IGF猪木ゲノム47

1 ：お前名無しだろ：2013/02/03(日) 21:52:10.39 ID:8zbA5IjS0

公式HP
http://www.igf.jp/

上海愛武
http://www.aiwu-sh.com/

現代プロレス論
http://ketumedo.blog.fc2.com/

前スレ
ＩＧＦ猪木ゲノム46
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1358221414/

2 ：お前名無しだろ：2013/02/03(日) 22:19:45.67 ID:AC8La8pe0

・10年以上に渡るネット荒らしの実績
・スレ、ブログ潰し多数
・空気を読まずひたすら長文を垂れ流す
・自演してでも垂れ流す
・自分の一解釈でしかないものを、唯一の真実だと思い込んでいる
・人の意見を聞く気はない
・あらゆる荒らしの手法、自演・成りすまし・スレ破壊工作を使ってくる
・議論はするだけ無駄。レトリックで話を空転させられるだけである
・ウソも100回言えばホントになる、が信条
・プロレスに金を落とさない。そもそも見てもいない場合も多い
・６０歳前後と推測される

3 ：お前名無しだろ：2013/02/03(日) 23:39:35.13 ID:Hi/B5Q5R0

3

4 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/04(月) 00:45:03.75 ID:nEa3DACZ0

・鈴川
とにかく今のＩＧＦはマッチメークが酷すぎるよ。今の鈴川は敢闘精神芸でな、
強豪次々とぶつけて、敢闘精神で立ち上がるその様で盛り上げようという要員
や。せやけどそれは鈴川を飼い殺しにすることやし、そもそもそれは天下
取れる芸ちゃうやろ。そうやなしに、鈴川の実力を高めるような競技性は備え
てるもののそれほど強くない敵を、鈴川の競技性向上の課題にあわせてぶつける
べきなんや。ミルコと再戦やとか、ヒョードルぶつけるやとか、そんな階段飛ばし
ばっかりやってたらまた回り道になってしまうで。

5 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 00:50:00.44 ID:PeJ8LAeD0

鈴川と遺恨があって強くないレスラーは誰だ
カード評価であまりもんくっつけたんとちゃうんか？ってなるんじゃねえの

6 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 01:00:44.30 ID:zGGSuHUp0

>>293←2012/08/31(金) 20:20:37.78 ID:FMi/QDPLO
28:つるじょあ ◆2012/08/15
新日本好きは世間なんて想定してへんから、いうなれば少ない性癖であるスカトロ趣味やから糞を喜んで食べてるねん。せやけどＩＧＦは糞は糞であることを理解してるねん。
ただ残念ながらＩＧＦも現状は似たり寄ったりの糞なだけなんや。
つまり新日本ファンは新日本信者、ＩＧＦファンはＩＧＦ支持者なんやで。


144：お前名無しだろ
私は現状の新日もＩＧＦも見ていなないが、親しんだ三団体プロレスやそれ以前、更に総合格闘技をも含めて全てプロレスの範疇に捉えているから糞呼ばわりする者に応戦した次第。
どんなに立派な分析や提案をしてもプロレス卑下が下敷きの者では見込みないと意見した。



147:つるじょあ
業界を盛り上げることを前提にして、批評するのは自由のはずや。

例えば糖尿病患者が甘いもん食うてるのを見てやで、
「個人の自由」として好きにさせるのはええよ。
せやけど糖尿病から救うことを前提にして、
「食うたら死ぬで」て批評するのも自由のはずやんか。
言論の自由なんやからな。

7 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/04(月) 01:09:13.24 ID:nEa3DACZ0

まず遺恨の有無は、有ったら勿論それに越したことはないのやけど、必ずしも
必要なものとちゃうねん。常に試合後とに遺恨が生まれるのは無理があるし、
また鈴川の凄さは試合決定後相手にメンチきったり流れの中で襲いかかろうと
したりして、試合を煽ろうとするところやんか。少なくとも彼に競技性の向上
を求めるのは、巨大な遺恨を引き寄せる為なのやから、とにかく遺恨物語が
不在でも競技性を少ずつ高めることなのとちゃうかな。

ただ鈴川は鈴川で「またミルコとやりたい」てゆうてるわけやんか。あれは
最近負けが込みすぎて立場と自信を大きく失ったことによる、早期の回復へ
近道を選んでるわけや。そこまで追い込まれてるわけやから、そういう意味
では若翔洋や曙みたいな、相撲の先輩後輩の遺恨もある、また確実に勝てる
相手が今一番ええと思うよ。まずある程度の立場と自身を取り戻さんとな。
余りモンくっつけるのはもう堪忍してあげてほしいわ。やる気なくしてしまうよ。

8 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 01:10:53.36 ID:RWGLRyCu0

鈴川は張り手が売りだが、外人レスラーから見れば、それはタダのタフガイコンテスト。
お互いにダメージ・後遺症が残らないように名勝負をするのがプロの仕事だとすれば
プロレスで打撃は、ソフトタッチか寸止めオンリー。それで試合を盛り上げるの無理。

アマレスのバックの取り合いや、キャッチの関節の取り合い、
グラウンドでのポジションの取り合いなど、グラウンドを磨くか

スタンドでも押し相撲やフットワークで体を左右に振りながらジャブを出して
相手をコーナーに詰める技術やスタンドでの投げ技、投げられている状態からの投げ返し技など
覚えるべき技術はいっぱいあるのに

鈴川は張り手のみ。外人からすれば、相撲＝レスリングだから、上記のような技術が当然あるものだと思って
試合に挑むのに、お互いソフトタッチ合戦では盛り上がらない。

9 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 01:15:35.68 ID:9eGGENmGO

鈴川はもっと場数を踏め
IGFだからしょうがないのだけど
経験不足勉強不足すぎる
インディ団体でもいいからどんどん上がらせてもらうべき

10 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/04(月) 01:25:21.68 ID:nEa3DACZ0

>>8
まず鈴川はあんたはんのいうとおりタフガイなだけやんか。張り手だけで
試合で相手を極める技術が寝技も立ち技もないから、結局敢闘精神芸で
倒れても立ち上がって相手に突っ込むことでしか、盛り上げることが
できへんねん。そこで打撃は勿論のこと、寝技で相手を倒した後ぶかっこう
でも腕を極めるぐらいの技術が欲しいところやねん。それを２年前にはじめる
はずが、糞カード編成で足踏みですわ。

11 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 01:27:52.94 ID:wZGZH5R/P

http://www.youtube.com/watch?v=5gtY4cFs6qU

12 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/04(月) 01:28:41.20 ID:nEa3DACZ0

>>9
インディ団体上がったら、変に澤田みたいに新プロレスムーブ仕入れてきて、
また回り道になってしまうよ。それで新プロレスラーに「プロレスが下手」
とか訳分からんこと言われてしまうねん。

13 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 01:32:04.35 ID:JmTPCjlQ0

打撃の説得力ならＩＧＦキックルール。
関節の極めや投げ技のリアリティーならＩＧＦＭＭＡルール。
一番説得力が中途半端なのは、ＩＧＦプロレス。

結局プロレスと格闘技、プロレスと闘いを分けているのは猪木なんだよ。
そんな見え透いた矛盾は、猪木信者だけしか通じない。

14 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/04(月) 01:35:03.23 ID:nEa3DACZ0

皆鈴川を馬鹿にしてるやろうけど、あいつは天下取れる器もってるよ。
確かに相撲がバックボーンやからハンデ背負ってるけども、あれだけ
プロレス分かってるのは貴重な存在やで。頭ええし、自分らしさもってるし、
無いのは強さだけやろ。藤田と小川の間で、小川の前に立ちはだかりつつも、
流れもないし、分不相応なことは分かってるから手を出さんと、それでも
いずれぶつかる獲物を睨みつけて、それから道を譲った鈴川は、単なる
チンピラキャラちゃうよ。３ｓ抜けて石井をライバルに出来るようにせんとな。

15 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/04(月) 01:41:49.84 ID:nEa3DACZ0

>>13
猪木がＭＭＡルールなんて採用するわけ無いやろ。おそらく目先の利益ほしさに
痺れを切らしてサイモンが採用したものや。ただ最近思うのやけど、変な話、
ＭＭＡと比較されることでプロレス化に拍車が掛かるような気がすんねん。
猪木の「リングを４つぐらい並べて競わせろ」を今こそやるべきかもしれんで。

16 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 01:42:50.04 ID:JmTPCjlQ0

鈴川ねえ。ミルコにサミングしてさあ・・・
プロとして試合で客から何を求められているのか、わかっていない。
技術以前の問題。

17 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 01:53:12.73 ID:JmTPCjlQ0

都合の悪いことをサイモンやスタッフに押し付けるのは止めろよ。
どのような理由があろうがＩＧＦにおける最高権力者はアントニオ猪木だろ。

18 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/04(月) 01:55:02.29 ID:nEa3DACZ0

>>16
衰えても元ＰＲＩＤＥ四天王やで。そんなミルコに極める技術すらない鈴川
ぶつけるて自殺行為やろ。サイモンは「鈴川に期待している」とかゆうてた
けど、ほんま堪忍やで。プロとして試合なんて元々作れる相手ちゃうねん。
あんたトラ相手にお客さん想定して立ち回れるおもうか？

あんたが技術以前の問題てゆうのやったら、おっちゃんは対戦以前の問題、
マッチメイクの問題ていわしてもらいますわ。

19 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 02:07:34.19 ID:JmTPCjlQ0

そんなミクロレベルの猪木信者的な言い訳はいらんのよ。
マッチメイクがどーとか。
そんな泣き言は世間大衆は、関係無いし関心もない。
鈴川は何も見せられなかった。
試合終わって暴れる元気があるなら、試合中にもっと闘え。
それが世間の評価。

20 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/04(月) 02:18:36.31 ID:nEa3DACZ0

>>17
＞都合の悪いことをサイモンやスタッフに押し付けるのは止めろよ。
あんたなんにも分かってへんな。ええか、人にはそれぞれ役割があんねん。
三国志でも前線で戦う武将と後ろで命令する軍師と役割が違うやんか。
そしてそれぞれ責任を持ってるねん。猪木はスポンサー集めたり、
チケット売ったり、当日客寄せピエロやってみたり、様々なこと
やってるやんか。なんで猪木が全部担わなあかんねん。勿論最終的に
コケたら最高責任者の猪木が笑われるけども、それでも今は具体的に
武将や軍師の責任を問うのは当然のことやろ。

＞そんなミクロレベルの猪木信者的な言い訳はいらんのよ。
あんた阪神ファンか？気合でどうにかなるものとちゃうねん。物事は
あんたが思ってる以上に複雑に出来てるのやで。マッチメークは
盛り上げる試合や育てる試合やバランスを取る試合を決定する、
主催者の仕事のひとつや。ええ選手集めるのは成功してるとしても、
マッチメークあかん駆ったら宝の持ち腐れやで。これをどないかできたら
ＩＧＦは随分齟齬が修正されて世間に近づけると思うのやけどな。

もう流石に寝るわ。ほなな。

21 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 02:31:08.11 ID:JmTPCjlQ0

>最終的にコケたら最高責任者の猪木が笑われる
だから、そー言っているんだろ。
世間大衆は、サイモンなんかしらん。
サイモンではなく、アントニオ猪木が笑われている現実に気付けよ。

>マッチメークは盛り上げる試合や育てる試合やバランスを取る試合を決定する、主催者の仕事のひとつや
だから主催者はアントニオ猪木だろ。ボケ。

22 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 03:01:19.25 ID:jGAzpqzQ0

http://pic-up.bounceme.net/up.cgi?mode=img&no=4207

23 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 06:21:28.61 ID:oyoIYzaf0

鈴川推しが全ての説得力を無くしてるな

24 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 06:24:59.47 ID:RWGLRyCu0

>>18
極めがなく張り手（打撃）のみだから、打撃の選手と対戦したんでしょう。
鈴川はオランダに出稽古行っても、リングスオランダじゃなくて、
キックボクシングのジムに行った訳で、
キックボクシングの技術が多少なりとも上がったならともかく、
相変わらず、張り手のみ。
キックボクサーのミルコやアーツに、相撲レスラーがレスリング技術（寝技・投げ技）で
完敗しているわけで、
オランダにハッパ吸いに行ったと思われても仕方ない。

25 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 06:31:57.23 ID:RWGLRyCu0

http://ketumedo.blog.fc2.com/blog-entry-30.html#cm
>＜新プロレスは近代的経営＞
>せやけど選手は温室育ちやから支持待ちなだけでアイディアを出したりはせえへんし、

いくら温室育ちでも「支持待ち」はないだろ（笑
「指示待ち」は居るかもしれんが。

26 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 06:40:16.34 ID:RWGLRyCu0

>>21
>世間大衆は、サイモンなんかしらん。

明日にかける橋、コンドルは飛んでゆく、サウンド・オブ・サイレンス

>>19
>ミクロレベルの猪木信者
ミクロが猪木信者とは初耳だ
http://blog.daily.co.jp/MT-blog/ropebreak/2012/05/post-53.html

27 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 08:19:09.87 ID:ADjsBtwBO

なごやんの新プロレスの定義がわからん
純プロレスみたいにみんなに通じる言葉でもないのにそれを連呼するなごやんって気持ち悪いよね

28 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 08:21:52.63 ID:bgvDCsPl0

猪木自身はプロレスの名人だったのにそれをIGFの選手に全く伝えてないね、勿体ない

29 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 08:24:04.95 ID:28T6NpYi0

自分のブログを>>1に入れるような基地外
これはもうIGFスレじゃない
早く死んでくれ

30 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 09:38:12.75 ID:KPpUqXV50

猪木ってのは美しくてカッコいいレスラーだったんだよ。これは衰えてからも変わらない。
大晦日の小川のように肉が落ちて腹が出た状態でリングに上がるなんて事は一切なかった。
ＩＧＦの日本人レスラー全般に言えるんだが、見た目が悪い。
鈴川みたいのがいてもいいが、彼はエースにはなれない。船木や田村みたいな20代の
選手がいたらいいんだけどな。

31 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 09:53:34.23 ID:KTi1V0eu0

外見カッコイイのは他団体から呼べばいいよ
IGFで見た目が棚橋や中邑作っても格闘家の打撃やキック受けるの
痛いからヤダとかでは話にならない。

レバンナや天田とのマッチメイクに応じる度胸や勇気がないとね。
ＩＧＦでは細かい打ち合わせやリハーハルなんてやってもらえないよｗ

32 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 11:09:23.19 ID:OIXwNIn8O

今は無き衰退復興スレで見たのと同じような書き込みばかりだな
コイツらまだプロレスにへばりついてるのか

33 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/04(月) 11:18:32.18 ID:nEa3DACZ0

>>30
＞鈴川みたいのがいてもいいが、彼はエースにはなれない。
馬場、小川、亀田、朝青龍、皆ブサイクやんか。

>>27
＞なごやんの新プロレスの定義がわからん
純プロレスやと、まるで純然たるプロレスみたいやんか。そうやなしに、
今の既存のプロレスは非プロレスであること、そして９０年代に発明
された新ジャンルであることを考えるなら、新プロレスという名称は
より正確なんや。

34 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/04(月) 11:32:24.17 ID:nEa3DACZ0

>>24
＞極めがなく張り手（打撃）のみだから、打撃の選手と対戦したんでしょう。
だからミルコの実力分かってるんかいな。

＞キックボクシングの技術が多少なりとも上がったならともかく
すぐあがるわけないし、あんな強豪ぶつけられて打撃向上に集中できると
思うか？打撃練習しても付け焼刃で勝てる相手ちゃうし、寝技に持ち込まれたら
練習成果全て台無しや。そやから打撃向上が心理的にフィードバックされる
ような、それなりの選手ぶつけえてゆうてるねん。自信をあたえるとはそう
いうことなんや。バンナ・アーツ・ジョシュ・ミルコ、次はヒョードル、
アリスターか？誰が気入れて練習するかいな。育てる試合マッチメイクする
気なしや。

35 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 11:52:06.43 ID:KTi1V0eu0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14002100
柴田VS武蔵（'04新日東京ドーム）

ＩＧＦはまさにこの続きだよ。
総合路線に最後まで残ったのが柴田１人では話にならないから
新日本を捨ててＩＧＦをつくった。

36 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 12:05:55.20 ID:cEETTVqh0

上に書き込みあったけど猪木はプロレスは格闘技&闘いと発言しといて、興行ではキッチリ線引きしているよね。
プロレスルール、MMAルール、キックボクシングルール。
猪木の発言に元々整合性なんて無いけど余りにも酷すぎだ。
もうプロレス界から身を引いた方が良い。

37 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 12:13:17.70 ID:KTi1V0eu0

総合格闘技で鍛えた今の柴田なら>>35よりももっといい試合作れるよ
復帰の舞台としてＩＧＦは柴田を獲得したいね。

38 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/04(月) 12:24:42.41 ID:nEa3DACZ0

>>36
線引きしてるのはサイモンやろうし、猪木は分けてへんっちゅうに。ただ
色々なルールを採用できるのがＩＧＦの強みであって、表現者同士が
鎬を削るというのもありやで。ＭＭＡに触発されて、物語における強さの
説得力も収斂されていくもしれんで。

>>37
仰るとおりですわ。あれこそ「弱いとおいしくないぞ」の気付きを供給した
試合やんか。

39 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 12:38:56.15 ID:KPpUqXV50

ＩＧＦには猪木の美学が一切残されていない。
ＩＧＦにあるのはプライドとＫ−１の消滅で行く場所をなくしたお金を
取り込もうという低い志だけだ。

40 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/04(月) 14:43:06.83 ID:nEa3DACZ0

>>39
ほんまにそうやったらｋ−１とＭＭＡだけ最初からやってたらええやん。
プロレスに強さの要素を取り込むためにｋ−１やＭＭＡの選手を呼んで
るんやで。

41 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 15:02:52.41 ID:OXVPskVgO

>>40
ならそいつらにプロレスルールで試合やらせろよ
これに関しては小川が正論だわ

42 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/04(月) 15:20:46.52 ID:nEa3DACZ0

>>41
だからその流れで小川も「プロレスにあわせろ」てゆうたわけやし、
サイモンからしたら「中途半端より分けた方が手堅くいける」て
プロレスの中にあるべきＭＭＡを分けてしもうたんや。ただここで
少しおもろいことが起きてて、つまりは低度なプロレスがＭＭＡと
付き合わされることにより高度化していくのとちゃうかな、という
ことなんや。単に単独でプロレスの高度化を待つよりも、ＭＭＡと
競合することで張り合うて、プロレスが高度化されていくかもしれん
やんか。小川の仕掛けはＭＭＡに対する反骨心やったかもしれんで。
ＭＭＡはいずれ自然に取り込むという形でええのとちゃうかな。

43 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 15:25:53.72 ID:/rVUibTO0

糞コテ失せろ

44 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 16:09:24.12 ID:KPpUqXV50

>>40
サイモンが分けたいと言おうが、猪木の理想がプロレスの進化だったら
「分ける必要ねえ！」の一言で覆るだろ。
サイモンの方が猪木より発言権が強い訳ねえし。

45 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/04(月) 18:49:28.00 ID:nEa3DACZ0

>>44
だから説明したやんか。鈴川のふんどし姿みて「何であんな格好させる、
誰か教えてやれ」、石井みて「何であんな闘い方する、誰か教えてやれ」、
小川ｖｓ藤田みて「俺はやめろといった、あいつらが勝手にやった」、
このことからも分かるとおり、猪木は選手の表現方法やマッチメイクには
ほとんど触ってへんねん。これは選手やスタッフを育てる為に自主性を
尊重してるからやろ。そして猪木は自らのやるべき事をやってるねん。

宮戸に対しても全然育たへんから解雇したけども、野放しにしてたやろ？
「分ける必要ねえ！」なんてゆうたら後継者誰も育たへんよ。それは指示
待ちの奴隷か、反発して去るかのどっちかやろ。

46 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 18:54:32.92 ID:bgvDCsPl0

IGFとここの糞コテはプロレスを格闘技だとしてるんだろ？
で、MMAやキックの強さを取り込もうとしてると
同じ興業でそれぞれ別ルールでやらせてどうやって取り込めるのよ？
しかも猪木はそれにはノータッチだと？なんだそれ

サイモンがいてよかったな、スケープゴートに出来てｗ

47 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 23:05:51.45 ID:lIWGWXeo0

言った言わないじゃないんだよ。
プロレス団体なら口じゃなくて、リングの闘いで証明しろ。
ＩＧＦはリングの闘いより、言葉が優先される「おしゃべりプロレス」
言い訳ばかりしている猪木に、お似合いだよ。

48 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 23:19:11.22 ID:RWGLRyCu0

>>33
新プロレスだと、新しい・リアルタイムの・現代的なニュアンスが出る。
その対義語たるＩＧＦは、新プロレスでなく、古プロレスだから、
懐古趣味の、旧態依然とした、昭和３０年代の、引退した選手を集めた、レジェンドプロレスになる。

せめて、格プロとかにならんか？

49 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 23:32:04.69 ID:jAVG1FlN0

引退した選手を集めたって誰？
そんな選手出てたっけ？
まさか大晦日のＧＬＯＲＹに出たバンナとアーツのこと？
現役だよなぁ

旧態依然とした？昔のプロレスってロープ飛ばすよなぁ。
ＩＧＦってほとんどロープワーク使わんぞ。
支離滅裂な文章だ

50 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 23:36:36.59 ID:lIWGWXeo0

ちなみに。
ＩＧＦは「さらなる団体の飛躍と結束を目標と猪木自ら陣頭指揮を取るため」
組織変更し猪木は会長から社長になった。
社長として陣頭指揮をとって、あのくだらない大晦日。
情けない。
確か育成も俺がやる！と猪木は言っていたな。
何を育てているのか、全く世間に届いていない。

新日でも仕掛けは新間、育成は山本小鉄、営業は坂口。
で猪木はピエロだったからな。
もうさ、ピエロがお似合いだよ、猪木は。

51 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 23:40:21.31 ID:ADjsBtwBO

>>48
プライドやリングスをファイトは格プロ、紙プロは新プロレスと定義してたはず

もともと2000年頃に紙プロが純プロレスと新プロレスという言葉を作ったが前者だけが浸透したんだわ

なごやんの90年代から新プロレスという定義はちょっと納得し難いところがある

52 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 23:44:41.23 ID:RWGLRyCu0

つるじょあ用語で言えば
新プロレス（新日）⇔プロレス（ＩＧＦ）
なんだろ？

俺は普通に
純プロ⇔格プロ
で良いと思うわけ。>>33つるじょあの言い分
>純プロレスやと、まるで純然たるプロレスみたいやんか。

新日側のプロレスを良いニュアンスの言葉で表現したくないわけだ。
ただ、プロレス雑誌はプロレス団体から情報や広告費をもらっている以上
どの団体のプロレスも良いニュアンスで表現せざるを得ない。
ましてつるじょあの用語だとＩＧＦ側に>>48的なニュアンス出るし
そういう言い方をするアンチも定期的にこのスレに沸いてるじゃん。

>引退した選手を集めたって誰？
猪木だろ！柔道家としての小川・澤田、力士としての若麒麟・将軍岡本。
Ｋ−１選手もＫ−１興行が実質壊滅している以上、Ｋ−１選手としては終わってるよな。

ＩＧＦの実際の試合がどうかじゃなくて、言葉の定義的に

53 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/04(月) 23:55:37.71 ID:nEa3DACZ0

>>46
＞同じ興業でそれぞれ別ルールでやらせてどうやって取り込めるのよ？
まずプロレスは闘いであるとした上で、選手の自主性に任せてリング上に
放り込むねん。命令されたら闘いにならへんから、そこでそれとなく気付き
を与えつつも、選手らが気付く事を猪木は待ってるわけや。さてここで重要
なのはな、選手が競技性を備えてるということなんや。「昔のプロレスと
一緒」「猪木は変わっていない」とかゆうてる人らは節穴で、明らかに強い
奴集めてるねん。「トップではない」とか批判されるけど、それはいずれ
波に乗ったら充実されていくわけで、今はポンコツでもええから兎に角
競技性を備えてることが重要なんや。自由な表現の場とそれなりの競技性を
備えてる選手を下地にして、そこから選手の主体的決断によってプロレスが
起こるという仕組みや。そういう意味で別ルールとしてあたかもＭＭＡが
独立してるような形は、プロレスと強さの有無で差別化してるように思える
よ。せやけど事実はサイモンが、プロレスルールで例えばシルビアと石井
ぶつけたら両者が誤解して格プロするかもしれんやんか。そこでＭＭＡ
ルールと銘打つことによって、ＭＭＡコンテンツで集客しようとしたわけや。
（つづく）

54 ：お前名無しだろ：2013/02/04(月) 23:56:07.89 ID:BvMLa86BO

IGFはプロレス、MMA、キックボクシング。
全てにおいて中途半端な印象。
闘いに強さや説得力がないよ。
で、仕掛けは新日の二番煎じ。
何がやりたいのか、何を表現したいのか、全く世間に伝わっていない。

55 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 00:04:16.60 ID:RWGLRyCu0

>>50
イーヴィル・クラウンの正体は猪木

56 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/05(火) 00:05:50.83 ID:nEa3DACZ0

>>46
（つづき）
サイモンにも同情するのやけど、中途半端ばっかりやってたら格プロに
なってしもうて、ＩＧＦは全然儲からへんやんか。前にもサイモンは
同じことやってて、ＧＥＮＯＭＥ１１ではなんと、新プロレスのアンチ
テーゼでＩＧＦは立ち上がったのに、目先の利益ほしさに新プロレス
ばかり並び立てたんや。中途半端やるよりは新プロレスやったほうが
儲かるということやな。そして今回は、中途半端やるよりもＭＭＡやった
方がええと思ったわけや。新プロレスとＭＭＡ、内容は全く違うけども、
猪木と違って現実に財布を預かってる身やから、どうしても目先の利益を
追ってしまうのやな。そういうわけでな、ＭＭＡの別ルールは小銭稼ぎで
あって、別に分けてるわけちゃうのやで。事実小川は競技性を今回発揮した
わけやんか。

またこれはおっちゃんの感想なのやけど、ＭＭＡルールの採用はおっちゃん
も反対やってんけど、変な話、ＭＭＡルールがあることで「ＭＭＡを超えた
ものがプロレスです！」て小川が刺激されて、ＩＧＦのプロレス化に拍車が
掛かるような気すんねん。どうやろ？

57 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 00:08:04.47 ID:IFzRQwpV0

そんなこといったら他スポーツからの転身組は全部引退した選手になるじゃないか！
第一プロレスにアマチュアはないんだからな。
あ、学生プロレスってのはあるな。出身者は棚橋、真壁ってところか・・・。
それは詭弁だ。
前述したように大晦日のＫ-1ＧＬＯＲＹに出場したバンナは対戦相手をＫＯしてるし、アーツも
トーナメント出てる。終わった選手の扱いではない。
興行が終わった＝選手の引退なんてとらえ方してたらＭＭＡ関連の選手も全員引退したことになるぞ。
それぞれ海外で活躍してる猛者もいるんだから認識は改めたほうがいいな

58 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 00:19:02.35 ID:BrNtv8qG0

ＩＧＦのプロレス＠つるじょあ用語対義語は新プロレスでは
スターは生まれないってことか。ＧＬＯＲＹとか別の格闘技イベントで実績を作らないと
ＩＧＦだけ出てると実績にならないし、bodogにも乗らない。
プロレスにスターを呼ぶ事はあっても、プロレスからスターは生まれないって話ね。

59 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/05(火) 00:19:57.73 ID:ZaiHUeOO0

>>48
＞新プロレスだと、新しい・リアルタイムの・現代的なニュアンスが出る。
まず格プロはあかんねん。格プロとは純プロの対概念で、つまりはクラシカル
な擬似格闘演劇が純プロで、総合格闘技の技術を見せ技で採用した擬似格闘
演劇が格プロなわけで、結局純も格も新プロレスの範疇やねん。

そもそもおっちゃんが新プロレスと名づけたのはな、棚橋とかＧＫとか
格闘ログとかああいう人たちに気遣ったからなんや。これは言葉の問題
やから実は「珍プロレス」でもええし、「筋肉ダンス倶楽部」でもなんでも
ええのやけど、ただ彼らの趣味は趣味で認めてあげたいし、完全にプロレス
の名前を奪うのは可愛そうやから、プロレスに似てるけど実は全然違う、
新ジャンルのプロレスもどきとして新プロレスと命名したんや。

60 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 00:23:32.85 ID:BrNtv8qG0

プロレスから始めて、格闘技で実績作ったスターと言えば
闘魂クラブの中西と永田弟、ブロックレスナー。

61 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 00:31:03.27 ID:IFzRQwpV0

中西って格闘技で実績あった？
永田弟は一回もプロレスしてないしＭＭＡでの戦績には見るべきものない。
レスナーは元々アマレスの全米王者。プロレスがスタートじゃない。

しかもレスナー以外はスターと呼ぶには・・・・。

62 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 00:32:45.12 ID:BrNtv8qG0

中西学、新日所属からアマレスでオリンピック日本代表に成った
ひょっとして、台本ありのＭＭＡをいまだにガチだと思っているマーク？
（恥）

63 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/05(火) 00:36:39.40 ID:ZaiHUeOO0

>>52
＞つるじょあ用語で言えば新プロレス（新日）⇔プロレス（ＩＧＦ）
＞なんだろ？
まずＩＧＦはプロレスを目指してるだけで、つまり理念がプロレスなんで
あって、実際は格プロになってまんねん。ただ敢えてＩＧＦをプロレス
とするなら、新日本は確かに新プロレスや。プロレスとは「大衆においた
選手の実人生に基づいた物語のある、多様化格闘技の交錯」や。そして
新プロレスとはプロレスをヒントに９０年代に発明された「先試合的な
シナリオのある、格闘技を模した演劇」なんや。

＞俺は普通に純プロ⇔格プロ
純プロ・格プロの対概念は総合格闘技の台頭に対して、クラシカルな技や
のうて、総合格闘技に模した演劇も始まったことからこれら両者を区別する
為にいわれたのであって、ＩＧＦの目指すものちゃうよ。格プロでええの
やったらＩＧＦでもうお腹一杯やったやん。

64 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 01:28:33.94 ID:bY+1aSmP0

糞スレすぎる
完全につるじょあスレだな
IGFスレのナンバー使うなよ基地外野郎

65 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 01:31:45.42 ID:bY+1aSmP0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　ここはなごやんつるじょあ隔離スレです

　IGFとはなんの関係もございません

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

66 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 02:51:55.37 ID:gResz5hQ0

IGFの本スレどこ？

67 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 06:38:06.35 ID:TbEwIwSN0

ボクシングで今まで八百長が無かった訳がないし、MMAでもあるだろう
相撲なんて普通にやってるし
でもこれらは基本的に世間から「競技」と思われてる、だから問題だと
で、プロレスだけど現在「台本ありのショー」というのが世間一般の認識だと思うのだが
それにはかつての部下による暴露本の影響も大だろう
プロレスは格闘技だ、というのが猪木の持論なら何故その暴露本に対して反論できなかったの？
その時反論してれば世間に届いてたはずなのに

68 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 07:32:44.06 ID:d/LAJVSn0

前提の違い。
ＭＭＡ、ボクシング、レスリング、相撲と言った競技は真剣勝負が前提。その中で八百長が存在する。
プロレスはエンターテイメントが前提で、その中でシュートが存在する。
だから猪木はＩＧＦでルールをプロレス、ＭＭＡ、キックボクシングと分けている。


それに猪木はミスター高橋を認めているから、反論できないよ。
だから猪木はＩＧＦでプロレスと格闘技、ルールを分けている。
演劇エンターテイメントと競技、プロレスと格闘技は違うよとね。

69 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 07:40:32.31 ID:D2s88Qr3O

いつまで オカダカズチカ を煽り続けるの？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1349435123/

70 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 07:48:40.28 ID:TbEwIwSN0

>>68
猪木はそうかもしれないね
でもここの糞コテは違うんじゃない？

71 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 08:20:20.98 ID:p/670zZH0

>>68
この前提を踏まえて
プロレスラーの強さや闘いを『演出』する最高の手段が
ＭＭＡファイターやキックボクサーとプロレスラーを試合させることだね。
『総合格闘家』という尺度でプロレスラーの強さを客に示せる。


＞すべてのプロレスはショーである（高橋）
むしろＩＧＦにとっては好都合だよ。プロレスはショーなのだから
ＭＭＡファイターやキックボクサーとまともに戦えば苦戦するのは当然。

でもミルコからテイクダウンを奪えたり
レバンナのパンチで倒れずに耐えることができるだけでも
プロレスラーの打たれ強さは証明できるし
逃げずに闘う姿勢が客の感動を呼ぶわけで。

72 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 08:35:54.63 ID:p/670zZH0

『総合格闘家』＝明らかに強い。
明らかに強い格闘家にプロレスラーは負けて当たり前。
プロレスはショー（言葉は悪いが八百長）なのだから。
ミスター高橋の暴露本によって、むしろ気が楽になった。

だから異種格闘技戦でのプロレスラーに対して客は
何分持つか、ダウン奪えるか、バックドロップを出来るか
など『どこまでやれるか』に興味の対象が移るわけ。
どうなるかわからないという『ワクワク感』が生まれる。


ここが、柴田や桜庭に『格闘家』としての強さは一切認めずに
プロレスのみをさせた新日本との大きな違い。
求めてたものと違いすぎて失望した人も多いと思うよ。

73 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 09:04:33.19 ID:ptpGnlzm0

ただアーツやバンナの打撃を受けるだけの打たれ強さに感動するかよ。
それだったらノアの超危険技を受けるのと何が違うんだ？っていうね。
「勝たなければいけない」という命題がないんだから、感動するわけない。

例えばＫ−１初期の佐竹、ヒクソン戦の高田、グレイシー一族戦の桜庭は
勝たなければいけない環境で闘ってきたから観客は感情移入し、熱を持って見た。
どちらの選手が勝とうが観客にとってどうでもよかったら試合に熱はない。
大晦日の藤田対小川は「どっちが勝つか興味のある試合」だったのに不透明決着。
あれはしっかり決着を付けるべきだったね。

74 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 09:55:33.97 ID:NRXUPUKzO

強さの追究が全ての価値観の格闘技と、強さは部分的な要素のプロレスはまったく違う訳で。
だから格闘技とプロレスを同じ土俵にあげての強い弱い議論は不毛。

共通があるなら、プロフェッショナルかどうか。
プロである以上は客を集め、楽しませる事が出来るかどうか。
そういう意味では日本のMMAは壊滅的でありIGFは崩壊が進行している。

75 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 12:32:30.82 ID:gcWNxbe+0

アントニオ猪木がアンドレ・ザ・ジャイアントをボディスラム！
動画
http://www.youtube.com/watch?v=yLnBe6Wmed0

76 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/05(火) 14:17:24.78 ID:ZaiHUeOO0

皆プロレスをまだよく分かってへんようやな。改めて説明するわ。

率直に言うとプロレスとはＶＴのことや。力道山の活躍してた当時のお客さん
に聞いてみたら分かるよ。確かに当時はＶＴの言葉はなかったけども、様々な
格闘技の背景を持った選手たちがリング上で一堂に会して、覇を競いあって
たんや。

そしてそれを継承したのが猪木新日でな、猪木は今で言うＭＭＡファイター
として例えばボクサーと闘ったんや。馬場は「リングに上がればプロレス」
みたいなことゆうてたけど、これは正しくてな、ＶＴ（プロレス）の場に
おいてＭＭＡとボクシングの選手が交錯したのがあの「アリｖｓ猪木」
やったわけや。

さて、では力道山・猪木のＶＴを継承したのはどこやったやろうか？それは
勿論ＰＲＩＤＥや。ｋ−１も立ち技のＶＴみたいな形でやってたけども、
兎に角ＶＴこそがプロレスであって、それを猪木は再びＩＧＦで実現しよう
としてるのやで。

77 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/05(火) 14:21:42.09 ID:ZaiHUeOO0

>>74
＞強さの追究が全ての価値観の格闘技と、強さは部分的な要素のプロレスは
＞まったく違う
強さが要素なのは正しいのやけど、強さを矮小化させるのは間違いや。
ランデルマンは「ミスター猪木の目指しているものは高度なＭＭＡ」て
ゆうてたけど、厳密に言えば「高度なＶＴ」こそがプロレスなんや。
ＶＴだけでは不足やからこそＶＴは要素なのであって、ＶＴ以下の
ＶＴを取り込むのがプロレスなわけとちゃうのやで。あんたはんはまだ
プロレスを「擬似格闘演劇の呪い」によって誤解してるんや。

78 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/05(火) 14:37:03.31 ID:ZaiHUeOO0

さて、「大衆にとっては」常にプロレス＝ＶＴやったよ。これは灰皿が灰皿
であるのと同様に、プロレス＝ＶＴはプロレス＝ＶＴに決まってるねん。
もしプロレスがＶＴとは異なるものと結び付けられた場合は、それは素朴に
誤ってるねん。プロレス＝ＶＴで決定してるのやから、それと異なる以上は
別名称にするのが筋やろ。脚立持ってきて「これは灰皿」てやったら、
混乱してしまうやんか。そこでおっちゃんは９０年代のプロレス＝擬似格闘
演劇を退けて、新しい名称とセットに新プロレス＝擬似格闘演劇にしたんや。

これで灰皿と脚立が別々に存在するように、プロレス＝ＶＴと新プロレス＝
擬似格闘演劇が別々に存在するというわけや。ごっちゃにしたらあかんよ。

79 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 14:43:39.10 ID:NRXUPUKzO

アメリカから力道山が持ち込んだカーニバルレスリングとしてのエンターテイメントプロレスは、今も昔も変わっていないよ。
変わったのはプロレス技の高度化、レスラーのアスリート化、プロレスで使う用具道具の技術進化。
そして幻想と言う嘘が通じない、インターネット普及による大量の情報の拡散化。

80 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 14:44:13.57 ID:bY+1aSmP0

プロレスがVTとか猪木がMMAファイターとかもう完全にギャグw
おまえがプロレスわかってないんだよw

81 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 15:06:00.23 ID:EkY/hueCO

ランデルマン自身はバックドロップの幻想を砕いているなｗ

82 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/05(火) 15:12:29.85 ID:ZaiHUeOO0

プロレス＝ＶＴは猪木の言う「不変の法則」である以上は、これは覆せん事実
や。ただ大衆にとってはＶＴなんやけど、実はそれだけで語れん部分があんねん。
つまり大衆はただ見てるわけやから無意識に見落としてる部分があるわけや。

例えば形は同じやけど色の違う、赤い製品と緑の製品があるとするやろ？
そして緑がよう売れるとするやんか。買うてる方もなんで緑がええのか
分からんのやけど、実は緑は目に優しいから買うてるとして、ただ買い手
は無意識の内に買うてるわけや。プロレス＝ＶＴも同じでな、確かに
大衆はプロレス見に行く時は単にＶＴを見に行ってるのやけど、実はＶＴ
には無意識における「何か」があんねん。これが「選手の実人生に基づく
物語」なんやで。

猪木は赤い製品と緑の製品では緑が売れるのを知ってて、そこで「意識的に」
緑の製品を作ることで「消費者の無意識」下に訴えかけるねん。そやから
大衆にとってはも二義性であって、意識的にはＶＴで、無意識下では
「物語のあるＶＴ」なんや。この物語を意識的に生み出すのが真のプロレス
であって、そやからこそプロレスとは「大衆における選手の実人生に基づく
物語のある、多様な格闘技の交錯」という定義がなされるのやで。

83 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 15:13:06.47 ID:NRXUPUKzO

猪木が言った、ランデルマンが言ったとか関係ない。
リングの中で闘いを見せられるかどうかが大事。
闘いより言葉の、おしゃべりプロレスは必要ない。
説得力なら、言葉ではなくリングの闘いで証明しろよ。

84 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 15:17:20.77 ID:bY+1aSmP0

佐山「プロレスは格闘技ではないんです。格闘技を真似たプロレスなどやるつもりはありません。従来のプロレス通りのプロレスをやりたい。」

85 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/05(火) 15:19:08.82 ID:ZaiHUeOO0

>>80
＞プロレスがVTとか猪木がMMAファイターとかもう完全にギャグw
＞おまえがプロレスわかってないんだよw
この書き込みは素晴らしいものでな、真のプロレスへの無知から頭が固まっ
てる典型やんか。そこでおっちゃんがこの信仰とも言うべき硬い頭を柔らかく
することで、プロレスとは何か、力道山からのイズムとは何か、そして
ＩＧＦが何を目指してるのかが分かって貰えると思うんや。どうしても
皆今までの新プロレスが邪魔して、躓いてしまうやろうけど、そこを
乗り越えた時に猪木の凄まじいまでの時代への嗅覚を理解して貰えるのと
ちゃうかな。

86 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 15:28:06.60 ID:NRXUPUKzO

同じ商品で赤と緑があって緑が売れると。
緑が目に優しいから売れるなら、それは理由であり意識。
無意識とは言えない。

87 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/05(火) 15:30:57.34 ID:ZaiHUeOO0

>>79
大衆にとってはＶＴなんやで。「力道山は八百長」は当時の一般的な評価
やなしに、後の裏を知ったうえでの評価や。大切なのはそのとき、その時代の
人々を如何に感情浄化させるかであって、それ以上でもそれ以下でもないよ。

>>84
佐山はどうせ己の思い出をプロレス視してるだけやろ。前田と一緒や。
「俺たちの頃は相手の力量が分かるぐらいの激しいプロレスをしていた」
「今のプロレスは１００演劇」云々。垣原は「ＵＷＦを八百長という人が
いるけど、俺たちは当時の最高の闘いをした」みたいなことゆうてたけど、
この認識こそが正しいよ。問題は当時「物語のあるＶＴ」ができてたか
どうかなんや。

88 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/05(火) 15:32:59.50 ID:ZaiHUeOO0

>>86
＞買うてる方もなんで緑がええのか分からん
て書いてあるやろがい。買い手が意識してへんのやけど、それを論理的に突き
詰めると見える真実があんねん。猪木はそれを嗅ぎ取ったんや。

ちょっと出かけてくるで。またな。

89 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 15:46:32.66 ID:NRXUPUKzO

力道山はエンターテイメントとして世間大衆を感情浄化させ、熱狂させた訳だ。
で、IGFは世間大衆に届かずに狭い猪木マニアしか伝わっていないスカトロプレイ。
プロレスとVT、エンターテイメントと格闘技、カレーとウンコの区別がつかない。
猪木自身はIGFでプロレス、MMA、キックボクシングと区別をしているに、信者はカレーとウンコを区別出来ずに食べ続けている。

90 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 15:59:45.26 ID:NRXUPUKzO

しかし読めば読むほど、つるじょあはアホ丸出しやな。
→実は緑は目に優しいから買っている。
→買い手は無意識。

まず議論より日本語の文脈を勉強しろ、つる。

91 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 16:44:41.21 ID:ptpGnlzm0

まあ確信犯的に歴史改竄ＳＦ文章を書いてる訳で、一般論で対抗しても無駄だよ。
根拠は彼の脳内にしかないけど、その脳が揺るがない設定になってるからな。
ＩＧＦの話題をしたい人は変に相手にせず、淡々と2月23日大会を語るべき。

92 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 17:00:52.12 ID:bY+1aSmP0

佐山「格闘技の試合をやるつもりはないですね。格闘技に似せたような。ＵＷＦというのがありましたけども、あれは関節技とかが当時の人は全然分からなくて
それを分からせていくために、これで格闘技は決まるんだよというのを分からせていくために作っていったものですけど、それをやるつもりはまったくないですね。
今は全部分かっているんですから。
あの時代の総合格闘技の人たちが、逆十字で一本を取った時に、“あんなので決まるわけがないだろう”というプロレスファンがいたわけですから。その時代を打破するために創ったものですから。
でも、それは昔のことであって、今はみんな分かるわけですから。プロレスが何かということもわかるわけで。その中において、熟練した中において作っていくプロレスをしていきたいということですね」
http://m.sports.yahoo.co.jp/column/detail/201210040010-spnavi?p=2

93 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 17:27:59.77 ID:9ADld0OE0

糞コテが一番嫌がるのは自分の立てたこの自スレが過疎になりはてること

その意味で糞コテの味方になって応援しまくってるアフォなお前らｗｗｗ

94 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 17:55:48.94 ID:bY+1aSmP0

新スレ立てれば過疎るけど誰も立てないからなw
いつも俺しか立てないと思うわw
今回は規制でムリ

95 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/05(火) 18:57:13.51 ID:ZaiHUeOO0

>>89
＞力道山はエンターテイメントとして世間大衆を感情浄化させ、熱狂させた
＞訳だ。
客観的にはエンターテイメントやけど大衆の主観にとっては真剣勝負やで。
一部で八百長が取りざたされたけども、それは一部であって全部とちゃうよ。
つまり力道山は演劇を経由して闘いの印象を受け付けたんや。

＞→実は緑は目に優しいから買っている。
＞→買い手は無意識。
例えばある女が３０歳であるにもかかわらず、付き合う相手がいつも５０
過ぎの男やとするやんか。そこで「何で私はいつも５０過ぎの男と付き合う
のだろう」て疑問を持ってたとするやろ？これは意識的には分からんけども、
無意識においては何かある事を意味してるねん。そして心理カウンセラーに
聞いてみたら「貴方は母子家庭で育ったので父性に飢えている、だから
付き合う男性に父性を求めるのです」て診断されたとするやろ？つまり
カウンセリング受ける前の彼女は「無意識に５０過ぎを求めてるけど、
実は父性に飢えている」という構制になんねん。

緑の製品でも同じことがいえるねん。「無意識に緑の製品を求めてるけど、
実は目に優しいから求めてる」そしてプロレスでも同じことが言えるねん、
大衆はＶＴを見に来てるつもりやけど、実際はそこに例えば敗戦で自信を
失った人たちの自信を回復させるような物語があるからいくわけや。この
ような無意識下を診断し、その上でそれを意図的に行おうとするのが猪木
なんやで。ＶＴは含むし大衆にとってはＶＴやけど、ＶＴを超えることが
重要なんや。

96 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/05(火) 19:01:10.33 ID:ZaiHUeOO0

>>91
＞根拠は彼の脳内にしかない
脳内レッテル貼るだけで論破できもせんくせに、安全圏で語ってるだけやないか。
それでもＩＧＦの理念の賛同者なんか？おっちゃんはいつ何時誰の挑戦でも
受けまっせ。

97 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 19:08:08.06 ID:Y99usuWr0

糞コテは自分で立てたスレ行けよ

98 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 21:12:02.85 ID:/w2OD65i0

力道山の時代から今の時代まで、一般新聞やＴＶニュースでプロレスをスポーツとして扱っていない。
そしてその事実を世間大衆は理解している。
つまり世間大衆の主観も客観も、今も昔もプロレスはエンターテイメント。

猪木は信者にはプロレスは真剣勝負と発言をしながら、世間一般にはプロレスはエンターテイメントとメッセージを送っている。
それが藤田対小川のプロレスであり、プロレスルール、ＭＭＡルール、キックルールの線引き。

99 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 21:22:07.96 ID:NRXUPUKzO

結論は出ている訳で。
猪木が理想とするプロレスと、世間大衆が求めているプロレスは違うと言う事。
だからIGFで語れず、力道山や新日やプライドや亀田を持ち出す。
もうね。つるじょあの底は見えている。

100 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 22:41:51.00 ID:BrNtv8qG0

>>82
例えば形は同じやけど様子の違う、オカシナ奴とまともな奴がいるとするやろ？
そしてオカシナ奴がよう書き込むとするやんか。書き込む方もなんでオカシイのか
分からんのやけど、実は緑はノアカラーだから書き込んでるとして、ただ買い手
は「実人生の交錯に基づく無意識の内に書き込んでるわけや。そしたら、つるじょあが言うんや、
トイレには猪木さんがおるんやで。だから、トイレ掃除をすると「ダー！」叫んで水流すんやね。

101 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 23:04:35.45 ID:Y4oOqDDG0

＞Kaminoge Vol 14感想に絡めて。
＞僕は幼稚園の頃からプロレスごっこをやって先生に怒られていた口、幼心にBI砲をかすかに記憶している口である。
＞プロレスへの興味が下がったときにも、長年つきあってきたプロレスなんだからということで、つまらないと文句を垂れながらでも、
＞基本的にはつかず離れずでウォッチし続けてきていた。でも今年の新日本のドーム大会では、なんだか結構なとどめを刺されたような気がする。

＞Kaminoge はこれを「ユニクロプロレス」と称していた。なるほどなと思う。
＞僕なら「コンプライアンスプロレス」とでも呼びたい。
＞とにかく異質とか悪性とか裏とか、そういう要素を排除してかかる平板でナイーブな世界観、
＞そしてその世界観に固執する自警団のようなファン気質。

＞これらは僕にはまるで必要がないどころか、
＞むしろ自分の周囲から排除したいと思っているような要素ばかりだったりする。
＞そういうことがイヤだからこそ、プロレスに惹かれていたのである。

＞あっさり簡単に言ってしまえば、時代が変わったということなのだろう。
＞このような平板な性質のものが、ある種、商業的に大きくなることがあるということは理解できなくもない。
＞だから、子どもの邪魔をするのはやめて、大人は別の楽しみを探そう、今回は、そんなふうにごくあっさりと、なんの悔いもなく、諦めをつけることができたように思う。

＞僕に向かって、新日本は昔から何も変わっていないのだと教えてくれた人もいたが、
＞不思議な見方もあるものだ。何を見ていたらそう思えるのだろう。

僕はomasukiさんのブログが好きで年中チェックしてるのだけど
コンプライアンスプロレスｗなるほどなぁと思うよ。
法令違反のプロレスをみると自警団あるいは風紀委員が口出ししてくるなんて
まるで2chのプ板そのものじゃねーかｗ

http://omasuki.blog122.fc2.com/

102 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 23:35:12.07 ID:d7yxQ5vVO

>>101
今のプロレスファンは子供で自分は大人みたいな文章が気持ち悪い

103 ：お前名無しだろ：2013/02/05(火) 23:50:43.82 ID:/w2OD65i0

＞とにかく異質とか悪性とか裏とか、そういう要素を排除してかかる平板でナイーブな世界観
＞そしてその世界観に固執する自警団のようなファン気質。

むしろＭＭＡオタ、ＵＦＣ信者に多いと思う。
いまさらプロレスが八百長とかシナリオとか言われても耐性あるし。
エンターテイメントプロレスだろうが、シュートプロレスだろうが、塩試合は評価されない。
今のプロレスはガチヤオとか拘らず、面白いかつまらないかと言う判断基準。

けどＭＭＡの八百長や矛盾を指摘すると、オタは世界観に固執し烈火のごとく怒るｗ
秋山ぬるぬる事件とか良い例。
まさに異質とか悪性とか裏とか、そういう要素を排除してかかるナイーブな世界観。

104 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 00:04:49.32 ID:JKidFoEg0

あとはＭＭＡスレで有名な久保田武蔵とかｗ
世界観に固執するＭＭＡ自警団や総合オタ風紀委員が大活躍じゃん。

105 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 00:07:54.37 ID:+cKl19qx0

昔からのファンと今さらファンになってしまったファンの心情の乖離が
とってもよくわかるブログだな

自警団のようなファンってのは試しに覗いた新日本や全日本の２chの気質に
ものすごく当てはまるね
今さらファンになった人が必死に否定したくなるのもわかるけどね

106 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 00:19:45.05 ID:Q2Gdx9Jx0

おっさんが僕って気持ち悪い

107 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 00:24:34.24 ID:+cKl19qx0

サイモン氏のツイッターより
「明日も会見の予定　昭和ファンはよろこんでくれると思います」
レジェンドでも大量にゲスト参加するんかな？
猪木の古希にちなんで。

昔を懐かしんでばかりもいられないんだが。
それより2試合以外のカード早く発表してほしい

108 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 00:30:18.44 ID:JKidFoEg0

昔からのファンがよく主張する、昔のプロレスの方が素晴らしい！スゴイ！的な上から目線はなんなの？
昔のプロレスも今のプロレスも、ふつうにプロレス好きだけどね。
ようは、今の時代や流れについていけない老害化石って事だろ。

109 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 00:46:39.15 ID:+cKl19qx0

レスラーの個性って意味では昔の方が選り取りみどりだったかな。
決まった外国人しか来ないって点で今はなぁ。
自分は毎回のシリーズ予告で参戦するレスラー告知が大好きだった
次回どうなるんだろうってワクワクしたね

外国人レスラーの点では現状不満があるけどまだＩＧＦは面白い外国人連れてきたりするから
ポイントは高いな

110 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 08:55:58.11 ID:u0uClgvD0

>>101
スレ違い。ここはＩＧＦスレ。

111 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 09:18:29.02 ID:pDc+b9d/0

コンプライアンスプロレスw
まさにIGFじゃん。
猪木の価値観が全ての、猪木コンプライアンス厳守の閉じられた世界。

112 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 09:22:26.73 ID:L9NDHXZf0

>>108
逆にいうと、キミが成長していないだけじゃない？

113 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 09:36:55.12 ID:u0uClgvD0

全てをコントロールしたプロレスがあってもいいし、無法地帯みたいなプロレスが
あってもいい。どちらかしかなくなる、というのが一番の問題だと思う。
所詮プロレスは娯楽でもあるので、きっち作り込まれた世界が多くの支持を得た後には
何が起こるか分からない世界への反動が起きる。人は飽きる生き物だから。
今の新日のコントロールされた世界への支持は暗黒時代の混沌の反動とも言えるし。
ＩＧＦも2月23日の大会で良い興行が出来たら、大晦日のズンドコがある分
「やっぱＩＧＦ最高！」という評価になると思うよ。

114 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 09:57:14.60 ID:pDc+b9d/0

そうね。
デスマッチ、ルチャ、ストロングスタイル、ハイスパートレスリング、ランカシャーレスリング、四天王プロレス、アメリカンスタイル、UWFスタイル…
色々な思想やスタイルがあり、自由なのがプロレス。
プロレスは〜でないといけない。
プロレスとは〜である。
と言う限定した思考こそ、異質性を排除してかかるナイーブな世界。
そしてその世界観に固執する自警団のような信者。

IGFは、目を覚まして欲しいね。

115 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 10:22:54.24 ID:S2ehe4qU0

>>109
昔のプロレスは本当面白かったよね。
他の団体ではもう無理だからIGFに期待している。

外から強い奴や凄い奴を連れてきて試合組む。
それが『強さ』や『闘い』や『ワクワク感』を生み出す
いちばんいい手法だよ。これが出来るのはＩＧＦだけだね。

他団体ではもう無理。内輪で盛り上がるしかない。

116 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 10:33:34.19 ID:fTgQt0HE0

やっぱり出場選手はでかいガイジンが半分占める位じゃないと
ただの日本人同士のじゃれ合いにしか見えない
棚橋VSオカダとか短期間に何回やってんだよって話

117 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 10:35:44.47 ID:htWqmg1y0

>>116
そんな団体どこにあった？
全日も昭和新日もそんなに呼んでないぞ

118 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 10:45:29.37 ID:Q2Gdx9Jx0

>>116
それってIGFにも言えるよな
月1でしか開催してないからいいけど3Sのぶつかり合い何回やってんだよ
パキスタンでもやってたろw

119 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 10:46:58.80 ID:fTgQt0HE0

>>117
プライド（武士道除く）とかK-1は、ほぼガイジンじゃん

>>118
初期はわりと期待できたんだが

120 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 10:54:26.95 ID:htWqmg1y0

>>119
プライドやK-1は興業であって団体とは言い難いと思うんだけど

121 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 10:58:39.69 ID:Q2Gdx9Jx0

所属の日本人どうしでぶつかり合っても怒りより情が出ちゃうよね
怒りを発信したいなら何回もやるなって思う

122 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 11:01:14.17 ID:fTgQt0HE0

>>120
それ以前の話で、団体なんて一言も言ってないけど
プロレスがどうとか格闘技がどうとかってよりも
いまさら日本人同士でぺちぺちやっててもヲタクにしか受けないってこと

123 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 11:07:39.70 ID:S2ehe4qU0

新日本１．４で多くの一般人が失望したのは
桜庭や柴田の総合格闘家としての格と名前だけそのままで
プロレスやらせてしまったことだね。
しかもプロレスラーがプロレス技で圧倒的に勝つシナリオを作って勝ち誇る。

プロレスはショーであり桜庭柴田が圧倒的に強いのはみんな
わかっているわけで、中邑真壁がボコボコにされて壮絶に負けても
誰もプロレスラーが弱いとは思わない。
新日本にはそこまでの勇気は無かった。
もしかすると今年辞めることになった木谷会長は
それをやりたかったのかもね。

124 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 11:10:08.39 ID:pDc+b9d/0

普通のプロレスとは違い、IGFは興行数が2ヶ月に一度なのに3Sってマンネリだよな。
3Sのペチペチ身内プロレスつまらんわ。

125 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 11:16:41.36 ID:GKczTb/eO

桜庭が負けたのが悔しかったんだねw

126 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 11:21:15.78 ID:pDc+b9d/0

アントニオ猪木はわかっているんだよ。
今のIGFがプロレスもどき、格闘技もどき、MMAもどきなのが。
だからルールをプロレス、MMA、キックと分けたんだよ。
つるじょあや猪木信者はショックみたいだけど、猪木は今の現実を見ているね。

127 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 11:37:11.87 ID:RGWXBZjP0

IGFが新日を超えることはないね
小さい会場でマニアを集めて興行打つしかない

128 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 11:44:20.82 ID:pDc+b9d/0

IGFは猪木の価値観が全ての、猪木コンプライアンスプロレスだからな。
世間大衆に届かない、猪木信者の集まりサークルだよ。

129 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 11:51:03.80 ID:S2ehe4qU0

ドームでの柴田が批判されてるよね。
良かったのは出だしだけで真壁に一方的にプロレスで負けたって。

じゃあエルボー、パンチ、張り手、キック、この繰り返しを延々と続けて
血だらけになって顔を腫らすような試合が真壁に出来るのか？
と逆に聞きたいよね。絶対無理でしょう。

130 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 12:01:39.25 ID:u0uClgvD0

柴田に対する批判はそういう事じゃねえだろ。
インタビューで散々「現在の新日はぬるい。俺達が変える」って言っときながら
団体のいいなりのプロレスしかできず、自分の持ち味を発揮できなかったからだろ。
リングに上がればクビを覚悟でやりたいようにやれば良かったんじゃないのか？
少なくとも藤田対小川のようにレフリーが5人もいた訳じゃねえんだから。

131 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 12:09:24.20 ID:pDc+b9d/0

柴田？
ドロップキックを仕掛けて自爆して、自分の腕を折った塩レスラーだよね。
IGFに必要ないな。
でも桜庭は欲しい。IGFのレスラーはプロとしての心構えや格闘技術がないから、桜庭に頭下げて教えてもらえ。

132 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/06(水) 12:32:23.65 ID:DMhKkhWP0

>>131
桜庭は点の選手や。ＰＥＩＤＥで成功したのは当時まだ残ってたナショナリズム
の物語に乗っかってｖｓグレイシーで勝利したからや。自ら物語を紡ぐ力は無い
から、まあミノワマンみたいな賑やかし要員やな。

>>130
無茶いうなや。小川が仕掛けられたのはＩＧＦやったからや。生活も有るし
訴えられるかもしれんで。猪木が仕掛ける事を保証してた頃の新日ちゃう
のやで。

133 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 12:39:20.27 ID:+cKl19qx0

なんか意見を書き込みたいんだが、誰がどの意見を継続的に言っていて
どういう考えかがアルファベットIDだけだとよく飲み込めない。
自分も含めてだけど。

ただＩＧＦの試合じゃないけど新日本のドーム大会で2試合しか観なかったモノ
（桜庭VS中邑、真壁VS柴田）でいうと圧倒的にガッカリしたファイトを見せたのは
柴田だね。ああいう展開の筋書きだったにしても相手の土壌にノリすぎ。
離脱の禊にしか見えないファイトだった。もっと事前に交渉すべきところは
多々あった。

その点一昨年の大晦日の澤田、鈴川VS桜庭、柴田は手の合わないもの同士の
スリルってのはあって面白かった。
誰か知らないけど東スポのプロレス大賞　ベストバウト候補に1票入れてた人もいたし。
間違っても真壁VS柴田がノミネートされることはないな。
予定調和過ぎた試合だったから。

ＩＧＦには試合時間短くていいんで馴れ合わないプロレスやってほしい。
元々馴れ合うプロレスできない面々が集まってるから変にこなれる必要性もないかと。

134 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 12:40:15.95 ID:Q2Gdx9Jx0

柴田は試合後にKAMINOGEでこんな事言ってるからなw

柴田「“いまの新日本プロレス”をやってしまったっていうのが
本当にダメなところで。あれだけ『ヌルい』とか言ってきて、
まさにそのヌルいことを自分がしてしまったっていう自負があります」

喧嘩売りに行っといて恥ずかしい奴だわ

135 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 12:46:03.24 ID:u0uClgvD0

>>132
>無茶いうなや。小川が仕掛けられたのはＩＧＦやったからや。生活も有るし
>訴えられるかもしれんで。猪木が仕掛ける事を保証してた頃の新日ちゃう
>のやで。

バーカｗwそんな事は分かって書いてるんだよｗ
柴田がそういうプロレスをやりたいなら最初から新日と契約するなって事だ。
ＩＧＦならそれは出来たと思うが、新日を選んだ時点でブレてるんだよ。

136 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 13:01:52.25 ID:QgwGatyFO

いつまで オカダカズチカ を煽り続けるの？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1349435123/

137 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 15:39:35.22 ID:S2ehe4qU0

＞喧嘩売りに行っといて恥ずかしい奴だわ

なんでここだけ都合良く『ガチ』になるのかねえ（苦笑）
喧嘩売るも何も、セリフの１つ「１つまでもが
全部シナリオ込み込みなプロレスなわけで。

柴田は新日本の用意したシナリオ通り
忠実に仕事をこなしているじゃない。最高の負けっぷり。

138 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 15:41:29.74 ID:8LQGj0wo0

まあその「失望」は桜庭と柴田に向けるべきだろう
新日が一方的に勝ちブック乞食をしたわけでもない

139 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 15:45:39.61 ID:S2ehe4qU0

柴田のインタビュー面白いｗ
わざと負けましたとカミングアウトはしていないが
そういうニュアンスのことは言ってるね。

新日本でケンカするシナリオよりよっぽど面白いことになるかもｗ

140 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 15:56:28.20 ID:Q2Gdx9Jx0

桜庭も柴田も試合後ノーコメントで雑誌で言い訳してるのがダサいw
プロレスの事いろいろ文句言ってたのにプロレスに利用されててダサいw

141 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 16:17:45.23 ID:u0uClgvD0

俺も参加しておいて言うのもなんだが、これ以上は新日スレか桜庭柴田スレで
やるべきではｗ
ＩＧＦスレで新日や他団体の悪口を言うのって陰口と一緒だし。

142 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 16:30:09.80 ID:Q2Gdx9Jx0

柴田、桜庭ってフリーじゃね？
IGFにも上がってたじゃん

143 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 16:31:16.38 ID:+cKl19qx0

坂口がＩＧＦの会場にくるんだね。
公の場では久しぶりだろうな。
でもそれよりもカードの発表を！！

カードが発表されないからほかの話題で盛り上がってしまうんだね。
桜庭、柴田ネタは自分も参加したけど同意見だね。

144 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 16:33:38.71 ID:Q2Gdx9Jx0

参加しといて後になって文句言い出すとかバカなの？w

145 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 16:36:23.31 ID:u0uClgvD0

>>142
そうなんだけど、新日での試合に話題が集中してるから、ＩＧＦファンからしたら
なに他人のスレでやってんだよ、って事になるかなって思って。

一つ言いたいのは、自由度が高く、緊張感があり、ぬるくないプロレスをしたいなら
ＩＧＦに上がるべき。そこには自由な戦いが待っているから。
その代りプロレス素人の格闘家相手に試合を成立させなきゃいけないし、普通の団体には
ない苦労も出てくるだろうけど、「ぬるくないプロレス」が出来るんだからいいじゃん。

146 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 16:39:50.11 ID:Q2Gdx9Jx0

>>1見ればわかるけど、これつるじょあスレだからな
前から言われてるけどIGFスレじゃないからw
どんなに自治しても昭和の話しになるしすぐ荒れるよ

147 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 16:41:27.78 ID:+cKl19qx0

じゃあ君がＩＧＦスレ立ててくれないか？
そろそろいくらなんでもカード出るだろうから

148 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 16:45:09.09 ID:ZnQGbBYC0

DAさんは例え猪木が新日ドームに行っても俺は行かないと公言していたが
カクトウログはどうすんだろ？
あれだけIGFをボロクソ言っておいて
前田が来場するってだけでまた会場に行くんか？

149 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 17:00:52.35 ID:S2ehe4qU0

新間が最後に新日本に関わったのはアルティメットクラッシュだったね。
いよいよ帰ってくるかあ

150 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 17:35:35.14 ID:+cKl19qx0

坂口、藤波、長州、木村、佐山、藤原、前田。
生存していてここに加わってほしいのは木戸、高田、蝶野くらいか。

高田はＰＲＩＤＥ時代のことがあるから呼ばれないんだろうな。

151 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/06(水) 18:01:08.90 ID:DMhKkhWP0

>>135
＞バーカｗwそんな事は分かって書いてるんだよｗ
＞柴田がそういうプロレスをやりたいなら最初から新日と契約するなって事だ。
＞ＩＧＦならそれは出来たと思うが、新日を選んだ時点でブレてるんだよ。
あの・・・柴田が新日にシュートやり行ってる訳ないやろ、て突っ込んだのに、
分かってるてどういうことなんや？柴田はむしろハードヒットなプロレスを
したかっただけで、今回はそれが出来ひんかったわけやから、次回やったら
ええやないか。思うようにやれず一度失敗したからゆうて、ブレてることに
なるかいな。むしろ柴田はやりたいことに一直線に向かってるよ。ここで
問題になるのは、新日なんかで手堅く小銭稼ぎしようという姿勢や。馬鹿は
どっちかよう考えるんやな、ぼっちゃん。

152 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 19:03:49.13 ID:J8nccbhj0

>>150
アントンは基本根に持たない性格だから大丈夫だと思う
今高田はプロレス界に居場所がないからIGFで生かしてやってほしいな

153 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/06(水) 19:26:00.60 ID:DMhKkhWP0

>>152
＞IGFで生かしてやってほしいな
高田の方が断るんちゃうかな。ＰＲＩＤＥで格闘技興行界のトップを取った
自負もあるやろうし、格もあるわけやんか。ＩＧＦで猪木の下につくのは
おかしな話やで。別に食いっぱぐれてるわけとちゃうし、精々ほとぼりが
冷めたら今回みたいな同窓会に集まるか、流れがあったら新イベント旗揚げ
やな。

154 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 19:54:56.43 ID:Nwj4kbTq0

この糞コテオフィシャルスレッドにレスすることによって
糞コテを活性化しまくってるお前らアフォどもに命令

猪木の古希とTDC大会の前までにこの最低スレを消すこと(1000まで消化すること)

155 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 20:10:52.89 ID:+cKl19qx0

命令されると消化したくなくなるなぁ
せめてお願いしてもらわないとね

あ、君が同じようなのをあと845回書き込めばいいんだよ
そっちを頼むよ

156 ：つるじょあ：2013/02/06(水) 20:26:08.40 ID:DMhKkhWP0

>>154
ＩＧＦは新日本に代わり、常に格闘技興行の最前線であるべきなんや。
先駆するがゆえの生みの苦しみは確かにあるよ。せやけどそれこそ
力道山や猪木がやってきたことやないか。そんなＩＧＦのスレなのやから、
「現代に即したプロレスとは何か」を語るのは当然の事やろ。こんな小さい
イベントのマニアに何で迎合せなあかんねん。ＩＧＦ以外の団体やイベント
はマニアの交流でええけども、ＩＧＦにマニアなんていらんねん。マニアを
越えて常に世間へとアクセスしようとするのがＩＧＦや、おっちゃんが自由
闊達な意見の場を提供して何があかんねん。おっちゃん抜きで最前線の議論
ができたらおっちゃんいらんわ。

猪木に近づくものは猪木から離れ、猪木に近づくものは猪木に近づくねん。
マニアになったら離れてしまうから、議論を戦わせて猪木の域に近づこうや。

157 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 20:38:42.70 ID:RGWXBZjP0

糞コテキモイ

158 ：お前名無しだろ：2013/02/06(水) 21:04:25.75 ID:ndd0n3A70

>>124
3Sのセックス・スモーク（ハッパ）・ストロングスタイルは、
いつから言われだしたの？

159 ：まねしたれ：2013/02/06(水) 22:10:32.98 ID:J8nccbhj0

>>153
＞ＰＲＩＤＥで格闘技興行界のトップを取った自負もあるやろうし、格もあるわけやんか。
＞ＩＧＦで猪木の下につくのはおかしな話やで。
師匠と弟子、先輩と後輩っていう関係は死ぬまで続くものだろ
仮に自分の格が上がったとしても師匠を見下すものか普通？
実際高田はバラエティでの猪木暴露ネタは鉄板

おっちゃんにはそういう先輩後輩の付き合いすらないの？

160 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/06(水) 22:28:42.29 ID:DMhKkhWP0

>>159
例えば西川のりおが「昔は呼び捨てやったけど、今はさんまくんて呼ばな
あかんねん」てゆうてたけど、そらそうやで。昔のままの立ち位置で語って
たら、周囲は違和感あるし、当事者同士も違和感が生まれてしまうやろ。
高田やさんまも思い出を語ることはあるし今でも先輩として扱うけども、
現実の立ち位置は全く別やなんや。

161 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 03:01:39.96 ID:sO4AeHFE0

猪木 vs ウィリー ウイリアムス
動画
http://www.youtube.com/watch?v=Qj_ZZ08yMxM

162 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 08:51:29.21 ID:i7odKDWD0

単純に前田と高田が共演ＮＧなので高田が欠席したんじゃねえの。
長州と高田のトークショーで前田の話題になった時も、高田は最後まで
前田の事を「Ｍは・・・」と言ってたらしいから。

163 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 11:22:51.82 ID:VZmaYW870

IGFは猪木コンプライアンスプロレスから抜け出すべき。
今のIGFは緊張感も闘いもない。
あるのは…
全盛期を過ぎたロートルの中途半端なプロレス、MMA、キック。
そしてシラケた緊張感。

UFOから続くIGFの闘いは、世間大衆に決して届かない。
なぜならIGFプロレスラーは闘いを世間大衆ではなく、猪木に届かそうとしているからだ。
だから、IGFは猪木信者の狭い範囲のサークル活動になっている。
よってIGFのプロレスを例えると世間大衆を排除し、信者やオタクが集まる「コミケプロレス」がふさわしい。
プロレス、MMA、キックのコスプレもどき。
そして新日と言う原作をパクった同人雑誌だらけのイミテーション。

IGFよ、猪木のマインドコントロールから抜け出せ！

164 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 11:24:11.82 ID:LiYDzI5F0

正直言って試合は要らんから
坂口、藤波、長州、木村、佐山、藤原、前田と猪木を囲んで
リング上で椅子に座って3時間くらい熱くトークやってくれたほうが見に行きたいわ。

165 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 11:52:20.56 ID:OTaI0fpxO

>>163
猪木さんの殺気溢れるプロレスこそが本物 愛してま〜すが原作のわけがないだろ？



････ちょっとマンセーの真似をしてみたけどあの狂気は再現できないな

166 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 11:56:05.54 ID:6UAM1tK80

http://www.youtube.com/watch?v=O9UaZyMniCs
小川逃げるなっていうコメントが笑えるｗ
完全に健介を子供扱いしてるのに。
小川は立ってるだけで勝負あったって感じ。
バランス感覚も凄いね。健介は恐怖で腰が引けている。

そもそも健介が先に仕掛けているのに、
返り討ちにされボコボコにされて大恥さらす危険を防ぐために
新日本が全員乱入ｗｗ相変わらず恥ずかしい奴らだわ。

167 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 12:01:34.01 ID:fURl4HmQ0

猪木の魅力のひとつといえば殺気だ
殺気のプロレスをやるには藤田も小川も歳を取り過ぎた

>>166
ヴァーは塩だ
昔から塩
あいつをプロレスラーとして評価したことは一度もない
芸人としては成功したけど
嫁のおかげで

168 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 12:17:12.02 ID:i7odKDWD0

>>166
まあ、そういう試合を避ける為に今の新日のコントロールされた世界化が
進んだって事よね。企業としては真っ当な判断なんじゃね。
それが物足りない人はＩＧＦに行けば良い訳で、選択肢があるってのが大事。

169 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 12:30:51.54 ID:y31xqVG90

>>166
GKの脳内変換では「ノーコンテストが得意な小川」となるらしい

170 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 12:31:00.80 ID:q6AgQl0M0

>>168
コントロールも何も演出じゃん。

171 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 12:42:43.39 ID:i7odKDWD0

そう。コントロール＝演出。
今の新日はファンも含めて、そういうものだと思っているし、その中で
楽しませればいい、という団体になっているんだろう。
それはマニア向けの閉じた世界だ、という批判もあるだろうけど、
フリーにした結果>>166みたいな試合になるよりはマシという考えじゃね。

172 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 12:49:45.51 ID:q6AgQl0M0

フリー、コントロールは違う。
今の新日と昔の新日の違いは、演出家が変わり表現が変わっただけの違い。

173 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 12:50:12.92 ID:Vhi5VRwU0

結局残ったのは「納得いかない、ヴァー」のみ

174 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 13:48:33.31 ID:6UAM1tK80

新間寿「新日本は雨具の会社か？

レインメーカー

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

175 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 13:52:44.09 ID:kM+YQKcC0

ジョシュがUFCと交渉決裂したな
ジョシュが毎回来てくれたら面白いんだけどな

176 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 14:20:18.85 ID:o8NrEEIY0

ジョシュって何が面白いんだろう

177 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 14:28:42.94 ID:b8FWZV3l0

新間「レインメーカーって何だ？雨具の会社か？」
http://para-site.net/up/data/40137.jpg

まあ金の雨を降らしてるのは木谷ブシロードだ
岡田は１円も降らしてない、つか岡田ってだれ？

藤波「いまの新日は戦いがない。リングの中では愛してますとかいってる馬鹿がいる」

OBからは最低の評価だよな
IGFに行った昭和プロレスファンからも
スピード感のある攻防とパフォーマンスってのはインディーの試合だ
そこには殺気やオーラもないから気にいらないんだろう

今の新日の試合はつまらな過ぎる
あれがプロレスだとすると日本のプロレスに未来はない

178 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 14:46:46.62 ID:kM+YQKcC0

>>177
藤波「いまの新日は戦いがない。リングの中では愛してますとかいってる馬鹿がいる」

これは2ch発祥のネタじゃないの？

179 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 15:28:03.72 ID:q6AgQl0M0

まあなんだ。藤波はアレだろ。
殺気のある試合を「我々は殺し合いをしているんじゃない！」って止めたり。
ＤＤＴでタッグチャンピオンになったりしている訳で。

180 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 15:45:16.15 ID:b8FWZV3l0

ドラゴンストップ！あの頃の新日はまだネタがあったよな
いまの新日は何もない
話題にすらならん
いまの新日レスラーからは名言・珍言がなくなったよ

プロレスは90年代で終わってたな
最後に残ったのはWWEとUFCだけ

181 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 15:49:37.94 ID:NzJVWkKl0

好きの反対は無関心
こうやって名前を出される所が新日の勢いを感じさせるな。

182 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 16:03:39.49 ID:WMWGB5V70

>>181
逆も然り

183 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 16:14:33.32 ID:kM+YQKcC0

最近やってた新日のプロレス検定かなんかのCMが猪木だったからなw
猪木否定するならCMとか宣伝に使うなよって思った

184 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 16:16:32.41 ID:WKd8DKOPO

>>181
今の新日が本当に面白くないんだろうな、業界の中では好調だから尚更

185 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 16:16:53.02 ID:b8FWZV3l0

新日のいまのDVD全然売れてない
売れてるのは昔のDVDだけ・・燃えろ!新日本プロレス

186 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 16:18:55.43 ID:WKd8DKOPO

>>183
それは猪木が断ればいいんじゃないの？
猪木にも金は入るんだろうし

187 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 16:21:48.73 ID:6UAM1tK80

雨具の会社ｗ

188 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 16:22:45.05 ID:kM+YQKcC0

>>186
猪木の映像とかクイズが猪木の事だったんだよw
猪木は映像だけで絡んでないw
新時代みたいに言っといて結局過去にすがってんじゃん

189 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 16:26:34.50 ID:OTaI0fpxO

新日本をユークスに売ったのは猪木だからな
別に喧嘩別れしたわけでは無い

190 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 16:34:02.32 ID:q6AgQl0M0

燃えろ!新日本プロレスで売れているのは３銃士。
新日対Ｕインターが一番の売り上げらしいね。

191 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 17:31:03.04 ID:NzJVWkKl0

返本制度がある書籍扱いで1800円だっけ。

192 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 17:49:43.04 ID:ROJS46Sy0

バーネットとＵＦＣの契約交渉が決裂したようだ
金額面ではなくある条件が折り合わなかったらしい
格闘技系ブログではプロレス出場を認める契約の条項だったんではとコメントで語られてる
とりあえず間に合えばバーネット2月に出てくれるかも
小川ＶＳバーネットにしてほしい

193 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 19:00:41.54 ID:zX3Tk5T00

だれとやるんだろう

194 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/07(木) 19:36:08.52 ID:XP0XmaZV0

ジョシュはゴームレイの方が欲しいな。
バーネットはもうＩＧＦでの役割は終わってるよ。

195 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 20:44:31.06 ID:UYEU2P1Ji

>>73

悲しい時、寂しい時に聴く曲
少し浸りたい時、少し感動したい時にも聴く曲
思い出のうた
http://www.youtube.com/watch?v=Z-d5Pm3Kq3I
http://www.youtube.com/watch?v=PVNGgcBo9lc
http://www.youtube.com/watch?v=YFqOVXZCFnw
http://www.youtube.com/watch?v=edKO2tw_XOc

196 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 21:05:43.19 ID:6UAM1tK80

新間寿氏が弟子募集〜過激な仕掛け人育成計画立ち上げ
2012-04-29

また、今回の会見には、元祖"過激な仕掛け人"こと新間寿氏が同席。
新間氏を前にして、初代タイガーがブチ上げたのが、
「次代の"過激な仕掛け人"育成計画」だ。
　「新間さんの弟子を募集したいと思います。新間さんあっての昭和の
プロレス界であったというのは紛れもない事実。今のプロレス界に必要なのは、
そういうプロデュース力を持った人材だと思います。その立場を担うような
弟子を2人ぐらい募集して、新間さんの横について、色々と学んで欲しいですね。
新間さんは77歳ですけど、あと10年ぐらいは頑張ってもらって、
その間に弟子を育てて、プロレスの発展に関与してもらいたいです」
と発表したタイガーに続き、新間氏も「マスコミ参加型のプロレス界作り」
「道場や試合前の練習のオープン化」「マスコミのリング疑似体験」
など様々なプロレス復興案を提示。
　この発想力とそれを実現させる手腕はプロレス界にとって大きな財産。
それを次代にしっかりと受け継いでいこうというこの計画は、
業界全体にとっても大きな意味を持つことになりそうだ。

197 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 21:09:59.66 ID:6UAM1tK80

おい木谷。
お前９月に新日本辞めるなら、こっちに来てもいいんだぜ。
ドームは桜庭に勝たせるべきだったというアンタの考えは
全然間違ってないからな。

198 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 21:17:01.75 ID:BaPs3k+T0

>>197
木谷は会長職を退くだけ。新日と縁を切るわけではない。

199 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 21:41:21.08 ID:yTaB/bm10

新日が羨ましくて仕方ないのか？ここの連中
新日を捨てたのは猪木なのに

200 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 21:42:35.42 ID:hgSx63zZ0

世間に響かせるどころか、昔のファンが過去の栄光を追い求めるだけの団体になっちゃったな、完全に。
新しいパイを広げに行くんじゃなくて、過去の名選手を呼んで、試合もさせずに過去の客を呼ぶという…。

201 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 21:58:07.47 ID:ROJS46Sy0

何言ってる。
2月の大会は猪木の古希を祝う意味合いもあるから当然の企画だろ
猪木がレジェンドに線引いたのは最近の試合みてもよくわかる
現に「もうレジェンドはいいだろ」ってスタッフに進言してからカードの方向性が
変わった
今発表されてるカードも25歳の中国の大巨人の日本デビュー戦と石井のカード
どれも現在進行形のカード
企画ネタをとりあげてくさすのも大概にしたほうがいい。

202 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 22:06:22.16 ID:ekh2RglcP

メンコ屋ふぜいの話してんじゃねーよハゲwww

203 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 22:14:10.09 ID:q6AgQl0M0

小川とかバーネットとかミルコとかアーツとかバンナとか・・・
第一線級から離れたレジェンド路線じゃん。

204 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 22:50:28.34 ID:ROJS46Sy0

それぞれ現役でしっかり試合してるが？
特にバーネットなんかＵＦＣと金額面では折り合ってたくらいだ。

動向チェックしてないやつはこれだから困る
印象で語ってもファイトしてる事実があるからなぁ

まぁ君がレジェンド路線といっても
君が慕ってるであろうレスラーなんか誰も歯が立たないだろうね。君がさっき挙げたファイターには。

205 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 23:53:08.97 ID:46aLAxmM0

02/07(木) 　栃木・ニューサンピア栃木　650人（満員）
http://www.njpw.co.jp/match/detail_result.php?e=686

新日もガラガラ
まさかの３桁
会場は温泉施設
しかも高給取りのレスラー38人も出して650人（満員）
実数500人以下
現地組のつぶやきでは387人
施設利用料が安くてもこれでは大赤字だ
プロレス終わったな

206 ：お前名無しだろ：2013/02/07(木) 23:56:20.73 ID:i0/XPHw20

つるじょあは>>160でマヌケなことを書いているが
高田は「猪木くん」って呼んでるのか？
高田はいつ猪木より格上になったんだ？
2ちゃん警備してないで外へ出て働け

207 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 03:31:53.95 ID:lFCXDQcS0

IGF信者は新日が気になって仕方がないんだね

208 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 04:12:23.47 ID:Iy0oCk2g0

>>207
それお前の事じゃんw
IGFが気になるから見に来たんだろ？

209 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/08(金) 04:22:49.79 ID:8HrAIULh0

まずレジェンドの「古希だよ、全員集合」はええと思うよ。
ほんまはいらんのやけど、話題が少ない以上は昔のファンでもええから、
集めるのは当然なんや。清濁併せ呑む猪木やからこそ、今までＩＧＦでも
レジェンドやとかルチャやとかＷＷＥやとかあったわけやんか。

グレーゾーンは駄目で白黒はっきりさせようとするのは、前田みたいな
潔癖な理想主義者であって、最近のレジェンドはもういい発言は、
逆を言えば前までは必要やったてゆうてるわけで、非闘いやから拒絶
するんやなしに、闘いを追いつつも、その過程で戦略上必要であれば、
泥水でもすするのが猪木の場合なんや。

210 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/08(金) 04:31:01.51 ID:8HrAIULh0

>>206
誰がそないゆうたんや？脳内変換はやめてくれ。昔ふんどし担ぎしてたから
ゆうて、出世して三役やってるもんに、またふんどし担がせられるのか、
そういう話をしてるのやで。

211 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 04:41:12.53 ID:yLALQZUd0

>>209
「理想主義者」は三沢の著作

212 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 07:59:00.96 ID:X+oslWlj0

ふんどし担げなんて誰も言ってない
それを言うのがどれだけ頭の悪いことか分かってない
苦言を長年されても気づきと進歩が皆無の超末期閉じこもり廃人厨房クオリティ…こいつの万事がこれ


>>156
>おっちゃん抜きで最前線の議論ができたらおっちゃんいらんわ。

最低をはるかに通りこして悪夢すぎる

213 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 07:59:42.42 ID:sjV+vlqK0

プロレスと格闘技の線引き。（プロレス、ＭＭＡ、キックのルール分け）
闘いじゃなく媚びる姿勢。（レジェンド、古希だよ全員集合、ロートル路線、１２３ダーや猪木劇場）
猪木が今のプロレス界に対して一番批判し主張していた部分が、ブレている。
つまり清濁の清にならないといけない部分が、濁になっている。

だからプロレスファンにも世間大衆にもＩＧＦは届いていない。

214 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 08:04:46.35 ID:X+oslWlj0

糞コテに初歩的な質問です

性格的に純粋な女性と少年少女に見られる可能性があっても
2chに湧きまくって
トリップとURLなどの下品を続けますか？

215 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 08:06:07.98 ID:pWM7oEkX0

現新日本会長の木谷さんも来そうだねこれ。
面白いことになりそうｗ

>>213
君には届いているようだねｗ
知らなきゃこのスレにもこれないわけでねｗ

216 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 08:07:13.54 ID:GONNS50B0

に、日本語でおk...

217 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 08:50:37.88 ID:2QEwdgcp0

>>207
>>213
 IGFが気になって仕方がないんだね　(((￣(￣(￣(￣ー￣)￣)￣)￣)))ﾌｯ

おまえらはそれでいいや　　ｻﾞﾏｧ━━━━━━m9(^Д^)9m━━━━━━!!!!!!

218 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 09:49:14.41 ID:3tI5Kuqv0

>>217みたいなキチガイに絡まれないためにも
IGFにはもうちょっと頑張ってもらいたいものだ

219 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 09:50:32.88 ID:OIMPuLxW0

>>213
＞だからプロレスファンにも世間大衆にもＩＧＦは届いていない。

お前が単に知らないだけに過ぎない

IGFの中国遠征でNHKや朝日、讀賣等一般メディアが取り上げ
パキスタン遠征で今年はNHKが２回も取り上げてる
アメリカ、イラン、ヨーロッパ、中国でも大々的に報道されたし
大晦日はBSフジで２時間半の特番放送されフジテレビでは高視聴率
クロアチア、中国、フィジーでも放送されたらしい

IGFは金出して世間に広告出すのではなく、振り向かせようとしているよ

220 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 11:59:38.53 ID:57pkrPkN0

ＩＧＦの海外戦略はプロレス後進国で興行を行い、そこにプロレスのマーケットを
生み出すって事なのかな。
その考えで言えば、力道山が日本でプロレスを立ち上げた頃に近いリテラシーで
プロレスを見てくれる可能性はあるね。ただ衛星放送なんかでＷＷＥも放映されて
いるとも思うので、既にプロレス＝ショーという認識が出来ているかもしれない。

221 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 13:30:58.56 ID:pWM7oEkX0

今度来る２メートルの中国人の子が馬場そっくりで笑ったｗ

222 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 13:39:50.17 ID:pWM7oEkX0

http://www.igf.jp/wp-content/uploads/2013/01/taizan_l.jpg
泰山
[TAIZAN]
身長
210cm
体重
130kg

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

223 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 13:57:11.69 ID:QK2apWrJ0

中国やパキスタン興行で世間大衆に伝わったのは、平和を目的にアントニオ猪木が海外でプロレス興行した。って事。
IGFやIGFの闘いの理念が伝わったと言う訳じゃないよ。

大晦日も同様。
藤田対小川の対決に注目したのであって、IGFそのものは世間大衆の興味になっていない。
藤田対小川が成功していれば線として繋がり、世間大衆の感情浄化になっていたが結果は大失敗。
大晦日で客と言う世間大衆にブチギレた猪木は底が見えている限界であり、IGFの大敗北だよ。

224 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/08(金) 15:21:42.26 ID:8HrAIULh0

そうゆうの全部ひっくるめてＩＧＦやろ。
それに最後のブチ切れはＩＧＦの持つプライドであって、
猪木もわざわざ「これぐらいの観客との距離でいい」て注釈してたやんか。
ただ国内向けのコンテンツで現状大敗北はその通りですわ。

225 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 15:37:23.12 ID:yFUJp13TO

へえ。
何か馬場と猪木のハイブリッドって顔付きだなw
こういう選手は好きだ。

226 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 16:02:13.56 ID:Iy0oCk2g0

ヘタレサップもたまにはいいところ見せて欲しいなw

227 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 16:02:47.32 ID:+PzlmcCg0

同じ巨人症だから爺馬場と泰山は同類の顔になる
柔道篠原やホンマンも

228 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 17:19:15.97 ID:riH/D8D70

篠原はたしか190センチちょいだから巨人症というのはどうかな？
あくまでああいう顔ってまででしょ。
ちなみに篠原のおじいちゃん知ってたけど（故人）160センチもない小柄な人
だったなぁ。

229 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 17:38:19.81 ID:EVsO+zs6O

小川藤田戦は一番悪い予感が当たってしまった試合だったな

予想は裏切らず期待を裏切る結果だったのでテレビ放送したことでプロレス界に与えたダメージは小さくなかった

230 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 20:31:26.30 ID:riH/D8D70

どう小さくなかったのかな？
世間に届いてないとある方面では揶揄されてるから
プロレス界にダメージなんてないだろう
今のプロレスファンだけが騒いでるだけじゃないのか？

231 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 21:56:55.34 ID:ANKIYqBp0

猪木信者ではないフラットなＩＧＦファン。
他団体のファン、もしくは特定の団体のファンではないけど藤田対小川を期待していた人。
たまたまＴＶを見た世間一般。
こーゆー人たちは藤田対小川をみて失望しただろう。

喜んだのは猪木信者、ズンドコイベントマニアの変態だけ。
そー言った意味ではＩＧＦのダメージは小さくない。
世間大衆には届かず、マニア化に走っている。
つまりコミケプロレスの道を進んでいると言う事。

これからのＩＧＦの課題は、猪木コンプライアンスプロレスの脱却。
猪木からの自立がキーワードだと思う。

232 ：お前名無しだろ：2013/02/08(金) 23:06:09.18 ID:vxdclHm3O

まあ、猪木は70歳のお爺ちゃんだからね。
いつまでも頼ってはダメだ。

233 ：お前名無しだろ：2013/02/09(土) 01:31:40.06 ID:d0q0hB+qP

>>231
おまえコンプライアンスの意味わかってねーだろ低学歴www
うせろゴミクズwww

234 ：お前名無しだろ：2013/02/09(土) 03:34:21.98 ID:H0QpHYBC0

失望したのは会場のお客とガチやると思って見てた人くらいだろw
そういう層は桜庭と中邑にも同じように失望したと思うよ
両方、ガチに見せたプロレスやってんだから

235 ：お前名無しだろ：2013/02/09(土) 03:57:35.54 ID:xPfrprEQO

不透明決着はもう流行らないんだよ
しかもプロレスなのにレフェリーストップｗ
せめてダウンしたら10カウント数えろｗ
あと鈴川対ミルコとか
石井対シルビアとか
IGFでMMAルールなんて見たくねーよ
プロレスやれプロレス
プロレスやらねーならdreamでも行ってろ

236 ：お前名無しだろ：2013/02/09(土) 07:33:14.47 ID:ayxmmmMBO

ゼロワンの川田小川戦は決着つかなかったけどすごい面白かったから結局やり方が不味かったんだよ

237 ：お前名無しだろ：2013/02/09(土) 09:33:26.64 ID:cDM9POhu0

見ている人間のほとんどは、藤田対小川つまらないと感じた訳だ。
その理由は、藤田と小川は猪木を意識していたが、世間大衆の事は意識していなかった点にある。
つまり藤田と小川は世間大衆の評価よりも、猪木に評価されることを選んだと言う事。
猪木の価値観がすべての、猪木コンプライアンスプロレスの弊害が出てしまった。

238 ：お前名無しだろ：2013/02/09(土) 10:40:17.81 ID:un9sRF8L0

ワンパターンハゲジジイひっこんでろヴぉけ└(￣^￣ )┐ﾌﾝ..┌( ￣^￣)┘ﾌﾝ..＼(￣∇￣)／ﾀﾞｰ!

239 ：お前名無しだろ：2013/02/09(土) 10:56:16.76 ID:ayxmmmMBO

正直な話、小川藤田戦を真面目に考察してる奴の気が知れない

240 ：お前名無しだろ：2013/02/09(土) 12:42:07.32 ID:P/xN+V9V0

だよねぇ。
たまに試合を壊すのは猪木が今まで何回もやってきた手法だしね。
マンネリ気味になった藤波ＶＳ長州や猪木VSボーガン、そして小川VS橋本の３戦目。

241 ：お前名無しだろ：2013/02/09(土) 12:44:02.11 ID:P/xN+V9V0

×ボーガン　　○ホーガン

242 ：お前名無しだろ：2013/02/09(土) 14:36:40.10 ID:ogcv2T2Q0

過去に、試合後の打ち上げに参加された方いますか？
２３日、パーティー券付きの席にするか、悩んでます。
選手と喋ったりできるんでしょうか？

243 ：お前名無しだろ：2013/02/09(土) 14:48:33.21 ID:ggoCsVCA0

>>231>>237
お前の身の丈相応に
マザコンファザコンのニュアンスの
猪木コンプレックスってレベルの言葉にしたほうがいいんじゃねえの？

244 ：お前名無しだろ：2013/02/09(土) 20:16:10.97 ID:H4FTAC8+0

>>239
ただの塩試合を捻くれた見方をして面白がるってのは世間には通用しないな
プオタですらそんな奴はマイノリティ

245 ：お前名無しだろ：2013/02/09(土) 21:14:23.47 ID:ayxmmmMBO

>>244
不穏試合を｢やっている｣感が見え見えだったもんなあ

久しぶりにプロレスを見た元ファンもいただろうになんてつまらない試合をしやがったんだ

246 ：お前名無しだろ：2013/02/09(土) 22:44:58.61 ID:2WpItkeY0

だよな。
「やっている」感、「やらされている」感が思いっきり出ていた。
藤田対小川だけでなく、3SやMMAの試合もピリッとしないし。
大晦日は見ていて疲労感がいっぱいだった。

247 ：お前名無しだろ：2013/02/09(土) 22:52:48.09 ID:sKyAeo6f0

みんなＩＧＦや猪木の悪口を言いやがって！
お前らみたいなアンチはここに来るな！
ここは、マンセーだけが、信者だけが来れば良いんだよ！
いいか、みんなつるじょあをほめろ！
　　　　↑
そっちのマンセーか

248 ：お前名無しだろ：2013/02/09(土) 23:57:07.94 ID:3clOnL0w0

まぁアンチはネガティブが商売みたいなやつらだから
実生活も前向きじゃなくて荒んでるんだろうな

いやなら見なければいいだけの話だよ
ホント何が楽しみで人生送ってるのかな

249 ：お前名無しだろ：2013/02/10(日) 00:59:06.01 ID:bLTQkxjE0

で、でたー批判がすべてアンチに見えるネガティブ思考の奴www

250 ：お前名無しだろ：2013/02/10(日) 03:12:14.98 ID:f1WnN/kU0

おまえはそれでいいや　(￣ー+￣)ｷﾗｰﾝ

251 ：お前名無しだろ：2013/02/10(日) 04:54:53.09 ID:Pur+Mrpd0

>>250
お前うざい

252 ：お前名無しだろ：2013/02/10(日) 04:56:50.56 ID:l7Z4CzWAO

批判なき世界に進歩は無いよ
ファンならあんな興行は批判すべき

253 ：お前名無しだろ：2013/02/10(日) 05:13:15.65 ID:f1WnN/kU0

>>251
おまえはそれでいいや　（；＾ω＾）ｳｾﾞｪ

254 ：お前名無しだろ：2013/02/10(日) 05:17:41.37 ID:Pur+Mrpd0

>>253
お前はそれでいいやしか言えないカスw

255 ：お前名無しだろ：2013/02/10(日) 05:35:54.37 ID:f1WnN/kU0

>>254
おまえはそれでいいや　ﾁﾝｶｽｸｾｰ>(ﾟ∀ﾟ　)(　ﾟ∀ﾟ)<ﾁﾝｶｽｸｾｰ

256 ：お前名無しだろ：2013/02/10(日) 06:56:39.27 ID:T7/9KO+V0

批判者が糞ばっかりじゃん糞コテ含めて
おまえはそれでいいやってなる
おまえとはふつうに乖離したいからIGF批判しなくなるんだよバーカ

>>209
>まずレジェンドの「古希だよ、全員集合」はええと思うよ。
>ほんまはいらんのやけど、話題が少ない以上は昔のファンでもええから、
>集めるのは当然なんや。

反吐が出るよ、低すぎる糞の上から目線は

257 ：お前名無しだろ：2013/02/10(日) 07:56:07.60 ID:f1WnN/kU0

すばらしく同感であります　(・∀・)ｲｲｺﾄｲｯﾀ!!

258 ：お前名無しだろ：2013/02/10(日) 12:47:05.89 ID:fTLVslae0

新日
2013年1月　　4大会。計34,350人
01/04　東京・東京ドーム　　29,000人
01/18　東京・後楽園ホール　　1,650人
01/19　東京・後楽園ホール　　1,750人（満員）
01/20　東京・後楽園ホール　　1,950人（満員）

2013年2月　　8大会。暫定6,465人
02/02　岐阜・岐阜産業会館　　2,000人（超満員）
02/03　東京・後楽園ホール　　2,015人（超満員札止め）
02/05　茨城・古河市古河体育館　　1,000人
02/06　長野・茅野市民館マルチホール　　　800人（満員）
02/07　栃木・ニューサンピア栃木　　650人（満員）
02/10　広島サンプラザホール
02/11　大阪・大阪府立体育会館第2競技場
02/12　富山・高岡テクノドーム

主催者発表。
プロレスが関東ローカル化してるのがわかる・・・完全に東京頼み
もはや全国巡業する体力も残ってない
テレ朝ワープロだけが新日と地方を繋ぐ生命線
新日が北関東弱いのはなぜだろう？

259 ：お前名無しだろ：2013/02/10(日) 12:56:29.76 ID:/mgtZ9YE0

単に人気がないからでしょう
まぁ新日本のことはいいです
特段にＩＧＦと比較して語ることなんかありませんから

あえて言えばＩＧＦが使っていた、もしくはサイモンが目をつけていた
外国人レスラーって新日本がよく使うなぁと
ロス道場ってあの当時「金食い虫」呼ばわりされてたはず
なんか今さら・・・ってのは前から思ってますけど

260 ：お前名無しだろ：2013/02/10(日) 14:57:05.83 ID:0AqCJZFC0

この団体は猪木が死んだら終わりだよね…。
どうすんのさ?

261 ：お前名無しだろ：2013/02/10(日) 15:09:20.02 ID:l7Z4CzWAO

>>260
問題無い
そもそもこのスレのＩＧＦ肯定派は猪木信者だらけだから猪木が死んだらＩＧＦファンでは無くなる連中ばかりよ
例えばこの団体が上井プロデュースだったらメチャクチャ非難していただろう

262 ：お前名無しだろ：2013/02/10(日) 15:24:07.14 ID:B4Vbzn2UO

これくらい他団体の悪口が書かれてるスレも他にないだろｗ

263 ：お前名無しだろ：2013/02/10(日) 15:50:36.76 ID:+mlki78a0

アリーナの椅子がスカスカ
びっしり埋めて6000
札止めなら実数4000〜5000弱？
http://twitpic.com/c2drsq/full

264 ：お前名無しだろ：2013/02/10(日) 17:11:35.25 ID:mM4CBSSf0

スレ見る限り、IGFより新日の事が気になって仕方がないようにしか見えないな。

265 ：お前名無しだろ：2013/02/10(日) 17:24:15.36 ID:/mgtZ9YE0

前からこういう書き込み多いんだが、実際はそうじゃなくて
アンチがＩＧＦを悪し様に罵るのでそれに答えているという図式ばかりだと思う
自分も含めてアンチは現在の新日本ファンだという思い込みがＩＧＦファンにはあるので
だからアンチＩＧＦの好きな団体　新日本のダメなところを列挙する
そうではないのかな

266 ：お前名無しだろ：2013/02/10(日) 17:28:34.13 ID:U+AiBRAB0

IGFについて語ることがないから新日の悪口書いてるように見える

267 ：お前名無しだろ：2013/02/10(日) 18:13:58.37 ID:mM4CBSSf0

>自分も含めてアンチは現在の新日本ファンだという思い込みがＩＧＦファンにはあるので

自分が気にしてるからそんな思考に陥るんじゃない？
別に新日と比較して否定する人は少ないと思うけど、逆はむちゃくちゃ多いけどw

268 ：お前名無しだろ：2013/02/10(日) 18:19:50.56 ID:bLTQkxjE0

このスレにIGFファンはいないよ
いるのは猪木ファンと昭和のプロレスファン

269 ：お前名無しだろ：2013/02/10(日) 19:13:18.96 ID:f1WnN/kU0

ﾌｩｩ━━( ´∀`)ﾟ∀ﾟ)*ﾟーﾟ)･ω･) ﾟДﾟ)´ー`)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)`Д´)´Д｀)丶｀∀´>━━ﾝ!!

270 ：お前名無しだろ：2013/02/10(日) 19:48:15.43 ID:IusedOZx0

>>231
>コミケプロレスの道を進んでいると言う事。

コミケの観客動員数は3日間で56万人。新日の1･4東京ドームより観客動員が多い。
ＩＧＦだけはコミケ！

271 ：お前名無しだろ：2013/02/10(日) 19:52:45.18 ID:IusedOZx0

>>231
コミケの凄さがわかるツイート集
http://matome.naver.jp/odai/2134453295275324701
TBSラジオでコミケ実況中継。
「コミケはメッカ巡礼に続いて世界2番目の動員数」ってところで仕事場大爆笑。

「コミケは遊びに来るところじゃない戦場だって」言うけど。
関ヶ原の戦いは東軍8.5万、西軍8万合わせて16万以上で戦った。
一方コミケの来場者数は56万以上

272 ：お前名無しだろ：2013/02/10(日) 19:55:46.98 ID:IusedOZx0

>>261
IGFが気にしているのはコミケだけ！

273 ：お前名無しだろ：2013/02/10(日) 19:57:55.62 ID:/mgtZ9YE0

え〜、自分ＩＧＦファンなんだが。
猪木はもちろん好きだけど
サイモンの連れてくる外国人レスラーって言っていいのか、とにかく外国人
に魅力感じてるんだけど
昔からどちらかというと日本人レスラーより外国人レスラーのほうが好きなんで
少数派だけどね

274 ：お前名無しだろ：2013/02/10(日) 20:58:39.08 ID:cSyz2aFz0

ＩＧＦアンチはしつこいねえ

275 ：お前名無しだろ：2013/02/10(日) 21:38:22.67 ID:tnP5g96G0

んで次回の中継はフジか11かどっち？

276 ：お前名無しだろ：2013/02/10(日) 21:51:07.61 ID:/mgtZ9YE0

普通に考えると１１だけどこの間BSフジだったことで１１ムッとしてたら
どこもオンエアしない可能性あるかも
こんどの大会は絵的に素晴らしい映像になりそうだからオンエアあってほしい

277 ：お前名無しだろ：2013/02/10(日) 21:55:30.58 ID:bLTQkxjE0

あれは大晦日だからやったんでしょ
公式のgemome25のバーナーに藤田いるけど出んの？

278 ：お前名無しだろ：2013/02/10(日) 22:01:51.64 ID:/mgtZ9YE0

それだけはわからん
だって大会まであと2週間きったのに2試合しか発表してないから
藤田とバーネット次第でカード決めようと思ってるんじゃない？
正直セレモニー参加メンバーよりカード早く発表してほしい

279 ：お前名無しだろ：2013/02/11(月) 10:35:11.38 ID:X5lV8+EQ0

ＩＧＦはプロレスリングや格闘技じゃなくて、いかにも中途半端な予定調和的演技。
特に藤田vs小川は、橋本vs小川の劣化的な記号コンプライアンスムーブのみ。
どうしてＩＧＦはこういうプロレスをしてるのか、という意味や必然性がない。
だから仕掛けた猪木は客に「もう一回！」と批判されて、論理的な反論が出来ずに顔真っ赤にしてキレ芸でお茶を濁して逃げる。

そのくせＩＧＦのやってる事が力道山〜猪木から地続きの、正統的な「プロレス」であるかのように見せ掛けるから叩かれる。　
マスコミも「猪木イズム」「闘い」だの曖昧な印象批評で誤魔化すだけで、ＩＧＦのいったい何が凄いのか誰も答えられない。

280 ：お前名無しだろ：2013/02/11(月) 10:48:11.93 ID:X5lV8+EQ0

ＩＧＦは低いレベルでの「プロレス」「格闘技」だから、事実そんなの誰も評価しない。
藤田小川に限らず、今のＩＧＦの選手は「これ以上やると自分達の未熟さを露呈する」のを恐れてひたすら無難な事しかしない。
だから猪木は自分の持論を通すのを諦めてプロレス、ＭＭＡ、キックとルールを分けた。
ファンもＩＧＦの試合そのものが本当に支持されてるという実感や自信が持てないから、闘いだの猪木イズムだのばかり強調する(これも低いレベルでの話)
で、二言目には「〜よりマシ」で逃げる。

281 ：お前名無しだろ：2013/02/11(月) 11:02:14.96 ID:xBnyPvJs0

スレで話題に出るのが藤田、小川とかk-1、バーネットとかIGFある前からの有名どころだもんな
3Sの話題なんてたまに鈴川がでるくらい
その他の選手なんて話題になる事ないよな
そんで次の話題が昭和の新日集結だろ？
そんなんでいいのかね？

282 ：お前名無しだろ：2013/02/11(月) 12:07:49.71 ID:8yaWVsg10

>>281
それで盛り上がってるんだからいいんじゃね
昨日都内の某店4か所回ってやっと23日のチケット買えた
最初の3か所では売り切れて再入荷待ち（たぶん入らないだろうと）
昭和の新日集結のニュースで一気に売り切れたそうだ

283 ：お前名無しだろ：2013/02/11(月) 12:46:08.36 ID:Vhu0rq0k0

ＩＧＦは猪木の総合格闘技路線の『肯定派』の団体なのだから
否定派つまりプロレスはプロレスだけやるべきだ、という人とは
全く相容れないし何を言ってもあまり問題ではないんだよね。

ＩＧＦは猪木VSルスカや小川VS橋本のようなプロレスが面白いと思う人のための団体

新日本の中でIGFをやるのはかなり問題だけど（昔はやってた）
今は別団体だし何も問題はないよね。
お金も十分あるしアジア進出も決定している。

284 ：お前名無しだろ：2013/02/11(月) 13:05:13.86 ID:Vhu0rq0k0

>>280
１０年前の新日本でもK-1ルール、新日本総合ルール、プロレスルール
ハッキリ分けていましたよ。今のＩＧＦは猪木の持論を曲げることなく
新日本の総合路線の続き。

猪木が目指していたのは『プロレス』がK-1や総合格闘技の試合と
同列の立ち位置にある興行。強さや闘いを見せる手段として
プロレスも総合格闘技も同じであるという考え方。違うのはルールだけ。

これを理解してない人はなんでＩＧＦにMMAの試合があるんだと勘違いする。
プロレスラーはプロレスルールで総合格闘家と戦わなければダメだ
とは一言も言ってない。

285 ：お前名無しだろ：2013/02/11(月) 13:36:32.46 ID:qb5W3Xoi0

>>282
イープラスやぴあは残りまくってるけど。

286 ：お前名無しだろ：2013/02/11(月) 14:06:46.52 ID:8yaWVsg10

>>285
それネットだろ？
チケット買った事ないんだろうけど
イープラス等ではチケット代の他に手数料取られるし
デザインチケットやカラーチケットが欲しい場合送料もかかる
だから俺からすれば店頭に回されるのを待つか当日券が普通

287 ：お前：2013/02/11(月) 14:10:13.39 ID:N/hm/GHg0

アルティメットクラッシュでは新日にはプロレスと総合を分けないで欲しかった
フィクションにおいてはプロレスも総合も同じようなルールだから
分けたらフィクションを殺すことになる

総合がMMAと言われK-1のような限定された一競技に見られるようになってからは
ルールは分けたほうがいいと思うようになった

結果論で言えば日本でMMA落ちぶれてるしね
落ちたものとルールを混同したいと思わない

288 ：お前名無しだろ：2013/02/11(月) 14:44:19.66 ID:q6mN8FUvO

そもそもエムエムエーって何なんだよ。 ベロベロバーみたいな呼び方やめて総合でいいだろ。

289 ：お前名無しだろ：2013/02/11(月) 14:49:50.78 ID:MXZdQMx40

IGFは、オープンフィンガーグローブつけてプロレスをするのは止めた方が良い。
もうそーゆー演出は通じないぞ。
MMAとして競技で使うべき。
もの凄く中途半端に見える。

290 ：お前名無しだろ：2013/02/11(月) 15:17:40.24 ID:PSRGVKXa0

IGFはノアと双璧な無料でも見たくない団体

291 ：お前名無しだろ：2013/02/11(月) 15:20:15.12 ID:aOSA19wt0

２・２３　小川＆佐山＆前田　(σ´Д｀)σ・・・・…━━━━☆ｽﾞｷｭｰﾝ!!

292 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/11(月) 15:35:45.58 ID:JCiAyo7S0

>>287
＞フィクションにおいてはプロレスも総合も同じようなルールだから
＞分けたらフィクションを殺すことになる
住み分けしたがってるのは選手側なのやから、無理やり総合を
ねじ込むしかないやんか。ほんまやったら選手側が総合ルールを
受け入れるべきなんや。それが出来ん以上はフィクションであることが
既成事実化してる以上、分けてねじ込んで総合に巻き込んでいくしか
ないやろ。

>>288
総合はVTからＭＭＡまでの幅広い概念で、プロレスとはＶＴを含む
ものや。そういう意味でより厳密に語るなら詳細な使い分けは必要
やろ。

293 ：お前名無しだろ：2013/02/11(月) 16:07:50.06 ID:mHc3Y1MxO

鈴川とか澤田とか､何がやりたいのかな…。
特に鈴川。

294 ：お前名無しだろ：2013/02/11(月) 17:00:57.22 ID:vVTW7DAR0

さっき「見たくない〜」のブログのツイッターの項に貼られてた将軍岡本
の記事開いたら敷島って四股名だった親方のところに出稽古に行ったみたいなんだが
実にいい体してた。
ちゃんとトレーニングしてる証拠だし、逆に前みたいに体絞ろうとしてない分
個性がある気がした
有望だね

295 ：お前名無しだろ：2013/02/11(月) 17:07:15.60 ID:xBnyPvJs0

>>293
台本ないって言ってる澤田がレフリーに額カットされてたり
鈴川がドラゴンスクリュー出したり何がしたいのかわからないなw
何を目指してんだろ？

296 ：お前名無しだろ：2013/02/11(月) 17:28:03.90 ID:vVTW7DAR0

そりゃレスラー自体はそう言うでしょう
それ日本のレスラーはみんなそう言うでしょ

鈴川の出したドラゴンスクリューって川口戦でだしたやつ？
けっこうサマになっててニコ生中継では評価されてたけどな
別にどの技出してもいいんじゃない
それで自分に合う技を継続して使えばいいわけで
何も型にはめる必要はないね

297 ：お前名無しだろ：2013/02/11(月) 17:45:36.77 ID:MXZdQMx40

猪木は休憩時間にダーをやるだけで、あとは何もしない、余計な事は喋らない方がいい。
もうプロレスや格闘技や試合に口を出すな。
指摘されているけど、猪木の発言は昭和なら受け入れられる。
しかしインターネットが発達し幻想やハッタリが効かない今、世間大衆に猪木発言は矛盾していると見透かされている。

IGFレスラーよ！
猪木の価値観が全ての、猪木コンプライアンスプロレスが自立せよ！！
プロレスファンよ！
猪木マニア&オタクによって支配されたIGFコミケプロレスを解放しよう！！

298 ：お前名無しだろ：2013/02/11(月) 19:26:58.46 ID:9fReFO8JO

今のIGFに満足してるわけじゃないけど、IGFなくなったらプ板覗くこともないんだろうな〜

299 ：お前名無しだろ：2013/02/11(月) 19:39:50.12 ID:Vhu0rq0k0

猪木がやってた異種格闘技戦は
今風に言えばＷＷＥが作った異種格闘技ギミックですよ。
ＷＷＷＦの時代に猪木はすでにＷＷＥのアメリカンプロレスをやってた。
総合格闘家と入念に打ち合わせをして（でないと壊されるから）
台本を作り闘いを演出した。
それが出来たのはやっぱり猪木の天才的なセンスあってこそです。

300 ：お前名無しだろ：2013/02/11(月) 19:41:36.23 ID:Vhu0rq0k0

＞総合格闘家と入念に打ち合わせをして（でないと壊されるから）
＞台本を作り闘いを演出した。

これがまさに武藤が指摘している
ＷＷＥのアメリカンプロレスのやり方です。
武藤や蝶野も異種格闘技戦のリハーサルに付き合わされたらしいですね。

301 ：お前名無しだろ：2013/02/11(月) 20:22:51.46 ID:Xznp2QpW0

>>300
デタラメ言うなよ

>総合格闘家と入念に打ち合わせをして（でないと壊されるから）
>台本を作り闘いを演出した。

猪木はそれをやらないから天才と言われてんだぜ

梶原本や高橋本、1976年の〜見てもそうじゃん
唯一トルコがウイリー戦で入念な打ち合わせてしたと暴露本出した
が、後年「あれは本を売るための嘘だった」と告白してる

302 ：お前名無しだろ：2013/02/11(月) 20:52:48.01 ID:vVTW7DAR0

ＩＧＦネタじゃないけど
ハンセンが本で言ってた
「馬場とは話をしたけど猪木は新間たちにまかせていた　だからどう考えていたのか
当時はよくわからなかった」
極力外人レスラーなんかとは話し合いをしないスタンスをとってアドリブ感を大事にしていた
らしい
ボックの欧州遠征のときに参加したラサルテズってレスラーも猪木に似たような印象を持ったらしい
ことがGスピリットに載ってた

303 ：お前名無しだろ：2013/02/11(月) 20:59:20.41 ID:Edhl5Igb0

藤原喜明「猪木さんの異種格闘技戦なんかでも、ガツンとやって日本に来てもらう。
プロレスじゃない外人格闘選手に“お金出すから日本来てくれ”って言っても、やるわけないだろ？
だから、向こうで一緒に練習してクシャってやっておけば、“リングだったらやられる”ってなるでしょ。やっぱり最後は力だよ。」

前田「俺らが習った技術は今のプロレスラーがやっているものとは違うんだよ。
俺らを教えていた猪木さんや小鉄さんの修業時代のアメリカは人種差別は当たり前で
白人の行くレストランとトイレ、有色人種が行くレストランとトイレが違うんだよ。
太平洋戦争後でプロモーターやファンからも最低な扱いを受けるんだよ。
試合をやったらプロレスなのに相手は技を受けてくれず、思い切りバチンバチンやられる。
そんな環境から自分の身を守るためにコレ（指でピストルの形）を勉強したんだよ。」

304 ：お前名無しだろ：2013/02/11(月) 23:51:57.22 ID:xuL1xnuEO

久しぶりにきたら、いいレス続いてるな。白眼剥いても誰も怖がらないよ。懐に技術というナイフをしのばさなきゃ。

305 ：お前名無しだろ：2013/02/12(火) 00:35:09.19 ID:g5v0xBdW0

せっかくいい流れだったのに、いつもの新日コンプこじらせて台無し
まあ、いつものパターンなんだけどな。

306 ：お前名無しだろ：2013/02/12(火) 02:07:57.40 ID:DYrW1ZdL0

>>299
武藤と蝶野がリハーサルに付き合わされた？
そもそも猪木が異種格闘技やった時にいかなったろ
スピンクス戦で蝶野が付け人してたぐらいであとは凱旋だろ
どちらにしろリハーサル付き合えるタマじゃねえよな

307 ：つるじょあ：2013/02/12(火) 05:00:19.41 ID:wsJCcMsz0

>>303
的外れもええとこやな。結局試合の数�lと取り巻く環境がガチてゆうてる
だけやん。なんの為の思い出話やねん。近代プロレス振り返ってどない
すんねん。今現代やで？

308 ：お前名無しだろ：2013/02/12(火) 12:50:52.26 ID:OZr2MYmAO

>>307
お前はどんなプロレスが見たいんだ？
「ガチだから２ヶ月に一回が限界です」というプロレスを望むのか？

毎日巡業するから「大衆人気」にもなり得るし、「格闘家」も敬服するのがプロレス。

「数パーセントはガチが有る」が気に入らないならプロレス否定に関わる問題だな。

309 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/12(火) 12:56:38.99 ID:wsJCcMsz0

>>308
逆に２ヶ月に１回やなかったら大衆人気なんて獲得できるわけ無いやろ。
落ちぶれた格闘家が小銭稼ぎするのがプロレスや。１００％ガチやなかったら、
プロレス否定に関わる問題やで。

ＰＲＩＤＥもｋ−１も人気やったのに、なんで毎日やらなあかんねんな。
ＩＧＦファンの皆さん、目を覚ましてください！

310 ：お前名無しだろ：2013/02/12(火) 13:37:20.89 ID:iZmwsayG0

>>309
俺の頭が悪いせいかもしれんが理解するのが難しいなあ。
落ちぶれた格闘家が小銭稼ぎをする場＝１００％ガチのプロレス
って事でいいの？

311 ：中国赴日培& ◆y0B/nzIdxcjR ：2013/02/12(火) 14:22:39.19 ID:DVwO3Ibi0

http://www.aiwu-sh.com/pic/20120903153027658.jpg
姓名：王彬 出生地：中国 安徽省
身高(身長): 190センチ 体重：90 キロ
出生日（生年月日）：1992年4月14日
安徽省青少年散打70公斤以下冠军（15岁时）
从小练习 中国功夫

312 ：お前名無しだろ：2013/02/12(火) 14:27:55.50 ID:wc77YOn50

>>309
落ちぶれた格闘家が小銭稼ぎするのがプロレスや

それってIGFの事じゃんw

313 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/12(火) 14:34:23.84 ID:wsJCcMsz0

>>310
プロレスにも文脈があってな、それは力道山、猪木の伝統のプロレスと、
９０年代に発明された武藤、棚橋の新しいプロレスなんや。それを読み
取ってくれ。

>>312
過渡的にそうなってるだけでな、誰がプロレスなんかに敬服するかいな。

314 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/12(火) 14:43:58.98 ID:wsJCcMsz0

１００％ガチプロレスとは、簡単に言うと自己ブック・自己アングルすなわち
自己シナリオでやるということなんや。ただ意思疎通可能な客観的シナリオと
違ごて現実には摩擦があるから、それは常に軌道修正を迫られるねん。
この摩擦による変化がハプニングであって、ハプニングこそが新たな物語を
紡ぐねん。このハプニングを経営に結びつけるのが猪木のやり方なんや。
馬場や三沢が最も嫌ったやり方やな。ただここへ来て事情が変わってきて、
情報化社会によって真実と取られてた虚構の部分が露見したという変化や。
そこで光の当たったところを今の時代に合わせてほんまのことにしていかな
あかんねん。力道山のプロレスに光が当たってきて、その部分を猪木が
修正して、そしてさらに光が増す中でそこを修正していかなあかんのに、
それをせんと恥ずかしがることなく尻もポコチンも丸出してやってるのが
今の自称プロレスや。猪木の仕事を誰か引き継がなあかんのに、誰もそれを
やらへんねん。

315 ：お前名無しだろ：2013/02/12(火) 15:15:26.59 ID:DVwO3Ibi0

ＩＧＦ総帥・アントニオ猪木（６９）が
２０１３年の中国本格進出に動き出した。

　１７日から北京、上海を訪れていたサイモン猪木取締役（３９）が帰国し
「上海で道場の候補地を何箇所か視察して建設のメドが立った。
夏までにはできると思います」と成果を口にした。

「団体としての活動をしていくためには中国人ファイターが
何十人と必要になってくる。道場の完成に合わせ、
選手の発掘も大々的にやっていく」とスカウトも積極的に行っていく方針だ。

316 ：お前名無しだろ：2013/02/12(火) 15:15:44.74 ID:iZmwsayG0

その方向の進化は新日からＵＷＦ〜リングス、パンクラス、Ｕインター〜
プライドで一旦究めたと思うよ。
シウバが日本人としか当たらないとか、ミルコや桜庭はすぐリベンジの機会を
与えられるとか、プロレス的な運営がされてたと思うし、あれは猪木プロレスが
好きだった人には理想のプロレス団体だったと思う。
そういう意味では猪木の仕事を引き継いでいった人間がいなかった訳じゃない。

317 ：週刊ファイト：2013/02/12(火) 15:26:53.66 ID:OZr2MYmAO

>>308->>309
つるじょあな、
お前は基本的な事を外しとるわ。

「プロレスムーヴ」とは毎日やる事だからファンは容認して他競技に対して特別扱いするもんや。

『総合格闘技の出現でプロレスは説得力を失った』と喚いていた連中が如何にアホなのかはこの点や。

ガチガチの職人派より反則屋が人気なのもプロレスの特色。こういう従来の「プロレス」を否定する人もいるだろう。

では、こういう人達は「どんなプロレス」を見たいのか端的に言うてみい。
という話や。

318 ：お前名無しだろ：2013/02/12(火) 15:29:14.56 ID:Nd98LjKz0

思い入れの強いファンの何がダメかというと
ガチだと思い込んでた時代は全てを本物だと思いこみ
高橋本とか読んだ後になると、全てを嘘だと思う両極端な思考しか出来ないところだよ。

プロレスの中にも本物な部分はあるし、ショーな部分ももちろんある。
すべてが嘘モノだと客もバカじゃないから飽きて離れてしまう。
日本のマーケットの規模じゃWWEみたくバカみたいに金かけて、スーパースターに演出することは出来ないからね。
逆に全てが本物だと客は金払って見ない（柔道やアマレスの競技大会をやって誰が金出して見に来る？）よ。
猪木はそこをわかっていて、格闘技だとかプロレスだとか分けないで
格闘技の技術のある者がショーをして客が金出して見れるものを目指したいんだよ。
ただIGFには本当に猪木がやりたいことが出来るA猪木という選手がいない(鈴木みのる談)ので、それを実践できる者がいないだけで。
そしてファンは最初に書いたように格闘技とプロレスを分けて別物だとしか見ようとしないから、いっこうに前に進まない。

319 ：お前名無しだろ：2013/02/12(火) 18:01:45.42 ID:l/N4PJAl0

いやあ、自分はプロレスの場合はプロレス、他格闘技の場合は格闘技と
チャンネル切り替えて観られるが
10年以上プロレスや格闘技観てる人はそのくらい簡単だと思うけどね
プロレスが一番すごい、いやＭＭＡだと比較論で行く人だけがそうじゃないの
今はどちらも好きって人は少ないのか逆に聞きたいね

320 ：お前名無しだろ：2013/02/12(火) 18:09:44.25 ID:xpPx1NaF0

俺はＭＭＡよりプロレスの方が安定して面白いから好きだな
ＭＭＡも面白い試合は本当に面白いけど安定しないし
安定した面白さを提供出来るのがプロレスの強みだと思う
猪木だって基本的に安定した面白さを続けてきたからこそ今があるわけで

321 ：お前名無しだろ：2013/02/12(火) 18:41:45.82 ID:3pDxetYkO

もう面白いのは面白いでいいじゃないか。作り物に走ったのが、今の世間から追いやられたプロレス業界なんだから。細かい枠を取っ払ってやればいいだけ。武藤高田どっちが強い？猪木アリどっちが強いでいいんだよ。

322 ：お前名無しだろ：2013/02/12(火) 18:42:42.55 ID:l/N4PJAl0

プロレスはエンタメだから全試合面白くないといけないって法則が
今あるのかな？
前座の基本技のみの応酬からメインの起承転結ある試合って起伏があったほうが
興行って感じがするんだが
たぶん今は全試合面白くないとダメなんだろうな
全然派手じゃなくてもいいんだけど　試合展開は

少しでもつまらないと「塩」呼ばわりする風潮も知ったかぶりの集まり
って感じで賛同できない自分がいる

323 ：週刊ファイト：2013/02/12(火) 18:45:16.76 ID:OZr2MYmAO

高橋本よりだいぶ前に
アメリカの大学教授による『プロレスとはストラングラールイスの頃には全てフェイク（当然、ルーテーズや力道山も）』との論文を読んだ記憶がある。


歴史あるプロレス本場、社会的地位と教養のある人物のお言葉だから
日本のインテリア派が追従しても不思議ではない。

だが、この先生も中学生でも気が付く基本的な誤りを犯している。
（実際には本人は自覚していたが、論評の整合性を押し通す為に無視したとは思うが…）

この論評を受けてしたり顔なのが、高橋本や同主旨の本を発表吹聴して今に至る人達や。

324 ：お前名無しだろ：2013/02/12(火) 18:50:37.79 ID:+77P/WWB0

つるじょあってアホなの？

325 ：お前名無しだろ：2013/02/12(火) 19:07:53.77 ID:3pDxetYkO

>>322
メインがつまらん説得力ないレスラーの集まりだから仕方ないよ。特に老舗新日ね。

326 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/12(火) 19:25:04.82 ID:wsJCcMsz0

>>320
＞俺はＭＭＡよりプロレスの方が安定して面白いから好きだな
たしかに仰るとおりで新プロレスには安定した面白さがあるよ。ただそれは
突き抜ける面白さやなしに低く安定してるわけやんか。サイモンはＩＧＦが
当時あまりに外しまくってたから、そこで新プロレスを克服するために
生まれたＩＧＦであるにもかかわらず、新プロレスのカードを並べまくった
ときがあったよ。ただそれでは本末転倒やし、天下は取れへんよ。

327 ：お前名無しだろ：2013/02/12(火) 19:29:05.59 ID:wc77YOn50

つまらなきゃ見なければいいんだよ
新日なんてやってるの夜中って朝方だろw
>>325お前見たいにつまらないのわかってて見てる奴は期待して見てんじゃないの？

328 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/12(火) 19:38:36.58 ID:wsJCcMsz0

>>317
＞「プロレスムーヴ」とは毎日やる事だからファンは容認して他競技に対して
＞特別扱いするもんや。
プロレスの特別扱いとは一競技の枠に留まることなく、多競技をまたにかけた
物語が実現可能であるということに尽きるよ。毎日やってたら「八百長
やからできる」て思われるに決まってるやんか。猪木の頃は確かに当時の
プロレスに対する懐疑が仕込みに対する認識の整合性を揺るがすまでには
至ってへんかったけども、今は懐疑が整合性を瓦解さしてもうてるわけやから、
懐疑を覆す仕込みに変えていかなあかんのは当然のことですわ。

＞『総合格闘技の出現でプロレスは説得力を失った』と喚いていた連中が
＞如何にアホなのかはこの点や。
的を射た見識やな。皆中やで。

329 ：お前名無しだろ：2013/02/12(火) 20:12:30.50 ID:l/N4PJAl0

連休明けの今日くらい残りのカード一気に発表すると思ったんだがなぁ
今回は猪木の古希祝いってことでカード的にはよくないのかもしれないなぁ

このままだと小川は澤田とのシングルかな
鈴川のほうが新鮮でいいんだが

330 ：お前名無しだろ：2013/02/12(火) 20:36:22.42 ID:8P+eOoHvO

今の新日本なら、ドラゲーの方が面白い。

331 ：つるじょあ：2013/02/12(火) 20:44:28.20 ID:wsJCcMsz0

>>329
＞鈴川のほうが新鮮でいいんだが
このカードは切り札みたいなもんやから、今切ったらあかんで。
鈴川が育ってその資格を得たときにぶつけるものや。
安易に目先の利益に走ってこの未来のビッグカード青田刈りにしたらあかん。

それにしてもまだ藤田に期待してるとしたらセンスなさ過ぎるやろ。
小川ラインで園田さん呼ばへんかな。
「いつまでも気づかないＩＧＦを体罰しに来ました」とかゆうて（ナンチャッテ）。

332 ：週刊ファイト：2013/02/12(火) 20:53:49.41 ID:OZr2MYmAO

>>307->>309
>>313->>314
>>328

あんたの話は「用途目的を明記しないまま能書き垂れる意味不明の取り扱い説明書」みたいな感じや。

「意味不明」ならわしも同じかもしれんが、わしは「用途目的」を訊かれたら簡潔に答えるしプロレスに関して「応援しないなら批判はしない」というスタンスや。

わしはリアクションを待つ書き込みはあまりしたくない。
つるじょあみたいなアホがいると時間取られる。

わしの出番が無いように
もう少ししっかりプロレス援護するか、前スレみたいにスレ立て人に居直ってお笑いネタに徹するかしてもらいたい。

333 ：つるじょあ：2013/02/12(火) 21:12:00.85 ID:wsJCcMsz0

>>332
現実がどれだけ複雑かを分かってへんからそない短絡するねん。書き込みを
待つことができひんのやったら、あんたは今の浅はかなままやで。分からん
こときっちり聞いてきたらおっちゃんかてきっちり返すがな。この複雑な
プロレスをこのスレで圧倒的に理解してるのはおっちゃんだけや。待つコスト
払いたない不誠実なあんたに何が分かるというんや。

334 ：週刊ファイト：2013/02/12(火) 21:15:36.90 ID:OZr2MYmAO

わしはプロレスファンなら即答出来る問いかけしかしとらんよ

あんたは力道山や猪木を引き合いに出していたはずや

335 ：お前名無しだろ：2013/02/12(火) 21:16:47.48 ID:+77P/WWB0

自演か？

336 ：お前名無しだろ：2013/02/12(火) 21:17:19.63 ID:pDGvJYmlO

まあなんだ。結論は出た。
藤田vs小川は期待ハズレだった。
そしてIGFは闘いを線として繋げる事が出来ずに大晦日失敗。

337 ：週刊ファイト：2013/02/12(火) 21:22:35.05 ID:OZr2MYmAO

自演？
つるじょあでは間違っても>>323みたいな事は言わんよ

わしの言うインテリ亜派だから。

338 ：お前名無しだろ：2013/02/12(火) 21:26:22.44 ID:wc77YOn50

コテきもいな
コテ排除スレたてないとダメかね

339 ：お前名無しだろ：2013/02/12(火) 22:37:13.18 ID:s9cjrwo50

昔みたく情報が少なくネタバレする前なら、手品も超能力もガチとして演出できた。
しかし今はインターネットでの情報化で、幻想やハッタリが見破られている状態。
では手品や超能力は、無くなったか？と言ったらジャンルとしてシッカリある。
ガチの演出ではなく、エンターテイメントと変化して手品や超能力は発展している訳。

ＩＧＦはどうなのか？
ＩＧＦは世間大衆にネタバレしているのに、ネタバレをしている演出や仕掛けをする。
それでは届かない。時代の化石になっている。
世間大衆に見透かされているぞ。

340 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 00:21:30.11 ID:5eFiSJAJ0

>>312
落ちぶれた格闘家って何ですか？
リスペクト無しの捨てゼリフは、さすがIGF以外のヲタのセリフだね。
だからキモイつってんのよ

341 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 01:31:17.67 ID:Q2K0Nwhs0

金目当てにプロレスやって、格闘家名乗る奴なんてリスペクトできるかよwww
プロレス、格闘技両方に対して失礼だ
笑わせんなキモヲタwww

342 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 01:51:55.35 ID:AT2uPuizO

結局藤田は今何してるん？

343 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 03:38:31.19 ID:7PCjrSuI0

猪木オタの俺がこんなことを言うのはおかしいかもしれんが
猪木の世界戦略はピント外れだな。そんなにミエを張ってどうするの。

まずは自前の選手がちゃんとプロレスできるように仕込んでよ。
言っちゃあ悪いが、お金を取って見せるような選手はいない。
あのレベルで世界戦略とか言ってたら、ボケてきたのかと思うわ。

猪木、道場に行けよ。

344 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 03:47:56.25 ID:+awJvJ7iO

猪木はネ申だが、


IGFはカスの集まり


糞つまらん


。

345 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 03:58:18.16 ID:DcEZXVDN0

>>340
全盛期知ってたら落ちぶれて見えんじゃね？

IGFの鈴川もミルコに落ち目とかいろいろ言ってたじゃん
そんで負けたのに襲うとか選手に対してリスペクトないだろw
桜庭も鈴川、澤田に言ってたよな
罵倒するんじゃなくてお互い尊敬しあって試合をしたいって
IGFの選手がリスペクトの気持ち持って試合してないと思うよ

346 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 04:39:57.90 ID:TdzXp9H90

>>345
鈴川の入場曲の中で
「すべてのプロレスラーにリスペクトー
　すべての格闘家にリスペクトー」と
歌ってるから、リスペクトはあるよ。
でも澤田は「涙で明日が見えない」みたい。

347 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 04:58:25.55 ID:67O7qniC0

未完成の｢過程｣に囚われるなって散々繰り返す電波ジジイが
プロレスは落ちぶれた格闘家の行く所という過程に囚われてるよ

というか糞コテ無視が進展しない香ばしいループはなんとかならんかね

348 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 05:51:02.24 ID:DcEZXVDN0

>>346
おいw
スモーカーって言ってんじゃねーかよw
http://www.youtube.com/watch?v=r04-7Gq4Eys

349 ：廃刊ファイト：2013/02/13(水) 06:44:13.36 ID:zBNTbxrJO

>>332->>334
わしの「どんなプロレスが見たいのか？」に対するレスが
『短絡的で待つコストを払わない不誠実なあんたに何がわかるか』

物事には目的があって、それに見合った方法を模索したり
その過程で臨機応変に対応する…
明確に目的が提示出来ない人の方法論など議論以前の問題や。

>>347つるじょあも糞コテ連呼している奴も
全くの同類だからいつまでもループ

彼等の言う『現代の情報』に脆弱さを感じる。
わしと絡むと つるじょあさんもすぐ消えてしまうしな。

350 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 07:15:54.67 ID:z4/4aBtk0

Erik Hammer &amp;#8207;@TheErikHammer
@SugarRaySefo damn I get in the 19th and leave the 24th

エリック・ハマー参戦決定のもよう。
ハマーは本当いい選手。非常に楽しみ。

フジでもＣＭが流れているからＢＳで生放送＆録画放送あるだろうね

351 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 07:25:26.12 ID:ZNk4xiBV0

>>349
おまえ3連投おじさんって連呼してた糞コテの同類？

352 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 07:29:02.92 ID:ZNk4xiBV0

してたの次に読点をつけわすれた
ああめんどくさ

353 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 07:36:52.73 ID:ZNk4xiBV0

同類に見られたくないから糞コテは極端に嫌われるのだ

354 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 07:47:35.22 ID:ZNk4xiBV0

>>349
>全くの同類だから

糞コテ以外に対して久々にこの言葉使う
本気で死ね

スレ立ててドン引きさせる>>1=糞コテも死ね

355 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 08:20:28.02 ID:z4/4aBtk0

>>343
私もミルコやアーツと試合してくれるプロレスラーを
心待ちにしてるんですよ。
誰も名乗りでないから若い鈴川や澤田が体を張って頑張っている

ジェロムレバンナＶＳレインメーカーや
棚橋ＶＳヒーターアーツとかをみんな見たいでしょうねぇ

356 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 08:21:04.74 ID:z4/4aBtk0

ピーターアーツの間違い

357 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 08:30:22.75 ID:PANA/ssDO

本気で>>355みたいなことを思ってる奴がマンセーやオウム返し以外にいたのか･･･

358 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 08:36:21.56 ID:SziD9c5h0

モヤシやチビなんか見たくねえ消えろヴぉけ

359 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 08:46:36.62 ID:ZNk4xiBV0

棚橋vsミルコが見たい

360 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 08:47:34.42 ID:z4/4aBtk0

鈴川澤田鈴木はゴツゴツした打たれ強さは言うまでもないし
負けることを恐れない。本当いい選手になるよ。

これから中国人がどんどん参戦してくるし
他団体へ外人を貸し出してその見返りとして日本人選手を
こっちの条件で参戦させるのも長期的な狙いの１つだね。

361 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 08:53:15.13 ID:ZNk4xiBV0

棚橋vs現役UFCヘビー級王者(誰それ？)のプロレスが見たい

棚橋のび太よ立ち上がれ

362 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 09:15:29.00 ID:SziD9c5h0

死んで消えろヴぉけ

363 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 09:36:08.75 ID:VgF1ILdH0

総合格闘技の出現以降もプロレスの中に格闘技術やリアルな物を見出す事は
可能だが、それはマニアックな見方をする人にしか伝わらんだろ。
猪木やＩＧＦが繰り返し言う“世間”ってのはプロレスに対して愛も優しさもない
厳しい目線を持った層だぞ。彼らは格闘技ルールの試合でも八百長やインチキを
嬉々として指摘してくる層だ。そんな彼らに自己シナリオだのアドリブ主体だの
言った所で伝わるのか、俺には疑問だわ。

364 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 11:49:18.39 ID:z4/4aBtk0

http://www.igf.jp/wp-content/uploads/2012/10/14a5555d1d93f2a8f71eff5c3fd6325a.jpg

ＩＧＦ育成選手のワンピンの入場テーマにはぜひこれをお願いしたい

ジャッキーチェンの酔拳のテーマ
http://www.youtube.com/watch?v=lEyKPJej3oU

カンフースタイルか？
かなり楽しみだ

365 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 12:02:32.32 ID:n3+cD+chO

うちの息子は永田の白眼見てゲラゲラ笑ってたわ
ちなみに大晦日の試合見てハゲむかつくと言ってた
バラエティー見て小川は知ってるらしく強いってイメージあるみたい
さすがジャイアンといったとこか…
こういうのが対世間の一つなんだよな
八百長だ下手くそだ言ってる連中はもともと相手にしてないのがIGFなんだろうな

366 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 12:15:48.62 ID:KgMpCnhz0

自分が毎週観てた時と違って、今はどっちが強いかどっちが勝つのかじゃなくて
どっちに勝たせたほうがお客さんが喜ぶのかに力点を置いてるんだな
試合後のファンサービスさえ興行の評価の対象になってる団体もあるようだし


それにしても自分のときはここまであからさまにエンタメ色が強くなかったから
ファンになったが格闘ショーだとわかってファンになる若年層は格闘ゲームの
実写版って感じで観てるのかな
今だったらプロレスファンになっていないなぁ
もう趣味の延長線上の腐れ縁って感じで今は見てる

367 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 12:47:55.01 ID:VgF1ILdH0

対世間で言えば、永田の白目は有効だと思うけどね。
高見盛のパフォーマンスみたいなもんで、子供やお年寄りには受けるんじゃね。
打撃系の格闘技であれをやるのはまずいけど、相手を抑え込んで腕を極める時に
やる訳だから、プロレスの競技性を害するもんじゃないし。
「真剣に真面目に」だけでは世間は振り向かない。ああいう大ボケというか
突っ込み所を残す方がプロレスらしくて良いと思う。

歳をとってからプロレスの“良い動き“を思い出すと、鶴田の痙攣、フレアーの
少し歩いてからダウン、ドラゴンリングイン、坂口のバックドロップと思わせて
アトミックドロップ、アドニスの急所打ち、マードックの尻出し、とかだもの。

368 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 14:40:11.19 ID:ZNk4xiBV0

>>362の
SziD9c5h0vs女の子、恋のプロレスが見たい
SziD9c5h0よ立ち上がれ

369 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/13(水) 15:20:03.53 ID:PX8kNlp90

まず大切なことはプロレスを非ガチとしてる思い込みをなくすことやな。
これを廃絶せないつまでたってもプロレスへの理解が進みませんわ。
何割のガチが必要とかとちゃうねん。全ガチがプロレスなんや。

プロレスとは力道山の時代から大衆にとってはガチでなけなあかんので
あって、確かに「八百臭さ」はあったけども、それは八百長問題が表に
出て紛糾する前の相撲同様、致命的なものではなかったんや。共同体社会
の風潮が残る日本においては、本音と建前が存在してて、確かにどこかで
八百長という疑惑はあったよ。せやけど競技性がなかったらなにやってるか
わからんようになってしまうから、そこで建前としての競技性でプロレスも
相撲も世間と繋がることが出来たんや。せやけどこの建前が崩れることに
よって、本音が表にでてもうたんや。そこに共同体的な寛容性は失われた
んやで。

そこで再び競技性と実人生の交錯という説得力を復活させなあかんねん。
そしてそこには主観と客観の一致という現代的な構制が存在するのであって、
こうして今までのプロレスの擬制が、歴史的に止めを刺されることになるんや。

370 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 15:24:27.85 ID:w4AeCmRP0

ノア極秘資料（閲覧注意）
ttp://pbs.twimg.com/media/BBroSAZCEAAjRpU.jpg
ttp://imepic.jp/20130127/826020

371 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 16:35:56.60 ID:SziD9c5h0

>>368
ID:ZNk4xiBV0

おまえちょっとなにいってるかわからない

おまえのあほづらがみてみたい

372 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 16:51:55.40 ID:ODzK7m+d0

>>363
＞総合格闘技の出現以降もプロレスの中に格闘技術やリアルな物を見出す事は
＞可能だが、それはマニアックな見方をする人にしか伝わらんだろ。

いや、それは違うな。
2003年頃、クリス・ベノワとカート・アングルが
あのエンタメ路線のWWEで熱いグラウンドテクニックの応酬での試合作って
観客からスタンディングオベーション受けてた。
ブロック・レスナーが強キャラとして受けたのもアマレスのテクがあってこそ。
一方、たいした技術がなく力だけで強キャラ演じたりしてるのを見抜かれると
客はそのスパスタにブーイングし、「○○はレスリングが出来ない」チャント！
エンタメのショーといっても、客も見抜く、塩じゃあどうしようもない
その辺はシビアで、もちろんショーのセンスも必要だし、ちゃんとした格闘テクニックも必要。

373 ：習慣ファイト：2013/02/13(水) 18:19:23.96 ID:zBNTbxrJO

>>369
>全ガチがプロレス
>今までの擬性が歴史的に止めを刺される

近年の手法では
「プロレスとの差別化」戦略であり
�@佐山ケーフェイ〜Ｕの『毎日真剣勝負はあり得ない、我々は充分なインターバルとトレーニング期間を設ける』
�A総合格闘技の「顔面陥没する打撃、瞬間タップの関節技」>『主観と客観が一致した』かは人それぞれだが…

これに代わる新しい構想をつるじょあは発表すべきやな。

わしは個人的には「競技性を蔑ろにする」にするのもプロレスの魅力の一つであり特権だと思うが 「競技としての全ガチガプロレス」を望む人を否定するつもりはない。

だが『プロレスを非ガチとしている思い込み』の最たる例はつるじょあ、お前だよ。
実際を決めるは当事者のレスラーや。

374 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 18:31:52.48 ID:z4/4aBtk0

泰山の入場テーマはもちろんコレでお願いします！！
http://www.youtube.com/watch?v=OrdEaRcV3Qw
http://www.igf.jp/wp-content/uploads/2013/01/taizan_l.jpg

375 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/13(水) 18:36:30.54 ID:PX8kNlp90

>>373
＞実際を決めるは当事者のレスラーや。
アホちゃうか、灰皿を灰皿と決定するのは灰皿製作者当人か？
灰皿は社会的に決定されてるのであって製作者はそれに準拠して製作するんや。

＞わしは個人的には「競技性を蔑ろにする」にするのもプロレスの魅力の一つ
＞であり
ローカルな信仰をおっちゃんは思い込みてゆうてるのやで。新プロレス好き
は分かったけども、それは非プロレスであることを理解してほしいものやで、
偽のインテリはん。

376 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 18:39:40.35 ID:w9w7dXeq0

糞コテ消えてくれ

377 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 18:40:07.18 ID:DcEZXVDN0

糞コテvs糞コテ

378 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 18:41:46.94 ID:VgF1ILdH0

エンタメ色が強くなったと言っても試合内容が大きく変わった訳じゃないよ。
四天王プロレス以降の危険技連発のカウント２．９プロレスを極力排し、
必殺技がパーフェクトに決まったら決着するオーソドックスな試合になってる。
ある意味”一撃必殺”の昭和新日スタイルに戻ったとも言える。
これは三沢の事故とも無関係じゃないと思うが。

ただプロレスを取り巻く環境が変わり、ファンですらプロレスと格闘技を
分けて見るようになった事と、試合前後のパフォーマンスが派手になった事が
違うくらいだと思うけどね。

379 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/13(水) 18:53:17.94 ID:PX8kNlp90

>>378
プロレス自体は同じ地平でも、人が変わったらまた別のものに見えて
しまうねん。そこでそれがまた同じものとして認識されるように、
主観と客観でゆうたら客観側をいじっていかなあかんのやで。それを
やってるのがＩＧＦなんや。ＩＧＦはプロレスを標榜してるけども、
例えば担い手は格闘技術もってるのやで。

380 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 18:56:13.84 ID:njzwIZxoO

試合中や試合後のマイクアピールやパフォーマンスは、昔からあったよ。

有名な所だと猪木の…
こい！このやろー！
123ダー
元気ですかー！
マシン軍団、たけし軍団、魔界クラブ…
タッキーとプロレス
等々。

日本のプロレスにおいてのエンターテイメント化は、あきらかに猪木。
そして力道山本流のシュートを超えたプロレスを体現したのは、馬場全日だよ。

381 ：復刻ファイト：2013/02/13(水) 19:04:50.13 ID:zBNTbxrJO

>>375
「力道山プロレス」でミスターアトミックが人気だった、
覆面反則屋が競技性を蔑ろにする「プロレス」に観客が熱中していた事実は認めるな？

これを「新プロレスであり非プロレス」と訂正したいのかね？


つるじょあは『プロレスラーの自己シナリオ』を推奨していた気がするが…
これも撤回するんか？

灰皿の件はもっとマシな喩えをしてもらいたい

382 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 19:06:43.79 ID:njzwIZxoO

つまり…
猪木はビンスマクマホンになりたかった。
だから引退した後もリングに上がり、そしてマイクアピールをして、社長をして、マッチメークをして、試合に口出しする。
だけど悲しい事に猪木はプロレスラーとしてエンターテイメントの天才だが、ビンスみたいなクリエイティブ、プロデュース能力が無い。
はっきり言うと猪木は社長としての能力がない。失格と言う事。

383 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 19:08:27.66 ID:z4/4aBtk0

http://www.igf.jp/wp-content/uploads/2013/01/taizan_l.jpg
http://www.geocities.co.jp/colosseum/5207/inter-h-baba.gif

384 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 19:14:48.80 ID:PANA/ssDO

プロレスが格闘技とは違うという認識になったのはファン側の進歩だと思うんだが
一部の昭和脳には｢逃げ｣やら｢退化｣と感じるらしい

385 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/13(水) 19:23:19.44 ID:PX8kNlp90

>>381
＞覆面反則屋が競技性を蔑ろにする「プロレス」に観客が熱中していた事実は
＞認めるな？
競技性とは強さのことやから、反則屋との競合も強さの競い合いやんか。
新プロレスの問題は反則が形式であって、反則屋との競合が非存在であると
いうことなんや。反則やっても「汚いぞ！」みたいになれへんやろ？

＞つるじょあは『プロレスラーの自己シナリオ』を推奨していた気がするが…
推奨ゆうかそれが自説ですわ。どこに不合理な点があんねん。

待ちが嫌やとかいわんと、今回みたいにじっくり一つ一つ書き込んでいくのが
誠実さや。かんしんかんしん

386 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/13(水) 19:30:58.55 ID:PX8kNlp90

>>384
＞一部の昭和脳には｢逃げ｣やら｢退化｣と感じるらしい
誰が大衆が逃げたてゆうたんや？担い手が隠してたポコチンが丸見えに
なってるのに、恥ずかしがろうともせんと逆に見せ付けてるのがおかしい、
てゆうてるのやで。冷静に世間の目で今の自称プロレスを見てみい、
演劇バレバレやのに何をやってんねん。

387 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 19:40:37.32 ID:v3qiOkrDO

>>386
「猪木のプロレス」だって今見りゃ同じだろうが

388 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 19:42:16.17 ID:PANA/ssDO

>>386
なごやんはバカなの？
プロレスが演劇なのに気付いていなかったのは昭和時代のプロレスファンだけだよ

それとお前だけ騒いでる新プロレスとかの定義がメチャクチャ過ぎるぞ

389 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/13(水) 19:44:50.87 ID:PX8kNlp90

>>387
「今見りゃ」ということは、当時は同じではなかったということやろ？大切
なのは今の客に如何に感情浄化を与えて、金を引き出させるかであって、
そういう意味で当時は猪木プロレスでよかったんや。せやけど今それやっても
あかんやんか。そこで猪木もプロレスの仕込みを変えていこうとしてるのやで。
分かってもらえたやろうか。

390 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/13(水) 19:48:02.08 ID:PX8kNlp90

>>388
＞なごやんはバカなの？
なごやんて名古屋の銘菓のことやろか？ようわからん。

＞プロレスが演劇なのに気付いていなかったのは昭和時代のプロレスファン
＞だけだよ
気付いてなかったからあれだけの物語の生産性や質が保てたのやないか。
逆に言えば当時はプロレス＝闘いが認識されてたわけで、そして現代でも
再びプロレス＝闘いが認識されるように仕込みを変えていかなあかんのや。

＞それとお前だけ騒いでる新プロレスとかの定義がメチャクチャ過ぎるぞ
何が目茶苦茶なのか指摘してくれ。

391 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 19:48:35.77 ID:PANA/ssDO

>>389
んなこと猪木が考えてるわけないだろ
小川藤田戦なんか焼き直しの失敗作で新しいものなんて何も無かった

392 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/13(水) 19:54:28.95 ID:PX8kNlp90

>>391
あの試合では小川が現代プロレスへ藤田を引き込もうとして仕掛けて、そして
失敗した試合や。あの試合自体は小川ｖｓ橋本同様に、新プロレスをプロレス
の地平に変えようとする前提作業やったんや。せやけど藤田はそれを拒絶して、
その結果の噛み合わんと空中分解ですわ。

ただ猪木もゆうてたとおり、感情をむき出しにした藤田を出せたのはよかった
なあ。まさにああいったほんまの怒りの衝突がプロレスなんや。これからに
期待やで。

393 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 19:58:35.28 ID:KgMpCnhz0

まぁ試合後のパフォーマンスあったって言っても
今みたいに延々勝利のパフォーマンスするなんてことなかったしな
噂によると試合終了後の記念パフォーマンスが25分くらい続いた団体もあったみたい
もうそこまでいくとなぁと思ったら似たようなことしてたプロレスラー思い出した
ＷＷＦのころのハルク・ホーガンが延々やってたな
たぶん今はあの頃のＷＷＦを日本の団体はイメージしてるんだろうな
本家はもっとエンタメの最先端行ってるからどうせならそこ目指して欲しいもんだな

ＩＧＦは地味でいいよ

394 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 19:59:36.92 ID:DcEZXVDN0

公式でもなんでもないのに>>1にブログのせるとか売名行為やめろよw
お前の糞ブログなんて誰も興味ないからさ

395 ：習慣ファイト：2013/02/13(水) 20:02:12.09 ID:zBNTbxrJO

>>385
何が誠実かんしんや。
わしに絡むとすぐ破綻するのを知っていてトンズラばかりの者がよく言うわ。

競技性を強さに置き換え誤魔化したつもりやが
誰にも通用しないと思うよ。


自己シナリオの件の印象は「痴呆老人そのもの」

だが、わしは話先に進めるほうが本意や。
>>373「新しい構想を発表すべき」
つるじょあが真面目に語ったら
わしは決して冷やかしたりバカにしないで。

396 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 20:09:04.79 ID:z4/4aBtk0

３Ｓのライバルとして韓国人を３人集めたいね。
全員キムで３Ｋ

397 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 20:10:02.97 ID:/KOHtJBP0

力道山の時代から今の時代まで、一般新聞＆ＴＶニュースでプロレスをスポーツや真剣勝負として扱っていない。
そしてその事実を世間大衆は理解している。
つまり一般マスコミだけでなく世間大衆の主観も客観も、今も昔もプロレスはエンターテイメント。

つるじょあよ。
プロレス＝闘いが認識という思考は、世間大衆の意思ではない。
お前の主観だ。世間大衆を知らずしてプロレスを語るのは止めなさい。

398 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/13(水) 20:10:55.63 ID:PX8kNlp90

>>395
＞わしに絡むとすぐ破綻するのを知っていてトンズラばかりの者がよく言うわ。
そう思うのやったら、最後まで議論続けたらどないやねん。

＞競技性を強さに置き換え誤魔化したつもり
「競技性　強さ」で検索してみい、昔書いてたブログに引っかかるやろ。
今誤魔化したのやなしに、自説やっちゅうねん。

＞自己シナリオの件の印象は「痴呆老人そのもの」
印象批評てほんまに不誠実そのものやな。議論回避して感想の垂れ流し
かいな。まあ安全圏でヌクヌクしてたらええがな、傷つかんでもすむやろ。
むかんしんむかんしん

399 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 20:20:17.89 ID:/KOHtJBP0

日本のプロレスのアメリカンプロレス化は、猪木が原因なのは同意。
試合中のアピール、試合後のパフォーマンスやマイク。
海賊男、マシン軍団、たけし軍団、ギブアップまで待てない、芸能人とのプロレス等
まあ、猪木は格闘技は２流だけどアメリカンプロレスは天才だよ。

400 ：主観ファイト：2013/02/13(水) 20:21:15.97 ID:zBNTbxrJO

>>398
で、>>373つるじょあさんは構想を持っていないの？


わしはつるじょあブログなど読んだ事ないし
屁理屈合戦するのは後回しや。
「話しを進めましょう」と言ってるわけや。

401 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/13(水) 20:49:50.89 ID:PX8kNlp90

>>399
客商売やで？パフォーマンスしてなんぼやろ。実人生に基づく物語紡いで
いって、世間を巻き込んでいくのやないか。アメプロと一緒にすな。

>>400
構想の意味がようわからんのやけど、今までの議論は無視するんか？
あと敢えて構想を示すなら、世間を想定した現代格闘技興行における
重要なファクターは、個性と物語なんや。物語とは説得力のことで
あって、これは諸説得力の集合や。そしてそれは５ｗｓ
（what/who/where/why/when）のことなんやで。個性的で存在値を持つ
人間が、現代社会において最も感情浄化を生み出す形での物語を紡ぐ
ことによって、世間の耳目を集めることができるねん。そしてこの
５ｗｓは、政治市民社会から経済市民社会への変遷を受けて、散在する
中間集団を横断する社会の枠を逸脱せんギリギリの所で立ち回ることが
求められるねん。簡単に言うたらこういうことやな。複雑やから全てを
一度に厳密に説明するのは難しいんですわ。

402 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 20:58:18.78 ID:PANA/ssDO

なごやんは我々がプロレスをしているのに気付くべき
シュートなら芸スポみたいにボコボコにされてるぜ

403 ：投函ファイト：2013/02/13(水) 21:00:08.52 ID:zBNTbxrJO

あのな、その>>401の「思想」を具体化する為には
何をしたいんだ？

「厳格なルールを設定したうえで本気で攻撃する」とか
「情報統制を徹底する」 とか取っ掛かりのフレーズすら思い付かんの？

404 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/13(水) 21:20:30.42 ID:PX8kNlp90

>>403
分からんからゆうて逆切れすなや。普通に「もそっと具体的に」てゆうたら
しまいやろ。世間を想定する現代格闘技興行において必要なのはな、
最も交錯可能性の頻度の多い自由な表現可能な場の提供と、高度な自己演出
の出来る選手の採用なんや。交錯可能性の頻度の多さでいえば、それは一般に
一競技の枠内で行われる限定的な交錯可能性を、ルールによる縛りを改めて
敷居を低くすることによって、多様な格闘技の交錯を可能にするという
ことなんや。これがＶＴでな、谷川は「今の総合格闘技は昔と違って
一競技のＭＭＡになってしまった」みたいなことをＭＭＡ道まい進してた
くせにゆうてたけど、正に「なんでもあり」から「これだけあり」に
引きこもったＭＭＡからＶＴを取り戻すねん。そして選手は新プロレス
みたいな虚構の物語やとお客さんに嘘を見抜かれてしまうから、そこで
自己演出をして実人生に基づく物語を紡ぐわけや。

分からんことあったら何でも聞いてくれ。

405 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 21:34:11.74 ID:xLzbfpLY0

>>404
初期のUFCだなそれ

406 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/13(水) 22:01:45.37 ID:PX8kNlp90

>>405
確かに初期のＵＦＣやと思うやろ？おっちゃんも例に挙げるときは初期ＵＦＣ
を挙げてるよ。せやけど現代プロレスは単に初期ＵＦＣの時代に帰ったら
それでええんかゆうたら、それは違うねん。つまりＵＦＣやＰＲＩＤＥの
ＶＴ性は、当時は無知で技術が未熟であるがゆえに「曖昧な一元的ルール」
が多様な格闘技を交錯可能にならしめてたんやけど、一元的ルールでやる
以上は不可避的に不公平さが是正され技術が向上していくから、こうして
ルールが洗練化されて結局はＶＴからＭＭＡへの進化にいたることになる
んや。そこに詳細な体重別階級性も採用されて、こうしてＭＭＡになって
しまうねん。この様に総合格闘技とはなんでもありのＶＴからこれだけあり
のＭＭＡを示す幅広い概念なのやけど、総合の意味が多様な競技という
意味から多様な体の使用部位という意味に変わっていってるのやで。

さて、そこで多用な交錯可能性を放棄して単なる一新興競技に落ちぶれた
総合格闘技を、ＶＴへと復帰させなあかんねん。ただ一元的ルールでやると
ＭＭＡになってしまうから、そこで多元的ルールを採用するわけや。
様々な格闘技を背景に持つ選手たちが相対して、お互いの背景の真ん中
ルールを採用することで、すなわち遺恨の数だけ様々なルールをその都度
設定することによって、ＶＴはＭＭＡに陥ることなくその性質を温存する
んや。いうなれば猪木ｖｓアリ、桜庭ｖｓホイスこそがＶＴ≒プロレス
であり、そしておっちゃんは初期ＵＦＣと区別する意味でこれをＳＶＴ
（スーパーバーリトゥード）て呼んでるんや。初期のＰＲＩＤＥが
迷い込んだ横道を正しく捉えなおして、ＳＶＴを復活させようやないか。
ルール面に即して言えばそういうことやな。

407 ：朦朧ファイト：2013/02/13(水) 22:21:01.93 ID:zBNTbxrJO

早い話がプロレスの「異種格闘技戦」を全ガチでやってくれ という事やな。

408 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/13(水) 22:32:02.40 ID:PX8kNlp90

>>407
ルール面に即して言えばそういうことやけど、それだけでプロレスの理念、
すなわち「大衆の認識における選手の実人生にもとすく物語のある、多様な
格闘技の交錯」を充たすのは無理ですわ。つまりここに選手の感性、すなわち
ハプニングを経営に結びつける自己演出が必要になるのやけど、ちょっと
おっちゃん出かけるからまた今度や。

ほなな。

409 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 23:42:18.39 ID:ZNk4xiBV0

猪木の古希という大事なタイミングに
IGFスレが糞コテスレなんて最悪無限大

自分が見えてなさすぎる糞コテ死ね

410 ：お前名無しだろ：2013/02/13(水) 23:52:41.60 ID:ZNk4xiBV0

盲目過ぎて糞コテに甘かったマンセーも当然死刑です

両者に共通する頭の悪さとはすぐ他者をモノに見ること
モノを舐めて踏みにじるだけ

411 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 04:04:36.74 ID:Aq0+rzwt0

何この糞スレ

412 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 06:08:52.76 ID:g/6qQ1Yy0

つるじょあうっとおしい！
何がいい歳して「◆OMEKO.76Go」だ？
このスレに粘着して汚すな！
何か書き込みたいなら自分のブログでやれ

413 ：終巻ファイト：2013/02/14(木) 06:33:30.49 ID:ygINeFBEO

>>307->>408どんなプロレスが見たいの？→全てガチのプロレス異種格闘技

ある程度含みを汲めるわしが相手だったら三分で終われる話や。

まずは「結論」を言い、質問や意見に対しては補足説明を続けて自分の考えを的確に伝える…

「徒労（時間を無駄に費やす）を厭わない人」しかネット論争には付き合えないとつくづく感じたわ（ネット常連にはなれない）

その結果、つるじょあとか四連投おじさんみたいな人達しか残らんで
初めてスレッドを見た人が「？この化石みたいな人達は何なの」という具合になるわけや。

いろんな人達と「質疑応答」をやりたいなら、つるじょあはこの点をよく心得るべきやな。

414 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 06:36:49.05 ID:9ra0gI6Z0

>>412
残念ながらこのスレつるじょあか立てたスレなんだ
だから>>1にブログ貼ってんべ
誰かコテ禁止の新スレ立てて

415 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 08:19:58.26 ID:dvEMPtOLO

つるじょあはなごやんであることがバレバレなのがさらに痛々しい
なごやん、マンセー、オウム返しはＩＧＦスレの三大処置無し野郎

416 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 08:20:35.85 ID:TchqCKs6O

>>380
試合で魅せてマイクもアピールもいいだろ。一撃必殺？普通のボディープレスで必殺も糞もないだろ。試合で説得力も糞もなく愛してます言われてもな。

417 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 08:22:24.13 ID:TchqCKs6O

>>382
能力ないわりには育成、抜擢うまいよな。

418 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 08:23:51.01 ID:TchqCKs6O

>>387
同じ？同じだったらこれだけ衰退しないぞ。

419 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 08:27:20.85 ID:dvEMPtOLO

朝からマンセーの猪木信者脳全開のバカ丸出し三連投きたか

420 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 08:31:43.15 ID:TchqCKs6O

>>419これだけ盛り上がれば携帯はついていけんな。

>>399
だからその度に方向性が？？なら客が拒絶反応しただろ。客も一緒に戦ってんだろ。今の客は何が出てきても手を叩いて、小さい檻の中で喜んでるだけだろ。

421 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 08:52:06.56 ID:dvEMPtOLO

>>420
小川藤田戦が語れるとか言っている信者のほうが現役プロレスファンより希少ですよ
マンセーら猪木信者は猪木の肯定ありきだから論理がメチャクチャなんだよね
小川藤田戦を世間に届く一戦と言っていたのに試合後はわかる奴には語れる一戦とか正反対のことを言い出してて笑ったわ

422 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 09:08:41.19 ID:TchqCKs6O

>>421
こうゆうのあれば、週プロまだあるのか？ゴングも廃刊に追い込まれず済んだろ。東スポの扱いもここまで悪くならなかっただろ。

423 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 09:13:19.01 ID:1o10pkfD0

>>416
後頭部をかする延髄斬り、相手が自分で1回転、猪木フォール勝ち、ってのに、
どれだけの説得力があったのかとｗ

424 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 09:21:52.94 ID:b5Qu12K30

ＩＧＦの究極の目標は『金曜夜８時』の復活
今回もＢＳフジでの生放送実現してほしいね。
泰山のような化け物をはじめでかい外人がたくさん出るから
http://www.youtube.com/watch?v=vQ0gHdT4WB0

425 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 09:29:03.75 ID:b5Qu12K30

http://livedoor.blogimg.jp/abc123da/imgs/2/c/2cbcca23.bmp
ＩＧＦの『金曜夜８時』復活のためにレジェンドが結集
ハンセンも来場

今のＩＧＦの主軸はもちろん異種格闘技戦（＋立ち技、MMA）
ここから化け物外人をどんどん増やし、さらに他団体選手も引き入れて
『金曜夜８時』を復活させるのがIGFの究極の目標。

426 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 10:01:26.95 ID:TchqCKs6O

>>421
現状維持、仲良しこよしカードは衰退しかないだろ。よくわかってるだろ。勝負に出なきゃね。

427 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 10:07:05.18 ID:aX6fxscj0

>>421
なんでそれが正反対なの
否定のための否定で論理メチャクチャなお前の頭の悪さを自覚しro
お前は稀少ではなく有象無象なだけ
稀少な頭と心の悪さで消えなきゃならない奴は糞コテ

糞コテのすべての持論(藤田参戦を期待するのは｢わかってない｣然り)は糞どうでもいいから
糞コテはフジ中継のために｢藤田さんあなたが必要だ！！｣と今日中に1000まで煽ってから消えろ

428 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 10:07:32.01 ID:ZevUWF1S0

>>423
説得力はあったよな
相手をコントロールし制した上でのフィニッシュ
だからもういいだろうと終わらす
もうやめてくれという感じて寝るのがわかる

429 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 10:16:58.50 ID:9ra0gI6Z0

>>428
かする延髄に説得力なんてねーよw

430 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 11:09:25.24 ID:an+n3Vgs0

>>425
猪木とレジェンドの年金団体

431 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 11:09:41.59 ID:ZevUWF1S0

>>429
それはお前が試合を見てないだけだろ
それか単なる馬鹿の揚げ足取りｗ
かする延髄一発だけで終わらしたことあるか？

432 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 11:23:54.31 ID:z6a3c9kZ0

てゆーかさ。
もう少し藤田小川３Ｓに説得力欲しい。
とゆーか道場で何を練習しているんだ？
全く成長が見られない。

何時まで経っても、猪木から自立出来ない３流レスラー。
もうね。試合を見ていて退屈だよ。
ＩＧＦは、ズンドコ猪木劇場しか楽しみがない。

433 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 11:36:02.09 ID:lVH1mTj50

つか主役はれるようなレスラーっていまいないんだね

434 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 11:45:58.68 ID:QQVHVzLsO

>>431
かする延髄とボディプレス、どっちも説得力ないだろ？って話だと思うんだが
演技力なら猪木が断然棚橋より上で異論ある奴は少ないと思うが

435 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 11:50:02.31 ID:b5Qu12K30

http://www.youtube.com/watch?v=cz2oC3t8Wik
金曜夜８時
蔵前三大決戦オープニング(1983年4月3日蔵前国技館)

436 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 11:55:51.71 ID:1o10pkfD0

>>429
いやいやｗ　>>428は良い返しだと思ったわ。一本取られたｗ
何の知性も感じられない四連投おじさんに比べりゃプロレス者らしい
トンチの効いたレスだよ。

>>434
そうそう、そういう事。

437 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 12:06:27.32 ID:dvEMPtOLO

猪木の演技力は半端ないよ
特に表情作りに関しては天下一品 ビンスマクマホンが大根に見えるくらいすごい

438 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 12:09:06.36 ID:ZiQ9lM/VO

3Sよりも、新日や全日やアウトサイダーの新人の方が強そう。
そして3Sよりもプロとして客をわかしている。
IGFはプロ意識が足りない。

439 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 12:19:44.97 ID:b5Qu12K30

>>434
あれよく思いついたと思う。
ピンポイントで延髄を蹴ることで
相手が脊髄反射のように跳び上がって倒れるという

440 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 12:43:49.33 ID:BSkjHbgM0

アウトサイダーのやつがバンナやアーツと対峙できるか？
考えてもわかるだろ
実力がそのレベル同士の試合だからそう見えるだけ

鈴川VSバーネット、鈴木VSアーツ観てないだろ
あれだけ観客湧かせてるぞ
否定だけ並べても説得力ないぞ

441 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 12:51:05.12 ID:dvEMPtOLO

>>440
だってプロレスでしょ？

442 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 12:53:43.05 ID:ro5kbjYTO

実力が拮抗した者同士の闘いは盛り上がるわな。
ただ、どの程度のレベルで拮抗してるかが問題でね。

443 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 13:00:42.35 ID:ZiQ9lM/VO

3Sって打撃に対して、いつも後ろ向きになって醜態さらして逃げるよね。
ガードやディフェンスやバンプ出来ないの？みっともない。
プロとして頭悪すぎ。

444 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 13:43:06.14 ID:ydg76UrZ0

なごやんさんはつるじょあさんなんですか？
ラストの集大成ブログはすでに醜態成しちゃったのですか？

ttp://blog.livedoor.jp/turujoajanaiyo/archives/20827404.html

445 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 13:54:49.44 ID:aX6fxscj0

>>436
お前はプロレスの揚げ足取ってるだけだろ、猪木側の
なんだお前のアホな自己完結は

昔より2hはアホだらけだから
断トツアホの糞コテが｢周りがアホだから俺わるくない、イケてる｣って跋扈する

446 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 13:58:45.28 ID:VM86vZ2J0

【レスリング】ロンドン五輪金メダリストの米満がIOC批判「見せる為の五輪ならプロレスでいい。オリンピックは商業的なものになった｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360791216/l50

447 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 15:04:19.27 ID:R9JFVUmT0

米満達弘
「本当の強さや実力を競うと、どうしても見栄えが悪くなる。
プロレスのように受け身を磨き合えば技は面白くなるが、
五輪はそういうものではないと思っていた」
http://www.sanspo.com/sports/news/20130214/oth13021404020005-n2.html


シュート発言だwww
たしかにプロレスは八百長ですよ。そりゃだってプロレスはショーだからね
強さを競い合う格闘技じゃないんで
試合前から勝ち負けも出す技も発言もすべてブックで決まってるんですよ
ときどき予定外の技や発言が飛び出すと、引き出しを開けた！とか名勝負！とかね
中年のオッサン同士がパンツ一枚になって、裸で抱き合っておひねりもらってるのがプロレスですよ
体を張ってるリアクション芸人と大差ない
白目芸人とかね

448 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 15:56:58.47 ID:BSkjHbgM0

２．２３カード追加
鈴木ＶＳラシュリー、岡本ＶＳ天田、川口ＶＳハマー
既発表カード
石井ＶＳモンソン、泰山ＶＳサップ

たぶんあと2試合は
澤田ＶＳ小川、鈴川ＶＳ定

全7試合ってとこか
コズロフ、カシンが外れたなぁ
モンソンと石井のファイトマネーが高いからだな
藤田　会場に現れるかなぁ

449 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 16:13:03.99 ID:uZbDiEXY0

>>448
本当にそれなら、レジェンド集合含めてショボイな
やっぱ金ないのかな。

450 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 16:19:09.91 ID:O0fpvXBx0

>>448
全然魅力を感じないカードだな。
石井って集客力無さそうだけどファイトマネーは高いのか。

451 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 16:21:08.90 ID:ZiQ9lM/VO

うわあ…
これは試合カード、ショッパイ。
レジェンド大集合しか見所がないぞ、コレ。

452 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 17:10:47.99 ID:BSkjHbgM0

石井もモンソンもＭＭＡでの試合だから１マッチのファイトマネーは高いだろうね。
モンソンでも３００万以下ってことはないだろうな
ラシュリーもたぶん１００〜２００万の間だろうし

453 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 17:37:42.89 ID:b5Qu12K30

ラシュリー来るのか、やったねｗ
でかい外人が見れるのはやっぱりいいわ

454 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 17:48:57.82 ID:VM86vZ2J0

>>447
新日のスカウト断ったはずだわｗ

455 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 18:34:20.39 ID:JiA4+19J0

>>425
他団体が猪木に協力するメリットが何も無いからなぁ
どうせ猪木は自分だけうまいことやろうとするからロクなことにならないだろうし

456 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 18:57:05.43 ID:ZiQ9lM/VO

だよな。
アントニオ猪木と言うプロレスラーは素晴らしいが、社会人としての猪木はクズだもの。
IGFは日本で信用は無いから、中国やパキスタンや南極で頑張れば良い。

457 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 19:12:34.97 ID:p4rTQHrkO

そしていつの間にか消え去る

458 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 19:16:53.75 ID:kotybjiwO

にげなかった小川偉い

459 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 20:05:59.24 ID:z6a3c9kZ0

とゆーより
猪木と小川や藤田や石井は、金の切れ目が縁の切れ目だと思う。

460 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 21:08:35.21 ID:9ra0gI6Z0

大晦日の猪木のマイクだけどdaブログとか、10年前なら天下取れたって書いてるけど
実際は10年前なら銭が取れたって金の事言ってるよな

461 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 21:44:32.64 ID:ZiQ9lM/VO

なんか猪木事務所やUFOの二の舞だなIGF。

集客やスポンサーの為にギャラが高い有名格闘家やプロレスラーを呼ぶ
↓
塩試合連発
↓
会場から金払って見に来る客が減る
↓
資金が減る
↓
有名格闘家やプロレスラーが呼べなくなる
↓
さらに会場から金払って見に来る客が減る
↓
イチかバチか、ギャラの高い有名格闘家やプロレスラーを呼んで大イベントを開き勝負をかける
↓
やっぱりダメで猪木「俺は触ってない」トンズラ終了。

462 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 21:47:36.02 ID:BSkjHbgM0

それにしてもアンチの張り切り方がすごいな

試合になるまで延々続くんだろうな

463 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 21:50:57.48 ID:z6a3c9kZ0

まあアレだ。
「触っていない」「知らない」「俺は反対した」「てめぇらが勝手にやった」
こーゆーセリフが猪木から出てきたら危険信号。
100％逃げる準備をしている。

464 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 23:22:34.77 ID:bsxxBMnc0

今回、格闘技色強くて、このスレの住人が喜びそうなカードだと思う。
http://www.igf.jp/event/genome24/
石井・岡本・川口、この辺はガチのカタイ試合で、良い感じでしょう。
石井ＶＳジェフ・モンソンは、育てる意味でも良いマッチメイクだし
寝技・関節強いモンソン相手に、石井がどう闘うか。

将軍岡本ＶＳ天田は、岡本に打撃耐性つけさせる意味でも、重要な試合。
純プロみたいに打撃をあえて全部受けるのか、格闘技的に
パンチを裁く、よけるのか。相撲の足さばきで行くのか、
ボクシング的なフットワークを入れるのか。見所は多い。

川口ＶＳハマーは、総合格闘技強者同士の試合。
柔道ＶＳアマレスとも言えるが、日本の技術が世界に通用するかどうか。
柔道アマレス共に、引いて投げる技術なので、相撲よりもはかみ合うはず。

鈴木ＶＳラシュリーは、ルチャテイスト入ったヒーローショー的な見せ場を作りつつ
バックの取り合いでアマレスのスキルを。。。
全米学生チャンプのラシュリー相手だと、ハマーですらバック取れないし、
日本人アマレス組でも簡単にバック取られるわけで、鈴木じゃなぁ。
公式ＨＰのインタビュー見る限り、まともにやっても勝てないからか、
ダーティーな闘い方すると宣言しているね鈴木は。

サップＶＳ泰山はＫ−１モンスター路線か。やる気の無いサップ相手に、
泰山という素材が何を見せてくれるか。泰山的には試合で個性を見せ付けられれば勝ちでしょう。

465 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 23:28:44.12 ID:aX6fxscj0

糞コテはクリスマスとバレンタインデーは意地でも書き込まないようにした模様

466 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 23:35:02.06 ID:z6a3c9kZ0

別に格闘技色が強いとか、プロレス色が強いとか関係無いよ。
とにかく塩試合はやめてくれ。

467 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 23:36:19.58 ID:bsxxBMnc0

将軍岡本ＶＳ天田がポイントだよな
ＩＧＦ系日本人選手は、顔面パンチに弱いから、プロレス的に受けるのでなく、
裁く（パーリング）、よける（ウィービング・ダッキング）、止める（ガード）が
出来ると、総合格闘技的な試合のレベルが一気に上がる。
もしくは、パンチしてきた相手の手首をつかんで、跳び三角締めにでも行ければ
レベルが一気に上がる。

天田としても、相撲出身者相手に、コーナーに押されてロープブレイクじゃなしに、
ロープブレイクなしでも闘えるような展開を作れれば、一気にマッチメイクの幅も広がるし
ボクサーとしてのフットワーク多用して、コーナーに詰められないだけでも、見せ場になる。

468 ：お前名無しだろ：2013/02/14(木) 23:46:57.33 ID:ZiQ9lM/VO

プロレスの基礎が出来ていないのに、プロレスでMMA的な事をする。
MMAの技術が出来ていないのに、MMAでプロレス的な事をする。

IGFレスラーは未熟なんだから、まずはキチンと一つのモノを形にした方が良い。
中途半端は止めろ。基本基礎が出来ていない。
だから試合が塩になる。

469 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 00:15:36.22 ID:KcU2DAez0

>>413
糞コテに反論する無駄を理解するのが遅い。遅い。遅すぎ。
変な奴を相手して人生の時間を無駄にしやがって(お前も極限値の変な奴だが)

470 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 00:24:38.70 ID:KcU2DAez0

新日叩くと新日コンプレックスとほざく奴にサービスレス(感謝しろバーカ)
糞コテを排除すると同様に糞コテコンプレックスですか？
IGFはプロレスを考える。プロレスの問題の一つが新日。
スレを臭くする問題が糞コテ。

コンプは的外れ

471 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 00:39:08.18 ID:KcU2DAez0

新間さんは新日は雨具の会社か？とリップサービスした時｢悔しかったら23日に来い｣といってたよね
糞コテに｢来るものも来ない｣って言われちゃうよ
宮戸さんが中邑と諏訪間を名指しした時に
｢来るものも来ない｣(やり方次第で両者は来るのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww)って言ってたから

と
に
か
く
糞
コ
テ
消
え
ろ

472 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/15(金) 01:22:12.18 ID:b4gYj2Rs0

>>468
＞IGFレスラーは未熟なんだから、まずはキチンと一つのモノを形にした方が
＞良い。
ガチ/非ガチの狭間の中で、そこを怒りで突き抜けるのやないか。猪木も
「どこまでやっていいのか皆迷ってる、中途半端はやるな徹底的にやれ」
てゆうてるやん。未熟かどうかは別にして、今のレベルに即したプロレス
をやんねん。最初から「あれをやろう」で固めるのやなしに、流れの中で
怒りを見せるから闘いなわけやろ？偶然性のただ中で、高度には必然性の
「プロレスへの意志」が世間を巻き込むよ。それにしても思い出話する気は
ないのやけど、橋本の死は今考えたら大きかったかもしれんで。

473 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 01:31:17.08 ID:kF0bp60+0

いまからチンチンコスって、自分ゲノムを出すぞ!
みんなもゲノム出そうぜ！

474 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/15(金) 01:35:38.24 ID:b4gYj2Rs0

>>467
＞将軍岡本ＶＳ天田がポイントだよな
まさにポイントでな、試合にも１）盛り上げる試合と２）育てる試合と３）
興行のバランスを取る試合の３種類があるのやけど、これは２）に当たる
わけやんか。岡本でいえば打撃巧者に対して、如何に倒して極めるかやろ？
当然今の岡本やと圧してある程度見せ場作る程度で、打撃で翻弄された
として、そこで「寝かす技術」「寝技極める技術」の必要性に「気付く」
わけやんか。主催者の仕事は人材育成の気付きを与えることもあるわけ
やから、このマッチメイクによってそれらの技術の必要性を仄めかして、
そして主体的に岡本が気づいて自己超克・自己研鑽することで、将軍岡本は
成長していくわけや。ここで重要なのは主体的決断でやらせるということ
やな。

ただマッチメイカーはその意識なしにやってるから、例えば鈴川でも気づいた
にも関わらず、それを滞らせてその結果「飼い殺し」にしてしまうねん。
天田ｖｓ岡本は典型的な育てる試合やし、バンナは凄すぎるから天田なんか
はＩＧＦの競技性を高める為に招いた打ってつけのコーチみたいなもんや。
それをいかさなあかんのに失敗してるのが現状なんやで。どうせこのカード
も余り物くっつけただけやろなあ。

475 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/15(金) 01:47:00.11 ID:b4gYj2Rs0

>>464
＞石井ＶＳジェフ・モンソンは、育てる意味でも良いマッチメイク
おっちゃんはあかんと思ってるよ。石井はまず立場が無かったから、そこで
相性のええビッグネームのシルビアに勝つことで、立場を獲得すべきやった
んや。それなりの顔を得ることで、そこで初めて物語りも紡げるわけやんか。
ただ勝ったとはいえ塩漬けで、小川・藤田に続く大晦日の戦犯やろ？
そこで次こそ立場を獲得すべきやのに、相手は強豪モンソンや。しかも
タイプが似てるから相性も最悪で、相手は現役バリバリや、勝つのはかなり
厳しいのとちゃうかな。育てるどころかまた面目失ったらまた一歩後退して
しまうよ。亀田のマッチメイクみてみい、弱い相手ばかりぶつけるやろ？
あれで立場と自信を獲得して、そこで選手ははじめてパフォして物語り
紡ぐのに、見習わなあかんよ。

476 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 01:52:59.52 ID:5Er5PgOKO

>>473
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

477 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/15(金) 02:04:04.15 ID:b4gYj2Rs0

>>464
＞鈴木ＶＳラシュリー
おっちゃんとしてはラシュリーを育てたらええんちゃうかな、て思ってるよ。
ただそれにはコミュニケーション能力が不可欠なわけやんか。もっと片言
でもええから日本語でのアピールを教え込まんとな。出来たら猪木が
「エースを目指せ！」とか吹き込んでくれたら本人も自覚して学ぶと
思うのやけどな。いつまでも外様やとまた新日本に引き抜かれてしまうで。

＞サップＶＳ泰山
ただでさえサップ心折れてるのに、こんな奴とやったらまた惨敗確実やで。
猪木が「天才」と称して期待かけてるのに、マッチメイクのせいでどうし
ようもありませんわ。逆に泰山の噛ませ犬になってしまうよ。

とにかく今のＩＧＦの問題は優秀なマッチメイカーの不在や。才能有っても
正しく育てな齟齬を来たして伸びなやんでしまうよ。実存を措定するような
目標を主体的に意識させた上で、心理的に偏向せんように正しく気付きを
供給していかんと。今のところ入り口で出たり入ったりしてるだけやで。

478 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 02:23:16.97 ID:kF0bp60+0

>>475
ジェフ・モンソン。いま知ったけど、アブダビコンバットで99キロ以上級や99キロ以下級で
優勝・準優勝を連続でかっさらってる柔術王者やん。
しかもプロボクシングのライセンスも持ってる。総合の成績だけ見ると勝率悪いけど
寝技単独なら世界トップか。日本での知名度無いのが惜しいけどな。
>>477
>片言でもええから日本語でのアピールを教え込まんとな。

クロマティが「どんなインタビューに対してでも使える日本語を教えてくれ」
と言って最初に教わった日本語が「どうもどうも」
何を言われても、これだけ言えばＯＫ。
オアシスのリアムギャラガーが、来日コンサートで多用した日本語
「ちぃーーーーす！」
このレベルで良いと思うんだけどな。ラシュリーはベビーフェイス志向が強いから
「ありがとーーーー」
を覚えたら、どんなインタビューに対してでも、答えられるフレーズとして重宝しそう。

川口は良い選手だけど、外見と体型が将軍岡本と似すぎ。
将軍岡本と比べて名前が覚えにくい。メガトン川口とか、サムライ川口とか
日本人でも外人でも覚えやすい名前にすべし。良くも悪くもエンタメ要素少ない選手だし。

479 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 02:47:51.00 ID:KcU2DAez0

この民度下降感、
469の続きだが、相手してやった>>413お前のせい！

480 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 02:55:25.66 ID:KcU2DAez0

猪木の古希にIGFスレが糞コテが>>1のスレって
お目個って
なんとかメドのツがtuって
ああ言えば乖離してこう言うって

糞コテを殺したいだけ

481 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 03:11:57.49 ID:KcU2DAez0

諸格闘技の二毛作が｢異種格闘技戦｣って
異種格闘技戦がプロレスの｢同一性｣って
力道山の試合を国民は二毛作(異種格闘技戦)として見てたって
同一性ってことはこいつのほざく新プロレス前の80年代まではすべてが異種格闘技戦って



ロジックが皆無だって
越中というより花とアリスのモーレツ亭ア太郎の口調だって

482 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 03:23:08.16 ID:KcU2DAez0

糞コテが糞コテらしく立てたこのスレじゃ
糞コテ排除などのゴミレス書くしかないって

483 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 05:20:10.34 ID:kF0bp60+0

単に自分より存在感のある奴、排除したいだけだろ。
ＩＧＦスレからつるじょあ居なくなったこともあるが、過疎るだけだったぞ。
つるじょあが嫌なら、つるじょあ以上に存在感のあるコメント書けば良い。
長文でも独りよがりの自論でも、何でも書けよ。ＲＯＭしかしない奴が「ツマンネェ」
と書いてもしょうがないだろ。じゃあ、お前の書き込みは面白いのかって話だし。

484 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 07:03:39.47 ID:pnR957IU0

怒りで突き抜けるね…
そもそもIGFレスラーは「怒」ないじゃん。
試合終わった後に乱闘で演出はしているが、試合で全く表現されていない。
未熟な塩試合連発で、ゲンナリだよ。

485 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 08:37:40.39 ID:F32ZfE3v0

>>459-460
ギャラはいいのだから参戦希望者は当然多いでしょう。
今までにも何人も参戦してきたけど１ー２回で消えてった連中は数多い。

http://www.igf.jp/fighter/
過去のＩＧＦ参戦者

半分シュートみたいな蹴りや打撃の苦痛に耐えられなかったり
（プロレスルールで）事前にうち合わせと違うことをされる
危険や恐怖を感じて１−２回の参戦で離れていった。

そのなかで残っているのが今のメンバーということ。

486 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 08:48:17.12 ID:j+yIJgYAO

なごやん、マンセー、オウム返しはまともな社会人やれてんのかな？

487 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 08:48:50.97 ID:F32ZfE3v0

>>484
IGFは近い将来はアンドレＶＳハンゼンのような
化け物外人対決をメインに据えるようになるよ。
あるいは超ヘビー級格闘家ＶＳ他団体の大物プロレスラーとかね。
１つの興行のなかで２ー３試合は自分好みの試合が見れるのが理想。

今は異種格闘技戦の部分を強化している段階。

488 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 09:07:03.56 ID:s+pOuGXF0

猪木はとにかくデカい選手が昔から好きだからねぇ
モンターニャどこ行ったんだろう？動けたけどなぁ

489 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 09:53:41.06 ID:erFltS8L0

鈴木はスーツ一着しか持ってねえのな

490 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 10:59:46.10 ID:dzVAjhha0

東京・赤坂の富士フイルムフォトサロン・スペース2で
プロレス写真記者クラブ創立30周年記念報道展「甦る激闘の記憶」
のオープニングセレモニーに猪木さんが出席。
セレモニーには新日本から棚橋選手、全日本から武藤選手が出席し、
猪木さんとガッチリ握手を交わしました。http://igf-123da.net/


猪木よ・・・プロレス界に戻ってこい
あんたの居場所はこっちだ
格闘技とは手を切れ

491 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 11:22:24.12 ID:KcU2DAez0

>>483
お前糞コテか基地外にしか見えないんだけど

>単に自分より存在感のある奴、排除したいだけだろ。

本気でこんなこと思ってんのか？
この程度の低脳は猪木が何かを苦言するとき
｢猪木は嫉妬してる｣としか思えないんじゃないか

492 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 11:30:07.54 ID:KcU2DAez0

だから民度下降してるっていってんだよ479で

493 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 11:44:15.78 ID:uYmizg7E0

>>483
そんな過疎ってもなかったじゃん
糞コテいるから書き込まない人もいるよ

494 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 11:49:31.05 ID:s+pOuGXF0

プロレスと格闘技分ける風潮が定着したから
自分みたいなファンが生きにくいなぁ
グレーこそがプロレスのいいところだったのに
曖昧が日本人の特性じゃなかったんかいな・・・。

495 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 12:42:49.58 ID:2x3XEBpJ0

それは受け取る人の自由なんだから、あなたはプロレスと格闘技を分けずに曖昧に
していればいいんじゃね。勿論分ける人もいていいし。
俺個人はプロレスと格闘技を分けて認識しているけど、プロレス業界自体は
グレーを維持すべきだと思う。カミングアウトなんて無粋な真似は不要。

496 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 13:10:43.18 ID:z9Z9qGiU0

プロレスのいいところはファンタジーなんだよなー

最近のプロレスファンはケツ決めありだろ！八百長だ！
流血っていまのジュースだろ！水増し許さん！実数発表しろ！
これってマジックなら手品をするならタネを教えろって言ってるようなもので

なんつーか粋（いき）がなくなったというか野暮（やぼ）な人が増えたなーと
プロレスファンもゆとり世代

497 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 13:12:47.89 ID:z9Z9qGiU0

熊殺し？だったら熊と闘ってみろ！本当に勝ったら認めてやる！
地獄突き？どこが地獄なんだ！お前行ったことあるのか？なんとか言えこら
ハイキック？当たってないだろ！なんで倒れるんだ！八百長だ！無効試合だ！金返せおらぁ！

こういうファンばっか

498 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 13:20:41.55 ID:j+yIJgYAO

別に分けて考えてるファンは問題無いよ
混ぜてるファンのが格闘技をプロレスの上位概念と考えてるから問題

499 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 13:34:17.15 ID:yJoBC/O7O

>>498
頭柔らかくしろよ。アリが最強？ヒクソンが最強？ビジネスに入るのが当然だっだじゃないか。ヒョーが最強？藤田がもう一歩まで追い詰めたじゃないか。白眼の人は論外だが。だから何度も言わすな。プロレスの可能性を、開き直りという名の線で引くな。

500 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 13:41:53.48 ID:uYmizg7E0

>>497
そんな人見たことないがw

501 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 13:53:25.83 ID:F32ZfE3v0

レスリングの人気低迷＆五輪種目脱落の危機、
その一方でアマチュアＭＭＡのジムが急激な勢いで伸びているね。
ＭＭＡの大会もどんどん増えてる。ＩＧＦでも闘魂ジムが出来た。

今まではアマチュアレスリングやプロレスから
総合格闘技に転身する連中が多かったが
いきなりＭＭＡをやる人もこれから増えてくるだろうね。

502 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 13:56:24.40 ID:j+yIJgYAO

>>499
プロレスの可能性を潰してるのはお前だろマンセー
いい加減猪木の洗脳から目を覚ませよ

503 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 14:02:57.39 ID:uYmizg7E0

たとえば格闘技なら関節決まったら簡単に逃げれないし折れるまで続くけど、プロレスなら技とけるし決まらないじゃん？
格闘技目線ならありえないし、分けて見られるのは普通の事だと思うけどね
昔と違って今は格闘技がネットとかで簡単に見れるから

504 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 14:23:26.85 ID:j+yIJgYAO

橋本即引退の翌年にも新日本は生放送があったが藤田ノートン戦みたいな酷い試合をしてつまらんかったからな
あれはなんちゃってＶＴの先駆け的な試合だった

505 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 15:00:38.81 ID:yJoBC/O7O

>>504
あれ大阪だろ。いったぞ。武藤のチンタラ六人タッグ糞つまらなかったが、テレビライガー対村上から始まったんじゃないのか？面白い。。棚橋対中邑が変更なりいったぞ。小川川田対天山棚橋だったかな、これも大阪だったかな。猪木色濃いの面白いな。最後猪木が中邑に制裁。

506 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 15:02:42.54 ID:yJoBC/O7O

藤田ノートン予想つかない。面白いじゃないか。武藤馳のオナニーより、永田藤田面白いじゃないか。

507 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 15:21:20.11 ID:QjtERDuM0

>>503
MMAはロープブレイクが無いからだよ。
総格で無制限にロープブレイクありにすると関節技も決まらなくなって
見た目は同じようになると思うぞ。

508 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 15:29:32.57 ID:j+yIJgYAO

>>507
プロレスの腕ひしぎは腰を浮かせてないから極めに行ってないよ
ガチで極めたらロープブレイクなんかできない

509 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 15:30:36.84 ID:uYmizg7E0

>>507
ロープ関係なしにプロレスの関節はあきらかにゆるく見えるよ

510 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 16:28:13.65 ID:s+pOuGXF0

だって自分も関節決めたことがあるけど完璧にキメたらちょっと力入れたら
折れちゃうな、ちょっとでもこっちが動いたら相手マズいなってわかるじゃない
でもそんな自分でもプロレスの技の攻防って試合のプロセス上の問題だから
割り切って見られるんだよ
キマらない、キメに行ってないとかの話じゃないんだよね

試合を動かす意味での道具って見られる人はたくさんいると思うけどね、プロレスの関節技は
今、なんかプロレスの関節技ってあまり重要視されないというか動きが止まるっていうんで不評
というイメージがついてる気がする

511 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 17:14:09.43 ID:yJoBC/O7O

魅せるという意味分かりますか？

512 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 17:18:01.53 ID:s+pOuGXF0

ああ、派手な攻防が好きってことね

513 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 17:37:35.48 ID:yJoBC/O7O

ピストルの引き金と同じだ。力加減だ。いつでも引けるんだよと。毎日技術を磨いてるレスラーはな。

514 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 17:39:15.22 ID:4Ognd/TDO

東京ドームＣＩＴＹで前田と宮戸の遭遇か

515 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 18:19:45.69 ID:uD2+9slx0

>>513
じゃあ、その引き金をミルコやバンナや藤田に引けばいいんじゃないw

516 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 18:22:18.89 ID:j+yIJgYAO

マンセーは｢魅せる技術｣と｢シュートの技術｣ならどちらが大切だと思ってるの？
今や街中にある総合ジムで新日本の道場より実戦的な技術を教えてくれる時代なんだぜ

517 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 18:32:45.43 ID:s+pOuGXF0

ちなみに宮戸はもうＩＧＦと関わりがないかから前田との遭遇はないですね

違う意味で前田と安生の遭遇は見てみたい

518 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 19:11:33.48 ID:F32ZfE3v0

>>516
IGFのＭＭＡルールでは当然シュートの技術が大事でしょう。
技術ないと負けるし。
プロレスルールでは好みの問題だしどっちが大事かはあまり意味がない。
ＩＧＦファンはシュートっぽい噛み合わない
ゴツゴツしたプロレスを好む人が多いだろうし
新日本ファンは魅せる技術重視でしょう。

519 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 19:17:42.98 ID:s+pOuGXF0

ゴツゴツしたプロレスが好きですね
と言うと揶揄する人もいるんだけどね

520 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 19:20:26.63 ID:F32ZfE3v0

なので理想としては、
普段は魅せるプロレスをやってる人がスポットでいきなり
ＩＧＦに上がって外人と戦う。
諏訪魔や河野と泰山をプロレスルールで戦わせたり
ノアのKENTA対キックボクサーとか杉浦VS外人、
丸藤VSタカクノウなどなど
IGFがそういう場になれば１番面白い。

かつてのPRIDEやK-1よりは十分対応できるだろうし。

521 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 19:37:03.15 ID:s+pOuGXF0

それが理想だけど名前の挙がったレスラー（全日本やノア）はやらないんじゃない？
イレギュラーなアクションとか面倒くさそうって思ってるんじゃない？

プロレスの型を崩したくなさそうな人たちだと思うよ

522 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 19:51:12.17 ID:j+yIJgYAO

>>521
杉浦は総合出てたから抵抗は無いでしょう
杉浦や藤田、カシンなど総合経験者もプロレスと総合は別競技ってコメントしてるからマンセーはぜひ非難してほしい

523 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 20:00:20.53 ID:uYmizg7E0

人気あって地上波あればPRIDEの時みたいに上がるレスラーは出てくるんじゃない
格闘技ブームが終わった今あがってもおいしくないよね

524 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 20:05:38.76 ID:uOCxBk+L0

>>520
猪木が仕切ってるうちは無理じゃねえかな

525 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 22:52:17.70 ID:yJoBC/O7O

>>522
懐にピストルがあるかどうかだ

526 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 23:03:05.17 ID:j+yIJgYAO

>>525
日本語で頼む

527 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 23:14:56.88 ID:yJoBC/O7O

>>526
この意味がわからないのか？さすがに開き直りゆとり世代だな。プロレス業界向上の為にしっかり勉強しろよ。

528 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 23:26:11.95 ID:j+yIJgYAO

>>527
シュートの技術があればプロレスは復興するのか？
やっぱりマンセーはバカなんだなあ
それと面白いプロレスができるかはまた別なんだよ

529 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 23:27:20.34 ID:kF0bp60+0

百瀬博教に「強い（プロ）レスラーというのは、どういう人ですか？」と聞いたら
人差し指と親指を立てたシュートサインを作って「これを持っている人」と答えた。
「やはりシュートの技術を持つ人が強いんですね」と言ったら
百瀬は「いや、ピストルだよ」と答えた。
比喩的な意味ではなく、文字通りピストルを持ってる奴が強い。

530 ：お前名無しだろ：2013/02/15(金) 23:57:44.00 ID:0d1PrSYg0

>>528
それだけあれば復興するなんて誰も言ってねーだろ？アタマ大丈夫か？
なんで断トツ低脳の糞コテみたいに人をコバカにした糞上から目線レスをするかね

人生を無駄にしやがって



棚橋vsバンナorアーツのプロレスの実現が考えられない(原因で団体関係はぬき)、
村レスラーと格闘家が相容れず分け隔てられたプロレス界の閉塞性について
分ける分けないってマンセーが九官鳥みたいに単調に繰り返すから
>>522みたいなのが出てくるんだよ

531 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 00:01:29.15 ID:0d1PrSYg0

2chプ板のヒエラルキー的には
Wミノルは糞コテにとって雲の上の存在です
糞コテは一番下どころかそれ以下の地底に潜むモグラです

532 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 00:08:01.44 ID:eX7Ry+N20

猪木の古希という
ある意味最も神聖なファイナルカウントダウンの刹那に
なんで糞コテが跋扈してんだ

糞
コ
テ
死
ね

533 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 00:10:29.41 ID:eX7Ry+N20

糞コテは16日中に｢藤田さんあなたが必要です｣と1000まで繰り返してろ
ゴミ廃人が

534 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 01:06:42.74 ID:eX7Ry+N20

672 なごやん[] 投稿日：2012/03/19 14:37:43 　ID:3IyOvqTL0(3)
>662
＞毎回サップが出てくるのは完全に猪木のゴリ押し。再ブレイクさせて一儲け
＞したいと未だに思ってる。
これは全くその通り。ただ気付きを与えるカードが全然出来ていない。たぶん
だけど猪木が出場をゴリ押しし、サイモンが対戦カード設定というマッチ
ポンプ的循環になっているんだと思う。


674 お前名無しだろ[] 投稿日：2012/03/19 14:55:48 　ID:WeGqa574O(1)
なごやんは気付いてるの？


708 お前名無しだろ[sage] 投稿日：2012/03/20 23:30:39 　ID:PH8aRtbj0(2)
マッチポンプの使い方(>672)が池沼な奴がいる。

マッチもポンプも、一人orグルの集団によるもの。
マッチは負の火で、負を消す水がポンプ。
池沼の文脈と合わない。


730　なごやん[] 投稿日：2012/03/21 12:46:00 　ID:QrCACR2Y0(4)
>708
知っててやったんだよ。そもそも最初と今では語法が違うし、火をつけて
消すを一言で表せば言葉の訴求力が違う。その文脈を読み取って理解すべき
所を杓子定規に捉えてどうする。お前は水じゃなく油を注いだからマッチポンプ
じゃないな（笑）。

535 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 01:12:08.79 ID:eX7Ry+N20

一言で表すと訴求力(wwwwwwwwwwwwww)が違うなら
ふだんからもっと簡潔な短文にしろマッチポンプ

536 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 01:13:23.47 ID:eX7Ry+N20

いや、簡潔にするのではなく消えろマッチポンプ

537 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 01:16:20.53 ID:5GabnCaB0

糞コテはIGFスレの癌
取り除くべき

538 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 06:20:47.18 ID:HQ/0eC+c0

>>520-521
ノアの経営状態を見るに、ＩＧＦに選手派遣絶対しないとは限らなくないか？
「他団体のリングでは、ＴＤ（テイクダウン）もさせないし、バックも取らせない」
と豪語する杉浦が出てくれれば、個人的に嬉しいけどな。

杉浦の性格から言って、ネームバリューがあって、ガチが強いと思われていて、
なおかつガチスパーリングで自分が相手を圧倒できる相手を要求しそう。
例えば、柔道銀メダリストの小川相手だと、負けても勲章だし、勝てば自分の格が上がる。
藤田に関して言えば、打撃なしのバックの取り合いだと杉浦に分がありそう。

杉浦は相手が苦手で自分が得意なジャンルの試合展開に持っていくのが上手い。
Ｇ１出たときも中西相手にアマレス（バックの取り合い）仕掛けようとして、
中西がアマレス式の構え見せたら、即関節（ヘッドロック）に移行して、
中西の関節技の知識の無さを突くし、中邑相手だと逆に、関節の知識で負けそうになると
バックの取り合いに行くし、発想が異種格闘技戦で自分のフィールドに引き込むタイプ。

丸藤VSタカクノウは丸藤接待試合だよな。取り合えず合格点は保障してもらえる。

539 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 06:38:58.37 ID:PwliKZeO0

確かにノアは弱ってるから出てくる可能性ありそうだｗ

540 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 09:30:39.93 ID:9N/ayNIiO

丸藤はもう参戦したことあるじゃん

541 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 09:43:34.09 ID:zc54KU4T0

>>538
丸藤VSクノウじゃなくて青木VSクノウでしょ
自衛隊出身同士の固いレスリングから
青木が勝ったけど最後はプロレス流にあざやかに締めて及第点だったね
今回ノア離脱したから定選手つながりでIGFにくると思ったけど予想が外れた

542 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 11:23:25.36 ID:9j3w9nG7O

ノアの参戦は賛成だな。
IGFのプロレスと噛み合うと思う。
もうね、MMAやK1との塩試合はウンザリだよ。

543 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 11:31:06.02 ID:VhogKXdC0

あと全日本の諏訪魔と河野だね。
彼らはでかい外人とやらせたい。

544 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 16:11:59.46 ID:BD1BKUXu0

なんだかんだで資金あるしな

545 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 16:20:04.89 ID:9j3w9nG7O

正直今のIGFの試合カードは発展性や拡がりがない。
マンネリ化している。
そして総合ルールやキックルールはいらない。
はっきり言って塩試合連発でツマラナイ。

ノアの杉浦や森嶋とか見たいね。

546 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 16:55:36.73 ID:VhogKXdC0

ＭＭＡやキックルールは総合格闘技から外人を引っ張ってくるには
かなり有利だよ。参戦させた後でプロレスをやらせればいいし。

他団体と同じようなプロレスやっても意味がない。
ＩＧＦの基本は異種格闘技戦。これは『絶対に』譲れない。

547 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 16:58:45.03 ID:+jLwQ+7W0

MMAのある現代では異種格闘技は時代遅れ

548 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 17:13:26.19 ID:9j3w9nG7O

諏訪魔とか良いね！
藤田や小川と真っ向勝負のプロレスを見たい。

549 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 17:39:17.59 ID:dxK15CXoO

>>548
いいよ。ノア杉浦もいいよ。ただし森嶋？あんなの駄目だ。
レベルが落ちる

550 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 17:39:39.62 ID:VhogKXdC0

新日本プロレス「ULTIMATE CRUSH」
http://archive.sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200305/02/index.html

ＩＧＦは新日本総合路この続きをやるために立ち上げた団体。
新日本の中でＭＭＡやっていたら全員が反発したから別の会社を作ったわけだし。
ＩＧＦでは全部プロレスにしろとは絶対に言わせないよ。

551 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 18:22:42.07 ID:9j3w9nG7O

全日だと船木とか良いね。
あとはゲットワイルド。
総合やキックの塩試合より、闘いを見せれると思う。

552 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 18:27:24.59 ID:PwliKZeO0

上から目線で船木だの諏訪魔だの言える団体じゃないだろうｗ
まあノアはともかく

553 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 18:37:09.56 ID:w2EDsTgfO

鈴木秀樹は前以外は逸材

554 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 18:43:57.38 ID:9N/ayNIiO

今のノアだって小川藤田戦みたいな不透明決着はせんわ
ファンもちゃんと批判するしな
ＩＧＦは猪木がするなら何でも許してしまう連中がいるから進歩してないんよ

555 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 18:59:06.63 ID:j8dQsWx+O

ノア＞IGF

556 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 19:08:47.39 ID:9j3w9nG7O

猪木みたくプロレスラーとして闘魂や格闘ロマンがあるなら、プロレスラーvs異種格闘技で盛り上がる。
でもプロレスラーとしてまだまだ魅力が足りない、小川藤田3Sが異種格闘技や総合やキックをやっても盛り上がらない。
そのために力道山本流のノアと対抗戦をして、本当の力道山ゲノムを決める闘いをして欲しい。

藤田対森嶋
小川対杉浦
鈴川対ケンタ
澤田対丸藤

新日対WARみたく妥協なき闘いを見せ、プロレスラーとしての魅力や実績をつけてから異種格闘技戦をするなら、そこではじめて説得力が生まれると思う。
異種格闘技戦は、業界のトップが闘うからこそ価値がある。

557 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 19:17:14.38 ID:EW5R3unr0

MMAファイターやK-1選手より、ノアや全日のプロレスラーとの闘いが見たい。
全日だと諏訪魔レベルなら鈴川で。
船木なら敬意を表して藤田。
ノアだと杉浦なら小川で潰す。
森嶋ケンタなら澤田で圧勝だね。
IGF対全日、IGF対ノアだとIGFの勝利が見えてしまうので、IGF対ノア全日連合軍でバランスが良いと思う。

558 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 19:22:55.97 ID:5GabnCaB0

船木は格闘技を真似たプロレスはしたくないって参戦拒否したぞ
ノアも丸藤がもういいやって反応したな
夢見すぎだぞおまいら

559 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 19:23:00.65 ID:6C4aq47u0

別にノアも全日本もいらないと思う
全日本は旧ノア勢、ノアは新日本って手の合う連中とやってればいいと思う
全く新しいレスラーなどを発掘して両団体と一線を画したほうが特色になる
今までの路線を続けて欲しいし今さら既存のプロレスラーをあげるのも面白くない

560 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 19:47:33.09 ID:9j3w9nG7O

既存のMMAやK-1選手の方がいらない。
プロレスをナメて身体は作ってないし、試合は塩だし。

561 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 19:57:10.44 ID:5GabnCaB0

IGFの魅力って格闘家があがってくる事だと思うよ
普通にプロレスラーがプロレスやるなら魅力ないと思うわ

562 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 20:27:55.88 ID:6C4aq47u0

バンナやアーツってちゃんと体作って上がってるぞ、バーネットはもともと
あんな体型だ
イレギュラーにあがるシルビアやセフォーだけピックしてもダメだろう
上記の3人はちゃんとプロ意識をもってるぞ

563 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 20:28:23.35 ID:JLDP/lT80

>>557
KENTAは日頃から、自分は総合格闘技をやらないし、自分の蹴りでは通用しないと
言っているが、だからこそ逆に
ＭＭＡルールで藤井恵との試合を見たいな。
美人女子総合格闘家の藤井恵にボコられて腕ひしぎされるＫＥＮＴＡを見たい。
藤井恵の股間で伸びるＫＥＮＴＡのヒジを見たい。

564 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 20:31:00.35 ID:AMMC8IOfO

船木ｲﾗﾈ

スカパーの只見で曙戦観たけどオーラがない以前に元気、生気がない 曙さんのほうが声もでて頑張ってた

565 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 20:38:01.62 ID:5GabnCaB0

バンナ、アーツはバッキバキの体であがってくるねw
逆に小川なんかがだらしない体であがってる

566 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 20:47:05.06 ID:VhogKXdC0

http://wp.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2012/07/f12705ce9408932e98119ab861cc1a59.jpg

レバンナの太もも凄いわ

567 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 20:47:40.27 ID:4Md5sAc80

エロいな

568 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 20:55:44.20 ID:JLDP/lT80

ＫＥＮＴＡは、今ノアのチャンピオンで、
経営方針的にも現役チャンピオンの他団体派遣（それもガチ寄り）はありえない。
けれども、ＫＥＮＴＡの蹴りがキックボクサーに通じるのか？は、
プロレスファン関心をひく。

要はノアさんに気を使って、ＫＥＮＴＡが勝てて、かつ打撃業界で実績のある選手と
試合すれば良いだけのこと。
ＧＩＦに出た事のある選手で言えば、シュートボクシングのカワイイ系女子ＭＩＯ選手だろ。
http://www.igf.jp/fighter/mio/
ＭＩＯにボコられてＫＯされるＫＥＮＴＡを見たい。

569 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 21:04:17.24 ID:JLDP/lT80

異種格闘技なら、キックＶＳ柔道で、ＫＥＮＴＡ対田村亮子。
ネタで書いてるんじゃないぞ。冷静に真面目に考えろ、ガチでやってどっちが強い？
考え出すと訳わからなくなるだろ？

ＩＧＦのリングでノアのチャンピオン対リングスのラウンドガールの試合でも良いな。
リングスのラウンドガールにＡＶ女優のでＪカップの仁科百華が上がったそうだから
ＫＥＮＴＡ対仁科百華のオイルレスリングで盛り上がろう！
いっそのこと、ＫＥＮＴＡ対壇蜜でも良いわ。
プロレス技で痴漢を逮捕した女子レスラーの栗原あゆみでも良いわ。

570 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 21:08:34.08 ID:9j3w9nG7O

既存のMMAやK-1選手はマンネリ。それに中途半端。
はっきり言って会場の熱気を冷ましている。
ノアと全日とで対抗戦が一番だよ。

571 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 21:13:54.48 ID:zc54KU4T0

カシン　レスリング界に提言「五輪復活目指すなら階級を減らせ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130215-00000319-tospoweb-fight

572 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 21:20:25.38 ID:JPQXaW1r0

>>570
大晦日一番客沸いて熱気あったのはレイセフォー天田と澤田鈴木の試合だぞ
その前のアーツと鈴木、ジョシュと鈴川の試合の盛り上がりがもの凄かったのを忘れたのか
対象的に青木、ヨネ、潮崎との対抗戦はシーンとしていた

573 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 21:25:29.51 ID:JLDP/lT80

ノアで格闘技出来るの杉浦だけだから。

574 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 21:29:25.52 ID:0Nv9tSgm0

実際のところノアや全日のカスはビビって出てこねえよ

575 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 21:31:25.30 ID:9N/ayNIiO

>>574
だったらＩＧＦのレスラーもビビらずＵＦＣに挑戦してくれ

576 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 21:35:22.91 ID:JLDP/lT80

スレ荒らして申し訳ないが、俺的に
ＫＥＮＴＡ＆飯伏　ＶＳ　ＭＩＯ＆ＲＥＮＡの身長対決でも良くなってきた。
公称１７２センチのＫＥＮＴＡどう考えても１７０センチ無いと思うんだよ。
１６０センチ台だと、ＲＥＮＡと同じかそれより低い。
女子レスラーに身長で見下されるＫＥＮＴＡを見たい。

飯伏は逆に身長低い方にサバ読みしてそう。１９０センチ超えてるよね。

577 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 21:35:44.16 ID:0Nv9tSgm0

>>575
おまえ、大好きなノアを馬鹿にされるとすぐ怒っちゃうんだなあ〜

578 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 21:39:56.21 ID:EW5R3unr0

藤田小川3Sの方が引きこもりじゃね？
対MMAやキックや異種格闘技ならIGFのリングだけでなく、他の格闘技団体に上がって勝たないと説得力ないよ。
とにかく既存のMMAやK-1はいらない。
本気でやるなら現役UFC王者とやらないと。
UFCに喧嘩を売って、全日ノアにも喧嘩を売る。
そしてプロレスと格闘技を統一すれば良い。

もうね、IGFファンのほとんどは既存のMMAとK-1の塩試合にウンザリしているよ。

579 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 21:45:46.37 ID:JLDP/lT80

>>578にとって、過去のＩＧＦベストマッチはどの試合？

580 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 21:48:43.33 ID:9j3w9nG7O

メイン
小川対ケンタ

セミ
藤田対森嶋

スペシャルマッチ
鈴川対杉浦
澤田対マイバッハ
鈴木対ヨネ
カシン対丸藤

MMAやK-1の塩試合より満員間違いなし！

581 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 21:59:31.27 ID:0Nv9tSgm0

UFCで勝てるわけねえのは馬鹿の鈴川、澤田でも分かっとるわ
それでも日本のチンカスレスラーに喧嘩売っても相手が逃げるんだろが

582 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 22:00:03.94 ID:JPQXaW1r0

>>578
＞もうね、IGFファンのほとんどは既存のMMAとK-1の塩試合にウンザリしているよ。

おれは全く逆で見たくてしょうがないから
IGFファンのほとんどは見たいはずだよ
それが会場の熱気に現われてる

583 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 22:03:24.18 ID:6C4aq47u0

満員間違いなしだけど勝ちブック要求するノアさんだとなんかなぁ
ＩＧＦ損しそう
小川ＶＳＫＥＮＴＡとかどうみても小川が損する
どうせ三沢、鈴木と戦ったみたいに手も足も出ませんでした的試合展開要求
してくるに決まってるもんなぁ

584 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 22:11:29.10 ID:EW5R3unr0

カートアングル対ブロックレスナーは良かった。
ベストバウトだね。
またあの頃のように本物のプロレスラーがIGFに集まって欲しい。
ショッパイ既存のMMAやK-1選手はいらんよ。

585 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 22:15:31.46 ID:9N/ayNIiO

>>581
なんで自分より強い奴には喧嘩を売らないことを誇ってるの？

586 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 22:19:25.89 ID:5GabnCaB0

IGFスレでNOAH(笑)みたいな団体の話はやめろよw

587 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 22:26:05.98 ID:0Nv9tSgm0

>>585
誇ってる？
おまえは本物の馬鹿なんだな
おまえは大好きなノア（笑）のスレに帰れや

588 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 22:30:22.39 ID:9N/ayNIiO

ＩＧＦスレは面白い人が多いね

589 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 22:33:33.65 ID:0Nv9tSgm0

NOAH(笑)
　　　　　　　　ノア（笑）
　　　　　　　　　　　　　　　のあ（笑）

590 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 22:45:15.55 ID:dxK15CXoO

>>558
説得力ないです。総合行きます詐欺。辞める辞める詐欺。映画詐欺。これほど中途半端は奴は見たことない。

591 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 23:00:34.28 ID:9j3w9nG7O

ノアや全日との対抗戦の方が、IGFは盛り上がるよ。

592 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 23:16:48.33 ID:K4n5W47HO

>>584
その頃はよかったなあ

593 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 23:42:22.86 ID:JWjvcJi+0

対抗戦ねぇ…じゃあ今まで何だったのかとwww

594 ：お前名無しだろ：2013/02/16(土) 23:53:59.29 ID:9j3w9nG7O

あくまでMMAやキックや異種格闘技戦は興行のスパイス。メインじゃない。
メインであるプロレスをしっかりやれよ。
その為にもノアや全日と対抗戦をやって、プロレスとは闘いと言う事を証明して欲しい。

595 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/16(土) 23:57:12.25 ID:VA8r44HM0

なんでＮＯＡＨと対抗戦やねん。アホちゃうか、あえて言うならＮＯＡＨの
選手が決断して「闘いを演じること」から「闘い」へと踏み出せるかどうか
であって、新プロレスしてどないすんねん。それとも小銭を餌に対抗戦全試合
で仕掛けるんか？仕掛けはそれに適した相手にすべきやし、大抵は大晦日の
小川ｖｓ藤田みたいにズンドコしてしまうで。まだＩＧＦに新プロレス諸団体
の夢の競演を求めてるのやったら、それは筋違いというものですわ。

596 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/17(日) 00:00:43.76 ID:VA8r44HM0

>>594
＞あくまでMMAやキックや異種格闘技戦は興行のスパイス。メインじゃない。
ＭＭＡやキックを含むのが正しいプロレスであって、メインとサブに分けるのは、
プロレスと格闘技の境目を無くそうと９０年代から頑張ってる猪木や小川への
真逆をいくものやで。分けるとしたらそれはプロレスと新プロレスであって、
ＩＧＦはプロレスを標榜するイベントなんや。

597 ：お前名無しだろ：2013/02/17(日) 00:10:03.16 ID:dknZUv7x0

チェスボクシングやれよ
これこそIGFがやるべきだろ

598 ：お前名無しだろ：2013/02/17(日) 00:29:34.56 ID:34Gh8RcIO

プロレスで闘いって…
プッ(笑)

599 ：お前名無しだろ：2013/02/17(日) 00:36:25.56 ID:TadmuaNF0

新しいファンなんだろうな
プロレスは闘いじゃなくて憩いなんだもんな、現役ファン世代にとっちゃ
あ〜あ、生きにくい

600 ：お前名無しだろ：2013/02/17(日) 01:12:12.24 ID:9+u+ub3bO

アメトーーク観る前に久々BS朝日の新日チラ観したんだけど小島の試合やってたんですよ
で小橋みたいなチョップやるんだけど観客のノリが凄いのね

新日の客層が入れ替わったのかファンの気質が変わったのかしらんけど｢明るく楽しく激しいプロレス｣を標榜してた全日本の空気に近いよね お約束(永源のつば≒永田さんの白目)大好きだし

601 ：お前名無しだろ：2013/02/17(日) 01:13:24.45 ID:i8csilQD0

矢沢永吉｢糞コテ死ね｣
芦田愛菜｢糞コテいや｣
沢尻エリカ｢糞コテ死ね｣
ジョンレノン｢クソコテ,ノー｣
マドンナ｢クソコテファックユー｣
オードリーヘプバーン｢クソコテ,ゲラアウト｣

602 ：お前名無しだろ：2013/02/17(日) 02:10:51.03 ID:2ZEI4DTS0

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ♪
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

603 ：お前名無しだろ：2013/02/17(日) 03:49:27.92 ID:hDYnpxoX0

http://www.igf.jp/2013/0214/12805/
鈴木に完全に同意だわ
小川vs澤田とか誰が見たいんだよ
対戦相手選んでるようなら小川なんていらねーと思うわ

604 ：お前名無しだろ：2013/02/17(日) 04:22:02.19 ID:+CMQi/tj0

>>503

＞たとえば格闘技なら関節決まったら簡単に逃げれないし折れるまで続くけど、

はあ？

605 ：お前名無しだろ：2013/02/17(日) 04:30:44.07 ID:sjFyjuSw0

>>584 >>578-579
578がＩＧＦファンだという事は分かった。
レスナーＶＳカート･アングルがベストか。
あの試合に関しても口の悪いＩＧＦ住人の中には「ＷＷＥのマネだ」と書く人もいて
見方によっては、既存のアマレスチャンピオン、既存（ＷＷＥ）の大物レスラー
という見方も出来るが、Ｋ−１やＭＭＡの大物呼ぶよりこっちの方が好きな人もいるのは判った。

競技人口の多いアマチュア格闘技の頂点は、確かに凄みがある。

606 ：お前名無しだろ：2013/02/17(日) 04:36:47.63 ID:sjFyjuSw0

>>597
チェスボクシング
チェスボクシングの試合は、チェスとボクシングを交互に行うことによって進められる。
最初はチェスのラウンドから始まり、最大11ラウンドまで続けられる。
チェスは1ラウンド4分間であり、ボクシングは1ラウンド2分間である。
それぞれのラウンドの間には、1分間の休憩がとられる。
チェスの持ち時間は12分であり、これが切れると負けとなる。
持ち時間切れのほかボクシングでのノックアウトまたはチェスでのチェックメイト、
審判の決定によって試合は終了する。
http://www.youtube.com/watch?v=Bf0wQImyRPU

607 ：お前名無しだろ：2013/02/17(日) 04:42:07.19 ID:sjFyjuSw0

相撲出身の将軍岡本ＶＳボクシング出身の天田で
相撲ボクシングしても良いかもな。
会場の中央に、土俵とリング二つ作って交互に使う。
どちらかのルールで負けた方が負け。

相手のルールで闘うときはひたすら逃げて、時間稼ぎする戦略になるな。
普通に考えれば相撲の方が短時間で決着つくが、１Ｒの長さを調節することで、
機会の平等とするか。最低３ラウンドぐらいは試合をして欲しいので、
相撲１Ｒ１分、ボクシング１Ｒ３分で。

608 ：お前名無しだろ：2013/02/17(日) 05:32:01.27 ID:PUP/oOIA0

>>603
喜べ！小川自身もこれで最後と言ってたから福岡から出ないと思う
藤田も出ないらしいから、IGFはより３Sと中国の新人に力を入れていくだろう

609 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/17(日) 06:24:16.49 ID:VMsXaxDw0

>>601
亀田興毅「神コテは宇宙チャンピオン」
佐々木希「神コテは憧れ」
ヒョードル「神コテこそ最強」
ビル・ゲイツ「神コテに比べ私は貧乏」
江頭「神コテは存在自体が伝説」
加藤鷹「神コテはダイヤモンドフィンガー」

>>607
気持ちは分かるのやけど、なんでそれをやるか、やんか。まず遺恨あっての
それやろ？鈴木も小川とやりたいのやったらそれなりのアクション起こせや。
「小川と組んで欲しいとサイモンさんにお願いした」センス０やで。

610 ：お前名無しだろ：2013/02/17(日) 08:29:51.65 ID:xlSKYjnWO

え！藤田と小川、もう出ないの？
IGFから大物プロレスラーがドンドン消えていく。
それは痛い。残念だよ。
もうさ、MMAやK-1選手はいらない。。
はっきり言ってプロレスリングをナメている。そして試合内容は塩。何より会場がシラケている。

本物のプロレスラーの闘いが見たい。
またウルティモドラゴンやロブヴァンダムやブッカーTを呼んで欲しい。

611 ：お前名無しだろ：2013/02/17(日) 08:39:52.14 ID:xlSKYjnWO

初期IGFは大物レスラーの参戦があり熱かった。
金曜夜8時みたいな雰囲気で面白かった。
今はMMAやK-1選手との中途半端なプロレスばかり。
会場は冷えている…

もう一度、あの頃の熱かったIGFに戻って欲しい。

612 ：お前名無しだろ：2013/02/17(日) 08:44:16.86 ID:XtfdX/+n0

本日のNGID:xlSKYjnWO

613 ：お前名無しだろ：2013/02/17(日) 08:53:02.19 ID:dHaBCUTZ0

NGは糞コテだろ

614 ：お前名無しだろ：2013/02/17(日) 10:38:47.55 ID:slLajlj1O

いや､NGはマンセーだろ

615 ：お前名無しだろ：2013/02/17(日) 14:42:39.09 ID:AHLT13F00

だから同一人物なんだよ
(殻の)檻の中で社会不在・他者不在のエゴホームレスが｢俺は神｣ってシャシャリ出る一次キャラ/出ない二次キャラ

出ないマンセーは問題ない

616 ：お前名無しだろ：2013/02/17(日) 16:10:29.77 ID:FgxRG7mi0

やっぱりノア、バーニング、全日、桜庭柴田との対抗戦をメインにした方が良いね。
この流れならIGFに熱気を取り戻せる。

617 ：お前名無しだろ：2013/02/17(日) 17:09:28.47 ID:+CMQi/tj0

>>612
全然NGじゃないだろ
君と違ってちゃんとIGFの話をしてるじゃん

618 ：お前名無しだろ：2013/02/17(日) 21:05:44.80 ID:TadmuaNF0

ニコ生で澤田がSHOW大谷と対談中・・・。
小川なのかなぁ、対戦相手

619 ：お前名無しだろ：2013/02/17(日) 21:08:58.66 ID:FgxRG7mi0

もう一度…
カートアングルvsブロックレスナーみたいな試合を見たい。
ド迫力でリアルで説明不要。
ヤオガチをオーバーしたファイト。
誰が見ても、まさにこれがプロレスリングと言う説得力のある試合。

初期IGFの格闘ロマン路線を忘れないで欲しい。

620 ：お前名無しだろ：2013/02/17(日) 23:14:02.97 ID:sjFyjuSw0

>>609
>まず遺恨あってのそれやろ？

インタビュアー:ＭＭＡ、柔道、レスリング、色々ある中で最強の格闘技は何になるでしょう？

岡本：もちろん相撲だよ。よく考えてみ、寝技なんてのはだだっ広い原っぱで一対一の勝負でもない限り使えない。
集団対集団で寝転がったら踏まれて終わりだよ。階段の踊り場やガケの上でケンカするだろ、相撲の押し出しで
下に突き落とされたら、皆死亡だよ。ガケじゃなくて、ビルの一室でも良いよ、
コンクリートの壁に頭つかまれてガンとぶつけられたら、ヘビー級ボクサーでも一発だよ。

天田：いま、ボクサーと言ったな？プロボクサー出身の俺に言ってるのか？
立ち技最強がボクシングだってこと知らない人間がいまだにいたんだ？

こんな感じでどう？

621 ：お前名無しだろ：2013/02/17(日) 23:19:11.55 ID:sjFyjuSw0

将棋ボクシング動画
ボクシングのチャンピオンＶＳ将棋のチャンピオン
http://d.hatena.ne.jp/Red-Comet/20090316/1237212132

622 ：お前名無しだろ：2013/02/17(日) 23:22:24.59 ID:AHLT13F00

民度急降下中

623 ：お前名無しだろ：2013/02/17(日) 23:27:35.81 ID:sjFyjuSw0

ＩＧＦは「だるまさんがころんだ将棋」で勝負すべき
だるまさんがころんだで、鬼が見ていない間だけ駒を動かせる。
見られてなければ、何手でも動かせる。ただし、一度に同じ駒を動かせるのは一手分のみ。

格闘技的強さを語る上で、集団対集団の戦争だと軍師の役割も大きいわけで、
将棋やチェスは避けて通れない。
ミリタリーバランスや雑誌「月刊:軍事研究」を読むところからＩＧＦに入るべき。

624 ：お前名無しだろ：2013/02/18(月) 00:02:45.80 ID:TadmuaNF0

ニコ生でアンケートとった結果
澤田と戦って欲しいＮｏ．１はなんと船木誠勝。
なんでやろ？

625 ：お前名無しだろ：2013/02/18(月) 02:19:17.12 ID:jVpsojp10

>>624
そのニコ生視聴者数が３桁台前半だけどな。
視聴率でいえば、日本人１億人中１％で百万人だから、数百人てのは
０．０００数％だぜ。その母体数でのアンケートじゃ誤差でしかないよ。
事前に公式ＨＰとかで告知した上で、
視聴率１％台＝百万人のアンケートならともかく。

626 ：お前名無しだろ：2013/02/18(月) 02:22:34.80 ID:jVpsojp10

>>624
三代メジャープロレス団体の格闘技部門
新日−桜庭・柴田
全日−船木・河野
ノア−杉浦・佐野

桜庭-澤田はやったことあるし、ノアは猪木ファンには馴染み無いんじゃね？

627 ：つるじょあ：2013/02/18(月) 03:44:12.68 ID:oTFGL5Y60

>>625
数は絶対条件ちゃうやろ、ＩＧＦをある程度知ってる層を代表してたら、
少数でも十分民意が反映されるよ。華の無い諏訪間より船木は順当やな。

>>622
論理的根拠に基づく主張と民度は無関係や。

628 ：つるじょあ：2013/02/18(月) 03:54:22.32 ID:oTFGL5Y60

>>620
そういうことですわ。つまり異種格闘技戦だけやとか、また試合先にありきは
プロレスとして問題なんですわ。マッチメイカーに「誰々と組んでくれ」
やなしに、まず行動に移してハプニングを起こし先試合的な物語を紡いで
いかなあかんねん。

因みに岡本は発言にセンスあるよな。いい感じで育ててくれたらありがたい
のやけどな。ほんまに飼い殺されていくの見てるとただただ残念ですわ。

629 ：お前名無しだろ：2013/02/18(月) 05:54:11.89 ID:mfIrCW4z0

つるじぉあさんは他人の意見を聞き入れることないよね

630 ：お前名無しだろ：2013/02/18(月) 06:02:38.06 ID:PeDhG8Xp0

猪木の「殺気」なんて猪木の演技力あっての物なのに塩やド素人に真似させるのが間違い
IGFは大物外人「プロレスラー」を呼んでた頃に戻って欲しい
今の方向で「世間」に届かせるなんてリング上で選手が失明しても無理だろう、三沢みたいになるしかないしそれは2度とあってはならない
「世間」なんて諦めろよ

猪木自身は「世間」に対する意識なんてもうほとんどないだろ

631 ：お前名無しだろ：2013/02/18(月) 06:21:58.43 ID:+AZNfm+O0

52 ：お前名無しだろ ：2012/06/27(水) 00:07:23.86 ID:oORpJ8D90
｢猪木はプロレスラーではなくMMAファイター｣など廃人電波をとばす糞コテイの寄生するIGFスレに同情します


54 ：なごやん ：2012/06/27(水) 03:27:52.45 ID:JvXrP9PG0
>>52
レベルが高いことを言うとすぐついて来れなくなるんだよな。まず諸格闘技の
交錯の場を提供するのがプロレスの場合だ。これはつまり様々な格闘技が出自の
ジャンルを超えて参加するということをいみしており、プロレスという単一の
格闘競技はないということ、そして参加する格闘技はレスリングであり、
ボクシングであり、空手であり、柔道であることは既に述べたことだ。
さて、そこで猪木の立ち位置だ。プロレスという格闘競技がないのだから
専門プロレスラーは存在しない以上、諸格闘家がプロレスラーと呼ばれる
のが自然であり、そうなると猪木の格闘技は一体何かということになる。
弓引きナックル、ジャーマン、延髄斬り、卍固め、彼は幅広い技を使い
特に専門格闘技色がないことからもＭＭＡファイターというにふさわしい。
アリｖｓ猪木はまさにボクシングｖｓＭＭＡの闘いだった。しかし当時は
ＭＭＡという言葉はなく、プロレスという見せる格闘技という事情もあって
プロレスが最強だという矛盾した言葉が使われていたんだ。ただし厳密には
今のＭＭＡファイターと当時大衆に認識されていた猪木の振る舞いは
齟齬があることも付け加えておくが、しかしだからといって全然別のもの
という大きなものではない、このことに言及したのは世界で俺だけだろう。
ぐわははは、悔しかったら論破してみろ。
----------------------------------------


>世界で俺だけだろう。

2chなどに長年憑依するこれだけの廃人は世界でお前だけ

632 ：お前名無しだろ：2013/02/18(月) 06:27:47.57 ID:+AZNfm+O0

(猪木は)｢専門格闘技色がないことからもＭＭＡファイターというにふさわしい。｣
糞コテってMMAを専門格闘技のようにほざいてなかったっけ
糞コテいわく諸格闘技の田吾作とは異種格闘技戦であり、ガチとして見てた世間(日本)のプロレス観
この田吾作は新プロレス(糞コテ語、90年代以降)より前のプロレスの｢同一性｣なので
世間は力道山から80年代位までの全プロレスを異種格闘技戦として見てたらしい

　結論：糞コテはマジレスではなくふけざけてる
　　　　ふざけてなければ完全に脳障害
　　　　障害者ではなくふざけて2chなどに長年憑依してるからぶっ殺して排除してOK

633 ：お前名無しだろ：2013/02/18(月) 08:37:21.63 ID:9wu7shGV0

WWEのビックショーやロックと
ジェロムレバンナやボブサップやアーツと
どっちが世間的な知名度高いかを考えたほうがいいですよ。

634 ：お前名無しだろ：2013/02/18(月) 11:33:02.82 ID:XpjfiMjSO

>>633
日本国内なら後者が知名度上だろうな、動員力は知らんが

635 ：お前名無しだろ：2013/02/18(月) 11:58:06.53 ID:uXgE7qaA0

いいね！
IGFで船木を見たい！！
全日との対抗戦をやるべきだね。

636 ：お前名無しだろ：2013/02/18(月) 13:12:14.25 ID:YdQyqnib0

小川、藤田しか知名度ないし、その他とやるわけない
ハッキリ言ってプロレスの格が違いすぎる

637 ：お前名無しだろ：2013/02/18(月) 13:37:53.86 ID:VsYSSx/n0

小川の対戦相手は澤田で決定なの？
ラジオで鈴木・鈴川は正直全然どんな選手か知らないけど
１人選んで育てても良いって言ってたし、絡むなら
この二人の方が面白いのになぁ。

638 ：お前名無しだろ：2013/02/18(月) 13:47:43.51 ID:3wVIvqozO

村上参戦させればいいんじゃない？
ああいう選手はＩＧＦファンは好きでしょ

639 ：お前名無しだろ：2013/02/18(月) 14:29:21.05 ID:Bel3svwbO

>>636
こんな廃れた業界で、プロレスの格てなんだよ。格上とは、いちゃうぞとか愛してますとか白目とか一発芸持ってる奴か？

640 ：お前名無しだろ：2013/02/18(月) 14:34:25.04 ID:Bel3svwbO

>>626
格闘技部門か？プロレスの格闘技部門てなんなんだよ？？？総合格闘技部門か？開き直り廃品回収部門か？しっかり書けよ。

641 ：お前名無しだろ：2013/02/18(月) 14:49:19.35 ID:d4VV5VKJ0

マンセーってパソコンからレスすることもあるのに
なんで携帯ばかりなんですか？
携帯マスクマンになるためですよね？

642 ：お前名無しだろ：2013/02/18(月) 14:52:20.28 ID:UxLIs8bL0

IGFvs全日なら、

藤田和之vs諏訪魔
小川直也vs船木誠勝

この２カードは絶対スイングすると思う
とくに藤田×諏訪魔はやったら今年のベストバウトだろう
もちろん総合ルールでやるなら諏訪魔にも準備期間は必要だけど
船木はいますぐにでもやれるな

643 ：お前名無しだろ：2013/02/18(月) 14:59:14.59 ID:UzjoRf7e0

妄想は自由なんだけど全日側に何のメリットもないよなｗ
余程高額の金用意しないと実現しないだろｗ

644 ：お前名無しだろ：2013/02/18(月) 15:25:25.63 ID:9wu7shGV0

諏訪魔や船木のギャラなんてコズロフやレバンナより全然安いし
心配はいらないよ。２人くるなら誰か１人休ませればいい。

645 ：お前名無しだろ：2013/02/18(月) 15:25:53.61 ID:Bel3svwbO

>>641
ずっと携帯だそ。ついていけない時はパソコンだすけど。

646 ：お前名無しだろ：2013/02/18(月) 15:50:37.94 ID:d4VV5VKJ0

>>627
>数は絶対条件ちゃうやろ、ＩＧＦをある程度知ってる層を代表してたら、少数でも十分民意が反映されるよ。

↓嫌いなコテハン2位、これもゴミコテをある程度知ってる層による十分の民意ですね
嫌いの意味はわかるでしょう、もちろん亀田などのスターに対する嫌いではない
http://vote2.ziyu.net/html/sansen.html

647 ：お前名無しだろ：2013/02/18(月) 15:56:49.92 ID:3wVIvqozO

マンセーって働いてて部下がたくさんいるって設定をもう忘れてるよな
変なアンカーするのも酒を飲んでるからと言ってたような気がするが･･･

648 ：お前名無しだろ：2013/02/18(月) 16:28:22.68 ID:kmU9lZTZ0

>>643
高額な金出すならIGF側もメリットないよなｗ

649 ：お前名無しだろ：2013/02/18(月) 16:53:00.59 ID:UzjoRf7e0

>>648
だと思うんだよｗ
ＩＧＦが普通の団体ならバーターで誰か全日に出場とかあるかもしれんけどＩＧＦの選手でに武藤が欲しい奴もいなけりゃ
シリーズ帯同も出来ないだろうから全日側は余程金のメリットが無いと受けないと思うｗ

650 ：お前名無しだろ：2013/02/18(月) 17:13:36.50 ID:96jTiF6VO

諏訪間はプロレスラーなる前から全日本ファンで、闘魂とか興味無いらしいし。

651 ：お前名無しだろ：2013/02/18(月) 17:24:36.57 ID:9wu7shGV0

闘魂とか全く関係ないし。金だけの問題よ。

諏訪魔は泰山のプロレスルールの相手にちょうどいい。

652 ：お前名無しだろ：2013/02/18(月) 17:33:51.52 ID:iiE///r60

ALL TOGETHERの直前に鈴川と諏訪魔が一悶着あったけど
結局何もなかったじゃないか
絡んでもメリットがないからだよ

653 ：お前名無しだろ：2013/02/18(月) 17:34:34.37 ID:Bel3svwbO

>>647
部下は沢山いるぞ。仕事中パソコンで2ちゃんは絶対無理だ。パソコンで入ることがあるとすれば、９時以降だ。基本2ちゃんねるは携帯だ。分けたがり開き直りゆとり世代相手は、寝ながらで充分だ。

654 ：お前名無しだろ：2013/02/18(月) 17:42:10.06 ID:EpPp1inj0

全日本とかノアとかいらないから外国からいっぱいデカいヤツ連れてきてくれ
そのほうが面白そうなのたくさんいそうだし

日本人の場合、そいつらの得意技の受け方とか煩わしそうなこといっぱいあるから
キレイに受けてやんなくちゃスネるんだろうから

655 ：お前坂口征二だろ：2013/02/19(火) 02:01:12.79 ID:PE2DYGdq0

誰かテレビ放送の情報おせーて

656 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 02:03:45.93 ID:EWhBLNny0

IGFは沈没船

657 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 07:03:47.86 ID:dBAooicE0

>>654
今のIGFはまさにその路線だよね。
レバンナ、コズロフ、モンソン、サップ、ラシュリー、ハマー
今回の超目玉である"中国の馬場"２メートル越えの泰山。

ガチが強くてヤバそうな外人を集めて日本人とやらせる。
やる気があればレバンナやアーツのようにプロレスルールにも
対応させればいい。

658 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 11:31:36.98 ID:eOyGeKkrO

なるほど。やっぱりな。
澤田対船木がIGFファンの総意。
もうMMAやK-1はメインにする必要はない。
やはりプロレスリングをメインで、ストロングスタイルを見せて欲しい。
初期IGFの時のような、本物のプロレスラーをリングにあげてくれ！！

659 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 12:02:31.05 ID:r9Em3O9d0

>>658
じゃあ現実的には澤田対小川直也がIGFファンの総意となるな
つうか決められた選択肢から選んだだけで総意でも何でもない

660 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 12:20:20.30 ID:wyO4AMmg0

ニコ生で総意ってアホなの？

661 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 12:42:54.83 ID:dBAooicE0

＞初期IGFの時のような、本物のプロレスラーをリ
本物のプロレスラーっぽいトムハワードやプレデターは総合格闘家でもある
バーネットやレスナーも元UFC王者だしラシュリーも元WWE常連であり
総合格闘家

662 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 12:47:10.82 ID:dBAooicE0

逆に元WWEのアメリカの本物のプロレスラーは
ＭＭＡルールにだって対応できることが証明されていることになるよね。

663 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 12:50:45.57 ID:oyFNGeXlO

オカダカズチカがアメリカ本場のWWEへ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1349435123/

664 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 13:24:11.34 ID:pWxQWKZ/0

結局メインは小川澤田か。
目玉カードがひとつも無いな。

665 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 13:28:22.41 ID:AZu5dTaV0

藤田乱入

666 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 13:38:43.50 ID:HG8g2KkFO

>>658
どの面下げて船木がプロレスやってるんだよ？何もかも中途半端野郎が。顔も見たくないぞ。プロレスを踏み台にしてきて、今さらプロレスか？絶対許さないぞ。

667 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 14:39:34.25 ID:zpuDFP8J0

全日ノアとの対抗戦はIGFファンの願いだね。
IGFファンが求めているのはMMAやK-1の塩試合ではなく、プロレスリングの試合。
IGF王者藤田vs三冠王者船木のビッグマッチを見たい！
小川vs諏訪魔もドリームカード。
そして金本対カシンとか良いカードだよな。
岡本3S若手は一度地方巡業を経験し、プロレスリングの厳しさを勉強した方が良い。

668 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 14:46:36.64 ID:v2ReCFOF0

高橋裕二郎が矢野通バーでAV女優さんと撮影会！
AV女優の河西あみ（元・来栖千夏）とMaika。新日の企画！
どっちも無臭出してるぜおい
新日もとうとうAV女優とのコラボに乗り出した！

669 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 15:07:29.22 ID:xOGq+Q1z0

>>667
所属選手に仕事をあげたいノアオタ、全日オタ乙

670 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 15:19:06.13 ID:wyO4AMmg0

ノアとか全日とかギャグで言ってんだよな？w

671 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 15:40:15.47 ID:dBAooicE0

団体にとってのうま味や見返りが絡んでくるからやめてこないと無理

672 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 15:48:40.67 ID:zpuDFP8J0

IGFは高額ファイトマネーをMMAやK-1の塩ファイターに使うのは止めた方が良い。
金払って見に来た客は離れるばかりだよ。
もう一度、ブロックレスナーやカートアングルを呼んで欲しい。
もしくは全日ノアの選手。
今のIGFは末期UFOと同じダメな空気感、客席の溜め息と苦笑いばかりで暗い雰囲気。
そして試合よりも猪木劇場が盛り上がる。

初期IGFは闘いのワンダーランドだった。客席も熱かった。
本物のプロレスラーとプロレスリングがあった。
復活して欲しい！

673 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 17:00:33.61 ID:l6ZUKCRy0

澤田小川なんて全く世間に届かねーよｗ
もう藤田が乱入して小川にジャックハマーしかないじゃん

674 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 17:45:08.78 ID:dBAooicE0

小川VS藤田よりいい試合になったら、じわりと面白いことになるね。

675 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 17:53:08.14 ID:/U7AkZXT0

>>672
そうだね
初期IGFは、確かに闘いのワンダーランドだった

676 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 19:19:47.88 ID:TbZKUjv/0

今年からはニコ生やBSでの放送は無い

677 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/19(火) 19:52:48.53 ID:kT4ydPnz0

>>675
闘いの意味分かってんのかいな。９０年代に発明された自称プロレスをみて、
猪木は「これがプロレスかよ！」て慨嘆してたやろ。あんたが闘いがあると
したそのＩＧＦの初期に、「どこまでやっていいか皆迷ってる、中途半端は
やるな徹底的にやれ」て闘いを促してる事実をどないして説明するねん。

ＭＭＡやｋ−１がグダグダなのは、ＭＭＡやｋ−１のせいとちゃうやろ。
武器は正しいのやけど、使い道を間違ってるだけや。演劇プロレスなんて
武器すらないからその地平でやる限り社会的成功の可能性は０や。ＭＭＡ
やｋ−１やその他競技性を用いることで、力道山からの伝統の闘いの
プロレスが現代で表現されうるのやで。

678 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 20:00:27.11 ID:xQWONb9eO

なごやんって頭おかしいのか？
90年代から始まった新プロレス？んな定義を唱えてるのはお前だけだぞ

679 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 20:02:26.36 ID:Jtw2puPp0

石井とモンソン呼ばなかったら外国人6人くらい呼べたんじゃないかな？
もったいないといえばもったいない
将来、石井をプロレスに転向させるならともかく
あと特別ゲストもいなければもっとカード組めたか
試合中心にしてほしかった

澤田ニコ生に出たのに中継はないのか
プロモーションとしてはチグハグな感じがする

680 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/19(火) 20:13:14.06 ID:kT4ydPnz0

>>679
意識次第では闘いが起こりうるのやから、主催者のやることはそのために武器
である競技性を持った選手を用意しておくことや。

>>678
猪木がゆうてるしその途端世間はなれたやろ。見た目そのままやないか。

681 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 20:28:50.58 ID:cSPvKJDl0

一応3Sに期待してる

682 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 20:31:14.43 ID:zpuDFP8J0

猪木が言ったとか言わないとかは、全く関係ない。
闘いは言葉じゃなくてリングの上で表現しろ。
いつからIGFは闘いより、言葉やお喋りを優先するようになったんだ？情けない！
そんな言い訳を優先しているから今のIGFはダメなんだよ。
もう一度、初期IGFにあったプロレスリングの金曜夜8時の雰囲気と客席の熱気を取り戻して欲しい。

MMAとK-1ファイターの塩試合を観戦している時の、客席の冷たい醒めた雰囲気…
はっきり言って、末期症状だよ。

683 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 20:41:23.96 ID:cSPvKJDl0

田村とか呼んでUスタイルやってくれないかな？

684 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 20:43:13.03 ID:wyO4AMmg0

3sとか所属対決でも盛り上がってないだろw
盛り上がってないのを格闘家のせいにすんなよw

685 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 20:45:21.64 ID:cSPvKJDl0

3Sと将軍岡本あたりで試合しまくればよくなると思う
試合数が少ないんだよ

686 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 20:51:13.04 ID:Jtw2puPp0

試合数が少ないのはしょうがないかな
スタッフの数少なそうだし
営業まで手が回らないだろうな
せめて1ヶ月に１回ありゃなぁ

で藤田は姿見せるんかいな
見せなかったら一応リング上での怒りはガチだったということになるね

687 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 20:57:43.70 ID:zpuDFP8J0

プロレスや格闘技団体問わずドンドン出場して試合をして、新人3S岡本はプロとしての経験と技術を学んで欲しいね。
道場のスパーより実戦を積まないと成長しない。

688 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 20:57:49.35 ID:cSPvKJDl0

うーん試合数少ないのが問題だと思うんだよなー
なんとかならんかのー

689 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 20:59:05.03 ID:dBAooicE0

中国の馬場似の泰山がどれだけ出来るかが非常に楽しみだ。
サップに勝てたら次いきなりアーツ当ててもいいね。

690 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 21:01:40.74 ID:cSPvKJDl0

角谷VS泰山で良かった気がするけど

691 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 21:03:41.39 ID:zpuDFP8J0

中国の泰山は、じっくりと育てた方が良いと思う。
ヤングライオン的な感じで。
まずは一度徹底的に潰されて、底から這い上がって来て欲しい。

692 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 21:05:48.19 ID:Jtw2puPp0

そういや角谷どうした？
連戦連敗に嫌気がさした？
あれだけ身長あるからプロレスラーになったほうが稼げると思うんだけど
そしたらキックボクサーに効かないキックもある程度魅力になるんだけどなぁ

ちなみにサップVS泰山のほうがインパクトあると思う
まだ腐りまくってもサップだし
ところでこのキックルールはＭＭＡといっしょでガチなのかな？
そこがわからん

693 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 21:09:14.29 ID:cSPvKJDl0

確かにサップはインパクトはあるね

プロレスもキックもMMAも全部ガチですよ

そう見ないと面白くない

694 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 21:17:11.24 ID:iDSFYlUU0

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。 　　　糞コテでIGFスレ下落
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ♪
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

695 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 21:56:03.79 ID:cSPvKJDl0

BSかニコ生で放送しないの？

696 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 22:27:55.63 ID:cSPvKJDl0

見に行こうかなー

697 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/19(火) 22:43:31.75 ID:kT4ydPnz0

>>682
＞MMAとK-1ファイターの塩試合を観戦している時の、客席の冷たい醒めた雰囲気…
ＭＭＡやｋ−１の試合のしょっぱさをＭＭＡやｋ−１を原因としてる時点で
誤ってるんや。ＭＭＡやｋ−１をやめろていう意味はそういうことやんか。
でもＰＲＩＤＥやｋ−１の熱狂を思い出してみい。やり方次第では天下取れる
んや。いわゆる近代プロレスムーブでは現代では説得力に欠けるから通用
せんけど、現代総合ムーブやったら説得力を持ってるよ。せやけど強さの
説得力だけではあかんから、他の説得力を埋めていこかて話してる訳やし、
ＩＧＦなんかは既存の演劇プロレスより先行ってて、強さの説得力は他よりも
圧倒的に上回ってるわけやんか。そやから新日を馬鹿にできる部分があるわけ
やろ？他の説得力が欠けてるから盛り上がってへんのに、それを「競技性の
説得力を捨てろ」ではまた下がってしまうやんか。

パズル一個埋めたのに「次を埋めろ」ならわかるけど、またそれを戻せは
センスなさすぎやし、しかも「ＭＭＡやｋ−１の塩試合はやめろ」みたいな
埋めたパズルのせいでつまらなくなってるみたいな発想は、もう鼻汁も
涙も小便も垂らして「アヘアへ」言いながら生活してるとしか思われへん。

698 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 22:56:12.53 ID:cSPvKJDl0

もう少し分かりやすく頼む

699 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/19(火) 23:16:40.37 ID:kT4ydPnz0

プロレスやとかＭＭＡやとか一旦個別的枠組みは放棄して、世間を想定した
現代格闘技興行に必要なものを考えてみたら、それは個性と物語ですわ。
個性とは存在値を持った性格のことでな、物語は諸説得力で構成されてて、
この諸説得力とは５ｗｓ（what/when/where/who/why）のことや。そして強さ
の説得力とはwhatに該当することであって、何によって戦うことが説得力を
与えられるのかということやねん。そういう意味で世間に訴求する為に必要
な５つのパズルのピースの内、ＩＧＦはこのwhatを埋めることが出来たんや。
そこで停滞してる他の４つも埋めて、説得力を高めて壮大な物語を作っていく
事がＩＧＦの次の課題なんやで。次を埋めるべく議論すべきところを、なんで
「埋めたらあかん」やとか、「埋めたから駄目になった」みたいな、新聞で
作ったカブトをかぶりながら「余は将軍である」てほんまに思ってる
ホームレスのような奴が幅を利かしてるんや。おっちゃんはそないゆうてる
のやで。

700 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 23:21:16.19 ID:xQWONb9eO

なごやんの主張してるそれはプロレスなのか？
少なくともＩＧＦはそんなの目指して進んでないだろ

701 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 23:21:43.67 ID:ElhYWchxO

それを全部埋めて成熟したものがＷＷＥなような気がする。

アッチは客も成熟してるがね。

702 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 23:30:31.65 ID:iDSFYlUU0

民度メーターが糞コテで急降下しすぎて壊れますた

703 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/19(火) 23:30:53.07 ID:kT4ydPnz0

>>700
個別的枠組みで語ると皆混乱するからいっぺんそれを取っ払った上で語った
のやけど、まさに説得力を最高度に上げたもんがプロレスなんや。例えば
亀田のボクシングは非常に説得力のあるプロレスやったわけやけど、ただ
競技性の説得力がボクシングに限定されることによって物語の拡大が一部
抑えられてしまうんや。そういう意味で亀田がボクシングを超えたところに
より理想的なプロレスが存在してるといえるやろうな。

また「ＩＧＦは目指していないのではないか」ということやけど、少なくとも
ＩＧＦと猪木は異なってて、そして猪木はまさにおっちゃんの主張する
プロレスを目指してると断言することも出来るし、そこはいつでも議論は
開かれてるんや。

まだＩＧＦに対して新プロレスファンが幻想をもって期待してるようやけど、
猪木が演劇をしてたのは闘いを支えられた時代やったからで、演劇が情報化で
闘いを支持できんようになった以上は、新たな支えを用意するよ。猪木は
柱やなしに、柱で支えてるものに拘泥してるんや。それをわきまえなあかんで。

704 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/19(火) 23:41:33.82 ID:kT4ydPnz0

>>701
＞それを全部埋めて成熟したものがＷＷＥなような気がする。
＞アッチは客も成熟してるがね。
あんたも分かってるようで分かってへんな。ええか、一神教に基づいて倫理
（エートス）が、共同体に基づいて道徳が醸成されるねん。例えば新プロレス
でもアメリカに比べたら日本のそれはハードヒットやんか。これはアメリカの
場合は突出した自我を背景に、余裕があるからこそ虚構の物語にコミットメント
できるけど、日本人は自我が育たんから余裕が全くないから、見た目そのまま
で「こんなん八百長やろ」で終わってしまうんや。つまり文化的土壌が違う
から需要が異なるのであって、アメリカ市場にはアメリカの、日本市場には
日本の要求があるのであって、日本市場の話をしてるのに「理想はＷＷＥ
ではないか」なんてありえるわけないやんか。それはあんたはんも
「アッチは客も成熟してるがね」て言及してるやんか。猪木もそれは看破
してて、ハッスルが大人気のときにあの肯定から入る男が「日本にはアメプロ
を受け入れる土壌は無い」て喝破してたよ。

705 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 23:50:43.79 ID:iDSFYlUU0

糞コテと雑魚の最低な仲間たちの、古希10分前

706 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/19(火) 23:53:26.56 ID:kT4ydPnz0

現代格闘技興行の最前線を常に行ってたのは新日本プロレスやったけども、
ＩＧＦはそこから独立するのか新日本の半身なのかは知らんけど、どちらに
せよ今はＩＧＦこそが最前線を走らなあかんのや。そのＩＧＦがピースを
埋めようとせんでどないすんねん。

２０００年に入って最大のプロレスやった、亀田ｖｓ内藤に即して、
５ｗｓについて説明するわ。whatとはボクシングによって、ということや。
競技性が担保されてるから説得力あるわな。またwhenについては旬が
過ぎてたから「何故今なのか」みたいな感じで若干説得力欠けてたよ。
whoでいえば世界チャンピオンとそれと闘う資格があるのやから説得力は
あるし、whereでいえば例えば「水中」やったら「何でそこでやるのか」
てなってしまうけど、妥当な場所でやったのやからええやろ。勿論
猪木ｖｓマサ斉藤みたいな、巌流島でやるから説得力が最も上がる
見たいな場合もあるのやで。そしてwhyや。今までの幾多の実人生に
基づくぶつかり合いや。直近の亀田の乱入もあって、あれで「何故やるのか」
の説得力が高まっていくねん。そしてお互い個性持った両者や、存在値
もった両者がある程度高い諸説得力を踏まえたことによって、こうして
あの４０％を超える視聴率に繋がったのやで。亀田を目指し、そして
さらにあれの上を行くんや。それが猪木の目指すプロレスや。

707 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/19(火) 23:56:25.48 ID:kT4ydPnz0

>>705
古希か手コキかしらんけど、そんなもんに頼らなイベントが成立せんて
情けない話やで。

708 ：お前名無しだろ：2013/02/19(火) 23:59:40.27 ID:iDSFYlUU0

こんな時に、匂うダンボールハウスみたいなこのスレを立てた糞コテを本当に殺したい

さあ心を入れ替えて猪木会長を祝うか

709 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 00:00:36.12 ID:Nq2d6OHm0

つるじょあ、ツマラン言い訳は要らんよ。
プロなら言葉よりもリングの上で闘いで証明しろ。
会場を寒くするMMA、K-1ファイターは必要ない。
必要なのは本物のプロレスラーであり、闘いのワンダーランド。
つまり初期IGF。
その為の全日やノアとの対抗戦なのです。

710 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/20(水) 00:06:09.33 ID:UXXexRvs0

>>708
猪木がほんまに古希祝って欲しいと思ってるんか？それよりも闘いやってやで、
プロレス復興さしてみい、その方が猪木も喜ぶんちゃうか？古希の話が吹き飛ぶ
ような話題集めてみろや。今日の今日までなにもやらんとマッチメイク編成
待ちて天下取りに興味ないのやろか？ここを取り上げて批判するのが猪木や
ＩＧＦの真のファンやろ。反論あったらゆうてくれ。

711 ：お前なごやんだろ：2013/02/20(水) 00:10:05.24 ID:Ixzy5JCK0

今回も澤田は藤田VS小川の噛ませ犬になるんだな
まあそれはそれで楽しみだ
試合後に藤田が乱入するなら誰か新参者を連れてきてほしいぞ

712 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 00:18:05.67 ID:Nq2d6OHm0

ま、あれだ。
会場に金払って見に来た客に闘いを見せられないのに、大衆世間に届くはずがない。
明らかに初期IGFと比べて今のIGFは、劣化している。
だから猪木劇場やレジェンド集合とか、試合と関係ない話題ばかりになる。

初期IGFは試合や選手の話題で盛り上がって楽しかった…。

713 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/20(水) 00:19:33.66 ID:UXXexRvs0

>>709
＞プロなら言葉よりもリングの上で闘いで証明しろ。
それはやるべき事をした上で、つまりプロの表現の場を設定した上で、
あとは試合の中で実証するということや。ただ今はその前段階でもめてる
のやから、たとえば小川ｖｓ藤田みたいに表現の場を設定できんと、
舞台裏の揉め事を公にむき出しになってズンドコになってるのに、
言い訳も糞もないやろ。まだプロとしての表現地平が整地できてへんねん。

＞会場を寒くするMMA、K-1ファイターは必要ない。
ＩＧＦは最初から最後まで寒いわ。

＞必要なのは本物のプロレスラーであり、闘いのワンダーランド。
このまま行ったらマジキチのプータローレスラーによる、ぬるま湯で
あたたかいつくばわんわんランドにしかなりませんわ。

＞つまり初期IGF。
初期からもう理想に到達したんか？（笑点）

＞その為の全日やノアとの対抗戦なのです。
おぼれてる奴が最後に生きる望みを託してワラを掴むようなもんでな、
一番最低の選択肢やろ。

714 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 00:27:22.91 ID:Nq2d6OHm0

藤田は期待しているよ。
猪木がダーをやろうとした瞬間に乱入して、ぶん殴れ。
おそらく大衆世間やIGFファンが一番感情浄化出来るハイライトだ。
猪木も藤田もIGFもここまでの覚悟があってこそ、物語は紡がれる。

出来なければ今のIGFの限界。底が見えた。
UFOと同じ道を歩むだろう。

715 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 03:01:45.51 ID:YbUvd+CuO

>>714
いかりや長介を筆頭に、みんなそう思ってるよ。

「ダメだコリャ！」

ってねｗ

716 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 03:40:41.35 ID:QPOegi+H0

>>714
>出来なければ今のIGFの限界。底が見えた。
>UFOと同じ道を歩むだろう

UFCと同じ道。。と見間違い

717 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 05:56:17.54 ID:L6Ht5rJx0

3月後楽園ホールのチケットの値段一覧

スターダム　Ｓシート15000円、Ａシート8000円、Ｂシート6000円、Ｃシート5000円、Ｄシート3500円
リアル　ＶＩＰ席12000円、ＲＳ席8000円、Ａ席6000円、Ｂ席5000円、トライアルシート3000円
アイスリボン　最前列8000円、特別リングサイド席6000円、リングサイド席5000円、指定席Ａ4000円、指定席Ｂ3000円
ドラゲ　特別ＲＳ席7000円、ＲＳ席6000円、指定席Ａ5000円、指定席Ｂ4000円、一般立見3000円
ＯＺ　ＲＳ‐Ｓ席7000円、ＲＳ‐Ａ席6000円、ＲＳ‐Ｂ席5000円、指定席Ａ4000円、指定席Ｂ3000円
新日　特別リングサイド7000円、 リングサイド5000円、 指定席4000円
全日　特別席7000円、指定席Ａ5000円、指定席Ｂ4000円
ノア　Ｓ席7000円、Ａ席5000円、Ｂ席4000円
大日　最前列スーパーシート6300円、 特別ＲＳ5250円、 指定席4200円、ペアシート3150円、 立見3150円
DDT　スーパーシート6000円、特別リングサイド5000円、リングサイド4000円、自由席3000円、レディース席3000円
ZERO1　Ｓ席6000円、Ａ席4000円
JWP　ＲＳ席5000円、指定席Ａ4000円、指定席Ｂ3000円、指定席Ｃ2000円
FREEDOMS　ＲＳ席5000円、 指定席4000円
学プロ　Ｓ席4000円、Ａ席3000円、 Ｂ席2000円

こんなに違う。同じ入りでも売上が全然違う
さらに当日券、招待券、優待割引券、yfc、etc

718 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 07:41:07.27 ID:XR1ECIvZ0

>>714
それをやればIGFが初めて「世間」に届くかもなw
俺はちゃんとした「プロレス」をやって欲しいけどね
かつて猪木がやってたような銭が取れるプロレスを

719 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 08:00:28.62 ID:S7OzKVNBO

>>718
ちゃんとしたプロレスてなんだよ。くくるなよ。くくるな。猪木対上田釘マッチでも対ウィリーでも猪木のプロレスだぞ。くくるな。

720 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 08:18:42.87 ID:9MXA3u2W0

>>719
猪木ｖｓ上田はダメなのか？
アレも緊張感あってよかったじゃないか
まあ本当に落とすようになって陳腐化したけど
つか異種格闘技戦だけが「猪木のプロレス」なのか？
アレもブックありきだとバラされてるが

721 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 08:32:19.11 ID:Muu8sNO8O

>>720
マンセーって猪木が優れた純プロレスラーだったことを無視して異種格闘家としか評価してないよな
猪木自身が生涯のベストバウトはドリーファンクJr.戦と認めてるのに価値観が狭すぎる

722 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 08:46:48.36 ID:9jeBZsif0

一人タッグチームで朝はマンセー夜間は糞コテか

723 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 09:21:35.61 ID:kKwgGVBL0

>>718
＞かつて猪木がやってたような銭が取れるプロレスを

昔と同じことやっても金にはならないよ。プロレス自体が人気ないのに
それに今は若い選手中心のプロレスのほうが盛り上がる。
エンタメ色主体か格闘色かは団体のカラーで違うけど。
男臭い昭和風プロレスなんて見向きもされません。


ＭＭＡ混成のＩＧＦは今回もチケット完売目前のようですね。

724 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 09:54:28.39 ID:r+x3vq660

70歳になっても元気で自分の団体持ってるアントニオ猪木

馬場、鶴田、三沢が束になってもかなわねえ〜

俺の中のベストバウトはザ・モンスターマン＆ウィリー・ウィリアムス

725 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 10:21:56.82 ID:9jeBZsif0

糞コテはパソコンというコスチュームのウルトラセブン
マンセーは携帯という着ぐるみのウィンダム
思考レス型(実質は痴呆レス型)のセブン
直感レス型のウィンダム

↑IGFスレの迷物、一人タッグチーム

726 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 10:30:42.93 ID:S7OzKVNBO

>>720
もちろんいいぞ。今のゆとり世代は、プロレスに囲いを作り、勘違いしてる奴多いからな。下で書き込みしてる奴筆頭に。猪木対ｸﾞﾚｰﾄｱﾝﾄﾆｵも高山ﾌﾗｲも立派なプロレスだ。形式じゃなく、客の心に何を残すかだ。

727 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 10:42:13.35 ID:rHaHoyIYO

基本的にこのスレの猪木信者って猪木が非常に優れたショーマンスタイルのプロレスラーとは絶対に認めないよね

728 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 11:19:36.66 ID:9jeBZsif0

>>667
>全日ノアとの対抗戦はIGFファンの願いだね。
>IGFファンが求めているのはMMAやK-1の塩試合ではなく、プロレスリングの試合。
>IGF王者藤田vs三冠王者船木のビッグマッチを見たい！
>小川vs諏訪魔もドリームカード。
>そして金本対カシンとか良いカードだよな。

↑や>>709などは愉快な全日ファンのWミノル先生ですか？
お元気そうで何よりです
糞コテは対世間の闘い論(糞コテ語でいう現代プロレス論)の自称神ですから
W先生は対プロレス村あるいはプロレス村側の神として
神同士で対決してほしいです
両人というテーゼとアンチテーゼを統一したジンテーゼへ向かうことに意味があると思いますので

729 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 11:42:05.35 ID:Nq2d6OHm0

プロレスラー猪木は素晴らしいよ。
だけどIGFトップとしての社長猪木は違うよね。
試合の熱気が低空飛行の、今の路線は悲しいよ。

730 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 12:39:42.49 ID:0rcNrNXo0

IGFのVIP席50,000円!!!

731 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 13:07:32.04 ID:kKwgGVBL0

K-1やUFCでは１０万のVIP席がありますが何か問題でも？

732 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 13:31:09.00 ID:Pbh2TGbA0

格闘技のメジャー団体と比較すんなよ

733 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 15:07:40.06 ID:0uiBhK3U0

去年、オランダに行った鈴川、先ごろハワイに行った澤田。
表向きは修業ってことになってるが、本当はスポンサーのご厚意で観光旅行でしょう。
マスコミに配布する練習風景の写真を何枚か撮って、後は遊んでたような気がする。。

猪木が好きだからIGFは応援してるけど、鈴川と澤田は生理的に受け付けないわ。
こいつらが猪木の後継者かと思うと虫唾が走る。
猪木や新間がいくら吠えても、選手が必死にならないからどうしようもない。

734 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 15:08:30.15 ID:Lhkgfr1q0

あれあれ、それだけの価値があると思うから購入者もいるんでしょ
Ｋ-1ってメジャーだっけ？
ＵＦＣも日本では「なんじゃそりゃ」のレベルだが・・・。

735 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 16:30:17.34 ID:Nq2d6OHm0

王や長嶋の弟子はいるが、後継者はいない。
同じように猪木の後継者はいないと思う。
IGFにいるのは、あくまで猪木の弟子だよね。

あえて後継者と言うなら前田日明が一番近かった。
小川も近かったが、ハッスルに行ってダメになった。

個人的には、今のIGFよりも初期IGFの方が良い。
今のIGFは猪木やレスラーの言い訳、コテハンの中身のない擁護ばかり。
闘いは言葉で説明するのではなく、リングの上で証明しろ。
初期IGFの熱気が無くなってしまった現状のIGFは、衰退している。

736 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 16:52:02.50 ID:5iJ3tytD0

えー？小川は全然似てないよ。あれは「もしも鶴田が新日に入団してたら？」を
現実化したバージョンだと思うわ。

737 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 16:58:40.49 ID:jf79iSWO0

k-1はメジャーだろw

738 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 17:03:56.10 ID:L3gRLy6b0

21世紀になってラジャライオンの再来が見られるとは胸熱だな
しかも勝つんだろうし

739 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 17:07:36.23 ID:Lx22n4l20

今のK-1はメジャーじゃないだろ

選手に金払ってるのか？

740 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 17:19:58.06 ID:jf79iSWO0

だったら今のk-1って書けよアホ

741 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 17:23:13.29 ID:Lx22n4l20

分かるだろ

742 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 17:46:02.89 ID:SqnAh1S1O

>>733
超同意。

743 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 18:09:58.71 ID:RQ5eLJcw0

>>733
同意。
なんであの二人を気に入ってるのか謎だわ。
鈴木は嫌いじゃないけど。

744 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 18:30:53.22 ID:kKwgGVBL0

異種格闘技戦『も』対応できる条件で残ってるのが
３Ｓだけってことで気に入ってるというわけではないと思うよ。
中国人で良いのが出てきたら３Ｓは容赦なく脱落させるだろうし。

普通のプロレスだったら誰でも出来るわけだしね
レバンナや天田ともやる条件だから誰も寄ってこないわけ。

745 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 18:44:19.75 ID:Nq2d6OHm0

>>744
今のIGFは「普通のプロレス」も満足に出来ていないと思う。

746 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 18:45:35.56 ID:9MXA3u2W0

「普通のプロレス」舐め過ぎ
猪木にそんなこと言ったらガチビンタされるぞ

747 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 18:48:18.13 ID:jf79iSWO0

鈴川なんて総合じゃまったく通用しないだろうな
小川、藤田の話題に隠れてるけと、大晦日1番ひどかったぞ

748 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 20:00:35.75 ID:S7OzKVNBO

>>735
野球でいうと悪源はFAだろ。球団の顔がいない。プロレスも同じだ。誰も新日本の顔が、愛してます学生プロとか白目とか邪道外道とおもはないぞ。その団体のらしさを備えるトップがいない。

749 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 20:06:43.97 ID:Lx22n4l20

顔がブサイクすぎるんだよ

一応3S期待してるんだがけどねぇ

750 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 20:23:09.81 ID:Nq2d6OHm0

3Sが小川藤田に噛みついたのは評価しているよ。
猪木にも噛みつけよ！
猪木が馬場や日本プロレスやNWAに噛みついたように。
権威に立ち向かい下剋上こそが闘いであり、ストロングスタイル、闘魂だ。

751 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 20:28:13.93 ID:Lx22n4l20

猪木は現役じゃないし
伝わりにくいだろ

752 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 20:33:55.50 ID:kKwgGVBL0

アントニオ猪木　ＩＧＦプロレスリング　ＧＥＮＯＭＥ２４
会場ＴＯＫＹＯ　ＤＯＭＥ　ＣＩＴＹ　ＨＡＬＬ

ＶＩＰ席：\50,000×
ロイヤルシート：\30,000△
アリーナ席：\10,000×
第１バルコニー席：\10,000○
第２バルコニー席：\7,000△
第３バルコニー席：\5,000×

753 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 21:07:31.13 ID:8VjbyeK6O

老人に対する充分な敬意と配慮がありながら

覆い隠せぬまがまがしいオーラ
これが無いなら
あ き ら め ろ ああ

754 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 21:46:34.56 ID:Nq2d6OHm0

そもそもだ。
猪木の異種格闘技戦は、プロレスが格闘技の下に見られていた事への反発な訳で。
(もちろんビジネス的な部分もある)
そんな猪木の反逆心や闘魂に魅せられた。

今のIGFの異種格闘技戦、MMA、キックに出場するプロレスラーは単に試合をしているだけ。
そこにプロレスラーとしての魂や誇りは感じられない。
そんなんじゃ、何時までたっても塩試合だ。
闘う魂、闘魂をみせろ！

755 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 21:54:57.34 ID:8VjbyeK6O

プロレスを格闘技の下になんて見た事ないよ

レスリングのファンなんてお目にかかった事ないし
経験者の人達だってオリンピック金メダリストより猪木がアイドルだし
ああ

756 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 21:57:41.76 ID:Lx22n4l20

試合数だよ試合数

757 ：つるじょあ：2013/02/20(水) 22:10:19.70 ID:UXXexRvs0

>>756
試合数語る段階ちゃうやんか。競技性皆無やのにいきなりバンナ・アーツ・
ジョシュ・ミルコぶつけるマッチメイカーに問題があるのに、「試合数」て。

>>754
そうそう、ＭＭＡやｋ−１があかんのやなしに、単に試合をしてるから
他の格闘技興行みたいに競技然として感情浄化を生み出さんのですわ。
闘う魂を見せることが重要やけど、それには物語りあってのことなんや。
意味もなく怒り狂ってても誰の共感も反感も生まへんよ。実人生に基づく
物語に乗ってこそ世間を巻き込めるのやで。

>>744
そういうことですわ。ラシュリーでも育て方によっては看板になりうる逸材
やで。ただＩＧＦ停滞の原因はマッチメイカーの飼い殺しによるジェノサイド
やと思ってるおっちゃんからしたら、誰が来ても全て駄目になるやろうな。
泰山も来年には高尾山になってるかもしれんで（氷点）。

>>735
この書き込みセンス０やな・・・。

758 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 22:12:47.52 ID:Lx22n4l20

いやプロレスは試合数大事だろ
そこで育っていくわけだし

まあマッチメイクの大切さは当然だな

759 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 22:13:56.26 ID:S7OzKVNBO

>>755
プロレスね、あの八百長ねと笑われた事ないのか？どこまで能天気ゆとり世代なんだ。市民権を得る為に猪木は闘ってきた。だから引きこもり思想は困るんだよ。

760 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 22:21:01.37 ID:Lx22n4l20

世間との戦いだな

761 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 22:31:32.11 ID:8VjbyeK6O

笑われたのはお前自身だ
気が付けよ
ああ

762 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 22:40:26.39 ID:Muu8sNO8O

マンセーって世の中が悪いのは若者のせい、いいところは大人のおかげという典型的な老害思考だな
全盛期の猪木がいろんな概念を壊してきたのとまるで逆の思考回路なのが笑える

763 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 22:43:37.91 ID:Lx22n4l20

このスレでたまに聞くけど
マンセーって誰なの？

764 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 23:09:27.26 ID:Nq2d6OHm0

そうなんだよね。
猪木は、いろんな概念や常識を破壊してきた。
だけどIGFは猪木と言う概念や常識を守ろうとしている。
そこが歯痒い。ダメなところ。

力道山馬場がいない今、プロレス界の最高権威であり象徴である猪木。
猪木と言う最高権威に反逆し下剋上してこそ、闘いでありストロングスタイル。
その闘いは物語となり紡がれ、世間大衆のカタルシスになり感情浄化に繋がる。
今のIGFじゃ無理だな。
良い子ちゃんレスラーばかりで…
3S、立ち上がれ！

765 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 23:12:41.84 ID:Lx22n4l20

具体的にどうするんだ？

766 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 23:27:48.41 ID:Nq2d6OHm0

リングは闘う場所だ。引退した奴がマイクする所じゃねえ！
リングに上がるな！
とか言って猪木を殴れよ。
IGFで猪木軍と反猪木軍で喧嘩マッチをしろ。
今のIGFは紡ぐ事が出来る物語がないから、ただ試合しているだけ。
そこがそもそも、塩試合な下地になっている。

767 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 23:35:29.65 ID:Lx22n4l20

猪木を殴るかどうかはともかく
軍団抗争なんなりは必要だと思う

768 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 23:36:21.11 ID:9jeBZsif0

>>766
武藤が全日選手に殴られてほしいですか？

769 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 23:36:57.49 ID:Muu8sNO8O

>>763
棚橋や永田を例に挙げ現在の新日本をバカし猪木をひたすら肯定し続ける猪木信者のオッサン
昭和新日本の隆盛を新間など優秀なスタッフを無視して全て猪木の手柄と猪木をマンセーしたことからそう呼ばれるようになった

改行をしないからすぐわかる 本日はID:S7OzKVNBO

770 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 23:42:49.61 ID:jf79iSWO0

鈴川真一　ｖｓ　定アキラ

川口雄介　ｖｓ　エリック・ハマー

将軍岡本　ｖｓ　天田ヒロミ

鈴木秀樹　ｖｓ　ボビー・ラシュリー

石井慧　ｖｓ　ジェフ・モンソン

ボブ・サップ　ｖｓ　泰山

小川直也　ｖｓ　澤田敦士

記念すべき大会にこんなカードか

771 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 23:45:55.09 ID:Lx22n4l20

>>769
これはご丁寧にありがとう

772 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 23:49:08.20 ID:Nq2d6OHm0

猪木にリキラリアット入れた長州維新革命。
前田のハイキックUWF闘争。
藤波の張り手の飛龍革命。

リアル軍団抗争なら、猪木を殴れ。
猪木も言っているだろ。遠慮するな。中途半端はするなって。

773 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 23:54:46.44 ID:Nq2d6OHm0

とにかく、3Sがもっと成長して欲しい。
澤田、小川に仕掛けろ。
小川の入場の時に、後ろからイスでボコボコにしちゃえよ。
目に指入れて、指間接極めて折れ。
試合をするな。喧嘩を仕掛けろ。

774 ：お前名無しだろ：2013/02/20(水) 23:57:51.61 ID:Lx22n4l20

そういう意味じゃ今度の澤田小川戦は楽しみだな

前みたいにボコボコにされて終わりじゃ意味わからん

775 ：お前名無しだろ：2013/02/21(木) 00:40:18.79 ID:DTrj9MDc0

藤波や諏訪魔が言ってたのも柴田と同じことだね
いまの新日には「殺気」がない
「殺気」こそがストロングスタイルでありキングオブスポーツであり、
闘魂猪木イズムの根幹なんだよね
殺気を捨てたいまの新日に、
ストロングスタイルやキングオブスポーツの看板を掲げる資格はない

藤波「いまの新日には戦いがなくなった。リングでは愛してますとかいってる馬鹿がいる」

776 ：お前名無しだろ：2013/02/21(木) 00:42:11.29 ID:Ck1mSf6k0

>>772
プロレス道にもとる行為と解雇されるんですね、わかります

777 ：お前名無しだろ：2013/02/21(木) 00:45:52.13 ID:PjwvzPJr0

猪木が若ければなー

778 ：お前名無しだろ：2013/02/21(木) 01:02:51.68 ID:VBraOMkt0

2/23に東京で興行を行う団体のチケット売れ行き

全日本 後楽園ホール
ぴあ
特別席\7000× A指定席\5000× B指定席\4000×
e+
特別席\7000× A指定席\5000× B指定席\4000×

IGF TOKYO DOME CITY HALL
ぴあ
VIP席\50000× ロイヤルシート\30000× アリーナ席\10000× 第1バルコニー席\10000× 第2バルコニー席\7000× 第3バルコニー席\5000×
e+
VIP席\50000× ロイヤルシート\30000△ アリーナ席\10000× 第1バルコニー席\10000○ 第2バルコニー席\7000△ 第3バルコニー席\5000×

みちのく 新木場1st
ぴあ
指定席\5000× ステージ席\4000× 自由席・立見\3500○
e+
自由席・立見\3500○

ノワ ディファ有明
ぴあ
S席\6000○ A席\5000○ B席\4000×
e+
S席\6000○ A席\5000○ B席\4000×

779 ：お前名無しだろ：2013/02/21(木) 01:05:31.26 ID:qiq/I9JNO

小川対村上
小川対大仁田

俺はこんな対戦が見たいです
総合ルールはもうええわ >(w_w)<

780 ：お前名無しだろ：2013/02/21(木) 01:08:58.93 ID:inIruuUQO

そういえば小川は猪木を殴りはしなかったけど掴みかかったことあったな
坂口にも手出したりスーツ高田を払い腰で投げたり

781 ：お前名無しだろ：2013/02/21(木) 01:27:20.11 ID:RBpviYkrO

>>775
藤波がそんなこと言うわけないだろ
どうせソースは2ちゃん(ｷﾘｯ)だべ？

782 ：お前名無しだろ：2013/02/21(木) 01:33:37.18 ID:AhHjP+Wd0

IGFにも殺気はないからな
怒りも見えない
あったとしたら鈴川戦のジョシュとミルコ

783 ：お前名無しだろ：2013/02/21(木) 01:49:25.06 ID:gHKXQWw60

あえて言おう
「猪木の後に猪木なし」
寝る

784 ：お前名無しだろ：2013/02/21(木) 06:43:17.36 ID:qB5athpUO

師と仰ぐテーズやゴッチに試合で勝ち「イノキこそが真のプロレスリングの後継者」と言わしめた。
大事なポイントとは、ファン関係者が猪木やテーズゴッチの言動に充分な説得力を感じた事。
テーズも世界チャンピオンでありながらエドルイスを帯同させアドバイスを受け入れた。
力道山も目上の人への礼儀作法はしっかりしていた。
（中途半端な「事情通」がくだらないゴシップに惑わされる）

現役（レスラー関係者）が大先輩や引退した者を口撃したり、それを見て喜ぶファンの様はまるで小僧っ子だな。

785 ：お前名無しだろ：2013/02/21(木) 07:43:20.09 ID:zl3xMwGs0

猪木古希パーティーって一人3万円なんだってな
約700人来たとなるとIGFには2100万か
そりゃ潰れんわ

786 ：お前名無しだろ：2013/02/21(木) 07:46:52.24 ID:RBpviYkrO

>>784
うーん、猪木(新日本)は馬場(全日本)をさんざん口撃してた気がするんだが･･･

787 ：お前名無しだろ：2013/02/21(木) 07:47:06.93 ID:zVQQuoi+0

プロレスラーを引退して坂口みたくあまり表に出ず、裏方に徹するならわかる。
だけど猪木は興行の度に毎回リングに上がりパフォーマンスをし口を出し、裏方に徹しないで主役になろうとする。
つまり猪木はプロレスラーとして「試合」を「引退」した。
しかし「プロレスラー」を「引退」した訳ではない。
猪木はプロレスラーとして、闘いを仕掛けているんだよ！

ならばIGFレスラーよ。猪木から興行の主役をもぎ取れよ。
猪木に闘いを挑めよ。

猪木はいつも言っているだろ。
何時まで俺にヤラせるんだバカヤロー！
中途半端するな、遠慮する事はねぇ。
テメェの力でやってみろ！

788 ：お前名無しだろ：2013/02/21(木) 08:15:53.67 ID:qB5athpUO

猪木と馬場はデビュー戦が同じ日

馬場批判に見合った言動が無ければ すぐに支持を失う


前田が猪木を蹴ったとき
衰え隠せずとも当時の猪木は現役トップのレスラーだった

789 ：お前名無しだろ：2013/02/21(木) 08:25:41.25 ID:HascIYnA0

新日本はメディア戦略でエンタメ・プロレスの神髄であり
これはこれで素晴らしい。棚橋は本当に立派。

ＩＧＦはうち『だけ』はＭＭＡに対応しますという異種格闘技路線
これも凄いこと。誰でもできるわけじゃないから。

ノアは格闘プロレス＋馬場の王道プロレス
当然苦しいが女性ファンが多い。KENTAや丸藤の格闘系や
石森小峠が支持されてるんだろう。しぶとく生き残り好感が持てる。

790 ：お前名無しだろ：2013/02/21(木) 09:23:33.03 ID:17orgHbF0

"他団体の悪口を言う”も昭和新日から受け継がれる猪木ゲノムだ！

791 ：お前名無しだろ：2013/02/21(木) 11:02:10.10 ID:Xx0RiWI40

横浜にアントンパレスはいつ建つのですか？

792 ：お前名無しだろ：2013/02/21(木) 11:24:27.38 ID:HascIYnA0

最近ノアのKENTAの試合をよく見るけど彼は素晴らしいよ。
前田が絶讃したキックはシュートの蹴りそのものだし
サブミッションも非常に説得力がある
http://www.noah.co.jp/imgs/newsimg/130220_08.jpg
棚橋とは違うスタイルでのすばらしさだね。

丸藤よりKENTAのほうがIGFにずっと向いてる。
大仁田とやるくらいだからIGFにも対応できるだろう。

793 ：お前名無しだろ：2013/02/21(木) 11:29:57.15 ID:HascIYnA0

大仁田とやっても自分のプロレスを曲げずにできるって意味ね。
異質なＩＧＦでも普段と同じスタイルでやればいい。

ただしIGFでの異種格闘技戦にも出てもらう
あるいは澤田や鈴川がノアにあがるという条件つき。
１回きりで高額はキャラは払えませんよ

794 ：お前名無しだろ：2013/02/21(木) 11:50:23.00 ID:Db10A2Aq0

なんで2SがWJ(みたいなノア)に行かなきゃならないの
ノアが負債を返済してから澤田が社長になるって条件ならわるくないと思うが

795 ：お前名無しだろ：2013/02/21(木) 11:50:56.58 ID:5HVjqhBIO

前田が絶賛(笑)
シュートの蹴り(大笑)

だったらプロのライセンスを持ったちゃんとしたキックボクサー集めれば？

796 ：お前名無しだろ：2013/02/21(木) 11:55:19.30 ID:Db10A2Aq0

澤田が社長になるって条件→澤田がノア社長になるって条件

797 ：お前名無しだろ：2013/02/21(木) 12:02:35.84 ID:Db10A2Aq0

>>1の毎度のコピペが貧相すぎる。頭よわすぎ
特に今回自分の変態ブログを貼ったホームレス。死ね。

798 ：お前名無しだろ：2013/02/21(木) 12:12:32.09 ID:SBgTGZJy0

あんまり個人攻撃しないほうがいいんじゃないかな。
自分がそんな風に言われたらイヤでしょ

それはともかく今日は横浜中華街で泰山のお披露目があるんじゃないかな
デカいしデビュー即セミファイナルだからインパクトある試合してほしいもんだけど

799 ：お前名無しだろ：2013/02/21(木) 12:19:27.02 ID:AhHjP+Wd0

>>1に自分のオナニーブログを貼るってどうかしてるよな
daブログみたいな情報のせたブログならまだ許せるけど
言われるのわかってるから名前も出してないしなw
もうスレ立てんなよ老害

800 ：お前名無しだろ：2013/02/21(木) 12:20:39.81 ID:zVQQuoi+0

個人的には泰山。
がっつりシゴイてヤングライオンのように叩き潰し、底から這い上がって欲しかった。
ちょっと甘すぎるんじゃね？
泰山、プロレスリングを勘違いしそうだよ…

801 ：お前名無しだろ：2013/02/21(木) 16:58:35.58 ID:inIruuUQO

つるちゃん！宮戸離脱や大晦日の真相を教えてくれ
藤田は来るのか？

802 ：お前名無しだろ：2013/02/21(木) 19:42:16.96 ID:MZeGQNIc0

こんくらいのカード組んでみろや

藤田和之 vs ジェフ・モンソン
ジョシュ・バーネット vs ボブ･サップ
エリック･ハマー vs ボビー・ラシュリー
小川直也 vs 石井慧

803 ：お前名無しだろ：2013/02/21(木) 20:23:45.65 ID:HascIYnA0

>>802
ＩＧＦのレベルがもうワンランクあがったら
それくらいのカードは組める可能性はあるね。
鈴木がいち早くそれらのカードに入ってくるかも。

３Ｓは中国人や中級レベルの格闘家の相手をするようになる
ただし３Ｓも中級レベルの相手には次第に勝てるようにはなるだろうね。

804 ：お前名無しだろ：2013/02/21(木) 21:32:29.28 ID:qqpC2lSc0

石井ＶＳマイバッハ谷口
http://www.igf.jp/wp-content/uploads/2013/02/c08df3c8c80868002f23f6ab2ffa7eb9.jpg
http://www.igf.jp/wp-content/uploads/2013/02/53241cfd1478e4a1237d3d0abe4ba537-190x142.jpg

805 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/21(木) 21:39:12.03 ID:ZHOMg5vo0

>>793
＞異質なＩＧＦでも普段と同じスタイルでやればいい。
ＫＥＮＴＡは対抗戦なんてせえへんよ。ＩＧＦ参戦してた丸藤を否定して
たやろ。安易な対抗戦は出自の団体を形骸化するだけや。

>>801
＞つるちゃん！宮戸離脱や大晦日の真相を教えてくれ
＞藤田は来るのか？
宮戸はＵＷＦ志向のゴツゴツしたカード編成しかでけへんからクビ、
大晦日は小川が仕掛けて藤田が拒絶して空中分解、純粋な藤田は裏切られた
ことに憔悴してるから絶対でてけーへんよ。

>>802
＞小川直也 vs 石井慧
話膨らましてからやろ。やり方次第では今年大晦日のメインやで。

806 ：お前名無しだろ：2013/02/21(木) 22:00:47.08 ID:9CgEDogU0

23日って中継無いの？

807 ：お前名無しだろ：2013/02/22(金) 00:00:30.93 ID:TT/yJULuO

>>805
藤田が拒絶したのは分かったけど試合前からずっと暴走スタイルで来いと煽ってた真意は？

そもそも小川をIGFに呼んだのは藤田じゃなかったっけ？

808 ：お前名無しだろ：2013/02/22(金) 00:36:17.61 ID:tGDtOHcz0

>>699
物語の中に強さを含めたり個性を別にしたりお前は永遠に最糞センス
プロレスを灰皿や10円にたとえたり

過去糞レスでは｢物語を支える競技性の説得力としての強さ｣
(物語として目指す強さではない＝物語としてではない強さ)って
物語と強さを別にしてんじゃないのｗｗｗ


183 ：お前名無しだろ ：2011/11/18(金) 05:44:13.77 ID:RGJNMikX0
「選手の実人生に基づく物語のある諸格闘技の交錯」に
｢最強｣を加えるべきじゃないか。
最強物語とか。諸格闘技の最強決定戦とか。
昔の日本の大衆にとってのプロレスにてめーがこだわっているから。


190 ：なごやん ：2011/11/18(金) 13:55:19.29 ID:SXjE4MBL0
>>183
＞｢最強｣を加えるべきじゃないか。
最強を目指すと言う物語もあるが、必ずしも最強を目指すという物語になるわけ
じゃないよ。また物語を支える競技性の説得力としての強さという実績と、
物語として目指す強さを混同しないことだ。

809 ：お前名無しだろ：2013/02/22(金) 00:53:20.32 ID:tGDtOHcz0

糞コテって、なんで前糞コテの時に名古屋弁にしなかったの？
やりたいけど出来ない　or　やりたくない
どちらにしろ、名古屋弁、そこまで｢やってらんねえ｣だろ

お前の長年のネット憑依は、他者が同じ憑依をしようとしても、誰でも｢やってらんねえ｣んだよ
要は誰もが絶対やってらんねえことをやってるお前は断トツ最低脳

810 ：お前名無しだろ：2013/02/22(金) 00:56:50.49 ID:ONjf5W970

藤田は試合前までは総合ルールでOK
IGFでやれないなら他のリングでもいいって言ってたな

811 ：お前名無しだろ：2013/02/22(金) 02:16:48.42 ID:Fpr0IJ910

>>810
＞藤田は試合前までは総合ルールでOK

藤田は総合よりもプロレスルールでやりたいと主張してたよ

812 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/22(金) 03:37:44.29 ID:Huvwcees0

>>807
藤田のゆうてたことは全部フェイクや。でもそれが新プロレスやんか。
例えば天山の「ぶっ殺してやる発言」は、虚構の物語の中での発言であって
ほんまの彼はええ人やろ？今回の藤田は虚構の物語紡いだのがほんまに
なったんやな。

もし小川が「対橋本の俺に来いというから行った」なんて言い訳したら、
「屁理屈いってんじゃねえ。てめえ業界のルール分かってんだろ、
嘘にきまってるだろ。そういうことやってるからＩＧＦは駄目なんだ。
会長といいお前といいいつまでこんなことやってるんだ。ちゃんとプロレス
やれよ！」とまあこうなるやろな。

ただ小川も試合前に藤田の発言に対して「どの位置でいってるのか知らない
が」ていうてたやんか。つまり藤田の位置を理解した上で、俺のはフィクション
じゃないということを臭わせてたんやな。そういう虚実混合の齟齬がそのまま
大晦日での食い違いを産んで、空中分解したのやで。

813 ：お前名無しだろ：2013/02/22(金) 04:14:10.58 ID:jo2Cq1KR0

以下は「ＵＦＣウィキ」の「ルール上の反則」に載っていた項目ですが、実戦性とスポーツの観点から見てどう思いますか？
どれも解禁は無理なものばかりでしょうか？

1.ヘッドバッティング
9.背骨や後頭部への打撃
10.肘を上から下に打ち下ろしての打撃（それ以外の肘を使った打撃はOK）
11.喉への打撃や喉を掴む行為
14.グラウンド状態の相手の頭へのキック攻撃（サッカーボールキック、蹴り上げ[23]）
15.グラウンド状態の相手の頭への膝攻撃（いわゆる4点ポジションの膝蹴り）
16.グラウンド状態の相手を踏み付ける行為
17.腎臓の部分を狙ってかかとで蹴る行為
18.相手の頭や首をマットに突き立てるような攻撃
31.試合中にタオルを投入すること

これだとバックスピンキックも貫手も駄目ってことですよね？

814 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/22(金) 05:22:24.38 ID:Huvwcees0

>>813
＞これだとバックスピンキックも貫手も駄目ってことですよね？
これだとマルチポストも駄目ってことですよね？

815 ：お前名無しだろ：2013/02/22(金) 07:36:22.16 ID:ntU9JAMW0

これじゃロシアの軍人の教官が「ＭＭＡなど戦場では糞の役にも立たん」という筈だよ。

816 ：お前名無しだろ：2013/02/22(金) 08:07:39.47 ID:ILnf9uAO0

ＭＭＡは競技スポーツですからね。
防具をつけてのＭＭＡ競技はオリンピック種目も狙っています。

817 ：お前名無しだろ：2013/02/22(金) 08:07:49.54 ID:gXpg5wia0

糞コテの自分の最悪に対する開き直り(糞マンセー語)も駄目だな
そろそろマンセーにスイッチ切り替えか？

自分にしかわからない自分語も駄目だ
新プロレスって何？戦いがない？藤田にないの？

818 ：お前名無しだろ：2013/02/22(金) 08:16:45.51 ID:TT/yJULuO

>>812
なるほどつるちゃんありがとう

819 ：お前名無しだろ：2013/02/22(金) 08:24:21.44 ID:quTslc6VO

これで藤田が参戦したらなごやん赤っ恥だなwww

820 ：お前名無しだろ：2013/02/22(金) 08:55:09.90 ID:ILnf9uAO0

ルールの改正でＵＦＣの実践力は多少落ちるかも知れないけど
安全性の重視で競技人口は増えると思うし底辺は確実に広がると思う。

立ち技のマイナー競技だったテコンドーだって
防具開発やルール見直しやプロモーションで五輪種目を勝ち取れた。
バックにＵＦＣをもつＭＭＡはテコンドーよりもはるかに有利だよ。

821 ：お前名無しだろ：2013/02/22(金) 08:59:17.93 ID:gXpg5wia0

フェイクをわかったうえで楽しむのが新プロレス(>>812)ってほざいてなかったっけ
藤田の煽りをファンなどはわかってたのか？

822 ：お前名無しだろ：2013/02/22(金) 09:00:50.08 ID:ILnf9uAO0

UFCの話はいいとして。。

http://amd.c.yimg.jp/amd/20130221-00000045-nksports-000-4-view.jpg
馬場そっくりｗ
ＢＩ砲ｗ

823 ：お前名無しだろ：2013/02/22(金) 09:01:36.82 ID:gXpg5wia0

糞コテって今でも物象化とかマッチポンプって言葉使ってんの？
恥ずかしくてもう使えない？
いや、開き直って(糞マンセー語)使えるかｗｗｗ

824 ：お前名無しだろ：2013/02/22(金) 09:56:04.68 ID:gXpg5wia0

何をもって実人生の物語(糞コテ語)ではなく虚構の物語(>>812)とするか？
藤田の小川ディスりにガチは含まれてないの？
大いに含まれてるとしても、虚構の物語？
ではプロレスのあらゆるものが虚構ならIGFに物語がついたら新プロレスだ
糞コテの持論が死亡しちゃうよー

825 ：お前名無しだろ：2013/02/22(金) 12:57:19.89 ID:vDB4Xmv50

モンソン欠場！！
これはいくらなんでもＩＧＦファンでも怒る
サイモン　どうしてくれる！！

826 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/22(金) 13:08:18.03 ID:Huvwcees0

>>819
＞これで藤田が参戦したらなごやん赤っ恥だなwww
逆に参戦無かったらおっちゃんが光り輝くやろな、とはいわんのかい。

＞フェイクをわかったうえで楽しむのが新プロレス(>>812)ってほざいて
＞なかったっけ
闘いにみせかけるのが猪木プロレスやろ。藤田は新日本との差別化という
意味で佐山や前田のいう今のプロレスより激しいプロレスを標榜したわけや。
何を読んでるねん。

827 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/22(金) 13:52:54.64 ID:Huvwcees0

モンソンの代替出場のショーン・マッコークルの実力がよう分からんのやけど、
敗北必死やったモンソンとやるよりは弱いとええのやけどな。そもそも
モンソンなんて誰も知らんのやから、代替でも別にええやろ。ある意味
神風かもしれんで。

828 ：お前名無しだろ：2013/02/22(金) 14:28:55.78 ID:Hge21c+5O

つるとマンセーって同じヤツなん？
マンセーとおうむ返しのヤツは同じヤツだと思ってるが。

829 ：お前名無しだろ：2013/02/22(金) 14:33:14.18 ID:ONjf5W970

糞コテは平気でキャラチェンジするからな
糞コテって会場まで行ってんの？
2chだけて語ってるわけじゃないよな？

830 ：お前名無しだろ：2013/02/22(金) 15:05:18.60 ID:/Q/FRJ6+O

>>828
こんな所でそんな小細工しないぞ。

831 ：お前名無しだろ：2013/02/22(金) 16:20:21.13 ID:leDwddWn0

藤田ももう年だから総合ルールで流行りたくないだろう
ケツ決め・マイク・出す技・試合時間ぜんぶ決まってるプロレスルールの方がラクに決まってる

>>822
なんだこのモアイは？
中国にもイースター島はあったんだな

832 ：お前名無しだろ：2013/02/22(金) 18:17:39.71 ID:skSktoBL0

明日のIGFのチケ完売で当日券立ち見のみ！

833 ：お前名無しだろ：2013/02/22(金) 19:40:10.29 ID:LMgBlzs00

明日見に行けないんだよなー
後日で良いから放送してくれないかなぁ

834 ：お前名無しだろ：2013/02/22(金) 19:42:17.73 ID:JJNKxfXF0

ニコニコないの？

835 ：お前名無しだろ：2013/02/22(金) 19:44:01.05 ID:LMgBlzs00

無いみたい

有料でもいいから放送してほしい

836 ：お前名無しだろ：2013/02/22(金) 20:00:35.27 ID:vDB4Xmv50

もうどうでもいいことかもしらんが、ジェフ・モンソンのツイッター見たけど
どうみても石井との試合があったとは思えん
ウクライナにいるみたいでとっても気楽なようだし、石井との試合のことなんて
全くつぶやいてない
ホントに交渉してたんだろうか？
全日のリック・フレアー並みのことのような気がする
セミの扱いでもないし古希祝いのこともあるからファンはどうでも良さそうだなぁ
でもキッチリしてほしいね
代替えのやつはまたシルビアみたいにデカいんだな
石井は秒殺せんといかん！！

837 ：お前名無しだろ：2013/02/22(金) 20:03:44.96 ID:LMgBlzs00

フルボッコにせんとな
これで判定とかだったらもうどうにもならんよ

838 ：お前名無しだろ：2013/02/22(金) 20:25:46.22 ID:ILnf9uAO0

石井に仕掛けたのかもね。
変更したでかい人のほうが面白いそうだ。

猪木はど素人を未知の競合にしたてあげる天才だった

839 ：お前名無しだろ：2013/02/22(金) 20:40:06.48 ID:vDB4Xmv50

代替えのショーン・マッコークルのツイッターのぞいたらオファーがあったのは
ホントに２、3日前だったようだ
彼女？奥さん？から「正気か？」と言われたみたい
う〜ん、わからん
サイモン、真相を教えてくれ

840 ：お前名無しだろ：2013/02/22(金) 21:10:17.81 ID:3H/NNc2w0

おまえうぜえ

841 ：お前名無しだろ：2013/02/22(金) 21:13:48.14 ID:JO4T7b1X0

誰もが納得できる旨さで丸め込んでピンフォール勝ちするようなプロレスが見たいぞ

842 ：お前名無しだろ：2013/02/22(金) 21:22:42.28 ID:yjcaXGs70

ちなみに公式ＨＰ見ると明日の第一試合
定あきらＶＳ鈴川もいつの間にか変更されて
定あきらＶＳカミングスーンになってる。
対戦相手が前日になっても決まらないのがＩＧＦ。
http://www.igf.jp/event/genome24/

843 ：お前名無しだろ：2013/02/22(金) 21:43:46.63 ID:yjcaXGs70

闘魂タオルデザインコンテストなんてやってたんだな。
http://www.colorful-board.com/inoki

844 ：お前名無しだろ：2013/02/22(金) 21:49:54.77 ID:LMgBlzs00

鈴川戦えよ！

845 ：お前なごやんだろ：2013/02/22(金) 21:55:08.12 ID:0AO4NSbb0

鈴川の相手は藤田か？

846 ：お前名無しだろ：2013/02/22(金) 21:56:54.80 ID:yjcaXGs70

明日の試合予定。
面白いのは試合時間が○分一本勝負と○分○ラウンドの２種類あるのな。
こんなイベント他にないだろ。

847 ：お前名無しだろ：2013/02/22(金) 23:14:34.59 ID:zlsdBtp3O

今日、猪木酒場のイベントに行ってきたんだけど、マスコミもほとんどはけた後に定と鈴川がマジ喧嘩始めたのには驚いた(笑)

848 ：つるじょあ：2013/02/22(金) 23:55:23.32 ID:Huvwcees0

鈴川がなんで怒ったんかしらんけど腐るのも分かるよな。
負けがこんで次で取り返そうとしてるのに、
定の相手なんかしてられるかいな。

もし定に負けが込んでること指摘されたとしたら、
一番痛いところを一番下の奴に指摘されたわけで、
鈴川も辛抱たまらんやろ。

下位のものに胸かせるのはな、
余裕のあるときやで。

鈴川がここまで追い込まれてるのはマッチメーカーのせいや。
今までも今回もすべてそうや。
本人が努力して超えられるような壁ちゃうよ。

849 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 00:12:07.26 ID:9KAf2YZm0

藤田のした、新プロレス(>>812)って何？闘いのないもの？虚構をわかったうえで楽しむもの？
藤田には闘いがないの？虚構を皆わかったうえで見てたの？
実人生の物語と、新プロレスの虚構の物語の、区別の仕方は？

って氷山の一角の中の氷の一粒として疑問を示してやってんのに

>>826｢闘いにみせかけるのが猪木プロレスやろ。藤田は新日本との差別化という
意味で佐山や前田のいう今のプロレスより激しいプロレスを標榜したわけや。
何を読んでるねん。｣

って対応力ゼロ。マンセーと一緒

850 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 01:11:32.26 ID:2KWxx7xy0

武藤が焼肉屋4店舗目オープン「猪木さん、オレの焼肉食べてくれイヤアァァァ！」
http://livedoor.blogimg.jp/imhere_kazhayashi/imgs/1/6/164d5a3f.jpg

武藤敬司
・焼肉 武藤道場 和田山店（兵庫県朝来市和田山町枚田岡224-2）
・焼肉 武藤道場 豊岡店（兵庫県豊岡市野田171-1）
・但馬武藤 豊岡店（兵庫県豊岡市中陰631-1）
・焼肉道場 晴武苑（名古屋市東区相生町37）

新崎人生
・徳島ラーメン人生 泉店（宮城県仙台市泉区市名坂字原田64-1）
・徳島ラーメン人生 ベガロポリス（宮城県仙台市太白区西多賀5-24-1）
・徳島ラーメン人生 盛岡店（岩手県盛岡市内丸5-4）
・肉汁つけうどんの人生 多賀城店（宮城県多賀城市町前4-3-5）

851 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/23(土) 01:30:19.70 ID:HsHflOiD0

>>849
近代プロレスを力道山プロレスとするなら、近代における現代への過渡期の
プロレスが猪木プロレスや。猪木プロレスとは２，３割のガチを導入する
事によって、力道山プロレスに弛緩した人たちが再び緊張感が得られる
ように闘いを吹き込むものでな、これはある程度競技力を持った人たちが
担うことによって、より競技然とみせる為のものなんや。道場である程度
競技性を研鑽してたのはそのためなんやで。また馴れ合わんように闘う選手
同士の控え室を分けたりして、そのまま全てがガチちゃうけども、相手の
力量が分かる程度に２，３割がガチなんや。長州のハイスパートも前田の
ＵＷＦも結局はこの延長線上にあるものでな、こうして９０年代に入ると
いよいよｋ−１やＰＲＩＤＥが台頭してきて、１００％ガチ時代の幕開けに
なるのやで。

さて佐山は前田は、９０年代の武藤から始まる演劇むき出しのプロレスに
対して批判したんや。その根拠は佐山が前田がやってたプロレスでな、
つまり近代過渡期の猪木プロレスと比較した上で「今のプロレスには闘いがない」
「俺たちの頃は相手の力量がわかるぐらいの激しさが有ったが今のプロレスには
まったくない」に繋がるわけや。

この様に「近代プロレス＝力道山プロレス」「近代過渡期プロレス＝猪木
プロレス」「現代プロレス＝ＩＧＦの目指すプロレス」やとすると、藤田は
誤解してＩＧＦは猪木プロレスを標榜してると思ったんやな。せやけど
ＩＧＦの目指すプロレスを理解してる小川からすると「２，３割じゃ駄目だ」
てなって、あの大晦日の食い違いに繋がったんや。

852 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/23(土) 01:46:18.70 ID:HsHflOiD0

以上を踏まえて説明するで。

>>849
＞藤田のした、新プロレスって何？
これは９０年代に発明された演劇むき出しのプロレスのことでな、
プロレスとはそもそも大衆に闘いと認識されるような存在のこと
やから、そういう意味では最早非プロレスなんや。やってることは
２，３割のガチの有無やから猪木プロレスとそれほど変わらんの
やけど、近代では闘いと認識されてても現代では認識されん
以上は、最早これは別物なんや。藤田は近代では闘いとして
見做されてた、現代では演劇と見做されるような猪木プロレス
を、「これぞＩＧＦの目指すプロレス」と勘違いしたんやな。１００％
演劇の棚橋プロレスから、２，３０％ガチの猪木プロレスを復活
させることがプロレスの復興に繋がると勘違いしたんや。

＞闘いのないもの？虚構をわかったうえで楽しむもの？
２，３割ガチでも所詮は演劇の地平やから棚橋プロレスと五十歩
百歩、両者とも闘いは不在で虚構ですわ。

＞実人生の物語と、新プロレスの虚構の物語の、区別の仕方は？
見たままですわ。

853 ：お前なごやんだろ：2013/02/23(土) 02:27:08.55 ID:TyUBhEmY0

んで結局テレビ中継はフジでも11でも寒ライでもしないってことなのか〜

854 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 03:39:28.72 ID:o1XhK48N0

&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; 藤田和之×定アキラ
藤田和之×定アキラ&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; 藤田和之×定アキラ
&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; 藤田和之×定アキラ
藤田和之×定アキラ&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; 藤田和之×定アキラ
&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; 藤田和之×定アキラ

855 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 06:32:48.14 ID:tEjUP89aO

関西はキモヲタ野郎丸出しだな

856 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 07:06:03.49 ID:1gDoi2+P0

前座の猪木VS鈴木みのるを思い出すね

857 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 07:52:35.49 ID:cS84eaJTO

>>851->>852
その「100パーセントガチ」とは つるじょあの個人的な願望なのか、選手の心意気を代弁したものなのか はっきりしたほうがいい（100パーセントガチを望んでいる選手の名前を挙げて皆で応援する）


プロレスとは「100パーセントガチ」の呪縛から逃れているから「自由度」が増す。 タッグマッチだって可能になるわけや。

これを否定するならよほど魅力的かつ具体的な戦略を練らないと一発当ては可能でも「継続」はムリだな。
「大衆に闘いと認識させる」なら真っ先に反則行為を絶やさなけばならない。

わしは９０年代のブラジル勢を始めとするアルティメット勢を見たときは「プロレスラーそのもの」と感じた。 だが、既存の現役プロレスラーの営みもプロレス。
こういう感覚が許せず競技思考が強いなら、
危険技を一切排除した「総合格闘技、異種格闘技の交流」が体育協会推進となり子供と父兄が学校で一緒に練習する風景でも夢みていればいい。
プロ試合は邪道になるから当然禁止やな。

858 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 09:42:16.04 ID:59XTEilPO

猪木が2〜3割ガチなんてやってる訳ないだろ(笑)

唯一やったのはペールワンとかいう中年太りのザコだけでしかも試合ギリギリまで負けてくれとお願いして控え室でプルプル震えてたんだろ？

異種格闘技だとか猪木らしいナンセンスな考えで例えるなら和食屋と中華屋にどっちがフランス料理が旨く作れるか競わすようなものでしょ

859 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 10:23:56.78 ID:6Wz/aweO0

日本プロ全日プロ、馬場、NWA、ボクシング界…。権威と権力に猪木は常に戦いを挑んだ。
つまり反骨心こそが猪木イズム。
力道山馬場亡き後、猪木は象徴となった
そして長州藤波前田3銃士棚橋中邑といった若き獅子に、反逆と闘争を挑まれる。
この連鎖する闘いの下剋上こそ、ストロングスタイル。
つまり猪木が権威&権力者と闘ったように、猪木と言う権威&権力者と闘ってこそ真の闘魂伝承と言える。

昭和平成、ヤオガチではないんだよ。
生きざまと反骨心こそが、闘いでありストロングスタイルだろ！
IGFのプロレスラーよ、テメェら猪木の飼い犬で良いのか！
目を覚ませ！！

860 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/23(土) 11:27:43.20 ID:HsHflOiD0

>>858
＞唯一やったのはペールワン
一部やなしに全試合のことやで？選手が殺伐さのかける手抜き
試合したら怒ったり、そもそも２，３割のガチでゆうてたのは佐山
やし、例えばルチャは「１００％演劇」やそうや。前田は「相手の
力量がわかるくらいのガチがあった」て証言してるよ。猪木の
プロレスみてたらわかりそうなものやけどな。

>>857
＞その「100パーセントガチ」とは つるじょあの個人的な願望
＞なのか、選手の心意気を代弁したものなのか
宮崎駿は「今は駄目な主人公を美少女数人が取り合うといった
漫画ばかり描いていてよくない」みたいなことゆうてたけど、
逆なんや。そういった漫画が増えるのは社会的要求にこたえた
結果であって、選手が１００％望んでるのやなしに、お客さんが
望んでるのやで。

＞プロレスとは「100パーセントガチ」の呪縛から逃れているから
＞「自由度」が増す。
世間を想定した格闘技興行における自由とは、人がノンフィクション
として捉える範囲内で実現されるものであって、フィクションという
自由は現実性から逸脱した可能性や。可能性を享受するには
突出した自我を根拠にコミットメントすることが必要なのやけど、
日本人にその素地は無いから、専ら現実性に拘泥せなあかんねん。
つまりあんたはんのゆうてる自由とは現実逃避でしかないよ。

861 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/23(土) 11:34:31.97 ID:HsHflOiD0

>>857
＞わしは９０年代のブラジル勢を始めとするアルティメット勢を見たときは
＞「プロレスラーそのもの」と感じた。
素晴らしいやないか。マニアの自意識やなしに、世間の自意識も持ってた
んやな。そうなんや、ヤオガチ論はあったにせよ、それが支配的にならん
内に滞りなく仕込みを変えて、不協和はあるもののそれが先鋭化せん内に、
昭和新日本から平成ＰＲＩＤＥの境目を感じられんように繋げるべきやった
んや。ほんまやったらそれを新日本がやるべきところを、新日本が脱線して
ＰＲＩＤＥに取られてもうたやないか。何がＮＯＡＨに盟主の座取られて
猪木の責任や、既に９０年代にＰＲＩＤＥやｋ−１に取られてるやろ。

862 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 12:00:55.24 ID:0qBFXt4GO

>>858
貧しい発想。結果が分かったプロレス楽しいか？プロレスがどうしてここまで落ちぶれたか？このゆとり思想だな。猪木イズムこそ水と油の化学反応だろ。

863 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 12:14:08.04 ID:cS84eaJTO

つるじょあの場合は 「プロレスは１００パーセントガチ」と認識させてその実 インチキが内在する

わしの場合はプロレスとはインチキ扱いで構わんが「真剣勝負も内包出来る」

一般企業倫理から言えば当然ながら前者で行くべきや。
しかし、せっかく「プロレス」を名乗る以上は後者の方が面白く現実的や。
（猪木がどっち寄りから知らんが）

つるじょあが歴史的考察を踏まえているなら
一発ヒットと継続の違いくらいはとっくに承知しているはずや。

ブラジル軍団を始めとするアルティメット勢をプロレスと見做す事など卓見でもなんでもない
アルティメットと既存のプロレスと差別化した者（つるじょあ）が偏狭なだけの話や。

>>858のくだらない煽りに理屈で対抗している場合ではないで
つるじょあと根っこが一緒。
>>859共々お前らが寝てろ という事や。

864 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 12:20:29.46 ID:JBqM4Gt+O

差別、怒り、劣等感、反骨、反逆…
その精神を具現化した闘いこそストロングスタイルであり闘魂。
ヤオガチとかアルティメットとかMMAとか次元の低い話じゃないんだよ。
猪木は、世間大衆の負の感情の代弁者となったから感情浄化になりえた。

つるじょあを筆頭に猪木を何もわかっていない。
お前らは、アントニオ猪木ではなくIGF猪木しか理解していない。
目先の権益とIGFを正当化するためだけの、便所の落書き止めろや。
良いものは良い、悪いものは悪いと言えるだけの判断つけろ。
まずはそれからだ。

865 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 13:01:32.29 ID:KQZCfcO80

今日の試合は興行としてちゃんと成立するのかね。

ゲストも来るしな。「IGFはつまらんかったな〜」と言われたくないわ。

おい、サイモン、猪木に恥をかかせるなよ。

866 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 13:15:55.42 ID:aff4GG+e0

つるじょあがIGFのマッチメーカーやればいいじゃん
客が1年でこなくなるけどｗ

867 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 13:42:09.74 ID:A78IpfVvO

>>862
結果がわからんのは昔も今のプロレスも変わらんだろ
ゆとり言う前に自分の老害ぶりに気付けんマンセー哀れ

868 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 13:51:22.31 ID:59XTEilPO

判断はとっくについてるでしょ(笑)
猪木はただの糖尿病患者で格闘技の素人
自分と極一部のマニアからのみ強いと思っているピエロ
アリと闘った時(多分ヤオ)タックルの技術があれば勝ててたはず
世間と闘った？北朝鮮と同じで仮想の的を作り自分の怪しさを誤魔化す使いふるされたやり方だよ

869 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 13:53:11.78 ID:59XTEilPO

的→敵
間違えた

870 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 14:20:46.35 ID:aQrZnv0h0

猪木のパーティーに呼ばれないGK金澤ｗ

871 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 14:29:18.00 ID:4MyitVxO0

まぁ金澤が呼ばれるはずはないよね
某団体の御用ライターだから
まだターザンのほうがまし
そういえばターザンは行こうと思ったけど金がなかったってブログで書いてるけど
ということは招待状は来たんだね
金澤には招待状すら行ってないだろうなぁ

872 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 14:53:29.28 ID:cR8VcXzO0

テレビでもネットでも見れないの？
オワコン？

873 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 14:56:18.10 ID:SjJYLnoY0

ニコ生で見れないの？
どっかでタダミできないの？

オワコンやね

874 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 14:56:38.46 ID:cR8VcXzO0

オワコンかいや

875 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 15:01:33.17 ID:1gDoi2+P0

今回は会場行かないと見れませんよ。
後楽園ではなくドームへ来てください。猪木の古希祝いですから。

ってことです。

876 ：お前なごやんだろ：2013/02/23(土) 15:05:58.83 ID:TyUBhEmY0

福岡大会はバンナ、アーツが出場するそうだ

877 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 15:07:21.96 ID:cR8VcXzO0

＞875
ありがとうございます

878 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 15:50:23.89 ID:0qBFXt4GO

>>868
７０才のおじいちゃんを叩いて何があるんだwww

879 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 15:52:29.31 ID:0qBFXt4GO

>>867
頭いかれてるのか？個性のない全て同じ試合、全て同じレスラーに見えるぞ。関節秒殺とかあるのか？

880 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 17:01:23.15 ID:4MyitVxO0

今は関節秒殺とかしたら「金返せ」コールあるんじゃないの？
柴田、桜庭が10分未満の試合してることにまでブーイングしてるし
今は20分以上の試合＝いい試合ってイメージがあるんじゃないかな

881 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 17:15:05.07 ID:Z9NKEvk70

ショーン・マッコークル

2mオーバーの巨漢でパワーがあるが、打撃はオフェンス、ディフェンスともに低レベルで打たれ弱い
UFCデビュー戦では元K-1王者マーク・ハントをアームロックで秒殺
その後、二連敗をしリリースされ、ローカル団体でグリーンボーイや大きく負け越している選手に連勝するも無名のデブとソア・パラレイにはKO負けしている

882 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 17:20:23.95 ID:1gDoi2+P0

IGF、第一試合に藤田和之がサプライズ出場！ 定アキラと対戦！
From: horie_gantz

883 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 17:27:46.48 ID:1gDoi2+P0

生藤田半端ない。デカすぎるし強すぎる。
From: xxxxx at: 2013/02/23 17:22:37 JST Re 公式RT
2分50秒、強烈なスパインバスターから逆エビで藤田完勝。何も言わず花道使わずさっさと退場。
From: xxxxx at: 2013/02/23 17:21:35 JST Re 公式RT
藤田やべぇwww
From: xxxxx at: 2013/02/23 17:21:29 JS

884 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/23(土) 17:28:59.92 ID:HsHflOiD0

>>882
藤田も人が良すぎるで。小川単独の仕掛けで説得されたのやろか。

>>881
これがほんまやとしたら石井復権の足がかりにはうってつけやな。
今度こそ快勝せんとな。モンソン不出場は神風や。

>>863
＞その実 インチキが内在する
インチキなんてないわ。

＞卓見でもなんでもない
卓見やなんてゆうてないわ。現代格闘技興行を見るときにはマニアックな
目だけやなしに、世間の目が必要てゆうただけや。

885 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 17:39:42.35 ID:0qBFXt4GO

>>880
今のプロレス天龍同盟、四天王の流れが主流になってるが、例えば2,9、長時間これを打開しなければ明るい未来は見えない。客の考えの逆をいかなきゃ。そして初めて喜怒哀楽が詰まった、客も参戦できる熱いリングが産まれる。

886 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 17:50:06.75 ID:A78IpfVvO

>>884
なごやん･･･藤田参戦したじゃねーか
大晦日の見え見えアングルに引っ掛った低レベルな糞コテの言葉にはもう説得力が無くなっちゃったね

887 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 17:51:45.77 ID:q293P4AX0

藤田の中身は、別人だな

888 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 17:53:42.67 ID:A78IpfVvO

>>885
それって今の新日本プロレスのスタイルなんじゃないの？

889 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 17:57:50.78 ID:q293P4AX0

ミヤネてすけど

890 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 18:09:09.20 ID:kAcVUjod0

スポーツナビで速報中
http://live.sportsnavi.yahoo.co.jp/live/fight/all/2013022303/

891 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 18:13:37.81 ID:boznyPg+0

糞コテは藤田参戦は100％ないって言いきったよな？w
自分の発言に責任持って消えろや

892 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 18:18:04.87 ID:boznyPg+0

155 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/01/20(日) 02:40:38.79 ID:P9f7973S0
今回の大晦日小川ｖｓ藤田は評者の優劣や立場を、
ものの見事に露呈さしてくれるなあ。
ほんまに見抜けん奴や、新プロレス信仰の立場から感情的になってる奴や、
飯の種を守るのに懸命な奴とか、ふるい掛けには丁度ええのとちゃうかな。
元々分かってる奴なんかは試合単体だけやなしに、
今までの整合性でも見るからほぼ完璧に見抜いてるよ。
よく分かってると思ってたdaは、
まだ藤田が参戦すると思ってるようやな。
藤田は２月参戦は１００％ないよ。

893 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/23(土) 18:21:32.59 ID:HsHflOiD0

>>892
お前ら匿名に隠れて外しまくってるのになんで名前出してるだけで叩かれな
あかんねん。そもそも第１試合に出てさっさと帰って行ったことこそ、
アングルやなかった証拠やないか。おっちゃんの主張の正当性は揺らが
へんよ。反論有ったらゆうてみろや。

894 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 18:25:02.16 ID:boznyPg+0

100％ない
絶対でてけーへんよ。

こんな事言っといて何言い訳してんだよ？w
恥ずかしくないの？w

895 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/23(土) 19:07:55.05 ID:HsHflOiD0

>>894
ほらみい、反論せんと都合のええとこだけ抜き出してるだけやん。
たとえばｄａは「２月上がらない理由は無い」てゆうてたけど、
１回戦にギリギリ突然参戦した経緯を考えると、理由はあったという
ことになるやろ？

石井快勝や。これからの彼の動きに期待やで。かき回して欲しいものやで。

896 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 19:08:26.88 ID:1gDoi2+P0

第5試合 IGF MMAルールマッチ 5分3R ○石井慧［1R 2分41秒 キムラロック］×ショーン・マッコークル ※石井「次のIGFでモンソンと試合したい」
From: xxxxxxxxxx at: 2013/02/23 18:51:39 JST Re 公式RT

第5試合 IGF MMAルール。石井の相手はUFCでハントに勝利しているマッコークル。1R、サウスポー構えの石井。右脇をすくい、投げからTD。サイドから肘滑らすがマッコークルはガードに戻す。パスした石井はキムラでタップ奪う。
From: xxxxxxxxx at: 2013/02/23 18:49:44 JST Re 公式RT

897 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 19:45:37.23 ID:boznyPg+0

>>895
お前自分の非を認める事ないだろ？w
言い訳しかしてないなw
>>2このテンプレ通りだなw
恥ずかしくないの？

898 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 19:50:24.56 ID:woIkV3L90

前回の藤田がガチ怒りとか言ってたやつ涙目すぎだろｗ

899 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 19:51:47.43 ID:r1bxP9Kq0

やらせアングルか、大晦日の件はすでに手打ちしてるかのどちらかだろう
いずれにせよ物議をかもすわｗ

900 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 19:53:03.95 ID:boznyPg+0

>>893
帰ってないなw
お前はずれまくってるけど平気？w

901 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 19:54:49.09 ID:F0N+I7op0

藤田もプロレス判って来たなｗ

902 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/23(土) 19:57:43.56 ID:HsHflOiD0

>>900
マイクアピールせずリングから立ち去ったということや。帰宅したかどうか
なんてわかるわけないやろ。ズレてるのはどいつやねん。

903 ：お前なごやんだろ：2013/02/23(土) 20:02:44.72 ID:TyUBhEmY0

第7試合　メインイベント
小川 直也10分27秒 ○ [ スリーパーホールド ] ×　澤田 敦士

藤田はどうした？

904 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 20:02:56.88 ID:1gDoi2+P0

猪木にベッタリの小川が１番必要ないね。ギャラが勿体ない。
今年は全員で小川排除をテーマに頑張ってほしい。

905 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 20:07:00.28 ID:SjJYLnoY0

小川と藤田の勝ちブックか
石井も八百長だろどうせｗ

906 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 20:07:21.22 ID:JBqM4Gt+O

あらら…藤田小川そしてIGFよ、そっちに行ったか。
まあ、やるならトコトンやれ！
IGFのWWEアティテュード路線、嫌いじゃないぜ。

907 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 20:08:38.86 ID:kIuvhnFK0

藤田は怒りの表情で小川ににじり寄り、鉄拳を飛ばしてさらにヒザ蹴り。

崩れ落ちる小川に、藤田は「仕掛けるっていうのはこうやってやるんだ、やる気ないなら降りろ」と怒鳴る。


これ、映像が見たいな。

908 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 20:14:24.24 ID:JBqM4Gt+O

藤田も甘いな。
乱入して小川を制裁した後、猪木を殴ってこそ本物のストーリーとして紡がれる。
WWEなら、そこまで徹底的にやるぞ。
見せてみろ！本気のエンターテイメントを！！

909 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 20:16:37.82 ID:1meVs0mm0

つーか17時開始でスカスカ興行
招待と信者以外は、金をドブに捨てたようなもんだな

910 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 20:19:06.70 ID:6XkSoxSE0

>>902
おっちゃん久しぶり！まだいたんだ！
相変わらず後出しジャンケン全開のおっちゃん節をネットで垂れ流してて安心したわｗ
名前出してなんで叩かれなあかんねんって、名前出してるからだろｗ
これからも頑張ってな！

911 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 20:28:17.47 ID:boznyPg+0

ホント後出しジャンケンしかしてないよなw

912 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/23(土) 20:44:14.79 ID:HsHflOiD0

サップはやっぱり即〆かいな。飼い殺しは続くな。

小川ｖｓ藤田はおっちゃんの主張どおりやったけど、
今回の流れで藤田は意識のレベルがワンランク上がれるとええなあ。

とにかく小川ｖｓ藤田で屋台骨支えるのやなしに、
下位の選手ががんばらんとな。
そういう意味では石井の勝利は次世代の台頭に繋がるとええのやけど。

913 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 20:59:18.20 ID:o1XhK48N0

805 ：つるじょあ ◆OMEKO.76Go ：2013/02/21(木) 21:39:12.03 ID:ZHOMg5vo0

>>801
＞つるちゃん！宮戸離脱や大晦日の真相を教えてくれ
＞藤田は来るのか？
宮戸はＵＷＦ志向のゴツゴツしたカード編成しかでけへんからクビ、
大晦日は小川が仕掛けて藤田が拒絶して空中分解、純粋な藤田は裏切られた
ことに憔悴してるから絶対でてけーへんよ。


＞絶対でてけーへんよ。
＞絶対でてけーへんよ。
＞絶対でてけーへんよ。
＞絶対でてけーへんよ。

914 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 21:05:16.41 ID:F0N+I7op0

＞絶対出てけーへんよ。

出てきましたｗ

＞そもそも第１試合に出てさっさと帰って行ったことこそ、
アングルやなかった証拠やないか。

帰らずメインに出てきましたｗ

915 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 21:06:03.13 ID:dylaFq7HO

第一試合に出てきて怒りの矛先を猪木じゃなく小川に向けたのは腑に落ちないけど
やっとプロレスラー藤田が始動したなって感じ
藤田乱入を受け入れた澤田の器の大きさやIGF愛を評価してあげないとだが

つるちゃんがんばれ！

916 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 21:10:20.18 ID:4MyitVxO0

アンチに負けるな　つるちゃん、頑張れ！！

917 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 21:12:19.32 ID:F0N+I7op0

妄想で絶対とか言うからこうなるｗ

918 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 21:21:45.75 ID:7oeRvWwu0

>>909
やっぱりガラガラだったのかよ
IGFの公式Twitterではチケット売り切れ間近みたいなこと書いてたのに
まぁ、ノアと同じくらいの不人気ガラガラ団体だし仕方ないが

919 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 21:28:28.55 ID:boznyPg+0

>>812
これとか恥ずかしくないの？w

920 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 21:35:54.64 ID:Yd/4TAlS0

ノーＴＶでよかったね、ガラガラだと、もっと
イメージダウンになるから

921 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 21:39:57.61 ID:boznyPg+0

＞これで藤田が参戦したらなごやん赤っ恥だなwww
逆に参戦無かったらおっちゃんが光り輝くやろな、とはいわんのかい。

wwwww

922 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 21:42:56.23 ID:F0N+I7op0

毎回の事だけど、客入りで煽ってもスポンサー料で黒だからなｗ
ノアといっしょにしてもしょうがないだろ。

923 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 22:03:58.80 ID:Fr96AZ940

長州力来なかったんだ？、何で？

924 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 22:19:02.33 ID:TzxE2M4o0

これ目逝ってね？橋本戦みたいにhttp://i.imgur.com/WKUy4pT.jpg

925 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 22:30:57.38 ID:MYI1YSnnO

どんどん対戦カードショボくなってる 見たいと思うカードがない

926 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 22:42:47.43 ID:kIuvhnFK0

今回は谷間の興行でしょ。
来月の福岡はメンバー豪華だよ。

927 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 22:44:10.82 ID:PvLKXJn80

そういやタカ・クノウってどうしたの？

928 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 22:45:29.93 ID:4MyitVxO0

クノウはパキスタン遠征は行ったけど興行には出ないみたい
たぶんサイモンとなんかあったんでしょうね
猪木は評価してるみたいだけど

929 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 23:01:16.34 ID:7oeRvWwu0

年に数試合しかないのに谷間なんて作っていいのか？
谷間はおっぱいだけで十分だ

930 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 23:07:59.30 ID:9KAf2YZm0

次スレも糞コテが立てる悪寒


何々ヲタのあのレスは糞って匿名でも叩かれるだろ糞幼稚園児>>893
無自覚の幼稚なクズだな
すぐ｢お前らわかってない｣って勘違いする低脳な自称神が
藤田参戦100％無しって断言してたからだろ



糞
コ
テ
死
ね

931 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 23:14:16.41 ID:aff4GG+e0

藤田がメインの試合前に乱入
小川の顎に強烈なパンチを入れて小川が崩れ落ちて
スタコラ帰って行ったが、印象として小川に手ほどきしているように受けた
ガチ強キャラならここまでやっていいよって感じでね

932 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 23:19:00.45 ID:AZA9zTOv0

クノウ好きなんだけどなー

933 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 23:23:34.29 ID:aff4GG+e0

クノウは玄人好みすぎるのかね
直線ファイトが多いIGFファイターの中では
関節できて異色で良かったけどな

934 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 23:42:16.95 ID:aff4GG+e0

石井−マッコークルはお互い手探りでジャブで牽制し合う展開
会場からは石井コール。どこかのお通夜会場と違い声援は温かい
石井は組みついて大外がり。
そこからサイドポジションを簡単に奪ってアームロック。１本

試合後マイクでは福岡でのモンソン戦を熱望
マッコークルは一応体作ったように見えたから単純に弱かっただけなのだろう
ストルーブみたいなの期待していたけどなー

935 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 23:42:33.65 ID:eZ7tuju70

>>863
つるじょあの論争相手がつるじょあにしか見えない件（笑。
ゴジラ対メカゴジラか
つるじょあbot誕生か？

936 ：お前名無しだろ：2013/02/23(土) 23:43:16.88 ID:boznyPg+0

バチコーン
http://i.imgur.com/yj89svv.jpg

937 ：お前名無しだろ：2013/02/24(日) 00:31:24.25 ID:s8GBCEr/0

茶番すぎるｗ

938 ：お前名無しだろ：2013/02/24(日) 00:54:57.35 ID:GxDMQlBu0

乱入はここでも書いてる人いたし予想できてたアングルだよなw
糞コテはアングルとか理解できてないみたいだけどw
人にプロレスわかってないとか言ってるけど、わかってないのはお前w
お前が書いてる事がずれてるのがまたひとつ証明されたなw

939 ：お前名無しだろ：2013/02/24(日) 01:23:06.06 ID:y+m6qADr0

藤田も勢いに任せて突っ走るような年齢じゃないんだよ
このさき猪木に面倒見てもらわなきゃ無職なんだからさ
そういうのは澤田や若麒麟に期待しとけばよろしい

940 ：お前名無しだろ：2013/02/24(日) 04:01:51.60 ID:+g9lRrbsO

なんで警備員は乱入止めないの？

941 ：お前名無しだろ：2013/02/24(日) 04:37:45.59 ID:G9JSC25d0

猪木のポエムを集めて展覧会をやってはどうだろうか
オレは行く

942 ：お前名無しだろ：2013/02/24(日) 04:59:54.83 ID:uUSW01Y60

>>940
プロレスですから

943 ：お前名無しだろ：2013/02/24(日) 05:09:03.99 ID:yrgjflLG0

次スレ
IGF猪木ゲノム48
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wres/1361649938/

糞コテが調子に乗ってまたスレたてるとイヤなので
ちょっと早いけど次スレたててみました。
よろしくネ！

944 ：お前名無しだろ：2013/02/24(日) 05:43:13.57 ID:jFBe1ByT0

昨日生で見たけど野次の兄ちゃんの言うとおり小川はプロレス下手だなあ。
場をかき回すキャラは一流だけど師弟対決での懐の深い超えられない壁っていうキャラは下手。
メインとしては金取るレベルじゃないと思った。
澤田も藤田に殴りかかって俺の試合だからゴチャゴチャうるせえ　と啖呵切るぐらいだったら熱かったのに。

945 ：お前名無しだろ：2013/02/24(日) 07:59:07.87 ID:qwImX7uQ0

まず、藤田は猪木をスルーしたら説得力に欠けるだろ。
そして３Ｓや若手は、アクション起こさないのが甘すぎ。
ロートルはいらない！と発言しているのだから、行動に移せよ！
むしろ藤田第一試合の時に、仕掛ければ良かったのに。
それと、簡単に藤田をメインに乱入させるなよ。
そこは体張ってみせろ！！

そーすれば、遺恨が連鎖しストーリーが紡がれると思う。
ＷＷＥアティチュード路線も良いけど、やるならキチンとやれ。
中途半端は止めろ。
いいか、やるならトコトンやれ。演技演出とかナチュラル本音とか関係ない。
見ている人間が感情浄化出来るモノをみせろや！！