ヘッドホン・イヤホン > SONY > XBA-C10
基本的拡がり方は,XBA-10とは逆のタイプ,ソニー初のBA機,XBA-1と同じ,ボーカルイメージが高い遠いポジションへ来るタイプ。
勿論,此方は音場ポジションが頭内に入り込む感覚が高く,頭内残像率が高い。
其れから,音の傾向としては,XBA-10因りも大人しい目な出方ですかね。
2013/02/14 22:58 [15765761]
4点
お久しぶりです。
このイヤホンそこそこ売れてる感じですけど、どらさん的にはアウトな感じですね(-_-)
やっぱりシングルBA低価格帯はアルバナ2が一番なんかなぁ(私的に)
2013/02/15 02:38 [15766502]
0点
これは悪くないと思いましたね 頭内残像率って考えてみたのですが"音のゆらぎ"が高いタイプのことかな? 歪とかでなくてね どうでしょう?
2013/02/15 19:21 [15768881] スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>頭内残像率って考えてみたのですが"音のゆらぎ"が高いタイプのことかな? 歪とかでなくてね どうでしょう?
頭内残像率が高くなる要因には、二つあるでしょうね。
一つは、『空間が高い』から。この場合には、空間は頭頂方向・上に向かって展開するから、頭外へ出る余地は無く、頭内残像したイメージは強くなる。
これが『空間が低い』と、頭の上にしぼられるようなイメージが軽減し、前方頭外に向かって捌けるかのような感覚にもなるゆえ、空間が低いと頭内残像率は下がる。
もう一つは、『揺らぎが強い』と、前方にきっちりと音像イメージが結ばず、像イメージは曖昧となる。
像イメージが曖昧となると、前方奥行き感の脳内補正を減弱し、頭外に捌ける感覚を弱める。ゆえに、揺らぎが強いならば頭内残像率は高くなる。
前者空間高いは、BA型かD型か、はたまたシングルかマルチかには限定されない。
後者揺らぎは、マルチBAを中心に見られる傾向で、FXT90等にも見られる。
頭内残像率が低い機種とは
・空間が低い
・音像イメージが中央にビシッと明快に決まり揺るがない
…という共通特性を兼ね備えて持っている。
これはダイナミック型のハイエンド機種に多い傾向。
2013/02/16 11:39 [15772029]
2点
上のくだりじゃ,基本的とは付けないからね。
基本的の高い遠いタイプでも,頭内残像率は高いけど,前方へ捌けて立体的な感覚は出て来ますから。
揺らぎは,定位が悪い垂直へふらふらと定まり悪いモノを指して居るのでしょう。
此れは,基本的とは関係がないでしょう。
2013/02/16 12:28 [15772214]
1点
>どらさん的には アウトな感じですね(-_-)
幾ら,10因りも低音側が豊かに鳴っても,薦め対象になる順番は低いですね。
ま〜,極端な例えて言うと,SHUREの215オリジナルとブルー215って処でしょう。
其れから,此のタイプは,高音側イメージの出方が,他の音イメージに対して一歩遅れた出方をするので,ボーカルイメージが前へ出た感覚が高い出方ですね。
で,某所のXBAスレに於いて,誰かが指摘をしてましたね。
被ると。
2013/02/16 12:42 [15772268]
1点
>やっぱりシングルBA低価格帯はアルバナ2が一番なんかなぁ(私的に)
非力なフォンアウト単体使いには薦めはしないですが,小生的には,引用の機種とTDKのMAを薦めますょ。
2013/02/16 13:12 [15772377]
1点
私も今日試聴してきましたが、この価格帯でBA型採用ってことで、
期待通りというかやっぱりというか、BA型聴いた時に感じる
「詰まった感」を感じるなというところでした。
どこからどの楽器が鳴っている…とかではなく、
グシャッと固めてポン…的な鳴り方で、音像の定位も高いし
ちょっと聴き疲れそうな音…という感じでした。
オーテクのループサポートのパクリっぽい形状も何だかな…
というところでした。個人的にはこの価格ならちょっと出して
オーテクのCM500の方が良いなと…。
2013/02/16 15:24 [15772868]
1点
>頭内残像率は高いけど,前方へ捌けて立体的な感覚は出て来ますから。
いやいや苦しいでしょう。
それじゃあ残像していないじゃない。
日本語が完璧に矛盾してしまっていますよ。
それで後で矛盾を取り繕おうとして、場当たり的な言い訳をしたりしますと、胡散臭くなる訳です。
2013/02/16 16:30 [15773109]
3点
>いやいや苦しいでしょう。 それじゃあ残像していないじゃない。 日本語が完璧に矛盾してしまっていますよ。 それで後で矛盾を取り繕おうとして、場当たり的な言い訳をし たりしますと、胡散臭くなる訳です。
君と違って,全然,引用くだりにならんから。
ヘッドホン&イヤホンの音空間には二つの基本パターンが在りと唱え,高い遠いタイプからと,君が先にくだった様な出方はしないから。
其の様な出方をするのは,高い遠いタイプでも垂直方向へ散った出方をするモノ。
で,君の書き込みの上のリスナさんは,君の胡散臭いのとは違って,二つの基本的拡がり方を視れて居るでしょう。
2013/02/16 18:26 [15773691]
3点
>で,君の書き込みの上のリスナさんは,君の胡散臭いのとは違って,二つの基本的拡がり方を視れて居るでしょう。
上の方の言ってるのは、空間違いの話じゃなく、BA特有の再生周波数帯域の限界感『詰まり』の話ですね、どう見ても。
勝手に都合良く話を造り替えちゃイカンよ。
頭内残像率が高くて前方に捌けるって、言語的に完璧に矛盾してますよ。
今まで自分の使った言語表現と感覚の辻褄が合わなくなって来たからと後出しジャンケンで取り繕うは見苦しい。
後から慌てて辻褄合わせするぐらいなら最初から適切な言葉を使ってな。
2013/02/16 19:14 [15773894]
3点
後出しじゃん拳って,後出しはしてないが。
君の上のリスナさんのくだりの中段は,音場のポジションで在り,BA型に限ったモノじゃないから。
其れから,高い遠いタイプのモノでも,真横から前方へ押し出された感覚が高く出て来るのは,低い近いタイプの鳴るモノ同様に,価格に見合う出方をして来る。
此方も,頭内残像率が高くても,頭内残像率を小さくする方向には出来るからね。
で,試しもせず,知らないから,てきとうな事しか言えないのは,以前から変わらずだね〜。
其れで,強化月間云々ですか。
2013/02/16 19:54 [15774065]
2点
>後出しじゃん拳って,後出しはしてないが。
毎度、後出しそのもの。
毎回、日本語的に辻褄が合わなくなり、後から足りない部分を、どんどん付け加えては綻びを誤魔化している。
後出しジャンケンそのもの。
二つしか無いとか言っておいて、都合どんどん、増えて来ていますよね今まで。
>此方も,頭内残像率が高くても,頭内残像率を小さくする方向には出来るからね。
↑これがそれ。
何だそのファジーな『方向には出来る』って。
空間が元々低いのは『には出来る』とか誤魔化さないでも立体感が出る訳ですが、『には出来る』とか言いながら、勝手に3つ目や4つ目を定義しちゃってるね。
てきとう過ぎですよてきとう。
2013/02/16 20:17 [15774146]
3点
全然,てきとうじゃないが。
基本的拡がり方が低い近いタイプの鳴るモノが,鳴らす環境のグレードに因り,頭内残像率を小さく出来るのに,高い遠いタイプの鳴るモノは出来ないって事はないから。
W氏との書き込みにての,頭内残像率の境界線を小生は設けてましたが,君は気が付かなかったかな。
2013/02/16 20:54 [15774303]
2点
>基本的拡がり方が低い近いタイプの鳴るモノが,鳴らす環境のグレードに因り,
>頭内残像率を小さく出来るのに,高い遠いタイプの鳴るモノは出来ないって事はないから。
その出来具合に明確な差があるのですが。
なのに両方、一緒くたに、てきとうに、『立体感が出た』と言っちゃうのですか。
『頭内残像率が高いくせして頭外に捌ける』なんていう、完全なる言語的矛盾を、
後出しジャンケンのファジー感覚で説明(言い訳)し直すという、取り繕いのてきとう発言で、補う(誤魔化す)のですか。
それって言うのは、最初の前提・言い分が、予め破綻してるからですよ。
予め破綻してるから、後から現実とのズレが生じ、後出しでどんどん追加し歪みを修正せざるを得ない。
てきとうの極みだね。
2013/02/16 21:24 [15774455]
3点
君って,高い遠いタイプの鳴るモノを知らないのだね〜。
高い遠い音場だから,立体的な空間の音が乏しいとはならないのだょ。
だから,小生は,此の鳴るモノの基本的拡がり方は,何々と区分けをして書き込んで居るのだが。
で,当機と同じ基本的拡がり方を採るカナル型イヤホンにて,当機因りも前方へ音場を出し,後頭部寄りの後ろ遠さを感じさせないモノは,KOSSのCC_01を挙げて置こう。
ま〜,KOSS機はモニタ的な出方で好き嫌いな傾向の音色だが,当機因りも頭内残像率は低い。
2013/02/16 21:35 [15774505]
1点
>君って,高い遠いタイプの鳴るモノを知らないのだね〜。
>高い遠い音場だから,立体的な空間の音が乏しいとはならないのだょ。
滅茶苦茶ですね。
↓ご自分で言ったことですよ
>ボーカルイメージが高い遠いポジションへ来るタイプ。
>勿論,此方は音場ポジションが頭内に入り込む感覚が高く,頭内残像率が高い。
で君は、『頭内残像率が高いのに、頭外前方に立体感が出る』と矛盾したことを言っている訳です。
立体感が出たらそれって、頭内残像率は高いことにならないですよ、と言っているのですが。
言われていることわかってますか。わかってないですね、たぶん全然。ダメだこりゃ。
2013/02/16 21:49 [15774584]
2点
どらさん
C10聞きました!・・・詰まった感もあるし浮いてる感じもあるし定位もあんまり良くないように感じますが、何よりボーカルが無機質でこもってる(-_-;) 何故だ・・・ソニー・・・?
アルバナ2をDAP直で使っちゃってます(^-^ゞ AK100とか今はなきウォークマンAシリーズとかコーンのX9とかだったら割りにいけるかと。
2013/02/16 21:54 [15774622]
0点
W氏のスレの頭内残像率の部分を眺めて来たら,幅を持たせて居るだろう。
全然,矛盾はしてないから
定位がモロに悪くて垂直面へ散り過ぎた鳴るモノは,頭内残像率が半分越えにして居るでしょう。
2013/02/16 21:56 [15774638]
2点
>W氏のスレの頭内残像率の部分を眺めて来たら,幅を持たせて居るだろう。全然,矛盾はしてないから
致命的矛盾に早く気付いた方が良いですよ。幅とか言い出して後出しジャンケンでの取り繕いは良いから。
何しろ『頭内残像率が高いが頭外に像が出る=立体感が出る』とか言っちゃってるんですよ?
『頭内に残像しまくる音が頭外に捌ける』という訳のわからないことを、フツーに言い放っちまったんですよ、あなた様は。
像が頭の内側に残りながら同時に頭の外に捌けるとか、完璧なる、意味不明の矛盾を言っている訳ですね。
で後でてきとうに幅とか言い出して、破綻を取り繕おうとするから、益々おかしくなる。
こんなにてきとうに、都合悪くなる度に都度後出しで付け加えての誤魔化ばかりしているから、オカルト呼ばわりされてしまう。
2013/02/16 22:08 [15774714]
3点
私の感じた「詰まった感」というのは、
再生周波数帯域云々ではなく、音場の広がりが感じられないな…
というトコです。
ボーカルもギターもドラムも、みんな狭〜いトコで肩寄せ合って
音出してる…的な(^_^;)。
だから何だか各パートが団子になってる感じがするので、
「グシャッと固めてポン…」と表現したわけで…(^_^;)
この価格帯ではBA型は「コスト的に?」厳しいのかなと…
D型の方が無難な価格帯なのかもしれないな…ということで、
このクラスではD型のオーテクCM500やマクセルCN45の方が個人的
にイイ音ではないかと思った次第で…。
定位の高さは、試聴する時下向かずに正面向いて聴くと良く分りますね。
2013/02/16 22:11 [15774728]
1点
【独り言】
単純にK601とK701の違いデスヨ
大きく分けて二つの空間表現
僕のお気に入りのSE-MJ591は低くて近いタイプ
音場は奥行きがあり音像がビシッと定位するのよさ
2013/02/16 23:54 [15775258]
2点
>単純にK601とK701の違いデスヨ 大きく分けて二つの空間表現
AKG機二つの,高低空間の違いを知るリスナさんなら佳いでしょうが,知らないのが無理に背伸びをして,過去の空間云々ブロックを,単に拾って積み重ねても,チャンとした形には組上がらないからね〜。
>僕のお気に入りのSE-MJ591は低くて近いタイプ 音場は奥行きがあり音像がビシッと定位するのよさ
pioneer機は,気に入りましたか。
そうだろうね。(^_^ゞ
2013/02/17 00:58 [15775547]
4点
>AKG機二つの,高低空間の違いを知るリスナさんなら佳いでしょうが,知らないのが無理に背伸びをして,
>過去の空間云々ブロックを,単に拾って積み重ねても,チャンとした形には組上がらないからね〜。
相変わらず全然読解力が無さ過ぎて目も当てられないですね。
自分が何を言われているかもわからないで、知るの知らないのと全然関係の無い的外れなことを言ってますね。
K601とK701であれば、K701のが頭内残像率は低いし立体感も相対的に出る訳なんですが。
なのにそれを一緒くたに、立体感とか言っちゃう訳ですか、と何度も言われているのに、相変わらずちっとも、まったくもって何にもわかっていない。
それで自分の感覚と日本語とにズレや矛盾が生じてそれを指摘されると、是正することが嫌だからと知らないの何のに都合良く摩り替えて話を誤魔化す。
君は、たとえばK601のようなことを指して『頭内残像率が高いが立体感が出る』などと矛盾したことを言ったことに、ツッコミされているのです。
良いですか。『立体感が出る』と言ったらその時点でそれは『頭内残像率が高い』とは言わないですよ。
『頭内に多く残像する』=『立体感が弱い』ということですらね。日本語は正しく使いましょうね。
つまり、立体感が出ると言った時点で頭内残像率は『高くない』となります。
で、頭内残像率が高いと立体感は相対的に出にくいとなります。
頭内残像率=立体感の出にくさですね。
# 頭内残像率が高いのに無理に立体感が出たとか言ってもダメだし、
# 立体感が出たと言ったら頭内残像率は高いとは言わないのですよ。
『ことは可能』とか『幅を持たせた』だとか、自分でも高い方が立体感の出にくいことは認めているのに、
『出ちゃうもんね〜知らないだろ〜』とか、そんなしょうもない意地を張らなくても良いですよ。それのが残像率が高くて立体感の出にくいのは事実ですからね。
2013/02/17 09:59 [15776552]
2点
君のてきとう解釈での戯言を,未だ言って居るのか。
当機の基本的拡がり方は,,君が以前,小生に難癖を付けて来た,Final audio designのheaven Cと同じタイプ。
頭内残像が高くとも,立体的な音は出すからね。
出さないのが,第三の音と称して,ダメと言う鳴るモノ達。
で,てきとううじゃなく,チャンと理解してな。
毎度,てきとうに身繕い,似非な事しか言わないで。
2013/02/17 11:03 [15776821]
2点
>頭内残像が高くとも,立体的な音は出すからね。出さないのが,第三の音と称して,ダメと言う鳴るモノ達。
てきとうだね〜。
二つしか無いと言ったのに、都合第三でしたか。
良いかな、K701とK601、いったいどちらのがちゃんと立体感が出ることになると思っているの。
頭内残像率が高いのに立体感(=頭外に捌ける)とか、てきとうな、半端なこと言わないでな。
本当に、バッチリ立体感が出るってのは間違いなく、頭内残像率が低い。出るからこそ頭内残像率が低いと言う。
残像率が高いのは、それより立体感は弱くなる。だからこそ残像率が高いと言う。
残像してるのに捌けるは無い。完全に矛盾。都合第三とやらがさらにまずく出ないだけだろう。
それを若干無理に弄ってマシにしたら、残像率が低い(=立体感)とは言わない。
残像し捲って、中途半端な状態をてきとうに、立体感と都合称しているだけでしょう。恰も立体感。
残像率が最初から低くて確りと出たのとは都合同じにはならないよ。
君は毎回てきとうだね〜。ポタで出た中途半端な大地に根付きと、据え置きで確りと大地に根付いて出たのを一緒くたにした時と同じ、中途半端。てきとう。
2013/02/17 11:48 [15777021]
1点
スレの始めの方で,得意気に高い遠い音に対して語ったが,てきとうな解釈な故に指摘をされて,単に,君がブチ切れたのだろう。
チャンとヘッドホン&イヤホンの音場を理解して居ないのが悪い。
単に,理解せずに過去を摘まみ喰いして居るからだょ。
2013/02/17 12:02 [15777091]
3点
君は,鳴るモノの極性反転遊びをした方が佳いな。
極性反転遊びをしたら,幾らかは,ヘッドホン&イヤホンの二つの音場も覚えて知る事が出来るだろう。
2013/02/17 12:19 [15777154]
4点
>スレの始めの方で,得意気に高い遠い音に対して語ったが,てきとうな解釈な故に指摘をされて,単に,君がブチ切れたのだろう。
>チャンとヘッドホン&イヤホンの音場を理解して居ないのが悪い。
>単に,理解せずに過去を摘まみ喰いして居るからだょ。
難癖付けた方が逆ギレしないでね。
てきとうって、そりゃ、他人が、世界で一つの君の固有解釈に何もかも100%合うことを言ったりしたら、そんなことするのは読心能力でもある超能力者だけだよ。
で自分を神か何かと勘違いして、自分の感覚に少しでも合わない感想を見た瞬間何でもかんでも、スグてきとうとか間違い扱いするのは、何時もの悪い癖ですね。
そんなことしたって他人の感想は変わらないのですよ。
空間の低いの高いの、どっちが頭内残像率が低くて立体感が出やすいか、どっちが頭内残像率が高くて立体感が出にくいか、
キミ自身もわかり切ったことなのに、意地を張りたいが為に頭内残像率が高くても立体感(頭外に捌ける)が出るだとか、しょうもない日本語矛盾の難癖を付けたのはどこのどなたでしたかな。
頭内残像率が高いということは頭外には捌ける率が低いということ、即ち立体感は、頭内残像率が低いのより確実に出にくいということなのですよ。
立体感が出ると言うなら其れは頭内残像率は低い。
中途半端な立体感を立体感とか無理に言うから、ポタで造った不完全バージョン大地に根付きを、恰も大地に根付いただなんて言ってしまうのだろう。
てきとうにね。
2013/02/17 13:00 [15777338]
2点
>君は,鳴るモノの極性反転遊びをした方が佳いな。
>極性反転遊びをしたら,幾らかは,ヘッドホン&イヤホンの二つの音場も覚えて知る事が出来るだろう。
そんな遊びをしなくて良いのですよ。
はじめから、601ではなく701をチョイスした方が、立体感は出しやすいのだから。
頭内残像率が高いのを無理に少しでも頭外に出そうとして苦しい主張をするより、最初から残像率を低いベースからスタートするのが合理的なのですよ。
でないと、大地に根付いたような音は出ませんからね。
2013/02/17 13:15 [15777405]
1点
XBA-C10を買った私が通りますよ
試聴してクオリティが高いから買ったクチです
D氏が言う立体的なこと、言いたいことは判りますが、ミニチュア的なことだね
平面的な薄っぺらな音とは明らかに違いますから
左右が広がらない前後も奥行きがないから脳内率は高い
でも、平面的じゃないFTX90みたいに間延びもしない
だから団子状態で脳内に残りやすいが変に間延びしないからクオリティは悪くない
ポタアン派に対してDAP直派は強い味方的なイヤホンだね
air君は一回試聴してから結論出すべきだね
2013/02/17 13:19 [15777419]
2点
air君は,ほんと判ってないな〜。
薄っぺらで平板な出方はしないから,当機を叩きはしないが,まりも氏が言ってる傾向DAKARAな。
2013/02/17 14:00 [15777621]
4点
SR-71B用のマイクロコネクタ四極仕様へプチ改造。
且つ,ショートケーブル化と,頭内残像率を小さくさせる極性反転仕様も併せて試み。
で,基本的拡がり方は,XBA-10と同じタイプへ変更。
2013/02/17 19:44 [15779027]
1点
プラグ側を入れ替えてドライバの極性反転を試み,双方の音場ポジション違いを掴む遊びをして視たら佳いのに。
ボーカルイメージのポジション,上下方向の高低差が結構出て来るからね〜。
当機の出方としては,「∩」のイメージ。
一方,極性反転をさせての出方としては,「_」のイメージ。
2013/02/17 21:05 [15779443]
1点
フルバランスにすると音のゆらぎも小さくなり、脳内残像率も小さくなる どうでしょう?
2013/02/18 08:01 [15781432] スマートフォンサイトからの書き込み
0点
どらチャンで氏
(頭内残像が高くとも,立体的な音は出すからね。
出さないのが,第三の音と称して,ダメと言う鳴るモノ達。)
出ましたね、第三の音が。
次は第四の音、第五の音、と続き大晦日には第九でしょうか?
第三の音とは立体方位座標で左前方迎角72度、いわゆる斜め上あたりから聴こえて来る音ですか?
2013/02/18 11:40 [15782024]
8点
>フルバランスにすると音のゆらぎも小さくなり、脳内残像率も 小さくなる
どうでしょう?
オリジナルのままでも,定位は佳くなりますから,頭内残像率が高目の範囲でも小さくはなりますね。
しかし,元々,真横からの前方押し出しは高くないので,小さくなっても高い方ですょ。
で,基本的拡がり方を低い近いタイプにした現状を,他の鳴るモノと比べるとすれば,小生の中では,SHUREの215になってしまいます。
2013/02/18 12:24 [15782176]
1点
どらさん、相変わらずですな^^;
心地良い定位が、低いほうが良いとか、高いところで鳴るからダメって言うのは…
その人の脳がどの位置で音を感知し、分析してるかでも違うけどね。
性格でも高いところで鳴る方が良いと言う方もある。
第3の音?
L+R以外の音が聞こえる?
宜保愛子さんの世界ですか?
おおこわ^^;
そりゃ篭った音が好きって人は、居ないと思うけどね^^
結局は、皆さんそこ位までしか解らないんじゃないかな?
携帯をどっちの耳で聞くかってのと同じで、皆が皆同じではないはず。
再生機器でも左右されますよね。
2013/02/23 14:01 [15805539]
4点
ツ゛ラQさん,基本的拡がり方が高い遠いタイプで,高級機を出してくれるか。
其れから,第三と称した音は,立体的な空間が喪われた,平板な薄っぺらな音を鳴らすモノに対して皮肉ったので在り,過去をよく覗いてね。
ホンと,解釈の理解も出来ない輩が,てきとうに言って来る。
2013/02/23 21:43 [15807571]
2点
>其れから,第三と称した音は,立体的な空間が喪われた,平板な薄っぺらな音を鳴らすモノに対して皮肉ったので在り,
「ヘッドホンイヤホンの空間には2つしか無い」と言い切ったのと矛盾することは取り繕い不能。
>ホンと,解釈の理解も出来ない輩が,てきとうに言って
解釈自体が矛盾を生じ破綻したんだから、悪いのはてきとうに2つとか解釈したキミだろう。
2013/02/23 21:50 [15807627]
2点
第三と称する鳴るモノは,小生から言わせれば,頭内残像率が50パーセント以上。
勿論,小生の及第点に届かない鳴るモノを指すのだょ。
薄っぺらで平板な傾向の出音じゃ救い様がない。
2013/02/23 22:05 [15807732]
2点
>第三と称する鳴るモノは,小生から言わせれば,頭内残像率が50パーセント以上。勿論,小生の及第点に届かない鳴るモノを指すのだょ。
相変わらず無意味でたいして役にも立たない自己中な定義ばかりする。
わざわざ第3とか平面だの平板だの言わなくたって、ただ一言「奥行きが無い」と言えばそれだけで済むことを。
それをわざわざ変な言葉で(自己中に)定義したり無理してカテゴリ分けしたがるから混乱を招く。
2013/02/23 22:13 [15807783]
4点
どらさん
なんだか、読みたくもない、エロい官能小説を読まされてる気分になるんですよね。
しかも…小難しい割に、伝えきれていない方の^^;
いつも揉めてるのは、”自分は解ってる!”そういう言葉に自己陶酔している姿が不完全燃焼を引き起こすから、でしょう?
高い遠い高級機ですか?
そうですねえ、作って差し上げましょうか?
どらさんの依頼ですので、うちには無い無響室から設計していきますので、億単位になりますが…
既成の無響室をレンタルではいけません。
また開発が長く掛かるので、聴覚疲労によるストレスを軽減させる為、ストレスフリーで無くてはいけないので…
たまには研修と言う名の、酒池肉林旅行なども経費に入ります。
その開発費を戴ければ、作って差し上げますよ^^
高級機ですからね、それはそれは高い物ですよ^^
ただし、高い遠い定位をする”高級”機ですから、貴方の耳に合わなくても返金は致しません。
それで宜しければ、お作り致します^^V
2013/02/23 23:11 [15808180]
5点
>高い遠い高級機ですか?
そうですねえ、作って差し上げましょうか?
此れですが,HD800のケーブル配線を逆にすれば,出来上がるから。
HD800 タイプBと称しましょうか。
で,ろくな鳴るモノしか創れないのじゃない。
2013/02/24 01:36 [15808908]
4点
何処のメーカ関係者かは知らんが,高い遠いタイプの鳴るモノの試作機を持って来い。
君のお勤め先の,既製の改造タイプでも佳いょ。
2013/02/24 01:49 [15808936]
4点
>高い遠いタイプ
しかしいつも「平面平板」とか「高い遠い」とか、同じような意味の言葉をわざわざ二つ重ねてるのって意味あるの?
重ねるのが好きなの?カッコイイと思ってるの?
「近い/遠い」が、上方向への意味なら、単に「高い低い」と言うのと意味重複しており、「近い遠い」の言葉は全くの無駄なんだけど。
「平面平板」も「平面的」と言えば充分で「平面平板」だとか変に連ねてまで造語を作る意味が不明。
伝達能力に欠け他人に理解され難い言い方を常時しているくせにそれでいて「皆知らない」なんて言ってるようじゃあ、世話無いよ。
皆が(君の固有感覚を)知らないのはつまり君の(言い方の)せいだから。
個人の固有感覚を他人様に理解して欲しがってるくせにそれでいて他人に意思を伝達する気が無さ過ぎ。伝達する努力ぐらいしないとね。
壁に向かって言ってる独り言の念仏じゃないんだからね。
2013/02/24 02:58 [15809087]
5点
高級機の高い遠いタイプって,そう多くないからね〜。
価格コムのどらチャンでがプロデュースした,高い遠いタイプの高級機って売り込んだら,量産型に乗ってくれるメーカも居そうだ!!
で,公の印を捺した見積りも,試作機と一緒に出してくれるのか。
…室のレンタルダメょ!!と言ってた関係筋のお方わ。
○高音側の出方が,他の音因りも後頭部寄りへ遅れた出方では×。
○パイノーラル音源の空間歪みが,基本的拡がり方が低い近いタイプ因りも小さくなくては×。
○高い遠いタイプの鳴るモノは,「∩」のイメージ出方をするが,耳許周辺に残る音が,極力違和感が少なくならないのは×。
2013/02/24 03:14 [15809103]
4点
どらチャンで氏
(第三と称する鳴るモノは,小生から言わせれば,頭内残像率が50パーセント以上。)
ソロボーカルが残像として輪唱化して聴こえて来る、これはまさに輪唱イヤホンとでも言われるモノですね、
リバーブ付きのエフェクター効果も付属する鳴るモノですか?
しずかな湖畔の 森のかげから
もう起きちゃいかがと かっこうが鳴く
カッコウ カッコウ
カッコウ カッコウ カッコウ
2013/02/24 04:04 [15809171]
5点
なんでもいいけど
常用漢字外の漢字を使うのと、
「、」を「, 」にするのやめて欲しい。
あと「ょ」とかも読みづらいです
2013/02/24 21:42 [15812962] スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>常用漢字外 漢字を使う と 「 」を「, 」 する やめて欲しい。
あと「ょ」とかも読みづらいです
無理って処でしょう。
で,音に付いて書いて下され。
2013/02/25 00:07 [15813799]
5点
>無理って処でしょう。で,音に付いて書いて下され。
無理してキャラを作ることで他人に解り難くなり、音に対する理解を妨げているのに?
別にちっともカッコ良くもかわいくも愛らしくも無いから(どちらかと言えば気持ち悪い)、
そんなに意地になってまで無理にキャラを作らないで良いでしょうね。
それともあなたは普段から会社でもそんなにおかしな喋り方や文章を書いたりしているのですか?
そんなに他人に音について理解して欲しいなら、伝わるように書かないとね。
2013/02/25 00:26 [15813878]
4点
皆さん、超長文です。申し訳ない。
絶対に許せないので、ここでちょこっと反論書きます。
管理者様、これは荒らし行為では有りません。
どら氏との討論と捉えていただければ、幸いです。
どらさん
>此れですが,HD800のケーブル配線を逆にすれば,出来上がるから。
HD800 タイプBと称しましょうか。
結局、小手先だけでコペルニクス的発想が出来ないって事が、露見していますね。
現存する物や与えられた物の小手先弄って、得意(どや)顔。
物をzeroから作り上げた事が無い人なんでしょうね^^;
他人が作ったものを罵倒して、楽しんでるだけですよね?結局。
自分じゃ、何もやれはしない。
経済評論家と、一緒ですね。
経済をしたり顔で語る割には、実際は大損こいてたり。
>で,ろくな鳴るモノしか創れないのじゃない。
日本語がおかしいですます^^
>価格コムのどらチャンでがプロデュースした,高い遠いタイプの高級機って売り込んだら,量産型に乗ってくれるメーカも居そうだ!!
メーカ?MAKERって、何て発音して読むの?
量産型?量産でしょ。量産も何も、試作だろ先に。
まあ、何処にもそんな物好きなメーカーは無いでしょうよ(笑
貴方が、名のあるレコーディング・エンジニアや音質マイスター(統括)ならともかくw
支流源流となる、録音したレコーディング環境や、その機材も判らないのに…
とある波止場の、一匹の評論家気取りの鯔が、泥臭い息を吐いているだけではないのですか?
そもそも自分が基礎基本=リファレンスである!との思い上がりが、甚だ疑問。
外中内耳の形状及び体積は個人差があり、位相を判断するのに必要な…
水平を感じ取る三半規管の感覚や、その特性は異なって当然。
耳は音判別に際し、影響は微細であれ皮膚・骨伝導ないし共鳴を伴っており、実際に当人が直接音だと思っていても、健康状態に左右されている。
鼻腔の粘膜炎症等を伴い、耳管に影響が及んでいる場合は(耳抜けが悪い場合)、その音感特性は変化を生じて、極自然である。
また、暗騒音が多い環境で育った場合と、暗騒音が極力少ない環境で育った人間では、例え鼓膜の形状や厚みが同一であっても、脳によって検知解析される音が同一であるとは、限らないですね。
これは、脳に防御機能として備わる”天然のバンドパスフィルター”が、自動的に音域の補正を行います。
どんなに頑張ってフラット調整をしても、万人がそれを良い!と感じないのは、その為です。
>で,公の印を捺した見積りも,試作機と一緒に出してくれるのか。
…室のレンタルダメょ!!と言ってた関係筋のお方わ。
出しましょうか?
但し、全て前金&即金ですよ^^v
○高音側の出方が,他の音因りも後頭部寄りへ遅れた出方では×。
まず、どらさんの脳の状態を調べていただけます?
また、実測耳形状と皮膚の状態や硬度測定・貴方の鼻腔、頭蓋骨の形状及び状態・骨密度・歯の状態。頭蓋骨のMRI解析画像も、宜しく。
投薬歴や犯罪歴・病歴も同時に提出願います。但し病歴は5年しかカルテは残っていないはずですので、全身の精密検査もお願いしますね^^
また、過去に揮発性油脂や有機水銀ないし放射線への多大な曝露があるなら、その有無を証明するものを。
お勤めでしたら、勤務状況もあると助かります。
周囲から煙たがられてる人だと、何を出しても文句を言いますから^^;
ここまで来て、初めてヘッドホンのフルオーダーメードが出来ます。
それ位、あなたの価値観に合わせるってことが大変な事なのですよ。
貴方がオーダーでスーツを作るときに、貴方が望むとおりにするのなら、羊の血統はじめ餌や環境まで遡るって言うレベルの事を、貴方は書き殴っているのです。
多分ここはメーカーの技術者さんが見ていると思いますが、皆さん多分に鼻で笑ってますよ。
「手前で作ってから、物言え!」ってね。
コスト・デザイン・様々なしがらみ。
貴方はその何が解るの?何を出来るの?
○パイノーラル音源の空間歪みが,基本的拡がり方が低い近いタイプ因りも小さくなくては×。
ず〜っとあんたのこれ書いてんのを、見てましたけど…
もう、あんたアホでしょ?
SRかじってましたんで、言わせて貰いますが!!
”バイノーラル”ですけど!!
ぱいノーラルってあんた、”嘆きのボインの月亭可朝”か!(苦笑
○高い遠いタイプの鳴るモノは,「∩」のイメージ出方をするが,耳許周辺に残る音が,極力違和感が少なくならないのは×。
それって、焼酎は麦が香りが良くてでも辛い。米じゃ無個性でいかん、芋はクサイ!って言うのと同じでは?
貴方の尺度だけで、娑婆中のヘッドホンが出来たら…
残念過ぎるよね^^;
結局は、学生も低所得者層も手軽に購入できる製品を、御託並べて貶してるだけ。
車で言えば、燃費が良くて安くて、マニュアルエアコンでも付いていれば良い!と思っている人に、ロールスロイスやブガッティなどの良さを、小難し〜く!!語っているのと同じ。
誰も…
そんなもん望んで聞いちゃいねえよ^^
2013/02/25 02:15 [15814209]
7点
どらさん
読めば分かるけど、どこぞのメーカーの方では無いでしょう。
ひやかしひやかし(笑
>価格コムのどらチャンでがプロデュースした,高い遠いタイプの高級機って売り込んだら,量産型に乗ってくれるメーカも居そうだ!!
けどコレには笑っちゃいました。。。
ココで戯れるぶんには面白いけど、顧問気取りは見ていて恥ずかしいです。
2013/02/25 07:14 [15814513]
3点
WINNIMさん
>ひやかしひやかし(笑
公の印が付いた見積り書と試作機を期待したけど,無理ぽい。
従事先の設備を使ってなのに‥。
>けどコレには笑っちゃいました。。。
ココで戯れるぶんには面白いけど、顧問気取りは見ていて恥ずかしいです。
此の間のおまけ音源を,基本的拡がり方が低い近いタイプにて聴いて悦んで居たらダメょ。
結局,後々,粗が判って来てしまい,ろくでもない結果だったろう。
2013/02/25 08:33 [15814662]
3点
WINNIMさん
横槍ですか。
延焼しますので、お止めになったほうが^^
>ひやかしひやかし(笑
”完全に冷やかし”でもないんですけどね^^
ちなみにマシニング使えますよ。金型から起こせます。
切削で成型してもいいですね。
樹脂成型もやってましたので、不可能ではないでしょう。
但し、どら氏が創れって言うのだから、こちらも同じように条件を持ってきて公平でしょうね^^
どらさん
あの威勢の良さは何処に?
医学的見地からも、お話をしましょう。
>公の印が付いた見積り書と試作機を期待したけど,無理ぽい。
概算でも、無響室からですと…
お安く見積もっても3億円程度は必要です。
開発期間は3年有れば。
先にゼネコン勤務の知人に、その発注をしなくてはなりません。
銀行が融資をしてくれるのでしたら、与信が通って資金が出てからにしてください。
口だけはダメですよ。喧嘩を売ったのでしたら、ちゃんと。
私は勿論、どのメーカーにも属しては居りません。
貴方が発注した、たった一品の為に、ここまで金と時間が掛かるのです。
>従事先の設備を使ってなのに‥。
他人の褌で相撲を取るって算段ですか?
流石は口だけ番長、逃げる逃げる。
はい、それはどちらの設備でしょうか?
迷惑にならないですよね?ホコタテみたいな話です。
但し、世の中がそれを見て貴方を褒めてくれますでしょうか?
まあ、こんなチラ裏便所壁の喧嘩なんて、取材にも来ないでしょうけど^^
>>けどコレには笑っちゃいました。。。
ココで戯れるぶんには面白いけど、顧問気取りは見ていて恥ずかしいです。
結局は、自分が一番!って思い込んでるから謙虚さも無くなってますね。
1万件を超過する投稿数あたりからみても、一度受診をされた方が良い結果になるのではと思います。
執着が強すぎで、正直何を言おうと自己陶酔が抜けないようです。
>此の間のおまけ音源を,基本的拡がり方が低い近いタイプにて聴いて悦んで居たらダメょ。
結局,後々,粗が判って来てしまい,ろくでもない結果だったろう。
さっきの答えが、これです。
少なくとも、顧問云々に対してのレスじゃない。
ああ、重症だ…
だめだこりゃw^^;
2013/02/25 09:27 [15814778]
6点
だから,見積書と試作機を持って来いと言ってるだろう。
最近出したM社のカナル型イヤホンは,製品情報にて格好いい事をくだって居るが,実際の出音は芳しくなかったから。
売りとして掲げた音には程遠くだったからね。
空振りだけはしないでくれょな。
2013/02/25 11:05 [15815020]
3点
僕はソニーのXBAシリーズを全て値段と照らし合わせながら視聴しましたが、個人的には好きな鳴り方で全然アリ。ここのクチコミもよく見ていましたが。しかし最近話がダイブずれてきましたね・・・・・
どうしてこうなった
2013/02/25 14:51 [15815714]
0点
どらさん
>だから,見積書と試作機を持って来いと言ってるだろう。
だから、試作機作ってやるから…
その製作費用を、現金で3億円用意しろと言ってるだろう?^^
この金額でも、負けてやってるんだぞ?
実際は、無響室だけでもその位はかかって普通なのだから。
>最近出したM社のカナル型イヤホンは,製品情報にて格好いい事をくだって居るが,実際の出音は芳しくなかったから。
売りとして掲げた音には程遠くだったからね。
誰もそんなことは聞いていない。
伏字は禁止でっせ^^
そんな根性無しなら、チラ裏でも書いて。
>空振りだけはしないでくれょな。
これだけ直球なのに、あなたはかな〜り大振りで、空振りレスしてますね^^
2013/02/25 18:49 [15816484]
1点
先の書き込みにてくだったろ。
試作機はお勤め先の既製の改造タイプで構わないと。
先の3つの要望と,派手な音源は派手に鳴らすタイプで構わないから。
其れと,公の印が捺された見積書。
2013/02/25 19:53 [15816762]
2点
>個人的には好きな鳴り方で全然アリ。
基本的拡がり方が高い遠いタイプの鳴るモノは,小生も使って居ますから。
ただ,薦めの順番は低いだけで,薄っぺらで平板な傾向じゃないからね。
因みに,イヤホンは,KOSSのCC_01をよく使いますょ。
リスナさんに因っては,好き嫌いは強い傾向ですがね。
2013/02/25 20:15 [15816877]
4点
>先の書き込みにてくだったろ。
試作機はお勤め先の既製の改造タイプで構わないと。
あっはっは^^
どこの音響屋が、医学的見地で書けるんだよ^^
残念だが、何処の音響屋でもない。
>先の3つの要望と,派手な音源は派手に鳴らすタイプで構わないから。
其れと,公の印が捺された見積書。
イヤだね。
意地でも1から作ってやるから、黙ってさっさと3億用意せんかい^^
創れって言ったの、そっちだぜ?
あ、そうだ!!
>価格コムのどらチャンでがプロデュースした,高い遠いタイプの高級機って売り込んだら,量産型に乗ってくれるメーカも居そうだ!!
こんな小学生が思いつきで言うような、恥ずかしい事書きたれたんだから、作って貰いなよ^^
で、販売してもらえるかな?^^
音響系ジャーナリストから学生まで、全ての人が満足出来る価格・音質・質感・数量を、よろしく頼むぜ!!
いや、恥ずかしいなオッサン^^
2013/02/25 20:27 [15816944]
2点
>空振りだけはしないでくれょな。
どうでも良いけど、いい歳こいた大人なんだから、いい加減で自分の身の程を弁えて、ちゃんと身の丈に合った投稿をしてくださいな。
自己を超過大評価しての周囲への上から目線の物言いが、あまりにも痛々し過ぎます。
大した能力もないのに自分は周囲の人より遥かに優れてるかのような妙な思い違いをしないでくださいね、あまりにも恥ずかしいから。
無闇に己の能力を誇示しようとするのは本当は劣等感の裏返しです。周囲の人とちゃんと対等に接するようにね。
偉ぶらないから尊敬は得られるものであり、そんなに無闇に威張ればバカにされるだけです。
2013/02/25 21:54 [15817448]
6点
何だ!!
お勤め先の,既製の鳴るモノはないのか。
既製の品を,どの様に料理をしての出来具合を見極めたかったのだがね。
ま〜,無理だろうな〜。
2013/02/26 00:11 [15818287]
2点
何だ、喧嘩売って来るから…
てっきり、金出してツラ突き合わせて、サシで勝負するのか?と思ったのに。
「既製品弄れ!」だって^^藁かすねえ。
銀行に与信も通らない・現金持ってないからオーダーメードも発注出来ない、メーカーに自分の名前でプロデュースして作らせる!って話も無しですか…
まさに”口だけ番長”ですね。
いや、”月亭おっぱいノーラル師匠”と、今度から呼ぼう^^
ヘッドホンカテ・ストーカーさんにピッタリ^^
人様の作ったものに文句垂れるだけで、なんとまあ気楽な事やってるんだよ、貴方は…
2013/02/26 00:56 [15818474]
3点
どらは黙ってろ。
事あるごとに何処にでも書き込んで、
自己満で宇宙語を書き込み、荒れる。
そのパターンばかりじゃないか(>_<)
読む方は不快だ。
書きたい気持ちを自制しろ(`∧´)
2013/02/26 01:01 [15818496]
5点
どらチャンでさん
彼も冗談でいってるのでしょう。そろそろ許してあげてはどうでしょう^^;
WINNIMさんもあー言ってることですし・・・・
棄てIDの人は誰なんだろうかw
2013/02/26 01:23 [15818551]
0点
誰もが嫉妬するイケメンさんへ
>彼も冗談でいってるのでしょう。そろそろ許してあげてはどうでしょう^^;
冗談では有りませんよ。
金型から起こせます。マシニング切削によって、自動車部品の金型から航空機の部品まで製造しておりました。
その工作精度とSRの経験を以って、出来ないことはありません。
既製品弄れ?笑いが止まらんわ。
既製品は、設計されたその御仁の魂。
様々なしがらみを超えて出来たもの。
それで不満なら、更に金を出せば済む話。
自分は何も手を汚さず、頭も使わず電波発信中ですか。
気楽な商売です。
>WINNIMさんもあー言ってることですし・・・・
明らかに、助け舟ではないですね。
>棄てIDの人は誰なんだろうかw
お前だよ!
いっつも、同じカテに棲み着いてますよねえ?www
2013/02/26 01:32 [15818575]
2点
スピーカ屋が,ヘッドホン&イヤホンの出音を確りと理解しないで創ると,VictorのDX1000視たいな定位が甘いモノを造るのだろうな。
因みに,此れは,要望した音は出せないから。
2013/02/26 01:38 [15818586]
2点
金型から起こせます。マシニング切削によって、自動車部品の金型から航空機の部品まで製造しておりました.
ああ、なるほど金属加工とかですかね。
明らかに、助け舟ではないですね。
ああ、知ってます知ってます。ドラちゃんでさんはいつも一人で戦っているみたいな人ですからね。助け舟なんか必要ない人ですもんね。
お前だよ!
いっつも、同じカテに棲み着いてますよねえ?www
俺じゃないな。俺IDこれしかないからな。君みたいに常連でもない。まだ初登録してこれでも一か月ぐらいしかたってないんだぜ。君のほうが俺からみたらずっと棲みついてる経験は長いだろうよ
2013/02/26 01:41 [15818594]
0点
>既製品弄れ?笑いが止まらんわ。
既製品は、設計されたその御仁の魂。
様々なしがらみを超えて出来たもの。
だから,お勤め先の既製のモノと指定をしたのだが。
>それで不満なら、更に金を出せば済む話。
当に,VictorのDX1000と同じ流れだね〜。
当初予定の価格をオーバーしたが,価格に見会わない性能。
2013/02/26 01:58 [15818625]
1点
Hot cakeさん
暇でしょうよ、執着が病的ですから。
悔しくて、夜も寝られないご様子。
だって、”月亭おっパイノーラル師匠”ですからね^^
まさにストーカー行為ですモン^^
ボインは〜♪
こちらは、毎晩恒例の悠々晩酌中で、今宵は特に美味しい酒です^^v
2013/02/26 02:10 [15818646]
3点
>スピーカ屋が,ヘッドホン&イヤホンの出音を確りと理解しないで創ると,VictorのDX1000視たいな定位が甘いモノを造るのだろうな。
ヘッドホン使いが長いくせにまるきり分かっちゃいない。
そんなんで良くヘッドホンの出音を誰よりも理解出来たかのような顔が出来るね。
音像重視もあれば空気感重視もあり解像度重視もあり色艶重視もあり、人間と同じで十人十色のキャラがひしめき合うからイヤホンヘッドホンは面白いの。
全メーカーの全機種がキミの好むような音傾向のモノだけしか無くなったら、ただ単に、個性を失い、イヤホンヘッドホン界は退屈でつまらない世界になるだけさ。
2013/02/26 02:19 [15818659]
3点
ヅ ラQさん
私はいつもは読んでるだけで、
書き込むのは凄くまれ。
どらはどこにでも書き込んで、
必ず目にする宇宙語…
めんどくさい。
このスレも肴にはマズイでしょう…
2013/02/26 02:22 [15818663]
3点
air89765さん
>ヘッドホン使いが長いくせにまるきり分かっちゃいない。
そんなんで良くヘッドホンの出音を誰よりも理解出来たかのような顔が出来るね。
ですね。
ビクターが単なるスピーカー屋だって!?笑いが出てしまいます。
蓄音機がスタートですよねえ^^。
ニッパー君、噛み付けw
日本のオーディオの歴史は、ビクターが切り開いて来たといっても過言ではないでしょう。
うちにも子供の頃から、ビクターのステレオがありました。
ヘッドホンもね。40年近く前の話です。
ビクターの顧問弁護士さん、御社貶されまくってますよ?
訴訟準備は宜しいですか?
ちなみに、オーテクのヘッドホン事業には、元ビクターの方がおられたはずです。
>音像重視もあれば空気感重視もあり解像度重視もあり色艶重視もあり、人間と同じで十人十色のキャラがひしめき合うからイヤホンヘッドホンは面白いの。
全メーカーの全機種がキミの好むような音傾向のモノだけしか無くなったら、ただ単に、個性を失い、イヤホンヘッドホン界は退屈でつまらない世界になるだけさ
禿同。
毎回電波怪文撒き散らして、神にでもなったような書き回しには、反吐が出ますね。
2013/02/26 02:30 [15818680]
3点
Hot cakeさん
すみません、荒れてます^^;
肴には美味とは言いがたいかもですが…
クサヤか、シュールストレミングまたはホンフェだと思えば^^
酒盗が大好きです^^
まあ、彼は何も創造すら出来ない人であるということが露見しましたね^^
私は自分の仕事自体が誰にも師事せず、独学で切り開いたので…
1から作れない・作らせる度量も無い人間が、ガタガタとしたり顔でモノを言うのが一番腹が立ちます。
2013/02/26 02:38 [15818685]
2点
首を傾げたまま逃げ出してしまったニッパ君を,てきとうに擁護してもしょうがないだろ。
開発者が,下記の捉え方をして居たのでは,まともなヘッドホン&イヤホンの音を創は無理だろう。
↓此処から引用
一方ヘッドホンは、 2つの耳の真横から音が入って頭の頂点で鳴る、という感じです。
↑此処まで引用
で,小生の指摘を,Victorの製品一括りにてくだって居るだろう。
2013/02/26 08:29 [15819148]
0点
どらチャンでさんクチコミ投稿数:19873件
>首を傾げたまま逃げ出してしまったニッパ君を,てきとうに擁護してもしょうがないだろ。
正式名称”ニッパー君”ですねえ。
首を傾げて聞いているのは、貴方の電波宇宙語では無く、亡くなった主の声ですから^^w
逃げ出してもいないよね、ケンウッドと上手くやってる。
で、なんで長音使えないの?
さては、日本人になりすましてるんでしょ^^
言葉が変だと思ったら、そういうことですか^^
>開発者が,下記の捉え方をして居たのでは,まともなヘッドホン&イヤホンの音を創は無理だろう。
一方ヘッドホンは、 2つの耳の真横から音が入って頭の頂点で鳴る、という感じです。
↑此処まで引用
ビールって皆が皆、コクとキレで作られていないって事を感じ取れない、寂しい舌ですって言ってるのと同じやねw
スーパードライ好きは、まったり系のエビスやギネスを毛嫌う傾向があるが、その逆は余りいない。
寂しい舌と感性で、モノを語って恥ずかしいだけ。
>で,小生の指摘を,Victorの製品一括りにてくだって居るだろう。
それを全く同じにしてもいいかもしれないが、それで何の個性が出るのかね?
ああクダラナイでっせ、おっパイノーラル師匠^^
2013/02/26 09:48 [15819358]
0点
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「SONY > XBA-C10」の新着クチコミ
内容・タイトル | 返信数 | 最終投稿日時 |
---|---|---|
頭内残像率が高いタイプ | 81 | 2013/02/26 9:48:23 |
お手頃BAイヤホン。 | 10 | 2013/02/22 17:33:43 |
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