みんなで大家さん6
- 1 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/17(木) 16:56:25.81 ID:rKi29hI80
- なぜか毎回埋め立てがやってくる「みんなで大家さん」スレ
何か都合の悪い事でもあるのでしょうか？
語り合いましょう
前スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1350308200/
都市綜研インベストバンク株式会社の行政処分
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2012/08/20m8m500.htm
都市綜研インベストファンド株式会社の行政処分
http://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=11162
- 2 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/17(木) 16:59:03.43 ID:rKi29hI80
- 過去スレ
みんなで大家さん
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1313279999/
みんなで大家さん
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1316070460/ （実質2）
みんなで大家さん3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1340028791/
みんなで大家さん４
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1346077081/
- 3 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/17(木) 17:42:03.81 ID:ZlDT+6vk0
- >>1
スレ立て乙
前スレ魚拓
http://megalodon.jp/2013-0117-1741-11/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1350308200/
- 4 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/17(木) 22:09:05.87 ID:DdY/fY0g0
- 千葉の物件は実際に行ってみると愕然とするよ
ＲＥＩＴは絶対に扱わない物件。
１Ｆはサラ金。２Ｆはキャバクラ。サラ金の看板はでかでかと。
そして一番驚くのは、ビルの名前。都市綜研 千葉駅前ビル
なんて名前じゃない。マルエイ○○ビル。
なにしろ、千葉駅から徒歩１５分の場所。駅前なんて名前を付けたらアホ。
（千葉中央駅から５分だが、これは千葉駅とは違う駅）
これもその、千葉の物件の店子さん。凄い商売もあったものだ！
- 5 ：コピペやりなおし：2013/01/17(木) 22:10:53.12 ID:DdY/fY0g0
- http://ivy-chiba.jp/
これもその、千葉の物件の店子さん。凄い商売もあったものだ！
- 6 ：コピペやりなおし：2013/01/17(木) 22:11:59.56 ID:DdY/fY0g0
- 詐欺かどうかを見分けるのは金利ではない。
本当にきちんと運営されるかどうかのスキームが問題
とりあえず、「なぜ、銀行では無く、高金利を払って
個人から金をかき集めるか」って考えるべき。
そしてもうひとつ。
豊田商事の時も、案愚楽の時も、近未来通信の時も
見かけ上はきちんと事業内容が説明されていたってことも覚えておくべき。
内情は自転車操業でも、破綻寸前までまともに事業をしているように見えて、
ギリギリまで新規の被害者が誕生していた。
- 7 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/17(木) 22:18:22.77 ID:pI2InJvD0
- 銀行と比べるあほさは、みんなで大家さんに反論の余地を与えるんだよ
中国に行った鳩山みたいなもんだ
- 8 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/18(金) 00:20:36.59 ID:TmpsRBGH0
- 埋め立ての歴史
みんなで大家さん魚拓
http://megalodon.jp/2011-0915-1608-25/yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1313279999/
みんなで大家さん（実質２）魚拓
http://megalodon.jp/2012-0619-0118-10/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1316070460/
みんなで大家さん３魚拓
http://megalodon.jp/2012-0827-2311-59/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1340028791/
みんなで大家さん４魚拓
http://megalodon.jp/2012-1015-1541-55/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1346077081/
みんなで大家さん５魚拓
http://megalodon.jp/2013-0117-1741-11/kohada.2ch.net/test/read.cgi/market/1350308200/
- 9 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/18(金) 06:46:39.16 ID:Jv+nr6wC0
- 前スレの埋め立て荒らしは、みんなで大家さんのサイトで
１０時２０分 千葉県から資料請求
１０時３４分 埼玉県から資料請求
１０時４８分 滋賀県から資料請求
：
：
とか、トップページでの煽りが詐欺サイト丸出しだと指摘された直後だな。
もう消えてるが。
- 10 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/18(金) 09:36:29.40 ID:Rh4T1ns70
- ヤクザやなりすましを使い成人式を荒らしているのは
広告代理店やテレビ局の自作自演です。
反原発デモでチンドンや太鼓を鳴らし、ソントを行っている在日
街宣車に乗り、騒音を撒く朝鮮人
構図は全て同じです
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2011/10/zainichi_seijinshiki_1.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-1_jEcAWVs1s/Tm4X2mLBhhI/AAAAAAAABok/MObw2nzMyoI/s1600/IMG_9062-714071.jpg
http://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/timg/middle_1228711905.jpg
ソント(声闘)・・朝鮮人は、声や音が大きければ、主張が通る、どんな凶悪犯罪でも無罪になると思い込む。
だから朝鮮人は大音量で街宣車を走らせる。
原発サウンドデモ＝ソント
在日(もちろんテレビや新聞は通名で報道)が凶悪犯罪を起こしたとき、人権派()弁護士が異様に沢山付くのも
弁護士が多ければ=声が大きければ、無罪になると思い込んでいるから。
- 11 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/18(金) 10:21:04.89 ID:frcbIBC30
- 東京地方裁判所平成22年（ヨ）第3360号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1287021579
東京地方裁判所平成23年（ヨ）第269号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1296703899
また来るで
損害賠償怖くない人はどうぞ
- 12 ：詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ ：2013/01/18(金) 10:25:01.49 ID:wryzaICx0
- >>11
無関係なスレあげて何がしたいのですか？
- 13 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/18(金) 12:26:59.41 ID:0d0Dnaqs0
- 新スレ乙（笑）
さっき前スレ確認したら埋め立てされててワロタ
- 14 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/18(金) 12:37:53.14 ID:0d0Dnaqs0
- つーか、12月〜1月で日経25%↑なのに、
年6%(税引前）とか罰ゲームだろ。
- 15 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/19(土) 10:41:58.70 ID:JXc9lZkF0
- 2chをチェックしてるなら、この意見を是非採用してくれ
「収益計算書の公開をしてください」
- 16 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/19(土) 14:24:13.13 ID:0yNHylha0
- >>11
どちらもみんなで大家さんとは無関係だろ。
（個人についての誹謗中傷についてのスレ）
IPアドレスの公開もしていない。高裁決定だ！
http://unkar.org/r/saku2ch/1296703899
- 17 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/19(土) 14:44:00.62 ID:JbO+pV1x0
- アベノミクスで不動産の含み益が凄いんじゃね？
元本＋30%ぐらいで早期償還するのはどうか？
- 18 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/20(日) 18:31:09.37 ID:ouwIxJQYO
- 糞物件だから…
そうは問屋が卸さない
- 19 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/20(日) 22:33:06.39 ID:VbDV3/OI0
- スレ潰しが定期的に行われる理由を考えれば…
- 20 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/20(日) 23:56:20.79 ID:W/FZ/OSJ0
- 工作員の仕事始めですねｗｗ
- 21 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/23(水) 13:28:10.83 ID:zLXyogmS0
- 全然潰しになって無いけどなｗ
- 22 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/23(水) 16:21:06.93 ID:v9lFw2UV0
- 毎日何かしら書き込んだほうが検索順位高くなるから、雑談しにくるといいよ
内容については>>2で十分だからどっちでもいい
- 23 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/24(木) 13:40:31.43 ID:QiNlPLLB0
- データ落ちしてるよｗ
- 24 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/24(木) 13:47:12.13 ID:Yul4dnvT0
- 魚拓がなかったらいくらでもごまかせるのに今の時代は大変だな
- 25 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/24(木) 14:23:15.94 ID:g99bFMCL0
- まあなるべく長く持たせた方が
給与の形で抜き取れるし
時間軸の事も考えるわね。
AIGの社長みたいな給与設定で
絶対返さないと言い張る準備してるんじゃねえのｗ
- 26 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/26(土) 00:24:27.53 ID:fLX4tn5P0
- XI,VLT,SSFX,IW Cap TG関連総合情報局
join-ixivltssfxiwcap.gmkB@ml.freeml.com
以上のメールにカラメールをするだけで参加できます。あらゆる情報の交換に有用です。どのような方も参加可能です。
- 27 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/27(日) 11:23:45.47 ID:x9CViS+Y0
- >>25
元からリスクは投資家に負わせたうえで運営費用を取るというビジネスモデルだから
良い業者なら物件を相場よりも安く買っていて、
悪い業者なら物件を相場よりも高く買ってる
この程度の違いしかないよ
- 28 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/01/31(木) 14:29:42.56 ID:bcMKePk80
- ここやっぱりやばいのかなぁ
利回りはめっちゃ魅力的だよね…
- 29 ：詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ ：2013/02/02(土) 12:41:22.88 ID:teqEmSTd0
- >>28
サラ金でも門前払いされるようなやつに6％ぽっちで
金を貸すなんて菩薩のような人ですね。
- 30 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/02(土) 15:37:13.80 ID:YQAUEyBf0
- >>27
本当に題目通りのビジネスをしていればそうだけど、
千葉の物件では、表向きの賃貸料の半額で貸し出されている事が
ばれちゃったわけだから、そんな単純じゃないだろう
- 31 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/02(土) 19:31:23.69 ID:qndXk2mx0
- >>30
うまくいかなかったら金出したやつが大損するだけだ
単純な話だよ
- 32 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/03(日) 13:11:41.56 ID:NnYb4bms0
- 家賃収入を分配するとか言ってるけど、
そんだけ家賃収入が無いことがバレてる。
でも、分配金はMAXで支払われている。
面白いね。
- 33 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/03(日) 17:35:07.37 ID:W5iyEBuK0
-
要するに、タコ足ってこと？
- 34 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/03(日) 18:03:31.80 ID:EHld7Z9z0
- 収益計算書を公開しない限り、批判する明確な根拠はない
ただし、公開されない限り投資に値しない
- 35 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/03(日) 19:28:23.98 ID:W5iyEBuK0
-
だな。わからないものには投資しない、が原則。
- 36 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/03(日) 20:14:53.51 ID:L7+4awaA0
- 安愚楽牧場で騙されたら、次はここだね
- 37 ：名無しさん＠お金いっぱい：2013/02/04(月) 00:35:02.05 ID:45pJNtH00
- 投資対象には向いていないと。わざと上げてみるわ笑
- 38 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/04(月) 11:24:39.06 ID:29Ke8Eid0
- 新田ヒカルが投資先として推奨しているから安全安心
- 39 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/05(火) 16:26:52.47 ID:WC9+1E+E0
- 平成電電
近未来通信
安愚楽牧場
つぎはどこだろー(´・ω・｀)？？？
- 40 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/05(火) 19:30:49.89 ID:9g4jpvLG0
- マネオ関係の借り手がまとめてあぼーんするんじゃないかね
- 41 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/05(火) 21:05:29.55 ID:bn/vACiT0
- >>39
どれも破綻する直前までは元気だったね。
外部からみると破綻するとは思えない状態だった。
ネット系広告で最後まで投資者を募っていたし。
- 42 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/06(水) 17:06:57.34 ID:RwJjLGaJ0
- みんなで大家さんの「ラブホテル版」
http://moneyzine.jp/article/detail/181118
これを取り扱っていたイニシア・スター証券
http://www.initia-star.com/
- 43 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/06(水) 19:21:21.88 ID:BFpvMFEb0
- ラブホファンドは不特法スキームではない
いい加減なことを書くから信用度が下がって、
「あんな間違いだらけのことを書いてある掲示板なんて」
みたいにみんなで大家さんの営業に話のネタにされるんだよ
憶測とか罵倒は必要ない
事実を書くのが一番
- 44 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/07(木) 01:30:58.91 ID:ztzjuZCC0
- 安愚楽の場合は新規投資を配当に回してたよねｗ
738 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[sage] 投稿日：2013/02/03(日) 16:42:30.43 ID:uSduIVL40
黒い噂が出たときに
「あいつ等が言っていることは嘘だから俺たちを信用して、はいこれ証拠の資料ね」
って感じでオーナーを騙してたんだよな
- 45 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/07(木) 15:16:27.35 ID:ml4UTN2m0
- ネットの情報は嘘ばかりです。
宗教の勧誘文句。
- 46 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/07(木) 21:49:08.98 ID:ETiMTogX0
- そのネットで勧誘しまくっているのが（今でもしてるね）
みんなで大家さん。
まともな収支計画書も出さず（一応、申し込む前に言うと雑な物は来る）
それが現実と全然合っていない。
でも、ネットに書かれても工作でそんなのは消す
それが「みんなで大家さん」
- 47 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/12(火) 15:59:46.17 ID:T0dyrrLB0
- >>43
そう，ラブホも大家も違法ではないのよ。発表されているスキーム自体は
肝心な決算（物件の詳細，運用収支の内容）が見えないのが問題なんだけど
実態はどうなの？ってことさ
- 48 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/12(火) 16:56:05.29 ID:T0dyrrLB0
- >>43
都市綜研「インベストファンド」株式会社に対する業務停止命令
大阪府
http://www.pref.osaka.jp/hodo/index.php?site=fumin&pageId=11162
都市綜研「インベストバンク」株式会社に対する業務停止命令
東京都
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2012/08/20m8m500.htm
個別案件の詳細が分からない。儲かってるなら詳細開示できるはずなんだけどね。
でさでさ，なんで社名変更したの？
都市綜研インベストメントバンク，みんなで大家さん販売，都市綜研インベストメントファンド，さらに匿名組合をかませる手法
あいかわらずわかりにくい関係って平成電電の時とおなじスキームなんだよね。あ，これ事実だから。
でも利回りは魅力的なんだよねーこれも事実。で監査法人どこがやるのかねえ(´・ω・｀)？
- 49 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/12(火) 19:33:50.14 ID:K9Os5Nql0
- 社員募集中だ。応募しようぜ
http://employment.en-japan.com/desc_397413/
- 50 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/13(水) 00:39:34.52 ID:Qsq7kuNE0
- 自作自演？
ttp://www.wasuki.co.jp/voice/
キングアンバサダーホテル熊谷のオーナー様は委託していた先の運営会社が他事業での業績不振のため、
ホテル運営の撤退を希望されており、次に入る運営会社を早急に探していらっしゃいました。
弊社は運営委託のお話をいただき短期間での事業計画の提案を行いオーナー様に同意、
契約をしていただきました。弊社の迅速な対応に評価をいただきました。
売上増加対策だけでなく、地元でのホテル知名度を高めるなど長期的にホテル事業だけでなく
オーナー様にとって収益物件であったホテルの価値が向上することによる評価をいただいております。
従業員に関しても弊社へ転籍をさせ運営を引き継ぐという点も評価いただいております。
- 51 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/13(水) 22:13:08.98 ID:fZ18Ztfa0
- 業務停止命令が簡単に検索できないように社名変更したな
- 52 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/14(木) 11:52:30.10 ID:PvfB5dgD0
- 社名変更ワロタ
都市綜研インベストバンク株式会社
↓
みんなで大家さん販売株式会社
- 53 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/14(木) 22:29:00.49 ID:8yl35ZsM0
- ちょっと調べてみた。１〜３、５、６号ってわからないですか？
11号
物件名：成田菊水ホテル
所在地（住居表示）：千葉県成田市東町168番地1
10号
物件名：高松ワシントンホテルプラザ
所在地（住居表示）：香川県高松市瓦町1丁目2-3
9号
物件名：キングアンバサダーホテル熊谷
所在地：埼玉県熊谷市筑波1-99-1
8号
物件名：ダイエー城野店
所在地：福岡県北九州市小倉南区富士見1-4-1
7号
物件名：都市綜研 千葉駅前ビル
所在地：千葉県千葉市中央区富士見2-21-8
4号
物件名：北海道物流倉庫
所在地：北海道石狩市新港西2丁目782番地6他3筆 （内1筆私道部分）
- 54 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/14(木) 23:31:32.25 ID:+LQALLMX0
- １号→５号
２号→６号
３号→９号
じゃね？ １号と２号は、パチ屋、アパートの類だったかと。
３号→９号は、キングアンバサダーホテル熊谷
ttp://www.invest-bank.co.jp/%E4%BC%81%E6%A5%AD%E6%83%85%E5%A0%B1/%E4%BB%A3%E8%A1%A8%E6%8C%A8%E6%8B%B6
ttp://www.wasuki.co.jp/company/
どっちも、代表取締役は柳瀬公孝ｗ 柳瀬健一？
- 55 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/14(木) 23:36:40.19 ID:8yl35ZsM0
- >>54
おおー、なるへそ。使い回しなんですね。どうもです。
知り合いが３口ばかり投資しているんで、引き揚げさせる証拠を検索中。
登記簿あげてみるか・・・。
- 56 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/14(木) 23:43:36.85 ID:+LQALLMX0
- ttp://toyokeizai.net/articles/-/8710
「どさん子」などラーメンチェーンを展開するホッコクが、上場廃止の瀬戸際に立っている。
同社は２期連続の最終赤字を計上しただけでなく、２０１１年３月期の内部統制報告書について監査法人が意見を表明していない。
それらを理由に設立された第三者委員会による中間報告書では、吉田泰昌元社長の在任中（０８年４月〜１０年１２月）に
架空売り上げの計上があったことを指摘され、過年度決算の修正を余儀なくされた。
吉田元社長は、実質的に経営するコンサル会社を通じて銀行から不正融資を引き出したとして、
１１年１２月に東京地裁で実刑判決が下っている。
乱脈経営のきっかけは、０７年にホッコクの創業一族が事業領域の拡大を狙い、
不動産開発会社の都市綜研インベストバンクに保有株を売却したことにある。
都市綜研は当時、約３割を握る筆頭株主に浮上。吉田氏は同社の出身だ。
- 57 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/14(木) 23:54:58.31 ID:8yl35ZsM0
- というかさっきのは、
webpageの履歴が見れるサイトで調べた結果なんだよね。
一番古いページを見ても、物件の詳細がなくって、
「募集を終了しました」ってページが出てくる。
つまり、実はその募集は最初からなかったんじゃなかったかなと、疑っている。
- 58 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/15(金) 00:02:43.29 ID:EA+YB1du0
- 募集期間のサイトを見ていないのに適当なこと言うな。
何が「疑っている」だ。バカ。
「2chは適当な書き込みばかりですからね〜（笑）」
なんていう営業の肥やしにするつもりか。バカ。
つまり、実は（略）と、疑っている。ドヤ顔。バカ。
- 59 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/15(金) 00:29:17.42 ID:NrY7ghJP0
- >>55
あと3年は持つから、それ以降は投資しないように言えば良いです。
- 60 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/15(金) 09:23:37.09 ID:SQinW7H60
- >>54
なるほどつまり実質自社が経営する不動産（建前上は別法人だろうけど」取得の為に資金調達して
運営利益から利払している形か。元本は借換（あたらしい出資を募って）
建前上はね。
損益計算が公開されていないし監査報告もないからなんともいえないけど
自転車操業っぽいなあ(・ω・｀)・・・
ときに不動産経営者じゃないからわからないけど，結構ここのBSみたら短期借入金も多いのよね。
大家さんの金利５−７％だけど，
短期借入いくらで借りてんだろ，普通のディベロッパってそんな高金利で調達するもんなの？
低利で調達できるならわざわざ募集かける必要ないだろうし
バブル時期ならともかく。ちょっと不透明すぎるなあ・・・・
- 61 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/15(金) 18:23:12.80 ID:4r8cN6c2P
- ちょっと前にWEB上で、みんなで大家さんの広告見たけど
お金を「預ける」とか「元本保証」くさいこと書いてあって
投資に見えないようにしてるなーって感じた。
これじゃあ安愚楽と同じで
破綻した後に「元金だけでも返して！」みたいな
投資は自己責任だとわけってない主婦がたくさんでてきそう。
- 62 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/15(金) 22:32:28.67 ID:7CFscidi0
- >>60
前スレでさんざん書いてるやついるけど、
満期一括返済の匿名出資という条件で、低利で不動産屋に金出す金融機関なんてない
だから個人に6%払って金出してもらうんだ
そして、6%くらいなら払い続けることは可能と言わざるを得ない
テナントに大きな空きが出たり大規模改修せざるをえなくなるとぶっつぶれるけどな
社会情勢の変化にえらく弱いハイリスクミドルリターンな運用商品
- 63 ：詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ ：2013/02/15(金) 23:11:19.43 ID:zp7lgMDG0
- >>62
個人が安心して投資できるような堅実大手の不動産会社であれば、
満期一括返済で低利で貸し出すところはいっぱいありますよ。住友不動産とか三菱地所とかね。
社債で調達もできますしね。
6％払い続けるためには、自転車操業で金を調達し続けなければいけませんので、
空きが出なくて、大規模修繕がなくても潰れますよ。
- 64 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/16(土) 11:11:07.54 ID:cBdi/OvX0
- >>63
財閥不動産に対してだろうと、低利で匿名出資する金融機関なんてねーよ
匿名出資の意味分かってんのか
それに、一部上場の大企業を話に出す意味あるのか
そういうこと言うやつは非上場企業に金出すこと自体間違ってるよ
収益計算書を公開していないみんなで大家さんは非上場の中でも論外だが
あと、不動産業をどれだけ知ってるんだ？
無理じゃないことを無理と言い張る意味が分からない
批判に必要なのは誹謗中傷ではなく、客観的な事実なんだよ
- 65 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/16(土) 17:08:33.23 ID:yzKL3/XXO
- >>64
お仕事お疲れ様ですww
- 66 ：詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ ：2013/02/16(土) 20:44:11.85 ID:Pl5qt68D0
- >>64
なんで金融機関が匿名組合出資しなければいけないのですか？
大家さんは、個人から少額出資を受けるために匿名組合出資を使っているだけですよね。
あなたの方こそ匿名組合出資の意味がわかっていらっしゃらないように見受けられます。
金融機関から借りるなら、普通のローンやノンリコースローンで良いでしょう。
住友不動産だって、銀行から普通に借入しますし、個人から金を引き出すときは
個人向けの社債を発行したり、匿名組合出資のサーフを使ったりしますよ。
大家さんは、うたい文句に「預金は嫌だが、投資は怖い」ということをいっていますよね。
そんなリスク許容度の低い人から、非上場企業が金を集めようとすること自体がそもそも間違いですよ。
本来不動産に入ってくる個人のお金は、太くて長いものですが、そういう金は大家さんのような
ダメ物件には絶対に入ってきません。大家さんに入っているのは、定期預金の利回りに絶望した
庶民のお金です。細くて短いお金ですから、確実に自転車操業になります。だから無理なんです。
- 67 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/16(土) 22:23:14.52 ID:MIrthKD60
- >>66
工作員の能力不足を突いたカキコ！、ＧＪ。
リスクも儲けも投資家に取らせる仕組みになっているが
最大のリスクは不動産の取得部分あるから
（出口戦略が成立しない取得）
参加した瞬間にリスクに晒されるわけで、
あとは自転車操業しかありえない。
- 68 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/17(日) 16:43:54.67 ID:GLKCxiDp0
- >>66
普通に金を貸す以上のリスクがあるということが匿名出資ということなんだが・・・
>>62では「低利の匿名出資はありえない」という話をしているのに、
命題を変えたうえでそれは違うって言われてもぽかーんですわ
それにしても、随分パターナリズム的な考え方なんだね
非上場に金を出す人間よりも、金を集める非上場企業が悪いとは
俺は金出すなよとしか思わないけどね
>>67
非上場でしかも情報公開もしていない会社は論外と書いていて工作員も何もないわ
- 69 ：詐欺師 ◆r4hZ/f8cEQ ：2013/02/17(日) 18:55:15.47 ID:I9U+8ybf0
- >>68
金融機関が匿名出資をすることは通常考えられませんので、通常の低利融資を前提としました。
匿名組合出資にこだわるなら、どんな企業も金融機関から出資を受けることは不可能でしょうね。
- 70 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/17(日) 21:52:06.03 ID:rpj2B7/U0
- じゃ、とりあえず、
みんなで大家さん のスキームは無理があり過ぎ、
詐○の可能性が大という事で良いですね。
- 71 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/18(月) 00:11:34.60 ID:6lWXecxVP
- 商売の実態はあるけど、儲かっていない
実態は投資家のお金を配当に付け替えてるだけの自転車操業
まったく安愚楽牧場と同じだわ。
そのうち派手に破たんするね。
- 72 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/18(月) 10:17:02.27 ID:HL0XdV3y0
- >>64
金融機関からは「出資」じゃなくて「借入」しているようなんだけど。
なぜ金融機関から借入できてるのに募集しているのかが不思議といってるだけ
公表されているBSの負債の主要項目が
短期借入金46億，未払金12億，大家さん出資18億となってるの
ああ都市総研インベストメントバンクのBSね24年3末の
まあ金融機関とはいってみたが実際短期借入の調達先が普通の都市銀行なのか，ノンバンクなのか関連会社なのかよくわからないんだけどもね
- 73 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/18(月) 18:03:37.59 ID:aqztxEk+0
- >>72
社債を発行するような信用の無い中小企業が
満期一括返済の長期資金を調達する数少ない方法がこれなんだ
短期借入金で物件を仕入れて、
匿名出資で事実上のオフバランス化し、
物件の運営で儲ける
自己資本だけだと買えない大きなものを買って、運営で儲けるというビジネスモデル
自分の金と借り入れだけでこじんまりと不動産業やるのも1つのビジネスモデル
もちろん、前者のほうがハイリスクになるよ
なお、バンクのほうは大家さん以外の事業もやってるから、不動産購入資金かどうかも不明
- 74 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/18(月) 19:25:44.54 ID:aqztxEk+0
- あと、擁護だとかうるさいから一応書いておくけど、
最後の1行以外は不特法スキームの一般的なビジネスモデルの説明であって
みんなで大家さんがどうこうというわけじゃないからな
他の不特法スキームの会社も全部同じ
- 75 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/19(火) 00:52:49.56 ID:GHQvVbAW0
- 不動産価値自体が乏しいボロ物件で
高利回りを謳っている所が一番怪しいんだわ。
サーフの優良物件の利回りが１％ちょっとなのに
大家さんのボロ物件利回り＝想像以上の高リスクだろ。
ボロ過ぎて店子入らなるか、建物崩壊するまでは大丈夫とかだろなｗ
怪しげな財務諸表と無監査で誤魔化すのは安愚○と同じやねｗｗ
- 76 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/19(火) 08:57:08.19 ID:icECTBVN0
- http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/agura_bokujo/?1361230280
- 77 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/19(火) 09:28:28.95 ID:C7COln+z0
- >>75
本当にねえ。総資産１００億円規模の会社なのにまともなB/Sじゃないんだよ。
単純な誤記だとはおもうが・・・平然と掲示してられるのも不思議なのよね(´・ω・｀)
H24年の貸借対照表
http://www.invest-bank.co.jp/wp/wp-content/uploads/2013/01/9b34ff05721f86d4ed7df79adb591c88.pdf
単純な誤記じゃなくてどんぶり勘定なのかもしれないけど
・・・本当にどこがここの監査人引き受けるんだ？楽しみｗ
- 78 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/21(木) 21:40:39.99 ID:kKzkApL80
- 売掛金と長期未収入合わせて４８億
短期借り入れが４６億（金融機関だとは限らないと思う）
- 79 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/21(木) 21:45:55.98 ID:kKzkApL80
- >>73
>短期借入金で物件を仕入れて、
>匿名出資で事実上のオフバランス化し、
>物件の運営で儲ける
オフバランスするときの匿名出資の出資額を物件資産より
はるかに多くしておくと、差額がチャリンカーの原資になる。
で、期間終了後に売ったことにして、また買った事にする。
そうすると、未収金ばかりが膨らむから、
>>77 のような対照表になる可能性があるんじゃないかな。
で、なぜそれを公開しているかというと、
詐○と言われたときに、騙していないと言い張る材料にするためか？
- 80 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/23(土) 11:51:25.30 ID:oJSnenSp0
- 安愚楽で400万投資して倒産を経験しました。
返済額はたったの5％との事。
3年前からみんなで大家さんへも投資してましたが
もう同じ失敗は繰り返したくないので、期限を前に解約して
気持ちが落ち着きました。
安愚楽に投資した金額は大きかったので、精神的に辛かった。
投資は自己責任です。よく考えましょう。
- 81 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/23(土) 21:03:27.21 ID:T33mLGKf0
- 大家さん4号の満期償還がくる平成25年5月末までもつかどうかだな。
おそらく、投資物件である北海道物流倉庫の第三者への売却という出口戦略は困難だから、新たに12号を立ち上げて、それを受け皿とするだろうが・・
出資継続を期待するか新規資金を募るか、いずれかが出来なくなった時点で自転車操業は終わるだろう
- 82 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/24(日) 02:09:23.49 ID:Lgf3k+mUO
- いや、そう簡単には終わらんだろ
奴らは魔法使いだからな
- 83 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/02/24(日) 21:35:06.71 ID:vv3w87bI0
- でも、あぐらさんも最後あっけなく終わりましたね。
原発の風評被害ｗという絶妙なタイミングｗｗｗでしたが。
- 84 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/04(月) 21:58:24.49 ID:1c9TkvQ40
- ここは大丈夫だよね？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130301-00000013-asahi-soci
投資・ファンドの８社、資金流用の疑い 監視委が警告へ
集めた資金を運用に回さずに流用していた疑いなどがあるとして、証券取引等監視委員会は計八つの投資会社とファンド管理会社に対し、
近く金融商品取引法に基づいて警告を出す方針を固めた。昨年までの３年間に３０億円以上を集めたが、
多くが消失した疑いが浮上しているという。
- 85 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/04(月) 23:33:19.75 ID:IX06rOvf0
- わからないとしか言えない
監査どころか、決算公開してないから
- 86 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/06(水) 10:03:18.56 ID:Jg6r6cpk0
- ラブホファンドの会社は
流用で処分喰らってたな。
- 87 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/06(水) 19:45:01.49 ID:kx3FoDESO
- 埋め立て工作員はくたばったの？
- 88 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/08(金) 18:32:04.39 ID:i26SZA1v0
- Ｌ’ＡＬＢＡＨＤ:当社資産に対する差押に関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120130308097382.pdf
- 89 ：あぼーん：2013/03/13(水) 19:28:49.56 ID:UgJnZj9Oi
- あぼーん
- 90 ：あぼーん：2013/03/13(水) 19:30:49.34 ID:1f/uCwJDi
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- 91 ：あぼーん：2013/03/13(水) 19:32:48.29 ID:Vzr8knaBi
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- 92 ：あぼーん：2013/03/13(水) 19:34:46.29 ID:ccES6eiwi
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- 93 ：あぼーん：2013/03/13(水) 19:36:44.99 ID:dltI2zULi
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- 94 ：あぼーん：2013/03/13(水) 19:38:43.21 ID:t5JFQjwCi
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- 95 ：あぼーん：2013/03/13(水) 19:40:42.56 ID:fNI7NEGsi
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- 96 ：あぼーん：2013/03/13(水) 19:42:39.48 ID:b0ZfDPF6i
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- 97 ：あぼーん：2013/03/13(水) 19:44:38.25 ID:k872UjPz0
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- 98 ：あぼーん：2013/03/13(水) 19:46:36.53 ID:M9bNfBZki
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- 99 ：あぼーん：2013/03/13(水) 19:48:35.14 ID:+aO7MAxK0
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- 100 ：あぼーん：2013/03/13(水) 19:50:32.53 ID:SeS/0i9M0
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- 101 ：あぼーん：2013/03/13(水) 19:52:31.31 ID:lDKA065Ui
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- 124 ：あぼーん：2013/03/13(水) 20:51:42.55 ID:pAy71lzki
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- 128 ：あぼーん：2013/03/13(水) 20:59:35.62 ID:GAtPCplhi
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- 130 ：あぼーん：2013/03/13(水) 21:03:32.60 ID:SqqzJAiIi
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- 135 ：あぼーん：2013/03/13(水) 21:13:24.08 ID:y0BlAdzL0
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- 136 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/13(水) 21:15:17.41 ID:Pa0xaAEW0
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- 137 ：あぼーん：2013/03/13(水) 21:15:22.35 ID:gcvzFYgci
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- 140 ：あぼーん：2013/03/13(水) 21:21:18.03 ID:wxN0F4uN0
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- 160 ：あぼーん：2013/03/13(水) 22:00:44.43 ID:pv7Rw9bOi
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- 171 ：あぼーん：2013/03/13(水) 22:22:26.85 ID:qVrVxBOgi
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- 172 ：あぼーん：2013/03/13(水) 22:24:25.37 ID:tZh7kHrni
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- 174 ：あぼーん：2013/03/13(水) 22:28:22.10 ID:/HB4fxUsi
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- 175 ：あぼーん：2013/03/13(水) 22:30:20.58 ID:P3Umd9LL0
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- 176 ：あぼーん：2013/03/13(水) 22:32:18.43 ID:UF1d8Rmti
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- 177 ：あぼーん：2013/03/13(水) 22:34:16.57 ID:DiCj3MrZ0
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- 178 ：あぼーん：2013/03/13(水) 22:36:15.64 ID:I6CnHCmai
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- 179 ：あぼーん：2013/03/13(水) 22:38:13.21 ID:4vUvIggni
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- 180 ：あぼーん：2013/03/13(水) 22:40:11.76 ID:JLdMZinX0
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- 181 ：あぼーん：2013/03/13(水) 22:42:10.43 ID:N7/U5lfe0
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- 182 ：あぼーん：2013/03/13(水) 22:44:10.41 ID:OzZmv7WBi
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- 183 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/13(水) 22:44:40.24 ID:qC/8Wz8M0
- 社員なら給料出るうちに辞めろよ
- 184 ：あぼーん：2013/03/13(水) 22:46:06.77 ID:U1sOj9HKi
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- 185 ：あぼーん：2013/03/13(水) 22:48:05.61 ID:fqAyJf/8i
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- 186 ：あぼーん：2013/03/13(水) 22:50:03.35 ID:eofgap0+0
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- 187 ：あぼーん：2013/03/13(水) 22:52:01.80 ID:TozutX5M0
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- 188 ：あぼーん：2013/03/13(水) 22:54:01.08 ID:G19ywUoWi
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- 189 ：あぼーん：2013/03/13(水) 22:55:58.96 ID:WOQjM2Ak0
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- 190 ：あぼーん：2013/03/13(水) 22:57:57.41 ID:XRs27HuPi
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- 191 ：あぼーん：2013/03/13(水) 22:59:55.50 ID:0TWju4v10
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- 192 ：あぼーん：2013/03/13(水) 23:01:54.35 ID:P/PSbQCZi
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- 193 ：あぼーん：2013/03/13(水) 23:03:52.81 ID:t+/PK7kq0
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- 194 ：あぼーん：2013/03/13(水) 23:05:48.50 ID:fXljZ0+yi
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- 195 ：あぼーん：2013/03/13(水) 23:07:49.56 ID:0iBd4Mfq0
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- 196 ：あぼーん：2013/03/13(水) 23:09:48.07 ID:6V60pcR6i
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- 197 ：あぼーん：2013/03/13(水) 23:11:46.36 ID:MmstGOVH0
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- 198 ：あぼーん：2013/03/13(水) 23:13:44.63 ID:W6xGFo1si
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- 199 ：あぼーん：2013/03/13(水) 23:15:42.99 ID:QTxJht4Li
- あぼーん
- 200 ：あぼーん：2013/03/13(水) 23:17:40.81 ID:Py00/K7N0
- あぼーん
- 201 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2013/03/13(水) 23:19:13.21 ID:zFj2rFRJ0
- いや、すごいね
あからさますぎる
- 202 ：あぼーん：2013/03/13(水) 23:19:39.78 ID:ND8JA4zoi
- あぼーん
- 203 ：あぼーん：2013/03/13(水) 23:21:38.27 ID:frUZmzkoi
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- 204 ：あぼーん：2013/03/13(水) 23:23:36.93 ID:xpLzBLm5i
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- 205 ：あぼーん：2013/03/13(水) 23:25:34.63 ID:VgpGNRFbi
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- 206 ：あぼーん：2013/03/13(水) 23:27:33.47 ID:XZWva++Li
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- 207 ：あぼーん：2013/03/13(水) 23:29:31.42 ID:GO+0tRq60
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- 208 ：あぼーん：2013/03/13(水) 23:31:29.83 ID:6sMdH12li
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- 209 ：あぼーん：2013/03/13(水) 23:33:28.40 ID:8U1BhE09i
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- 210 ：あぼーん：2013/03/13(水) 23:35:26.77 ID:TT+hVBeVi
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- 211 ：あぼーん：2013/03/13(水) 23:37:24.97 ID:75w3THg90
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- 212 ：あぼーん：2013/03/13(水) 23:39:23.46 ID:2/nPtdXni
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- 213 ：あぼーん：2013/03/13(水) 23:41:19.02 ID:wO+3X4oii
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- 214 ：あぼーん：2013/03/13(水) 23:43:19.43 ID:qt2+jLU7i
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- 215 ：あぼーん：2013/03/13(水) 23:45:17.83 ID:kmciU8oHi
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- 220 ：あぼーん：2013/03/13(水) 23:55:11.19 ID:IxToPVpHi
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- 221 ：あぼーん：2013/03/13(水) 23:57:09.05 ID:W1aGnp9Y0
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- 222 ：あぼーん：2013/03/13(水) 23:59:07.47 ID:qJjaVm5Vi
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- 223 ：あぼーん：2013/03/14(木) 00:01:05.76 ID:NzbUbvrki
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- 224 ：あぼーん：2013/03/14(木) 00:03:03.98 ID:VMDx8x1F0
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- 225 ：あぼーん：2013/03/14(木) 00:05:02.51 ID:y6X73TP0i
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- 232 ：あぼーん：2013/03/14(木) 00:18:50.61 ID:/bAX+OtFi
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