:30:12
グランドウィングタワーは、以外に子持ちファミリーのニーズが高かったようですね。なのに、コンパクトな部屋が多くて残念な感じのようです。
ファミリー向けの間取りがあれば、方角などは二の次にして求める人もさらに増えたかも。
小杉のタワーに求めるのは、利便性と住み心地。もはや、眺望にこだわる人は小杉には来ない。豊洲とかで検討すればいいわけです。
No.572  
by 匿名　2013-02-02 15:45:08
あと2戸ですか？　やはり駅前はすごいですね
No.573  
by 匿名　2013-02-02 15:47:43
完成はまだあとだけど待てるならプラウドタワーの低層階を検討した方が安く買えるかも？
No.574  
by 匿名さん　2013-02-02 17:14:38
プラウドとグランドウィングでは、立地条件が明らかに違いますよ。
No.575  
by 匿名さん　2013-02-02 18:00:44
>572
先着順が2戸。実際残ってるのは40戸～60戸くらい。
No.576  
by 匿名さん　2013-02-02 18:01:47
立地条件は違うけど余ってる部屋だったらプラウドのほうがいい人のほうが多いでしょ。
60平米しかないんだから住みたくても住めない。
No.577  
by 匿名さん　2013-02-02 19:12:49
比べるところによって異なりますが、
どちらも良い物件であることは、間違いないでしょう！
No.578  
by 匿名さん　2013-02-02 19:27:29
40〜60戸ではないですよ。もっと売れ残っています。

販売戸数を小出しにしてるだけです。実際は倍以上です。
No.579  
by 匿名さん　2013-02-02 19:30:15
物件そのものの質はプラウドのほうがいいですね。
眺望、騒音、共有部の豪華さ、プラウドタワーなら部屋の仕様はグレード高いし、
維持費の安さでも三井グループより野村不動産のほうが安いし。施工会社はどちらも一流。

でも、ここは駅直結で立地のよさではこちらのほうがメリットあり。
交通利便性か普段の生活かどちらを優先するかで決めればいいと思います。
No.580  
by 匿名さん　2013-02-02 22:34:47
どっちも良い物件です☆

ウイングタワーすごく素敵です！
No.581  
by 匿名さん　2013-02-03 06:46:19
ここはかなり割高なので将来の資産価値激減を覚悟しておいた方がいいよ。
No.582  
by 匿名さん　2013-02-03 08:38:17
どこと比べて割高なのですか？プラウドと比べて？都内と比べて？それとも武蔵小杉の相場を考慮すると割高？
No.583  
by 匿名さん　2013-02-03 10:01:10
武蔵小杉の相場じゃない？これから立つタワマンはもっと安くなりそうだよ。
No.584  
by 匿名さん　2013-02-03 10:01:38
既存のパークですら中古価格が買い値を平均で下まわってるからね。
既存パークより坪単価が高いここは値下がり率が大きいということでは。
No.585  
by 匿名さん　2013-02-03 10:12:49
三年〜五年後くらいには新築も中古も豊富に出てくるでしょうね。
No.586  
by 匿名さん　2013-02-03 10:30:48
維持費の安さって、購入当初の管理費や修繕費のこと？
初めの設定が安いことに踊らされるのは危険ですよ。
華奢なタワーほど、初めの設定は安くして購入させる。後は後々そう言っていられなくなりある日、莫大な一括支払いか極端な値上げを提示される。
No.587  
by 匿名さん　2013-02-03 11:01:03
>586
それを加味してもここの維持費の値上りは半端ない。
No.588  
by 匿名さん　2013-02-03 11:03:17
ここは物件の内容で考えると高い。
中古と比較したら坪１０～３０は上乗せになってる。

レア度のある部屋以外は売ったら赤字になるから中古はあまり出てこないと思う。
No.589  
by 匿名さん　2013-02-04 00:53:47
>>588
同感。他に住む家がある世帯なら、賃貸に出して損を実現しないでおくのでしょう。
No.590  
by 匿名さん　2013-02-04 08:43:03
賃貸相場が劇的変わらないと賃貸でもほとんどの人は赤字だよ。
ローンと金利払って、高い維持費とられて、所得税とられて・・・。
No.591  
by 匿名さん　2013-02-04 08:56:16
眺望以外のタワーの良さ。
…私的には、一番はサービスかな。
コンシェルジュさん。
セキュリティ。
台風の朝、早起きして、風雨の中ゴミ捨て行ってたときもあったので、各階にゴミ捨て場がある便利さに感動しきりでした。
宅配BOXがないときの、郵便物の受取も不便だったしなぁ。
No.592  
by 匿名さん　2013-02-04 09:41:17
ゴミ捨て場や宅配ボックスなんて最近はどこの低層にも入ってる。
内廊下だってワイドスパンだって低層にもあるし、タワーだけの良さってそんなにはないでしょ。
吹き抜けエントランスのはったりくらい？
No.593  
by 匿名さん　2013-02-04 11:00:58
今タワーに住んでますが、眺望以外で良かったのは各階ゴミ捨て場とラウンジとすぐ下にスーパーとコンビニがある。低層ではちょと難しいような駅近に住めること。ラウンジはカフェ代わりに使えてちょっとした来客にすごく便利。

要素が揃ってるならタワーじゃなくてもい別にいいですが
低層でこの条件だと坪４００くらいするところにしかないんですよね。。
No.594  
by 匿名さん　2013-02-04 13:40:04
ミッドの住民です。先週、管理組合から「将来の修繕費が全く足りないから、（毎月の修繕費払いを）現在の倍にしたい」という内容の手紙がシュミレーション数値と一緒に送られてきました。全く足りないのはミッド契約時の4年前に分かっていたでしょう！！　GWTも気をつけるよう。（パーク3兄弟の兄貴より忠告）
No.595  
by 匿名さん　2013-02-04 14:49:06
MSTはとうとう来たんですね。
SFTは財政健全化のための委員会はできてますが、
その手の連絡はまだです。
ちまちまとした管理費削減の話ばかり…

ちなみに、購入時にその説明はなされていますよ。
5年10年などの決まった年に一括で払いこむパターンと、
毎年一定で金額を上げていく、
の２つだったかと思います。

でも、三井も説明しましたよ、ということですが、
購入者のほとんどが理解していないのは、
説明義務を果たしたとは言えないと思うんですけどね。
ローン返済でいっぱいいっぱいの世帯もあると思うので、
これに修繕積立費UPとなったら厳しいかもですね…
No.596  
by 匿名さん　2013-02-04 15:32:36
修繕費を平米当たり80円上げたいとの事。例えば75m2の人は6000千円のアップ。この6000円は給与税引き後の6000円なので、給与で考えると7200円位のダウンと同じでしょう。後、来年から消費税が上がるし・・・さらに怖いのはアベノミクスで日銀がお金を刷りすぎて国債が暴落し金利が高くなってします事。10年国債の金利が上がるとそれに連動している住宅ローンの金利も上がるので、変動金利で借りている人にとってはまさに地獄の三重苦（修繕費アップ、消費税アップ、住宅ローン金利アップ）。変動金利で借りている人は今のうちに固定金利に借り換えておりた方が賢明かも・・・
No.597  
by 周辺住民さん　2013-02-04 16:13:52
>594は少し誤解を与える書き方ですね。
私もミッド住民です。
確かに、修繕積立金が足りない見通しで上げるという面もあるが
正確には将来段階的に引き上げて行く方法から、負担を平準化する方法への変更を意図したもの。
負担が平米87円から160円くらいにはなるものの、例えば30年後でも負担額が同じということです。
ミッドは共用施設が充実している割に管理費が平米227円と安いので将来上がらないというのであれば、ありかなと思いました。
ミッドは管理組合が非常にしっかりしていて住民として安心感があります。
GWTも良い管理組合ができるとよいですね。
No.598  
by 周辺住民さん　2013-02-04 16:33:57
負担が平準化されるのは短期間しか済まない予定の人には利点は余りないけど
長く住むつもりの人にとっては安心ですね。
No.599  
by 匿名さん　2013-02-04 17:31:52
>597は三井不動産の方ですか？積立修繕費が倍になるのに「共用施設が充実しているから、ありかな」という住民はいないでしょう。確かに手紙には将来的にどんと引き上げるよりは、今から均等で上げておいて方がベターと誘導している内容ですが、ここはGWTのスレなの（紛らわしいと思い）簡潔に書いただけです。

もしミッドにおいて修繕費が20億円も足りたくなる事がわかっているのなら、契約時から先週受け取ったシュミレーションを見せておくべきでしょう。ただし、これはどこのデベもやっている事なので別に三井を責めているわけではありません・・・パーク３兄弟の兄貴分としてGWTも気をつけて下さい、と忠告しているだけです。

ミッド住民として言わせてもらうと、もし修繕費を倍にするのなら、SFTで払っている毎回600円のスカイビュー風呂台を300円位に下げてくれると嬉しいな。飴とムチ、両方でしょう。ちなみにGWTではSFTのスカイビュー風呂は使えないそうですね。あのお風呂から見る東京の景色は最高ですよ・・
No.600  
by 周辺住民さん　2013-02-04 17:47:07
修繕積立金は一括金あったり段階的に引き上げて行くより
ずっと負担額はが変わらない方が有難いよね。
なぜ段階引き上げ方式が主流なんだろうか？
No.601  
by 匿名さん　2013-02-04 18:07:08
＞600．人間の習性としてKick the can （問題先送り）というやつですか・・・。どっかの国の政府と同じですね。
No.602  
by 匿名さん　2013-02-04 18:20:24
>600
マンション、特にタワーの場合は途中で売るつもりの人が多いからだそうです。
No.603  
by ご近所さん　2013-02-04 19:43:27
>599
SFTの施設に関してはMSTは共益費を一円も出していないので値下げを言うことは出来ません。
あの値段は仕方ないかと。

三井は明らかに売りやすくするために修繕費をわざと安く見積もっていたのは明白で確信犯です。
くれぐれもGST購入の際気を付けて確かめてください。
まあよそも五十歩百歩なのかもしれませんが、うそついているので確かめた方が良いですよ。



No.604  
by 匿名さん　2013-02-04 20:44:21
SFTも平成50年頃に15億程度の赤字になるようです（総会資料から）。

管理組合からは、修繕の必要性を見極めて、
必要な場合は見積をとって判断、
という動議が出て承認されてしまいましたが…

自分は反対でしたが、なんであれが賛成多数になるのやら。

個人的には、今のお年寄りたちにもしっかり負担頂きたいです。
なんで、年金といい、修繕費といい、
今の20～40代に負担になることばかりなんでしょうかね…
No.605  
by 購入検討中さん　2013-02-04 21:46:37
じゃあ、管理会社変えればいいじゃん！
No.606  
by 匿名さん　2013-02-04 21:47:09
>>604
世代は関係ないんじゃないの？
ひとくくりにまとめるもんじゃないよ。
No.607  
by 匿名さん　2013-02-04 22:51:12
GWTの販売の目処がついた絶妙なタイミングでの値上げですね。
No.608  
by 匿名さん　2013-02-04 23:19:58
パークシティは中古価格も７パーセントマイナスだし、修繕費も高い。。。三井より野村なのかな。。
No.609  
by 匿名さん　2013-02-04 23:27:52
野村は不備があってもなにも聞いてくれないよ。
客なんか人と思ってないし野村様の物件に住まわせてやるんだからつべこべ言わず金払ってすっこんでろこの三下という有り難いデベで有名だから。
No.610  
by 匿名さん　2013-02-05 00:33:26
野村の武蔵小杉プラウドタワーは当該開発地のど真ん中にユニオンの古いビルが残るのが良くない。逆にパークはアリオ武蔵小杉が出来上がると環境もかなり変わってくるのでは。僕は野村より三井だな。
No.611  
by 匿名さん　2013-02-05 08:01:45
誰がみたって三井じゃない。
No.612  
by 匿名さん　2013-02-05 09:43:46
野村さんは丁寧な説明をしてくれるから、お客さんも安心して買えると友人から聴いたことがあります。そういう意味で、結果的に営業力が高いと言われるのですね。
No.613  
by 匿名さん　2013-02-05 11:17:52
昨夜、ソシアルネットワーク（フェイスブックの映画DVD）を観たところこんな一コマが・・・「The Facebook だとダサいのでTheを落としてただのFacebook にしろ」。Park City Musashikosugi, The Grand Wing Tower もThe が無い方がすっきりするのに。昔は何でもThe をつけていたようだけど、今はiPhone 等、The をつけないが主流。多分、The Beatles 等を聞いて育った50歳位のおやじがネーミングしたのであろう。ださいな。ミッドの住民だけどThe が付いて無くて良かった。
No.614  
by 匿名さん　2013-02-05 11:32:05
三菱地所涙目だな。
No.615  
by 匿名さん　2013-02-05 15:11:16
ザがついても、つかなくても、どっちでもよい？が大半な意見だと思います。
No.616  
by 匿名さん　2013-02-05 16:05:32
609 野村がお客を人なんて思ってない、という書き込みされてますが、真逆ですよ。

感謝の気持ちをお客様に伝えようと、ここまでやる会社さんは少ないと思います↓

プラウドBOX感謝祭
http://www.proudbox.jp/sp/
No.617  
by 匿名さん　2013-02-05 16:08:40
感謝祭ですか…全て物件価格に入っているのですよ（笑）
No.618  
by 匿名さん　2013-02-05 16:29:59
プラウドBOX感謝祭は、2月10,11日に都内 (東京国際フォーラム)でやるみたいですね。予約すれば、だれでも参加可能みたいです。

ライフスタイルの参考になるものや、家具のアウトレットマーケット、カフェなどがあるみたいですよ。
芸能人も来るみたいです。私はエビちゃんに会いに行ってきます。
No.619  
by 匿名さん　2013-02-05 16:33:48
617 何にお金を使うかですが、お客さんのため(恩返し)ということなら、悪い気は私はしないですね。
No.620  
by 匿名さん　2013-02-05 18:41:34
GWTの板なのに、何故プラウドの話題？
プラウド検討板もあるので、こちらではGWTでお願いしますf^_^;
No.621  
by 匿名さん　2013-02-05 19:09:27
修繕費と管理費についてですが、GWTの管理費アップはかなり上がる印象でした。でも、修繕費は聞いていません。管理費は11年目からかなり上がっていくようですね。それとは別に修繕費も上がっていくものなのですか？詳しい方、教えていただけたら有難いです。管理費はエレベーター点検や管理人、内廊下や設備の清掃で、修繕費は建物などの破損、不具合の終了に使われるのかな、くらいに考えています。
管理費が予定通りのアップになるのかも不安ですが、修繕費とのダブルでアップとなるとさらに不安です。赤字になったら支払いは急に求められてしまうのでしょうか…。
No.622  
by 周辺住民さん　2013-02-05 22:13:23
通常上昇して行くのは修繕積立金て管理費は何か新しい施設を作ったりしない限り一定のだと思うのですがどうなのかな？
No.623  
by 匿名さん　2013-02-05 22:21:14
>>621
誰も答えられない。入居者の多数決で決まる。

10年間1000円てのもあり得るので。
その仕組みが分からないなら、ここに限らずタワマンは無理です。


No.624  
by 匿名さん　2013-02-05 23:01:40
ウイングタワーの管理費と修繕費が、ものすごく高くなる理由は、ずばり簡単です。

一つは過剰な共用設備を抱えてるからです。
雨水再利用システムやら、地中熱再利用システム、太陽光利用システムなど。

そのほかタワーマンションであることや、歩道デッキ、同じ敷地内に大規模商業施設との共用部分の負担があるからです。

それを知らずに駅前タワーを買う人は、あなたが無知か、営業がしっかり説明してないかのどちらかです。
No.625  
by 匿名さん　2013-02-05 23:08:26
管理費に限らず、支払いが滞れば、住めなくなる。

そんなこと質問するほどではなく、一般的に考えればわかると思いますが。

それを見越してみなさん買うわけです。
No.626  
by 匿名さん　2013-02-05 23:23:05
マンション詳しくない人は知らないんだろうけど、三井物件は修繕費も管理費もあがりやすいんですよ。

いろんなサービスが当初1年だけ三井負担で後で費用を請求するようになってて、重説などにも最初の1年だけで後は住民同士相談して継続を決めて・・・とやたら書いてある。ひどいところでは、コンシェルジュの勤務時間のデフォルト設定を10時から15時までにしてて、最初の1年目だけは三井負担で9時21時はサービスでやりますが、来年も同時間なら管理費は上がります・・・なんて言ってくる。

新築で入った管理会社はどこも似たようなことはやってるけど、三井が一番ひどい。
No.627  
by 匿名さん　2013-02-05 23:23:34
三井の営業の方より、修繕費なとの詳しい説明はありませんでした。それを理由に契約解除はできますでしょうか？
No.628  
by 匿名さん　2013-02-05 23:27:10
626さんの話、私も聴いた事があります。実際に高くなっています。
No.629  
by 匿名さん　2013-02-06 00:14:53
>627
重要事項説明の際に書類もらってるはずだから無理です。
書類をちゃんと読んでなかったほうが悪いので解除するなら手付放棄といわれる。
No.630  
by 匿名さん　2013-02-06 00:21:00
東雲の今販売してるここよりだいぶ狭くて安い三井のタワーも、将来は７０平米で管理費と修繕積立金で６万超える計画だったよ。
高額タワマンならまだわかるけど、庶民が買う様な４０００万位の価格帯の購入層には厳しいだろう。
修繕計画書なんて聞かない限り、契約直前の重要事項説明会まで見せてこないのが普通だからね。
No.631  
by 匿名さん　2013-02-06 00:45:38
三井は昔から殿様商売ですから。
No.632  
by 匿名さん　2013-02-06 01:36:52
新築ならまだ説明してもらえるからマシだよ。
中古だとほぼ説明されから全く知らないで買う人も多い。
No.633  
by 匿名さん　2013-02-06 06:34:28
上でも言ってるが駅直結はデメリットも多い。
一番は駅直結並に近いが直結はしてないタワマンだろうね。

直結のタワマンはどこも維持費が高いよ。
No.634  
by 匿名さん　2013-02-06 07:42:52
駅直結並に近いが直結はしてないタワマンと駅直結タワマンだったら、駅直結タワマンのほうがいいでしょ。

なに言ってるの？

雪の日、雨の日、風が強い日。駅直結が一番です。
No.635  
by 匿名さん　2013-02-06 09:07:17
そうかな？大崎や白金のタワマンは駅直結だが修繕費は普通だよ。
ここは駅直結以外の理由で高い（震災設備？）と思われる。
No.636  
by 匿名さん　2013-02-06 09:11:35
重要事項説明書には修繕費や管理費アップについての記載はありません。
つまり、上げるも下げるも住民次第、ということでしょうか。
No.637  
by 匿名さん　2013-02-06 09:22:12
重説じゃなくて修繕計画のほうを説明会で読み上げたでしょ？
No.638  
by 匿名さん　2013-02-06 10:19:26
三井系の管理会社をほんと変えたいです。
なんで、管理組合の方々は、三井のいいなりなのか。

今年で、SFTは入居5年になるので、
一旦一括で修繕費50万と可100万とか徴収して欲しいです。

今払わなくて死んでいく世代の分を、
なんで住み続ける若年世代が負担する必要があるのか。
5年区切りでしっかり徴収していってほしいです。

管理組合もお年寄りの方が多かったりして、
まとまった金額の修繕費の徴収におよび腰なのでしょうか。
一番貯蓄がある世代なのに困ったもんです。
No.639  
by 匿名さん　2013-02-06 11:14:13
この管理費＆修繕積立金が上がる頃に、変動金利ローンの金利も上がってくるだろうね。5年後には社会問題になっていると思うよ。GWT購入検討の方、目先の低い変動金利に騙されないで、最低でも10年固定、いや20年固定を組んでおいた夜ゆっくり眠れますよ。
No.640  
by 匿名さん　2013-02-06 11:41:15
変動金利は日銀が管理している政策金利と連動する短期プライムレートですよ。これから上がるのは長期金利と連動している固定金利でGWTの引渡しが1年後だと、今より上がっている固定金利で消費税増税の世の中に挑むのはむしろリスクが高い。

変動金利が上がるなら不動産価格や株も上がっているので売ればいい。
No.641  
by 匿名さん　2013-02-06 11:43:00
日本も米国みたいにAssociation Due（管理費及び修繕積立金）及び住宅ローンの金利部分を、給与所得から控除できるといいのにな。税引き後の手取りでこれらを払っていくのはしんどい。
No.642  
by 匿名さん　2013-02-06 11:49:12
＞640　日銀がお金を沢山刷ってインフレになりそれで金利が上がるのなら確かに不動産も株もねあがっているので売ればいい。しかし売った場合、次に買う物件もインフレで値が上がった物件ということを忘れてはいけない。さらにインフレで金利が上がるのならいいけど、財政危機のため、国債が暴落しておこる金利上昇はもっと怖い。
No.643  
by 匿名さん　2013-02-06 12:17:19
>641
日本には投資家を集める能力がないからね。米国みたいに格差社会にして富裕層つくらないと難しいと思うよ。富裕層がリスクをとって庶民に金を回すのがアメリカ式。富裕層からも庶民からも平等に金をとるのが日本式。どっちがいいか。

>642
そんな状況では庶民がマンションを維持するのは難しいって思わない？国債暴落したら超円安で電気やガスも自由に使えないよ。電気をやたら使う上に修繕費がかかるタワマンなんてほとんどの日本人は逃げ出して、円安になった中で外資が買い上げる・・・そういう状況だってのに。戸建なら固定もありだけどマンションは変動でもいいよ。どうせ住めなくなる。
No.644  
by 匿名さん　2013-02-06 12:36:51
つまりは、この時代、タワーを購入するのはナンセンスということでしょうか。地震も不安で駅前タワーは家族の安全、帰る場所として最適と検討しているのに、この情報はかなりしんどいものですね…。これを読んでいると相当、かなりの収入がないとタワーは住めないということですね。ミッドスカイやステーションフォレストにサラリーマンは住んでいないのかな…。
No.645  
by 匿名さん　2013-02-06 12:39:21
金利の選択ですが、とりあえず変動金利で安く借りておいて、貯金して金利上昇に合わせて繰り上げ返済するのが1番いいのでは？
No.646  
by 匿名さん　2013-02-06 13:18:02
固定金利で得するのは中国みたいに絶好調に成長する国になった時だけで、財政危機では何にも助からない。ギリシャもスペインも住宅ローン金利はほとんど変わってないのに、たくさんの人が家を失った。職を失ったから。
No.647  
by 匿名さん　2013-02-06 13:51:46
【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】
No.648  
by 匿名さん　2013-02-06 13:53:06
＞644　聞いたところよるとムサコ・パーク３兄弟の世帯当たり平均年収は1000万円位との事。タワマンのメリットは（ロケーションさえ良けれ）資産価値があまり目減りしない事・・・値上がる事も多い。その辺のしょぼい低層マンションや一軒家は30年後の建物価値は０で、土地代だけです。
No.649  
by 匿名さん　2013-02-06 13:55:28
＞645　確かに選択しとしてそれはありですね。
No.650  
by 匿名さん　2013-02-06 14:39:39
パークシティー武蔵小杉の一番の売りはその駅前立地と電車の便利さ。東京首都圏を見渡しても、都心に6本（東横線＆Ｍ13,都営三田線、日比谷線、南北線、横須賀線、新宿ライナー）もダイレクトに行ける駅なんてないでしょう。多分、10年後には武蔵小杉は商業施設も充実した巨大ターミナル勝ち組駅になっている事は間違ありません。

サラリーマンがどうしても背伸びしてパークシティー武蔵小杉にすみたいのなら、ずばり車を諦めることです。そして子供をそのへんの公立に入れる・・・

だけどパークシティーに住むようなサラリーマンは見えっぱりが多いと聞いているので、高級車に乗り、子供も私立に入れて、年に1回海外旅行に行き・・と年収1000万円（手取りは780万円そこそこ）位だと貯金なんてとても出来ませんね。

そういう見栄っぱり武蔵小杉パークシティー住民にとって正義の味方となるのが大型100円均一ショップ店。フーディアムの２階はいつもガラガラですが、あそこ１フロアーに大型ダイソー100円ショップ店等が入ったら、パークシティー住民の見栄っ張りセレブ奥さん達は、ビトンのバックを片から下げて（ローレックスの時計をして）毎日行くでしょうね。
No.651  
by 匿名さん　2013-02-06 14:44:15
やはりパーク３兄弟は他より年収高いでしょうね。

そんな感じします。
No.652  
by 匿名さん　2013-02-06 15:33:29
高いとは、どのくらいからをさしますか？年収1500万はどうでしょう。厳しいですかね。建設中のプラウドの方がまだ一般サラリーマンが多いでしょうか。
No.653  
by 匿名さん　2013-02-06 15:37:30
パークの上のほうぐらいですよね。武蔵小杉で億ションは。
他に億越えるマンションてありますか？
No.654  
by 匿名さん　2013-02-06 16:41:19
＜653 東横線で多摩川を渡わないと・・・・なかなか川崎市中原区の住所で（武蔵小杉のタワマン以外で）億ションを探すのは難しいでしょう。
No.655  
by 匿名さん　2013-02-06 18:25:31
リエトも上層階は、億ションでした。
No.656  
by 匿名さん　2013-02-06 18:36:52
タワマンの購入者層の半分はリタイア世代ですからね。
10数年後は年金で暮らしてますよ。
No.657  
by 匿名さん　2013-02-06 20:23:03
三井不動産に対して怒っています！

先日、三井からGWTを買わなかった理由を聞かれるようなアンケートが届きました。

検討中だったので非常に腹が立ちました！！
予算5000万と低かったからポイ捨てされたのですね。
No.658  
by 匿名さん　2013-02-07 07:58:18
買わなくて正解ですよ。
ここは豊洲と同じで相当割高ですので将来かなりの含み損になると思います。
No.659  
by 匿名さん　2013-02-07 08:05:14
657さんのリアクションが遅かった？それとも三井不動産の体質？

いづれにせよ予算5000万なら買わないが正解ですね。無理に買ったらローンかつかつ。
No.660  
by 匿名さん　2013-02-07 09:23:55
<658 そうかな。僕は5年、10年単位で考えると坪350万円位になっていると思うけど。豊洲は埋立地なので東京に大きな地震がくれば値崩れするよ。まあ、ムサコパークも重説では「地震がくれば液状化の恐れあり」とは言ってるけど・・・この辺って昔は田んぼだったのかな？誰か知っている人いる？
No.661  
by 匿名さん　2013-02-07 09:27:39
年収1000万程度を高収入とは言わないでしょうね。
高収入とは年収3000万くらいからかな？
No.662  
by 匿名　2013-02-07 10:02:06
豊洲の埋め立て地よりもここのほうが地盤悪いよ。
地震増幅率もここのほうが悪い数値で揺れやすいしね。
多摩川近いからだよ。大昔は川が隣接してたんだろう。
No.663  
by 匿名さん　2013-02-07 10:31:21
日刊ゲンダイ本紙が政府公表の「表層地盤増幅率」を参考に、神奈川県内の主要
５５駅をピックアップし、 駅の所在地を中心に約２５０メートル四方の地盤の固さを調査したところ、ワーストワンは新横浜のほかに綱島、菊名、白楽。
続けて武蔵小杉、元住吉と東急東横線沿線の駅名が次々と出てきたそうです。

武蔵小杉駅のある川崎市中原区小杉町３丁目の地盤増幅率は2.556、中丸子は更に高い2.629で、川崎直下地震が起きた場合には震度6強、南関東地震と東京湾北部地震では6弱が想定されており、液状化の危険性は高くなっています。

川崎市中原区中丸子の表層地質は、泥を主とする低湿地堆積物で形成されています。
国道４０９号の東側では一部の地域で、砂を主とする自然堤防及び砂州堆積物で形成されています。
隣接する下沼部は昔の河であり、旧河道堆積物で形成されています。

中原区は多摩川のたび重なる氾濫により形成された沖積低地で、地下水位が高く、長期的な沈下（圧密沈下）が問題になっている場所が多く、適切な基礎補強策が必要な地域です。
東日本大震災では、被災地の基礎補強が十分でないマンションでは、築5年程度でもエントランスに被害が出て、機械式駐車場が使用できなくなるなど数百万の修繕費が必要となりました。

まあ、ムサコのタワマンは基礎杭がしっかりしているので倒れる心配は無いと思いますが・・・・
No.664  
by 匿名さん　2013-02-07 10:34:57
「東横線の武蔵小杉（川崎市中原区）から菊名（横浜市港北区）にかけての地盤は『沖積層』といって非常に軟弱です。
地下水位が高く、地盤沈下が問題になっている場所も多い。特に武蔵小杉周辺と綱島周辺は『液状化の危険度が極めて高い』と、 川崎・横浜両市が住民に注意を呼びかけているほど。一方、たまプラーザや新百合ケ丘は地盤の固い丘陵地を開拓した街のため、 比較的、揺れに強いのです」（地震予知関係者）
No.665  
by 購入検討中さん　2013-02-07 11:28:15
>>657 うちには届いてないなぁ。届いたら思ってること書くけどねぇ

>>650 武蔵小杉が勝ち組ですか？

>>660 中古になるから逆に値下がりしませんか？
　　　その頃には物件もいっぱい建ってることですし
No.666  
by 匿名さん　2013-02-07 12:22:28
独身で１０００万円なら高収入だけど共働きとか家族持ちなら普通。
１０００万円では子供が私立だとキツい。
かといって公立は小学や中学で先生方の事なかれ主義に嫌気がして私立を選択する家も多い。

結果お小遣い制になって旦那は月3万円とか…
No.667  
by 匿名さん　2013-02-07 12:27:32
年収がそれの半分くらいでレベルの低い私立行かせる人たくさんいるけど
No.668  
by 匿名さん　2013-02-07 13:01:16
川崎市物件なのに割高過ぎるのでは？
この価格なら都内のほうが。
No.669  
by 匿名さん　2013-02-07 13:13:21
<668 坪300万円以下で都内のタワマンだと海沿いの埋立地でしか買えませんよ・・・・それとムサコとどっちにするかは究極の選択ではあるが最終的には本人の好みでしょう。僕は埋立地は嫌ですね。
No.670  
by 匿名さん　2013-02-07 13:19:08
<660 交通の便が良いところにタワマンが沢山建つ　→　人口が増える　→　インフラが整備され更に商業施設等が増える　→　「そこに住みたい」という需要が増える　→　また人口が増える　→　不動産が上がる。世界のどの都市をみても再開発され高層ビルが建ち並んでいるところは長い目で不動産価格は上がっています。日本では新宿とか汐留が良い例でしょう。ムサコの再開発は汐留より大きいのです。
No.671  
by 購入検討中さん　2013-02-07 13:52:12
ムサコって武蔵小杉のこと？
地元の住民はそんな呼び方しないけど
No.672  
by 匿名さん　2013-02-07 14:16:39
ムサコ…笑えますね。
No.673  
by 匿名さん　2013-02-07 14:17:37
<671 「再開発に伴い、川崎市が制定した武蔵小杉周辺地区の愛称「MUSACO」（むさこ）」・・・だって。但し、浸透はしていないな。
No.674  
by 匿名さん　2013-02-07 14:18:23
ムサコ・パーク３兄弟！！
No.675  
by 匿名さん　2013-02-07 14:30:56
ムサコって言ったら、武蔵小山じゃね？
No.676  
by 匿名さん　2013-02-07 15:50:07
ところでGWTが35階まで出来あがってますね。37階で完成なのであと2フロアーを残すのみ。完成時には高さ140メートルという事で、エクラスタワーより10メートル低いらしい。武蔵小杉のタワマンなかでは一番チビだね。
No.677  
by 匿名さん　2013-02-07 16:45:40
異常な値上がりとそれでも売れるマンション　（ご参考まで）

http://allabout.co.jp/gm/gc/395318/

No.678  
by 匿名さん　2013-02-07 16:46:06
チビですね。でも、建物の雰囲気がやっぱりいい。他のパークとは全然違いますね。あと、エクラスは新しいはずなのに、新鮮さがないような…駅前もまだまだ汚いし。やっぱり東側はいいですね‼
No.679  
by 匿名さん　2013-02-07 17:14:11
677 武蔵小杉の再開発の勢い、値上がりはものすごいですね！！
No.680  
by 匿名さん　2013-02-07 17:18:52
678さん、3パークの建物の雰囲気について、はっきり言ってドングリの背比べです。
掲示板ならかまいませんが、ご友人等へはみっともないので、慎まれたほうが賢明ですよ。
No.681  
by 匿名さん　2013-02-07 17:21:41
GWT＆隣接商業施設とアリオ武蔵小杉が出来ると東口は本当に格好よくなるでしょうね。

今、旧東京機械社宅にオフィスビルを建設中ですが、あのガラス張りの外壁は頂けないな。パークからパジャマでバルコーに出ると全部写ってしまうのでプライバシー侵害だ。何で誰も文句言わないのか。あと、オフィスビルの前からブリリアにかけて立っている電信柱を全部撤去してもらいたいな。そうすると東口はもっと綺麗になるであろう。
No.682  
by 匿名さん　2013-02-07 17:30:36
GWTの外観パースですが、空の色とか太陽の差込み方とか、実際にはあり得ないですよね。あの世に近いイメージなのでしょうか。笑
『エセパーク』が正しい名称ですね！
No.683  
by 匿名さん　2013-02-07 17:46:47
GWTの北向き低層部は、すぐ目の前が商業施設になるので視界が抜けておらず「暗い、ビュー無し」と最悪ですね。投資用賃貸以外に、本当にこんなものを自分で買って住む人がいるのだろうか。
No.684  
by 匿名さん　2013-02-07 18:24:00
677の情報古いけどまだまだ売れ続けてるんだな〜
勢いを感じるマンションだなあ。
商業施設の情報はまだなのかな？
No.685  
by 匿名さん　2013-02-07 18:30:57
丸の内まで雨濡れないってちょっとインチキくさい記事。南武線横須賀線の連絡通路を通る前提なんだろうけど、普通は、綱島街道渡って横須賀線口からJR乗るだろう
No.686  
by 匿名さん　2013-02-07 19:30:31
それにしても分譲マンションが好調な売行きなのを尻目に分譲賃貸家賃の値下りが著しい。
ほとんどの物件で住宅ローン＋諸費用割れだから賃貸派の人たちにはいい時代になってきたかも。
No.687  
by 匿名さん　2013-02-07 19:58:23
686さん、賃貸派が良い(良くなっている)理由を、もしよろしければ詳しく教えてもらえませんか。
GWTなど分譲マンションを買うか、借りるか迷っています。
No.688  
by 匿名さん　2013-02-07 20:47:39
購入しても賃貸でも月々の支払いは変わらない。それだったら賃貸のほうが有利といいたいのでは。
武蔵小杉の賃貸相場は都内に比べて抑えめなので、賃貸有利。でもそもそも分譲賃貸は少ないのでよい間取りはない。
No.689  
by 匿名さん　2013-02-07 20:58:49
都内に比べて小杉の賃貸家賃が抑え目なのは分かります。しかし、賃貸と分譲で月々の支払いが同じなら、最終的に資産が残る分譲の方がいいのでは？と思いましたが、いかがでしょうか。
No.690  
by 匿名さん　2013-02-07 21:07:01
686さんの投稿は、あまり根拠がなさそうですね。
みなさんも情報の取捨選択には気をつけましょう。
No.691  
by 匿名さん　2013-02-07 21:10:14
だって購入すると地震、資産価値下落、異動があっても簡単に引っ越せない、金利の上昇などなどリスクありますよね。賃貸で住んでいてリスクはなし。あと最新設備の新築への住み替えも容易にできます。
No.692  
by 匿名さん　2013-02-07 21:36:01
賃貸であれは、年金と預金生活の中でも、家賃を支払い続けなくてはならない。これは間違えない事実。リスク以上のデメリットを抱えていると思いますが。
ただし、住み替えし易いという賃貸のメリットもあるので、人それぞれで選択すればいいと思います。
No.693  
by 匿名さん　2013-02-07 22:01:56
ここは賃貸利回りから見ても明らかに割高。
大幅含み損は覚悟の上検討すべき。
No.694  
by 匿名さん　2013-02-07 22:09:13
>687さん
計算してみたらわかりますよ。6,000万円のタワマン住むのに実際トータルでいくら払うことになるのか。維持費の高いタワマンだと1億円近くかかりますよ。固定資産税も戸建並みですから。途中でうまく売らないと賃貸で借りるより損します。

築浅のうちは月20万円くらいはとれても築年数が経てば家賃も下がりますがタワマンは所有していれば逆に維持費が増えます。分譲賃貸はこれまでは古くなっても下がらないが定説でしたが、供給が増えて空室が増加していてリーマンショック以後は右肩下がりです。若年層の人口が減ってるので移民でも受け入れない限り家賃は下がり続けます。賃貸で損してるのは新築のうちに借りてる人だけで築10年以上に住めば住宅ローンの出費より家賃は安い物件がほとんどです。

既に住宅コストとしての差は賃貸も分譲もほとんどなくなってますよ。
No.695  
by 匿名さん　2013-02-07 23:03:30
購入したら高騰する管理費修繕費、税金と最期までお付き合いしないと。
No.696  
by 匿名さん　2013-02-08 00:25:00
ここはあと何戸くらい残っているんでしょうか。
No.697  
by 匿名さん　2013-02-08 00:28:10
購入すると所有している満足感を感じることできます。
No.698  
by 匿名さん　2013-02-08 00:28:27
半年前は100戸くらいあったけど、今はどれくらい減ってるか？
残ってる向きとタイプが偏ってますからね。
No.699  
by 匿名さん　2013-02-08 00:41:03
リーマンショックと震災の影響で外資がかなり撤退してしまったのは高級賃貸は今や大ピンチ。

あれきっかけで家賃の高い東京にオフィスなくてもいいことに気づかれてなかなか戻ってこない。

高級賃貸の借手はローンが組めないショービジネス関係者か外人くらいだったのに。

ごっそりいなくなってしまってー・・・
No.700  
by 匿名さん　2013-02-08 08:06:33
先々の管理費の支払いなどに不安を感じるなら、戸建を購入するといいですね。壊れようが、古くなろうが、メンテナンスにいくらかけるかは自分の判断でできますから。
駅前や直結の物件を選ぶ意味、管理費などを支払うことで手にすることができるものを見出せないなら、ここは検討から外すべきです。
賃貸生活を続けて、大黒柱に万が一のことが起きたら家族はどうなるか…戸建かマンションかは別にして、いろんな意味で不動産をもつことは人生で大切なことだと思います。
No.701  
by 購入検討中さん　2013-02-08 12:50:37
皆さんの意見を参考にして、余計な管理・修繕費の掛からない
駅から少し離れた低層マンションが自分に向いていると思いました。
これから身の丈に合った物件を探します。
No.702  
by 匿名さん　2013-02-08 14:21:39
「戸建てVSマンション」に関して、戸建ての一番のデメリットはとにかく冬が寒い事。マンションは上下、横に他の住民がいますが、一軒家は全部の部屋が外に面しているのでとにかく寒い。戸建てのメリットは全ての部屋（トイレ、台所、お風呂も含む）に窓がついているので換気が良くて気持ち良いという事でしょうか。

あと、「賃貸VS購入」の議論ですが、購入のメリットは（１)自分の家だと思う満足感（２）旦那が事故事故か病気で死んだ時、ローンが０になって残された奥さんと子供が助かる（３）退職後の年金生活になった時に家賃を払っていく必要がない、という事でしょうか。この中でも実は1番が大きいんですね。60歳になった時、自分の人生を振り返って「俺って一生懸命働いてきて、資産もロクに無く、人生何だっただろう」とフと思う時、武蔵小杉の一等地にタワマンをローン無しで持っていれば、「俺って結構すごいじゃん」と自分をほめて達成感を感じるでしょう。

今、このスレで検討されている方は40歳～の年齢が多いそうですが、この年代は大学を卒業してからデフレし知らない人達、すなわち資産が上がるという事を見た事がないので、このジェネレーションは「どうせ、購入しても資産目減りするだけだ」と賃貸派になる人が多いと聞きます。

しかしアベノミクスにより、これから日銀が100兆円位お金を刷りますので、金、不動産、株は必ず値上がりしていくでしょう。特に一等地のタワマンは買いではないでしょうか。デフレからインフレに移る最後のチャンスかも知れません。

（ミッドの住民）
No.703  
by 匿名さん　2013-02-08 14:43:18
国の借金が1100兆円になってしまうのですね。
No.704  
by 匿名さん　2013-02-08 15:09:56
<703 お金を刷る分には借金は増えないのです。次の通りです：デフレなので日銀が100兆円の現金を刷る→その100兆円の現金で市場にある国債を買う→日銀の金庫に100兆円分の国債が入る→インフレになった頃を見計らって（マニタリーサプライを減らす為）にその金庫にある100兆円の国債を市場で売る→日銀の金庫にある100兆円の国債が100兆円の現金に変わる。そしてその100兆円の現金をたき火で燃やす・・・とまあこんな感じでしょうか。これはどこの国でもやっている事です。

あと、よく1000兆円の借金と言ってますが、国には1200兆円の資産があるのです。バランスシート上はプラスです。例えば個人で何の資産もなく、クレジットカードとサラ金ローンの合計が3000万円の人は破産一歩手前ですが、その人がもし5000万円のマンションを持っていれば債務超過にはなっていません。日本も後者と言ったところでしょうか。

（公認会計士より）
No.705  
by 匿名さん　2013-02-08 16:21:24
アベノミクスで雇用創出と賃金上昇があればそうなりますね

でも雇用創出や賃金上昇が結び付かない場合は
むしろ購買力が衰えるので都心以外の実需向け不動産は値上がりしませんし、
家賃はインフレでもなかなか上がらないので
円安による建築コスト高で維持修繕費が上昇、
分譲コストだけが上がる恐れすらあります。

賃金上昇に繋がれば家も買いやすくなるので
都心以外なら焦らず待つ方が今はいい。
No.706  
by 匿名さん　2013-02-08 16:31:50
武蔵小杉駅前のタワマンも都心みたいなもんですどね・・・やっぱり川崎市中原区は都心とは言いませんか？
No.707  
by 匿名さん　2013-02-08 18:34:19
住む人にとっては都心みたいなもんでも、投資における都心かどうかは物件や街の内容では決まりません。

投資家のほとんどは街に脚を踏み入れることすらしないので。

高い家賃で借りる人がいるかどうかとか、もっと大事なのはいろんな機関が情報を持ってて指標を出しやすいこと。

投資される物件には投資される物件の条件がありますね。神奈川県の川崎市っていうだけで一括りではずされます。
No.708  
by 匿名さん　2013-02-08 21:37:35
武蔵小杉のタワマンを購入している人たちが投資家とは思えないのですが。
No.709  
by 匿名さん　2013-02-09 12:48:58
賃貸派がこのスレでうろうろしている理由が分からない。
購入vs賃貸は会いまみえることのない派閥争い。
No.710  
by 匿名さん　2013-02-09 14:15:17
分譲賃貸の話題からでした。エクラスの2LDKが賃貸出てました。月20万円だったけど高いのか安いのか
No.711  
by 匿名さん　2013-02-09 14:46:06
>710
2LDKで20万円で新築未入居なら安いほうですね。でもエクラスは地権者住居も多いので賃貸でこれからかなり出てくるのでもうちょっと下がるんではないかな。
No.712  
by 匿名さん　2013-02-09 16:19:34
20万は安いですが、何階ですかね？
地権者＝パチンコ屋さんのオーナーということですね。
プラウドも地権者のフロアがありますね。GWTにはそのような絡みはないので良かったです。
No.713  
by 匿名さん　2013-02-10 16:06:55
売れ残り状況は、相変わらずみたいですね。。。

そろそろ価格下げるんじゃないかと思っちゃいます。

No.714  
by 匿名さん　2013-02-10 16:12:05
販売始まっておよそ1年が経ちますね。割高な1,2LDKと、条件悪い住戸に苦戦してるんじゃないでしょうか。
No.715  
by 匿名さん　2013-02-10 16:21:12
営業の評価も悪いですよね。他物件の評価を悪く言ったり(傲慢な営業)、管理費や修繕費などについて詳しい説明がなかったり、検討客に購入しない内容のアンケートを送りつけたり、等と。
No.716  
by 匿名さん　2013-02-10 18:21:38
715さんは、予算5000万の方ですか？タワーを買うなら先々あがる修繕費のことなどは常識です。その修繕費や管理費に何を求めるか、それができるか、できないかです。サロンに行けばそんなに苦戦していないのがわかるはずですよ。負け惜しみは虚しさを誘うだけですよ。
No.717  
by 匿名さん　2013-02-10 19:33:19
相変わらず来場者は多いのになかなか売れないみたいですね。
中古も売れなくて特に5000万円以上の物件はいつもより動きが鈍いらしい。

住宅ローン控除増額前の買い控えでしょうか。
No.718  
by 匿名さん　2013-02-10 20:52:46
5000万てひとは
人生かけてるんだろうな。
清水舞台
No.720  
by 匿名さん　2013-02-11 08:05:14
715です。ここの掲示板を見て、あるがままの感想を書き込みました。既パークの者です。なので、予算は関係ないです。
No.721  
by 購入検討中さん　2013-02-11 10:34:46
苦戦しているのは事実でしょ
販売物件は所詮売れ残り

苦戦してなけりゃとっくに完売してるよ
No.722  
by 匿名さん　2013-02-11 11:24:28
エクラスと比べて完売までのペースはどちらが順調なのでしょうか？
ブリリアは早かったですけど。
No.723  
by 匿名さん　2013-02-11 14:08:48
順調だったのはエクラスですね。エクラスの場合は条件悪いほうを先に割安感で売り切って、残っていたのが眺望が開ける西向きや南向きの広い部屋が多かったので予算さえ合えば売れてった。

ここは全くその逆。

ブリリアは絶妙の値付けと間取りや仕様も秀逸だったのであれは当時ならああなる。
No.724  
by 匿名さん　2013-02-11 14:49:02
716さんは三井の方ですか？
管理費・修繕費については常識との事ですが、5,10,20年後それぞれがいくらで、何に使われるかお答えできますか？また、30年以降はどうなるかご存知ですか？ほとんどの方が当たり前に知ってるものとは、違うような気がしますよ〜。
No.725  
by 匿名さん　2013-02-11 15:26:35
エクラスの方がいいかな。
駅完全直結だし、エレベーター降りれば東急スクエア、図書館だし。
No.726  
by 匿名さん　2013-02-11 15:47:16
エクラスの方が良いから、エクラスは順調に売れて、ウイングタワーは苦戦してるんですよ。実際

ウイングタワーの良さは、他のタワーに比べて駅に近いのが良いだけ。電車がうるさくて嫌な人には何もメリットありません。
No.727  
by 匿名さん　2013-02-11 15:47:30
【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】
No.728  
by 匿名さん　2013-02-11 18:54:09
エクラスの外廊下は嫌だな・・
No.729  
by 匿名さん　2013-02-11 20:18:30
電車がうるさくて嫌な人は駅直結、駅近は選ばないのでは？
No.730  
by 匿名さん　2013-02-11 21:09:32
タワーで外廊下って…ありなのですね。
No.731  
by 匿名さん　2013-02-11 21:25:04
エクラスは中が吹き抜けになっているみたい。
No.732  
by 匿名さん　2013-02-11 22:09:36
ウイングタワー、ごく一部のお客さんには価格の値下げを始めてるそうですよ。
解らなくともないですが、売れ残ると仕方ないんですね。。。
No.733  
by 匿名さん　2013-02-11 22:37:48
外廊下嫌だって人は少数派ですからね。
中古価格も新築もそれでは価格差は出ない。

ここは維持費が高すぎるのに共有施設がタワーの割になさすぎる。
もうちょっと維持費が安いかそれに見合う施設があれば良かったのに。
No.734  
by 匿名さん　2013-02-11 22:43:40
本当の高級物件に外廊下は有り得ない選択だろうけど。
まあ、二流以下の物件ならどっちでも余り影響しないかも。
No.735  
by 匿名さん　2013-02-11 22:45:49
高級物件でも造り次第ですよ。
廊下が外か内かでは差は全く出てませんから。
No.736  
by 匿名さん　2013-02-11 23:53:07
ついに値引き開始ですか・・・
やはり相当割高だったんですね。
No.737  
by 匿名さん　2013-02-12 00:35:30
見合い部屋で60平米はさすがに値引きしないと売れないでしょうね・・・。
No.738  
by 周辺住民さん　2013-02-12 07:51:19
差が全くでないということはない。
認めたくないだけ？
どちらもメリデメあるが、一般的には内廊下が人気。
No.739  
by 匿名さん　2013-02-12 11:15:46
外廊下だとゴミを出しに行ったり、ロビーに行ったり、リクリエーション施設フロアーに行くのに、真冬はいちいちダウンのジャケットとか着なくてはいけないので面倒くさい。
No.740  
by 匿名さん　2013-02-12 11:22:56
中古価格を調べても外廊下と内廊下では差が出てるような事例はなかったです。

吹き抜け外廊下にする場合はエレベーターでどこか一方を潰して
部屋を配置できなくなるので外廊下にできるマンションが限られるので
事例は少ないのが残念ですがみなとみらいとか勝どきとかにある外廊下物件で差は出ない。

高額物件だと広尾や赤坂には小規模で外廊下マンションだらけですが最近できた内廊下物件より高い。
特に古い物件ほど外廊下のほうがいいです。時代や流行りが出ないので。

廊下は外か内かより広さと明るさがより重視されてる傾向はみられました。
それより資産価値に影響するのはロビーなのでロビーは重視したほうがいいと思います。




No.741  
by 周辺住民さん　2013-02-12 11:30:14
外廊下は断熱性の面でマイナス。建物の劣化も内廊下に比べて早い。
No.742  
by 匿名さん　2013-02-12 11:50:24
みなとみらいの外廊下物件は1件のみ。

駅徒歩1分だが、やはり内廊下物件と比較すると、徒歩1分のメリットを考慮しても中古価格は安いですよ。


みなとみらい住民より
No.743  
by 匿名さん　2013-02-12 12:22:01
みなとみらいの徒歩1分は眺望で価格差が出てます。

眺望がない部屋同士なら変わりませんよ。
No.744  
by 匿名さん　2013-02-12 12:37:00
外廊下は自然の風が抜けないのが致命的。澱むよ。
機械換気では限界があるからね。
年数経つと内廊下がカビ臭くなったり…
メンテのコストも大きい。
No.745  
by 匿名さん　2013-02-12 18:24:51
確かに吹き抜けタワーはメンテをよくしてますが内廊下と比較して維持費が高いということもないんですよね。恐らく空調設備などの別の費用と相殺されてしまってるんでしょう。

古い物件になると内廊下のほうが修繕コストがかかるようになってるので総額は変わらないですよ。

別に外廊下にメリットがあるわけではないですが資産価値で差がついていないので好みの問題でしかないです。
No.746  
by 匿名さん　2013-02-12 18:42:51
住まいサーフィンを見れば分かるよ。
みなとみらいの物件には差がない。
あそこは非常に太いタワマンだからね。
吹き抜けが活きる物件。あそこまで太いと普通は外廊下にするよね。

744は内廊下と外廊下間違ってるのでは？
内廊下の方が機械換気だよね。
無駄な冷暖房などランニングコストは普通に内廊下の方が高いよ。
No.747  
by 匿名さん　2013-02-12 20:59:57
内廊下って暖かいですよ。玄関ドア開けると外だった以前のマンションは、玄関が寒かった。
内廊下は四季をを通じて、また、どんな天候でもエントランス入れば常に快適。
そして静かです。ホテル暮らしのよう。
今のところ、快適さしか感じてません。
ランニングコストはかかるでしょうが、何を優先するかによるのでしょう。

でもエクラスさんの吹き抜け？には興味津々です。
No.748  
by 匿名さん　2013-02-12 21:47:22
外廊下でも内廊下でもどっちでも好きなほうを選べばいいです。

家選びはもっと大事なことがいくらでもあるので。
No.749  
by 744　2013-02-12 22:14:52
失礼。逆ですね。
No.750  
by 契約済みさん　2013-02-12 22:27:48
両方経験していますが、内廊下は暖かく静かでいいのですが、やはり匂いがこもりやすいです。
外廊下は寒くて暑いですが、風が抜けるので匂いがこもりにくい。

なのであまりこだわりは無いが、実は外廊下に一票です。
タワーの外廊下は普通のマンションの外廊下とは全然ちがいますしね。

そして748さんが言うように他にもっと大事な事がたくさんあると思うからあくまで好みの問題。
No.751  
by 匿名さん　2013-02-12 22:32:07
築２０年の内廊下とか臭くて住めないでしょう。古いビジネスホテルのかび臭さを知っていれば内廊下は選ばない。
No.752  
by 周辺住民さん　2013-02-12 22:41:36
楽しみにして20年住んでみます
No.753  
by 匿名さん　2013-02-12 22:49:20
２０年もすればカーペット張り替えなどするでしょう。
No.754  
by 匿名さん　2013-02-12 22:51:49
>750
内廊下は臭い屁をするとこもってしまうのが難でしょうか。
タワーマンションの外廊下は異様な怖さがありますね。
No.755  
by 匿名　2013-02-13 00:04:26
まぁ、エクラス契約済みさんは外廊下に一票は当然でしょう！
高い買い物の我が家です。

No.756  
by 匿名さん　2013-02-13 10:28:27
まぁ、エクラスを購入した方は外廊下生活、もう少しでスタートですね。良かったですね。
GWTはまだ入居まで一年以上先になりますね。
エクラスとの違いは外廊下か内廊下だけでなく、基礎工事が震災前、震災後、というところも違います。
これから起こると言われている直下型地震の備えも考え、物件選びをしたいですね‼
No.757  
by 匿名さん　2013-02-13 14:10:13
エクラスの敷地はもともと変電所があったところで、その変電所を地下にもっていき、そこに（エクラス＆商業施設）を建てという経過がある。僕は素人で良く分からないんだけど、あの地下にある変電所って大地震かなんかで爆発したりしないのかな？
No.758  
by 匿名さん　2013-02-13 14:15:57
エクラスの地下にあるのは高圧変電所だけど、人間の身体は大部分が水なので子供が電圧や磁場の影響を受けるかが心配。大地震で爆発？怖いな・・・
No.759  
by 匿名さん　2013-02-13 17:27:04
高圧変電所は大地震が来ても爆発はしないと思うけど、停電にはなるでしょうね。
No.760  
by 匿名　2013-02-13 22:17:17
古いビジネスホテルのかび臭さ…って（笑）
タワマンを知らない方の内廊下のイメージって、随分と貧相ですね。
その例え、住民はピンときませんけど、残念ながら。
No.761  
by 匿名さん　2013-02-13 22:40:41
古いビジネスホテルと比べるのは…
ちょっと違う気がする。
残念。
No.762  
by 匿名さん　2013-02-13 22:45:36
ホテルじゃなくても古くなったマンションの内廊下見に行けばわかりますよ。
築15年くらいの。
No.763  
by 匿名さん　2013-02-13 22:49:38
内廊下は臭いこもるよ。ペットの臭いとかはかなり分かるし、女性の香水もよく臭います。
タワマン住んだことのない人には解らないだろうけど。。
No.764  
by 匿名さん　2013-02-14 01:34:29
内廊下の経年による悪臭はさておき、万が一の火災発生時は外廊下のほうが煙を排出できるメリットはあります。
各部屋にスプリンクラーがあるので火災なんて考えにくいのですが、内廊下での火災だと廊下をはって逃げるほかありません。
No.765  
by 匿名　2013-02-14 07:15:20
確かに、古い内廊下のマンションは、いまいちですね。
匂いもそうだし、
音も響くし、
古い病院のようだったり…、

内廊下でも広ければ解放感ありますが…、

エクシブのようなﾘｿﾞｰﾄﾎﾃﾙのように、いたるところに、吹き抜けの部分があるような内廊下であればいいのですが、

まぁ、首都圏マンションでは、
廊下を広くするくらいなら、部屋を増やしたほうがいいだろうから、

大抵の内廊下のマンションは狭く圧迫感ありますからね〜。

確かに、質次第では、内廊下のほうがいいかと思いますが、
質によっては、ﾀﾜﾏﾝでは、吹き抜け外廊下のほうが開放的ですよ。

内廊下はピンキリです。
なのでグランドウィングの内廊下の質次第でしょうね。

No.766  
by 匿名さん　2013-02-14 08:14:02
大抵狭いし、圧迫感があるからね。
すれ違っても余裕で通れるくらいの広さがあって空調がしっかりしてればそうでもない。

吹き抜けで半外廊下がベストかな。最近坪400万円くらいの物件で増えてきてる。
No.767  
by 匿名さん　2013-02-14 08:26:14
>764
内廊下物件は火災発生時に空調が強力になって排煙する対策が取られると思いますが、ここはどうでしょうか？
No.768  
by 匿名さん　2013-02-14 08:43:55
私は外廊下なんて団地みたいで絶対いやです。
No.769  
by 匿名さん　2013-02-14 10:27:02
話はそれますが、GWTの低層部は（１）北向き：目の前に商業施設が出来上がるので眺望全く無しで暗い（２）西口：東横線線路に面しているので窓を開けれない（３）東口：アリオ武蔵小杉の通路となるので混雑してうるさくなりそう等、八方ふさがり・・・

新築で値段が高いGWT低層部、中古で価格がGWTより安いミッド＆ステーション低層部・・・・私だったら後者を選びますね。GWTも３年たったら他の２兄弟と同じ中古です。
No.770  
by 匿名さん　2013-02-14 11:08:42
ミッド＆ステーション低層部を売りたい住民さんまたは業者さんの宣伝？
No.771  
by 購入検討中さん　2013-02-14 11:22:28
それを言ったらこの掲示板事態がGWTを売りたい
業者さんの宣伝
No.772  
by 匿名さん　2013-02-14 11:34:56
＞770 ミッド２８階（高層部）の住民ですが、売るつもりは全くありません。GWT低層部を購入されるのなら、投資目的（貸す）が良いかと思います。高いお金を払って「暗い、うるさい、眺望なし」の三重苦とともに本人とその家族が３０年以上住んでいくのは如何なものでしょうか。短期テナントであれば利便性を優先して上記三重苦にも目をつぶれると思うのですが。770さんこそGWTの販売員の方ですか？
No.773  
by 匿名さん　2013-02-14 11:40:51
タワーなど、維持費がかかる中古マンションを買う時は、その後の維持費の値上がりを承知で購入しないと、とんでもないことになります。だいたい、築10年くらいから値上がりしたり、一括支払いの請求がきたりしますから。そのタイミングをみて売りに出すものです。
新築だと、先々の値上がりも確認して予算を検討できますから。中古がお買い得なんて、とても言えません。
No.774  
by 匿名さん　2013-02-14 11:45:37
GWT、本当に暗いのでしょうか？私は南を購入しましたが、採光はしっかりとれていますよ。いい加減なことは書かない方がいいです。
うるさい、これも何を求めるかだし、自分が満足しているなら、それでいいのです。ミッドの方はミッド生活を満喫してくださいませ。
No.775  
by 匿名さん　2013-02-14 11:50:08
>774 南は全くＯＫです（南を購入出来て良かったと思います）。私が769で書いた問題にしているGWT低層部は北、西、東のみです。（特に北・・・）
No.776  
by 物件比較中さん　2013-02-14 11:53:34
ミッドで高層階を名乗れるのは３４階から
No.777  
by 匿名さん　2013-02-14 12:24:03
ミッドには41階にラウンジ、59階から上がる屋上がありますが、この位までエレベーターで行くと耳が痛くなります。やはりタワマンが15階位が良いかと思います。後、ミッドの高層部住民は大震災でエレベーターが止まった時、大変だったみたいです。
No.778  
by 購入検討中さん　2013-02-14 12:50:12
エレベータって地震で緊急停止するとエンジニアが来て点検するまで再稼働できないと思うのですが、こちらのマンションはどうなんでしょうか？最先端のエレベータは違うのでしょうか？
No.779  
by 匿名さん　2013-02-14 13:13:11
775さんは上から目線ですね。

北東西を購入したひとにも失礼ですし
No.780  
by 匿名さん　2013-02-14 13:38:47
>779 ここは購入者”検討”のスレで（GWT契約済みのスレは別にあり）、ここでGWT低層部の心配事を述べる事は失礼にあたらないのかと思います。後、上から目線とのコメントですが、それは私の趣旨ではありませんので、もしそうとられたのであれば、この場を借りてお詫びします。
No.781  
by 匿名さん　2013-02-14 15:14:54
武蔵小杉駅の場合、駅前タワーを考える時点で、かなり上がらなければ眺望は期待できないですし、逆に、駅前じゃなければ電車の音も関係ないわけです。
生活する中で眺望の必要もなく、便利な駅前マンションに住みたい人もいるわけです。また、中古ではなく新築を購入したい人も多いはずです。購入するのは大人なんですから、それぞれの職業、家族構成などでも求める条件、妥協するところは違ってきますし。お互い、言葉の使い方に気をつけて、意見交換したいですね。
No.782  
by 匿名さん　2013-02-14 15:39:41
>781 タワマンは容積率を上にもっていくので、通常、タワマン同士はそれなりに離れて建っている為、低層部でもビューは確保されています。実際、武蔵小杉のタワマン７本のうち、バルコニーを出ると目の前がすぐ建物で視界０というのはGWT（北側低層部）のみです。
No.783  
by 匿名さん　2013-02-14 18:33:18
だから、何が言いたいのでしょうか？
書き込みの意図がわかりません。
No.784  
by 匿名さん　2013-02-14 19:21:39
GWT北側 低層は買ったらだめと言いたいんでしょ。
安くて自分で納得すれば買ってもいいと思います。価値観おしつけはやめましょう
No.785  
by 購入検討中さん　2013-02-14 19:42:38
エレベーターの復旧について誰かお答えいただけないでしょうか？
８年前の30階タワマンにて震度３で1時間復旧しなかったことがあるので非常に気になります。
No.786  
by 匿名さん　2013-02-14 20:27:26
768さんに一票。
No.787  
by 匿名さん　2013-02-14 20:57:21
>785さん
点検後でないと動きません。行政指導で決まってますからエレベーターの性能とかは関係ないです。
今ある物件は無理ですが遠隔操作できる技術が開発されていて実用化待ちで
早ければ5年後くらいからは切り替わっていくらしいですがまだ一般には採用されてないので。
No.788  
by 匿名さん　2013-02-14 22:31:03
>787さん
ご回答ありがとうございます。
エレベータの復旧に関してはまだまだ発展途上なんですね。
いざというときに対応可能な範囲で検討します。
No.789  
by 匿名さん　2013-02-14 23:19:56
ウイングタワーの掲示板、荒れてますね。。。
No.790  
by 匿名さん　2013-02-15 01:13:46
いえいえ、エクラス入居予定の板も荒れていますよ。
まもなく住民が結託し“一向一揆衆”の狼煙が上がって、東急＆西松　VS.　住民の闘いが繰り広げられそうです。

西松も突貫工事で何とか間に合わせたためかあちこちに傷や欠陥がでいるみたいで、内覧会で補修を求めても東急の担当者があんまりの対応してマジ切れしている住民がいるようです。

入居前から火花が飛んでいて傍から観れば面白い。とは言え住民にとっては深刻な状況なのは理解できます。
デベは早く客を納得させ手放したいというのは当然で、お向かえさんの騒動を眺めてみるのもよかろうと思います。
No.791  
by 匿名さん　2013-02-15 06:30:42
>>790
くだらない
No.792  
by 匿名さん　2013-02-15 07:23:12
エクラス、大変そうですね。
そのような情報を知ると、いろいろ人任せにしていてはいけないと、大きな買い物に気が引き締まります。
くだらない、のではなく、教えていただいて良かった情報ですよ。
No.793  
by 匿名さん　2013-02-15 09:36:27
>790さん、情報ありがとございます。初めてエクラス契約者用のスレを見ましたがかなり荒れてますね。「やっぱり東急じゃなくて三井にすれば良かった」という声が多いようです。下記リンク参照。http://www.emansion.co.jp/bbs/thread/157006/49
No.794  
by 匿名さん　2013-02-15 12:10:09
こんな嫌みな偽セレブの人たちとは一緒に暮らしたくない。
マンションごとに派閥が出来そう。
No.795  
by 匿名さん　2013-02-15 13:49:31
マンション対立は、ネット上だけだと思う…。
No.796  
by 匿名さん　2013-02-15 15:19:24
嫌みって何が？
実際エクラスの板を読みましたが、かなり酷いですね。
外観からして華奢な感じだな、と思っていたのですが中まで酷いとは。。。さらに、内覧の指摘に逆ギレされた、という板を読んでゾッとしました。ここはそうじゃないといいのですが…。
No.797  
by 匿名　2013-02-15 15:51:58
ＴＶの宣伝で”三井に住もう”って言うだけのことはやはりあると思います。
ちょっと高かったけど三井にしておいて本当に良かったと思います。
No.798  
by 匿名さん　2013-02-15 15:58:45
一人が過剰反応して連投してるだけじゃないの？
自分の買ったマンションに瑕疵があるなんて普通は大っぴらに書き込まない。

東急に恨みがある人が以前からやたら書き込んでるし、なんか怪しい。
No.799  
by 匿名さん　2013-02-15 16:08:36
マンションに瑕疵があるという内容ではありません。「東急よ、もっとしっかりせよ」と言った内容ですね・・・
No.800  
by 匿名さん　2013-02-15 17:40:51
自分は二子玉川と武蔵小杉で結構悩んで、結局、
都心に近い湾岸再開発エリアに落ち着きました。
街並みも素敵です。

http://m.e-mansion.co.jp/thread/293374/res/872-951
http://m.e-mansion.co.jp/thread/304102/res/15-111

武蔵小杉を選ばれる方は、何が決めてなのでしょうか？
No.801  
by 匿名　2013-02-15 17:56:58
私は二子と武蔵小杉何回も比較して結局武蔵小杉にしました。
具体的には二子ライズですが結局通勤の利便性、それに生活の利便性が決め手でした。
ライズはちょっと遠すぎる、わずかなことですが徒歩７分と１分って生理的にすごく違います。
No.802  
by 匿名　2013-02-15 19:57:09
ライズは検討しましたがあれはあの値段ではおかしい。
中身も結構安っぽかった。
No.803  
by 匿名さん　2013-02-15 20:02:41
別に書かなくてもいいよ。
むしろ妬んでみえるから。
No.804  
by 匿名さん　2013-02-15 22:18:35
ここがプラウドタワーみたいなコンセプトだったら良かったのになぁ。

立地はこちらがいいけど物件の内容がいろいろ残念で・・・。
No.805  
by 匿名さん　2013-02-15 22:24:35
　どれだけ駅に近いかが価値を決定する。
No.806  
by 匿名さん　2013-02-15 22:33:38
じゃあ、エクラスが一番ってことで
No.807  
by 匿名さん　2013-02-16 10:05:00
私は湾岸は選択肢はありませんでした。
通勤の都合です。東横線が便利なんです。
普通は、そういうもんじゃないですか？

No.808  
by 購入検討中さん　2013-02-16 11:55:50
昨日も広告入ってたけど
本当に売れ行き好調なのかな？
No.809  
by 契約済みさん　2013-02-16 18:19:57
面積64平米以上の部屋について、具体的な案内がサイトからも消えましね。狭小プランに特化して営業するよう切り替えたかもしれないです。

もはやシティタワー武蔵小杉の最大面積71平米を超える間取りの検討は、GWTではほぼ不可能になってきました。

売り残り大丈夫かなぁ。。。売れ残ってると物件の評価に係わり、その後の資産にも影響が出てくるので、早く完売してほしいです。
No.810  
by 匿名さん　2013-02-16 18:54:05
【ウイングタワーのコンセプト】
あちらこちらにタワーで囲まれザ・タワー！
その意味で、まさしくセンター物件。

管理費・修繕費の膨れ上がりとして、普段の生活に関係ない過剰な共用設備(地熱再利用システムなど)が超充実！
タワーならではの共用諸室は、集会室程度があり。

住まい後は、既パークの住人と揉め合うほどのコミュニティの中へ

低仕様の専有部と狭小プランにて、割高ごまかし物件価格にてご案内中。
なかなか売れず、気合い入れてモデルルームを場所変えて作り直しました。

こんなところでしょうか。。。
No.811  
by 匿名さん　2013-02-16 19:12:52
小杉はタワーが乱立しすぎましたね
No.812  
by 匿名さん　2013-02-16 19:21:00
804さん
ほんとに立地良いですか？
駅近いけど、タワーに囲まれ過ぎでしょ！大笑
生活感が湧かないし、強風に煽られ危険です。
No.813  
by 匿名さん　2013-02-16 20:06:25
降りたらすぐ駅や店があるので坪300未満で買える中では立地はいいですよ。
眺望はあるほうがいいですがある意味これ以上悪くなることはないので妥協できる範囲。

自分にとってここの一番の問題は騒音です。
今も駅前でうるさいですが静かな場所のほうがやはり寝付きはいいので。
No.814  
by 匿名　2013-02-16 21:55:53
静かな街は、年をとると寂しい、人がいて活気がある方が元気がでる、駅近くだとどこかに行こうという気になる、
静かな街は、夜道が怖い、田園調布の夜道は怖いからﾊﾟﾄｶｰが走ってます
No.815  
by 購入検討中さん　2013-02-17 10:34:40
三井の物件を検討中の自称セレブの皆さんには
騒音とか共用設備、坪単価などは全く関係ありません。

細かいことは気にせずに購入しましょう。
これで三井のマンションの住人です。
下々の住民から羨望の眼差し間違いなしです
No.816  
by 匿名さん　2013-02-17 13:10:43
三井に住んでるだけでやっぱり違う、まえは住友だったけど。
No.817  
by 匿名さん　2013-02-17 14:27:32
武蔵小杉のマンションでブランドの差別化が起こりそうですね。三井の営業さんもお疲れ様ですね。
No.818  
by 匿名さん　2013-02-17 17:20:54
やはり高値掴みでしたね…
No.819  
by 匿名さん　2013-02-17 17:48:33
デベにブランドなんか無いよw
中古市場ではデベなんてほとんど意味がない。
No.820  
by 匿名さん　2013-02-17 17:56:37
ブランドあるでしょ
中古で、パークマンションとか欲しいな

No.821  
by 匿名さん　2013-02-17 18:15:09
中古マンションは管理を買えっていうよね。
そういう意味では小杉の最下位は三井だろうね。

No.822  
by 匿名さん　2013-02-17 18:42:21
よく聞きますが、三井のマンション管理ってなぜ最悪なんでしょうか？
No.823  
by 匿名さん　2013-02-17 19:35:12
武蔵小杉のマンションはどこが管理の評判いいの？三井は悪いようですが。
No.824  
by 匿名さん　2013-02-17 19:53:50
>>823
わかりやすい連投

おっしゃるように
住友や三菱のほうが最高です。
三井はその辺にはかないません。
No.825  
by 匿名さん　2013-02-17 20:13:49
いや、問題は管理組合でしょ。
管理組合がしっかりしてれば管理会社なんて替えられる。
No.826  
by 匿名さん　2013-02-17 20:35:44
武蔵小杉に三菱はないけど。。
シティハウスとリエトの住友が管理1番ということね。
No.827  
by 匿名さん　2013-02-17 22:15:06
>>826おっしゃるように
住友のタワマンがこの辺では最高です。
No.828  
by 匿名さん　2013-02-18 10:06:42
そろそろ、GWTも残り20戸余り‼
いよいよ完売にむけてサロンも駆け込み組が増えていますね‼
No.829  
by 匿名さん　2013-02-18 12:01:17
20戸ってどっからの数字がわかりませんけど、実際はもっとあるよ。
No.830  
by 匿名さん　2013-02-18 12:07:34
タワマン、売れる限りは、たくさんあってもいいけどなぁ。
たくさん売れ残ると困るから、それはないように気をつけてくれれば。
高層ビル群って好き。
確かにビル風は、傘持ってるときに大変だけどね。
でも、低層マンション同士でもビル風は起きる。以前住んでたとこがそうだった。
No.831  
by 匿名さん　2013-02-18 14:36:21
810の書き込みは違うね。
MRが場所を変えたのは、GWT前にできる商業施設建設のためで、当初から決まっていたこと。
狭小間取りも、売れ行き好調。完売もそう遠くないね。
住友タワーも、プラウドも早々売れていきそうだね。
No.832  
by 匿名さん　2013-02-18 16:00:33
パークの住人ですが最近法人企業やシンガポールあたりの投資が随分パークの中古買いたいってちらしがきます。
やはり成田直通、や羽田に直ぐというのが外人に受けるのでしょうね。
No.833  
by 匿名さん　2013-02-18 20:02:15
武蔵小杉（電車）は本当に便利だけど、羽田だけは不便
No.834  
by 匿名さん　2013-02-18 20:14:52
羽田は直通バスあるじゃん！
No.835  
by 匿名さん　2013-02-18 20:17:47
羽田⇔武蔵小杉高速バス
http://www.keikyu-bus.co.jp/airport/01_06.html
No.836  
by 匿名　2013-02-18 20:33:13
中国やシンガポールあたりの華僑は都心型マンションは資産として考えますし、おまけに中国は土地の所有は認められてないので、政府との５０年賃貸契約なのでお金がある人は海外の不動産を貯金代わりに買います。
武蔵小杉あたりはねらい目でよくミッション組んで街の見学来ますね。
No.837  
by 匿名さん　2013-02-18 22:04:42
＞832
そういうチラシよく投函されてるけど、真に受けちゃダメですよ。
ただの「釣り」ですから。
前は「まさかそんなことはなかろう」と思ってたんだけど、色々ありましてね・・、今ではホントにその手のチラシは基本的には全部「釣り」なんだろうと思っています。

私の経験、たまたまじゃないと思いますよ。
No.838  
by 入居予定さん　2013-02-18 22:22:33
>>837
どちらかというと
あなたのもったいぶった書き込み
「釣り」そのもの
いろいろありましてねって言われても。
興味がないので返信しないでね。
No.839  
by 匿名さん　2013-02-18 23:56:41
831さんはいいですね。前向きな捉え方が出来て。

モデルルームを作り変えるための高額な費用は、すべて物件の購入金額に跳ね返っているのですよ。

あんなに豪華に作っておいて10ヶ月程で全てを壊すってスマートなやり方じゃないですよね。無駄。
No.840  
by 匿名さん　2013-02-19 01:27:51
>835 羽田行き高速バスの事は知っていますが、これ以外と時間かかるんです。僕は南武線で川崎まで出て、京急川崎まで歩き（これが遠い）、京急で川崎まで行っています。京急川崎で羽田行きがくれば良いのですが、そうでないと京急蒲田でまた乗り換えてとまた面倒臭い。
No.841  
by 匿名さん　2013-02-19 01:41:16
８３２さん
都心のタワー物件ならどこでも入ります。その手のチラシ。専任契約結ばせたいだけの釣りですので真に受けないように。。
No.842  
by 匿名さん　2013-02-19 02:16:58
南口ロータリーができたら羽田行きのバス停はこちらに移るのでしょうね。東急バスとしては東急のロータリーの利便性をあげようと考えるのでしょうから
No.843  
by 匿名さん　2013-02-19 08:03:48
>841
そうそう。作り話だから。
大学病院が周辺にない地域で "この春医学部に合格されたお子様の母親が探している" とかね。
No.844  
by 匿名さん　2013-02-19 08:48:24
羽田は横須賀線で品川乗り換えですぐだよ、歩きもほとんどない。
No.845  
by 匿名さん　2013-02-19 08:54:46
モデルルームって、実際に物件が建つ場所と離れていることが多いです。しかも、モデルルームの方が良い場所だったりするのです。
初めのモデルルームはまさにグランドウィングタワーが建つ場所だったから景色、日当たりなど想像できて良かったです。
モデルルームをつくる費用なんて、大したことではないですよ。タワー購入を考える時点で、そんなことを気にするだけ悲しいですね。
ここも、完売間近らしく、今のモデルルームも春にはなくなるようですよ。
No.846  
by 匿名さん　2013-02-19 09:11:18
モデルルームをつくる費用は1億ぐらいかかるんじゃなかった？500戸で割ると一戸あたり20万円です。大したことないと考えるかはひとそれぞれ。
No.847  
by 匿名さん　2013-02-19 10:25:42
>844　なるほど。今度試してみます！
No.848  
by 購入検討中さん　2013-02-19 10:43:55
モデルルームの建設費用はたいしたことないですよ。
協賛企業がほとんど作ってくれますし。

ただ運営費用は三井さんの負担になりますので
そちらの方をシビアに考えます。
なんといっても月に1000万以上の運営費がかかりますので
No.849  
by 匿名さん　2013-02-19 16:04:27
あーだこーだ、言ってるうちに23日から最終期になってしまったようですよー
マンション契約率も今年になってから急上昇してるそうです。急がないと目ぼしいものはもう無い？
No.850  
by 匿名さん　2013-02-19 16:33:34
三井サイドはここは早々に終わらせて、難航しそうな新川崎と
小杉北側の日鉱JXとのジョイント物件に移りたいみたいですね。
No.851  
by 匿名さん　2013-02-20 23:17:06
商業施設の発表は完売するまで出ないのでしょうか？もうテナントは決まってると思うので発表のタイミング待ちなんでしょうか？何れにせよ楽しみですね。
No.852  
by 匿名さん　2013-02-21 09:07:51
テナントはまだ決まっていないようですよ。
いろんなところから出店希望の声があるそうです。
オシャレな施設になるといいですね‼
No.853  
by 匿名さん　2013-02-21 19:33:29
そんなに出店希望が高いんですか。ちょっと高級な雰囲気に満ちたいい町並みになりそうですね。
No.854  
by 匿名さん　2013-02-21 20:00:04
　武蔵小杉＞関内ですね。
No.855  
by 匿名さん　2013-02-22 09:31:53
住んでわかるが、新丸子東エリアは不便。
小洒落た店より普段使い勝手がいい店が増えた方がいいと思うよ。
期待したい気持ちもわかるけど。
飯食いに行くにも法政通りや新丸子まで歩いていく必要あるのが、
意外とストレスだったりする。
悲しいかなアリオに期待せざるを得ない。
マンションばかりたって、店舗用の建物が少ないってのは、
住民住ませて税収あげたいっていう行政の失策だね。
No.856  
by 匿名さん　2013-02-22 09:53:22
私は住むところにごちゃごちゃお店があったらやだなー。
法政通りなんて徒歩数分ですよね？
そんなに歩くの嫌いなんですか？？
No.857  
by 匿名さん　2013-02-22 10:17:07
だから住んだらわかるってば。
道も真っ直ぐじゃなくて、曲がって回っていかなきゃだから、
イライラする。
駅近は便利だけど、法政通りも新丸子も線路超えてだから、
直線距離で考えると近いけど、実際歩くと面倒。
ファミリーには、マックはありがたいけど、
マックも微妙に行きにくい。
駅前にあって便利な店が近くにないから、
いかに単に「住む」だけ優先で作られたところか実感できるよ。
No.858  
by 匿名さん　2013-02-22 12:14:13
>>857
マックなんて学生の溜まり場なんだし住む所の近くには必要ないよ。
代官山にマックありますか？
No.859  
by 匿名さん　2013-02-22 14:15:11
代官山と小杉を同列にする？（笑）
子供いたら、マックのありがたみがよくわかるよ。
ママ友が集まって話すのにもいいし。
マックに限らず、日常行く頻度が高い店があればいい、
と感じると思うよ。
フーディアムの上もよくわかんない店入れるくらいだったら、
フードコートや100円ショップにした方がよかったと感じると思うよ。
小杉のタワマン買ったとステータス感じたいのかもしれないけど、
小杉は代官山、恵比寿、二子玉みたいにはなれないから、
幻想をいだかない方がいいよ。
No.860  
by 匿名さん　2013-02-22 14:20:25
小杉＝代官山とはもちろん思わないが
安っぽい店を入れるぐらいなら何も無い方がまだマシだと思う。
そういうちょっとした所から街の品格って崩れていく物だし。
No.861  
by 匿名さん　2013-02-22 15:09:04
うーん。法政通りって…あまり歩く気しない。下町っぽいし…。治安もね…。
駅前の商業施設、駅ビルがあれば便利だし、法政通り歩くより電車に乗ってラゾーナやみなとみらいで外食した方がいいのでは？
No.862  
by 匿名さん　2013-02-22 17:23:13
街の品格って…
小杉にそれを求めるの？（笑）
なんか小杉に幻想を抱いているね。
って、思い起こせば、引っ越す前は、
なんで小杉なのに住所が新丸子東なの？とか思ってたっけ。
引っ越してみればなんてことない。

860、861はDINKSかシングル？
ま、ファミリーとそうじゃないのでも、
だいぶ考え方違うから仕方ないか。
マックにミスドに、近くにあったら楽だなって思うよ。

ちなみに、代官山は駅前が駅前っぽくないくらい路地裏にあるから
仕方ない部分もあるけど、恵比寿も駅前は安い店いっぱいあるよ。
結局安い店が品格を崩すってわけじゃないと思う。
No.863  
by 匿名さん　2013-02-22 17:33:33
私は861ですが、子供がいます。
せっかく駅前マンションに住むなら、それを活かして地元の路地うろつくより電車を利用して快適に過ごしたいです。
No.864  
by 匿名さん　2013-02-22 19:03:54
駅ビルにはケンタッキーやミスド入るのではないでしょうか？
マックとかミスドとか書き込みありますが、小さな子供がマンションロビーをうろうろされるのだけは避けたいです。オモチャ片手にはしゃがれるのは耐え難いかも…。
No.865  
by 匿名さん　2013-02-23 10:20:15
子供時代は誰にでもあるのに、子供がうるさいだの言う大人が信じられない。
周囲の温かい支えがあって子供は健全に育つのに。
子供が嫌ならファミリー向け間取りがないマンション買えばいいのでは。
No.866  
by 匿名さん　2013-02-23 10:36:53
いやいや、どういうマンションに住んで、どういう子育てをするか…物事の分別を言っているのだと思う。
私もこういうマンションに住むなら、864様の気持ちは理解できます。
それに、周囲の温かい支えって…田舎の寄り合いじゃあるまいし。タワーに住んで、それを求める気持ちが信じられません。
No.867  
by 匿名さん　2013-02-23 10:37:33
> 小杉は代官山、恵比寿、二子玉みたいにはなれないから、
小杉は代官山、恵比寿、二子玉みたいにはなる必要はありません。お洒落度、駅力、大規模マンション団地ではもはや一丁あがりの代官山、恵比寿、二子玉は抜いてると思います。
No.868  
by 匿名さん　2013-02-23 10:51:06
田舎とタワマンの差はなんですか？
どうせ子育てしたことない上の世代かシングルか子なし既婚でしょ。
ちなみに、兄弟マンションは地域イベにも参加して子供向けの企画もやってますよ。
ここは、なんか寒々しいマンションになりそうですね。
No.869  
by 匿名さん　2013-02-23 11:15:14
868さん、
地域とのイベント、これからは大丈夫だと思います。タワーも法政通り商店街や地元自治会とタッグを組んで小杉を盛り立てましょう。しょせん住民の熱意です。夏にやる法政通り名物イベント、全長８０メートル大そうめん流しをタワー住民参加で１００メートルにしませんか。楽しみです。
No.870  
by 匿名さん　2013-02-23 11:36:10
ここって契約者板なの？
契約したなら契約者板に書き込みどうぞ。
No.871  
by 匿名さん　2013-02-23 13:11:13
いいんじゃないですか。地域イベント。
賛同する方がたくさん契約してもらえば。
No.872  
by 匿名さん　2013-02-23 15:15:52
８６７
代官山、恵比寿は無理にしろ二子は競争になりそう。
少なくともタワマン購入者はライズ検討した人結構居ると思う。
No.873  
by 匿名さん　2013-02-24 11:30:24
通勤利便で街選ぶんじゃないの？
まずは。
二子玉と小杉では、行き先渋谷以外被らないじゃん。
渋谷後だって、JRとメトロのアクセスしやすさは一長一短。
マンションって、みんなそんな選び方するんだ。
住みたいエリア内だけの比較だと思ってた。
自分はパークとコスタしか比較しなかった。
二子玉は自分は通勤不便だし、朝の田都は地獄だし、住む気も起きなかったよ。
No.874  
by 匿名さん　2013-02-24 11:54:52
既存パーク住民のためのスレと化しているね。
No.875  
by 匿名さん　2013-02-24 12:11:12
代官山、恵比寿、二子玉川とかと比較するとか身の程知らずだなw
川崎と比較しろよw
No.877  
by 購入検討中さん　2013-02-24 12:42:41
875さん、
まだあなたの知らない武蔵小杉がありそうです。武蔵小杉は「人と未来をつなぐ街」と言われています。ご存知ですか。未来に向かって変わり行く武蔵小杉はいま注目の街です。停滞している代官山、恵比寿、二子玉川を抜群に抜いてます。今日でもぶらっと武蔵小杉にお出かけしませんか。
No.878  
by 匿名さん　2013-02-24 13:04:07
どこで
「人と未来をつなぐ街」と言われているの？
初めて聞きました。
No.879  
by 匿名さん　2013-02-24 13:44:03
恵比寿に住み、小杉に越してきたが、根本的に違うだろ…
比べるとかナンセンス。
街の中に建つものでみたら小杉は便利だが、都内との差で負けるし、一駅横に魅力あるとこがない。
恵比寿は広尾、代官山、中目と散歩が楽しかった。
都内と比べるのは恥ずかしいからやめときなよ…
No.880  
by 匿名さん　2013-02-24 15:37:49
まだまだ皆さんの知らない武蔵小杉があることがわかりました。多摩川渡り綱島街道で武蔵小杉のタワー群が見えてきた時の高揚感はどなたでも一度は感じたことでしょう。「人と未来をつなぐ街」武蔵小杉は成長しています。そんな武蔵小杉を皆さんにも感じてもらいたいと思います。ぶらっと武蔵小杉にお出かけすれば街力わかると思います。
No.881  
by 匿名さん　2013-02-24 17:27:19
確かに。
再開発地区の街並みはハッとするほど綺麗だよ。
西口も綺麗になっていくのを楽しみに見守りたいと思います。
No.882  
by 匿名さん　2013-02-24 18:11:16
きれいになるのはこれからでしょ。だって工事中ばかりですよ。
No.883  
by 匿名さん　2013-02-25 17:32:00
西口は何年くらいで綺麗になるのでしょう。
まだまだ、タワーマンションの建設も続くし危ない道だらけになりそうです。
その点、東口はマンション建設も街開発も同時進行で本当に良かったですよね。
No.884  
by 匿名さん　2013-02-25 19:46:54
そういえば、みんな「●口」で小杉の各エリアを表現しますが、
新丸子東エリアは東口になるのですか？

今住んでますが、東口って意識ないです。
横須賀線小杉駅の出口も新南口だったり。
線路の交わり具合で見ると、北東口、北西口、南東口、南西口ですが。
タワプレの方が北口で、北東の方はなんとなく新丸子って意識になってなくもないですが、
南側はいまいち呼び方難しいですね。
法政通り側というと、サライ通りの人たちは嫌でしょうし、
このマンションのエリアを新丸子東エリアというと、
ほとんど同じエリアの中丸子はいれづらいですし。
でも、西口、東口って言い方にも違和感を感じます。

No.885  
by 匿名さん　2013-02-25 20:33:44
やはり軒並み武蔵小杉にしたがるから北口、東口、なんだかんやとなるのですね。勝ち馬に乗るというやつですか。それほどの人気と将来性、驚きです。
No.886  
by 匿名　2013-02-25 21:27:36
この街も大規模再開発で工事中だらけですが、西新宿も再開発だらけで工事中です、きれいな街に生まれかわるのを見るのをどちらも楽しみしてます
No.887  
by 匿名さん　2013-02-26 09:08:46
前２人は、日本語理解できてますか？
No.888  
by 匿名　2013-02-26 21:23:46
前２人は、おそらくデペさんではないでしょうか。
No.889  
by 匿名さん　2013-02-26 22:14:33
伸び盛りの街だから新宿から武蔵小杉というのはわかりますが、新宿東口と武蔵小杉の法政通りを比べてはいけないと思います。北口、東口、南口、どこが賑わいどこが寂れるかはあるでしょうがタワーからの武蔵小杉は発展ですよ。
No.890  
by 匿名　2013-02-26 23:07:20
タワーからの武蔵小杉は発展、ですか
No.891  
by 匿名さん　2013-02-27 00:24:51
タワマンを作りまくるのは、豚小屋にとにかく詰め込まれる豚ちゃんみたいなもの。
これから小杉に越してくることに胸を膨らませている方々には申し訳ないが、朝の通勤ラッシュは地獄だよ。
距離的に830〜900始業で混む730〜830は最悪。
ちょっと遅めでも大丈夫だとしても853のエアポートが15両じゃなくて11両だから無駄に混む。
東急はわからないが。
これにまだ数千人が越してくるタワマン連鎖で、企業戦士たちは朝から疲労困憊になると思うよ。
No.892  
by 匿名さん　2013-02-27 13:45:59
武蔵小杉駅から都心に過去10年間通勤しているものですが、東横線（武蔵小杉駅～渋谷）の通勤ラッシュ時は、横須賀線武蔵小杉駅が出来て人がそちらに流れたので逆に楽になりました。さらに来月から地下鉄M13と直結されて２分短縮されるそうです。後、タワマンが7本位建っても、都心に向けてM13、日比谷線、都営三田線、南北線、横須賀線、新宿ライナーといろいろ走っているので問題なくさばけると思います。ちなみに都心に向けて直通6本もの電車が走っているスーパー駅は東京首都圏でも武蔵小杉駅のみです。
No.893  
by 匿名さん　2013-02-27 14:53:44
言ってることが支離滅裂ですね。
あなたがおっしゃる「スーパー駅」だから人で混雑するんでしょ。
東急は横須賀線できてよかったかもしれませんが、
横須賀線はすでにホームから人があふれそうな状況です。
横須賀線小杉駅ができる前の東急小杉駅の朝の状況よりひどいです。
何を根拠に捌けるとおっしゃっているのか、理解に苦しみます。
No.894  
by 匿名さん　2013-02-27 17:59:03
892さん

考えが甘いですね。

日比谷線は東横線が副都心線に乗り入れるのと同時に中目黒発着になり、中目黒以遠には走りません。

三田線及び南北線が乗り入れる目黒線は日吉以遠の新横浜駅まで延伸し、相鉄線と乗り入れる工事を開始しますので、現在より混雑が予想されます。

横須賀線＆湘南新宿ラインは、西大井駅からの平面交差分離がネックとなっており、これ以上の増発はかなり難しい状況です。

貴方が時間短縮を期待している肝心の東横線は来月より副都心線に乗り入れますが、現在、東武線と西武線から乗り入れ、副都心・有楽町線として運行していますが、運行形態が非常に複雑で過密な為に、特に朝はダイヤ通りの運行をしているのを見たことが無いくらい遅延や運休が多発する路線です。朝のラッシュ時のダイヤ乱れが夕方まで収束出来ない事も珍しくありません。乗り入れ区間が長いことや複数路線がクロスするからでしょう。これに日中でも本数の多い東横線が乗り入れるのです。乗り入れに伴って、東横線は各駅停車以外の駅は10両編成対応になりましたが、各駅停車しか停まらない駅は8両編成しか停められません。ダイヤ乱れが発生した場合、全列車を各駅停車にする等の対応ができず、ダイヤ乱れに拍車が掛かる可能性が今から懸念されています。JR と違い複数の会社が運行・管理しているのも、ダイヤ乱れに迅速な対応や思い切った対応が出来ない可能性もあります。

遠く飯能だの川越辺りのちょっとしたダイヤ乱れや人身事故等で半日以上収集がつかなくなりそうです。
来月以降、特に４月以降は毎日実感されるはずです。
No.895  
by 匿名さん　2013-02-27 18:04:59
ずいぶん悲観的な見通しなんですね。東横線も雰囲気が変わりますね。
No.896  
by 購入検討中さん　2013-02-27 19:33:25
894さん、
ありがとうございます。
詳しく書いていただき状況がよくわかりました。ほんとにますます武蔵小杉は発展するのですね。日比谷線は東横線が副都心線に乗り入れ、三田線及び南北線が乗り入れる目黒線は日吉以遠の新横浜駅まで延伸し、相鉄線と乗り入れ、加えて横須賀線＆湘南新宿ラインですか。近郊のターミナル駅としてなんか横浜駅のように重要な駅になるのですね。眩しいくらいの発展です。
No.899  
by 匿名さん　2013-02-28 08:43:29
住民としてだよ。
今でさえ横須賀線の小杉〜品川は混雑率はワースト５に入るくらいなのに、さらにタワマン建って再開発って喜べないってこと。
自分は通勤に使わないけど、東横も延伸で乗る客増えて特急とか今でもパンパンなのに辛いんじゃないかな。
No.900  
by 匿名さん　2013-02-28 09:09:27
確かにね。うちのも苦労して通勤してるよ。
さらにタワマン増えてどうなるんだろう。。
No.901  
by 匿名さん　2013-02-28 09:16:15
横須賀線の混雑は蛇窪短絡線の開発延期による増発の遅れが
問題なのであって、住民の増加は前もってわかっていることなのだから
仕方ないと思うけど。どう見ても通勤時の人の数に対して本数が足りなさ過ぎる。
No.902  
by 匿名さん　2013-02-28 11:18:05
電車は通勤時に確かに混んでいるけど（電車の）選択が色々あるのと都心までそんなに遠くないのでまだ許容範囲内です。それより私が心配しているのは、アリオ武蔵小杉が出来た後の車の混雑具合です。アリオに来る車が渋滞してGWTの駐車場に出入りするのが一苦労になるのではと・・・・
No.903  
by 匿名さん　2013-02-28 14:25:29
アリオは混まないから大丈夫だよ♪
No.904  
by 匿名さん　2013-02-28 15:16:08
ただ、車線が少ないので、週末は混みそうですね。
また、アリオがどのように駐車場を作るか、入口がどうなるか次第ですね。
No.905  
by 匿名さん　2013-02-28 15:48:42
アリオの車の入口は綱島街道側とシティタワー武蔵小杉側ですよ。
No.906  
by 匿名さん　2013-02-28 19:39:48
>836
行政が在日なのでは？と思う位、中国人向けの町並みだとは思ってました。
No.908  
by 購入検討中さん　2013-03-01 08:33:28
武蔵小杉のタワーに住めるなら通勤地獄は通勤天国と感じる自分がいます。
No.909  
by 匿名さん　2013-03-01 11:37:04
通勤時の東横線の上りは、各駅車で一番後ろの車両だとすいています。特急に乗ってもどっちみち動かないので、各駅と時間は殆ど変りません。今度、一度お試しを。通勤時の東横線上りのネックは中目黒駅の大混雑だと思います。
No.910  
by 匿名さん　2013-03-01 11:41:36
山手、京浜東北以外でこんな混む駅ないと思うと思うよ。
前までに乗ってきてる乗客に申し訳ない気持ちで毎日乗ってる。
向こうも毎日人で溢れているホームを見てげんなりしてると思う(笑)
No.911  
by 小杉在住　2013-03-01 21:16:41
910
甘い！
田園都市線を舐めたらあかんよ。
小田急も中央線もこんなもんじゃないよ。
東京を知らないね。
No.912  
by 匿名さん　2013-03-02 07:44:22
そうです！小田急線はすごいですよ‼ダイヤの乱れも気にせず人を人と思わず押し込む駅員、それはそれは恐ろしい状態です。でも、人って慣れてしまうのですよね。
一日の疲れを癒す住まいがあれば、頑張れるのです。
No.913  
by 匿名さん　2013-03-02 17:59:33
私も田園都市線から引っ越し組ですが、東横線はまだまだ余裕ですよ。
No.914  
by 匿名　2013-03-02 20:53:34
あと３戸ですね
No.916  
by 購入検討中さん　2013-03-03 10:38:40
へえ～
後3戸ですか
No.917  
by 匿名さん　2013-03-03 12:58:44
先着順が3戸ね。残りが3戸なわけではない。
No.918  
by 匿名　2013-03-03 19:42:53
残りはあと何戸？
No.919  
by 匿名さん　2013-03-03 20:16:22
最終期20何戸です
No.920  
by 匿名さん　2013-03-03 20:50:34
三井はここは早々に終わらせないと、次に難関が控えてるからな。
ここと同じ坪単価のパークタワー新川崎、反対する人だらけの小杉北側ツインタワー。

ここぐらい条件良くて売れ残ってたんじゃ先が思いやられる。
No.921  
by 匿名　2013-03-04 08:09:16
日石側も三井開発でしたね
No.922  
by ご近所さん　2013-03-04 12:16:37
ツインタワーいらないよねぇ…
普通の高さのマンションを建てれば人気でると思うけどなあ。
安っぽい仕様のタワーマンションよりさ。
No.923  
by 匿名さん　2013-03-04 12:40:41
確かに。これ以上タワー建てても…街も人が増えれば言い訳じゃないし。
15階くらいのマンションで充分。病院に行くのに、ビル風に足元とられて怪我人増えたりして…。
タワー乱立はどうかな、と思う。
プラウドタワーからの景色もだいぶ遮られてしまう。それを考えて検討しないと。
No.924  
by 匿名さん　2013-03-04 22:29:39
そもそも川崎市が以前策定した再開発プランって、
北口は居住エリアというより、学術・医療（＋ビジネス）だったと記憶している。

それが、蓋をあけてみればタワマン。
日石のところもタワマン、日医大跡地もタワマン。
行政もデベも馬鹿だと思う。
特に駄目デベは三井。
ここぞとばかりに小杉にタワマンで集中してる。
質はさておき、東建やナイスみたいなつつましやかなマンションの方が、
格段に好感が持てる。

小さい子持ちにしてみると、
思いっきり子供が遊べる公園が少ないので、
アスレチックが充実した遊具のある公園を作って欲しいと切実に思う。

サッカーしたり野球したりするスペースもないし、
子供がここまで伸び伸び遊べない街って、
都心以外でも普通なんだっけ？と思ってしまう。

No.926  
by 匿名さん　2013-03-04 22:46:35
やっぱり地域、地元のコミュニティは大事だと思う。小杉はタワマンだけで一つの町になる程の規模がある。住民同士の活発な交流と意見交換が町の活性化につながるのかと。
No.927  
by 匿名さん　2013-03-04 22:48:29
>>924
新川崎に移ればいいじゃない。小杉は元々が子育て向きでは無い。
No.928  
by 匿名さん　2013-03-04 23:18:26
駅近、買い物楽、車要らずな都心ライクな生活が送れるのが小杉の魅力。自然がいいなら田舎に越せばいいのでは？通勤不便だけど、どっちとるかだと思う。
No.929  
by 匿名さん　2013-03-05 07:26:14
全てを叶えたいならもっと予算を増やすしかないよ
別に小杉は子育て応援とか子持ちのための街でも何でもないんだし
No.930  
by 匿名さん　2013-03-05 08:32:29
武蔵小杉は単なるベッドタウンです。そしてデベや川崎市の金にならないものはできない。
そういう街を選んだんだから妥協は必要ですよ。

子供のために環境がいいところならもっと郊外選べば良かったし、
通勤利便性に不満なら都心に買えばよかった。
No.932  
by 匿名さん　2013-03-05 15:40:45
>924 「日医大跡地もタワマン・・・」ってどこの事ですか？ご教示下さい。
No.933  
by 匿名　2013-03-05 16:56:07
南武線ロータリー側のななめ向かいの今団地のようなものが建っている所です。
ここも駅近くですからいいです。
No.934  
by 匿名　2013-03-05 16:58:08
三井が開発するそうです。タワマン２棟の予定だとか
No.935  
by 匿名　2013-03-05 17:07:06
「武蔵小杉　再開発」でネット検索してみればこれからの武蔵小杉の変化がわかります。
No.936  
by 匿名さん　2013-03-05 18:25:51
小杉の再開発について、
１日医大病院がグランドに新築移転する
２現日医大校舎は小学校、公園となる
３現在の日医大病院は取り壊し、下層部は商業施設の入るタワーとなる
４日石社宅跡地は三井のツインタワーが建つ
５ホテルエルシーのあった現在駐車場にも三角タワーが建つ
６現在、プラウドタワー建設中
中原図書館跡地にもタワーが建つらしく、小杉北口はタワーだらけになる。
No.937  
by 匿名　2013-03-05 19:05:52
西新宿、ドバイ？
No.938  
by 匿名　2013-03-05 19:13:07
西新宿は都庁の方針で、火災に弱い木造家屋をなくしてタワーとかに変えていくらしく、西新宿、北新宿、どんどんタワーになっていくみたいです。
ここもそうなるのでしょうか？人口が増えて学校、病院とか足りるのでしょうか？
No.939  
by 匿名さん　2013-03-05 19:46:03
日医大跡と日石社宅跡は間違えないでよ…

確かに日医大はまだ跡じゃないけどさ。
小杉に関心があるのなら、「武蔵小杉ブログ」は必読だよ。

今は多摩川の河川敷で撮られているであろうCMで、
小杉のタワマンが数棟映っていることがあったけど、
５年後くらいのはタワマンだらけで奇妙な映像になるだろうなぁ（笑）

マスコミもいつかこの異常事態に食いついて、
「タワマン狂想曲　武蔵小杉」みたいなダメ事例で紹介されたりして。
No.940  
by 匿名さん　2013-03-05 20:50:49
939さん、日医大グランド跡地、日石社宅跡地、何をどう間違えなのですか？日医大グランドは病院になるのですよ。日石社宅は次期に取り壊され三井のツインタワーになるのです。跡地…辞書で調べましょう。
頭、悪いの？
No.941  
by 匿名さん　2013-03-05 20:51:46
936さん、932です。私の知りたいのは「３現在の日医大病院は取り壊し、下層部は商業施設の入るタワーとなる」という情報です。これは初耳ですが、どこかリンクがあれば教えて下さい。近所に住んでいるもので商業施設が出来るのは朗報です。タワーとなる、との事ですがタワマンの事ですか？
No.942  
by 匿名さん　2013-03-05 21:01:05
とりあえずめんどくさいから最新の日医大関連の記事でも読みなさいよ

日本医科大学武蔵小杉病院の移転跡地に都市型住宅・福祉・商業の高層ビル2棟を誘導へ
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/2157/
No.943  
by 匿名さん　2013-03-05 21:02:00
>>940
そっくりそのまま返すよ。
932の書き込みを見なよ。
自分が書いたことに返されてたから、
書いただけだよ。

ちなみに、グラウンド跡じゃなくて今建ってる日医大の話だし。
自分のこと棚に上げてよく書けたな（笑）
だから小杉は民度が低いって言われるんだよ。
No.944  
by 匿名さん　2013-03-05 22:52:25
>942 941です。リンクありがとうございました。武蔵小杉ブログは毎日見ていますが、これは見落としてました。という事は武蔵小杉には更にタワマン7本建つという事ですか。（プラウド、シティータワー、エルシー跡地、日石跡地2本、日医大跡地２本、マルエツ跡地）。現在、GWTを入れて既に7本建っているので、タワマン合計14本、NECのオフィス棟2本入れると、武蔵小杉は高層ビル16本の摩天楼になりますね。（良いか悪いかは別として）
No.945  
by 匿名さん　2013-03-05 22:59:57
>>944
1番の問題は、さらに高層マンションがたくさん建つ可能性のある土地が残されている点。
経営難のルネサスやNECの工場は今後売却される可能性が有る。
最近でも、パナソニックが汐留の自社ビルを売却したり、ソニーが大崎ソニーシティを売却したばかり。
No.946  
by 匿名さん　2013-03-05 23:26:24
確かにNECの工場があるところは再開発地域にも指定されており、デベから見たらヨダレが出るくらいほしい土地なんでしょうね・・・あそこもタワマンが3本位建ちそう。個人的にはコストコみたいのがほしいけど。
No.947  
by 匿名さん　2013-03-06 07:20:50
小杉の新築マンションっていったらタワマンかゴクレしかないよな
タワーじゃない普通のマンション作ったら売れると思うけどそれじゃ儲からないからしたくないんだろう
タワマン需要もいつまで続くことやら…
No.948  
by 匿名さん　2013-03-06 09:18:24
NECが売却したら、住宅じゃなくて商業施設がいいですねぇ。
横須賀線駅前の充実をはかれば、武蔵小杉はもっとよくなると思う！
No.949  
by 匿名　2013-03-06 10:10:23
この小杉のタワー群で見えてた富士山、見えなくなってしまった　ﾎﾎﾎ
No.950  
by 匿名さん　2013-03-06 10:45:04
そんな事言っているうちにGWTついに最上階３８階まで到達しました。階数的にはエクラスと殆ど変わらないのに、エクラスは商業施設の下駄をはいているのでGWTより１０メーター高いですね。GWTの北側は東京機械社宅跡地オフィスビルのガラス張りにモロ写るので、（GWT北側住民が）パジャマ姿とかでバルコーに出るとGWT北側殆どの住民及びミッド北側の住民に丸見えになります。住宅地のど真ん中であんなガラス張りのオフィスビルを建てるのは反則かと思います。
No.951  
by 匿名　2013-03-06 12:43:46
パジャマ姿でパルコニーに出たらガラスに写る以前に駅前のロータリーから眺められてしまうと思います。歪んだ窓ガラスに小さく写る人影ってそんなに気になるものなのでしょうか。
No.952  
by 匿名さん　2013-03-06 13:29:11
947
ナイスがプチバブルの頃に、普通のマンションを
坪300万近くで売ったけどね。さすがに儲ったのでは？
No.953  
by 匿名さん　2013-03-06 13:43:36
セントスクエアだろ
最後には一割値引きしたって噂あったけどね
No.954  
by 匿名さん　2013-03-06 14:10:20
えー、セントスクエアが坪３００万円だったらエクラスやパーク３兄弟の方が全然いい。セントスクエアって今、坪幾ら位ですか？
No.955  
by 匿名さん　2013-03-06 15:08:17
パジャマの話

950さんではありませんが。
某タワマン高層階に住んでます。
高層階だと、下からの視線は気にならないかも。
同じくらいの階からの視線は気になります。
No.956  
by 物件比較中さん　2013-03-07 17:52:28
>>955

どこかからは見えることがわかっていても慣れると出ちゃうんですよね僕は。

夏なんて肌着の時もありました。

相当な高さのあるタワーの上階に住まない限りはどこかからは見えることは免れないと思いますからあまり気にしないようにしようと思います。

ここの38階相等の建物って周りにそんなに多いですか?
No.957  
by 契約済みさん　2013-03-07 22:17:47
かわいそう
No.958  
by 匿名さん　2013-03-08 18:15:59
早く住みたいな、引っ越すまで時間あるので隣のパークの展望風呂やビューラウンジいけないのでしょうか？
No.959  
by 匿名さん　2013-03-08 22:14:02
ミッドの住民ですが展望風呂最高ですよ。東京の高層ビルビューが素晴らしい。
No.960  
by 匿名さん　2013-03-09 23:05:22
北側のオフィスビル、見てきましたが、やはりそれほど平滑度の高くないガラスなので鏡のようなはっきりとした映り方はしなさそうでした。太陽の光の反射はギラギラして暑苦しそうですが。。。
元のサイズの画像を表示
No.961  
by 匿名さん　2013-03-10 01:33:25
北向きの部屋でも太陽光の反射で明るそうですね
No.962  
by 匿名さん　2013-03-11 10:54:22
これでガラスなの。ベコベコだから塩ビ板かと思った。。野村のオフィスビルで15階くらいから柱が地上に落下しているし、オフィスビルって結構チャっちい作りなのか。。
No.963  
by 契約済みさん　2013-03-11 12:58:56
プラスチックだと言われると、確かにあの歪みは納得です。
GWT付近から見てみましたが、それなりに距離があるので、映り込みも私にとってはあまり気にならない感じで、ちょっと安心しました。
No.964  
by 匿名さん　2013-03-11 23:14:25
>>958
パークシティをモデルルームにしてる業者に相談に行けば入れるよ。
私は見に行きました。
No.965  
by 匿名さん　2013-03-12 09:16:46
<961 私のオフィスも北向きですが、隣ビルの太陽光の反射によって結構明るく、ブラインドをしなくてはいけないほどです。GWT北側もそうなると良いですね。
No.967  
by 匿名さん　2013-03-13 09:23:11
>964 GWTの方は見学には行けるけど使用は出来ないんでしょうね。ミッドの住民ですが、SFTの施設は利用できますが、展望風呂使用するのに毎回600円取られます。GWTもパーク3兄弟の他の施設使用出来るようになるといいですね。
No.968  
by 契約済みさん　2013-03-13 10:43:10
施設共有した場合には管理費と修繕積立金がどの程度上がるのかが気になるところです。
しょっちゅう利用する施設ではないので、600円でなく一回1200円でも良いので、ビジター料金で利用できますという条件になる方が、まだ良いかなと思います。
No.969  
by 匿名さん　2013-03-13 20:34:28
GWTには、使える共有施設がないということで、既存パークの組合からは一線をひかれているようです。
まあ、下手に仲良くして管理費、修繕費を負担させられるよりはマシかなと思いますね。ラウンジといい、管理費がめちゃくちゃ高くのしかかってきそうですから。。。
No.970  
by 匿名さん　2013-03-13 20:57:39
同じデベのマンション同士で喧嘩しない。恥ずかしいですよ〜
No.971  
by 匿名さん　2013-03-13 23:41:26
GWTもひとまとめにしてパーク全体の共用施設として費用負担するなら、単純に戸数割で考えると既存パークの負担分は25%ほど減るということはあるのでしょうが、相互乗り入れできるようになっても、GWT側が提供できる施設はほとんどない状況なので、隣のマンションの住人が自由にセキュリティードアの内部に入ってこられるようになるリスクと天秤にかけると、該当施設維持費の25%程度の低下では割に合わないといったところでしょうかね。
No.972  
by 匿名さん　2013-03-14 00:01:17
相互利用があるとしても完全予約制で都度料金でビューバス限定じゃないですか。
そんなに予約いっぱいでもないので利用者は多いほうが収支も多少改善しそうですし。

スカイラウンジとか料金かからないような設備だと
自由に立ち入れるようにしないといけないですがそこまでするのはお互い嫌でしょうからね。
No.973  
by 購入検討中さん　2013-03-14 00:59:12
このマンションは同じ敷地内に併設の商業施設があるのですが、この施設やその敷地とマンションの関係はどのようになっているのでしょうか。建設中の建物を見る限り独立してますが、マンションの住民が費用負担しているところはあるのでしょうか？
No.974  
by 匿名さん　2013-03-15 07:05:21
週末に見学にいきます。
残り何戸位でしょうか？
No.975  
by 匿名さん　2013-03-15 07:47:40
>>974
残り24戸＋1戸だが、明日の抽選で完売になる可能性が高い。
No.976  
by 匿名さん　2013-03-15 08:05:45
商業施設とGWTはエクラスなどと違い、商業施設とマンションは完全に分かれているので、負担金はありません。
ただ、駅とつながぐスカイゲートブリッジは商業施設ともつながりますから、その一部分は維持費に含まれているはずです。
GWTを検討する際に、住人と関係者、来客以外が一切出入りしない独立した住居専用建物という点の治安、安全性に着目した人も多いと聞きますよ。
No.977  
by 匿名　2013-03-15 12:48:34
>976
パンフレットを見直すと、橋の途中に商業棟との分岐点の記載がありました。ここまでが負担ポイントかな。アリオ側には通り抜けられないとすると、住人以外の利用は無さそうですね。

ロビーの自動扉が開いている隙に鍵を持たない人がすり抜けると検知するようになっているようですし、駅前なりの対策はとられている感じですね。
No.978  
by 匿名さん　2013-03-15 17:47:45
駅とスカイブリッジでつながっているというのはいいですね。東横線の音は大丈夫ですか？ちなみに野村プラウドタワーのスレでは今、南武線の音の問題で盛り上がっています・・・南武線は東横線より、うるさいみたいですね。
No.979  
by 匿名さん　2013-03-15 20:18:37
確かに、線路の違いか車両の違いか、東急の方がカタンコトンに対して南武線はガタガタ。乗り心地も全然違います。私鉄とJR車両がそうなんでしょうかね。
駅近なのだから避けては通れない問題ですね。
No.980  
by 匿名さん　2013-03-15 20:43:35
いよいよ明日から東急東横線と東京メトロ副都心線の相互直通運転開始！
No.981  
by 匿名さん　2013-03-17 20:05:52
今回の抽選でここは完売ですか？HP更新されてましたけど。
No.982  
by 匿名さん　2013-03-17 23:39:14
完売したようですね。
検索してもでてきません。
No.983  
by 匿名さん　2013-03-18 00:13:22
キャンセルが出たら検索が復活するのかな？
No.984  
by 匿名さん　2013-03-18 00:24:38
エクラスはキャンセル住戸が二つ残っているようですが、これで駅前の選択肢はおしまい。次はプラウドとシティタワーからのチョイスになるのですかね。
No.985  
by 匿名さん　2013-03-18 09:43:24
シティータワーの坪単価値付け、強気のようですよ。
No.986  
by 購入検討中さん　2013-03-18 17:01:40
最終ってうたってるからには一応最終じゃない？

あとはひっそりと。。。。。。
No.987  
by 匿名さん　2013-03-18 19:10:58
1~2戸未登録があったと聞きましたけど。
No.988  
by 匿名さん　2013-03-21 10:06:10
GWTの商業施設ですが、躯体だけを見るとフーディアムの入っている商業施設と比べると随分小さいですが、あれ以上は大きくならないのでしょうか？
No.989  
by 匿名さん　2013-03-21 15:16:16
建てている時は意外に小さく見えるものです。
ロータリーもいずれバスターミナルにもなりますから、広さは確保しないといけませんしね。
あのくらいが調度良いと思いますよ。
No.990  
by 匿名さん　2013-03-21 18:22:09
ランニングコストがやっぱり高いな。
No.991  
by 匿名　2013-03-21 18:49:54
988さん
今建ててるのはまだ半分ぐらいですよ、もっと大きくなりますよ。
No.992  
by 匿名　2013-03-21 18:53:05
ＧＷＴ完売ですね。
すごいですね坪３００弱でしたが竣工前に完売なんて。
都心の豊洲や錦糸町なんかに比べると随分高く販売苦戦見込まれたのに。。。
武蔵小杉強いですね。
No.993  
by 匿名　2013-03-21 20:18:56
完売したの？ たしか第5期のチラシには残を全戸一斉販売するかしないか未定のためという理由で残戸数は明示してないよね？

つまり残を全戸完売してもしなくても第5期分は完売ってことで終わらせてチョロチョロと小出しにするんだろね。

完売で煽る戦略だろね。
No.994  
by 匿名さん　2013-03-21 20:23:25
MRで聞いたかんじでは完売ではなかったはず。
主だったところは売れたみたいだけど。
No.995  
by 匿名　2013-03-21 22:55:23
ここは残ってたらすぐ売れるでしょう。
今の時期でこの値段なら。
No.996  
by 匿名さん　2013-03-21 23:00:23
完売したんだ・・すごいね！！
No.997  
by 匿名　2013-03-22 00:30:46
TVでも今日言ってたけど、もうなかなかこんな都心の交通の便の良いとこでこれだけの開発はありません。って
No.998  
by 匿名さん　2013-03-22 01:33:11
>>997
その通りです。
ここまで電車利便性の高い立地は日本全国探してもありません。

但し日本橋を中心に北側に興味のある方は別。
私の生活圏として日本橋よりも北側には用事ありませんからここは本当に便利な街です。

こんな書き込みをすると決まって赤羽や北千住や錦糸町などが必死な勢いの書き込みで出てくるけれど勘弁してね。

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