転載元
サスケって弱者扱いされすぎじゃね？
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1360559691/
1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/11(月) 14:14:51.92 ID:RU67lYGR0なんだかんだで五影と戦えるクラスの強さはある訳じゃん
イタチが天才すぎただけで、サスケも16才であの強さは凄いよ
2 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) ：2013/02/11(月) 14:16:51.09 ID:vsYLfyLb0イタチが最強すぎる
6 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/11(月) 14:25:56.46 ID:y75p5+F30イタチが16歳以前の実績
・クーデターを起こそうとしたうちは一族を一人で殲滅
・大蛇丸を通常シャリンガンで瞬札
格が違いますわ
13 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) ：2013/02/11(月) 14:28:51.51 ID:vsYLfyLb0
15 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/11(月) 14:29:50.45 ID:fhc+n32U0イタチと共闘→足引っ張る
7 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/11(月) 14:26:27.55 ID:fjlMtjbZ0せやな
8 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/11(月) 14:27:00.75 ID:Wyi6OmLsO弱者扱いされてる？
木の葉でサスケに勝てるのはナルトくらいだろうし弱い印象もない
それどころかマダラ見てると伸びしろがハンパない
11 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/11(月) 14:27:41.74 ID:JegVPEso0
14 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/11(月) 14:29:14.35 ID:M0hm1YnF0>>11まあ勝ち負けは別として、かなり実力伯仲してるよね
一人で里殲滅できそうなナルトと差がありすぎる
12 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/11(月) 14:28:13.26 ID:MZpqtb080サスケは絶対ガイに負ける
16 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/11(月) 14:29:58.48 ID:VlmjnX1Z0八尾の力抜きのキラービーさんに剣で串刺しにされるレベルやったやん
17 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/11(月) 14:30:44.56 ID:C5Fk1GQr0というかもうサスケの立ち位置がいらなくなってきてる
ダークヒーローとしては、本来、今のオビトの位置にサスケがいないといけなかったのではないか？
陰に隠れて火影と談話してるとか泣けてくるわ
21 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/11(月) 14:32:33.42 ID:0Ze0FxWP0>>17最後の決戦時に、みんなから忘れ去られてる準主役とか今まであっただろうか？
新しい
10 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/11(月) 14:27:26.31 ID:NLRVJ2JN0サスケまだ16なのかよ・・・
22 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/11(月) 14:33:10.80 ID:Hwhof9LR0今のサスケでも雷影に勝てないの？
23 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/11(月) 14:34:36.60 ID:5WmGzLE20>>22そもそも攻撃当てれないのが問題な訳で、素のサスケの能力が上がってない以上、普通に勝ち目がない
同様の理由で、雷影より速いナルトにも勝てないですね
25 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/11(月) 14:36:55.09 ID:GGmzlGmE0イタチからの授かりものばかりで強いとか＾＾
26 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) ：2013/02/11(月) 14:38:41.19 ID:vsYLfyLb0お得意の瞳力もイタチに比べたらカスだしな
28 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/11(月) 14:39:50.23 ID:5WmGzLE20
29 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/11(月) 14:42:04.19 ID:vsMM/l020サスケは強さも微妙ながら、頭も弱いのがなぁ
うちは一族特有の精神疾患持ちだから仕方ないが
32 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/11(月) 14:46:45.57 ID:Dbm/ZJeh0サスケの万華鏡の弱さがハンパない
片方天照で、もう一つは炎遁？のよく分からん大して強くない奴
イタチの月読の絶望感とは天と地の差
38 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/11(月) 14:51:09.66 ID:0HrwuSIz0イタチの天照 → 底知れない恐怖感
サスケの天照 → 誰も死にそうにない安心感
34 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/11(月) 14:48:56.00 ID:lQpy0HGA0炎遁と普通の天照の違いがわかりません
36 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/11(月) 14:50:01.27 ID:vHJv2hMr0>>34というか天照が本来「見たものを焼ける」というチート術なんだから
ちゃんと使いこなす事ができれば、盾やら必要ないんだよな
39 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/11(月) 14:52:14.89 ID:n3uehjzW0イタチが使ってた頃のアマテラスと、サスケのアマテラスってもう別物だよな
術の株下げすぎ
41 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/11(月) 14:55:06.49 ID:GEzMDmX80片目が炎出す
片目が炎操る
だっけ？
何この無駄な力
47 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/11(月) 14:59:32.58 ID:2nPI3AfV0万華鏡の片目が産廃だからなぁ
もうこの際あのジジイみたいに全身に写輪眼移植すればいいよ
54 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/11(月) 15:23:21.30 ID:SaZPEMwX0しばらく読んでないんだが天照ってどうやって回避するんだ？
55 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/11(月) 15:31:56.40 ID:omYS/z8w0>>54・分身で身代わり
・術ぶつけて相殺
・普通によける
といった方法で回避されています
57 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/11(月) 15:39:29.07 ID:OROXmEBd0>>55分身で身代わり←わかる
術ぶつけて相殺←消えない炎ワロス
普通によける←は？
サスケェ…
58 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/11(月) 15:42:04.31 ID:Dbm/ZJeh0>>57曰わく、対象に焦点が合わないと当たらないらしい
高速移動すればおｋというクソ仕様
56 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/11(月) 15:35:14.68 ID:06m+a38B0天照のがっかり感すごいよな
59 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/11(月) 15:44:18.23 ID:0Qrynits0動体視力なんて写輪眼の基本中の基本性能なのに避けられるとかなにその体たらく
60 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/11(月) 15:45:33.47 ID:/jZxG0aJ0でも視力落ちてしまうらしいし
今のも途中で移植された物だし動体視力は落ちるだろうな
動体視力落ちた天照とかゴミクズ
61 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/11(月) 15:46:13.27 ID:RDgDb0Bo0サスケ弱すぎ
心弱すぎ
馬鹿すぎ
65 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/11(月) 15:56:01.82 ID:RFe6jsmC0とはいえスサノオを破れる奴もほとんどいない訳で
66 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/11(月) 16:10:14.31 ID:Dbm/ZJeh0>>65マダラスサノオならともかく、サスケェ…スサノオは度々余裕で破られてるぞ
雷影に普通に折られ、水影に溶かされ敗走、六代目火影にもバクと風遁で危ないところまでやられた
67 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/11(月) 16:12:39.33 ID:RFe6jsmC0>>66そんなに破れてたっけ？
つかそいつらに破られるようじゃナルトの尾獣玉防げないやん・・・
68 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/11(月) 16:13:49.94 ID:LViLVm+e0
63 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/11(月) 15:50:43.78 ID:ZyrxtZIN0それより大蛇丸の過小評価っぷりがやばい
あいつ研究者としては忍のトップだろ
卑劣様の秘術（）を大したことない術と言って、三、四代目がドヤ顔で使った禁術死神突破
69 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/11(月) 16:20:07.71 ID:B+X42B8B0>>63マダラですら老衰で死んだのに大蛇は普通に寿命無限の転生を実用化してるしな
9 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/11(月) 14:27:02.93 ID:VcObdO0l0同年代に超天才のナルトがいなければなぁ・・・
24 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/11(月) 14:35:54.92 ID:xsOO/FLJ0必然的にナルトと比べることになるからな
正直九尾なしナルトでもサスケに勝てるレベルにナルトが強くなりすぎている
35 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/11(月) 14:49:06.92 ID:WZvC3o3g0サスケェ・・
1001 名前：ジャンプまとめ速報：2012/07/01(日) 12:34:56.78 ID:jumpmatome2ch
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そらやっぱり兄は偉大だったねってなるよ
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香燐いなかったら死んでたろ
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結論サスケはガイ以下！
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心転身で
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永遠万華鏡になることで得られる能力フラグじゃね
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いや、ちゃんと変わってるよ
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とかそんな感じしか使いようがなくなってきたな
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＞つまり移植時じゃなくて新たな瞳術覚醒時に変化するってことか。
もう変化してるよ
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そこさえ貫けば曲がりなりにもキャラ立ってたんだが、イタチと再会してお兄ちゃんお兄ちゃんして涙ポロポロ～だからな
一応まだ復讐する気残ってるっぽいが、もう熱がなくなって迷っちゃってるみたいだし。 文字通り迷走してる感が…
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カブト戦に不完全だったし、イタチは完全が使えない可能性高いからな…。 たぶん永遠万華鏡の特典の一つかと
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主人公としては鰤の苺みたいなタイプなんかね。 アレと同じぐらい不遇なキャラ、あっちは正真正銘主人公だが
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兄の眼を取り入れる事で瞳力と視力を上げて先代の火影達と話す事で己の目的を再確認したサスケは滅茶苦茶強くなると思うぞ
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リーに関してはガイの完全下位互換だな。
忍術×だから亀の口寄せとかもできないし。
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ナルトはサスケに劣ってたけど修行して新技以外にも全体的に能力が上がってて、弱点だった頭脳も戦闘面においてはかなり改善されたから差がついて当然だわな
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印象だけどナルトだとその３人まとめて倒しそうなのがねぇ
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作者狙ってやってるのか？
そうじゃないとあまりにも残念なキャラになっちゃうな
まあ強化くるだろうけど
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尾獣玉どころか螺旋手裏剣でも当たったら終わりだろ
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サスケはナルトがなんかあいつを止めれるのは自分だけだみたいなセリフあったし、
もしかしたら、九尾の半分が入ってる可能性があるんかなぁ。
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サスケは雷影のギロチンドロップをカグツチで迎え撃ってたから、あのままいけばギロチンドロップが当たっても
雷影は左腕に続いて右足も失う事になったわけだし、そうなれば、もう瞬身の術で天照かわせなくなるだろうから
サスケの勝ちでしょ。
チョップくらってダメージは受けてたけど、その後普通に水影とかのところに移動して闘うくらいの余力はあった
（スサノオのリスクで体中痛いのもあってボロ負けな感じだったけど）から、ギロチンドロップ一発じゃ、
ダメージは受けたにせよ、それだけでやられはしなかっただろうから、雷影に勝てたのはほぼ確実だと思うけど。
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おかしいのはナルトの方だろ
ペイン戦辺りから一気に強くなりすぎ
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日向は木の葉にて
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戦争ってクソだわの流れが少年漫画らしいのに…
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千鳥、千鳥流し＝高速移動で回避余裕。麒麟＝風遁螺旋手裏剣で雲を吹き飛ばせばOK。天照、カグツチ＝高速移動余裕。スサノオ＝尾獣玉で突破余裕。火遁＝下手したらそよ風くらいで消えそう。回避する必要さえないほどに弱い。幻術＝クラマにたたき起こしてもらえるから無効。口寄せ＝風遁螺旋手裏剣で秒殺
螺旋丸＝近距離技で当てにくいが影分身の囮作戦で当てられる可能性がある。風遁螺旋手裏剣＝大技でモロバレだがスサノオ以外では防ぐことは出来ない。規模が大きいので回避も難しい。尾獣玉＝もうどうにもならん、幻術で一瞬隙を作るしかない。口寄せ＝（ナルトが高火力、高速移動持ちなので）実質スサノオか幻術でしか対処できない。そしてその隙にいくらでもナルトが攻撃できる。
サスケが勝てるビジョンが思い浮かばない。
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ナルトとかの同期は各自で修行を積みました→サスケは大蛇丸に体を弄ってもらいました、イタチの目も貰いましただもんな
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一部と二部の間にちゃんと普通の修行もしてるぞ
[ 216290 ]
スサノオ、天照、カグツチ。 ぶっちゃけもうこれ以外いらん。 せいぜいイザナギか新しい永遠万華の能力ぐらいか
[ 216295 ]
タイプが違ければ相性の善し悪しとか言えるけどこれじゃぁなぁ
[ 216302 ]
瞳術みたいに理屈こねる術より体術のがサスケには向いてた気がする
イタチはうちは一族の最後の良心だから仕方ない
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修行してたのは分かるけど
今のサスケの強さってその修行で得られたものじゃなく、イタチから貰った目の強さだけだよね
[ 216320 ]
それでも2部開始時はナルトなんか相手にもならない強さだったんだけどな
あの時期はナルトは自来也にも大蛇丸にも九尾つかっても相手にならない状態だったのに今じゃ九尾抜きでも互角以上だから
ナルトの成長スピードがいろいろおかしい
というより仙人モードがわりと反則的につよいんだよな
[ 216327 ]
[ 216346 ]
[ 216354 ]
マダラいわくスサノオ完全態は尾獣に匹敵する破壊力あるらしいから、頑張れば九尾に対抗できる。しかし尾獣モードに該当する形態がない、そこは写輪眼→輪廻眼に期待するしかない。
仙人、尾獣、速度、チャクラ総量、関知、現時点でナルト圧勝
[ 216363 ]
SSカブト（穢土込み)
S+マダラ（穢土） オビト 柱間
S [マダラ（生前九尾込み）][大蛇丸（穢土込み）]カブト（仙人）ナルト [マダラ（生前）]イタチ（穢土）ダンゾウ
S-長門 イタチ（健康体）サスケ ペイン六道 ナルト（影分身無し）[ヒアシ様]無 ビー 二代目水影 カカシ 三代目雷影
A+オオノキ イタチ（病気）サスケ（万華鏡）ダンゾウ（別天神無し）ナルト（仙人）自来也（仙人）鬼鮫
A 大蛇丸 我愛羅 通常カブト 百豪綱手 金角 銀角 エー 七門ガイ ミナト
A-サスケ(呪印状態２) 通常自来也 角都 イタチ（万華鏡無し) サソリ デイダラ 六門ガイ
B+メイ サスケ（万華鏡無し）老ヒルゼン 半蔵 カカシ（万華鏡無し）君麻呂 チヨ 小南 五門リー
B 通常ナルト サスケ（写輪眼無し)通常綱手 チョウジ カブト（大戦前）再不斬 重吾 ダルイ ヤマト 四代目風影
B-サスケ（終末の谷）ナルト（終末の谷）カンクロウ ミフネ ネジ シカマル テマリ サイ 水月 飛段 通常ガイ
C+アスマ トルネ フー 紅 シー シノ バキ 鬼童丸 シズネ テンテン 通常リー 一般上忍
C イズモ コテツ サクラ キバ 木の葉丸 左近・右近 多由也 次郎坊
C-白 ヒナタ ハヤテ
D+エビス イルカ いの ミズキ 白ゼツ 一般中忍
D ドス ザク ヨロイ ミスミ
D-キン 冥頭 業頭 香燐 リン
[]は議論中
ヒアシ様：Ａ＋～Ｓ
マダラ（生前＆生前九尾込み）：万華鏡の固有能力が明らかになれば昇格
大蛇丸（穢土込み）：Ｓ～Ｓ＋今後の穢土転生体のヒルゼンと卑劣様の描写によっては昇格
オビト、マダラ（穢土）は輪廻眼の能力を全て使えるものとする
大蛇丸の穢土転生はミナト、ヒルゼン、卑劣様の３人とする
（穢土）のキャラは不死身ではないものとし、無限チャクラのみを考慮する
他の記事に貼ってあったからコピペしてきた。最近強さ議論スレは荒れてるらしいから
完全には信用できんが、まあ、参考程度ってことで
[ 216369 ]
仙人モードは影分身を出し過ぎると影分身達のチャクラが乱れちまうから数人しか影分身は出せないぜ。ナルト自身は蛙夫妻のお蔭で仙人モードを維持できるだろうが、影分身はそういうわけにはいかない。それでどうやって互角に戦えるんだ？
[ 216371 ]
長門は元々チャクラを多量に持ってるから描写に大した差はないんだろうが、
イタチの方は永万同様に目の負担はないわ、チャクラの心配はなくなるわで
穢土イタチの描写≠生前の健康なイタチ
って事になるわけだな
[ 216375 ]
他の記事でも言ってる奴いたけど、あそこって最近は知らないけど今から何か月か前ぐらいは、ガイ厨とミナト厨の暴れぶりが
半端なかったよな。七門のガイ先生の位置が綱手や鬼鮫より下とか正気じゃないとかミナトはオビトを一度圧倒したからトップにしろとか
言う奴がほぼ数日ごとに湧いてきて、しかも、それにまともな反論する奴に対して煽り、描写の捏造による反論で返すし
一日に何十レスも暫定ランクと称してミナトやガイがＳ－やＳにいるランクを貼ってきたりもしてたな
[ 216377 ]
誰もツッコんでないがカカトて誰だよｗ
ぶっちゃけガイは足元だけ見て動きを全て見切り、写輪眼の幻術にかからないとか凄すぎるよな
逆に視線を見てないと天照を食らう可能性が高いんじゃないかって気もするが
[ 216378 ]
蛙なんて天照ですぐに戦闘不能だろ
それと、例え尾獣が幻術を解けるとしても、今幻術にかけられてるかどうかを尾獣が判別できるか分からんし、仮に尾獣に幻術を判別する力があったとしても、サスケやイタチがビーに幻術をかけたときの描写から見て少なくとも数秒は幻術がちゃんと効くのは明らかだろ
[ 216379 ]
後、麒麟も喰らいそうだな。手を振り上げたタイミングが分からんし、あの技はスピードだけじゃなくて地味に効果範囲も広いからな
[ 216381 ]
↖ ↖ ↖ ↖↑↑↑↗ ↗ ↗ ↗
↖ ↖ ↗ ↗
↖ ↖ ↑↑↑ ↗ ↗
↖ ↖ ↗ ↗
サスケ
よそからのコピペですまんが、確かに白ゼツ達にカグツチを使った時は天照がこんな風に何発も同時に広がって飛んでたり、連射したりしてたな
[ 216383 ]
いや、実際、ガイ先生は鬼鮫に余裕で勝ったのに何で鬼鮫より低いんだよ？綱手より下なのも絶対おかしいな
俺はガイ厨じゃないけど全く理解できんし、おそらくガイ厨じゃなくてもガイ先生が鬼鮫や綱手より下なのは
絶対におかしいと感じるだろうなｗｗｗ
[ 216386 ]
・・まあ、基本だな
[ 216389 ]
何で足手まといのサスケを抱えつつ殺さないって舐めプのイタチに負けた仙人モードのカブトがあんなに高い所にいるんだよ？
あいつ下手すりゃ大蛇丸より弱いんじゃねえの？
[ 216394 ]
サスケは口寄せの鷹で空を飛べるから距離は取りやすいだろうし
[ 216399 ]
ガイＶＳ鬼鮫に関しては、ビーからチャクラを奪って少し回復したとはいえアオバ曰く鬼鮫が弱ってる、鮫肌が無い（融合、チャクラ吸収、傷の回復が出来ない）
ガイに対して相性が悪いと三拍子そろってたから。まあ、水中っていう鬼鮫に有利な点もあったけど別に水が無くても爆水衝波ですぐに有利なフィールドを作れるし
特に鮫肌さえあれば、昼虎を喰らっても普段鮫肌が溜めてるチャクラを吸ってすぐに回復できたんじゃねえかな？ビーのラリアットを胸に喰らって肋骨がむき出しに
なるぐらい傷ついても即効で元通りに治ってたし。七門を開いて碧い汗で水を押しのけられるのもほんの少しの間だけだから、水牢鮫踊りの術の影響下じゃ接近して普通の体術で戦おうにも朝孔雀を使おうにもかなり苦しいし
綱手に関しては「百豪の術＆カツユについてググりなさい」とだけ言っておこう。これでも意味が分からんなら聞いてくれても構わん
[ 216402 ]
あそこは主に勝てる可能性が高いと思われるキャラの数でランクを決めてるからな。相性とかそういった関係で下位のキャラが上位のキャラに勝つこともある
例えば三代目雷影は二代目水影には確実に勝てるけど、雷影の方が負ける危険が高いキャラが多いから雷影の方がランクは下だし、
大蛇丸はサスケと戦った時の白蛇の姿になれば、体液が気化した痺れ毒で痺れさせた後、飲み込んで異空間に引きずり込めば三代目雷影に勝てるだろうな
イタチも生前、特に病気の時だとエーに粘られた場合はチャクラ切れで負ける可能性があるな
まあ、鬼鮫や綱手はガイには勝てそうだけど
[ 216404 ]
[ 216408 ]
[ 216410 ]
イタチって穢土転生の不死身モードじゃなけりゃカブト戦じゃ何回か死んでたよ。
[ 216413 ]
[ 216414 ]
イタチがイザナミをかけるつもりが無くても仙人カブトにイタチが勝てる可能性はかなり低いと思う
月読・・視界遮断で無力化
天照・・脱皮で対処できそう。サスケは過去にイタチの天照を大蛇丸流の変わり身（脱皮）で対処している
スサノオの防御・・白激の術、音幻術、早蕨の舞、無機転生、そして土遁で地面に潜ってからスサノオ内に入ることで突破できる
十拳剣・・危険感知で回避される危険が高い。剣が届く範囲もせいぜい１５ｍなのが痛い
八坂の勾玉・・これも危険感知で（ｒｙ。液体化して防がれる可能性もある。例え当たっても致命傷になるか微妙
火遁・・これも（ｒｙ。それか水龍弾や大瀑布で返り討ち。例え当たっても脱皮で対処されるかも
[ 216415 ]
あと幻術写輪眼は強力なはずだが、イタチの月読のせいで微妙に見えるっていう
[ 216416 ]
ガイ先生が鬼鮫より下な理由も主観的過ぎてあんまり納得できんけど、それ以上に綱手がガイ先生に勝てるっていうのがお前の言う通りググっても意味分からんわ
どういうことか教えてくれよ
後、呪印状態２のサスケだってデイダラに雷遁が土遁に有利だったから勝てたのに何でサスケの方が上なんだよ？
サスケだけ特別扱いしてんじゃねえぞ
[ 216420 ]
カブト一人でみんな？
[ 216423 ]
カブトも仙人モードだと穢土転生無しで十分すぎるくらい強いぞ。本人がほぼ不死身＆手札が豊富過ぎ豪華過ぎだからな
白激の術、音五人衆の能力、大蛇丸による異空間飲み込み、写輪眼の幻術無効、危険感知、チャクラ感知
体温嗅覚感知、チャクラメス、潜影多蛇手、水遁、鬼灯一族の液体化、大蛇丸の再生力＆うずまき一族の生命力＆医療忍術による回復、脱皮、
土遁で地中を移動（シズネ戦でやった）、手足が生えて前より大きさ,強さ,感知力が上がった二代目マンダ、柱間の木遁も抑制出来る毒、
本人の異空間飲み込み
今思い出せるだけでも能力がこんなにあって、しかも自然エネルギーを取り込むからチャクラが無尽蔵で、何故か仙人モードが何時間も持続する
ちなみに最初の６つの能力以外は素の状態でも使えて、
自然エネルギーを溜めてる間も液体化や分裂をして移動したり隠れたり出来る上に数十秒で仙人化出来るし、
カブトは不意打ちとはいえ１０ｍ近く離れたヤマトがかわし切れずに飲み込まれるほどのスピードだから半端な攻撃は当たらない
二代目マンダ＋無数の蛇も一筋縄じゃいかないだろうから仙人化するまでの間ですらカブトを倒せるキャラは少ない
[ 216424 ]
イタチは開幕、白激の術の後、足元からの無機転生や早蕨の舞で瞬殺されて、札を書き換えられたり
飲み込まれて異空間に引きずり込まれたりしてもおかしくないよな
もうカブトが油断しまくることと、イタチの機転が冴えわたることに期待するしかない
勝てる可能性としてはイタチ：カブト→２：８って感じかな。まあ、仙人モードになる前も殺す気で攻撃するから実際には五分五分って所だろうがな
液体化して分散した奴らがみんなチャクラが同じで、万華鏡ですら見分けが付かないのも痛い
[ 216425 ]
捏造乙
[ 216427 ]
カブトはカブトでサスケを生け捕りにしないといけなくて、イタチも穢土転生のお蔭で不死身＆無限チャクラっていう不利な点があった
それにサスケは足手まといだったイメージしか無いが、要所要所で地味に役に立ってたからな
サスケがいないとイタチは音幻術を解けていなかったし
大蛇丸の口を通しての奇襲でチャクラメスで真っ二つにされた隙を突かれて制御札を上書きされて終わってた
蜘蛛巣開→早蕨の舞を防いだり、イザナミのループの始まりを成功させたりしたのもサスケのおかげだしな
イタチ単体じゃカブトと実力差があり過ぎて仙人カブトには手加減なしでもおそらく勝てない
[ 216428 ]
百豪の術を使えば、パワーと再生力が上がるし、マダラの発言からしてスピードも上がる
再生力に関してはマダラのスサノオの剣二本が腹を貫いても普通に戦えて、抜き取った途端即効で元通りに再生したし、マダラの火遁・龍炎放歌の術を
全弾素手で弾き返して、腕に負った火傷も即治すほどのレベルだ。だからガイの攻撃は普通の体術も朝孔雀も昼虎も中々決定打にならない
そして綱手の攻撃はガイにとって一発でも入ればお終いだ。昔カブトにやった体内の電気信号を狂わす術もある
それに、綱手には遠距離攻撃にも防御にもカツユのサポートがある
だから、綱手とガイなら綱手が勝ちそうな気がしないか？
そして、サスケＶＳデイダラに関しては、サスケ自身も言ってたように、もう一つの手段（豪龍火からの麒麟）を出さずに勝利したし、オビトがデイダラに
サスケがデイダラの背後を取ったことを教えたり、地雷粘土をセットしたりしてたからな
[ 216431 ]
そもそもガイの昼虎の効果範囲は凄いけど、威力は冷静に考えると凄い微妙だもんな
鬼鮫に当たっても死ぬどころかはっきりと意識が残っててガイの不意を突こうとしてたし（結局阻止されたけど）
収縮して大鮫弾の口の中を素通りしてたから勢いが削がれて威力が落ちたとは考えにくいし、生け捕りが目的だったとはいえ
千食鮫の残り＆大鮫弾に対抗するために撃ったから手加減してたとも考えにくいし
それが綱手に致命傷になるかな？
その後もマダラの未完成体のスサノオに穴を開けるどころかひびすら入れられずに１０ｍ～２０ｍぐらい押しただけだったし
[ 216432 ]
[ 216433 ]
＞後、呪印状態２のサスケだってデイダラに雷遁が土遁に有利だったから勝てたのに何でサスケの方が上なんだよ？
＞サスケだけ特別扱いしてんじゃねえぞ
「総合的な順位」と「キャラ同士の相性」は別ってことだろ
[ 216434 ]
もはやカカシの写輪眼より遥かにコスパが悪い６門であの程度とはな
[ 216437 ]
トツカにはサスケの弓矢と違って誰も「速い！」とか言ってないし、今までイタチがトツカを当てたのは自分にはどんな攻撃も効かないと余裕ぶっこいてた大蛇丸と
機動力が無いせいで棒立ちだった長門だけだからますます不安だよな。長門の時も煙の中からの不意打ちだったし
白激の術を喰らっても無機転生の間に何とかトツカを振り回せればワンチャンって思ったが、今コミックスで確認したら一瞬でカブトから数十ｍ先の地面も天井も
上下にぐにゅーんって動いて突起だらけになるほどのスピードと効果範囲だから更に厳しいな。そもそもイタチが維持できてたスサノオも肋骨だけの奴だったから
霊器が出せるかどうかさえも微妙だし
[ 216438 ]
カ、カカシに動きを合わせてただけだし、な、七門開いた時はスピードは倍になってるから（震え声）
[ 216442 ]
結局、お前、単なるガイ先生アンチなんだろ？その屁理屈染みた長文を読んでるとそんな感じしかしないんだが
※216424
＞イタチは開幕、白激の術の後の無機転生や早蕨の舞で瞬殺されて、
イタチならサスケと違って、そんな技は上手く避けられるし喰らったとしてもサスケとは根性が違うから普通に動けそうだし、
すぐにはやられないし、例え喰らって動けなくなったとしても次に同じ術を喰らうまでには対処法を思いつけるからな。何が２：８だよｗｗ
ぶっちゃけカブトは過大評価。仙人モードになろうがどうしようがイタチのが強い
サスケェが雑魚過ぎただけ。サスケェなんてガイ先生にも絶対勝てねえレベルだからな、ガチで
[ 216446 ]
まあ、これもせいぜい１０秒ぐらいでイケるから白激の術で時間稼ぎ余裕だが。しかもシカマルが多由也に喰らった時はクナイを
木に投げる余裕があったり音を聞いてから数秒はタイムラグがあったのに、カブトが使った時にはサスケもイタチも音が聞こえ始めて
一瞬でかかる所まで進歩してるもんな
にしても、カブトは仙人モードになってからだと下手すりゃ柱間やマダラでさえ穢土転生無しで勝てそうなのに、どうもキャラの格的に瞬殺される気しかしないんだがｗ
[ 216452 ]
これは鬼鮫の「なんて格好だ。珍獣の間違いでは？」発言に対する警告＆カカシに関しても「お前はあの人と戦うな。間違いなく手傷を負う」と警告。
また、自来也に関しても「二人掛かりでも良くて相討ち。人数を増やしても同じことだ」と警告していたのは華麗にスルー
他にも未完成体のスサノオを穴を開けるどころかひびすら入れられずに１０ｍ～２０ｍぐらい押しただけなのに（まあ、これでも凄いんだけど）「完成体スサノオ破るなんてガイ先生sugeeeee!!」って言い出す奴があちこちで何人も湧いてきたし、未だによく見かけるんだよな。しかもＮＡＲＵＴＯ関係のスレにおけるガイの持ち上げ話に関してはこれに近いことが多々あるよな
ガイってホント、厨の内の一部が捏造して神格化してくれる、るろ剣の志々雄並みに美味しいキャラだなｗ
ガイは嫌いじゃないけど辞めて欲しいもんだ
[ 216454 ]
＞サスケェなんてガイ先生にも絶対勝てねえレベルだからな、ガチで
昼虎は上でも書いてる人がいるように実際の所大した威力じゃない。ガイがひび一つ入れられなかったマダラの未完成体スサノオは
サイズもデザインもサスケの第５形態のスサノオに比べてしょぼいから、サスケの奴に比べて防御力が低い可能性はそれなりにある
そして、これも書いてる人がいるようにサスケは天照を一度に何発も多方向に撃てて、普通の天照ですら、距離が近いとはいえ、雷影が紙一重で避けるくらいなんだから、距離が離れてても雷影、ナルトレベルのスピードがないと話にならんだろうが、ガイにそんなスピードがあるような描写はどこにもないから相当厳しいんんじゃないかな
むしろカグツチが使えないから素早い相手に技を当てることに関してはサスケに劣ってて健康だった初期でさえ致命的にスタミナが低かったイタチの方が
持久戦に持ち込めばまだ勝機があるんじゃねえか？
後、麒麟も地味に範囲が広いからガイには苦しいだろうな
[ 216456 ]
地味な小技ばっかりで昼虎や尾獣玉みたいなド派手な大技や十拳剣みたいな一撃必殺って感じの技を持ってないし、今更感がある仙人モードで
長門とイタチより強いって言われたって、はあ？ふざけんなって感じだし。そもそもキャラが小物過ぎるんだよ。自分はカブトが穢土転生無しでも
サスケどころか本気のイタチより強いなんて認めないし、どんな屁理屈並べたってイタチはカブトより強いか最低でも互角だとみんな感じてるんなら、実際そうなんだよ
わざわざ長文書いてる人には悪いけど、ガイ先生が綱手や鬼鮫より弱いっていうのも大半の読者は思ってないと思うし、そんなに擁護したって
綱手と鬼鮫が哀れになるだけだと思うよ
[ 216457 ]
[ 216458 ]
[ 216461 ]
は？三門で鬼鮫の目にも止まらないスピードで動いてただろうが
[ 216464 ]
通常時のガイ先生が何であんなに低いんだよ？
[ 216465 ]
三門じゃなくて六門な。それと、あれはチャクラが３割程度の偽物の鬼鮫だよ。本人曰く、力も使える術もそれに比例して限られてくるらしいから、そんな奴をスピードで圧倒したからって参考にならない
[ 216467 ]
ガイは素の状態だと、チャクラが３割程度の偽物の鬼鮫に完全に圧倒されてたんだよな
鬼鮫は「生贄に与えたチャクラの分量は大したことないですからね。力も使える術もそれに比例して限られてくる」って言ってたから
基本スペックも相応に落ちてると考えた方がいいだろうな。だから、通常時のガイがランキングのあの位置に行くのは仕方がない
[ 216468 ]
白激の術中に無機転生とか他の術が使えるのかと一瞬疑問に思ったが、そういえば、音と空気振動に耐えるために地味に体内で水月の液体化の術を使ってたし
サスケに対して異空間飲み込みをやろうともしてたな。特に腹から出す音五人衆の能力と大蛇丸の異空間飲み込みは白激の術中に出来る可能性が高いな
天照が万が一危険感知でかわされるとしても、サスケのカグツチなら白ゼツにやった時みたいに同時に天照を何発も多方向に撃つことでカブトに当たるだろうし、天照が当たってビーの時みたいに全身に廻れば苦痛の余り術を使うのを辞めて脱皮する（カブトのアクションを解除できる）かもしれんな
それでも仙人モードには、ナルトが岩山の頂上から転落した後のフカサクが言うには苦痛に対する耐性があるらしいから
脱皮する前に白激の術辺りを使う余裕ぐらいはあるかもしれん。あいつはただでさえ、痛みとか熱さとかあんまり感じ無さそうだし
[ 216472 ]
でも実際、仙人モードだと、能力的にカブト単体でも長門相手でさえおそらく勝てて、今のナルト相手でも勝ててもおかしくないレベルだから仕方ない
尻尾の蛇が仙人チャクラを練ってるのか、蛙の仙人モードみたいに口寄せするのに時間がかかる蛙夫妻を出したりしなくても仙人モードが長時間持続するし
ナルトや自来也の仙人モードとは術の性能も数も違い過ぎるからな
俺はむしろ、カブトはイタチより弱いとか足手まといのサスケがいなきゃイタチはいつでも勝てたとか本気で思ってる人があちこちにいることに驚いてるんだが
サスケも、ＶＳイタチ＆長門の時のナルトよりはまだマシな戦いぶりだし（ナルトは影分身無しって縛りプレイだったけど）
※216423にあるようなカブトの能力を考えると、例え○すつもりでもイタチ側に勝ち目が薄いのは明らかじゃないか。何でイタチが本気を出せば余裕って思えるんだ？
[ 216473 ]
大体、まともな性格の持ち主ならカブトなんて好きになれるもんか。カブトは作者にさえ嫌われてるっぽいしｗｗ
[ 216474 ]
もう一度自分の投稿を読みなおした方がいいよ。
主観だけで何の説得力もない。
[ 216476 ]
[ 216478 ]
説得力って必要なのかな？
[ 216480 ]
[ 216481 ]
実際、強さ議論スレでもカブトは仙人モードなら穢土転生無しでもイタチより遥かに強くて今のナルトでも勝てるか分からないって意見は結構高い頻度であったけど、
常駐してたカブトアンチ軍団が「カブト腐乙」とか言って暴れまくってたから黙殺されてきて、最近やっと、そいつらが現れなくなったからテンプレに反映され始めてカブト単体が上位に来るようになったんだよね
そいつらは異常にしても、カブトはあちこちでサスケやカカシ以上に過小評価され過ぎだよな。酷い時はナルトの仙人モードと同等の強さって思ってる人までいるしな
にわかってレベルじゃねえぞ
とにかくＮＡＲＵＴＯにおいて、カブト単体とガイほど強さ議論スレとその他のスレでの扱いが違い過ぎるキャラはいない
[ 216484 ]
それと白激の術ってどんな感じだったかよく覚えてないけどそんなに厄介なのか？
[ 216487 ]
大蛇丸もサスケの火遁を顔に喰らっても、九尾化したナルトに腕を千切られても胴体を真っ二つにされても、イタチに十拳剣でほぼ全身を貫かれてもへらへらしてたからな
最近、屍鬼封尽を解くために腹を切った時は死神と繋がってるせいか痛そうにしてたが
[ 216489 ]
強い光と音と空気振動で相手の感覚を麻痺させて動けなくする技だよ。これによってサスケもイタチもその場で目を閉じて耳を塞いだままほぼ動けなくなった上に
サスケはスサノオを維持できなくなってたし、イタチもしばらくしてからようやく動けるようになった上に、反撃せずにカブトがサスケを狙うのを先読みして
予めサスケを守っておくのが精一杯だった（イタチの洞察力が凄いとも言えるけど）
よっぽどの精神力の持ち主じゃないと術を使う所か動くのも困難な上に、例え術を使えたとしてそんな状況で危険感知があるカブトに術を当てるのはほぼ不可能だね
何か防御系の術を使っても、大抵の術は足元からの早蕨の舞や無機転生辺りで破られる
カブトは蛇の仙人モードだから使えるけど、ナルトは蛙の仙人モードだから使えない
[ 216490 ]
それがわからないのなら、議論に参加すべきじゃないな。
[ 216491 ]
要するにスタングレネード。ナルトや自来也とカブトじゃ仙人の流派が違うからナルトには無理
[ 216492 ]
[ 216494 ]
[ 216495 ]
なるほどな。ビーはグラサンをかけてるから喰らっても影響は無さそうだな
[ 216497 ]
[ 216498 ]
二つの術の性能差を比べると強さに違いがあり過ぎるのは明らかじゃないか
[ 216501 ]
[ 216503 ]
[ 216504 ]
当然マダラには勝てないし、カブトにも勝てないだろう
サスケは大蛇丸がイタチ以上の才能と判断して、器として狙ってたし、戦局変えるとか言ってるから確実に強くなるだろ
[ 216506 ]
何を持って明らかと考えてるのかね
[ 216507 ]
作中トップクラスの奴らとばかり戦わされるし
勝っても後から弱体化してたから～とか言われて実力で勝った扱いされないし
負けてもその相手がまた他の相手に負けることで間接的にサスケの格まで落ちるし
[ 216509 ]
[ 216511 ]
光だけはね。振動はどうしようもない。
[ 216512 ]
＞サスケは大蛇丸がイタチ以上の才能と判断して、器として狙ってたし
そういえば、イタチが写輪眼を開眼したのは８歳の時だったらしいけど、サスケはうちは事件の夜、７歳の時に勾玉模様が一つだけの写輪眼を開眼してるんだっけな
本格的に開眼したのは白との戦いの途中だったが
[ 216513 ]
そもそも神威の性質上カカシの神威なきゃ誰もどうしようもないだろ、もしかしてマダラがオビトに勝てるとでも思ってんの？
[ 216514 ]
感知能力があったところで白激の術は破れないから
[ 216515 ]
現段階ではどう見てもオビト、マダラ以下
カブトにも歴代火影の強い奴やイタチにすら勝てそうにない
[ 216517 ]
感知で相手の居場所が分かったって光と音と空気振動で身体が動かなくなるのは避けられないだろ。イタチですらしばらく動けなくなってたんだぜ？
それに例えあんたの言うとおりとして、ナルト以外には絶大な効果を発揮するし、他にもカブトは厄介な術を色々持ってるわけだが
[ 216519 ]
[ 216522 ]
ナルトも勝った戦いはハンデ戦ばっかりなんだけどな
[ 216524 ]
イタチは余裕だろ。特に生前なら。あいつのスタミナの無さを忘れたのかい？健康な時ですら酷かったぞ
[ 216528 ]
その後のペイン戦でもナルトが来る直前にフルパワーの神羅天征を使ってしばらく天道の能力が使えなくなった上にペインに途中一度捕まって、助かったのは九尾化したおかげだし、色々前準備もあった
九尾からチャクラをとれたのもクシナやビーの援護のおかげだし、三代目雷影を倒せたのもドダイや八尾から攻略のヒントをもらったからじゃなかったか
[ 216529 ]
ナルトなんか少年期ゴミだろw
下から数えた方が早い位だろ
オビトだってゴミなはずだぞ
才能と言うのは別に早熟と言う事じゃなく強くなる伸びしろの事だろ
[ 216532 ]
むしろカブトはイタチより余裕で強かったのに、慢心したせいで負けたって思わなかったか？
[ 216533 ]
オビトは柱間細胞に輪廻眼とドーピングが酷過ぎるだろ
[ 216534 ]
[ 216537 ]
イタチは一回も負けてないだろ
力的には勝るカブトに奇襲しかけて勝とか戦いが単純に戦力ある方が勝とは限らないしな
ナルトにイザナギとか敗れそうにないしな
九尾はうちはに弱いし
[ 216538 ]
九尾がいたせいでナルトが上手くチャクラを練れなかったっていうのは、確か自来也の説明を聞く限り、中忍試験の途中で大蛇丸に五行封印を喰らってから、
口寄せの術の修行の時に自来也に五行開印をしてもらうまでの間の話であって、それ以外の時は別に関係なかったと思うんだが。じゃなきゃ、九尾と和解した今でも
ナルトが影分身や九尾チャクラモードで手を増やしたりってことをしないと螺旋丸が作れないのはおかしくね？
[ 216539 ]
どうかね、わざわざイザナミを掛けようと思わなければもっと手早く仕留められたんじゃないかとも考えられるし
[ 216540 ]
読者が知る範囲ではな
※216534
金角銀角や我愛羅を見ても分かると思うが、ナルト自身のチャクラが素の状態でもカカシの４倍って言われるくらい多いのは
うずまき一族ってだけじゃなくて九尾がいたお陰でもあるからな
尾獣玉の修行を始める際に、八尾がナルトに「九尾チャクラモードになって自分のチャクラを一旦棚上げして九尾のチャクラを使ってる間、おまえ自身のチャクラも九尾に
取られていくぞ」って警告したのに対して、ナルトは「でも俺自身のチャクラだって漏れ出した九尾のチャクラを還元したお陰でいっぱいある」って答えてたから
もし、ナルトが元から九尾の人柱力じゃなかったら今の素の状態よりもチャクラ量は少ないだろうな。まあ、それでもうずまき一族の血筋なんだから
常人よりチャクラ量は多いだろうが
でも、フカサク曰く仙人モードには膨大なチャクラが必要なのに仙人モードを会得できる程のチャクラ量が少年期にあったかどうかはかなり厳しい所だな
まあ、別にどうでもいいんだけど
[ 216543 ]
[ 216544 ]
仙人モードになる前ですら速攻でカブトを見失ってたぜ
そして、仙人モードになってからはカブトの能力的に完全に無理ゲーだろ。カブトがその気になれば二人ともカブトに瞬殺されてたぜ
[ 216545 ]
所詮主観だが
[ 216547 ]
マダラの解は突然のイレギュラーだし
[ 216548 ]
イタチのカブトへの説教も心理戦の内だったんだろうな
まあ、あの世界の忍は２，３年修業しただけで別人みたいに強くなるし、ナルトに追いつけるかは別として、数年後にはサスケはイタチを超えてんじゃねえの？麒麟とか千鳥系統の技の発展は紛れもなくあいつの努力の成果だし
確かサスケとイタチって歳が６つか７つ離れてるんだろ？
[ 216549 ]
＞わざわざイザナミを掛けようと思わなければもっと手早く仕留められたんじゃないかとも考えられるし
イタチはイザナミ以外でカブトに勝つ方法はないと思うぞ。
手裏剣、火遁、月読、天照、スサノオ、全部通じないから。
[ 216550 ]
[ 216551 ]
そしてイザナミには物凄く面倒な手順を踏まないといけないから、カブトがさっさと終わらせる気なら無理だったんだよな
[ 216552 ]
ナルトに片手を捕まえられた状態で螺旋丸喰らいながら超回復してた 。更にそれやりながらナルトの心臓に致命傷与えてたという…
九尾が珍しく相当参ってたからな 。印を結ばずに再生能力並のことが出来て、その最中に的確な攻撃ができるセンスは凄い
もし細胞移植くらいでお手軽に能力取り込みができるなら大蛇丸がやってないはずはないし、カブトだから可能だったんだろ
まあ、実際の所、後づｋ（ｒｙ
ただ思ってた以上に器が小さかったなｗ カブトの野心と探究心がアイデンティティ確立願望に勝ってたら多分イザナミ効かなかっただろうに
ちょっとツッコミ入れられたくらいで泣くなよｗ
[ 216553 ]
この漫画は、えっこいつこんなに強かったの？ ってのが結構ある
[ 216554 ]
持久戦に持ち込めばそれらの手段を上手く組み合わせて勝てるかもしれんが、カブトがその気になればサスケもイタチも瞬殺されるほどの実力差だからな
[ 216555 ]
カブトなんかもそうだな。穢土転生だけかと思いきや、本人も今のナルトにも勝てるんじゃね？ってぐらい強くて一気に気に入ったな。あいつは血継限界も尾獣もないし
[ 216556 ]
[ 216557 ]
[ 216559 ]
水月は五影会談の途中ではぐれたせいでサスケのスサノオが第二形態の所までしか知らないからな（今は第五形態）
大蛇丸の攻撃力が今のサスケのスサノオは破れんし、麒麟で跡形もなく塵になるだろうし、もう気化毒はサスケにはバレてて効かないだろうし、大蛇丸に勝ち目はないよ
[ 216561 ]
ガイも見かけで舐めないし、自来也にも無理には攻めない、かといって不死身のエドテン使い大蛇丸を何回も倒し、勝てそうもないカブト相手にも奇襲して倒すから凄いよ
カカシの逆パターン。
[ 216563 ]
[ 216565 ]
カカシも後一歩でペインの天道に勝てたろうにな。あの時点でミサイルや飛んできた釘を消せるぐらい精度が上がってるんなら神威を使ってれば勝てたのに
[ 216566 ]
＞ガイも見かけで舐めないし
そりゃ、イタチはガイのこと知ってるだろうしな。あれはむしろ「珍獣の間違いでは」って舐めまくってた鬼鮫がダメなだけだろ
＞自来也にも無理には攻めない
あれは、実際にはイタチが木の葉側の人間だから二人がかりでも勝てないとか言ったんじゃねえの？まあ、それはそれで上手く鬼鮫を丸め込んだと思うけど
後、カカシを舐めすぎだろ
[ 216567 ]
大蛇丸は面白いぐらい写輪眼をガン見してくれるよなｗｗ
[ 216568 ]
[ 216570 ]
[ 216571 ]
それまで弱いって言われただろうが
舐めるも何もねえだろうが
[ 216572 ]
まあ、秋道親子の協力もあったけどね。カカシだって判断力は結構なもんだよ。ガイも凄いのかもしれないけど、少なくとも２ｃｈで言われてるほど凄いとは思わないし、そんなシーンにも心当たりはない。強いて言うならイタチと相対した時のセリフだが、あれも普段の習慣に根付くものだからそこまで「おお！」ってなるもんでもないし、鬼鮫を倒した件にしても鬼鮫にハンデありまくりなせいで２ｃｈで持ち上げられてるほどには凄く感じなかった。カカシも鮫肌無しの鬼鮫なんてその気になれば神威辺りであっさり倒せただろうし
[ 216573 ]
細胞つけたらいきなり落ちこぼれから最強キャラクターになっただけだろ
修行も何もしてないだろうがw
[ 216575 ]
判断力の話じゃないか。それに神威でペインの釘とミサイルを消せたり、サスケの弓矢を消せたりしたのを考えても強いかもって思える要素はあったはずだぜ
＞それまで弱いって言われただろうが
舐めるも何もねえだろうが
そうやって人の言葉に振り回されて本質を見抜けてなかっただけなんじゃねえかな？
[ 216577 ]
カブトがサスケの病室を狙ってることに一早く気付いたりもしてたからな
※216573
リハビリしてたろ。それにあの後、修業してないってことはないだろ。あの世界観的にもオビトの性格的にも
[ 216578 ]
[ 216579 ]
神威もデイダラに使ったときはめちゃくちゃ精度悪かったのにね。
よくあそこまで上達したなｗ
[ 216581 ]
[ 216582 ]
[ 216586 ]
ナルトの修業＝サスケの戦い
ってことで解釈したらいいんじゃね？そんなにサスケは努力してなくてナルトは努力してるって言えるほどのことかな？
[ 216587 ]
歩くのが精一杯の奴が修行なんか出来るかよ
ゼツと融合していきなり強くなったんだろう
つまり努力もしてないし、才能もない
ただのドーピングでたまたま強くなっただけだろ
[ 216588 ]
[ 216589 ]
光・音・空気振動で視聴覚・感覚を麻痺させ動きを止める技だから、
開けた場所での戦いなら、距離をとることで音、空気振動はある程度は防げると思う。
イタチ・サスケ戦では音、振動の逃げ場がない洞窟だったからこそ最大限に効果を活かせたって感じだな。
それでも光は防げないけど。
[ 216591 ]
火遁爆風乱舞（小声）
みんな過剰にサスケを心配（馬鹿に？）し過ぎだろ
[ 216593 ]
[ 216595 ]
お前こそ現実見えてない○ナニー野郎じゃねえのw
やたら噛みついてきたり、自分の意見押し付けてみたりよw
雑談じゃなく喧嘩売るなら絡んでくるなよw
不愉快だからお前とは話たくないしなw
[ 216596 ]
[ 216598 ]
[ 216599 ]
逆に二部のナルトは修行パートばっかりって印象だ。（螺旋手裏剣、仙人、九尾）
あくまで個人の感想だけど
[ 216601 ]
修業があっさりし過ぎてて、今一つ修業してる感がないんだよね。螺旋丸の修業の方がまだ必死に頑張ってる感があったよ
サスケはにわかによって過小評価され過ぎだが、作者の書き方が下手なのも悪いから仕方ない
[ 216603 ]
[ 216612 ]
頭ひとつ飛び出すぎて枠からはみ出してる
チャクラ宙返りの出る幕が無い
[ 216641 ]
岸本は日本人だし、物語の作り始めは、黒髪で東洋人のサスケが主人公で、
ナルトがそのライバルだったのでは？ と思う。
でも、そのまま作品を作ったら、あまりにもベタで、ありがちな話になるし、
東洋人が主人公の作品では、欧米圏で成功しにくい。
そこで、主人公をサスケから、金髪で青い目のナルトにずらして、
物語を複雑にして、欧米でもウケやすくしたんだと思う。
だから、サスケは今後、大きな活躍をするはずだと思う。
[ 216646 ]
なぜ真っ先に欧米圏での成功を考える必要がある？
[ 216675 ]
カブトの攻撃ってスサノオ突破して中身殺せるほど攻撃力ある技出てきてないから、イタチがスサノオで防御してたら
カブトにイタチを倒すことは出来ないんじゃない？
白激の術って動きを止める程度で大したダメージにはなってないし、サスケはスサノオ維持できなかったけど、
イタチは維持してサスケを守れてたからサスケいなければ自分守っててカブトの攻撃は通らないでしょ。
無期転生とかもサスケ守るのにスサノオ回してたからくらったけど、自分守ってればくらってないわけだし。
問題は多由也の音幻術だけだと思うけど、あれってイタチは自力で解く手段無いのかな？
シカマルが影真似で自分の指折って痛みで幻術解いてたけど、それくらいで解ける幻術ならイタチにも何とかならんかな？
[ 216682 ]
マダライタチと比較してるから弱く見えるだけ
[ 216685 ]
それでもイタチなら何とかしてくれる、みたいな所が
それがサスケに一番足りない所なんだけど
[ 216687 ]
イタチはイザナミ以外でカブトに勝つ方法はないと思うぞ。
手裏剣、火遁、月読、天照、スサノオ、全部通じないから。
って何で？月読は視覚遮断してるから通じないってのは分かるけど、他は通じないって事ないと思うんだが。
実際、サスケの刀でイタチに角切られたりしてるんだから攻撃が当たらないってわけでもないし。
[ 216693 ]
どんな手を使おうが勝った方が強い、負けたほうが弱い
それでいいだろ
[ 216724 ]
[ 216743 ]
[ 216761 ]
[ 216766 ]
＞＞弟が兄を超えることはない
＞＞ソースはマリオとルイージ
確かにそうだな。ルフィはエース超えてないし、葉もハオを超えてないし
犬夜叉も殺生丸超えてないあい、ＦＦ９のジタンもクジャを超えてない。
兄貴を超えたのは悟空ぐらいだな。
[ 216770 ]
[ 216771 ]
[ 216775 ]
[ 216777 ]
オタクは女には可愛くないと嫌がるのに男はイケメンだと叩くんだなw
ワガママだなw
[ 216899 ]
まあそれはそうなんだけどさ。
あの時は互いに変則的な条件でやってたから、条件を整えて戦ったらどっちが勝つかを考える遊びってこと。
[ 216903 ]
宝の持ち腐れってことだな。
[ 216904 ]
＞＞ソースはマリオとルイージ
弟系の柱間が兄系のマダラを完全に超越しちゃってるんですけお……
[ 216908 ]
強いのは強いんだが
まぁこれから成長するよきっと
[ 216947 ]
[ 216992 ]
お前腐女子っぽいな
[ 217046 ]
ここは一応サスケェの事を語るスレだから
関係ないスレでカブトとイタチの話題を長々とされてもな
できれば専スレでも立ててそこで語って下さい
[ 217053 ]
自治厨うぜえw
[ 217081 ]
ヒアシはほぼためなしで十尾の攻撃を弾き返したんだぞ？九尾や八尾の尾獣玉を余裕でいなす十尾の攻撃を。
サスケのスサノオなんか木っ端微塵だわ。
白眼での感知もあるから遠距離スタートでも先にヒアシがサスケ見つけ出して空壁当てるわ
[ 217118 ]
せめてうちは最強位になれれば…
[ 217134 ]
[ 217140 ]
こういう明らかに格下のキャラとサスケを比べて
サスケディスするような粘着アンチがいるからか
[ 217169 ]
ヒアシのどこがサスケより格下なの？こっちには日向最強発言もあるんだが？
作中の描写持ってきて具体的にサスケ＞ヒアシを証明してみろよ。
天照は目を閉じて血を流す動作が必要。スサノオは展開してから弓を構えるまで時間がかかる。
ほぼためなしの空壁の方が明らかに早い。雷影の打撃でヒビ入るスサノオでどう十尾の打撃に匹敵する空壁に対応するの？
遠距離スタートの場合感知なしのサスケがどうヒアシに勝つの？
描写を持ってこない限り格下とかはお前の妄想
[ 217192 ]
これもためなしで出せる
ヒアシはスピードが早い描写もないからアマ照で終了
回転なんかずっと回ってる訳じゃないからすぐ点火できるな
[ 217221 ]
操る以上の速さで動くやつ多過ぎだけど
[ 217226 ]
天照弾に天照剣がある
万華鏡による幻術もあり
空も飛べる
ヒアシ積んでるわ
[ 217240 ]
[ 217251 ]
完成体が尾獣に匹敵 その尾獣の中で最強の九尾が相手にならない十尾の攻撃を弾き返す時点で完全体じゃ防ぎきれない。
柔挙でチャクラを流し込んで破壊もできるし。
もしヒアシとサスケの空壁と天照が同時に当たったらサスケは即死。ヒアシは生き残れる。
なぜなら天照は即死技じゃない。(カリンにあたっても火傷程度。侍は鎧脱ぎ捨てれば無傷。)
視点発火技だから術者が木っ端微塵になった時点で消える。
遠距離スタートの場合広範囲を見渡せる白眼でサスケの位置を掴んでから死角から空壁あてりゃ一撃。
感知がないサスケはどうあがいても先に天照を当てることはできない。
[ 217274 ]
服脱いだら無傷とかワロス
[ 217287 ]
天照は術者が死んでも消えないから。イタチが死んだあとも燃え続けてたろ
[ 217295 ]
威力はしょぼいし、術者が死んだら追撃が来る心配もないし
[ 217309 ]
サスケのスサノオはノーモーションで展開できるから
ヒアシの攻撃は当たらんな
しかも空から攻撃されたら終わり
回天で防ぐ？
いつまで回ってるんだｗ
自称最強の日向ごときが
[ 217317 ]
炎に触れずに燃えてる服脱げるのかよw
[ 217323 ]
幻術耐性もない
別天神は他者がかかっているのを破っただけ
ようするに全部妄想なわけだ
日向厨によるうちはコンプレックス
[ 217328 ]
その間サスケは幻術かけ放題天照弾当て放題
麒麟の準備し放題
天照剣できりつけ放題だな
そもそも天照が回天で防げる補償も描写もない
[ 217329 ]
スサノオをノーモーションで展開？だから何？
山脈を消し飛ばす尾獣玉より威力がある空壁で剣を振り回そうが弓を飛ばそうが殴ろうがまとめて木っ端微塵。
当たらない根拠がないな。
空から攻撃ってまさか口寄せのこと？口寄せする印を悠長に結んでたら空壁の餌食だぞ。
[ 217334 ]
空壁最強論か
[ 217335 ]
なんでサスケが空壁に当たらないでヒアシだけ天照を食らってる前提で話してるんだ？
ヒアシの空壁はほぼためなしだぞ？サスケはよけれるのか？
[ 217338 ]
その間サスケは幻術かけ放題天照弾当て放題
麒麟の準備し放題
天照剣できりつけ放題だな
そもそも天照が回天で防げる補償も描写もない
出会い頭になぜか天照と空掌を、当て合う事になってるのは
そういうパターンじゃないと勝利の可能性がないからか？
いきなり幻術、いきなりスサノオ展開普通にありえる
大体大した遠距離術じゃないから
とろいヒアシはサスケのスピードにおいつけないな
[ 217339 ]
尾獣玉＜空壁 ってどういうことよ？
[ 217342 ]
最強ではないと思う。
オビト神威には一切効果ないだろうし、遠距離から開始の場合ムウを発見できずに分解されるだろうし。
[ 217345 ]
サスケ側の方が近距離戦じゃなきゃ勝ち目無いだろ。
さっきから言ってるがサスケに感知能力があるのか？ないよな？
一方ヒアシには白眼で数km先まで見わたすことができる。
だから遠距離から開始した場合サスケがヒアシにいきなりスサノオ、幻術をかけるのは無理。
逆はできるけどな。
[ 217347 ]
ヒアシが鈍足で近づいてきたらそれこそためなしでスサノオ展開できるわ
空掌しかないから空掌空掌言ってるんだろうが
ちなみに空掌も十分近距離範囲だから
[ 217351 ]
捏造か
[ 217354 ]
なんでわざわざ正面から攻撃しに行くんだよw
白眼は物を透過してみることも可能。死角から空壁当てればいい。
サスケは感知能力ないから気づかない。
[ 217360 ]
術スピードもないから瞬身で避けられるな
ためなしでスサノオ出されたりしたら終わり
[ 217361 ]
弱者扱いされても何ら不思議ではないwwwww
闇がよく見えるwwwww
キモすぎワロタ
[ 217367 ]
大した範囲が無いとか言ってるがおまえの大好きなスサノオの弓の射程ぐらいは余裕であるぞ。
十尾の手のひらを覆うほどに衝撃波が出てるしな。
術スピードが遅いわけがない。迫り来る十尾の攻撃を見てから弾いてるんだからな。
[ 217371 ]
小物臭が半端ない
[ 217377 ]
あんなのほぼ出番ない雑魚だろw
[ 217381 ]
ナルトみたいに全部九尾まかせじゃない
[ 217385 ]
サスケは眼を取ったら何があるんだろ？獅子連弾()?
[ 217403 ]
そんな強調するほど強くもないだろw
ヒアシはネタの雑魚が見せ場もらっただけで鬼の首取ったみたいにサスケ叩きとか本当に気持ち悪いなw
[ 217410 ]
じゃあ日向から白眼抜いてナルトの九尾抜き比べて強いのか？って感じになるだろw
九尾はドーピングだろw
今じゃたいした能力でもないが
[ 217419 ]
仙人モードなんて最近覚えただけだろ
[ 217426 ]
ナルトの素の力じゃないな
自称最強の日向ヒアシは天照が当たらないように永久回天でもしてろよｗ
そこを踏み潰すからｗ
[ 217452 ]
十尾の攻撃全部が全部尾獣玉クラスの破壊力ってわけじゃないと思うんだが。
ヒアシ様ってサスケに気付かれずに近づいて攻撃できるほどそんなに隠密性のある行動できるんだっけ？
それなら戦闘のどさくさでマダラやオビトの死角から攻撃して仕留めてくれれば良いのに何でやらないんだ？
[ 217453 ]
サスケは瞬身使えるからいくら見えたり感知できても防げないだろ
[ 217463 ]
つまり弾いた攻撃は九尾の分散したチャクラでも防げる程度の攻撃力だと言うこと
握力200キロの奴がいつも200キロで物持ってるわけではないからな
[ 217467 ]
[ 217477 ]
[ 217484 ]
[ 217485 ]
天照の発動条件が「発火したい部分に焦点を合わせる」だから、回っているうちは天照を喰らわない。
[ 217488 ]
それが無理でも回天が止まった時にできる
くるくる回ってる時に天照の剣で刺す事もできる
[ 217516 ]
それにヒアシ様鈍足って前提自体が上のサスケ大好きが勝手に言い出したことなわけで
[ 217527 ]
１００％サスケの勝ちとは言わないが、天照の発動耐性に入った場合なら、
サスケ：焦点を合わせるだけで勝確定
ヒアシ様：ひたすら回天で防御するしかない
じゃん。分が悪すぎると思うよ
[ 217533 ]
ヒアシに勝ち目なしｗ
比べるのもおこがましい
何考えてんだ
[ 217563 ]
[ 217565 ]
[ 217569 ]
いや、サスケの所以外は無機転生によって完全に突起物だらけだったから、イタチはどの道無理だったと思うよ。っていうか、何で白激の術の間や音幻術を解かれるまでの間はカブトが待っててくれる前提なんだよ？
後、カブトと多由也じゃ使い手の技量が違うからな。ナルトや自来也の術みたいに仙人チャクラで強化されてるだろうし
そもそも、呪印は元々自然エネルギーを取り入れる劣化仙人モードだからな。本当の仙人モードを会得してるカブトが使った方があいつらが呪印状態で使った時よりも術のレベルが高くてもおかしくはない。多由也の音幻術は多由也の時と違って一瞬で効いたし、次郎坊の土陸返しも本人が使った時よりも規模が大きかったしな
[ 217570 ]
[ 217571 ]
つまりそれは麒麟や天照がいつ来るか分からないってことだよ。他のコメント読んでないのか？
[ 217572 ]
数日がかりだと分かってる任務なんだから、より負担が少ない五門以下で確実に勝てるんなら、それで戦ってただろうし
それに、鬼鮫は「生贄に与えたチャクラの分量は大したことないですからね。力も使える術もそれに比例して限られてくる」って言ってたから
基本スペックも相応に落ちてたんだろうしな
鬼鮫に相性が良くて鬼鮫が弱ってても鬼鮫に鮫肌さえあれば負けてたっぽいのを考えても、人柱力戦で六門開いても万華鏡を使ってないカカシ先生と似たような
戦いぶりなのを考えても、２ｃｈで言われてるほど強いとは到底思えない
単にキャラ位置とのギャップやＮＡＲＵＴＯでは珍しく天才良血統設定の無いキャラだからってことやカカシ叩きの裏返しなんかで
過剰に持ち上げられてるようにしか見えない
[ 217573 ]
※216454を読みなよ
[ 217575 ]
[ 217577 ]
[ 217580 ]
[ 217596 ]
[ 217600 ]
空掌しかない岸本にもネタ扱いされてるようなキャラ
[ 217607 ]
もしくは砂の絶対防御みたいにするとか
[ 217659 ]
サスケの所以外は無機転生によって完全に突起物だらけだったから、イタチはどの道無理だったと思うよ
白激の術の間や音幻術を解かれるまでの間はカブトが待っててくれる前提なんだよ？
無期転生はスサノオでサスケを守れたんだからサスケじゃなく自分守れば自分はＯＫでしょ。
白激の術の時もスサノオでサスケ守ったらカブトはサスケ攻撃するの止めたんだからスサノオで自分守ってれば
カブトは攻撃できないからＯＫでしょ。
実際効いた攻撃って音幻術だけだと思う。ただ、音幻術くらってても月読は使えてたからスサノオが使えても
良さそうなもんだけど消えかけてたからどうだかな・・。
カブトが待っててくれる前提というか、実際防御できてたからできるんじゃないの。
[ 217662 ]
雷遁の鎧まとった状態の雷影も燃やせたんだしチャクラの膜ごと燃えるんじゃないの。
回天で回ったって炎がまとわりついた状態のままで炎が吹き飛びはしない気がするんだが。
ネジの回天だって糸で絡めて止められたんだから炎もまとわりつかれて弾けないんじゃないのかな。
炎弾けるくらいなら糸も絡まらずに糸自体を弾けそうなもんだと思うんだが。
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