転載元
シーザーってワムウに接近戦挑まなかったら余裕で勝ってたよな
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1361897298/
1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/27(水) 01:48:18.39 ID:68jG0rDq0頭悪すぎﾜﾛﾀ
2 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/27(水) 01:48:59.60 ID:EIPKzftQ0波紋を直流ししないと倒せないんじゃないかと
3 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/27(水) 01:49:07.30 ID:esskkzQP0故人を侮辱するのはやめろ！
4 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/27(水) 01:49:37.69 ID:oXOPHfft0つい飛び蹴りしちゃう一族なんだよ
5 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/27(水) 01:49:54.61 ID:obj5VF3W0かっこつけてジャンプしなかったら勝ってた
6 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/27(水) 01:50:07.32 ID:xMrVGxH/Oなんで跳び蹴りだよとは思った
7 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/27(水) 01:50:23.87 ID:68jG0rDq0ホテルに逃げるワムウを追う時と
ホテル内で日光レンズで追い詰めた時
2回もチャンスがあったのに倒せなかったのは詰めが甘いとしか言いようがない
8 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/27(水) 01:50:27.05 ID:w8RHLpNp0遠距離攻撃し過ぎでシャボン液なくなったらアウトだし
どっかでとどめの接近戦はせざるを得ないんじゃ
9 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/27(水) 01:51:15.10 ID:mEEQKx3z0なんで一回目のジャンプ蹴りで学べなかったんだろうね
まぁ死んだおかげでジョジョ史上一番好きなシーンが生まれたけど
10 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/27(水) 01:51:35.32 ID:MGhfVAwDP後ろから殴ればよかったのにな
13 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/27(水) 01:52:34.66 ID:tlL4mPMr0シーザーが甘いんじゃなくてワムウが凄いとは思わないのか
14 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/27(水) 01:52:53.93 ID:7v8A6qhj0ｼｬﾎﾞｰﾝ(´・ω・｀)
54 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/27(水) 02:38:30.25 ID:YSEgXpGa0
37 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/27(水) 02:18:34.77 ID:EZeA42C70アニメから入ったようなやつが語るなよ＾＾;
16 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/27(水) 01:53:44.49 ID:M+iqTMI00いや、ジョジョとリサリサ待って突入するべきだった
17 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/27(水) 01:54:12.43 ID:CZHt3UGb0熱くなると周りが見えなくなるタイプなんだろ
18 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/27(水) 01:55:09.67 ID:tlL4mPMr0
50 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/27(水) 02:33:59.51 ID:cuxJBiUn0メッシーナやられたときに号泣しとけば頭スッキリ出来たのにな
55 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/27(水) 02:38:49.22 ID:EIPKzftQ0>>50ｼｰｻﾞｰ「同じ祖父の因縁！お前にだけはわかると思っていたのに！・・・」
ｼｰｻﾞｰ「あァァァんまりだァァァ AHYYYAHYYY」
ｼｰｻﾞｰ「フー スッとしたぜ やっぱりジョジョの言うとおり危険だからやめることにしよう（ｽｯｷﾘ）」
19 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/27(水) 01:55:40.32 ID:cQqTRRUX0直接波紋を流す必要があったから接近したんじゃなかったっけ？
20 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/27(水) 01:57:37.79 ID:INBmAwh40>>19でもわざわざ飛びかからなくても
影つくらないようにゆっくり歩いて行けば良かったんじゃないかな
21 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/27(水) 01:59:22.49 ID:EIPKzftQ0>>20風のプロテクターを再び纏おうとしてる状態なのに
そんなノンビリもしてられないでしょ
22 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/27(水) 01:59:47.18 ID:QF4W2q6K0確実に倒すには直接じゃないといけないんじゃね
23 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/27(水) 02:00:46.09 ID:0NLi/cKQOワムウは水蒸気膜を展開して何かしら反撃に転じようとする動きを見せてたし
あのまま様子をうかがっていても陽光による硬直から逃れたワムウの反撃を食らってただろ
25 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/27(水) 02:03:06.23 ID:222GHvZ90一瞬の隙を逃さなかったワムウもすごいよね
27 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/27(水) 02:04:28.13 ID:0NLi/cKQO>>25いち早く止めを刺そうと放った飛び蹴りに反撃してくるなんて怖すぎ
34 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/27(水) 02:11:46.97 ID:InX5IGZzPワムウは格闘技の天才児って説明あった気がする
26 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/27(水) 02:03:51.65 ID:xMrVGxH/O上に跳ぶより走るほうが速いだろ
29 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/27(水) 02:05:34.81 ID:jteewulq0普通に中段蹴りで波紋流せばよかった
30 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/27(水) 02:08:04.79 ID:NLlX1CoA0シャボンランチャーで良さそうだった
36 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/27(水) 02:14:11.82 ID:VvsSs8CuOシャボンカッターで城を壊すべきだったな
38 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/27(水) 02:19:48.54 ID:cuxJBiUn0>>36波紋は破壊の力ではないってツェペリのおっさん言ってたでしょ
40 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/27(水) 02:22:39.20 ID:qolPjm5D0まさか影になった一瞬に神砂嵐撃たれるとは思いもしないだろ普通の人
56 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/27(水) 02:43:14.38 ID:GFlPftT90勝ちを急いだ感があったのは確かだな
少なくともレンズ照射で大ダメージ与えたんだから、あとは
シャボンカッターで攻め続けても俄然有利だったろう
15 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/02/27(水) 01:53:44.00 ID:INBmAwh40シーザーは相手が悪かった
カーズだったらもしかするとがあったかも
1001 名前：ジャンプまとめ速報：2012/07/01(日) 12:34:56.78 ID:jumpmatome2ch
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地下道にでも逃げ込まれたら、その時こそ撤退しろよ
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どっちも感情に身を任せて勝手に死んだアホじゃん
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シャボン攻撃だけだと殺しきれなかっただろうし
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SPW財団なりナチスなり呼んで手伝わせれば
柱の男は太陽光がガチで弱点である以上、
あんな逃げ場のないホテルに２人でいることが人間サイドにバレるのは
何より避けねばならない致命傷になるだろ
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ワムウ、赤犬、薔薇が凄かったって事でいっか
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私には、読んでてメッシーナ＆ロギンスとあんま変わらない印象だったのだが
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そして予定通り敵がカーズだったら倒してた（カーズは逃げるかもしれないけど）
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突入してれば何とかなってたような？
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ワンピのエースと大して変わらん
その後の死に様の描写は断然シーザーが素晴らしいが死に方がアホなせいで泣くとかはないわ
[ 212346 ]
ワムウが凄いってことなんだろうが初めて読んだ時はシーザーがアホに見えたな
少年漫画なんだしもっとシーザーにわかりやすい活躍や出番与えても良かったと思う
活躍もして成長を感じられる強いシーザーをワムウが倒す、その方がナレーションでの説明や
細かいバトルの駆け引きよりもシンプルにお互いの強さが伝わってきただろうなぁ
シーザー要所で活躍はしてるけど普通に読んでたらワムウに一戦目やられ後はまともに戦ってないから2戦目もああ、これはやられるなとしか思えなかった
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こうすればよかったとか言ってるやつは馬鹿
だれでも未来が見えるわけじゃないですからね
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修行シーン手抜きだったから
苦楽を共にした仲感が
薄いんだと思う
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城に入らなければいい→シーザーの性格から、メッシーナを見捨てることはしない。
城を爆破すればいい→中立国のスイスでドイツが爆撃できる訳ない。SW財団を動かすには時間がかかり過ぎて、その間にジョセフが死ぬ可能性がある。
ジョセフとリサリサがさっさと行けば良かった→二人はそもそも慎重派だから罠を警戒していて行くのが遅れた。そもそも、メッシーナにシーザーを止めるように指示していたので、シーザーが城に入って行ったのがそもそも想定外
批判するのは良いけど、少しは考えてからにしようぜ
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ほんと無駄死にだよ。せっかく取ったピアスも（アニメ組みネタバレ回避）だし
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一瞬一瞬の出来事と考えればわかるが無理があるんだよね
せめて神砂嵐で入り口が塞がれて、それをどかすのに突入が遅れた、みたいな描写があれば納得がいったんだが
というか、第2部は設定の齟齬が多すぎる
リアルタイムで小学生のときに読んでいたときは興奮していたが、今読み返すとちょっとね...
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慎重の前に罠にはまった可能性がある弟子、仲間がいるの分かっているなら突入するでしょうに
頭がいいのやら悪いのやら・・・。
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エースはルフィを庇って死亡
どっちも残念な死に様だけどお前らが絶賛するシーザーよりまだエースのがマシな気がするわ
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柱の男上位3人よりもサンタナの方が人間を意に介してない感じで最強生物ぽかった
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解毒剤残して死んだシーザーと一緒にするなよ
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で、ワムウに敗れ、ピアスをジョジョに残し散る。
ジョジョが、託されたシーザーのツェペリ魂と共にワムウに挑む。
そうして欲しかった。
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エースは皆に助けられたのに、自ら死にに行ったただのアホ
一緒にはできん
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黙って逃げてれば逃げ切れたかもわからんのに
安い挑発に乗ってルフィ危険に晒したのは他ならぬエースですがｗ
海賊仲間みんなも無駄死にだねｗ
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あといちいち他の漫画引っ張ってくんな
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エースの馬鹿と一緒になるかよ
シーザーはエースと違って勝算あったから行ったんだろ。結果的に死んだからって同じ扱いとかアホか
ジョセフの慎重意見も最もだが、シーザーの言うようにワムウと合流してない可能性あるからすぐ叩くべきという意見も正しい
罠の可能性を考慮しても致命傷になる日の出ている時間に突撃すべきで、現にシャボン・レンズは日中でなければ使えなかった
むしろシーザーよりジョセフの方が間違ってたともいえる
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きちんと読んだ？
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シーザーは親の仇を打つ覚悟で挑んだんだぞ。
最後は派手に蹴り砕きたいのは当然だろう。
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シーザーもマヌケな死に方だがエースもかなりアホ
オマケにシーザーと違って死に様が何も残せて無いし演出や見栄えが悪い
シーザーは死に際の叫びや意思をジョジョに託していくシーンが素晴らしいから死に方がアホでも許されてる
後ジョセフの咆哮とルフィの咆哮でもちょっとルフィのはアレ池沼顔すぎて漫画としても見栄え悪い
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今連載してたらもっとなんやかんや引き延ばしされるんだろうな
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目くそ鼻くそ
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ツェペリ一族的にはむしろあれでいいんじゃね
ツェペリさんもディオどころかタルカスやブラフォードすら倒せずあっさり死んだし、マリオだってシーザー助けただけで死んだし。
シーザーはツェペリさんと同じく波紋を強くするきっかけを作った（師ではなく友としてだが）
シーザーのいうように、ツェペリ一族は（主役の）ジョースター一族を支える役、悪く言えば引き立て役だし
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どうせ頭おかしいワンピ信者が暴れてんじゃねーの？前のソースなしのハンタ記事では見るに耐えなかったからな
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そろそろ○ねよ
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こういうスレって本当に最近のアニメ視聴者の頭の弱さを如実に表してるよな
劇中の人間の立場から劇中の出来事を捉えられないとか頭弱過ぎ
俺だったらこうしてたとか言いたいんだろうがそもそもお前らじゃロギンズ以下の扱いで終わるからな
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シーザーの敵は俺が取るってのをやりたかっただけだろ
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エースもシーザーどっちも馬鹿っていう話なのになんでワンピの擁護になるんですかねぇ＾・・・
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同レベルだな
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両方お前よりマシだけどな
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しかも貶してるような連中はだいたい死んだほうがマシな社会のゴミ屑ってのがまたね
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いいことじゃん
今までは信者のマンセースレばっかだったし
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漫画のキャラに死者を悼むとかいらんから
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・直接攻撃力：５０
・ワムウの回復力：シャボン食らいつつも２ずつ回復
こんな感じだろ、カッターの切り傷だけじゃ回復するから
大量の波紋で回復不可能な状態までにしなきゃダメ
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そうすればシーザーに活躍の場を与えられたし、2人の成長した主人公補正つきキャラでようやく柱1人倒せるとなると、ワムウカーズの強さも引き立つし、エシディシも敵版ダイアーさんみたいな扱いにはならなかった。
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結局カーズも主人公が倒したし
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ご都合展開で見逃して貰いましたがなかったら無意味すぎ
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シャボンカッターもっと発射して再び足を崩してもいい場面だったし、勝負を急いでしまったというのが結論
まあ結果論なんだが、ジョジョに比べて周到さを備えていなかったのが悲運だった
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そもそも波紋使って戦ってる時点でシーザーの実力じゃどうあがいてもワムウに勝てなかっただろ
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それだけの事
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37の古参気取りがキモい・・・
こういう奴がいるからジョジョ古参ファン(笑)のモラルの低下が止まらないんだな
本当のジョジョのファンはアニメになっただけで嬉しいんだよ
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そしたらシーザーも無駄死にとは呼ばれなかった
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常日頃から誰も死なないから緊張感()がとか言ってるような連中だし
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シーザー「ジョセフは危険だと言ってるが俺の祖父たちの敵が目の前にいるんだ!多少危険があったとしても俺には策がある止まらんぞおおおお」
シーザー「あっメッシーナー!」「ワムウ止めだ!膝蹴り!」「あっ俺の体で影になっちゃった」「死んでまうー」「最後にジョセフに解毒剤を」「これが俺の最後の波紋だー」「ワムウ見逃してくれたから届けれた!」シーーーザーーーー!死
エース「あんだとう誰のこと馬鹿にしてんだー」「みんなが危険だと言ってるけどオヤジが馬鹿にされて黙ってラレッカー」「あっ相手マグマだから負けるわあ」「みんな愛してくれてありがとう」死 こんな感じだろ
結局これってどっちも味方を危険な目に合わしてるだけなのになんでどっちの信者も感動するのかわからない(ジョジョのアニメは出来がすごかったからまあまだ…)
エースが笑われるのは分かるがシーザーがなぜここまでの扱いか本当にわからん
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どうしても昼間城に乗り込みたかったのならジョジョ達を説得して全員で行くべきだった。
実際、親のことバカにされてキレて飛び出して死にましたって展開なんだし、エースと同じくらい馬鹿な死に方だよ。
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不用意にホテルに乗り込もうとはしなかっただろ
ホテルに入らざるをえなくなったのはメッシーナが捕まったからだし
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メッシーナが捕まらなくても乗り込んでただろ、何のためにホテルまで行ったと思ってんだよ。
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なによりシーザーは限りなく敵を追い詰めた、健闘の上での死なのに。
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一人で突っ込んでメッシーナに迷惑かけたこと以外、シーザーの行動は十分納得いくけどなぁ。
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敵にお情けをかけられるとか恥
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ビット（賭けよう）
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それでも信者は頭脳戦が凄いとか持ち上げてくれるし
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お前武将か何か？ｗｗｗ
漫画みてーなことをリアルで言うなｗｗｗ
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「まさかJOJOきさま」と驚く
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ジョジョやリサリサと合流するまでの間を見逃す程、カーズは甘くない。
むしろ、吸血鬼を減らしてでもシーザーを捕らえて、赤石との取引材料になってた方が
ワムウにやられるより凄惨な状況だろ。
シーザーの負けはジョジョやリサリサを待たず、廃ホテルに入った時点で決まってた。
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エースが叩かれてるのは、自分を救うために多くの人が頑張ったにも関わらず、って所だから。
ワンピース好きだけどね
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開き直るなよｗ
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そのあたり批判してるやつはどう思ってんの？
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それでシーザーは絶賛されてエースは叩かれるのがワンピ信者には気に喰わないんだろう
まあ演出に差があるからシーザーが絶賛までされるのはともかくエースが叩かれるのは当然だと思うが
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どう考えてもエースの死に関しても叩いてる気がするんけど
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エースの死はワンピ信者でも庇いきれないから……
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シーザー→意見の対立と過去の因縁から単独行動したが、過去に相手にもされなかった敵をぎりぎりまで追い詰め、相手に認められて命と引き換えに解毒薬奪取。メッシーナは可哀想だし、勝手な行動ではあったが株を上げまくり。
エース→海軍に囚われた自分を助けるために仲間が命を投げ打っての大戦争。正直命が惜しい、助けてくれと自分も発言。多数の死傷者を出しながらようやく救助成功！！と思ったら親がわりの人を悪く言われたことを理由にぶち切れてまた敵地へ突っ込み、何もできずに死亡。
演出のレベルの話じゃない。演出上は、エースの死も美しく描かれていた。ただ、読者はその内容と演出の落差にむしろ呆れた。内容の問題。
シーザーは読者的には思ったよりやるじゃん！ていうほうが大きかった。
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単純に人気作引き合いに出してマンセーしたいだけ
～よりはマシってことだろ
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それなら信者がわざわざ擁護できないエースの死を持ち出す意味がわからん
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で、ジョジョ信者がシーザーの死をエースの死なんかと比べんなと怒り、それに怒ったワンピ信者がどうしても同レベルってことにしようとシーザーの死を扱き下ろす。
>>212600とか、典型的だよね。轢死が笑いどころっていうとこがすごいセンス。
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一発でも殴られたらアウトな敵なんだし
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にわか黙れ発言で煽れば絶対食いつくからね。ほんと意味ない。
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カーズもいた可能性があるのに時間かけれらねーべ
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結果だけで言えば無駄死にかもしれんが、解毒剤を渡したことによってジョセフも精神的に余裕ができるし
何より魂を預けることが出来たし、自分は泣きはしなかったが、美しい死に様だったと思うがね
そもそも２０年以上も前の作品を今更叩くとかアンチは信者以上に根強いな
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相手にするだけ無駄
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太陽とシャボン液さえあれば吸血鬼も柱の男も敵ではない、くらいのつもりで乗り込んだんだろう。
問題は、ワムウには光を無効化する手段があったことだよなー。
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結構、擁護コメントみかけるけどな
2chとかだと叩くのが総意みたいになってるとこあるけど
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腕毛があれば腕を切られずに済んだのに！
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多分無理。太陽だけでは石になるだけだしね。直接波紋流しこまないと。
シーザー的には太陽さえ防がれなければ、石にして波紋流し込んで勝ちって寸法だったんだろうが。
太陽防がれちゃうしね。
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そこを戦闘の天才であるワムウが一瞬の隙を見つけて逆転した。
アニメから入った新規ファンなのでなんとも言えないんですが自分はそう捉えました。
変なところがあったら教えてくださいm(__)m
[ 212670 ]
チクチク攻撃したらそれはそれでテンポ悪いだろｗ
[ 212671 ]
この場面、死にゆくシーザーが未来をジョジョに託すんだから、ワンピに例えるなら
シーザーは白ひげでジョジョがエースだろ？
まぁ、ワンピの場合は安い挑発に乗って託す相手に先に死なれちまったが
[ 212673 ]
合ってるんじゃね？
というか、作品の捉え方は見てる個人の自由。他人と意見を表明しない限り、それはおかしいなんて誰も言わない、言い様がないから、自由に楽しめばいいと思うよ。
もちろん、こういう場所でここはこうだろ、ああだろと言えば、いやそれはおかしいんじゃね？って言われることも当然あるけど。
別に自分の考えが合ってるかどうかなんて気にせず、楽しめる限りにおいて自由に楽しめばいいと思うよ。
[ 212687 ]
エースの場合、エース奪還が目的にもかかわらず自ら突っ込んで死んで敗北確定にして仲間の死を無駄死にしたから叩かれる。
[ 212695 ]
エースはただの正真正銘キチガイ
どっちもどっちじゃいかんのか?
[ 212698 ]
でも結果的には勝ったから良かったけどメッシーナは重症負うしジョジョ達もホテル入っちゃたからやばかったしもっと言えばワムウが卑怯なやつだったらシーザー人質にしたり、ゾンビにしたりで普通に積む要素がいっぱいあったよな
[ 212699 ]
シーザー「ジョセフは危険だと言ってるが俺の祖父たちの敵が目の前にいるんだ!多少危険があったとしても俺には策がある止まらんぞおおおお」
シーザー「あっメッシーナー!」「ワムウ止めだ!膝蹴り!」「あっ俺の体で影になっちゃった」「死んでまうー」「最後にジョセフに解毒剤を」「これが俺の最後の波紋だー」「ワムウ見逃してくれたから届けれた!」シーーーザーーーー!死
エース「あんだとう誰のこと馬鹿にしてんだー」「みんなが危険だと言ってるけどオヤジが馬鹿にされて黙ってラレッカー」「あっ相手マグマだから負けるわあ」「みんな愛してくれてありがとう」エーーーースーーー死 こんな感じだろ
結局これってどっちも味方を危険な目に合わしてるだけなのになんでどっちの信者も感動するのかわからない(ジョジョのアニメは出来がすごかったからまあまだ…)
エースが笑われるのは分かるがシーザーがなぜここまでの扱いか本当にわからん
[ 212718 ]
エースは挑発に乗りそれを止めるルフィをかばって死んだ、赤犬を倒す策があったかどうかはしらん
[ 212722 ]
それにしてもあの威力の必殺技がタメなしで繰り出せるワムウがおかしい
かめはめ波が「か」で飛んでくるようなもんだぜ「か」で
[ 212723 ]
[ 212728 ]
急にコピペしてどうした？意味も意図も分からんぞ
[ 212733 ]
周りに迷惑をかけた度合いの差でしょ？
戦争まで起こして助けように下のに先走ったらそりゃダメでしょ
[ 212735 ]
[ 212736 ]
いや誰も納得してくれるようなコメント書いてくれないからさ…
それに自分の書いたコメントコピペしちゃいかんのか(いかんのか)
二人ともあほだし仲間を危険にしてるから
[ 212740 ]
いやいや、ジョジョのは全世界の危機がかかってたんだぞ
これでワムウが卑怯なやつだったらシーザーを人質にされてて積んで世界崩壊もありえたろ
ただ単にワムウがご都合主義の性格だったからそうならなかっただけで…
※212735
いや一緒の死に様じゃなくて同じくらいアホって言ってるの
過程もクソじゃん(*´∀｀*)
[ 212745 ]
[ 212748 ]
別にジョジョもワンピもそこまで好きって訳じゃないがお前無性に腹が立つな
自分が気に入らないからってクソ呼ばわりしてんじゃねぇよ
[ 212749 ]
なんかこうモヤモヤっていうか生きてる方が重いわ
[ 212752 ]
そういう奴って漫画読んでも素直に楽しめてないだろ？
[ 212754 ]
いやさーわんぴのエースがここで比較されて馬鹿にされてるからそれなら同じくらいアホらしく死んだシーザーも同じくらいクソでしょ
違うの?腹立てられても困っちゃうー
[ 212755 ]
むしろ楽しんでないとここまで比較しないだろ
[ 212757 ]
[ 212758 ]
>ワムウがご都合主義の性格だったから
ワムウの性格や行動は「死の結婚指輪」の時から一貫してる。
どこをどう読んだらご都合主義に見えるんだ？アホか？お前
[ 212763 ]
ん?あーまあいってくるかと思ったわー
だからそれ自体がご都合主義の性格だっつてんの、分かんない?小学生レベルの国語からやり直せよ
しかも自分の祖父たちの敵であり現時点の中ボス的な位置にある敵に情けかけられるとか情けなさ過ぎだろwww
それならいっそシャボンはして欲しくなかったわ
[ 212770 ]
シーザーにとって柱の男は父親の仇だけどワムウにとってシーザーは何なの？戦士だろ？
敵キャラは全員クズであれってこと？
[ 212778 ]
他人の創作物に触れない方がいいんじゃないか？w
[ 212779 ]
あの場面では、何もシーザーは間違った事はしてない
敵が想定以上に強かっただけだろうが
喚くしか能の無いエース()とかと同列で語るな屑
つーかこんな糞スレまとめてるんじゃねーよ
[ 212785 ]
お前は生まれる前からやり直せよwww
小学生の国語()
小学生の国語でもこんな糞みてーな文章書かねーぞwww
[ 212788 ]
ホント、なんとやらの一つ覚えだなw小学生レベルの歴史からやり直してこいよwww
古今東西、騎士道、武士道、武力で栄えた国であれば、敵味方問わず挙げた勲章には称賛を送り
見事な散り際にこれ以上の辱めをよしとしないって戦場の美学があった。
それ知ってりゃそんなコメント出てこんわwwwww
[ 212789 ]
シーザーの話題出るたびに毎回毎回粘着してる奴いるだろ
[ 212796 ]
[ 212799 ]
シャボンレンズで倒しちゃって
第二部完！ってなったらどうすんだよ
[ 212802 ]
あーごめん父親だったか
いや情けないでしょ実際
殺してやる!って意気込んでんのに殺されかけるわ止めも刺されないわシャボンは見逃してくれるわ
※212778
納得いくもクソもご都合でしょうよ
しゃあないでしょう
※212779
お前それメッシーナにも言えるか?
まあ最終的に生きてるけどシーザーがあんなアホなことしなければ重症も追わなかっただろうに…
てかお前の言い分で言うとエースも敵が想定異常に強かったんでしょ｡違いますーー?
結局どっちもアホ
[ 212810 ]
ん?
漫画の世界にリアル持ち込んでも…とは言えないからマジレスするけどお前の言いたいことはわかるが
どの時代の美学に自分を殺しに来るのを分かってるのにそいつを助けるような(今回で言う解毒剤)道具を運ぶのを見逃すやつがいんだよ
そういうのをお涙頂戴ご都合主義だって言ってんの
お前話になんない｡何が戦場の美学(｀・ω・´)だよ｡言ってて恥ずかしくねーのかよ
てかwを付けるほど面白いか?
ゆとりはwばっかつけるだけで会話になんないからどうしようもない…
[ 212812 ]
[ 212815 ]
まだその点シーザーは柱の男に一族をなんらかの形で殺されているから感情的になるのは勝手な行動だったけど理解できる。
[ 212819 ]
[ 212824 ]
落ち着けるかボケ!
俺らの「ジョジョ」と「シーザー」が馬鹿にされてんだぞ
これは聖戦だ!!
[ 212828 ]
メッシーナは自業自得だろ
いままでの話の中でも役に立ってねーんだから。
自分の力の無さを反省する所だろ。
てかお前ゆとりの事馬鹿にしてるが
お前もその一員だろwww
小学生レベルの文章も書けないんだからさwww
[ 212830 ]
脳ミソがクソになってるのかなー素直に楽しめないなんて可哀想な人だなーって思っときなさい
[ 212832 ]
[ 212845 ]
お前らゆとりなんだろ 頭悪い中学生なんだろ 頼むそうであってくれ
でなきゃ悲しすぎる
[ 212857 ]
[ 212861 ]
[ 212862 ]
それ全部シーザーに当てはまっちゃうでしょ
メッシーナかわいそすぎだろ
それにお前シーザーのセリフ見てたか?話の中でメッシーナがやくたたずとか言ってるけど
おまえ俺以上にジョジョ知ってねーじゃん
ああやっぱ君ゆとりなの?
そのwとか何のために使うの?
煽るの目的なのかよくわからんがtheゆとりって感じするからやめたほうが…
※212845
一緒じゃないって
同じくらいアホってだけ
[ 212865 ]
ここで作者の力量がわかるよなえーす笑を書いた尾田(爆笑)とのさはすごい
[ 212867 ]
敵のお情けでシャボン玉残してもらえて良かったね
[ 212868 ]
[ 212869 ]
>どの時代の美学に自分を殺しに来るのを分かってるのにそいつを助けるような(今回で言う解毒剤)道具を運ぶのを見逃すやつがいんだよ
「死の結婚指輪」という枷が外れても、「仲間の仇」という新たな枷をつけたんだから見逃しじゃねーよ。
それに、道具といった形あるものじゃなくても、見逃した敵の子孫に自分の子孫の国が滅ぼされたって
積み重ねが歴史だろ。歴史をお涙頂戴ご都合主義と言えるか？
お前みたいなアホなら言うんだろうな┐(´―｀；)┌
[ 212872 ]
信者の人なら誇張した解釈で読み取ってくれるはず
[ 212881 ]
ごめんごめんwww
メッシーナのファンだったんだねwww
だから今まで基地外みたいに粘着していたわけだ
小学生でも書かないような頭の悪い文章だから理解するのに時間がかかったよwww
もう一度やり直したほうがいいよ小学生からじゃなくて生まれてくる前からさ
[ 212887 ]
無策で自分より強い奴に無意味に突っ込んで死んだ馬鹿
シーザーは十二分にワムウを倒せる要素があった
つーかトドメの時に影を作らなかったら普通に勝ってた可能性が高い
そもそも勝てない相手に挑んで当然のように殺された奴と、ギリギリの勝負で最後に逆転された奴
全然違うんですけど
[ 212892 ]
もうコイツやばい頭いかれ過ぎ
どんどん話を誇張していくし…
＞見逃した敵の子孫に自分の子孫の国が滅ぼされたって積み重ねが歴史だろ
↑
もうこれがわけわかめ
ワムウとシーザーをどうこれに当てはめたのか理解に苦しむ…
もう俺アホでもいいからコイツの言ってること誰か説明して
特にこの部分
＞見逃した敵の子孫に自分の子孫の国が滅ぼされたって
積み重ねが歴史だろ
本当に頼むこの部分ね
＞見逃した敵の子孫に自分の子孫の国が滅ぼされたって
積み重ねが歴史だろ
もう一回貼っとくね
＜見逃した敵の子孫に自分の子孫の国が滅ぼされたって
積み重ねが歴史だろ
[ 212893 ]
これが萌え豚か
[ 212898 ]
そうやってちょっと答えに詰まるとはぐら返してちゃんと答えないとこがファンとしてダメなんだよなあ…
もうちょっと冷静に煽らず会話できないの?今のゆとり学生は…
[ 212899 ]
[ 212903 ]
[ 212904 ]
バンダナのおかげで絶体絶命の窮地から逆転出来たじゃん。
[ 212907 ]
ワンピ知らんからようわからん
[ 212908 ]
ネタバレすん中洲
[ 212910 ]
[ 212915 ]
はぐら返して、ムキになって煽りまくって会話してるのはお前だろwww
やばいこいつ本物の基地外だわwww
もう怒るなよゆとり学生、メッシーナの事は悪く言わないからwww
[ 212920 ]
弟と逃げてる途中に敵に親父の文句言われて頭に血が上って攻撃してすぐに返り討ちに合ってやられて敵が次に弟を狙おうとしたから庇って死亡
そもそも状況が全く違うのに毎回引き合いに出す意味がわからん
[ 212922 ]
あぁ、そういえばあれってピアスに引っかかったんだっけ
[ 212927 ]
ジョジョのファンはいちいち、だが断るの使い方が違うだのマスコミに取り上げられるのが嫌だとか新参は語るなとか女が入ってくるなとかその度にスレ立ててんだから
荒木からしたら全部喜ばしいけど悔しくもジョジョはこの濃いファンたちに支えられてきたからうかつに口すべらせられないし
[ 212930 ]
えぇ……
それやったらそもそも戦いにもなってないやん
後一歩で敵を倒せそうなところまでいった人と比べるのはちょっと無茶やな
[ 212937 ]
[ 212940 ]
信者なんか作者が言えばすぐ手のひら返して賛同し始めるから作者は気にしてないだろｗ
信者ってのはそういうもんだしｗ
作者にまで文句付け始めたらそいつらは信者とおりこしてただのキチガイだ
そういうキチガイは「自分が好きな作品」か否かに関係なく、気に入らなきゃ何にでも文句つけるからな
[ 212942 ]
いやだって最後に質問したの俺でしょ?
それをあなたが勝手に俺をキチガイ扱いでしょ?
それっておかしいでしょ…
それに俺はゆとりは煽ってないよ
俺もゆとりの年齢になれるなら即なるし…
ゆとりって言われてカチンと来るなら失礼だけどあなた自身になにか劣等感があるんじゃない?
[ 212948 ]
第三位wwwwww
恐らくゆとりは自分別にマジになってませんよー的な感じで相手を煽るときに使う
第二位基地外
wwwwwwと同じくらいよく使われる
とりあえずいい合いで負けた時に使用
第一位ゆとり
自分もゆとりであることを棚に上げて相手を一方的にゆとり扱い、悲しくならないのか?
[ 212955 ]
無駄死にだとか言う奴を黙らせるにはこれが一番だろ。
第一、20年以上も前の作品が原作なのに今更ネタバレもクソもあるか。
[ 212956 ]
今「俺はゆとりは煽ってないよ」
まさにバカゆとり……自分の書き込んだ内容くらい記憶しておけよ
[ 212958 ]管理人のみ閲覧できます
[ 212960 ]
キチガイって言われてレスするって事は、お前自身キチガイって言葉にコンプレックスがあるんだな
[ 212963 ]
さんざんゆとりを煽ってたのはお前だろwww
自分がいままで書いてきた文章も分からなくなってきちゃったか
こんな所で書き込んでないで早く病院に行ったほうがいいよ
もう手遅れだろうけど
[ 212964 ]
いちいち他人に意見言わないと気が済まないのかね。
[ 212972 ]
だから馬鹿にしてないって…
実際wばっかで話になんないもん
だからゆとりはwばっかりで話になんないって事実じゃん煽りじゃないよ
てかあなたゆとりじゃないんでしょ?
何故にそこまで噛み付いてんの?
[ 212977 ]
俺はお前がずっと噛み付いてる奴とは別人だな
そいつは※212963じゃないか
まぁお前がキチガイなのも事実だからそれも煽りじゃないってことでいいんか？
意味不明な主観を事実とか言い出すのは間違いなくキチガイなんで
[ 212979 ]
ジョジョは結果が全てじゃなくて結果に至るその過程でどれだけ人間賛歌したかを見せつける漫画だろうに
蹴りにいかなければ勝ってたってのも結果論でしかない
[ 212981 ]
今のところ中学生チームが数で押してるようだけど｡
ていうかなんつーかジョジョのコメ欄なのに基地外やらゆとりやらなんかカオスだなあwwww
オメーら作品語れよwwww
[ 212985 ]
[ 212988 ]
ただ、ジョジョファンになりすまして卑怯な書き込みをするのはホント、カッコ悪いね
[ 212991 ]
バカ、中学生以下のゆとり同士のバトルだろ
どう見ても老害と呼べるほど年齢を重ねた奴は居ない
[ 212993 ]
基地外とかどういう育ち方したら見ず知らずの相手に浴びせれるんだろう
とりあえずどっちも基地外だからよそでやってくれ
[ 212994 ]
後キレて一人で乗り込んじゃったのもミス
でもそれ以外は完璧でしょ
無策のまま乗り込んだわけじゃなくしっかりと策を用意してた訳だしあの時接近戦に出たのも透明化して逃げられ回復されたら体力切れしてるシーザーと重傷を追っていたメッシーナには勝ち目はなかった訳だし
頭にきたから考えなしに飛び込んだエースとは違うよ、シーザーの場合一人でいったのはダメだったけど策はあった、ただ相手がさらにその上をいっただけ
[ 212999 ]
ランナー一塁で、何球も粘った末にセカンドゴロ。ランナーを進塁させ粘った際に次打者が癖を発見、それを元に安打、結果チームは得点
がシーザー。
チームメイトが必死こいて作った1アウト三塁、スクイズのサインを無視して強攻、ランナーは死にその後自身もアウト、チームは無得点
がエース。
同じアウトだけど全然違うだろ。なんで比較に出されてんだ？
エースの死に様は最低クラスだろ。なんで尾田はあんなの書いたんだ？
[ 213001 ]
けどどれも結果論でしかない
シーザーだけをどうこう言うのはアニメしか見てないにわかってことを大声で叫んでるだけ
[ 213004 ]
確かにwwww
と思ったら俺も大学４だからゆとりだわwwww
でもそいつらとは流石に一緒にされたくないよwww
[ 213007 ]
[ 213013 ]
代表的な物は「DIOは時間停止中に余裕こいて時間を消費しなかったら勝ててた」だろうな
最後ら辺は歌を歌いたいと思うぐらい調子こいてたせいで負けた
[ 213015 ]
例えれてないしうまくもないし面白くないし分かりにくいからお前は黙っとれ
余計ワンピ中がわくのがわからんのか｡
[ 213018 ]
[ 213023 ]
ごめん、お前の例えのせいで余計に意味不明になったわ
[ 213024 ]
アニメ組もこういう話したいんだからそれぐらい許してよ…
ジョジョファン厳しい(´・ω・)
[ 213027 ]
[ 213031 ]
意味不明すぎて逆にワロタwwww
エースどのみち死ぬじゃねーかwwww
[ 213033 ]
[ 213049 ]
確かにww
あれじゃね?エースにセーフティスクイズ決めてこいっていう…
てか一塁でセカンドゴロで進塁って…ゲッツーコースじゃね?
もっと言い例えなかったんかい
[ 213055 ]
[ 213064 ]
変なの沸いてくるしさ
タランティーノ映画とマイケル・ベイの映画くらい客層もジャンル違うんだから
[ 213065 ]
お前はなんでそんな相手に伝わりにくい例えを書いたんだ？
[ 213093 ]
ここまでセンスの無い例え初めて見た
[ 213095 ]
それなら自分１人が犠牲になってせめてジョジョのためにピアスを手に入れよう
なら美談になるんだが別にそうじゃないしね
シーザーがジョジョたちに秘策があることを話さないまま別に１人で戦う必要もないのに
感情に任せて行動した結果がこれだから感動どころか白けるわな
[ 213098 ]
[ 213105 ]
[ 213106 ]
[ 213109 ]
そういうこと言うなよ
[ 213112 ]
挑発には乗ったけど結果的には逃げるのに限界に来ていたルフィを守ったわけだし
[ 213140 ]
あれか、昔DQNだった奴が更正して正義になってカッケーってことかな
[ 213146 ]
だから直接波紋を流して速攻でワムウに止めを刺さなければならなかった。
[ 213148 ]
[ 213150 ]
[ 213151 ]
ジョジョもワンピも大好きですｗｗって言ってるようなもんだぞ
[ 213153 ]
顔も名前も知らない、真正のアフォかもしれない奴に構って時間を無駄にするのって凄く馬鹿馬鹿しいと思う
まぁあえて一言言うけどそもそも接近戦挑んでないし、あれがそう見えるなら何言っても無駄だろうな。
[ 213154 ]
いや、お前はどうか知らないが普通の人はどうでもいいだけ
[ 213161 ]
白けてる方が少数派なんですけどその点は理解できますか？
さも自分の意見が正しいとか馬鹿じゃねえの
[ 213163 ]
接近戦云々じゃなくてスレの流れは要は最後に飛び蹴りじゃなくて普通に走って蹴っときゃよかったよねって話だろ
あとお前も結局時間無駄にしてます
[ 213169 ]
エースをアホと認めた上でシーザーを同列に貶めようとしてくるんですけどおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
[ 213172 ]
[ 213177 ]
まあ満場一致で感動できるものなんてこの世に作ること自体不可能なんだからこう言う意見もあるんじゃない?
お前の二行目はキリなくなるかもしれないが完全にブーメランだ｡
[ 213179 ]
他人の影に入っても反射的に攻撃してしまうんだろう そう考えることにした
[ 213180 ]
もうやめろって
もうワンピ厨いないんだからなんでまた更に煽るんだよ
どう見てもお前がワンピ厨を乏してる
[ 213185 ]
5部がなければシーザーの死を無駄だと罵ったかもしれない
6部がなければジョジョに希望を託すよりも一緒に戦えよと思ったかもしれない
だけどそうは思わないんだよなあ
[ 213193 ]
てかシーザーは死に様よりジョセフとの共闘シーンがほとんど無いし修行シーンも結局細かく描写したのは柱だけってのが微妙だと思うわ
テンポはいいんだけど相棒と言うほど思い入れが無い。エシディシは途中からでも参戦して共闘で倒せば良かったのに。
[ 213196 ]
これ
せめてアスナイくらいの活躍と生命力が欲しかった
[ 213212 ]
結果は負けたが次へとつなげる役割を果たした。
エース ⇒仲間の制止も聞かず負け、さらに助けもらった直後に敵の挑発に乗り、見方を危険に
晒し弟をかばうように死んだ。綺麗に死んだように見えるが、仲間の思いを全て無駄
にし、その行動はすべて自己満足だったように見える。
[ 213215 ]
お互いの血縁者がまた一緒に戦うって設定で共闘やら修行やらは一部でやったからいいでしょみたいな
他の部の相棒ポジに比べると活躍の場も共闘も少ないしもうちょい見せて欲しかったってのはあるね
[ 213229 ]
カーズなら接近戦になることもなく勝ってた
[ 213268 ]
＞スレの流れは要は最後に飛び蹴りじゃなくて普通に走って蹴っときゃよかったよねって
誰もそんなこと書いてないんですけど(-_-;)
あと例えダッシュ蹴りでも、渾身の蹴りの最中にワムウの神砂嵐を見てから回避できるわけないじゃん
むしろ予備動作のダッシュが必要で瞬発力に欠ける分もっと悪いわ
あと「あえて」って意味わかるかな？
[ 213282 ]
[ 213314 ]
あの状況じゃとっさの判断だっただろうし寧ろ影を利用することを瞬時に思いついたワムウが凄すぎるだけだろ
漫画キャラだって機械じゃないんだからミスだってするだろうに、それを頭悪いの一言で切り捨てるのはどうなのかと思う
[ 213319 ]
シーザーの死のマヌケさはエース死亡と大して変わらんよ
[ 213321 ]
[ 213340 ]
どゆことー?ww
時間の無駄だけど聞いてあげるww
[ 213356 ]
アニメ放送後にこれだからやっぱりにわかは害悪だと再認識させられる
[ 213371 ]
ワムウ対シーザー戦のジョセフ・リサリサ
みたいに駆けつける側の奴らがいちいち行動遅すぎると思った
歩いてないで走れよ・・・
[ 213386 ]
いや…
原作読まなきゃ納得させれないようなアニメはダメでしょ…仕方なくないでしょ
ジョジョ＝原作必読って考えのファンは嫌だわ
[ 213389 ]
[ 213392 ]
[ 213396 ]
[ 213404 ]
アニメだけでもわかるよ
ただ、どうしようもない馬鹿は解釈ってのをすっ飛ばして批判しようとするから
せめてわかりやすい原作読んでから批判しろってだけで
[ 213410 ]
まあ、エース（）とか馬鹿にされまくったからね、しかたないね
別に、ここのジョジョ信者みたいに、「勝算がある以上行動自体は非合理ではない」「シーザーの死自体に後のワムウ戦で意味が出る」とか
そんな感じにエース（）の死に様を擁護してくれてもいいんだよ？できるならなw
[ 213416 ]
[ 213423 ]
どこにでも来るからゴキブリと同じで気持ち悪いワンピ信者
[ 213492 ]
アニメがダメとかじゃなくてこのスレはシーザーが馬鹿だといっているだろ
[ 213510 ]
まあ結果だけならちょっとお粗末だったかもな
過程までは最高によかったが
※213423
わんぴ嫌いなのわかったからもうやめとけ
もうワンピ厨いないのになんで更に煽るようなこと言うんだ
[ 213523 ]
ワムウにやられる前のシーザー←これは焦りすぎ
アニメより漫画読むと特にこう感じる
ワムウが最初から最後までブレなかっただけにシーザーのツメの甘さが際立った
まあツェペリのおっさんと違って何十年も修行したわけでもないし残当
[ 213573 ]
両方好きな俺からすると
こういうジョジョ信者は死んでくれて構わない
こういう安い煽りするから更にアンチが増えるんだろ
[ 213584 ]
Ａ勝ててません
>>1「頭悪すぎﾜﾛﾀ」
Ａお前がな
勘違いした奴の言うこと鵜呑みにして揚げ足取った気になって批判ってアホらし
別の話題にしてでも批判する奴はもっとアホ
[ 213621 ]
あれ、じゃあシーザーって結局追い詰めても絶対に勝てないバトルだったの?
[ 213689 ]
これくらい分けわかんなくなった｡死ぬと思わんかったし
__ i`:. __ ウィエッホッホッホッホｗｗｗｗｗｗ
(__.`ー-::... ,rt': : :＼ ,::-'",...) ッホッホッホッホッホホーホｗｗｗｗ
,..::ア - ::::::）-:'':':'(|i(ﾟ):(ﾟ）ﾃ):-:-:-::､イ::: `┬-っ オホーホｗｗｗ
(,.::'",::' / ,....: : : : r'" ・・' く/i!: : : : :!､,:::::,<` `ニつ オーホホホホホーｗｗｗｗｗ
`-(_λ_/: : : : : ( ﾄｪｪｪｲ )/: : : : : : : : : ;,.,`::`つ イェッホーｗｗｗｗｗ
`-;;;;;;;:/i＼二二_／" : /＼;,;,;,;,;/ `'" ウッホホｗｗｗｗ
＼:.:.:.:/ `i , :く. アオーｗｗｗｗｗｗｗ
`i: :i : : !": : : ） ウッヒャッホーオｗｗｗｗｗｗｗ
r: :i DK:!-┬" ウッホッホッホッホｗｗｗ
r--`:､ ／000 ウッホッホｗｗｗ
000Ｏ" ウーホホホホホーｗｗｗｗｗｗ
[ 213735 ]
同感だな
排他的な思考かもしれんが、ジョジョヲタは民度の高い連中だけで充分
[ 213739 ]
シーザーはそれに相応しい生き方をしたんだろう
立派に生き立派に死んだ
この事実の前では頭の良し悪しなんて議論するまでもない、どうでもいい事ではないだろうか
[ 213744 ]
一応シャボン玉を残したとは言っても敵が甘ちゃんで見逃してもらっただけだし
[ 213777 ]
(__.`ー-::... ,rt': : :＼ ,::-'",...) ッホッホッホッホッホホーホｗｗｗｗ
,..::ア - ::::::）-:'':':'(|i(ﾟ):(ﾟ）ﾃ):-:-:-::､イ::: `┬-っ オホーホｗｗｗ
(,.::'",::' / ,....: : : : r'" ・・' く/i!: : : : :!､,:::::,<` `ニつ オーホホホホホーｗｗｗｗｗ
`-(_λ_/: : : : : ( ﾄｪｪｪｲ )/: : : : : : : : : ;,.,`::`つ イェッホーｗｗｗｗｗ
`-;;;;;;;:/i＼二二_／" : /＼;,;,;,;,;/ `'" ウッホホｗｗｗｗ
＼:.:.:.:/ `i , :く. アオーｗｗｗｗｗｗｗ
`i: :i : : !": : : ） ウッヒャッホーオｗｗｗｗｗｗｗ
r: :i DK:!-┬" ウッホッホッホッホｗｗｗ
r--`:､ ／000 ウッホッホｗｗｗ
000Ｏ" ウーホホホホホーｗｗｗｗｗｗ
[ 213783 ]
他漫画を批判しないと存在できないの？
所かまわず汚い煽り吹っかけるのいい加減やめろクズ
[ 213787 ]
(__.`ー-::... ,rt': : :＼ ,::-'",...) ッホッホッホッホッホホーホｗｗｗｗ
,..::ア - ::::::）-:'':':'(|i(ﾟ):(ﾟ）ﾃ):-:-:-::､イ::: `┬-っ オホーホｗｗｗ
(,.::'",::' / ,....: : : : r'" ・・' く/i!: : : : :!､,:::::,<` `ニつ オーホホホホホーｗｗｗｗｗ
`-(_λ_/: : : : : ( ﾄｪｪｪｲ )/: : : : : : : : : ;,.,`::`つ イェッホーｗｗｗｗｗ
`-;;;;;;;:/i＼二二_／" : /＼;,;,;,;,;/ `'" ウッホホｗｗｗｗ
＼:.:.:.:/ `i , :く. アオーｗｗｗｗｗｗ
`i: :i : : !": : : ） ウッヒャッホーオｗｗｗｗｗｗｗ
r: :i DK:!-┬" ウッホッホッホッホｗｗｗ
r--`:､ ／000 ウッホッホｗｗｗ
000Ｏ" ウーホホホホホーｗｗｗｗｗｗ
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(__.`ー-::... ,rt': : :＼ ,::-'",...) ッホッホッホッホッホホーホｗｗｗｗ
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(,.::'",::' / ,....: : : : r'" ・・' く/i!: : : : :!､,:::::,<` `ニつ オーホホホホホーｗｗｗｗｗ
`-(_λ_/: : : : : ( ﾄｪｪｪｲ )/: : : : : : : : : ;,.,`::`つ イェッホーｗｗｗｗｗ
`-;;;;;;;:/i＼二二_／" : /＼;,;,;,;,;/ `'" ウッホホｗｗｗｗ
＼:.:.:.:/ `i , :く. アオーｗｗｗｗｗｗｗ
`i: :i : : !": : : ） ウッヒャッホーオｗｗｗｗｗｗｗ
r: :i DK:!-┬" ウッホッホッホッホｗｗｗ
r--`:､ ／000 ウッホッホｗｗｗ
000Ｏ" ウーホホホホホーｗｗｗｗｗｗ
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`-(_λ_/: : : : : ( ﾄｪｪｪｲ )/: : : : : : : : : ;,.,`::`つ イェッホーｗｗｗｗｗ
`-;;;;;;;:/i＼二二_／" : /＼;,;,;,;,;/ `'" ウッホホｗｗｗｗ
＼:.:.:.:/ `i , :く. アオーｗｗｗｗｗｗ
`i: :i : : !": : : ） ウッヒャッホーオｗｗｗｗｗｗｗ
r: :i DK:!-┬" ウッホッホッホッホｗｗｗ
r--`:､ ／000 ウッホッホｗｗｗ
000Ｏ" ウーホホホホホーｗｗｗｗｗｗ
[ 213818 ]
ジョジョを批判すんのみんなワンピ厨と思うなよ…
ワンピ厨の俺から言えば差がありすぎて煽る必要もないよ
[ 213828 ]
(__.`ー-::... ,rt': : :＼ ,::-'",...) ッホッホッホッホッホホーホｗｗｗｗ
,..::ア - ::::::）-:'':':'(|i(ﾟ):(ﾟ）ﾃ):-:-:-::､イ::: `┬-っ ーホｗｗｗ
(,.::'",::' / ,....: : : : r'" ・・' く/i!: : : : :!､,:::::,<` `ニつ オーホホホホホーｗｗｗｗｗ
`-(_λ_/: : : : : ( ﾄｪｪｪｲ )/: : : : : : : : : ;,.,`::`つ イェッホーｗｗｗｗｗ
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エースの話題を持ち出してるのもどう見ても一緒に叩いてるようにしか見えないし
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単に犬死（）って言いたいならみんなのヒーローヤムチャ様でもいいんだぜ？
叩かれまくって愚図ってるのが丸わかりですわ
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擁護できないからって違う作品を叩いて話を脱線させようとしてる
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もうジョジョにもワンピにも関わるな
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むしろワンピ信者ならエース持ち出さないと思うわ
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実際はまさかシーザーが死ぬなんてって感じだったから
シーザー馬鹿だろ…じゃなくてあそこまで追い詰められたのに逆転するワムウTUEEEEって印象だった
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好きな作品のスレに籠ってる方が楽しいと思うけどな
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そろそろワンピ信者は敵を作りまくってる原因が自分たちにあることに気づいたほうがいい
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城に駆けつけるまでは罠を疑ってシーザーの過去話を聞いている時間があったし、
城の前に着いてからは城内に神砂嵐が吹き荒れてるのに入れるわけないだろうに…
城に入った瞬間神砂嵐食らう、もしくは入口崩壊とかだったら危ないから待ってたんじゃないの？
人間として正しいかどうかは微妙だけど戦略としては正しいだろ。二次遭難者になったら人類終わるわけだし。
跳び蹴りはちょっとフォローのしようがないな…漫画だと仕方ないかな、って感じはするけどね。殴りかかってもレンズに影は出来るわけだし。
アニメの描写だとシャボンカッターでダメージを与えられない→シャボンレンズで真っ黒に感光しろ！→風のプロテクター→跳び蹴りなわけだけど、
跳び蹴りの前にシャボンカッターで手足を払って下から突き上げるor後ろに回って一撃がベストなのかな。
いずれにせよ昼間でも作戦を持って勝ち寸前まで行ってたシーザーとアホな挑発に乗って勝てない相手に突っかかったエースは比べたらアカンでしょ。
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[ 214062 ]
シャボンレンズは、ダメージを与えつつ相手の動きを封じるには使えるが、トドメを刺す必要があるから、どうしても接近戦が必要だった。そのため、居場所が特定できる状態で昼間に攻めるのはむしろ勝率を上げる要素
地形の問題もある。一回目の飛び蹴りは雪に囲まれていたので、足を取られては近付くのが遅くなる
二回目の飛び蹴りは、階段上にいることもあって、後ろに回りこんだり階段を駆け上がる暇がないと思ったのかも
いずれにせよ、バカや間抜けと片付けるレベルではなかったな
[ 214109 ]
もし仮に接近戦が必要だったなら、決定力不足のシーザーには、なおさらジョジョが必要だったろ。
少なくともジョジョと連携すれば勝率は増えていた。
なのに単独で乗りこんでいったのは明らかにシーザーの判断ミス。
というか致命傷を与えられないなら、レンズもカッターも何の意味もない。シーザーの修行は無駄だったってことじゃん。
どんな茶番だよ。
あと地形の問題うんぬんってところも意味不明。
水面の上にも立てる波紋の使い手が、雪に足を取られるって何の冗談だよ。
だいたい地の利を気にするくらいなら、はじめからジョジョの提案に従って、相手を迎え撃つ作戦でいけばよかった。
シーザーが馬鹿とは、俺も思っていないよ。
でも今回に限っていえば、彼の行動は愚かだったよ。
[ 214136 ]
そうなんだよなあ
あん時感情で動くんじゃなくてジョジョ達にしっかり自分の作戦を説明して協力を得るべきだったよな
そうすれば最後まで生きれたかもしれないのに…
あー三部でじいさんシーザー見たかったわ…
[ 214138 ]
そうなんだよなあ
あん時感情で動くんじゃなくてジョジョ達にしっかり自分の作戦を説明して協力を得るべきだったよな
そうすれば最後まで生きれたかもしれないのに…
あー三部でじいさんシーザー見たかったわ
[ 214144 ]
結局結果論、カッターとか使ってるうちにワムウが風でシャボン吹き飛ばして殺されても「直接波紋流せば～」とかいう奴が出てくる
[ 214232 ]
外側から見て分かったつもりになってるのは、バカのやること。
もっとちゃんと読もうぜ。読むことだって、訓練や思考が必要なんだ。
作者におんぶに抱っこしてるって、非常に幼稚。
ストーリーには、もしはない。それは現実と同じ。
彼は愚かな行いをしたのかもしれない(もっと冷静沈着になっていればよかった)、しかし、シーザーはああするしかなかったって思うけどね。ああしなかったら、シーザーではないんだよ。
そういう風に読めない人は、外側から漫画を読んでる。それはやめとけ。まじで。
[ 214240 ]
原作では言っていたような
[ 214404 ]
それ修行前のジョセフの場合な
シーザーのシャボンに触ったワムウは指溶けたじゃない
[ 214450 ]
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外側から見て分かったつもりになってるのは、バカのやること。
もっとちゃんと読もうぜ。読むことだって、訓練や思考が必要なんだ。
作者におんぶに抱っこしてるって、非常に幼稚。
ストーリーには、もしはない。それは現実と同じ。
彼は愚かな行いをしたのかもしれない(もっと冷静沈着になっていればよかった)、しかし、シーザーはああするしかなかったって思うけどね。ああしなかったら、シーザーではないんだよ。
そういう風に読めない人は、外側から漫画を読んでる。それはやめとけ。まじで。
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[ 214744 ]
今みたくネットもないからああだ，こうだいいあうわけでなくみんな自分の中で決着つけたんだが時代だなあ。それはさておき
普通に，命のやりとりの戦いでいけると思ったのなら，いくだろう。
そのまま遠距離攻撃だけで勝てる保証はそもそもない。
ワムウには神砂嵐以外にも技もってる。
ジョジョ戦でも出していない技だってあるかもしれない。
先手とったらそのまま何もさせずに勝つのがベストだし，
相手が格上ならばなおさら一気に決めたいだろう。
ただ結果はワムウはそれでも一枚上手だった，それだけだよ。
でも負けたけどシーザーの魂には震えた，それでいいじゃない。
[ 214894 ]
皆、大好きだな。
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