ネタの源泉は枯れてないけど神主次第なんやな

またその話かしつけーなオメーも（画像略）

うん？それで良いんじゃない？
ところでまだ前スレ落ちてないぞ早漏野郎

次の新作の出来による

まあ計画的には出来てないからなあ
思いつき成分多めだしもうそろそろリメイクとか
商業化とかしかカード無いけどそれも神主次第

叩くネタすら枯渇し始めてきてるんだよなぁ

>リメイクとか商業化とか
どっちも最後まで拒否しそう

そもそもシューティングにやり込み要素求めるのが間違っているのかもしれない
2,3回クリアして元ネタ含めて楽しんだ頃には次作ができてるってぐらいが調度いい

嫁をモデルにしたキャラであるマミゾウを出した時点で
ZUNは終わった

昔は良かった的な言説が流行るのは宿命よ
まあ俺も昔のが良かったけど

神主が自前でよういできるモノつうのも見て見たくはある
ＤＳとかは流石に受け入れられなかったが
アレでもいいという信者もいるし

何度でも言うが
最近の東方は単なる田舎町のドタバタ劇に劣化している
幻想や儚さや神秘を早急に回復して頂きたい

原作ゲームもプレイしてない奴が何を言ってるんですかね…？

>何度でも言うが
>最近の東方は単なる田舎町のドタバタ劇に劣化している
>幻想や儚さや神秘を早急に回復して頂きたい
平常運転だろ

うーんさらに滅茶苦茶になる予定だったのに・・・
神秘とかパワースポットとか関係無くなるくらい
でもこれは神主も流石に回避するかな？と思う
というか神主はもう解放された気分だと思うｗ
ヒャッハーやらかさんことを願う

努力の痕跡があるんなら俺は応援し続けるけどね
使い回しとかシステム面でサボるようになったら切る

>嫁をモデルにしたキャラであるマミゾウを出した時点で
>ZUNは終わった
じゃあ小鈴は娘か

自分もそうだが既存のキャラ贔屓の層が多すぎると思うので
マンネリ化を防ぐためになら風のときよりももっとはっきりしたリセットだってありだと思う

東方はもうサークル数しか誇れないから

>東方はもうサークル数しか誇れないから
そのサークルも糞みたいな物ばかりだから救いようがない

まったく売れない良ゲーと
売れまくってウハウハで界隈が黙ってないクソゲー
どっちが正解？

なんかラノベのジレンマと同じだけど

東方は売れてるクソゲーやな

ZUNがこれで満足するかそれともさらなる高みを目指すかやな

>自分もそうだが既存のキャラ贔屓の層が多すぎると思うので
>マンネリ化を防ぐためになら風のときよりももっとはっきりしたリセットだってありだと思う
そんなことやったら多数がアンチに転換して今度こそ終わる気がする
前の半リセットのときとは界隈の大きさが違いすぎる

基礎はできてるからあとは拡張していくだけだよ

宣伝力がなぁ

神霊廟が糞すぎたからなぁ

>神霊廟が糞すぎたからなぁ
タイトル発表された時の食い付きから既に糞だったし

少なくとも東方板が出来るくらいは名が通ってるから
もうネット上ではメジャーな風格じゃないかな？

今鎖国状態でしょ

3〜4年で人が入れ替わる話してたし
微粒子レベルで地新参はもうZUNの構想外

神霊廟すげーワクワクしたけどな
蓋開けたらウンコだったわけだが

東方はオワコン
これからの業界はモバマス
もうこれは避けられん時代の流れやね

>タイトル発表された時の食い付きから既に糞だったし
ブランド力の低下やな

あれ…昨日全く同じスレを見たような…

神はEXまでフツーに楽しめたから何の問題もなかった曲も好みだし
難易度もこのレベル維持してくれれば良いんだけどまた難しくなるんだろうな

シューターの求めるものに関しては神主にまかせたほうが
良いものができるだろとは思う

数字は残酷だねぇ

>ブランド力の低下やな
「あ、これ東方か！ならいいや」って奴は増えてると思う

商業ならともかく
一人のオタクが趣味で作ってる同人ゲームに何を求めてるんだか

自分的には神霊廟は大ヒットだったが
世間的には違ったらしい

神主的にはもっと人減ってくれと思ってるんだろうから
このままやりたい事し続けるんじゃね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>自分的には神霊廟は大ヒットだったが
>世間的には違ったらしい
タイトル発表時で既に数字が落ちてるからしゃーないと思う

おい
スレの流れまでループしてる

やっぱ宣伝力やな

全くその通りだと思うのでご本人に言ってきてほしい

東方はファンの食い付きも悪くなってるし
絵師も飽きてソシャゲに移ってるし
今はもう東方で稼いでソシャゲに回す状態だからな

何故オワコンを認めない人が多いのか
東方板も幻想板も過疎りﾋで絵師達や同人作家はソシャゲの話ばっかり
東方なんて惰性で続けてるってはっきり分かるのに

前スレからそのままコピペしてきてる？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

もといすぐ衰退するわけでもないだろうし
しぶとく生き残っていけばいいと思う

結局霊夢が動かなさ過ぎるんだよな
主人公勢の成長が全く望めないシリーズに何期待しろってんだよ

>ZUNがこれで満足するかそれともさらなる高みを目指すかやな
最終的にZUN次第だしな
個人的にはいけるとこまで行って欲しいかな

神霊廟描いてくれてる大手のcisもモバマスに行ったからな

実際5000サークル出展とか言うけどそんな数のサークルの頒布物はけるほど客来るのか？
ほとんどが売れ残りだらけで次回出展はしないとかにならんのかね

それこそサザエさん空間なんだし
しかたないね

なんで東方が衰退してるかって言ったら
マジレスすると
東方が平成ライダーやプリキュアと違って
セーラームーンタイプの売り方をしてるからなんだよね
主人公だけが変更無しで新たな敵が出てくるというタイプ
これはいつか絶対に終わってしまうことをセラムンが証明してる　ガンダムだってアナザーがなければ逆シャアで
終わってるはずだ
１年でキャラも敵も全てリセットする方法なら
戦隊やライダーやプリキュアみたく何年でも続けられる

ソシャゲは興味ねーから絵師()が移ろうとどうでもいいんだが
自分が東方に興味持てなくなるような状態になってしまうのは問題だ

このスレもサザエさん空間ですね

なんだ前スレをひたすらそのまま転記してるだけか・・

レスもパクリか

>ソシャゲは興味ねーから絵師()が移ろうとどうでもいいんだが
毎日東方についてつぶやけってわけじゃないけど
関心がなくなってるのが問題だね
たまたまそれがソシャゲなだけで

>セーラームーンタイプの売り方をしてるからなんだよね
セーラームーンタイプでも作者の気力さえあれば永遠につづけられる

今日も600ぐらいまで伸びちゃうのか

なにこの再放送スレ

>もう神主には何も期待できない
商業屋に対応しだしてからはなんかキャラもお題も軽くなったな
ネタ切れというより本職の合間にやってたような力が抜けてた感じが消えた

外部からの攻撃がなくなって内ゲバだけになったら終わりの兆候

一番の問題は新規かな
古参の流出もあるけど

まあそれこそ双葉だから内ゲバできるし良いんだよ

>No.275505
これがzunがリツイートしてたような生産実績のないプロ目線のやつか

各コミュニティが廃れてるのもヤバイね
影響受けた人達の受け皿がなくなってるってことだし

>一番の問題は新規かな
>古参の流出もあるけど
むしろ二次ゴロのテンプレ雛型作れば売れるみたいなバブルが弾けたからやね？
特に音屋と歌ってみた連中

>外部からの攻撃がなくなって内ゲバだけになったら終わりの兆候
東方板がもうそうなってね

>一番の問題は新規かな
ニコキッズをご招待するしかないな

>毎日東方についてつぶやけってわけじゃないけど
>関心がなくなってるのが問題だね
元々そういうジャンルらしいよ
それをシンポジウムでZUNの前で身内が発表するレベル

>むしろ二次ゴロのテンプレ雛型作れば売れるみたいなバブルが弾けたからやね？
>特に音屋と歌ってみた連中
古参は同期がやめたら一気に辞めていきそうだな

アンチは何で嫌いなものにしがみついてんだ

夏コミもサークル数減るだろうから
ますますオワコン化が進むな

>アンチは何で嫌いなものにしがみついてんだ
東方好きなら暗い部分にも目を向けろってことだろ
見たくないならスレ閉じればいいんだし

公に語る事なんてないんだから
双葉的には閉鎖的でいいんだよ
だいたいにわかはしたらばでだべるだろうし

>だいたいにわかはしたらばでだべるだろうし
したらばが結構悲惨

信者はいい加減にオワコンだって認めろ
東方板幻想板Twitterを見れば皆飽きてるってわかるだろ

>>関心がなくなってるのが問題だね
>元々そういうジャンルらしいよ
知ってた
ZUNのラジオがあれだし

東方に飽きたらやりたい二次創作なんてなくなっちまうよ〜

>アンチは何で嫌いなものにしがみついてんだ
アンチじゃなく回顧やろ
明らかに枝分かれした仕事量のせいでクオリティ下がってるやん
それなのに後から知ってガリ勉してマスター面してアンチ認定する信者隊のがやばい
まるで野球防衛軍みたい

>信者はいい加減にオワコンだって認めろ
>東方板幻想板Twitterを見れば皆飽きてるってわかるだろ
このまま行くとマジでオワコンだろうね

したらばは双葉より信者が多い印象

>東方に飽きたらやりたい二次創作なんてなくなっちまうよ〜
エロ同人も減るしね

減少傾向ってわかったらゴロは見切りつけるだろうな

>ZUNのラジオがあれだし
ブログの頃は更新頻度アレだったけどその後ツイート飽きたのはあれだよね
最近は酒の配信と対談のインタビュアーしてるくらいしかしらん

ネタの源泉は枯れてないけど神主次第なんやな

またその話かしつけーなオメーも（画像略）

既にオワコンだよ
新作の鈴奈庵もまったく知られてないし

>No.275537
そういう建設的なこと提案するスレかコレ
終わった終わった言ってるだけで代案とかないじゃん
そういう人は原作者がtwitterにいるんだから直接言ってきた方が建設的じゃない
このままじゃ東方が終わるから俺の提案を受け入れろってさ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

うん？それで良いんじゃない？
ところでまだ前スレ落ちてないぞ早漏野郎

>エロ同人も減るしね
淫ピは周囲があざといテコ入れにして失敗した感

反応するなら新作がでたときでいいのに
相変わらず辛抱できない人達
が多いなあ

次の新作の出来による

>新作の鈴奈庵もまったく知られてないし
これは結構悲しかった

まあ計画的には出来てないからなあ
思いつき成分多めだしもうそろそろリメイクとか
商業化とかしかカード無いけどそれも神主次第

東方は既にオワコンに片足突っ込んでるし
そこから回復する方法もない

新作もクソだったらもう終わり

叩くネタすら枯渇し始めてきてるんだよなぁ

>信者はいい加減にオワコンだって認めろ
宗教信者を見ろ
オワコンだ無価値だと言われるから信じてるんだよ

オワ（ってほしい）コン（テンツ）やなｗ

>このままじゃ東方が終わるから俺の提案を受け入れろってさ
今度は太子キャラでやるのか…

>リメイクとか商業化とか
どっちも最後まで拒否しそう

あーこれはもう冬コミでサークル数一気に半分近く減るな

まぁサークルが今までの作品をニコ動で動画にしてアップすれば新規は大量に入ってくるだろうね
夢のような話だけど

>信者はいい加減にオワコンだって認めろ
オワコンではないだろ
オワコンに近づいてきてるってのなら認めるが

>叩くネタすら枯渇し始めてきてるんだよなぁ
サークル数の一点張りだしな

>まぁサークルが今までの作品をニコ動で動画にしてアップすれば新規は大量に入ってくるだろうね
>夢のような話だけど
東方愛ないから無理です

>まあ計画的には出来てないからなあ
>思いつき成分多めだしもうそろそろリメイクとか
>商業化とかしかカード無いけどそれも神主次第
うんおれとしては個人的にすごく心配

>まぁサークルが今までの作品をニコ動で動画にしてアップすれば新規は大量に入ってくるだろうね
東方をコンテンツに選んでる同人ゴロやアーティスト()が金のネタをドブに捨てるわけがないな

そもそもシューティングにやり込み要素求めるのが間違っているのかもしれない
2,3回クリアして元ネタ含めて楽しんだ頃には次作ができてるってぐらいが調度いい

>次の新作の出来による
やっぱ最初の食い付きにようは
情報が隅々まで浸透してけばいいんだけどね

本当にオワコンなら通販のランキングに東方関連がちょくちょく入ってるのおかしくね
緩やかに衰退はしてると思うけどよ

東方なんてパクリの塊だからな
それを止めて実力で行った結果が駄作

>信者はいい加減にオワコンだって認めろ
「カリスマが批判された場合は、それをカリスマの聖性の証明と受け取る」

「人は繰り返す日常に退屈しやすく、絶えず非日常へと誘われる性質を持っている」
「非日常世界を求める者にとっては、珍奇で周囲から変わり者と思われる人物の方が魅力的に映り、端正な人物の言葉は「正しい」だけで魅力を感じない」

「日常的判断は手放され、カリスマ的人物の意向のまま徹底して信者は追従していくこととなる」

嫁をモデルにしたキャラであるマミゾウを出した時点で
ZUNは終わった

なんかループしてね？

昔は良かった的な言説が流行るのは宿命よ
まあ俺も昔のが良かったけど

>本当にオワコンなら通販のランキングに東方関連がちょくちょく入ってるのおかしくね
>緩やかに衰退はしてると思うけどよ
毎月のランキングだと上位にかすりもしてないけど
年間で見るとなぜか上位とかわけわからん
ブームを終わらせないために店がランキング操作でもしてるんじゃなかろうか

次回作でこの閉塞感を打ち破る新キャラが出れば変わる
…書いて思ったが最早ゲーム自体には何一つ影響力が無いな

作品的にとか同人的に元々このぐらいの規模なのにちょっと前が異常だった系の意見が出始めたら終り
既にちょっと出てるけどな

ZUNをモデルにしたキャラであるを出した時点で
マミゾウは終わった

>次回作でこの閉塞感を打ち破る新キャラが出れば変わる
>…書いて思ったが最早ゲーム自体には何一つ影響力が無いな
新キャラって言っても二次設定固めて初めて１人のキャラできるわけで
昔から素材は変わってない

なんか今週から生きのいいのがいるなｗ

東方はもう老害だからな

>「カリスマが批判された場合は、それをカリスマの聖性の証明と受け取る」
信者というのは正論を突きつけるほど
罵倒されるほど自分の信念が正しいと喜ぶ人種
自分の考えと違う＝間違い　と思っている

ループって怖くね？

モデルを嫁にしたマミゾウであるキャラを出した時点で
ZUNは終わったZUN

>東方なんてパクリの塊だからな
このスレがパクりなんですがそれは…

>No.275586
いい訣別の機会になるぞ
型月の例だがメルブラがアーケード出た頃ゲーセンでドヤ顔でやってる連中の姿みて見切りついた

>ブームを終わらせないために店がランキング操作でもしてるんじゃなかろうか
願望が漏れてるぞ

なにこのカオススレ

新規欲しいならニコニコを活性化させるか
宣伝しまくるかの２つくらいだろうな方法としては

データが出てるんだから下り坂なの認められないのが不思議

無題 Name 嫁 13/03/13(水)16:34:45 No.275346 ZUN

としあきをモデルにしたキャラであるマミゾウを出した時点で
delは終わった

一瞬メイドインヘブンきめられたかと思った

>データが出てるんだから下り坂なの認められないのが不思議
アンチでしょ

最後の切り札公式アニメ化

>本当にオワコンなら通販のランキングに東方関連がちょくちょく入ってるのおかしくね
そらお客さんは生み出されるやろ
ちんちんのお供に最適なラインナップなんだから
そしてそんな幼いお客さんだけになるだけ

さてはお主らキチガイであるな？そうに決まっておる

このスレに来て少しでも考えが変わったとしあきっているの？

>さてはお主らキチガイであるな？そうに決まっておる
布都ちゃんかわいい

新作で旧作の人気キャラ復活くらいやらないと無理
まあそれやっても一時的に盛り上がる位だろうけどな

>そらお客さんは生み出されるやろ
>ちんちんのお供に最適なラインナップなんだから
エロじゃないのもランキングに入ってるの見るんだけどなあ…

>データが出てるんだから下り坂なの認められないのが不思議
1.デマ
2.悪意ある歪曲
3.真実はデータでは計れない

>東方はもう老害だからな
老害っつーかアイコンに群がってるのが商業ゴロと子供
ゲバラに失礼だけどゲバラシャツみたいなもん

アニメしかないだろうね
それも殿様商売の適当作品でなくアニメ会社に上手くヒットしてもらわないといけないレベル

>新規欲しいならニコニコを活性化させるか
>宣伝しまくるかの２つくらいだろうな方法としては
東京の伝言掲示板の権利買い取ろうぜ！

これに限らないがいつも思うんだけどtwitterとかに本人がいる場合
なんで本人に文句言いに行かないのかわからない

>ゲバラに失礼だけどゲバラシャツみたいなもん
ゲバラって何？

鈴奈庵見ればもう誰も新作に興味持って無いってわかるだろ

>鈴奈庵見ればもう誰も新作に興味持って無いってわかるだろ
俺は興味持ってんだけど
持ってない人も多いのは認める

>これに限らないがいつも思うんだけどtwitterとかに本人がいる場合
>なんで本人に文句言いに行かないのかわからない
訳:オワコンな事実を見たくないから別の場所でやってください

>これに限らないがいつも思うんだけどtwitterとかに本人がいる場合
>なんで本人に文句言いに行かないのかわからない
ヒント：公式の影響力

>エロじゃないのもランキングに入ってるの見るんだけどなあ…
オタになるような連中なら元ネタ知りたいとか収集癖とか贔屓の二次屋とかあるやろ
批判というより二次エロ探してたらキャラを見るから一見さんが入り込むサイクルはある

おまえらよく飽きないな

>ゲバラって何？
かっこいいからみたいな安い理由で作られるアイコンってこと

入ってくる人の数より出て行く人の数が増えたってことでよ要は

>No.275648
鶴の子美味しいよな

来年になったらわかるよ
きっと界隈規模半分になるで

ネットは嫌いなものがいかに嫌いか語るのに適してるんやなｗ
リアルでやったら嫌われるからできないんやなｗ

熱烈な東方ファンが肩身狭くて可哀想
絵師すら他のジャンルに行ってるのにどんな人が一途なんだろう

>これに限らないがいつも思うんだけどtwitterとかに本人がいる場合
>なんで本人に文句言いに行かないのかわからない

>鬼面人を嚇す
>見せかけの威勢で人をおどすこと。
>面を取り去れば恐ろしくも何ともないことから、実質の伴わない虚仮こけ脅しを言う。

>来年になったらわかるよ
>きっと界隈規模半分になるで
新規減少の影響は数年後のサークル数に現れるからね

>訳:オワコンな事実を見たくないから別の場所でやってください
オワコンだからこそ価値があるんだよ
とっしーには分からないんだねぇ・・・

>これに限らないがいつも思うんだけどtwitterとかに本人がいる場合
>なんで本人に文句言いに行かないのかわからない
直接文句言ってシカトきめられたらムカつく
ガチで真剣な返答されたらそれはそれで困る

>ネットは嫌いなものがいかに嫌いか語るのに適してるんやなｗ
>リアルでやったら嫌われるからできないんやなｗ
まあパチンカス相手でも嫌な奴相手でもそれは普通の人間なら同じじゃないの
匿名性ってのは概念的なものに遠慮なく批判を当てられるツールでもあるから

このスレ毎日やるの？

>老害っつーかアイコンに群がってるのが商業ゴロと子供
>かっこいいからみたいな安い理由で作られるアイコンってこと
アイコンって何か教えちくり〜

何年前からサークル数連呼してんだよｗ

人が離れたらそれに便乗して離れる人が沢山でるだろうから
東方最後の砦であるサークル数が崩れるのも早い

えまたやってるの？

icon
音節icon 発音記号/άɪkɑn｜‐kɔn/
【名詞】【可算名詞】
1a(絵画・彫刻の)像，肖像; 偶像.
b【東方正教会】 (キリスト・聖母・聖人などの)聖画像，聖像，イコン.
2【哲・言】 (ア)イコン，図像，類似記号.
3【電子計算機】 アイコン 《画面上でファイル，コマンドなどをわかりやすく絵に置き換えて示したもの》.
【語源】
ギリシャ語「類似」の意

地方民(広島)だがリアルに店舗から東方同人誌のスペースが減ってるのよ
うちのとこには虎とメロンぐらいしかないが置き場がどんどん少なくなっていってなあ

ドラゴボじゃあるまいしいつまでもインフレし続けるのを前提にするのはどうかと思います

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.275658
こういうのポッど出せるほうが防御まで考えて口撃出来て哀れやろ…

>東方最後の砦であるサークル数が崩れるのも早い
つーか東方が好きだからこそサークルなんてものは全滅してほしい

鈴は所詮雑魚人間の一人追加してほのぼの系やっても食いつかないってことでしょ

>このスレ毎日やるの？

>こういうのポッど出せるほうが防御まで考えて口撃出来て哀れやろ…
>ポッど

>つーか東方が好きだからこそサークルなんてものは全滅してほしい
２次創作なんて見たくもない派か

ここは評論家の多いインターネッツですね

>人が離れたらそれに便乗して離れる人が沢山でるだろうから
>東方最後の砦であるサークル数が崩れるのも早い
グーグルのあれのおかげでいかにどれだけ関心減ってるか丸わかりになっちまったからなあ
夏はまだ早すぎるから影響ないとして冬辺りから一気に減るんじゃね

>老害っつーかアイコンに群がってるのが商業ゴロと子供
No.275677の人のレスとおり
イコンって言った方が良かったか
とりあえず一人歩きさせられだした偶像みたいな意味で皮肉った

>No.275679
あるあるシティにはそもそも東方が少ない
大�H州祭みたいな限定イベントは500サークル超えたけど

生粋の原作ファンって何人いるんやろな

東方オワコンさんが一向に反論できない魔法の言葉
「　では代わりとなる長期安定ジャンルは何ですか？　」
これを論破できない限り
例え下降線でもそれは一時的な小康状態でしかないと判断するしかない

>とりあえず一人歩きさせられだした偶像みたいな意味
余計分からん
もっと簡単に説明くれ

>つーか東方が好きだからこそサークルなんてものは全滅してほしい
多くの人にとっては原作はどうでもいいんだよなあ
それにZUNもごっそり減ったら作品出さなくなるじゃねやる気なくして

例大祭で5000サークルなのに将来半減だの何だの言ってる意味がわからん

>では代わりとなる長期安定ジャンルは何ですか？
オタク界隈自体廃れてきてる上に
低年齢層はボカロに取られてる
今の最大の問題は新規の減少

またそんなマニアックなラノベぐらいにしか出てこないような表現を

>東方オワコンさんが一向に反論できない魔法の言葉
>「　では代わりとなる長期安定ジャンルは何ですか？　」
東方はまだ元気なコンテンツと思ってるが
オワコンになったからって代替物が出る訳じゃないぞ
資本主義がグローバル化で加速して
コンテンツやジャンルというものそれ自体が衰退している可能性もある

終わったさんは結論ありきだから会話が成立しないんやなｗ

他に代わりになる長寿ジャンルがないから
渋々続けられてる東方は哀れやな

>それにZUNもごっそり減ったら作品出さなくなるじゃねやる気なくして
個人でやってたときはまだ資金とかは気にしなかったけど
今は会社経営して家族もいるからな
やる気はあっても…ってことになりそう

なんかよくオタク界隈自体が衰退してるって言われるけどどういうこと？
なんかあったっけ

>東方オワコンさんが一向に反論できない魔法の言葉
こいつの理論ってアニオタにはどう説明するんだ
一つのジャンルに執着せず使い捨てで楽しむのがずっと前から確立してんのに

>「　では代わりとなる長期安定ジャンルは何ですか？　」
東方はオワコン（ｷﾘｯって言ってる馬鹿どもはいつも逃げてるよねこの質問に

>それにZUNもごっそり減ったら作品出さなくなるじゃねやる気なくして
多分誰も見向きもしなくなっても作り続けるぞこの性格からして
「つーか私のは売る気が無く、評判も気にせずほんとに好き勝手ですが^^;」

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

まあ結論としては東方はオワコンに片足突っ込みかけてる状態しかしそれを回復する手段もない

>東方はオワコン（ｷﾘｯって言ってる馬鹿どもはいつも逃げてるよねこの質問に
レスしたよ〜

>こいつの理論ってアニオタにはどう説明するんだ
>一つのジャンルに執着せず使い捨てで楽しむのがずっと前から確立してんのに
その自分の発言が
東方がかえって隆盛である逆証明になってるの気づいてるのか？

このスレのネガり方気持ち悪すぎだろ

つまりオタ界隈全体がオワコンってこと？

>東方がかえって隆盛である逆証明になってるの気づいてるのか？
じゃあ東方が降盛してる証明はよ

もう東方はおかずぐらいにしか使ってない

>No.275740
状況変わってんのに古い書き込み引っ張ってくるなんて議論スレでも嘲笑される行為だね

>>「　では代わりとなる長期安定ジャンルは何ですか？　」
>東方はオワコン（ｷﾘｯって言ってる馬鹿どもはいつも逃げてるよねこの質問に
極端な話
全生物が滅びたら全てがオワコン化するけど
代わりとなる長期安定ジャンルも存在しないだろ

オワコンの発生と長期安定ジャンルの発生は必ずしも同時ではない
東方がオワコンか否か以前に前提がおかしい

東方がオワコンっつ〜よりは昨今のソシャゲの爆発的な成長が気味が悪い
あんなのに大量に客をとられてるってのが納得がいかない

>一つのジャンルに執着せず使い捨てで楽しむのがずっと前から確立してんのに
その使い捨てて楽しむ流れについていけなくなった落伍者は必ず出てくる
その受け皿はどうなるの？東方でしょってこと

>このスレのネガり方気持ち悪すぎだろ
アニメだの漫画だののアンチスレって大体こんな感じだぜ

>状況変わってんのに古い書き込み引っ張ってくるなんて議論スレでも嘲笑される行為だね
ZUNは性格変わってないだろ
だからコンテンツも変わらない→飽きられてオワコン化

>もっと簡単に説明くれ
東方ってジャンル人気が一応定着してからは商業屋同人ゴロが煽って引っ掻き回してバブルが膨らんでった
同人ジャンル界隈では最大規模になった反面泡がでかくなったって見方も出てきてる
それなのに商売を煽ってる商業サイドってのは定着した人気を切り抜いて利用して流感じかするよなってこと
ゲバラでなくてもベストアルバム出すだけの人気歌手でも一夜再結成を半年に一度やるバンドでもいーや

>東方がかえって隆盛である逆証明になってるの気づいてるのか？
>じゃあ東方が降盛してる証明はよ
>一つのジャンルに執着せず使い捨てで楽しむのがずっと前から確立してんのに

>アニメだの漫画だののアンチスレって大体こんな感じだぜ
要するに東方しか見てないから今でも降盛とか言っちゃうんだろうね
まぁ東方だけ見ててもそうは感じないけど

まあZUNが東方だすのやめる前にここで必死に反論してるファンさんの方が先にいなくなってそうだけどな

そろそろ霊夢を結婚させてもいいと思う
産業革命とか宗教勧誘よりそっちの方が興味沸く

>昨今のソシャゲの爆発的な成長が気味が悪い
あれは本当にわけがわからん
家庭用ゲーム機とかマジで立場ないよな

>なんかあったっけ
キチガイというか黒子みたいなガチ壊れた犯罪者が世間一般に表面化してきて引かれてるってのもあるし
オワキャンやらも相まって熱が引きつつある状態かね
景気的に余裕無くなってるのが大きい気がするけどな

持ち運びパチンコみたいなもんだからね

>状況変わってんのに古い書き込み引っ張ってくるなんて議論スレでも嘲笑される行為だね
原作やZUNの方針は変わってないんだが…
オワコン化してもZUNは作り続けるし熱心なファンは付いて行くだろう

代わりとなる長期安定ジャンル、なんて物はもう現れずにニコニコのようにいろんな素材を
混ぜ合わせて二次創作するのが主流になるかもな
今のニコランキングとか見てもそんなんばっかりだよ

>>このスレのネガり方気持ち悪すぎだろ
>アニメだの漫画だののアンチスレって大体こんな感じだぜ
そうなのか
覚えておくよありがととっしー

東方厨と東方アンチの戦いなんて最近見てないしな
新規は確実に減ってる
MMD杯の荒れは抜きとして

ソシャゲは実力じゃなくて金さえ積めば誰でも強くなれるからな

>>昨今のソシャゲの爆発的な成長が気味が悪い
>あれは本当にわけがわからん
>家庭用ゲーム機とかマジで立場ないよな
家庭用ゲーム機とか誰も買わないし

>原作やZUNの方針は変わってないんだが…
環境が変わった

隆盛してるってやつはtwitterで人気絵師見てくればいいのに
まじでこいつ東方描いてことあったのかという状況なのに

>代わりとなる長期安定ジャンルも存在しないだろ
>オワコンの発生と長期安定ジャンルの発生は必ずしも同時ではない
いや同時だよ
東方ほどの巨大ジャンルがオワコンになるとき
流行についていけなくなったオタクが群れて集まるスラム街は必ずできる

>東方がオワコンっつ〜よりは昨今のソシャゲの爆発的な成長が気味が悪い
>あんなのに大量に客をとられてるってのが納得がいかない
金は神（真理）

>キチガイというか黒子みたいなガチ壊れた犯罪者が世間一般に表面化してきて引かれてるってのもあるし
>オワキャンやらも相まって熱が引きつつある状態かね
それ黒子ぐらいしか影響なくないか
エロゲ業界がめっちゃ衰退してるってのは聞いたことあるがアニメとかの他のオタコンテンツが衰退してるようには見えないんだよなあ

>東方ほどの巨大ジャンルがオワコンになるとき
>流行についていけなくなったオタクが群れて集まるスラム街は必ずできる
ここじゃないか

MMD杯ですら話題はアイマスに完敗だったよ

合間合間に糖分の補給だ

>>アニメだの漫画だののアンチスレって大体こんな感じだぜ
>要するに東方しか見てないから今でも降盛とか言っちゃうんだろうね
>まぁ東方だけ見ててもそうは感じないけど
アンチスレは常時基地外みたいな流れだよって言いたかったんだけど

>>原作やZUNの方針は変わってないんだが…
>環境が変わった
そもそも原作やZUNは状況や環境を無視してるって言いたいんだと思うぞ
No.275740とかな

>隆盛してるってやつはtwitterで人気絵師見てくればいいのに
>まじでこいつ東方描いてことあったのかという状況なのに
一方で渋じゃ相変わらず東方でんがな
ニコ動じゃ今流行のモバマスがむしろオワコンどころか始まってすらいねーし

昔みたいに１人でむちゃはできなくなったからね
会社もって家庭もって

>東方厨と東方アンチの戦いなんて最近見てないしな
このスレは何ですかね・・・？

>MMD杯ですら話題はアイマスに完敗だったよ
アイマスはゴミ
トレンド見てても

東方板のキ印を見て東方熱冷める人もいるかも

ツイッターって周りに色んな人がいるし中身も人間なんだから四六時中東方の話しかしてないほうが不気味すぎるんだが

>このスレは何ですかね・・・？
内ゲバでしょ

単なる小康状態じゃねーの
東方がオワコンなら新たな長寿ジャンルは何なのよ？

>昔みたいに１人でむちゃはできなくなったからね
>会社もって家庭もって
クリエイターなんていう不安定な作業を仕事にして
しかも企業と関わっているくせに未だに同人ヅラ
これを無茶と言わずに何という

>MMD杯ですら話題はアイマスに完敗だったよ
その優勝動画にモバマスキャラいませんでしたね・・・

MMD杯って東方は賞貰ったっけ？

>東方がオワコンなら新たな長寿ジャンルは何なのよ？
イナゴ化したんだろ
見る専増えたってんのもあるね

屁理屈こねても見向きもされなくってるのはデータが証明してるのにな
反論さんはトレンドと時期がずれるサークル数しか用意出来ないんだっけ

アイマスはむしろ本家がヤバイだろ
ソーシャルじゃ金のかかり方がやばいから利用者も疲弊してくるからどうすんだ

ZUNの職業って実質的にはフリーのライターだよね

>>アニメだの漫画だののアンチスレって大体こんな感じだぜ
>要するに東方しか見てないから今でも降盛とか言っちゃうんだろうね
むしろ他の同期アニメやその次の世代さらに次の世代と10年来のアニメ関連スレ見てると
東方は今でも隆盛なんだなと痛感するよ

>東方がオワコンなら新たな長寿ジャンルは何なのよ？

アイマス・モバマスは量より質って感じやなファン層が
だからシカトでいいよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>アイマスはむしろ本家がヤバイだろ
>ソーシャルじゃ金のかかり方がやばいから利用者も疲弊してくるからどうすんだ
アイマス3出すみたいよ
モバマス？あれはソシャゲで稼げてるからあのまま

>データ
どれ？

>No.275846
ローガンが爆死したから全4話に短縮して
冬コミにひぐらし2を持ってく竜ちゃんならあるいは

>屁理屈こねても見向きもされなくってるのはデータが証明してるのにな
>反論さんはトレンドと時期がずれるサークル数しか用意出来ないんだっけ
>東方がオワコンなら新たな長寿ジャンルは何なのよ？

鈴奈庵が初週の売り上げで茨抜いたらオワコンって言うの止めてやるよ

>むしろ他の同期アニメやその次の世代さらに次の世代と10年来のアニメ関連スレ見てると
>東方は今でも隆盛なんだなと痛感するよ
だって東方オワコンさんって即物的で視野が狭いから・・・

同人なんだしサークル数とかでよくね

>屁理屈こねても見向きもされなくってるのはデータが証明してるのにな
そのデータ（笑）はどこからお出しになられたんですか？

淫ピとクソガキじゃ食い付きが違いすぎる

ぶっちゃけコミケのサークル数は減ってるけどな

>同人なんだしサークル数とかでよくね
サークル数は前スレで散々言われてて当てになるのかならんのかわからん

最盛期を過ぎて再びそのレベルまで到達できなさそうなことを
最近はオワコンというのかぁ

中長期的に見るとたぶん今後数年は東方だろうな
モバマスがあと3年戦えれば世代交代で東方オワコンさん大勝利だろうが
まぁその頃にゃモバマスはオワコンになってて
オワコンさんはまた別の新たな旬ジャンルを担ぎ上げてオワコン（ｷﾘｯやっちゃいそうだけど

>ぶっちゃけコミケのサークル数は減ってるけどな
応募数が？当選数じゃなくて？

去年10月のイベントのレポ

ttp://shiba.dtiblog.com/blog-entry-1096.html
>・ローズガンズデイズに関して、最後に一言お願いします。
>竜騎士07さん：
>2年ものにする予定で、ひぐらしとかの4年ものがロングだとしたら2年はミドルでちょうどいいかなと。
>ただちょっとオーバーして3年、5・6話になりそう。


今回の呟き
ttps://twitter.com/07th_official/status/310674236333236224
>あ、そういえば対外的に言ったことなかったでしたっけ？！
>RGDは２年物、つまりシーズン４で完結です。つまり、この夏と冬で完結なのです。頑張って走り抜けます！（竜）

>オワコンさんはまた別の新たな旬ジャンルを担ぎ上げてオワコン（ｷﾘｯやっちゃいそうだけど
そういやまどかが流行ってた時も東方オワコンさんが常に東方板にきてたな

信者は現状で満足してんのかって事だよ
素材は間違いなく良いんだからもっと面白く出来る筈だろ

ゼロの使い魔とかあんだけいたファンは
どこ行ったんだよみたいに短期間で消えたぞ

このスレの伸びが東方はオワコンであると証明している

>>アニメだの漫画だののアンチスレって大体こんな感じだぜ
>要するに東方しか見てないから今でも降盛とか言っちゃうんだろうね
貴様は紅魔から神霊までの旬になって大量に同人誌が出たアニメジャンルの数を覚えていますか？

　　　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼

【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば2日後から好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>信者は現状で満足してんのかって事だよ
もし信仰の対象（神主）が現状を革新せよとでも言い出したら不満
つまり

>このスレの伸びが東方はオワコンであると証明している

　　　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼

>信者は現状で満足してんのかって事だよ
>素材は間違いなく良いんだからもっと面白く出来る筈だろ
それを信者とやらに聞いてどうすんの?

>そういやまどかが流行ってた時も東方オワコンさんが常に東方板にきてたな
いたな（笑）
たまこなんとかはあかんの？

>このスレの伸びが東方はオワコンであると証明している
おう「優美な屍骸」という芸術のスレを見たことあんのかよ
本当のオワコンはスレを立ててすら貰えないんだよ
おう早く立てろよ

まあ小鈴ちゃんはあっきゅんとマミゾウさんのサポートがあるから

>鈴奈庵が初週の売り上げで茨抜いたらオワコンって言うの止めてやるよ
これはいいと思うけど
あのトレンド見る限りではタイトル発表時の食いつきがしょぼかったから
茨超えはむりだと思う

カタログひでえな無残だな

>貴様は紅魔から神霊までの旬になって大量に同人誌が出たアニメジャンルの数を覚えていますか？
その前のレス見てこい

>たまこなんとかはあかんの？
あかんからモバマスしか話題に出さないんだろ

東方オワコンさん
貴方はもうちょっと長い目で一つのジャンルを見た方がよろしいと思いますよ
一年程度じゃなくて最低2〜3年
さらに東方を取り巻いてる周囲の人気ジャンルの動向にも注目してください
そういう中長期的視点がすっぽり欠落してるから
毎回まったく異なる流行ジャンルだけを神輿に担ぎ上げて東方がかえって隆盛な逆証明を
自分自身でやっちゃうんだと思います（笑）

アンチスレが元気だと淫夢スレのびないな

febriとかいう雑誌よりは格段に条件いいんだから
茨よりは売れるだろ

>febriとかいう雑誌よりは格段に条件いいんだから
>茨よりは売れるだろ
むしろFebriが雑誌としてカスだからこそ単行本派が多いのではないかとも考えられる

>茨よりは売れるだろ
意外と多かったマミゾウファン

その茨よりも注目されてないんですよ鈴は

各コミュニティーの過疎
トレンドの減少
新規の減少

オワコンとか言ってる時点でそいつに中長期視点なんかないだろ
瞬間的な数字と短絡的な思考でしか物事を判断できない
使い捨ての深夜アニメあたりにどっぷり浸かってると感覚が麻痺してこうなる

空き樽は音が高い
吠える犬は噛みつかぬ
食い付く犬は吠え付かぬ
深い川は静かに流れる

>各コミュニティーの過疎
>トレンドの減少
>新規の減少
>オワコンとか言ってる時点でそいつに中長期視点なんかないだろ
>瞬間的な数字と短絡的な思考でしか物事を判断できない

>瞬間的な数字
え？

>オワコンとか言ってる時点でそいつに中長期視点なんかないだろ

オワコンかそうでないかは君の胸の中にあるのさ…

>オワコンとか言ってる時点でそいつに中長期視点なんかないだろ
>瞬間的な数字と短絡的な思考でしか物事を判断できない
>使い捨ての深夜アニメあたりにどっぷり浸かってると感覚が麻痺してこうなる
東方だとオワコンよりも汎用性の高い単語「ステマ」が使えないため
前時代の煽り用語である「オワコン」を使わざるを得ないのである

タイトル発表時ですでに

>もう東方はおかずぐらいにしか使ってない
念

神主が厨二に戻ればいくらでも再生できる（震え声）

東方はオワコンだと思う・・・が
そもそもコンテンツとして認識されている時点で
完全には終わってないとも思う
上でも言われてるが完全に終わってたらオワコンと言及されることすらないから

オワコン言ってるのはアホだと思うけど
減少傾向だろうなぁ

そういやオワコン自体がすでにオワコンで今流行はステマだったな

グーグルのトレンド調べが煽りのネタに最適すぎだろ
このツール最強すぎ

>グーグルのトレンド調べが煽りのネタに最適すぎだろ
>このツール最強すぎ
これに関しては顔真っ赤にする以外できないらしい

>神主が厨二に戻ればいくらでも再生できる（震え声）
作品としての寿命は縮めるだろうが人気キャラの抜擢から
アニメ化・コンシューマ化までカードはいくらでもあるんだよな

もう必死な信者はここと幻想板にしかいないんやな

>タイトル発表時ですでに
茨華仙はキャラ名でもあるからその分水増しされてるような

>オワコン言ってるのはアホだと思うけど
>減少傾向だろうなぁ
減少傾向なのは俺も同意するけどオワコンではないよなあ
ゴロみたいにオワコンって単語も使われすぎてよくわからなくなってきたのか

>グーグルのトレンド調べが煽りのネタに最適すぎだろ
>このツール最強すぎ
つまりグーグル様が世界のトレンドを支配する時が来るんです?

>もう必死な信者はここと幻想板にしかいないんやな
スルーできてないしな
頑張って否定しようとしてるし

エロにしか需要のないジャンルってZUNが一番嫌ってたらしいけど
今の現状どう思ってんだろう

減少というか世代交代期じゃないの？

>貴方はもうちょっと長い目で一つのジャンルを見た方がよろしいと思いますよ
>一年程度じゃなくて最低2〜3年
逆に聞くけど今の東方が2〜3年前の東方に勝ってると思う？

>茨華仙はキャラ名でもあるからその分水増しされてるような
漢字違うし

>これに関しては顔真っ赤にする以外できないらしい
なぜか信頼できないとか短絡的な数字らしい
信者必死すぎんよ

ニコニコバブルが弾けたんだからトレンドが下がるのは当たり前やろ
常に株価が上昇し続ける銘柄とかあり得ないし

必死なのは簡単に論破されてしまうような
頭の悪い主張を延々と垂れ流して東方はオワコン（ｷﾘｯとか言ってる連中じゃ・・・

正直シリアス見ても寒さしか感じない
東方の世界観がんな深刻なわけないだろ

>減少というか世代交代期じゃないの？
新規入ってきてないから古参が抜けてく一方

オワコンになると
多分ZUNがやる気なくして
BARを作って隠居の方向に行きそうだから
何とかして盛り返さなければな
最後にはなりふり構わずアニメ化パチ化だ

代わりのトレンドがどれだけ持続するやら・・・

>今の現状どう思ってんだろう
ZUN自身が飯の種でしか見てないでしょ
最近の書籍連発とか金儲け目的だし

>必死なのは簡単に論破されてしまうような
>頭の悪い主張を延々と垂れ流して東方はオワコン（ｷﾘｯとか言ってる連中じゃ・・・
グーグル利用者が100人とかだったら信憑性なかったろうね

>東方の世界観がんな深刻なわけないだろ
とはいえ不条理系ギャクなんかもっと神経が受入拒否

グーグルのトレンド検索が全てを語ってんじゃないの
もうダメだろ夏コミと冬コミのサークル数一気に下がるよマジで

>これに関しては顔真っ赤にする以外できないらしい
>なぜか信頼できないとか短絡的な数字らしい
>信者必死すぎんよ
>「　では代わりとなる長期安定ジャンルは何ですか？　」

>オワコンになると
>多分ZUNがやる気なくして
>BARを作って隠居の方向に行きそうだから
>何とかして盛り返さなければな
ZUNがやめるなら俺もやめるわ
「盛り返さなければな」とか同意を求められても

否定すれば信者が必死なのはオワコンの証拠

スルーすれば信者もオワコンだと認めてるほどにオワコン

古参もエロ本に手だしたりとか迷走してるからな

>もうダメだろ夏コミと冬コミのサークル数一気に下がるよマジで
それ毎年聞いてるぞ

20世紀の延長コンテンツなら「死に体」のほうが相応しいぞ
21世紀ならオワコンだがな

>グーグルのトレンド検索が全てを語ってんじゃないの
>もうダメだろ夏コミと冬コミのサークル数一気に下がるよマジで
今年はもつべ
わずかに減少とかだと思うけど
来年はかなり残酷な数値が出るだろうな

なにこのイザナミスレこわい

>ZUN自身が飯の種でしか見てないでしょ
>最近の書籍連発とか金儲け目的だし
金儲けに走るんだったら出版社に利益の大半を持ってかれる書籍なんかよりも
ほぼ利益を総取り出来るゲーム開発に全力を注ぐ気がするんだが

信者がどれだけ反論しても数字は残酷やな

>グーグル利用者が100人とかだったら信憑性なかったろうね
>グーグルのトレンド検索が全てを語ってんじゃないの
>もうダメだろ夏コミと冬コミのサークル数一気に下がるよマジで

>「　では代わりとなる長期安定ジャンルは何ですか？　」

サークル数増えてるしいいんじゃね
人気だったアニメが衰退していくペースに慣れすぎだろ
あんな短期間で減少していくほうが珍しいよ

中立的な視点で東方をオワコン認定する俺様カッコイイ!!

>サークル数増えてるしいいんじゃね
ニコ全盛期に影響うけた奴がサークル参加したりしてんじゃないの？
新規の減少の影響が出るのは数年後

ライネンハー
ツギノコミケハー

信者が擁護してるような思えてる自体が東方オワコンさん短絡的やな
単純に他に代わりとなるジャンルがないと毎度言われてるのに

>サークル数増えてるしいいんじゃね
コミックマーケット82 主要作品別サークル数
東方　2726
コミックマーケット83 主要作品別サークル数
東方　2442
減ってるんですけど

盛者必衰だろぉ
当然の事が起こってるだけなのに何でそんなに必死なんだよー
どっちとも

>ライネンハー
>ツギノコミケハー
昔と違って右肩下がりのデータが出てきちゃってるし

でっかい豆腐をつくっても自重で勝手に潰れるんだぞ

>単純に他に代わりとなるジャンルがないと毎度言われてるのに
東方の数値自体落ちてるんですけお

>「　では代わりとなる長期安定ジャンルは何ですか？　」
本当に東方オワコンさんこの質問に答えられず逃げまくりやな
おもしれー

コミュニティとして成立してる側面が強いのに検索結果とか出されても・・・

>減ってるんですけど
毎度言われてると思うが応募数は微増してる

>コミックマーケット82 主要作品別サークル数
>東方　2726
>コミックマーケット83 主要作品別サークル数
>東方　2442
>減ってるんですけど
申し込み数で見ろよ

>盛者必衰だろぉ
>当然の事が起こってるだけなのに何でそんなに必死なんだよー
>どっちとも
極端な意見に対してそれは違うんじゃないの?
と反論する事が必死扱いされるこんな世の中じゃ

>盛者必衰だろぉ
>当然の事が起こってるだけなのに何でそんなに必死なんだよー
>どっちとも
だからそういう奴らが信者とかアンチっていう必死な奴らなんすよ

>申し込み数で見ろよ
申し込み数の数字出してよ

>>減ってるんですけど
>毎度言われてると思うが応募数は微増してる
ソースは

>合間合間に糖分の補給

他に長期安定ジャンルが無かろうが東方にしがみつく必要は無い
その時流行のジャンルに移りそれが終わったら次のジャンルに移る
東方に残るのはジャンルの移り変わりについて行けない老人だけ

>だからそういう奴らが信者とかアンチっていう必死な奴らなんすよ
信者でもアンチでもない中立気取りがこの板になんの用があるというのか

>盛者必衰だろぉ
>当然の事が起こってるだけなのに何でそんなに必死なんだよー
>どっちとも
単純明快
>「　では代わりとなる長期安定ジャンルは何ですか？　」
東方アンチさんが必死にこの質問から逃げまくってる

>極端な意見に対してそれは違うんじゃないの?
>と反論する事が必死扱いされるこんな世の中じゃ
予防線張るとか引くわ
叩かないでーって言ってるみたい

>「　では代わりとなる長期安定ジャンルは何ですか？　」
イナゴが増えたんだろう

問屋に在庫が・・・

オワコン連呼役やってる人がサークル数の時差に気付いたのが最近なの見てちょっと冷めた
ちゃんと議論できる老害みたいなのを期待してたのに

>東方に残るのはジャンルの移り変わりについて行けない老人だけ
ひとつのジャンルを好きでいるだけで老人扱い
ひえ〜

>その時流行のジャンルに移りそれが終わったら次のジャンルに移る
>東方に残るのはジャンルの移り変わりについて行けない老人だけ
実際東方絵師が他のジャンルにの話題ばかりなのにね
ここで吠えてる東方厨はなにか活動してんのかな

>他に長期安定ジャンルが無かろうが東方にしがみつく必要は無い
>その時流行のジャンルに移りそれが終わったら次のジャンルに移る
乗り換えに失敗するようなやつは負け組って思考だな
塵も積もれば山となってその乗り換えに失敗した落伍者の受け皿なのが今の東方なんだよ

なんかアンチも信者も同一人物がやってるように見えてきたわｗ

おい申し込み数が微増したソースまだかよ

>微増
停滞期続けばいいね
長期的見方できない子ってかわいそう

>実際東方絵師が他のジャンルにの話題ばかりなのにね
うｎ
その話題となってるジャンルが東方のように３年４年と長期安定ジャンルになればいいね

>予防線張るとか引くわ
>叩かないでーって言ってるみたい
そういう曲解にこっちが引くわー

Webカタログ見ろや

最強の言葉トレンド

>停滞期続けばいいね
>長期的見方できない子ってかわいそう
数年前の新規の増え方と重なってる感じ？

でもなんで東方オワコンさんってこんな視野が狭いんだ
物事を長い目で先々のことまで中長期的に考えようとすることしないの？

>実際東方絵師が他のジャンルにの話題ばかりなのにね
だからZUNも取り巻きも大手も元からそうだっつってんだろダラズ

乗り換えがどうこう言ってる人は同人サークルが
みんな利益の為に描いてるっていう考えなの?

そもそも世界観キャラ音楽パクリばっかりの東方がここまで伸びたのが謎

鈴奈庵売れればいいね

アンチが対抗馬にしたいジャンルはここにスレたつからわかりやすい
ラブなんとかやたまこなんとかじゃだめらしい

>アンチが対抗馬にしたいジャンルはここにスレたつからわかりやすい
>ラブなんとかやたまこなんとかじゃだめらしい
だから食い付き悪くなってるのが問題なんだって

>「　では代わりとなる長期安定ジャンルは何ですか？　」
本当にこれ魔法の言葉だな
東方アンチさんもオワコンさんも反論できずに逃げまくりやないか

>だから食い付き悪くなってるのが問題なんだって
そのソースがトレンドだしね

>アンチが対抗馬にしたいジャンルはここにスレたつからわかりやすい
>ラブなんとかやたまこなんとかじゃだめらしい
今季は覇権（）がないからアニメからは対抗馬はないっぽいな
代わりにソシャゲがえらいことになってるからそっちが持ちだされてるけど

>そもそも世界観キャラ音楽パクリばっかりの東方がここまで伸びたのが謎
ニコニコバブル
発生の原因は紅から5年間貯めたネタの違法うｐありでの一挙再放送

>本当にこれ魔法の言葉だな
>東方アンチさんもオワコンさんも反論できずに逃げまくりやないか
食い付き悪くなってるのが争点ですよ〜
ソースはトレンド

ファンが代替ジャンルアンチがトレンドと繰り返す不毛な流れやな

東方好きだからって常時そのこと考えてるわけじゃないだろ

>ファンが代替ジャンルアンチがトレンドと繰り返す不毛な流れやな
減少には目を向けないしな

>ファンが代替ジャンルアンチがトレンドと繰り返す不毛な流れやな
ゆえにもっと長い目を見て動向を確認する必要がある

でもさー新作の名前がでたらファンならその名前で検索して詳細ぐらい知ろうとするよな
その検索数が落ちてるんだし食いつき悪くなってるってのは本当でしょ

>だから食い付き悪くなってるのが問題なんだって
ん？
モバマスがどうとかまどかがどうとかって頻繁に見かけるけど

減少即オワコンなのか？

>でもさー新作の名前がでたらファンならその名前で検索して詳細ぐらい知ろうとするよな
>その検索数が落ちてるんだし食いつき悪くなってるってのは本当でしょ
検索せずにリツイートとかから飛ぶとカウントされるのかな

アンチスレが盛況だとホモスレ上がってこないんやなｗ

そうだよ

申し込み数微増したソースまだー

>でもさー新作の名前がでたらファンならその名前で検索して詳細ぐらい知ろうとするよな
普通にかったんじゃない？

>申し込み数微増したソースまだー
>Webカタログ見ろや

>検索せずにリツイートとかから飛ぶとカウントされるのかな
あーそっか言うほどツイッターが大流行してんならそういう環境の変化もあるのか
どうなんだろうな…難しいね

WEBカタログのどこにあんだよ

ファンとアンチの意見をまとめると
トレンドで減少傾向にあるが
代替の長寿ジャンルの見込みはないし例大祭でもサークル数はむしろ増えたってことか

>WEBカタログのどこにあんだよ

まぁどっかの連中じゃないけど売り上げって明確にでないからこんな不毛な議論してるんじゃね
検索数が減ったオワコン！！っていわれても同人売り上げじゃ普通に上にいるし渋とかでも描かれてる
好きな基準ではかってるから会話が成立しない

Ｃ８３　東方Project
参加数（当選数）／申込者数
C81　2656/3411
C83　2492/3424

東方／落選数932ｻｰｸﾙ　落選率37.4%
どっかに落ちてたソースはなし

>>WEBカタログのどこにあんだよ
引用だけされても困るんだがどこ？
アフターレポートってとこ見ても全体の申し込み数と参加数しか書いてないんだが
ジャンルごとの申し込み数と参加数見当たらない

トレンドで上位に来ても同人じゃ泣かず飛ばずだったりするジャンルもありそうだしな
モバマスはとらやメロンのランキング見る限り
瞬間火力が東方やや上程度まどかブームより大幅に下で月間とかだとやっぱり東方だし
悲惨な結末になってそう

>まぁどっかの連中じゃないけど売り上げって明確にでないからこんな不毛な議論してるんじゃね
>検索数が減ったオワコン！！っていわれても同人売り上げじゃ普通に上にいるし渋とかでも描かれてる
>好きな基準ではかってるから会話が成立しない
同人で明確な売上データが出ないからそっち方面で煽れないしな

検索数ランキングって淫夢関係が上にくることがあるしなぁ

地方イベントも相当増えてるみたいだな
http://dic.pixiv.net/a/%E6%9D%B1%E6%96%B9Project%E3%81%AE%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%88%E4%B8%80%E8%A6%A7

>引用だけされても困るんだがどこ？
>アフターレポートってとこ見ても全体の申し込み数と参加数しか書いてないんだが
>ジャンルごとの申し込み数と参加数見当たらない
サークル当選ジャンルが見れてなんで見れないんだよ
まさかそのレスもどっかからのコピペ？

正直トレンド一つじゃ判断できん

>No.276238
>Ｃ８３　東方Project
>参加数（当選数）／申込者数
>C81　2656/3411
>C83　2492/3424
>
>東方／落選数932ｻｰｸﾙ　落選率37.4%
これであってるよ

ついったーも見てみるか

コミケ500サークルになったらオワコンか
それでもガンダムやプリキュアより多いから基準がわからん

各々が各々の基準ではかる
まさに不毛ってこういうことだろうなｗ

創作物の数も減ってるんだよね

>コミケ500サークルになったらオワコンか
>それでもガンダムやプリキュアより多いから基準がわからん
単独ジャンルコードあるだけで大きなジャンルだよ

ツイッターはむしろ内輪に寄り過ぎって感じ
クラスタ内で盛り上がったから本を出そう→外じゃぜんぜん閑古鳥ってパターンもあるし
まどか並に巨大なブームを巻き起こす力がないと厳しい

>コミケ500サークルになったらオワコンか
>それでもガンダムやプリキュアより多いから基準がわからん
アンチにとっては全盛期を過ぎたらオワコンらしい

>創作物の数も減ってるんだよね
>No.276234
>No.276247

>サークル当選ジャンルが見れてなんで見れないんだよ
サークル当選ジャンルが見れないって言ってるんだけど
見れたのはジャンル全部まとめて何万とか書いてあるやつ

SSも減ってたな

そういやアンチさんオワコンさん
まどかどうしたの？
数年前は東方オワコンの神輿として絶賛して担ぎ上げまくってたけども
何で　今　担ぎ上げないの？

ニコニコの動画数も調べてみるか

にもかかわらず例大祭は増えてる
過度期かもな

>2492/3424
=0.73
落選率の計算おかしくね

>創作物の数も減ってるんだよね
すぐ上に増えてるデータあるじゃねーか！

だからサークル数は遅れて増えるもの

昔ｳﾏｳﾏとかｹﾞｯﾀﾞﾝとかひとつの流行りネタを
東方キャラにしただけの時期があるから動画数もどうなんだろう

>落選率の計算おかしくね
そのコピペ落選率の計算間違ってるんだよな
当選数と申込数の方は正しいんだけど

SSとか減ってるところは代わりに何が増えてるんだ？

2011年と2012年の動画数比べてみっか

>もう神主には何も期待できない
>新作は誰得キャラやシステムで古参どころか新規にも見向きもされない
>オワコン化が進むだけである

>昔ｳﾏｳﾏとかｹﾞｯﾀﾞﾝとかひとつの流行りネタを
>東方キャラにしただけの時期があるから動画数もどうなんだろう
今も変わらないぞ
コーラとか中二病の指回しとか

>SSとか減ってるところは代わりに何が増えてるんだ？
減ってるとこには目を向けないの？

>SSとか減ってるところは代わりに何が増えてるんだ？
>減ってるとこには目を向けないの？
減ってるってことは代わりに増えてるところがあるはずだろ？
減ったまま消えるってことは代わりがないってことだし

サイトでシコシコ投稿するのやめて
同人に行ったのかもよ

>減ってるってことは代わりに増えてるところがあるはずだろ？
>減ったまま消えるってことは代わりがないってことだし
後者でしょ
東方には関心ないってことじゃないの？

SSってなんだ？

>SSとか減ってるところは代わりに何が増えてるんだ？
>減ってるとこには目を向けないの？
中長期的視点をもとう
“減ってる”ということは別のジャンルで“増えてる”ところがある
そしてその“増えてる”ところにどれだけ持続力があるか
そういう長い目で一つの出来事を見ようね

>サイトでシコシコ投稿するのやめて
>同人に行ったのかもよ
新規が入れ替わりで入ってきてないってことじゃね？

全ての人がオタクであり続けてると思ってるのか？

ニコニコはMMD以外の勢いがめっきり冷え込んじまったしな
手書きや自作アレンジは古参以外評価されなくなってきてるし

>全ての人がオタクであり続けてると思ってるのか？
極論過ぎる・・・
それ言っちゃうと減少傾向なのは何も東方だけでなくオタク全体が
つまりオタクそのものオワコンとなってしまう

東方同人活動を止める人もいてコミケ申し込み数が維持できてるってことは
それなりに新規が入ってきてるってことでは？

>ニコニコはMMD以外の勢いがめっきり冷え込んじまったしな
なんかいつの間にかゆっくりは東方じゃないって認識になってるよね

>手書きや自作アレンジは古参以外評価されなくなってきてるし
手書きは最近息吹き返してきたのだけが唯一の明るいニュースだわ

そもそもニコニコ自体がもう他に盛り上がってんのミク（notボカロ）くらいじゃね？
アイマスですら絶賛流行中のモバマス組が壊滅状態で765組現役バリバリだし

>東方同人活動を止める人もいてコミケ申し込み数が維持できてるってことは
>それなりに新規が入ってきてるってことでは？
新規がサークル立てるまでにある程度の期間が必要

>そもそもニコニコ自体がもう他に盛り上がってんのミク（notボカロ）くらいじゃね？
今のニコは歌い手と実況プレイヤー

>新規がサークル立てるまでにある程度の期間が必要
東方が何年目のジャンルだと思ってんだ

音屋やゲーム屋は迂闊に東方から出ていけないしなー
ジャスラック様に年貢を納めなくていいし
公式メディアミックス作戦での競合で版権元からにらまれる心配もないし

>東方同人活動を止める人もいてコミケ申し込み数が維持できてるってことは
>それなりに新規が入ってきてるってことでは？
ライト層がいきなりサークル申請しないんじゃね？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ニコ動でもモバマスの死にっぷりは本当に不思議だよな
若い世代はモバマスにが眼中にないってことだし

流石に夏コミは減るだろう
平日だし

>東方が何年目のジャンルだと思ってんだ
だからサークル増えた＝新規ファンが増えてるってわけじゃないってこと
サークル増えたってんのは数年前の新規ファンがサークル申請してるってこと

>ニコ動でもモバマスの死にっぷりは本当に不思議だよな
>若い世代はモバマスにが眼中にないってことだし
モバマスっつーかアイマスとニコは複雑な関係だから
つか今でもアイマスやってる奴はマゾかバカかのどっちか

>サークル増えたってんのは数年前の新規ファンがサークル申請してるってこと
うｎ…？ファンの定義おかしくね？

今夜もかとしあき･･･

>サークル増えたってんのは数年前の新規ファンがサークル申請してるってこと
東方作家が別ジャンルに移るように別ジャンルから東方に入る可能性も一応

>うｎ…？ファンの定義おかしくね？
新参がいきなりサークル申請するかどうかってことやね
新参の多くは中高生だとして

>サークル増えたってんのは数年前の新規ファンがサークル申請してるってこと
むしろそれさらに増える兆候じゃね
と言うか新規サークルが一般向けで東方以外で勝負するとか自殺モノかと

逆にイオシス世代の中学生のサークル参加がそろそろ
そいつが有名になるのがさらに数年後

メイン層はゆとり世代の社会人じゃね

>メイン層はゆとり世代の社会人じゃね
今はかつての古参が30代になってるんやで

>むしろそれさらに増える兆候じゃね
>と言うか新規サークルが一般向けで東方以外で勝負するとか自殺モノかと
爆増から微増になってるからな

最近は手書きよりもMMD紙芝居とかも東方は強い
いわゆる動かないポーズだけコマ送り方式で進むMMDドラマ

>最近は手書きよりもMMD紙芝居とかも東方は強い
>いわゆる動かないポーズだけコマ送り方式で進むMMDドラマ
数年後に出てくるサークルはMMD動画でも売ってるのかな

MMDやゆっくり実況から東方に入るやつも多そうだな
何だかんだでニコニコにいる若い世代は今も東方に入ってきてる可能性が高いぞ

>数年後に出てくるサークルはMMD動画でも売ってるのかな
ニコニコ静画とかでも似たようなのあるし
渋とかにもMMDの一場面を投稿してる絵も増えてるし可能性はないとはいえない

ゆっくりは完全に別のモノとして扱われてるわ
幽閉とかに期待したい

>何だかんだでニコニコにいる若い世代は今も東方に入ってきてる可能性が高いぞ
それって岩・・・

ネガ意見が極端に減りましたね
一体何があったんでしょうね（ゲス顔

>ネガ意見が極端に減りましたね
>一体何があったんでしょうね（ゲス顔
視野せま

>ネガ意見が極端に減りましたね
>一体何があったんでしょうね（ゲス顔
尽く論破されたからじゃね

微増だから後は減るだけってことやろ
だから宣伝しまくるしかないんやな

>微増だから後は減るだけってことやろ
>だから宣伝しまくるしかないんやな
くやしいのうくやしいのう

モバマスも今はパズドラに取って変わられて落ち目

>微増だから後は減るだけってことやろ
つまり今はオワコンじゃないってことじゃん！！

>つまり今はオワコンじゃないってことじゃん！！
そう言ってるだろ
ただし一度下がれば一気に下がり続けるってこと
だから片足突っ込んでるって

>ただし一度下がれば一気に下がり続けるってこと
>だから片足突っ込んでるって
どこが片足突っ込んでんだよ

>くやしいのうくやしいのう
トレンド
いつまでも平和ボケしてんだ
危機感持て

>ただし一度下がれば一気に下がり続けるってこと
それ永夜抄の時に聞き飽きた

>トレンド
だけがソースとか根拠なさすぎもりぃ

まさに死に体
新作が松葉杖になればええな

>どこが片足突っ込んでんだよ
新規の現象
サークル数の爆増からの微々増
トレンドの数値の減少

危機感さん来たな・・・

>トレンド
>いつまでも平和ボケしてんだ
>危機感持て
サークル数増加　売上上位キープ　各所での相変わらずの盛り上がり
こんだけあってまだ言うんですか…

>だけがソースとか根拠なさすぎもりぃ
トレンドでかなりの企業に採用されてんだけどね
ニュースとかでも流行のトレンド特集されてるし
ご存じない？

>>だけがソースとか根拠なさすぎもりぃ
>トレンドでかなりの企業に採用されてんだけどね
>ニュースとかでも流行のトレンド特集されてるし
>ご存じない？
企業の話がしたいなら他所のジャンル行けよ
ここは同人ゲーの板だぞ

トレンドって話のネタ程度と思ってたけどふーん

木は根っこが腐っても気付きにくいもんだしな

例えばミクさんもトレンド上位にいたりするけど
同人は一時期のエロ同人大量乱舞のときと比べて閑古鳥ですがな

>新規の現象
日本語不自由な方？

>2010〜2011年東方タグ動画数49816件
>2011〜2012年東方タグ動画数47924件
>どう思うかはお任せする

>新規の現象
>サークル数の爆増からの微々増
>トレンドの数値の減少
このスレで散々論破されてるじゃねーか

>ネガ意見が極端に減りましたね
観測所の糞野郎が新しい捏造まとめ作成のための材料をおおかた集めきったということだ

>このスレで散々論破されてるじゃねーか
はよ論破してくり
てか他のとこにもオワコンさん出てるらしいけど
そっちのカバーには行かないの？

>はよ論破してくり
スレよみかえせよ

真面目にニコニコなんかをソースにする子が存在しているとは時代も変わったな

>2010〜2011年東方タグ動画数49816件
>2011〜2012年東方タグ動画数47924件
>どう思うかはお任せする
ゆっくりは東方だからそっちも加算しろよ

東方は今でも盛ん
これからも盛んって声高に叫べるなら
もう何言っても聞く耳持たないんだろうな

>てか他のとこにもオワコンさん出てるらしいけど
>そっちのカバーには行かないの？
そうやって議論相手を必死に火消ししてる扱いをするのが貴方の議論の仕方なんですか？

>もう何言っても聞く耳持たないんだろうな
そう思うなら糞スレ立ててないで消えろよ

>スレよみかえせよ
ないんですけおｗ

刹那的に生きてる東方オワコンさんとはもう価値観が完全に違うんだな
トレンドですら東方だけを見るんじゃなくて
それ以外の旬なジャンルの動向を長い目で見て初めてわかると思うんだが

>真面目にニコニコなんかをソースにする子が存在しているとは時代も変わったな
ニコニコ見てるくせに〜ｗ

食い付き悪くなってるのも否定しちゃうのか？

>ニコニコ見てるくせに〜ｗ
ちょっと何を言いたいか分からない

トレンド見て
食い付き悪くなってるのも否定しちゃうの？

>東方は今でも盛ん
>これからも盛んって声高に叫べるなら
>もう何言っても聞く耳持たないんだろうな
メル欄に(・3・)をコピペして削除って書き込めばスレ消せるぞ

オワコンさんのあかんとこは他の作品を引き合いに出すとこや

>ちょっと何を言いたいか分からない
ニコ厨だから仕方ないね

トレンド見て
食い付き悪くなってるのも否定しちゃうの？
はよ答えちくり

>トレンド見て
>食い付き悪くなってるのも否定しちゃうの？
だからツイッタ−からのリンクもあるし検索数だけで一概には言えないって言ってるじゃん
上を読んでないでしょ？

>No.276587
>No.276209

トレンドは減少してるが
他は減少どころか増加傾向
トレンドの減少が＝東方の衰退にはならないという事
なおZUNは一昨年あたりのニコ生で東方のピークは過ぎたと発言してる

>トレンド見て
>食い付き悪くなってるのも否定しちゃうの？
>はよ答えちくり
>No.276209

>なおZUNは一昨年あたりのニコ生で東方のピークは過ぎたと発言してる
相変わらず見る目ねーな骨

グーグルなんてやきうのお兄ちゃんが弄れるほど脆弱なのにこんなのをソースにする子がいるなんて

心綺楼の食いつきもトレンド見た？

>相変わらず見る目ねーな骨
売り上げとか知ってるからな

トレンドで語っていいのなら
星蓮船は何も悪くなかったと言いたい

>なおZUNは一昨年あたりのニコ生で東方のピークは過ぎたと発言してる
原作の売り上げ落ちてんのかな