チョコットランド雑談BBS

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また民事訴訟らしい

1名前 空白さん - 2013/03/13(水) 18:23:58 ID:wVtmKrKKYw
ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=107&view=1363163056
2名前 空白さん - 2013/03/13(水) 18:31:01 ID:QMH3HN5s1.
日本も負けじと訴訟大国になってきたんだな
3名前 空白さん - 2013/03/13(水) 18:32:30 ID:qq8ydFlyjk
買いますとだけ書いて売ってもらえなければ
訴えるって頭おかしい
4名前 ◆BJCJfU8UIE - 2013/03/13(水) 18:36:07 ID:NNdnCPWXPg
どうでもいいっす
5名前 空白さん - 2013/03/13(水) 18:40:36 ID:.8gnlgFw52
良い条件だったらみんな欲しがるの当然
自分の都合押し付けるのは良くない
相手の都合全く考えてないよね
6名前 空白さん - 2013/03/13(水) 18:40:52 ID:QMH3HN5s1.
3
それで金とれちゃうんだからほんと世の中終わってるわ
7名前 空白さん - 2013/03/13(水) 18:42:25 ID:2WIUT6I3pE
3流大学の法学部の意見

これスレ主が勝ったな

法律的には先にどのような形であれ買う意思を見せたものに対して
72時間の販売猶予が生まれ

これを拒否した場合、同額の商品の授与あるいはその現在価値の1割程度の額を支払う義務が出てくる

8名前 空白さん - 2013/03/13(水) 18:43:22 ID:QMH3HN5s1.
7
参考になった、覚えとくわ
9名前 空白さん - 2013/03/13(水) 18:44:02 ID:NFF/jtJ0f6
訴えるのは自由だからねぇ
10名前 空白さん - 2013/03/13(水) 18:44:13 ID:2WIUT6I3pE
5様
法律では相手の都合など関係ないのです
私が書いた7が全てです
11名前 空白さん - 2013/03/13(水) 18:45:34 ID:QMH3HN5s1.
10
じゃさ
予め、猶予72時間のところ
1時間とさせていただきます。

等の事言っとけばおｋなのかな？
12名前 空白さん - 2013/03/13(水) 18:46:23 ID:NFF/jtJ0f6
てか85ｂで買ったやつが主の新たなスレの90ｂで売ればいいんじゃね？
13名前 空白さん - 2013/03/13(水) 18:46:31 ID:TS0lKIBGJE
日本で慰謝料800万とか500万とかは離婚裁判以外あり得ないのだが、
知ってる人が読んだら嘘バレバレで痛い子ですね。

14名前 空白さん - 2013/03/13(水) 18:47:38 ID:2WIUT6I3pE
11様
制約を記入している場合、購入者はその制約に従う義務が生じるので1時間と記載したなら1時間にすることは可能です。
15名前 空白さん - 2013/03/13(水) 18:48:25 ID:QMH3HN5s1.
14様
大変参考になりますた
16名前 空白さん - 2013/03/13(水) 18:51:42 ID:2WIUT6I3pE
13様
過去の例でしたら、医者が看護師などからネットで批判中傷が行われそれを訴えたところ400万ほどの慰謝料が取れた事例がございます。
教科書程度の知識しかありませんが実際に取れる額です。
17名前 空白さん - 2013/03/13(水) 18:53:37 ID:QMH3HN5s1.
しかしこの場合
法的な売買契約が成立するんだろか？
18名前 空白さん - 2013/03/13(水) 18:55:28 ID:NFF/jtJ0f6
そりゃ課金アイテム同士なわけだし・・・
19名前 空白さん - 2013/03/13(水) 18:57:11 ID:QMH3HN5s1.
でも金品ではないぞ？
物々交換にも売買契約って適用されんのかね？
20名前 空白さん - 2013/03/13(水) 18:57:56 ID:mq8JT6lIzg
でも売主は交換条件に　部屋指定をお願いします　って断わりが書いてあるから

買います　　って書き込みは部屋指定じゃないから無効でしょ。
21名前 空白さん - 2013/03/13(水) 18:58:04 ID:RAxwSzSFc2
物々交換
部屋指定お願いします

これらが絡むとどうなの？

部屋指定が買う意思表明じゃないの？

これでwZlqHZP/6Uが敗訴するなら
裁判で生活できるね

22名前 空白さん - 2013/03/13(水) 18:58:15 ID:2WIUT6I3pE
19様
7レスに書いた
これを拒否した場合、同額の商品の授与あるいはその現在価値の1割程度の額を支払う義務が出てくる
23名前 空白さん - 2013/03/13(水) 18:59:34 ID:EEgffkWGrc
部屋指定お願いします
は制約にならないわけ？
買いますだけでは売り主の制約守ってないじゃん
俺も売主なら普通に部屋指定の方優先するけど？
24名前 空白さん - 2013/03/13(水) 18:59:42 ID:2WIUT6I3pE
20様
7にかいてる

法律的には先にどのような形であれ買う意思を見せたものに対して
72時間の販売猶予が生まれ
ご参照ください
25名前 空白さん - 2013/03/13(水) 19:01:50 ID:QMH3HN5s1.
要は物々交換でも適用されんのか

しかし21の
主が買う意思表示に【部屋指定】を縛っているのは通用しそうだね

問題は裁判所でこれらを争うわけだなｗ

ﾜﾛｽｗ
26名前 空白さん - 2013/03/13(水) 19:02:38 ID:RAxwSzSFc2
生ものだとくさちゃうよ〜
27名前 空白さん - 2013/03/13(水) 19:03:15 ID:2WIUT6I3pE
私が書いた7に付け加えると

買う意志を見せたにも関わらず
購入をしなかった場合詐欺に当たります。
詐欺に当たる例
買う意志を見せたが指定額よりも持ってる額が足りず購入拒否
相場(相場は個々によって変わります)を吊り上げる為に嘘の購入を行おうとする場合

このような事をすると詐欺に当たります。
28名前 空白さん - 2013/03/13(水) 19:04:59 ID:jW5VWlpmCU
てことはスーパーの特売セールでも店員に「それ買うわ」って一言いえば、
スーパーが売っちゃった場合裁判起こせるの？w
常識的に無理やろwww
法律の知識自慢したいだけだろw
29名前 空白さん - 2013/03/13(水) 19:05:38 ID:TS0lKIBGJE
>>16
あほか、医者や政治家の名誉毀損慰謝料と一般人の慰謝料一緒にするな。
一般企業で偉くてもせいぜい150万程度だぞ。
30名前 空白さん - 2013/03/13(水) 19:07:37 ID:/Ptz5keAZs
裁判所で鼻で笑われて終わりw
31名前 空白さん - 2013/03/13(水) 19:07:57 ID:QMH3HN5s1.
ま実際、サイト云々、プロバイダ云々に個人特定費用上乗せったって
そんな取れるわけがないってのは本音だなｗ

それより裁判官の困惑した表情のが目に浮かぶわｗ

32名前 空白さん - 2013/03/13(水) 19:08:13 ID:RAxwSzSFc2
>医者や政治家の名誉毀損慰謝料と一般人の慰謝料一緒にするな

どれほどの被害があったかによるんじゃない？
33名前 空白さん - 2013/03/13(水) 19:08:36 ID:EEgffkWGrc
こんなのが正当化されれば
取引ＢＢＳはめちゃくちゃじゃんかよ

買いますと書いておいて・・
７２時間以内に部屋指定すればいい訳だ

とりあえず・・買いますと書いておくか・・
部屋指定した人に売ったの見計らって
全て裁判持ち込め全勝じゃね〜か

ア・ホくさ
34名前 空白 - 2013/03/13(水) 19:10:11 ID:nsdR2EuO5g
これ、ほんとなのかな？
だいたいね。損失の補填額としては、その取引が反故されたことによって失われた、損失を社会通念上、合理的に計算される額であるはずなんじゃないかな。
課金アイテムの相場と、慰謝料との額とがあまりにむ吊りあいがとれてないけどな。その点７さんはどうなんでしょうか？。
35名前 空白さん - 2013/03/13(水) 19:11:39 ID:RAxwSzSFc2
実際訴えますといって訴えないと詐欺とかになるの？

wZlqHZP/6Uはストレス感じてると思う

wZlqHZP/6Uが不眠症とかになれば傷害罪が適応されることもあるとか
何かで見たけど

36名前 空白さん - 2013/03/13(水) 19:12:03 ID:2WIUT6I3pE
29様
名誉毀損は一般人には適用されません
名誉毀損は世の中にある程度名前の知られているものに対して適用される法律です。
この「世の中にある程度名前の知られているもの」は裁判官の独断と偏見になりますが
例を挙げると芸能人、政治家など
37名前 空白さん - 2013/03/13(水) 19:13:08 ID:QMH3HN5s1.
不眠症で訴えれば勝てる気がするｗ

ただそうすると堂々巡りだし
民事でやってくれで終わるんじゃない？ｗ
38名前 空白さん - 2013/03/13(水) 19:15:04 ID:Rb5HYRakFI
無知で戦おうとする勇者？がいると聞いて
39名前 空白さん - 2013/03/13(水) 19:16:52 ID:RAxwSzSFc2
名誉毀損はブスにブスと言っても適応されるよ

周りに第三者居なくても名誉毀損になる
40名前 空白さん - 2013/03/13(水) 19:16:53 ID:i4u8ko/292
宇宙人なにしてんの？
41名前 空白さん - 2013/03/13(水) 19:18:39 ID:Rb5HYRakFI
>>39

ただのセクハラです
42名前 空白さん - 2013/03/13(水) 19:19:44 ID:v4mQ2/krrA
その主が100万以上の慰謝料取ったとか寝言言ってる時点で法螺吹き野郎だろ。

ネットの書き込みなんかで慰謝料とれても数万がいいとこ。

訴訟ごっこはほどほどにしとけ。
43名前 祭り好き - 2013/03/13(水) 19:20:02 ID:AaWICVJd1c

トイレの落書きレベル・・・

裁判で勝訴しても、相手に支払い能力が無ければ
絵に描いた大福ですょ。
44名前 空白さん - 2013/03/13(水) 19:21:27 ID:v4mQ2/krrA
36って相当ア、ホだろ。
大原出て法律知識があるとか思い込んでるに違いない。
45名前 空白さん - 2013/03/13(水) 19:22:06 ID:QMH3HN5s1.
そもそも動画で600万取れただかってのがﾎﾗなんじゃねの？
46名前 空白さん - 2013/03/13(水) 19:22:08 ID:TXyuasEFxY
売ります　買います　これが成り立ってれば契約自体は
成り立ってるからな

ただ今回のケースは売り手・買い手間での意志疎通がないからな
なんともいえないな

早い者勝ちというルールも希望者全員に売るという設定してもないしね

それと
裁判になって仮に主に購入の権利があったとして
今回の取引はまだ有効になってるから
今回の取引を行使すればいいだけのことだから
慰謝料何百万だのそういうのは払う必要制はなくなる

詐欺だったらまた別だけどねー


47名前 空白さん - 2013/03/13(水) 19:24:39 ID:QMH3HN5s1.
wZlqHZP/6Uは逆に
脅迫、詐欺、威力業務妨害なんかで訴訟起こせるな
48名前 空白さん - 2013/03/13(水) 19:26:23 ID:2WIUT6I3pE
販売者がホーリースフィア72時間以内に入手して
購入者に売り渡せば訴訟問題にはならないですね。
49名前 空白さん - 2013/03/13(水) 19:27:58 ID:f7pVOsXp72
勉強してる途中の人をア、ホと言っちゃうやつ
LV上げしてる途中の人を雑魚と言っちゃうやつ

すっげーくだらないけど何か近い
50名前 空白さん - 2013/03/13(水) 19:28:02 ID:k/Y96DZGuQ
まずニコ生で吹聴してる時点でお察し
自己顕示欲が異常に肥大した化け物の巣窟ぞ
51名前 空白さん - 2013/03/13(水) 19:29:54 ID:olLmFwTF0Y
現在 ネットでサーフィン中です
法律についてネタを仕入れて反論できるようになるまでお待ち下さい

ってとこか？
似非の知識無さすぎて此くらいしか書いてあげられないわ…
52名前 空白さん - 2013/03/13(水) 19:30:07 ID:QMH3HN5s1.
前立腺も肥大してそうだもんな
53名前 空白さん - 2013/03/13(水) 19:33:01 ID:2WIUT6I3pE
3流大学法学部の者です

この板を呼んで感じた事安売りすると変なの沸いて大変目にあう。
私は安売りをこれから控える事を決意させてくれる板でした。
多少安い程度がいいのかな？
54名前 空白さん - 2013/03/13(水) 19:34:06 ID:RAxwSzSFc2
とりあえず訴訟を起こされるのか

訴訟になった場合の報告

ならなかった場合の報告待ちで、このスレ定期的に上げるわ


こんなんで訴えられたら困るし
他の訴訟房が湧いても迷惑だからな

55名前 空白さん - 2013/03/13(水) 19:36:15 ID:IAtn2YSuE.
『告訴してやる』という発言は脅迫罪に 該当するか！？
判例は、「権利行使の意思がなく 相手を畏怖させる目的で告知した場合」には脅迫 にあたると考えています（大判大正3.12.1

らしいぞ
56名前 空白さん - 2013/03/13(水) 19:38:07 ID:olLmFwTF0Y
勉強する事は大事

だが、中途半端な状態で無茶苦茶なこと言うと駄目なの分かるよね？

「俺医学部で教科書レベルだけど知識ある。だから○と△の市販薬飲めばいい。それで絶対治る」
とか言うのと同レベル

将来その道のプロとして働きたいなら尚更確証できない中途半端な発言は気を付けないと

大人になっても同じ事するからヤブとかエセとか言われて終わる
57名前 空白さん - 2013/03/13(水) 19:41:11 ID:2WIUT6I3pE
56様
擁護ありがとうございます。
今後総理大臣を目指してまずは弁護士から徐々に知名度上げていき自民党出馬をして60くらいまでにはなれるようにがんばります
ありがとうございました。
58名前 空白さん - 2013/03/13(水) 19:43:02 ID:GpNcVZObsI
>>57

党名を出すとまたややこしくなるから

そういうのも気をつけた方がいいよ
59名前 空白さん - 2013/03/13(水) 19:44:13 ID:2WIUT6I3pE
58様
そうですね、選挙ポスターを破く行為と同等の選挙妨害になる可能性もありますよね
60名前 空白さん - 2013/03/13(水) 19:44:24 ID:QMH3HN5s1.
どうせなら立ち枯れ日本に入ってくれ
61名前 空白さん - 2013/03/13(水) 19:49:21 ID:k/Y96DZGuQ
総理大臣目指す前に句読点くらい打ってくらさい
62名前 空白さん - 2013/03/13(水) 19:52:50 ID:eaRewAXa5Q
600万も支払命じれるわけねーだろ

63名前 空白さん - 2013/03/13(水) 19:54:13 ID:EXFvs8FTIg
目指そうと思うのが遅かった気がしてならない…

その状態からだと大分頑張らないとタイ○−みたいになってしまいそう(^-^;
64名前 空白さん - 2013/03/13(水) 19:56:30 ID:mhUN08czfY
>>63

タイコー！
65名前 空白さん - 2013/03/13(水) 20:08:14 ID:gybRogBtVM
こんなことで働かせられる人がかわいそう。
66名前 ぺいぺい´｀。 - 2013/03/13(水) 20:13:00 ID:dwCZpZD64Y
法律法律うるさい。

67名前 空白さん - 2013/03/13(水) 20:16:17 ID:8SLtdhcSHo
釣られすぎワロタwww
・・・サーセン、これ・・・いや
やめとこう。@はご自由に
68名前 空白さん - 2013/03/13(水) 21:33:17 ID:4I6BUmVXHc
みんな簡単に考えろ
法律云々のレベルではないぞ

もしネットの書き込みごときで何百万も手に入れる事ができるなら
みんな働くのやめて、訴えで生活成り立つわなwww

知ってる言葉を並べて発言すれば、ビビると思ったのかなww

子供が、友達にイジメられて、お前ら先生とかお母さんに
言いつけてやるってのと同じレベル

69名前 空白さん - 2013/03/13(水) 21:36:01 ID:P9DN2N62ZI
黙れ！

腹筋スレどこですか！
70名前 空白さん - 2013/03/13(水) 21:53:40 ID:v4mQ2/krrA
自由の女神を飾ってる国なら些細な中傷で100万、億はあり得るだろうけど、
ここは平和な国だぞ。

完全なる場違い。
71名前 空白さん - 2013/03/13(水) 21:58:15 ID:P9DN2N62ZI
こりゃ書きこむスレ間違えたな

頑張って！
72名前 空白さん - 2013/03/13(水) 22:04:39 ID:mJ4BAs0hss
age
73名前 空白さん - 2013/03/13(水) 22:18:57 ID:VhjmDy4kHw
法律の事は全くわからないがちょっと疑問が・・・

2次元の数字の羅列に関して物（商品）という認識が法的にあるのか？

商品価値という概念がチョコの中だけのもので実際は無価値とされる可能性は？
現実には存在しないものですし・・・

この場合は「売り買い」ではなく「交換」という概念になると思うのだが、
それに対しても7で言われている事が適用されるのか？

そのような判例が何例程度存在するのか？

14で記載されている事を踏まえるならば、
制約として部屋指定という部分が当てはまらないのか？
時間だけに限った事なのか？

本当に勝てるのかな？
74名前 空白さん - 2013/03/13(水) 22:37:24 ID:QGo1DMyDQY
いやはやなんとも
わざと釣られるにしても酷すぎる

>>67
これが駅民なんだろな
なんであれってわからんのかね

>>71
同じく！
頑張って！
75名前 バオバオ ◆XvJ0F4kibQ - 2013/03/13(水) 22:39:20 ID:gI32NmOXFc
これを言ったら霧が無いですし的外れな意見ですが、取引ＢＢＳを利用するのなら予め過疎エリアに居ることが最短の方法となるのではないかと疑問に思いました。
裁判云々でなくモラルの問題になりますが…。
76名前 空白 - 2013/03/13(水) 22:48:12 ID:nsdR2EuO5g
みんな、民事訴訟法判例百選、とか、民法判例百選とか、日ごろから読んどけば、こんなの嘘なのがわかるよ。支払い命令の額が、ありえないもんね。
77名前 空白さん - 2013/03/13(水) 22:49:05 ID:hQhkghTrdw
また訴訟すんの？
そーしよう
78名前 空白さん - 2013/03/13(水) 22:52:52 ID:1lgvjvUT0o
普通に、笑えた(´･Д･)」
自分がノロマなだけじゃん。。
（苦笑）
79名前 うぎょ - 2013/03/13(水) 22:53:01 ID:wZlqHZP/6U
私じゃないかああｗ
確かにストレスは感じましたね･･
買いますだけ書かれていきなり信じますか？っていわれたらＮＯですし。
80名前 空白さん - 2013/03/13(水) 22:57:42 ID:ZgIGLIDKac
>>76
釣りか？
百選は読むものじゃないぞ。
81名前 空白 - 2013/03/13(水) 23:02:46 ID:nsdR2EuO5g
７６だけど、俺、「別冊jurist,,判例百選、」、よくよんでたんだ。
82名前 うぎょ - 2013/03/13(水) 23:02:59 ID:wZlqHZP/6U
けっこうマジ話で訴訟とか怖いんだけど･･
大丈夫だよね・・？
83名前 空白さん - 2013/03/13(水) 23:05:20 ID:GpNcVZObsI
>>81
百じゃ足りないって事じゃ？
84名前 少女A ◆S3Cs39VlBQ - 2013/03/13(水) 23:08:12 ID:oKQ1JRurrQ
ハンゲームのアバター等はハンゲームJPが財産と認めていないので訴訟されたところでなんの問題もありません＞A＜ｂ
85名前 うぎょ - 2013/03/13(水) 23:09:48 ID:wZlqHZP/6U
８４
よかった・・
結構まじめに家出とか考えた。。
５００万とか笑えない家族が・・
86名前 タクトくんsukebe - 2013/03/13(水) 23:09:58 ID:zXTkMlGWTc
予約と言わななかったのが悪いと思うよ　これは相手がムキになり過ぎ
87名前 マカロニ先輩 ◆NMsa1HrINE - 2013/03/13(水) 23:10:17 ID:ZvM11LI1lg
まぁ色々意見飛び交ってるけどさ
かくじつに言えることはさ>>1の張ったスレ主が
ろくでもない奴ってことは確かじゃん？
にんげんのｋｚだなって俺は思うわけだが、そこんとこどーよ？
たしかに買いますっていったかもだけどのよ
べつにそれぐらいで訴訟起こすこともねーだろ？
ろくな人間じゃないねこいつは。
88名前 空白さん - 2013/03/13(水) 23:11:27 ID:JwWG5QCS7.
この人の言ってる上告まで行ったって裁判、探せば出てくるのかな？
89名前 空白さん - 2013/03/13(水) 23:14:45 ID:ZgIGLIDKac
いやいや５００万って政治家や芸能人の名誉毀損レベルの額だからｗ
ガキが１００万小遣いもらったぜ程度の大法螺だろ。

一般人が慰謝料で取れる額では離婚裁判の２００程度が最高額。
それも年数で算出される。
から５００万取ろうとしたら５０代６０代の夫婦のどちらかが浮気しなきゃならない。

若い女の子が顔傷つけられても慰謝料はせいぜい２０万程度の国だ。
慰謝料に関してはなんにしても数万で決着がつく。

90名前 空白さん - 2013/03/13(水) 23:18:26 ID:JwWG5QCS7.
>>87
腹
減
っ
た
91名前 マカロニ先輩 ◆NMsa1HrINE - 2013/03/13(水) 23:28:27 ID:ZvM11LI1lg
>>90

腹減っただぁ？
おいちゃんと夜飯くったのか？
本当っつーなら今すぐなんか家にあるもの漁って食えよ
俺やっぱ思うんだよ。人間腹減ったらなんもできねーしさ
食うためいきてるもんじゃねーのかなって、人間はさ？
だからさ、くえ！とにかく食えるもんはくいまくれ！
お前に今言えることはそれだけだ！！
92名前 空白さん - 2013/03/13(水) 23:29:31 ID:fqytbSXnKE
>>87
ちょっと茹でてくるわ。
93名前 空白さん - 2013/03/13(水) 23:30:02 ID:pJbGDEMcPo
くるってるね
だから最近のガキは・・・
らーめんでも食ってろ
なるとは俺にくれよ
いい加減にしてほしいね
94名前 空白さん - 2013/03/13(水) 23:33:27 ID:gYd30FzSmo
縦読みするならこれぐらいのクオリティでオナシャス

ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=105&view=1361675831
95名前 空白さん - 2013/03/13(水) 23:38:57 ID:1X.2.Ys.A2
調べてみたら
リネージュ2　アイオン　ＴＥＲＡ　チョコットランドなどのゲームでアカウントハックが行われ
アイテムが盗まれて窃盗罪が適用されているので
電子データを盗む行為として

84様の言う事はでたらめですね。


肝心な今回の様な事例を調べてみたところ

訴訟の目的の価額が百万円までの部分　その価額十万円までごとに 千円
訴訟の目的の価額が百万円を超え五百万円までの部分　その価額二十万円までごとに 千円
訴訟の目的の価額が五百万円を超え千万円までの部分　その価額五十万円までごとに 二千円
訴訟の目的の価額が千万円を超え十億円までの部分　その価額百万円までごとに 三千円
訴訟の目的の価額が十億円を超え五十億円までの部分　その価額五百万円までごとに 一万円
訴訟の目的の価額が五十億円を超える部分　その価額千万円までごとに 一万円

今回は2番の価額二十万円までごとに 千円
大掛かりな裁判になりますと20万円ほど敗訴した側が負担する事になります。
話し合い程度で済むのでしたら2000円程度です。

肝心な勝敗に関しては事例としてネットではこのような事例は2件の勝訴がありました
リアルでしたら手付金みたいにお金を一部払い取り置きを頼んだにも関わらず打ってしまった場合手付け金の倍額を支払う義務が出る。
買うので取って置いてくださいと言うだけでしたらその現物の価値の1割程度を相手に支払う義務が出てくる
なので今回はヤフオク価格で6500円程度のホーリースフィアを買うと言った人に対して650円ほどの支払いをする必要性が出てくる

そこに弁護士を雇われたら
弁護士費用の負担　大よそ10万円ほど
最低で考えると
102650円ほどうぎょさんは支払う可能性が生まれます
96名前 マカロニ先輩 ◆NMsa1HrINE - 2013/03/13(水) 23:42:08 ID:ZvM11LI1lg
>>94

MNFbTfl7T6さんは尊敬してますまじリスペクトっす。

あえて言うなら、10分以内にまじめに返信しつつ、長文、凝ったのなんてボクには無理です。
97名前 うぎょ - 2013/03/13(水) 23:42:09 ID:wZlqHZP/6U
嘘でしょ？
まじ話？
まじだったら高校はいってすぐバイトか・・
98名前 空白さん - 2013/03/13(水) 23:48:58 ID:1X.2.Ys.A2
95です
うぎょさんが負けたらの話です
勝てばいいだけです。

あと相手が八王子地方裁判所に訴えの申し立てをするので
東京都の八王子まで行く必要性が出るのでその交通費など別途負担になります。
話から察するに中学生だと思うので
両親の付き添いが必要になると思うので両親の交通費もかかるでしょう。
これは勝訴敗訴関わらず訴えを起こされた場合かかります

敗訴した場合支払い能力が無いと見られて、親類が変わりに払う事になります。
なお裁判をする場合1度で済めばいいのですが何度もやる場合そのたびに交通費がかさむので気をつけてください
99名前 空白さん - 2013/03/13(水) 23:50:49 ID:JwWG5QCS7.
>>91
まぁ、確かに今日に限らず最近ろくな食生活じゃない・・
たかが一食、と油断してるとどんどん億劫になっていくしねぇ；
むしろ最近は食費浮くなんて考えちゃってるけど、それじゃダメだなと
たしかに、食事は活力元と、ここ最近特に思います
食べるのが楽しいと感じることもありますし
親以外からならばほとんどしてもらえないような心配をしていただき非常に嬉しく思います
スレちがいといえど、感謝の念を伝えたくて　長文失礼しました；
100名前 空白さん - 2013/03/13(水) 23:51:24 ID:fqytbSXnKE
>>94
長々書いてもなぁ、って感じ。
文章は簡潔にしないと本末転倒だし。
嫌いじゃないけど基本的に長文は流れを読まないと迷惑。
いっぱい時間ある人はいいけどね。
101名前 うぎょ - 2013/03/13(水) 23:52:53 ID:wZlqHZP/6U
なんでこんなこと（こんなことって言っていいのか分からないけど）で八王子行かなきゃ行けないの･･
本当いみがわからない
私としては「予約」の２文字がなかったから売っただけでこれはおかしいと思うわ・・法律とかの問題以前にマナー･常識の問題で。
102名前 空白さん - 2013/03/13(水) 23:54:03 ID:JwWG5QCS7.
すまん、推敲してるうちにこんなんなってるとは思わなくて・・・
103名前 マカロニ先輩 ◆NMsa1HrINE - 2013/03/13(水) 23:56:32 ID:ZvM11LI1lg
>>102
推敲した甲斐があってすごい完成度！尊敬しまする

ちょっと場違いっぽいんでボクは今日は自重します(´･ω･｀)



















あと５分足らずで今日が終わるのは内緒。
104名前 空白さん - 2013/03/13(水) 23:57:05 ID:1X.2.Ys.A2
100さん
僕あまり空気読めないほうなのですいません。

101うぎょさん
どこにお住いか知りませんが交通費だけは買ったとしても絶対払わないといけないし
裁判での浪費の時間
訴えを起こされた場合世間体が関係してきて
高校入ってあいつ裁判起こされたんだってよなどのイジメに合う場合も有りますので気をつけてください。
調べた結果このような感じでした。
105名前 空白さん - 2013/03/14(木) 00:02:53 ID:JwWG5QCS7.
>>104
何かIDすげぇ・・・は置いといて
心情的にはうぎょさんに味方したいとこですね
というか、この人（原告？）がただの誇大妄想家、というのが一番濃い線だと思います
106名前 少女A ◆S3Cs39VlBQ - 2013/03/14(木) 00:03:57 ID:oKQ1JRurrQ
＞＞９５
有料アイテムに対しては窃盗罪が適当される事例もあったんですね
ただしそれは極々稀です。

特別な場合を除きアイテムは財産には入りません。

�’簀磴蓮づ�事者の一方がある財産権を相手方に移転することを約し，相手方がこれに対してその代金を支払うことを約することによって，その効力を生ずる。


��一定のゲームの中だけで通用するアイテムは、法律上の財物と認められない。　

仮に特別に財産権が認められたとしましょう。
その場合は売買契約云々の話になります。

うぎょ様が行った取引で売買契約が結ばれたかという話です。
結論から行くと結ばれていない。　

うぎょ様はこの条件でよろしい方はこの条件でよろしい方はお部屋指定をお願いします。と書いてます。
つまりお部屋指定をした段階で売買契約が結ばれたことになり、売主はお部屋指定を行った方にアイテムを売る義務が生じるというわけです。

訴えようとしている方は買います　ただその一言で部屋指定を行っていません。この時点では売買契約が結ばれていないのでもちろん売る義務は発生していないのです。　ご参考までに
107名前 うぎょ - 2013/03/14(木) 00:05:54 ID:wZlqHZP/6U
少女さんわざわざそこまで調べていただき申し訳ないです;
とても助かりました。
ありがとうございます
108名前 空白さん - 2013/03/14(木) 00:10:17 ID:1X.2.Ys.A2
105さん
ＩＤって （ID:1X.2.Ys.A2）これですか？ｗ

心情的にはどっちもどっちって感じですね。
訴えるって言ってる方は「買う」の一言を言っていて

「主さんきた
少しくらいは待って欲しかったです
部屋が過密で迷惑掛けるから
主さんに少しでも迷惑かからないようにと過密を出て
部屋を作ってたのです」

うぎょさんへの配慮も見られるし

1〜2分待ってもよかったような気もします。

うぎょさんも悪いし、一方的に顔真っ赤にしてるこの人も悪いと思います
「買います」
ではなく「予約」
と打てばよかったのではないかと。

なので個人的にはどっちもどっちで中立の立場ですね。
109名前 空白さん - 2013/03/14(木) 00:15:45 ID:1X.2.Ys.A2
少女Ａさん
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E7%AA%83%E7%9B%97

まだたくさんソースありますけど貼りましょうか？
無料の物でも全て電子データは物として扱われ財産として認められてます。

話は変わりますが知的財産権ってご存知ですか？
いわゆる特許です。
これは物など無くてもアイディアが物となりこれも無断使用すれば法律で捌かれます。
110名前 マカロニ先輩 ◆NMsa1HrINE - 2013/03/14(木) 00:16:44 ID:ZvM11LI1lg
>>108

>主さんきた
>少しくらいは待って欲しかったです
>部屋が過密で迷惑掛けるから
>主さんに少しでも迷惑かからないようにと過密を出て
>部屋を作ってたのです

ボクの心がひねくれてるだけなのかもしれないけど
上記のように言うことで、>>108さんの言うように配慮しているかのように見せたかっただけじゃないのかな？

上記が本心で、ちゃんとした配慮ができてる人なら、自分に被がまったくないわけじゃないことはわかるだろうし、尚且つ八王子地方裁判所になんて行かないと思うけどな・・・

後々自分に有利に動く発言をしただけじゃないかな？

戯言だって聞いてもらっても全然構わないけど
違うかもしれないけど、違わないかもしれない。
111名前 少女A ◆S3Cs39VlBQ - 2013/03/14(木) 00:18:57 ID:oKQ1JRurrQ
>>109
ええ＾＾　貼っていただけると嬉しいですｂ
112名前 空白さん - 2013/03/14(木) 00:21:24 ID:1X.2.Ys.A2
マカロニさん

過密から本当に出て部屋を作っていたなら
データはチョコットランドのサーバーに記憶されているので
これが本当ならば裁判でうぎょさんがすごく振りになります。
もし、でたらめだったら虚偽を言ったとなって顔真っ赤さんが振りになります。
どちらにしろこれはチョコットランドのサーバーを開いてからの結果次第でしょう
113名前 うぎょ - 2013/03/14(木) 00:21:38 ID:wZlqHZP/6U
あなたはただ買うとだけ言われてそれを信じますか？次に来た方を断るのですか？
私への配慮もなにもありませんよ。買う だけでそんなことわかるわけないじゃないですか
なにより過密にいたから部屋指定できないなんて言われても運がわるかっただけですよね。
先に部屋指定した人が運よかっただけでしょ
114名前 空白さん - 2013/03/14(木) 00:22:11 ID:IAtn2YSuE.
万が一出頭命令が裁判所からきたら出頭 しない場合は
原告の言い分通りに判決が下りる

らしいぞ
気をつけて
115名前 空白さん - 2013/03/14(木) 00:23:38 ID:9r.ze8kSQY
訴えらても、どうせ負けないと思うし、勝った場合は逆に訴えたらいいんじゃない


法律には詳しくないが普通に考えたら>>106の考えでいいと思う。
気にしない方がいいよ。
もしこの件で、うぎょｓが本気で悩み体に異常をきたした場合はしかるべきところできちんと見てもらい
しかるべきところで、きちんと相談した方がいいと思う。
116名前 空白さん - 2013/03/14(木) 00:24:40 ID:zz/fMiygK2
こんなくだらないことで言い争ってないで
ﾁﾄしてるやつをなんとかしてくれよ
万能な法律を盾になんかしらできるんでしょ？
117名前 空白さん - 2013/03/14(木) 00:25:51 ID:1X.2.Ys.A2
少女Ａさんへ
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/www.itmedia.co.jp/news/articles/1012/14/news013.html

ネトゲでの窃盗罪適応件数100件以上あります。
今回みたいな事例は8件
5件和解成立
1件敗訴（顔真っ赤が負け）
2件勝訴（顔真っ赤が勝ち）
118名前 少女A ◆S3Cs39VlBQ - 2013/03/14(木) 00:26:49 ID:oKQ1JRurrQ
ところでID:1X.2.Ys.A2さん
貼る物を間違えていないでしょうか？

情報窃盗は刑事的罰則は存在しないと書かれていますが
ついでに知的財産権というのはまったく関係ないものだと思いますがなぜ出したのでしょうか
119名前 マカロニ先輩 ◆NMsa1HrINE - 2013/03/14(木) 00:27:50 ID:ZvM11LI1lg
>>112

確かによくよく考えるとログをたどればいいことですね；
ハンゲ側が開示しないとどうしようも判断できない内容でしたね、すいません(´･ω･｀)
120名前 少女A ◆S3Cs39VlBQ - 2013/03/14(木) 00:29:59 ID:oKQ1JRurrQ
>>117

そのリンク期限切れですよ＾＾
121名前 空白さん - 2013/03/14(木) 00:30:22 ID:gybRogBtVM
今回の場合は、「5s、部屋指定ありませんので伺えません。6sお先に部屋指定ありましたので伺います。」とでも書いておけば、まだよかったのかな。
(自分はトラブルあると面倒なので、部屋指定や商品名書いてないものは無効ってこともあらかじめ書いてます)
「買います」だけ書かれても取引できないって姿勢を先に見せてから取引すべきだったのかな。
そもそも「先に部屋指定したほうに向かう」ってこと自体、慣習でしかないし…。


うぎょさんへの配慮どーたらこーたら言ってるけど、そんなん後でどうとでも言えるし、安く買えなくて駄々こねてるようにしか見えない。
まぁ、そこに噛みつかずに、キッパリと「買います」だけじゃダメだということを簡潔にいったらよかったかと思います。
「ごめんなさい、部屋指定先にされた方に伺うことにしておりますので。またの機会に」的に。


どちらにも非があるとは思うけど、うぎょさん寄りです。
122名前 空白さん - 2013/03/14(木) 00:31:23 ID:zz/fMiygK2
買う意志もなにも、ネトゲのお店やさんごっこで何いっちゃってるの？
123名前 空白さん - 2013/03/14(木) 00:31:56 ID:9r.ze8kSQY
>>118
俺も思った。
こっちと、ごっちゃになってるんでは？


ＳＰでの揉め事なんだけど
ttp://bbs.mmo-station.com/bbs/bbstalk/cbbs.cgi?forum=105&view=1363176763
124名前 空白さん - 2013/03/14(木) 00:32:22 ID:zz/fMiygK2
おまえらのしょうらいがまじでしんぱいだわ
125名前 くろろ(*^▽^*) - 2013/03/14(木) 00:33:57 ID:PLkNFUnyoE
部屋指定があったら先に指定した人に売らなければいけないの(ﾟｰﾟ*?)

σ(・∀・○) は嫌な奴なら飛ばすけど・・・
126名前 うぎょ - 2013/03/14(木) 00:35:07 ID:wZlqHZP/6U
仮に本当に過密にいて過疎に移動したとしてなんなんですか？
そうだったら過密にいるため移動してから指定しますねって言えばいいだけだし買うだけで伝わるわけないじゃないですか。
１のURLで長文書いたら他の人が指定しちゃうとかいってますがそんなの関係ないですよね。
他の人に取られたらただ競り負けただけでしょう
127名前 空白さん - 2013/03/14(木) 00:38:31 ID:zz/fMiygK2
あまえらげーむのやりすぎで、げんじつとかそうせかいのきょうかいがぼけてんの？
だいじょうぶ？
128名前 空白さん - 2013/03/14(木) 00:38:39 ID:1X.2.Ys.A2
うぎょさんへのアドバイスとしては

訴えられて出頭命令が出たら必ず出頭
ハンゲームのチョコットランドのデータを調べられる為状況判断は裁判官に委ねられる
勝ったら勝ったで精神的苦痛を受けたと逆に訴える

負けた場合納得がいかない場合控訴
控訴でも負けて納得がいかなければ上告
最高裁で争いましょう
その代わり
どんどん裁判費用弁護士費用はかさみます

訴えられた事は知人への相談は出来るだけ控えて
信用できる友達や親のみに相談しましょう
それが原因でイジメに発展したら元も子もないので
勝ったとしてもイジメが残ったら意味が無いので

アドバイスとしてはこれくらいかな
129名前 うぎょ - 2013/03/14(木) 00:40:51 ID:wZlqHZP/6U
みなさん色々いってますが私はどうしたらよかったの
もし 買う だけ言ったものを予約と考えて売ってても部屋指定した人からなんで 買う だけ言ったのを予約ってみるのかと不満くるだろうし、こんなことになるなんてわかんなかったから予約は受け付けないとか書こうとおもわなかった。
どうしたらよかったのかわからないよ…
130名前 うぎょ - 2013/03/14(木) 00:45:01 ID:wZlqHZP/6U
なんですれ主としてこれは予約じゃないからと判断してスルーしただけで訴えられるの…
もうやだ…理不尽すぎるでしょ…
131名前 少女A ◆S3Cs39VlBQ - 2013/03/14(木) 00:45:12 ID:oKQ1JRurrQ
ID:1X.2.Ys.A2さんが主張する電子データの財産権についてですが具体性のあるソースがあるならご提示をいただきたいですね＾＾

財産権を認めた場合運営側はサービス終了する際財産である電子データ全てを返金処理等しなくてはならないですね＾＾

そのことからも考えて頂ければわかると思いますが適応されてないんですよ＾＾

どこを勘違いなされているのか知りませんがもう一度よくお勉強をなさったらいかがでしょうか
132名前 空白さん - 2013/03/14(木) 00:45:49 ID:zXTkMlGWTc
もうこのゲームやるのが怖くなってきたよ　そんな訴訟とかさ　楽しめない　BBSで取引して１つ何か間違えるだけでこんなことになるとかさ・・子供のすることじゃない悪質すぎると思うよ　そんな大人がいるならもうこのゲームも終わりだ
133名前 空白さん - 2013/03/14(木) 00:45:49 ID:1X.2.Ys.A2
うぎょさんにもうひとつアドバイス
投売りしたかったら少女Ａさんがいつも転売価格で買い取ってるから
少女Ａさんとフレ録してＭＭおくるのが一番いいと思います
トラブルにもならないし
134名前 少女A ◆S3Cs39VlBQ - 2013/03/14(木) 00:46:55 ID:oKQ1JRurrQ
＞＞１３０
ご心配なさらなくて結構ですよ＾＾　
貴方は何も悪い事はしていません。ご安心ください。

ただ単に相手側が理不尽な主張をしているにすぎません。
安心して今夜は眠ることをおすすめします
135名前 空白さん - 2013/03/14(木) 00:50:43 ID:1X.2.Ys.A2
134で少女Ａが言ってるとおり
相手が理不尽な事言ってるだけなので
出頭命令が来て出頭さえすればいいだけです
負けそうだと思ったら和解に持ち込めばいいだけです
勝てそうならそのまま突っ走ればいいだけです。
136名前 空白さん - 2013/03/14(木) 00:52:50 ID:aG.bs3Lebw
訴訟とか・・・

ばかばかしいｗ
137名前 空白さん - 2013/03/14(木) 00:53:42 ID:gybRogBtVM
>>うぎょさん
売り言葉に買い言葉、とは言いますが。
予約は受け付けてない、と言うにしても穏便に断ればよかったかと思います。
あと、好条件には揉め事がつきものだし、予防策たてといたほうがよかったと思います。

まぁ、訴訟持ち出すとは思わないよね…
138名前 空白さん - 2013/03/14(木) 00:55:05 ID:1X.2.Ys.A2
ttp://gadget.itmedia.co.jp/gg/articles/1203/27/news032.html
139名前 空白さん - 2013/03/14(木) 00:56:09 ID:QnAUfi0N.I
そもそも訴訟起こす金があるならシビアな取引はしないと思われ
140名前 空白さん - 2013/03/14(木) 00:56:40 ID:1X.2.Ys.A2
判決を待たず原告男性と被告の少年は和解。少年は男性に対し慰謝料＋弁護士費用70万円を支払うこととなったが、あくまで精神的苦痛を与えたことに対する慰謝料であり、失ったアイテムに対する賠償とはならなかった。結局、「オンラインゲームのアイテムに財産的価値があるかどうか」については棚に上げられたままとなった。
141名前 空白さん - 2013/03/14(木) 00:56:55 ID:U./PT.h7Qc
うぎょは。裁判起こされたら全国の相手が指定する裁判所行かないと
本人が居ないってことで相手が勝つな。

旅費くらい出してもらって行ってこいや。

まぁ〜家に特別送達書が来るよ。それまで待て。

142名前 空白さん - 2013/03/14(木) 00:59:11 ID:1X.2.Ys.A2
139
訴訟を起こすのは購入印紙2000円買うだけで出来ますよ。
僕も以前ネトゲでアイテムを知人に盗まれて訴えてますので
これは勝ちました
リネージュ2をしていて
サーバー内に○○のアイテムを貸すとチャットが残っていたのが勝訴につながりました。
その後精神的苦痛を受けたと慰謝料の請求を行いました。
143名前 うぎょ - 2013/03/14(木) 00:59:45 ID:wZlqHZP/6U
色々な事を教えていただきありがとうございます。。
すこし安心しました
寝れるかな、、、まぁねますね。
本当ありがとうございます
144名前 少女A ◆S3Cs39VlBQ - 2013/03/14(木) 01:00:17 ID:oKQ1JRurrQ
＞＞１４２
ところで財産権を認めるとの記述は見つかりましたか？
早くご提示を願いたい
145名前 タクトくんsukebe - 2013/03/14(木) 01:02:19 ID:zXTkMlGWTc
もうやめて
146名前 うぎょ - 2013/03/14(木) 01:04:11 ID:wZlqHZP/6U
寝れぬ、、、
全国旅とか冗談でも言わないで下さい
147名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:04:58 ID:CNGVO8IPgg
それなりのツテがるなら数千円で訴訟できるけど
熱くなりすぎじゃないですか
高校生以下も遊んでるんだからそこらへん考えませんか
148名前 少女A ◆S3Cs39VlBQ - 2013/03/14(木) 01:04:59 ID:oKQ1JRurrQ
ID:1X.2.Ys.A2様に一つだけ言っておきますと俄な知識で適当な事を言ってうぎょ様の不安を煽るような行為はやめてください。
そのような行為は断じて許されるものではございません。

149名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:07:42 ID:9r.ze8kSQY
とりあえず、相手側出てきているんだから、遊び半分で不安感煽るのはやめておけ




このスレは見てて気分悪い




〆
150名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:07:49 ID:U./PT.h7Qc
うぎょさんよ。

冗談ではなかろうて。。

何月何日　何時何分 札幌家庭裁判所　に出頭せよ。ってなったら

あんたが沖縄に居ても相手が札幌に居ればあんたが行かないとだめなんだぜ。

裁判ってそういうもんだよ。よくこれ見て寝ることだな。


さようなら。
151名前 うぎょ - 2013/03/14(木) 01:07:55 ID:wZlqHZP/6U
なんでこんなことになったんだろ
やっぱ５分くらい待たなかったのがいけなかったんですね
これからは 買う だけ言われてもしっかり待つことにします。
152名前 少女A ◆S3Cs39VlBQ - 2013/03/14(木) 01:08:31 ID:oKQ1JRurrQ
＞＞１４６
仮に訴訟を起こされたとして裁判所に出頭したとします。

訴訟費用として交通費も含まれますので勝訴すれば相手方に交通費等の支払いの義務が生じますのでご安心ください。

今回の事案ですと勝訴はまず間違いないですしまず訴訟を起こされること自体ないと思います＾＾　
ゆっくり眠れるといいですね
153名前 うぎょ - 2013/03/14(木) 01:09:08 ID:wZlqHZP/6U
150見なければ良かった
154名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:11:03 ID:U./PT.h7Qc
しかし。それは後のことさ。

まずは自分で金作ることが大事だろ。

155名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:14:16 ID:fSmJleAIeg
勝つにしてもまず親に事情を話して
泣きついて八王子までの往復資金を貰わないと
156名前 うぎょ - 2013/03/14(木) 01:14:24 ID:wZlqHZP/6U
中学生で金作るなんてなにやればいいんですか？
バイトとってもらえないし身体売れとか言うんですか？
157名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:14:50 ID:CNGVO8IPgg
損をすることを前提に無理な訴訟を起こす人もいるので
次から気をつければいいだけではないでしょうか
熱くなりすぎです
煽る方も自重してください
158名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:14:59 ID:Dv36za0qW6
あえて言うなら

民事の場合で敗訴して、金払えーってなっても払わずに逃げ切る方法もあるよ

抜け道中の抜け道だけど。

ただ少しロ座とかの準備がいるけどね
159名前 うぎょ - 2013/03/14(木) 01:16:51 ID:wZlqHZP/6U
親心配させたくないんですよね。。
でも無理、、、ですよね
どうしよ
160名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:17:46 ID:U./PT.h7Qc
今から親に行っておきなさい。

なんとかしてくれるでしょうよ。

しかし。きっと二度とネットなんかやるな。って言われるね。

後中学生ならば親も一緒に裁判所か。

旅費だけども何十万もかかるね。下手するとね。
161名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:18:12 ID:fSmJleAIeg
ちなみに
全部読ませてもらいましたが
過密エリアにスフィア購入者希望者(甲)が居て配慮の為に部屋を移動していた場合
負けますよ
虚偽ならあなたの勝ちです
凶と出るか吉と出るか
甲の行為したいですね。
162名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:19:24 ID:Dv36za0qW6
159

手っ取り早く済ませたいならその人にホーリースフィア85ｂで売ればいいと思う

72時間まだ立ってないわけだし

163名前 うぎょ - 2013/03/14(木) 01:20:58 ID:wZlqHZP/6U
負けるとか本当いわないでください
164名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:21:38 ID:JZUgCD37r.
当たり屋ワロタw
まさかのチョンか？w
日本人の発想じゃないぞ訴えるとか

たかがゲームに熱くなるなよ
データーだぞw
165名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:22:31 ID:fSmJleAIeg
162
それで相手が和解したらの話でしょう
うまく和解に持っていかないと相手が逆に不愉快だなどと言いかねない
166名前 うぎょ - 2013/03/14(木) 01:22:55 ID:wZlqHZP/6U
わかりました。
明日考えてみます。
もしかしたら百b程度で求スレたてますね。
今日は寝れたら寝ます。
167名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:23:04 ID:CNGVO8IPgg
２CHですら開示請求されれば見せることから
不用意な発言　　不快に思わせることに気をつければいいとおもいます
　ネタにおわるように願います
168名前 少女A ◆S3Cs39VlBQ - 2013/03/14(木) 01:23:51 ID:oKQ1JRurrQ
なんだろう↑のコメントのサクラ感

こんなくだらないことでまず訴訟起こすわけないし仮に起こされたとしても全面勝訴だし

わざわざ不安煽って何がしたいのかわかんないな
169名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:23:55 ID:W4sG2l3t.w
精神的苦痛を負いすぎ
主よ自信を持て俺は味方だ

寝ろ
170名前 うぎょ - 2013/03/14(木) 01:24:48 ID:wZlqHZP/6U
これ以上はストレスで泣きそうなので今日は見ないようにします。色々とご教授していただいた方ありがとうございました。
171名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:27:49 ID:CNGVO8IPgg
朝寝てるとき両親に起こされる理由が警察きてるんだけどどういうこと
ってならないように気をつけてほしいと思うことが煽りならそうなんじゃない

　次から気をつけるって大事なことだよ
172名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:28:00 ID:fSmJleAIeg
168様
勝訴と言い切りましたね
もし敗訴したらうぎょ様をかばい負担金を払えますか？
責任の取れない言葉を言うのはやめたほうがいいと思いますよ
取れるなら勝訴勝訴　安心して寝てねでいいと思います
173名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:29:00 ID:W4sG2l3t.w
とりあえず寝させてやれ
174名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:29:56 ID:U./PT.h7Qc
こういう事がいやならファミコンで遊ぶことだ。

そうすれば何も無いよ。うむ。そうだろ。

オンラインゲームは全て終了。そうすればいい。
175名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:30:43 ID:fSmJleAIeg
171
民事訴訟は警察出てきません

警察が動くのは刑事訴訟のみです。
うぎょ様に大して不安感を煽る言葉はつつしんでください。
中学生なので精神的にも辛いだろうし
間違いの無いことなら言っても良いですが
176名前 少女A ◆S3Cs39VlBQ - 2013/03/14(木) 01:31:58 ID:oKQ1JRurrQ
>>172

責任の取れない発言をしているのはあなたもですよ

過密エリアにスフィア購入者希望者(甲)が居て配慮の為に部屋を移動していた場合
負けますよ
虚偽ならあなたの勝ちです

話が飛躍しすぎて話してられませんね
177名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:34:52 ID:9r.ze8kSQY
うぎょ　さんへ

このスレを見て気分を害され、今後に異常をきたしたとしたら、
１人で悩まず親にも今回のことを伝えましょう。　　※このスレのことも含め。




今回の件に対して、あまり深く考えない方がいいです。本当に悩んでいるなら、親に相談し
弁護士に相談しましょう。

そこまでいかなくても>>134,135の言っているように、どんと構えてもいい。





第三者に言いたいことは、



もうやめとけ　　　　　と
178名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:34:52 ID:CNGVO8IPgg
民事不介入をいってるのでしょうか
　民事訴訟の場においては警察が動向することはないでしょう
調べるのはあくまで警察です

　煽る気持ちはないのは今までのコメントで察してもらえませんか
179名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:35:59 ID:JZUgCD37r.
〆
180名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:36:00 ID:fSmJleAIeg
176様
こうしましょう
うぎょ様の所に出頭命令が来た場合
その日に少女Ａ様　私　うぎょ様の3人で八王子でオフ会気分で会いましょう
そして敗訴の場合少女Ａ様が全額負担

虚偽ならあなたの勝ちです
虚偽であったにも関わらず敗訴した場合
私と少女Ａ様の折半という形でどうでしょうか？
181名前 うぎょ - 2013/03/14(木) 01:36:31 ID:wZlqHZP/6U
見ない宣言したのに寝れなくてみちゃった
余計寝れなくなった今日寝れるかな
182名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:38:28 ID:9r.ze8kSQY
>>180


おまえ、当事者か？
183名前 タクトくんsukebe - 2013/03/14(木) 01:39:47 ID:zXTkMlGWTc
はあ胸糞悪いよ・・
184名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:40:09 ID:Dv36za0qW6
>>180

過密エリアにスフィア購入者希望者(甲)が居て配慮の為に部屋を移動していた場合

上記が事実であり、かつうぎょさんが勝訴した場合あなたはなにをするの？


負けますよって断言してますが・・・
185名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:40:12 ID:RAxwSzSFc2
あれ裁判行けないから場所変えてくれってできた気がするけど

民事の場合はいきらり裁判にはならず
判事と３人で話し合い
和解できそうもなければ日を改めて裁判じゃなかった？

186名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:40:16 ID:fSmJleAIeg
182様
176コメの

「責任の取れない発言をしているのはあなたもですよ」

に対して、それなら責任取ってやろうと顔を真っ赤にしたので
私が言った
「虚偽ならあなたの勝ちです」
の場合責任を取ると言っているだけです
187名前 少女A ◆S3Cs39VlBQ - 2013/03/14(木) 01:40:59 ID:oKQ1JRurrQ
＞＞１８２
私のメリットがないですね＾＾　あなたには何もデメリットがない
そんな話を飲むと思いますか？　
変動IDで過去の取引等一切見受けられないですが訴訟を起こそうとしている方という可能性もありますね
188名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:41:32 ID:HzgX/njm6o
訴えると言った時点で恐喝罪になる恐れがあります

それが原因でストレスになって寝れなくなったりしてるのであれば
先に訴訟を起こすのもありでは

中学生と言う書き込みもあるが、もしそうなら正直に親に話して先に訴訟を起こす

それでオンラインゲームが出来なくなったとしても、どこにお住いかは知りませんが
訴訟され八王子までの交通費未成年なら親も同伴になり、時間やお金を使うことになります

訴えると言われ、それが原因でストレスがたまり精神的苦痛を受けた
と言う理由で先に訴訟を起こすのもありではないでしょうか

訴訟を起こすのであれば、医者に行って診断書を取るのも重要になります

親にバレて出来なくなるから言えないという事よりも、
後手を踏んで後々親に迷惑を掛ける事の方が大変だと思います
189名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:43:47 ID:RAxwSzSFc2
>裁判所が遠い場合は移送申し立てができます



やっぱり出来るよ

架空請求で少額訴訟起こされたことあるから
190名前 うぎょ - 2013/03/14(木) 01:44:14 ID:wZlqHZP/6U
180様
真面目な事で賭けなんてしないでください。すごい不快なので
まず私が望んでないのに負担とかいいですから。
191名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:45:30 ID:CNGVO8IPgg
小額訴訟の場合
略式によりお互いに持ち合わせた証拠により物議をします
　出頭しない場合は全面敗訴
　
そもそも訴訟されなかったらいいだけの話
192名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:46:01 ID:BhshDIXntY
ってか冷静に、意思の合致がないから売買契約不成立じゃない？
契約が成立していないから、勝てると思うんだが
193名前 少女A ◆S3Cs39VlBQ - 2013/03/14(木) 01:46:43 ID:oKQ1JRurrQ
うぎょ様　気分を害されたこと深くお詫び申し上げます。

＞＞１８９
架空請求されて尚且つ支払え裁判起こされたんですか？
お気の毒に・・
194名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:47:06 ID:fSmJleAIeg
ちょっと考えたんだが
うぎょ様は親が厳しいですか？
もし大丈夫なら30分ほど外を歩いて気分転換して
一度冷えた体をお風呂などに入ってリラックスしてから
寝床に着いたりするのはどうでしょうか？
195名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:48:03 ID:NFF/jtJ0f6
マジレスすると本訴まで行く前に訴状却下されて終わるから
裁判所の方々はそこまでヒマじゃないし、そもそも原告損して無いじゃない
むしろ精神的苦痛を被ったと警察に被害届提出するレベル
ハンゲにもこういうトラブルが起きて訴えるなんて言われてるって”一応”言っておく

あとはほっとけばおｋ
訴えられたらそれはそれで社会勉強にもなるし面白そうだからやってこい

でも今回の事案はうぎょが悪い
1分もしないで買います（申し込み）レスから部屋指定してるじゃん
どんだけF5連打してんだよ・・・
こういう奴がいるから取引板が重くなるんだ
196名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:48:10 ID:U./PT.h7Qc
ttp://konishi-lo.sakura.ne.jp/minjisosyou.html

ここも参考にしておくことだね。

197名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:49:34 ID:RAxwSzSFc2
>193
ぜんぜん平気です
勝ちましたから
封書がきた時はあせったけど

証拠の無い訴えなので負けないとネットで調べたら出てきたので

198名前 うぎょ - 2013/03/14(木) 01:50:09 ID:wZlqHZP/6U
一応布団はいってるのですが訴訟のことどうしても考えてしまいねれなくて:…
199名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:50:55 ID:E8U1zlDLZ2
問題のスレを見て、このスレも最初から読んできました。
うぎょさんは最初に名乗り出た人に対する配慮が全くないですね。

最初に部屋指定がない人は除外すると明記されていない場合の取引では、
名乗り出た人が指定していなければ部屋指定を促すのをよく見かけます。
それがルールでもなければ法律違反でもありませんが、
完全にスルーしたのは心情的に如何なものでしょう？
私の目には結構酷いなと映りました。

少し邪推えをば。

彼は最初の書き込みの33秒後には部屋指定をしています。
その間あなたは4秒遅れの次の人の書き込みを確認し、
1分23秒後には取引が完了した旨を書き込んでいる。
まず、あなたは29秒すら待たなかった事になります。
彼に対し「部屋変えてるから待ってくれとか書け」と言えた立場でしょうか？

次に取引完了後に〆を書いたと前提すれば
これは次の人の書き込みがされた瞬間に見たとしても
移動や取引や挨拶が終わり、書き込む手間を考えるといささか不自然じゃないかと。
実際は書き込み確認がもっと遅いと思うので
取引部屋に入ったと同時に〆たとしてもどうなんでしょうね。

ま、邪推はいいとして
順番を守らなかったうぎょさんが正当性を示すのはどうかと思います。
訴えるというのもアレですが、自分悪くないと開き直るなら
両者に大差はないかもしれませんね。

長文失礼しました。
200名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:51:04 ID:NFF/jtJ0f6
＞架空請求で少額訴訟

これね、支払い督促くるでしょ？
そのあと仮執行宣言付き支払い督促くるでしょ？

そのどちらかで異義申し立てすればそれで終わるんだよ
ﾊﾞｶﾊﾞｶしいって言って無視してるから負けるんだよ

だって架空かどうかなんて裁判所わかんないじゃん
イチ社会人なら自分のことは自分で責任取るんだ

ま、俺は3年前の駐車違反未だに払ってねーけどｗｗｗ
緑のｸｿ共のやつは督促こないね、交通課警官のは来る
201名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:51:56 ID:Yzk76u2CB6
うぎょｓファイト

気にしないで寝たほうがいいよ。
たぶん何のならないから。


[寝室]*・ω・)ノ" おやすみぃ♪
202名前 うぎょ - 2013/03/14(木) 01:52:43 ID:wZlqHZP/6U
F５れんだなんてしてません
ホットケーキ焼けてとりにいって戻ってきたら買いますってレスと部屋指定のレスがあったので部屋指定を優先して向かっただけです
203名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:53:01 ID:k/Y96DZGuQ
>>:fSmJleAIegさんの発言ははたから見ると
うぎょさんの不安を増長してるだけにしか見えんよ

確かに最悪の可能性は想定しなきゃならんけど
少女さんのフォローにまで責任を追求してるようじゃ、リンク先の主とそう変わらんよ
204名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:53:12 ID:RAxwSzSFc2
>198

不眠症は脅迫罪・傷害罪適応される可能性あるので
何時まで寝れないかったとか
食欲不振とかメモしとくといいですよ

205名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:54:50 ID:NFF/jtJ0f6
なんだコイツ、何も反省してないんだな
何がホットケーキだよ、そんなこと知るかﾎﾞｹ
お前があげ書き込み無しにF5更新したのが事実だろ

てかスフィア85なんて出したら速攻でレスが来ることくらいわかるだろ
そもそもなんで85なんて低価格で出したんだ？
206名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:55:31 ID:JZUgCD37r.
てか何で請求が６００万なんだろうねw
そこが謎すぎる何処からそんな大金額請求する気なったんだろ？
頭沸いてる奴多いな２次元に生きてるって感じ？

訴えられて主が勝ったら
精神的苦痛、不眠症、引きこもり、不登校で
医者に診断書書いてもらって
逆に訴えたらいいよ
207名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:55:41 ID:CNGVO8IPgg
この手の話で警察に問い合わせても相手にはされない
ストーカー被害でも実害でなければ動かないほどだから
　でも　警察に行くより手続きを踏まえてうごけば警察は動く
どこに頼ればどこが動くか知り合いにでもいれば簡単に話しは進む
　
　今回のは損がでてないことから訴訟までは難癖でもつけなければ
　どうなるものではないでしょう
208名前 少女A ◆S3Cs39VlBQ - 2013/03/14(木) 01:58:16 ID:oKQ1JRurrQ
＞＞２０５
F５更新の何がいけないのか説明していただけると私も今後共気をつけることにつながります。　どうかよろしくお願いします＾＾
209名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:58:47 ID:Dv36za0qW6
>>195
回線遅いＰＣだったり、重かったりすると、自分が投降した後〜15秒後程度遅れた状態で表示されるとき結構あるよ

例にもれなく

4名前 空白さん - 2013/03/13(水) 17:10:53 ID:wZlqHZP/6U
２様
支援ありがとう(*´ε｀ *)

5名前 空白さん - 2013/03/13(水) 17:10:56 ID:nczEYQTsIk
スフィアかいます

6名前 空白さん - 2013/03/13(水) 17:11:00 ID:tQsU0.zoyg
１−２７−１

７秒しか差はないからラグがあった場合充分表示される範囲内
210名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:58:57 ID:U./PT.h7Qc
相手も本当に裁判するかわかんないが
そんなものやってみなきゃわかんないさ。
でもこんな場所でいい合いしてても始まらん。

諸君寝よう。

もう〆たほうがいいよ。

後は本人に任せるしかない。
211名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:59:02 ID:NFF/jtJ0f6
知らないんだろうけど、被害届を出すだけは出せるんだよ
大事なのは被害届を出すっていう事実
万が一受け付けなかったら告訴状を検察庁に提出
検察は警察の上級官庁だから検察官から警察官に何故被害届を受け付けないんだﾊﾞｶﾓｰﾝという叱責が飛ぶから、まぁ警官からは逆恨みされて捜査してくれなくなるかもしれんが・・・

どっちにしろ警察は動いてくれないけどね
警察ってのは動かすものなんだよ、あいつらほんと仕事しないから
212名前 空白さん - 2013/03/14(木) 01:59:27 ID:RAxwSzSFc2
警察が動かない場合は
検察に文句言いに行くと言えば間違いなく動きます

検察には警察の尻を叩く権利があるので
警察としてはガクブルもん
213名前 少女A ◆S3Cs39VlBQ - 2013/03/14(木) 01:59:33 ID:oKQ1JRurrQ
＞＞２０７
これは民事訴訟と言って警察が介入するものではないので誰でも訴訟は起こすことはできるんですよ・・
214名前 空白さん - 2013/03/14(木) 02:00:28 ID:NFF/jtJ0f6
F5連打がなぜいけないかなんてそれこそｇｇｒｋｓだわ
からし以外のコテは話かけんな
215名前 空白さん - 2013/03/14(木) 02:02:20 ID:E8U1zlDLZ2
考えて書き込んでたら話進んでた。

うぎょさんは中学生なのか・・・。
キツイ言い方になったのは申し訳ない。

自分でも書いていたけど、相手に声をかけたりもう少し待ってあげるように
これからは気をつけて欲しいなと思います。
216名前 少女A ◆S3Cs39VlBQ - 2013/03/14(木) 02:02:48 ID:oKQ1JRurrQ
＞＞２１４
貴方は連打については何も発言してませんよｗ
F５で更新がダメと発言したんですよ？　自分の言ったことわかってます？

確かにF５連打はサーバーに負担をかけるので良くないことですねそれぐらい知ってます。　１、２回のF５をダメというからには理由があるんでしょう？

なぜダメなのかいってみてくださいよ
217名前 空白さん - 2013/03/14(木) 02:04:27 ID:CNGVO8IPgg
２１３ｓそのことは上のほうに書いたので返答はひかえます
218名前 空白さん - 2013/03/14(木) 02:06:41 ID:NFF/jtJ0f6
216名前 少女A ◆S3Cs39VlBQ - 2013/03/14(木) 02:02:48 ID:oKQ1JRurrQ
＞＞２１４
貴方は連打については何も発言してませんよｗ
F５で更新がダメと発言したんですよ？　自分の言ったことわかってます？

確かにF５連打はサーバーに負担をかけるので良くないことですねそれぐらい知ってます。　１、２回のF５をダメというからには理由があるんでしょう？

なぜダメなのかいってみてくださいよ




コイツ何いってんの？
無視していい？
219名前 うぎょ - 2013/03/14(木) 02:07:47 ID:wZlqHZP/6U
205様
まずF５連打はしてません。
ホットケーキとはその状況を説明しただけです
偶然更新を押した時にスフィア買いますの書き込みと部屋指定の書き込みを見つけました
スフィア買いますだけでは部屋指定ではないので無効と思い部屋指定された場所に向かい成立後閉めました
85ｂで売ったのは相場がよくわからなかったから
そもそもなぜ売ったかなんて私の事なんだからいいじゃないですか
220名前 空白さん - 2013/03/14(木) 02:08:22 ID:Dv36za0qW6
>>205
７秒ならF5じゃなくて単なるラグじゃないんですかね？

投稿してそのまま投降後の記事を見ずにホットケーキとり行く

帰ってきて見たら部屋指定されてた（７秒程度ならラグで表示される範囲内）から部屋に向かった


Ｆ5だった場合
「あげ書き込み無しにF5更新したのが事実」
１分以内の連続書き込みは禁止されてる筈だから、書き込み無しのＦ5更新しかあり得ないんじゃないですかね

むしろあげずにＦ5更新したうぎょさんはルールを守ってるんじゃないですかね
221名前 空白さん - 2013/03/14(木) 02:09:49 ID:NFF/jtJ0f6
ああ、はいはいそういうことね

てか1、2回のF5をしたって誰がわかんの？
ホットケーキだのF5を1、2回だのって全部売主の発言だろ

そんなのほんとにそうかなんかわかんねーだろ
だいたいF5連打するもんなんだよ、中学生なんかｱﾎだから特に
ただの揶揄になんでそんな噛み付いてくるのかわからん
だからコテは嫌われんだよ

ま、からしはいいけどね、あいつはBL3維持がんばってるからな
222名前 空白さん - 2013/03/14(木) 02:11:34 ID:y59oqeQiaI
219
「偶然更新を押した時にスフィア買いますの書き込みと部屋指定の書き込みを見つけました」
もしこれを虚偽の申し立てでＭＭＯＢＢＳのログに無かった場合不利になるのであまり、ここは発言しないほうが良いですよ
223名前 pat - 2013/03/14(木) 02:11:56 ID:TdRNtjTBns
これそもそもどんなルールで取引相手を決めるか、きちんと書いてないですよね(´・ω・)

唯一書いてあるのが、部屋指定してくださいってだけなので…
文面素直に読めば、最初に部屋指定した人に出すって事で間違ってないと思いますけどね。
主さんはそのルールに従っただけでしょう。

正直何故文句つけられているかわからん。
予約も受け付けますとか書いてあるなら、予約したのにーってのも有効かと思いますけどねえ…
224名前 空白さん - 2013/03/14(木) 02:12:45 ID:9r.ze8kSQY
>>218
っていうか少女Aがお前を無視していいレベル。



第三者がどうこう言っても始まらない話で煽るだけ当事者に精神的苦痛を与えるだけなんだから

もうやめとけよ。
お前らが訴えられんで？
225名前 空白さん - 2013/03/14(木) 02:13:01 ID:E4Y2w6pwbQ
からしのサブか？（笑）
誰も聞いちゃいねーのに
226名前 空白さん - 2013/03/14(木) 02:13:42 ID:Dv36za0qW6
>>221

>だいたいF5連打するもんなんだよ、中学生なんかｱﾎだから特に
これはあなたの意見でしょう？

>そんなのほんとにそうかなんかわかんねーだろ
これこそまさにあなたの意見にもあてはまるんじゃないですかね？

違ったら指摘お願いします
227名前 空白さん - 2013/03/14(木) 02:14:54 ID:NFF/jtJ0f6
＞85ｂで売ったのは相場がよくわからなかったから
＞そもそもなぜ売ったかなんて私の事なんだからいいじゃないですか

だから聞いたんだよ、そりゃそうなんだけどさ

相場がわからないけど85ｂの比較的高級な品を
相場調べずに売るってどういう状況なのかな、って思ってね

早急にボーロが必要で、とにかく早く売りたくてF5連打して一番早くきた部屋指定に
売りに行き、まだ他の商品が残ってるけどスレを〆て、欲しい品を買いにいったっていう
話なら、まぁ自然かな、これならなぜ売買予約を反故にしたのかっていう理由になるよね

君はあれだね、開き直ったり逆切れしたり、あんまり素行が良くないね
たぶん、女の子だろ
228名前 空白さん - 2013/03/14(木) 02:17:11 ID:CNGVO8IPgg
結局誰も損してないから不利益の生じることで論じることはできない
　でも気をつけるにこしたことはない
自分もねます
　誰もがストレスを感じないように取引ができることが一番いいですね
229名前 空白さん - 2013/03/14(木) 02:17:36 ID:NFF/jtJ0f6
>>226
前段は、そう
後段は、客観的事実



まぁたしかに書き込みがうざいね
ここらで引っ込みます
230名前 空白さん - 2013/03/14(木) 02:18:12 ID:E4Y2w6pwbQ
想像で相手を貶めるのも素行が良いとは言えんなぁ

なあ？（笑）
231名前 うぎょ - 2013/03/14(木) 02:18:37 ID:wZlqHZP/6U
222様
多分大丈夫だと思います、一応そのときの状況言ってるだけなので
１分程度で取引って終わりますよね
挨拶１０秒
交換３０秒
挨拶１０秒
〆書き込み１０秒で。
232名前 空白さん - 2013/03/14(木) 02:19:25 ID:U./PT.h7Qc
しかし。みなさん寝ないもんだな。

うぎゃさんも。しかし中学生なのにこんな1万円近いお金出して
ボーロとか買っているわけ?　下記参照。

今時の中学生ってこんなにこづかいもらっているんですか。
すごいね。



わかりました。
明日考えてみます。
もしかしたら百b程度で求スレたてますね。
今日は寝れたら寝ます。
233名前 少女A ◆S3Cs39VlBQ - 2013/03/14(木) 02:21:41 ID:oKQ1JRurrQ
>>232
つ転売
234名前 うぎょ - 2013/03/14(木) 02:21:47 ID:wZlqHZP/6U
確かに女の子ですね。
同じルームのチョコ友に９０ｂ程度なら売れるよって言われたので迅速な取引がしたくて８５ｂに下げました。
ホットケーキを作ってて帰ってきたら部屋指定があったのもチョコ友が知ってます。
というより

君はあれだね、開き直ったり逆切れしたり、あんまり素行が良くないね

さすがにひどい・・・
235名前 空白さん - 2013/03/14(木) 02:21:59 ID:y59oqeQiaI
231
もしログでＦ5連打が確認されると大変不利になるので
あまり状況は言わないほうが良いかと
黙秘権というのが3第権利の精神の自由で定められていて自分に不利益な事は言わないでも良いという便利な憲法があるんです。
236名前 うぎょ - 2013/03/14(木) 02:23:18 ID:wZlqHZP/6U
今月は２５００円しか使ってませんが･･･
人にお金の使い方言われたくないです(*/ω＼*)
237名前 空白さん - 2013/03/14(木) 02:23:39 ID:hRrDl1obvs
目を通す間隔で読んでたけど
取引と部屋の準備もできてないのになんで書き込むんだろうな。。。そんなそのアイテムほしいのか。。

買う　とか一言で書かれても部屋指定されないと不安だよな。。

238名前 うぎょ - 2013/03/14(木) 02:24:11 ID:wZlqHZP/6U
２３５様
いつも更新はクリックでやってるので。
調べられても大丈夫です･･
心配ありがとうございます・・
239名前 空白さん - 2013/03/14(木) 02:24:11 ID:Dv36za0qW6
>>231

F5連打が確認されてもＦ5連打単体では不利にはならないような気がしますが・・・

他に何か要素でも絡んでるんですかね？
240名前 空白さん - 2013/03/14(木) 02:24:50 ID:Dv36za0qW6
239

安価ｍｓ
正しくは>>235
241名前 空白さん - 2013/03/14(木) 02:25:48 ID:9r.ze8kSQY
>>227

予約を反故にしったって言ってるけど、どういう理由で？
主は最初の条件に予約を受け付けるとも書いてないし、そのレスに返事すらしてない。


女だろうが、男だろうが関係ない。
開き直りや、逆切れって、って言ってるけど
売りの条件は部屋指定してくださいなんだから、逆切れは相手側だろ
242名前 空白さん - 2013/03/14(木) 02:26:54 ID:U./PT.h7Qc
まぁ〜転売しているのはわかった。

そして。2500円ってのもね。

ただ。普通に課金ショップで100個ボーロ買えば10000円でしょう。

そう単純に思っただけ。

百b　って　100bでしょう。???



243名前 うぎょ - 2013/03/14(木) 02:28:59 ID:wZlqHZP/6U
２４２様
そうですね・・
９０ｂで買えてないので１００ｂくらいかと思い。
244名前 空白さん - 2013/03/14(木) 02:30:35 ID:jDdSJ490SY
これだから人間は嫌い
245名前 少女A ◆S3Cs39VlBQ - 2013/03/14(木) 02:31:12 ID:oKQ1JRurrQ
>>244
そういうあなたも人ｒｙ　（笑
246名前 空白さん - 2013/03/14(木) 02:31:51 ID:k/Y96DZGuQ
正確には10000cp
1万課金したら12000cp

ギガアシ48個買って3bで捌けば144b

さ、そろそろこのスレは下げましょ
247名前 空白さん - 2013/03/14(木) 02:34:40 ID:U./PT.h7Qc
自分は転売はしないな。www

ボーロなんかいつも1個か2個　ペット育成に普通に使うよ。

まぁ〜買ったものなら自分で使うな。自分ならさ。

人に頼まれてMMOとかで売ってきてとかは別だけどさ。

うぎょさんも寝れなくても横になっているだけでも楽になるよ。

学校だろ? 今日もね。
248名前 空白さん ◆cJHauYJJCQ - 2013/03/14(木) 02:35:15 ID:SS5uLvjKB2
早期に〆ることをすすめましたが、ここまでになっていようとは・・。

今後このような問題が起きぬよう、
オークション同様テンプレートは作る価値ありそうですね。
249名前 うぎょ - 2013/03/14(木) 02:36:02 ID:wZlqHZP/6U
はい。。
心配お掛けしてます;
おやすみなさい
250名前 空白さん - 2013/03/14(木) 02:39:10 ID:E8U1zlDLZ2
ホットケーキを取りに行って
帰ってきたら部屋指定を見つけたと・・・。

支援ありがとうと書き込んですぐ席を離れたとして
戻ってきてから>>231の一連の時間で全てをこなしたって言うけど
部屋移動の時間も含まれるぞ？
1分30秒のうちに終わるのは厳しい気がするなぁ。

こん、よろ、ありって挨拶なら可能なのか？
251名前 うぎょ - 2013/03/14(木) 02:40:19 ID:wZlqHZP/6U
閲覧ありがとうございます

出）　　　　　　　　　ｂ
　　　　　　　　　　　ｂ
　　　　　　　　　　　ｂ
　　　　　　　　　　　ｂ

求）　ボーロ　１ｂ
　　　　　　　　　ｂ
　　　　　　　　　ｂ
　　　　　　　　　ｂ

値下げ　　○か×
換算　　　　　〃
予約　　　　　〃　　○○分まで
上記に示した条件に合った方は部屋指定をおねがいします。
部屋指定が無い場合は無効とさせていただきます
252名前 うぎょ - 2013/03/14(木) 02:41:26 ID:wZlqHZP/6U
作りました。
私のようなことにならないように・・

２５０様
辞書登録してるので。。
253名前 空白さん ◆cJHauYJJCQ - 2013/03/14(木) 02:42:21 ID:SS5uLvjKB2
>>251

そのような形で１から作り上げていくしかなさそうですね。

今回のような問題を未然に防ぐためにはあったほうがよろしいかと。

既にそのようなものがあるようでしたら、申し訳ないですが。
254名前 うぎょ - 2013/03/14(木) 02:43:24 ID:wZlqHZP/6U
私も寝れないにせよ横になりますね。
色々なご意見参考になり、又心の支えとなりました。
みなさんありがとうございました。この一件が何もなく解消される事を願います。
おやすみなさい
255名前 pat - 2013/03/14(木) 02:49:53 ID:TdRNtjTBns
予約希望の場合は、レスに「予約希望」と必ずご記載ください
…みたいな注意書きを私は入れてますね。

あと、本件と直接関係ないですが、必ず取引品と個数を入れて頂くようにしてますね。
後の取引の方々に、残りの品がわかりやすいようにってのと、
お互いに落ち着いて取引ができるようにってことで。

ご参考まで(´・ω・)

ということで、おやすみなさいまし
256名前 空白さん - 2013/03/14(木) 02:54:57 ID:E8U1zlDLZ2
ホットケーキの往復で30秒（猛ダッシュ必須）

挨拶10秒（相手の返答待たない）
取引→確認30秒（普通かな？）
挨拶→退室10秒（相手おいてけぼり）
画面を切り替えて書き込み10秒

間に合うにしてもすごい中学生だ。
若いんだからもう少し、他人を思いやって会話した方がいいよ。
コミュニケーション不足が招いた結果がこれなんだから。
257名前 空白さん - 2013/03/14(木) 02:58:48 ID:hxdby7fYhw
司法試験1発合格の私が通りま〜す。

みなさん色々と書き込みされていますが

結論を言わせてもらうと訴訟起こすのは無理でしょう。

↑勝つか負けるではないですからね

法学部出の方、法律に詳しい方ならお分かりだと思います。

258名前 空白さん - 2013/03/14(木) 03:03:25 ID:RAxwSzSFc2
>257
じゃあさ、うぎょｓが精神的苦痛とかで訴えることはできるの？

というか民事ならどんな不合理なことでも和解しなきゃ裁判できると思ったけど
259名前 空白さん - 2013/03/14(木) 03:03:37 ID:ButP4uSCN.
どうでもいいが公示送達なんてなかなかできないんだし
住所不明で訴訟なんてありえんだろ。
260名前 空白さん - 2013/03/14(木) 03:06:39 ID:JwWG5QCS7.
>>256
決めつけで非難ともとれる物言いをするあなたも相当なものだと思います・・・
アドバイスのつもりだったら、客観性というのは重要な要素だと思います
261名前 空白さん - 2013/03/14(木) 03:11:58 ID:CNGVO8IPgg
PC閉じる前に覗いて見た
　２５７ｓは中学正ということで安心させるために書き込んだということで
　そのまま寝ます
誹謗中傷が多いMMOなので一言　　世の中無理はないということ
262名前 空白さん - 2013/03/14(木) 03:13:26 ID:U5jGoMc3xU
訴訟で勝って何百万も取った人が
bで求めるって・・
なんだかね。
263名前 空白さん - 2013/03/14(木) 03:19:20 ID:RAxwSzSFc2
>257
空気読めなくてごめんよ
264名前 空白さん - 2013/03/14(木) 03:38:13 ID:E8U1zlDLZ2
>>260さん

客観的な意見ですよ。

時間的に見て腑に落ちない部分があると指摘しているだけです。
彼女が書き込みした時間と彼女の発言を照らし合わせた
客観的事実として、理論的には彼女のいうタイムスケジュールで間に合うでしょうね。

しかしそれは全て先の物事が分かって行動していてこそです。
特にホットケーキの話が出てからは苦しい部分があります。
誰かも言っていたように、急にボーロが必要になったのが関の山でしょう。
だからと言って「支援ありがとう」と書き込んですぐに書き込みが来る前提でダッシュし
３０秒程度で帰ってきて即取引に向かう動機が乏しいんですよ。

ダッシュしていなければ次の人の取引の辻褄があわなくなる。
ダッシュしたのなら書き込みがあるのが分かっていたことになる。

どちらが事実でも構いませんが、何となく腑に落ちなかっただけです。
理詰めで納得しないとダメな性質でしてね。
１分もしないで終わる取引は基本的に信用していない人間の意見なので
スルーしてくれて構いませんよ。
265名前 空白さん - 2013/03/14(木) 03:41:05 ID:gk1bHAs1Ng
まだ訴訟起こされて連絡あったわけではないんだよね？
うぎょs中学生なのかな？気にしなくていいと思うけどな

たとえうぎょs訴えられても敗訴はないかと思うんだが・・？気のせい？

そもそも取引契約が成立してないじゃん。

相手が買いますと言ってもうぎょｓがその人に売るとは言ってないでしょ

あんま詳しくないけど
条件だけ揃えてあれば先着順で取引しなきゃいけない法でもあるのか？

ｗｗｗ

たかがゲームで窃盗ならまだしも、こんなくだらんことに訴訟するとかほんとにあるんやね(笑

どんだけゲーム熱入ってるんだよｗ

なんか、マジレスするのあほらしくなってきたからこれで失礼ｗ

266名前 空白さん - 2013/03/14(木) 03:41:41 ID:E8U1zlDLZ2
１分もしない→１分そこそこで

言葉のあやですが突っ込まれてもいやなので訂正させて頂きます。
267名前 空白さん - 2013/03/14(木) 03:43:07 ID:E4Y2w6pwbQ
>>260が言いたいのは

>間に合うにしてもすごい中学生だ。
>若いんだからもう少し、他人を思いやって会話した方がいいよ。
>コミュニケーション不足が招いた結果がこれなんだから。

この部分に対してだろ…
他人を思いやってと投げかける人間の掛ける言葉としては疑問だわな
理詰めは結構だが、そろそろ板の空気読もうぜ
268名前 空白さん - 2013/03/14(木) 03:47:21 ID:E8U1zlDLZ2
証言に疑わしい部分が出た以上、
彼女の素性も疑わざるを得ないという部分から
半分は本気で、半分は嫌味でアドバイスしてますので
いちいち指摘して頂かなくても大丈夫ですよ。

空気をあえて読まずに言っていますので、あしからず。
269名前 空白さん - 2013/03/14(木) 04:04:29 ID:9r.ze8kSQY
重箱の隅をつついているようにしか見えないんだが・・・

そこ拘る所か？
あほらし、寝よ
270名前 空白さん - 2013/03/14(木) 04:06:16 ID:JwWG5QCS7.
>>268
まぁあなたがそう思う事に関しては誰に止められるものでもないでしょうね
ただ端的に揶揄させてもらうと
「まるでうぎょsの家の間取り見てきたようなこと言うんですね？」
もしくは
「よっぽどの豪邸に住んでらっしゃるんですね」
271名前 空白さん - 2013/03/14(木) 04:19:21 ID:E4Y2w6pwbQ

静かになってきた板で

「あえて空気を読まずに」
「中学生の女の子を相手に」
「嫌味と自負していながら」
「理詰めで納得しないと気が済まない」

本当、お里が知れるわ
272名前 空白さん - 2013/03/14(木) 04:32:40 ID:JwWG5QCS7.
>>271
（そう列挙してみると、女学生に言葉責め　というシチュエーションにも見える・・・）
（ある意味紳士かもしれない）
273名前 空白さん - 2013/03/14(木) 06:30:58 ID:Ydh4ATkfd.


（MMOの発言レベル下がったな。。。）
274名前 空白さん - 2013/03/14(木) 07:05:55 ID:C.gOQkXtpI
ゲーム内アイテムの交換トラブル、しかもこんな些細な事で訴訟とか。
いくら腹に据え兼ねたとしても言いすぎだし、やりすぎだと思います。

ここに書き込みしてる人達も。

なんだか・・・いろいろと間違ってる気がします。
275名前 空白さん - 2013/03/14(木) 07:16:22 ID:TObxbJ0CG.
裁判になるわけがない

〆
276名前 空白さん - 2013/03/14(木) 09:37:48 ID:zz/fMiygK2
伸びててワロタw
ホットケーキにダッシュ？
え？wwwww
277名前 空白さん - 2013/03/14(木) 09:40:38 ID:8lAoG7AY2Q
クスクスクス
自演君がチラホラと
クスクスクス
278名前 空白さん - 2013/03/14(木) 10:15:40 ID:XunIu9FOOE
PCの前にいてホットケーキが出来たのがわかるくらいだからPCとダイニングが同一の部屋にあると想像するのだが
279名前 空白さん - 2013/03/14(木) 10:21:30 ID:v4mQ2/krrA
そろそろラーメンスレになる頃

280名前 かラし ◆akQ1/aQe1M - 2013/03/14(木) 10:31:09 ID:xJJWAuCruo
まず、何らかの物的損失があったわけじゃないから、賠償とかはありえないよね。

で、次に契約不履行だったかどうかが問題になると思うけど、
契約が成立しているなら、7さんが書いてる通り
>同額の商品の授与あるいはその現在価値の1割程度の額を支払う義務が出てくる
になるんだろうね。
詳しくは知らないけど、契約不履行だと何らかの支払義務は生じるのは確か。


でも、今回の場合、そもそも双方の間で「契約が成立した」と言えるのかな？

うぎょさんには売る意思があったわけだけど、
売買契約を成立させる為の条件に「買いたい人は部屋指定をする事」と明記してるよね。
その条件を満たしていない以上、「買う意思はあった！」と主張したところで、契約は成立したとは言えないんじゃないかな？

さらに言えば、買い手側（訴えると息巻いてる人）も、
訴えると言う前に「自分にも非があった」と、契約の段階での自分の不備を認める書き込みをしてるよね。

つまり、取引契約自体が成立してないと個人的には思うね。
慰謝料とか無理じゃないかなー


だいたい「自分にも非がある」と自ら認めてる状態で、
相手から慰謝料なんて取れるのか？？

281名前 空白さん - 2013/03/14(木) 10:34:46 ID:5Mg3KIqinE
俺、台所の焼き鳥持って来るのにダッシュしなくても１０秒かからねー！
オマエどんだけデカイ家に住んでるんだよ！
３０秒かかる家に住んでみたい！(／дヽ)うわ〜ん
282名前 空白さん - 2013/03/14(木) 10:36:31 ID:k/Y96DZGuQ
さ、結論も出た事だし

以降、下げるか
好きなインスタントラーメンでも書くスレにしましょーね

昔ながらの中華そば最強
283名前 空白 - 2013/03/14(木) 10:39:39 ID:nsdR2EuO5g
２８０さん、まさにそのとおり＾＾
284名前 空白さん - 2013/03/14(木) 10:41:08 ID:HYjMVuIlXg
駅民って裁判ネタや法律ネタ大好きだもんな。
まだまだスレが伸びそう。
285名前 かラし ◆akQ1/aQe1M - 2013/03/14(木) 10:42:44 ID:xJJWAuCruo
↑で書いた事は、あくまで個人的な感想ね。
詳しい事はわからないから、うぎょさんは不安なら駅なんかじゃない場所で質問スレ立ててみるなり、
専門の人に相談とかしてみたらいいと思うよー

ネットの中の自称な人は、たまに偽物もいるからねｗ　全部真に受けちゃ駄目よねｗ
（今回の人が偽物かどうかは知らないけど）
何となく自演臭い人もいるし。

まあ、うぎょさんにも若干の落ち度はあると思うけど、
それを反省して今後に生かそうとしてるみたいだから、
右往左往せずに落ち着いて信頼できる人or場所で相談してみましょー
286名前 空白さん - 2013/03/14(木) 10:45:07 ID:i5TlOLnGkg
R.MTが禁止されてるんだから財産として認められないのでは？
と思ったのがどうなんだろう
287名前 空白さん - 2013/03/14(木) 10:48:07 ID:k/Y96DZGuQ
リネだかメイプルだかで詐欺でアイテム盗んだ奴が捕まったでしょ
仮想空間のデータでも財産として認められたって当時騒ぎになったよ
288名前 かラし ◆akQ1/aQe1M - 2013/03/14(木) 10:53:07 ID:xJJWAuCruo
メイプルだね。

自分で払って買った事が証明できる課金品を詐欺られたら
訴えれば勝てると思う。
過去の事例から判断すれば。

まあ、今回の話とは無関係だけど。
289名前 空白さん - 2013/03/14(木) 10:59:19 ID:L3auC4SNhw
>>うぎょさん　

取引方法･テンプレなどの話はさておき、

仮にアイテム交換が売買に当たると仮定した場合、

売買契約というのは
�　崘笋蠅泙后廖。舛気鵑稜笋覦媚徂充�
�↓，紡个靴董崘磴い泙后廖。造気鵑稜磴Π媚徂充�
��Ａさんによる販売承諾

3ステップを経て成立します。（約定などで承諾の省略をうたっているなら話は別ですが）

よって、今回のケースでは売買契約自体成立しません。
「売らない」権利だってあるわけです。

部屋指定という販売上の条件を満たしてる方と契約した。
これで何にも問題はありません。
290名前 空白さん - 2013/03/14(木) 13:01:39 ID:IjqNJn888k
今INできないので○○：○○くらいにINするので予約いいですか？

と言われ1時間ほどまったけど現れなかったことありますが

ｽﾚに部屋指定お願いしますとかかれてあるのにそれ以外のコメントで売買契約成立なんてことはありえない

うぎょさんが負けるとか色々不安を煽るような事言ってる人いますが、ゲーム内アイテムのトレードであり、現金が動かない以上売買契約は成立しないのではないでしょうか？

そもそも財産権利はハンゲームに所属するので損害賠償等の責任も発生しないはずです

私なら買いますって言われたとしても、だから何？ってなりますね。

先に買われそうだったからとりあえず買いますって書き込んだとかただの都合ですよね？

うぎょさん、あまり気にしない方がよろしいかと思います。
291名前 空白さん - 2013/03/14(木) 13:09:53 ID:qG649Yab6.
なんかインチキ法学部（３流ｗ）とか笑えるのが湧いてますねｗ

みなさん釣られているようですが・・・デタラメすぎますよ。


ヒント

ここはヤフ○クではありません。
個人特定も困難なよくある掲示板です。


ここで問題です、誰を特定し誰を名指しで訴えを起すのでしょうか・・・・
まだサイト運営を訴えるというなら話は判らなくもありませんがね。
しかも５００万とかありえませんからｗｗｗｗ
慰謝料算定教えてください！お願いします！


法学部気取りならボロが出ない内に二度と現れないほうが身のためですよ。

もー一度言うねｗ
ここはヤフ○クではありません。
個人特定も困難なよくある掲示板です。


うぎょさんもねｗそんなに心配ならばこんなデタラメな掲示板なんかに頼らずに住んでいる市町村の役場、もしくは消費者センターに電話で確認してください。

法律無料電話相談も多々あるので。








292名前 空白さん - 2013/03/14(木) 13:09:56 ID:mvvohLxl1U
すっげー下らなくてﾜﾛﾀ

双方の意思が一致してこその交換だろ？

一方的な予約とかマジあり得ない頭悪すぎ。

293名前 かラし ◆akQ1/aQe1M - 2013/03/14(木) 13:19:30 ID:xJJWAuCruo
削除依頼出てるんだね・・・

前半の過度に不安を煽る流れが酷いから、
寝て以降のレスにうぎょさんが目を通せないと、ずっと不安が解消されなそうよね。

んー
294名前 空白さん - 2013/03/14(木) 14:24:18 ID:k/Y96DZGuQ

確かに不安ばっか煽られてて可哀想だったね
誰か親交のある方がかくかくしかじか伝えてくれると良いんだけど。
295名前 空白さん - 2013/03/14(木) 14:25:59 ID:JZUgCD37r.
買います＾＾

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