人狼BBS まとめサイト - winwater

Last-modified: 2013-03-21 04:05

各村戦績

総合戦績

Ｍｙ　ＰｉｃｋＵｐ！

★隠された村（C176村）【多RP…お勧め】汚職連合とバカップルの村　勝利　５日目処刑　霊能者　カタリナ

私自身は何もしてませんが（ｗ　おすすめログになってます。
霊能者なのに霊は４日目投票ＣＯを提案とか時代を感じますね…。

読み落としとかで「すっとぼ系」という呼称をいただきました。
このあたりになってくるとようやく「読める」レベルのログになってきます。
ですが、やっぱりログ確認不足はいただけないですね。
プロローグから飛ばしまくりで楽しい村でした。

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★疑心暗鬼の村（C463村）確定白が襲われない村　勝利　生存　共有者　リーザ

フルメンバー１６人から共有１ＣＯでまとめ役。
まず初日に占い師ＣＯさせるつもりなのに一旦させないと言っておいて、
本決定タイミングでＣＯ募集というフェイント。（狼が対抗）

２日目。ここで「仮決定の前に２人を指名して霊/非霊ＣＯ」という手段を取りました。
ここで選択した２人は私が個人的に疑っていた年（狂でした）と票の集まっていた樵（村人）
年狂は占で白確を望んでおり、吊りに挙がることはない、占いになるだろうと踏んで非霊ＣＯ。

これを見て、とりあえずこの２人（年樵）は暫定白放置、と考えていました。
狼ならこの疑ってますよーな打診は怖いと思うんですよね。
なので狼ならＣＯあるかな、という推測によるものなのです。

そこから仮決定→吊が狼に当たる→狼が対抗霊ＣＯ→
再仮決定→またも吊が潜伏ＬＷに当たる→やむなく霊ＣＯ→真霊がＣＯして実質詰み。
最後はＬＷの投了もあって完全勝利でした。

戦略としてこういった「指名ＣＯ」を使う方法もあるのでは…？　と模索はしているのですが、
ＦＯ主流の今の時代ではなかなか使えない手段かもしれないです。

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★謀略の村 (C1080村) 別名　狂人の行方に翻弄された村　勝利　生存　人狼　リーザ

フルメンバーでの狼。スタンダードな共有１ＣＯからスタートして、狼が占い騙り。
狂人を何とかして占わせようと画策するものの、初回占いは同数で失敗。
２日目の占い吊りは回避、共有者襲撃（成功）投票ＣＯで狂が霊ＣＯに出ます。
３日目になって想定外の部分から共有者ＣＯ。これに狼が対抗を仕掛けます。つまり単独潜伏狼に。

ここから占騙りに出た仲間狼（青）と私との赤での大論戦が起こります（ｗ
戦略の違いとでもいうべきでしょうか。青が折れてくれて私の提案した路線へ進行。
そこから毎日のように起こる赤論戦。
５日目終盤の赤で突然の告白？！
ＥＰになって蓋を開けてみて発覚した黒でのストーリー。

名作＆好試合となった思い出に残る村でした。ちなみにＥＰで結ばれたのはこの村が初めてです（ｗ

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★沈黙の村 (F2069村) 別名 ぽポ！【仮【仮【仮【仮【仮【仮【仮【仮【仮【仮【仮決定了解の村　敗北　生存　狂人　リーザ

１４人村２狼の狂人。霊初日ＣＯ、占は投票ＣＯの流れに。
確定霊から初回占い（神）が狼にヒットしている状況でした。
私が最後に「黒判定を出す占い師ではない」と宣言し、白確定かな…と思っていたら、
仮決定の▼老から老が「占い師、実は黒判定だった」の大どんでん返し。
そしてそのあとの仮決定が▼妙…。当然占い師ＣＯ。
この時点ではまだ狼側優勢かな？　と思っていたのですが、狼が初回老襲撃（成功）から、思っていたほど信用が取れませんでした。
そして３日目に▼神で、４日目のタイミングで私は偽確定。
この直後ＬＷが捕まってしまい生存敗北となりました。というか確霊の引きが強すぎた…。私自身はＬＷ予想外してるし。

まあ、そんな展開より、この村の特筆すべき点は、３日目のフリーデルさんの鳩暴走シーン。
仮決定了解１１回、本決定了解３回というレコードはいまだに他でこれ以上のものを見たことがありません（ｗ
鳩使用の際は迂闊なリロードを繰り返すとこんなことになるので気をつけましょう。

そういう私は偽確定した４日目に「リーザ劇場」で遊びまくってますが！
これはこれで楽しかったです（ｗ

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村名スタンプラリー

★☆★コンプリート達成！★☆★　（４２／４２）

コメント

なんでもご自由にどうぞ〜♪

G834村　投了に関するコメントについて

コメント返しのつもりで書いてたらものすごく長くなったので、暫定措置でここに書きます。ある程度期間がたったら削除するかもしれません。

私としては、G834村は反面教師冠がついても仕方ないかと考えています。一応私としては、狼陣営が投了してしまわないように、という意思はありました。（羊>>536）それでも私は狼側の投了を止めることはできませんでした。ただ、私には投了してしまった狼側を責める資格は無いと思っています。なぜなら私自身F756村で投了経験がありますから。

ＥＰでもちょっと触れてますが、投了禁止は初心者への救済策の要素があると思っています。（羊>>1174）ただ、実際問題、例えば白確５灰４の状況で、灰４吊れば１００％村勝ちの状況において、ＬＷが灰の最白にいて、吊られるのが４番目になりそうなら、村全員に対して４日間の消化試合を強いることになります。そういう点においては、ＬＷが狼ＣＯの投了ですっきり終わらせる、というのはその村の参加者の為にはなる、とは思います。

ただ、その場合なら、投了はルール違反なので、灰のＬＷが唐突に暴走意見を出す、とかが、いうなれば投了せず、かつ最初に吊られてゲームを終わらせる、折衷案になるのかな、と。でもこれって、じゃあ投了と何が違うの？　といわれたら…。なんですよね。

１つ思ってるのは、よく投了が発生した村のまとめサイト等のコメントで、投了した人を責めるようなコメントが見受けられることがありますが、それはどうかと思うんです。そもそも、参加者はＩＤが表示されてるのに、コメントで責めている人って匿名ですよね。これってどうなの？　って思ってるんです。

だから、投了に関して責められるのは、管理人であるゲルト様（ninjin氏）とその村の参加者だけだと思うんですよ。ただ、たいていの場合同村した人は狼の投了に対して同情してますし（今回の私もそうです）、責めるようなことは無いと思うんです。それこそ、ゲルト様が出てきてお叱りを受ける、という展開にならない限り。ただ、「投了は非難されるべきもの」という認識が欠如してしまうと困りますし、毎回ゲルト様頼みになるのはそれも問題なので、ある程度は外部コメントでの意見はあっても構わないとは思いますが。この辺のバランスの問題なのは、人狼というゲームを遊んでいる方なら、なんとなくわかって頂けますよね？　と言いたいです。

じゃあ、投了という行為を無くす、多分無くすというのは不可能に近い問題なので減らすようにするにはどうすればよいかという部分ですが、一般的に投了が発生するのは、村勝利確定詰みが発生するからだと思うんです。要は、狼側がこれを発生させないように立ちまわることだと思うんですよ。そのために必要なものは、手数計算であり、論戦であり、手順といった、人狼ＢＢＳをやる上での技術面に関する部分だと思うんですよね。
だから私は、ＥＰで「詰将棋」という例えを出してるんです。要は、ＰＬ全員が上手い人なら詰み局面が発生する可能性も低くて、投了も起こりにくくなるんですよ。

ですが、今回のG834村のように、狼側が初心者ばかりになることは、確率の問題でありえます。そんな初心者狼があっという間に追い詰められて、詰められることもあるでしょう。その場合は、詰んでしまっても、まず、「投了は禁止」であることを呼びかけておくこと、そして、消化試合であったとしても、村全体がある程度楽しめるような環境を作っていくことが大事なのかも知れません。

ひとまず思ったことをざっと書かせていただきました。否定意見とか多々あるかも知れませんが、ご容赦下さい。