「敵をつくる掲示板」過去ログ(901〜950)
2001年11月26日〜2001年12月27日

950.「五月倶楽部DX」の感想 投稿者:EP−ROM  投稿日:12月27日(木)13時39分00秒

 旧版をこよなく愛する私としてはこいつのプレイは義務なのでしょうが、どうもイメ
ージを壊されそうな気もして手を出しかねておりました。ただ昨日安売りコーナーにあ
るのを見つけて、購入することにしました。(我ながら結構セコいな)

 パッケージに描かれているのが新キャラですが、はっきり言ってどうでもいいキャラ
なので無視して下さい。旧版からいるキャラと比較すると一歩も二歩も見劣りします。

 インストールはかなり細かく設定可能で、最低10MBから、フルインストールすると約
420MBです。フルインストールするとBGMをDirectSoundにすればCDは不要になりますが、
この場合はCD-DA音源は選べなくなります。

 BGMは前述の通りDirectSoundとCD-DAとの選択です。違いは音質だけと言っていいと
思いますので、好みで選べばいいと思います。聞いた感じでは、旧版(Windows版)の
MIDIをそのままWAVEに落としたのかな、という感じがします。PC-98版のMIDIとはちょ
っと違うような気がするのですが。ただ、曲がループする時に妙なインターバルが入り
ます。CD-DAならわかるのですが、DirectSoundでも入るのはどうしたわけか? BGMに
関してはループ時のウェイトがないPC-98版が一番いいかなあ、と思ったりもしてます。

 CGは今のゲームでは当たり前のことながらフルカラーです。原画は旧版のものをその
まま使っているようで特に違和感はありません。ただ、よく見比べてみると微妙に違っ
てるような気がするのですが。

 ゲームを起動すると旧版ではパッケージ画だった美里がVRシステムに座っている絵
が表示されて、「New game」「Load game」「Album」「Exit」を選ぶことになります。

 システムとしてはウィンドウとフルスクリーンを選べるなど、現在のゲームとしては
標準的なのでしょうが、ところどころ妙な仕様があります。例えばゲームのページ送り
のキーがデフォルトではテンキーの0です。何でこんな仕様にしたのか理解できないの
ですが、キーアサインは任意に設定可能なので使いやすいキーに割り振っておくといい
でしょう。一部マウスでないとできない操作があるのでマウスは必須です。

 セーブエリアは旧版から大幅に強化され、全部で40か所可能です。これだけあれば
まず問題ないでしょう。また、任意の場所でセーブ可能になっています。ただし、ロー
ドする時はゲーム中の日時が表示されません。これはいかがなものかと思うのですが。

 仮想空間に入ると、旧版では順番に移動しないといけなかったのですが、今回は移動
先をマウスでクリックするという方式に変わっています。その際、移動先に女の子のSD
キャラが表示されるので、どこに行けばいいのか一目瞭然です。旧版の問題点として優
先順位の高いキャラクターにイベントを邪魔されるということがあったのですが、DX
ではそういった問題点は解消されています。また、旧版では仮想空間では右下に「VR」
と表示されたのですが、DXではなくなっています。これは良かったのか悪かったのか


 問題点として、相手がまだ話しているうちにページ送りのキーを押すかマウスを左ク
リックすると、画面は主人公の台詞に変わっているのに、音声が途切れないのです。こ
んな妙な仕様のゲーム見たことないのですが。また、たまにページが2ページ送られて
しまうことがありました。

 旧版では画像表示エリアとテキスト表示エリアが分かれていたため、キャタクターの
動きが良く見えたのですが、DXではフルサイズの画面にメッセージウィンドウがフロ
ート表示表示という一般的な表示に変わってしまったため、キャラクターが胸から上し
か見えません。そのため「動きの楽しさ」という面では大幅にスポイルされてしまった
のが残念です。

 また、旧版はテキスト表示エリアがかなり広く取ってあったので1画面に収まったの
が、DXでは表示エリアが狭くなったため、2画面に分かれてしまっているものがいく
つかありました。あまり見た目には美しくないと思うのですが。それよりも、DXをプ
レイして再発見したのが、旧版では「文字の並びの美しさ」まで考慮に入れて改行等を
入れていることです。同じ文章をDXで見てみるとどうにも文字の並びが美しくない、
と感じたことが何回もありました。

 え〜っと、ここでいったん切ります。


949.人参食堂二号店より 投稿者:Ken  投稿日:12月26日(水)23時56分54秒

Mr.ARCさん
(某ゲーム)
>まあとにかく、基本コンセプトは決定しました。
>「貴方と出会って恋に落ちる」
>あのゲームに、定番幼馴染がいないのはそーゆー理由だったりします(笑)
 このゲームでのヒロインは、主人公が入学して初めて出会う娘たちばかりで、しかも全
員が学校の生徒なんですよね。出会いからはじまって、すべてが単一の学校の中だけで完
結している。この点も、なかなか興味深いものがありました。
 幼なじみは、ああいうオヤジがいたから誰も寄りつかなかった、あるいはオヤジが食っ
てもたのかと思っておりました(^^;

>で、当時の現場を再現してみませう。
 ……… いや〜、素直に楽しませていただきました(^^; こんな風に進行する仕事もあ
るんですね。

>アレを置き土産(爆)に僕は会社を辞めまして、以来シナリオは書いてません。
 一ゲーマーとしては、ああいったストーリーを見せてくれるゲームというものは、ここ
のところとんとお目にかかっていないので、キャラを丁寧に作って、テンポが良く、コメ
ディとシリアスとのバランスが取れていて、いらん考察を加えなくてよいものが欲しかっ
たりするので、ちょっと残念に思ったり(^^;
 まあ、無理に頑張っても仕方ないので、単なるタワゴトということで。

>しかし「辛さ」を強いるとゆ〜点では、むしろ今流行の君望とかのほーが凄まじいと思う
>んですが(爆)
 まっとうな感情を持っていれば屈折するのが当然、という「過酷な条件」を無理に作り
出しているゲームという印象が強くて、いまだに『君望』は中途放り出し状態です。どう
にも、「辛さ」が人工的というか、作り物のような感じがするんですよ。積み上げてきた
結果、当然のように「辛さ」が待ちかまえているという切迫感に乏しくて。

 『To Heart』については、かなりの影響を後々およぼした作品だとは思っていますが、
個人的にはすでに「過去の作品」になっています。発売日即買いした初めてのゲームでは
ありますが、シナリオごとのドラマが今ひとつ弱かったかな、という気が、今になって
みると思ったり。

EP−ROMさん
(例のゲーム続き)
> そうなんですか。私はてっきり会社の方針かと思ってました。でも、その次に出た、
>「まじょっ娘ぱらだいす」もキャラがパクリだったんじゃなかったでしたっけ?
 私はこちらの方はどうかな、と思ったのですが、シナリオのノリや後味がまったく違う
ので、「楽しい展開」を期待するのは無理という話を聞いて、結局プレイしませんでし
た。Hシーンはかなり多く、終盤集中タイプではないそうですが。

> それまでの学園モノと言えば、ほとんどの場合「主人公が3年生」で、先輩を出すこ
>とは「物理的に不可能」である場合がほとんどだったと記憶しております。
 主人公が三年生だと、進路の区切りということで行動の枠が広がる上、先生の活躍する
余地が広がる、ということもありますね。

> そう。こういうシーンを入れたゲームがもっとあってもいいと思うのですが、私が記
>憶している限りではPALETTEくらいしか知りません。やはりユーザーの反応が悪いので
>しょうか?
 ふと思ったのですが、「ヒロイン側がきちんとケリをつける」のが、『Pia3』の某キャ
ラエンドなのではないか、と。だいたいは主人公に選択権があるのに、そこで「選ばれる
側」という立場にすると、このようになる、という見方もできそうです。

(Pia3)
 実は、『Pia3』はほったらかして、『Pia2』のあずさと留美をリプレイしていました。
やっぱりあずさシナリオでは納得いくものではありませんが、留美をリプレイすると、と
もみシナリオでの前田耕治の扱いが「こう出すしかないのかな」という気になってきまし
た。

 それでは(^^)/


948.カウンターカルチャーはいつの時代も必要 投稿者:Mr.ARC  投稿日:12月26日(水)14時18分06秒

とかなんとか、エラそーな題名でこんにちは、Mr.ARCでございます(笑)

>プレイヤーに辛さを強いるゲームは受け入れにくいんでしょうか?

うーん、どうでしょーねー。
僕は前述した通り、販売直後に辞めたので一般ユーザーの反応はよく知らないのですが(爆)
まあ確かに、ある意味底意地の悪い仕掛けではあります。

しかし「辛さ」を強いるとゆ〜点では、むしろ今流行の君望とかのほーが凄まじいと思うんですが(爆)どうでしょーかその辺。

むしろ作り手側の覚悟不足ではないか? とか爆弾発言かましてみたり(核爆)

>正しくは「こうかん日記」ですよね。

をを、そーいえばそんな気もっ(爆)
確か、有名アニメーターが原画やってた記憶があります。

しかし、難しーですかそーですか。まぁ多少難易度が高くても、理不尽でなきゃい〜ですよね(笑)

>「まじょっ娘ぱらだいす」もキャラがパクリだったんじゃなかったでしたっけ?

それは多分きっと恐らく、CGチーフのせいです(核爆)
彼は残ったはずですから。

> それまでの学園モノと言えば、ほとんどの場合「主人公が3年生」で、先輩を出すこ
>とは「物理的に不可能」である場合がほとんどだったと記憶しております。

うーむ。そーでしたっけか。
確かに、物語の終焉を用意するにあたり「卒業」と言う装置はもっとも解りやすく、かつ使い勝手の良いものです。
実は拙作でもプロット組み上げた当時、ホワイトデーの返事だけでは弱いか? と少し不安になってたりしました(笑)

>で、このゲームと、同じ年に出た「放課後恋愛クラブ」が先輩ヒロインの先駆け的存在で、翌年の「To Heart」で一気に先輩ヒロインがメジャーになったと記憶しております。

「放課後恋愛クラブ」ってそーなんですか?
実はこのゲームに関しては、名前以上の情報ないんですよ自分(^^;
出来とかはどうだったんでしょうか?
ちなみに東鳩は、当然ヤってます(笑)コンプリートはついぞしませんでしたが。
ゲットした(爆)のは、
マルチ・葵・芹香・琴音・智子・あかり
の順でした。ああ、なんか好みがバレそ〜な予感っ(核爆)

また暴言ぶちかましますと(爆)志保とかレミィとかをはしょってるのは、好みでないってーのもありますが(をぃ)それよりむしろ「攻略してー」と思わせるだけのドラマが用意されてる気がしない、てのが大きいです。

僕はPS版もヤりましたが、やはり攻略キャラは全く同じでした。志保シナリオは大幅な改訂がなされ、世間の評判も決して悪くはないにも関わらず、です。

思うに「主軸となるべきシナリオ(ヒロイン)」が存在しないが故に、キャラの「顔見せ」が機能しなかったのではないか? つまり、まず最初に提示されるべきシナリオが曖昧であるために、各シナリオへの「引き」を挿入できなかった。ここが、Ken氏がレビューするところの「輝きを増せてない」と言うところに帰結して行っている。そんな気がします。

・・・・・・っと、話が逸れましたな(^^;

>いや、ソフトハウスの場合、大抵会社独自のフォーマットを使用している場合がほとんどじゃないですか。

コレに対する答えも、やっぱり「単に圧縮率がいいから」になります(笑)
なにぶん、当時事実上プログラマは僕一人だったので(爆死)とてもじゃないけど、技術研究開発に廻せるよ〜な余裕なんぞ何処にもありゃしなかったのです。

なんかまた長くなったので(自爆)今回これまで〜。

でわ。

                By Mr.ARC


947.断りに行くゲーム 投稿者:EP−ROM  投稿日:12月24日(月)21時21分28秒

・Kenさん:
(例のゲーム)
> これも話題にしたことがありましたね。このシーンが入ると、その場では辛くて
>も後味が良いので、パターンとしては良いと思うのですが、やっぱり一時的であれ
>辛い(都合の悪い)シーンが入るのは評判が悪いのかも。

 そう。こういうシーンを入れたゲームがもっとあってもいいと思うのですが、私が記
憶している限りではPALETTEくらいしか知りません。やはりユーザーの反応が悪いので
しょうか?

(Pia3)
> 一見、ちょっと抜けていそうなお姉さん、という感じの人ですね。そのうちトライして
>見ましょう。ちびキャラとしてちょいちょい見かける某バーガーショップ店長代理のよう
>な感じなのかな、と思っていますが、果たして中身はどうか。

 いや、あの店長と違って裏も表もなく、見た目そのままの人です。特に心が痛むよう
な展開もないので割りと安心してプレイできる人ではないでしょうか? ただ、エンデ
ィング直前の展開があまり評判が良くない気が。(後味が悪くなる、とかそういう展開
ではありません)

 この人と親密になるとともみにやきもちを焼くシーンがありますが、これがなかなか
かわいいです。

 ではまた。


946.先輩ヒロインの話 投稿者:EP−ROM  投稿日:12月24日(月)21時20分41秒

Mr.ARCさん:
>アレ、実はですね・・・・・・
>「ドラクエ5」
>なんですよ(笑)

 あ、そうなんですか、と言っても、私はコンシューマーはギャルゲーがほとんどなの
で、ドラゴンクエストもファイナルファンタジーも1本もプレイしてないんですけれど。

>あの程度(失礼)でこれモンなら、きちんと掘り下げたキャラで「究極の選択」迫った
>らどうなるか?
>それが、あの告白イベントの原点だったのであります。

 辛いです。辛いけど、きちんとけじめを付けたという清々しさもあるので後味は悪く
ないですね。しかしその後にこれを採用したゲームはほとんど見かけないので、やはり
プレイヤーに辛さを強いるゲームは受け入れにくいんでしょうか? 抱き捨てのゲーム
はいくらでもあるのに。

>それを聞いた僕は、思わず脊髄反射で「交換日記(うろ覚え)」みたいなもんですか? 

 あのゲームですか。正しくは「こうかん日記」ですよね。確か全員クリアしたと思う
けど、けっこうムズかったような気が。で、エンディング直前にワナがあって、それに
ハマると呆然とさせられるエンディング(「瑠璃色の雪」の恵END2みたいなやつ)を見
せられた記憶が。

 でも共通してるのはメインヒロインが3人で、その3人が一人の男をめぐって争奪戦
をやるんだけれど、お互いは休戦状態にある、というだけで、後は全然雰囲気の違うゲ
ームですよね。

>魔法○士の3人娘を想像すれば解りやすいか?

 あ、なるほど。エヴァネタはすぐにわかったんだけど、メインヒロインのネタは最初
はわかりませんでした。あれでしたか。

>決して、上から売るために強制されたのではありませぬ。だからこそ、病根が深いと
>ゆ〜説もありますが(爆死)

 そうなんですか。私はてっきり会社の方針かと思ってました。でも、その次に出た、
「まじょっ娘ぱらだいす」もキャラがパクリだったんじゃなかったでしたっけ?

>・・・そーでしたっけ?
>いや、「学園モノで年上で、しかも先輩じゃないキャラ」って、まるっきり想像出来
>ないんですが(笑)

 それまでの学園モノと言えば、ほとんどの場合「主人公が3年生」で、先輩を出すこ
とは「物理的に不可能」である場合がほとんどだったと記憶しております。例えば元祖
的存在である「同級生」の場合、年上キャラは、

・担任の先生
・保健の先生
・薬屋のお姉ちゃん
・プータローのねーちゃん
・キャバクラのおねーちゃん
・看護婦さん
・ブティックの店員
・近所の人妻
・OLの姉ちゃん

 というパターンだったと思います。って、考えてみると年上の方が多いんでやんの。
(笑)

 で、このゲームと、同じ年に出た「放課後恋愛クラブ」が先輩ヒロインの先駆け的存
在で、翌年の「To Heart」で一気に先輩ヒロインがメジャーになったと記憶しておりま
す。

>単にMAGより圧縮率が良かったからです(爆)それ以上でも以下でもないです(笑)

 いや、ソフトハウスの場合、大抵会社独自のフォーマットを使用している場合がほと
んどじゃないですか。なぜこういう汎用的なフォーマットを使ったのかなあ、と思った
もので。そう言えば、画像データがMAG形式という考えられないようなゲームもありま
したねえ。

 もっと凄いのでは、圧縮の仕方がアホで、VRAMのベタデータよりもファイルサイズが
大きくなっている、という笑うしかないゲームもありましたね。

 ではまた。


945.続き 投稿者:Mr.ARC  投稿日:12月23日(日)11時38分05秒

・Ken氏

いやー、そう言ってもらえると嬉しいやら複雑やら(^^;

実はですね。
アレの前作が「迷走都市」とゆー、いまで言うところの鬱ゲーだったので(爆)個人的に、反動があったんですよ。
だから本作は「お約束全部やったらあ!!」ちゅーかベタベタで固めてくれよう、と(笑)
まあそんな事はプレイする側にはカンケー無い話ですが、一応裏事情はそんな感じで(^^;

ちなみに。
アレを置き土産(爆)に僕は会社を辞めまして、以来シナリオは書いてません。
別に懺悔して筆を折ったわけじゃないんですが(をぃ)なんとなく縁がありませんで。
物書き自体は、某所で二次創作なんぞ未だにやってたりするんですが(笑)
あ、いちおーWeb系SEとして定職には就いてるんで、生活は大丈夫なんですが・・・・・・なんといいますか、現在のエロげに対する不満とゆ〜か「うぉお! これはヤって見てぇぇぇ!!」なノヴェル系が無いせいか、最近無性にエロげ作りたい衝動が沸き起こったりしてる今日この頃だったり(意味不明の上に長し(爆))

でも、今より給料下がっちゃうと生活できないのが辛いところ(大爆)

・・・と、だらだら戯れ言書きました。
い〜加減激長文なので、そろそろ切り上げたいと思います。

では、また。

                By Mr.ARC


944.さくらが散る頃に偶然逢いましょう(謎) 投稿者:Mr.ARC  投稿日:12月23日(日)11時37分07秒

どーも、Mr.ARC(旧姓)です(謎笑)

・EP−ROM氏

ども初めましてーよろしくですー。

>あとは選ばれなかった娘に断りに行く、というのが斬新でしたね。

アレ、実はですね・・・・・・
「ドラクエ5」
なんですよ(笑)

あっちはRPGだけあって、あんまりキャラを深く掘り下げていなかったにも関わらず。それはそれはも〜悩みまくり転がりまくりだったのです。
あの程度(失礼)でこれモンなら、きちんと掘り下げたキャラで「究極の選択」迫ったらどうなるか?
それが、あの告白イベントの原点だったのであります。

>それだけにキャラクターがパクリであるのが残念でなりません。そんなことをしなくてもこのゲーム十分面白いのに・・・

いやまあ。作ってる時から「これ末代まで言われまくるよな〜」とは思ってたんですよ、一応(^^;

この件に関しては、順を追って説明しましょう。
まず最初に、社長から次回作の「キーワード」が話されました。当時、皆の努力の甲斐あって(笑)大体ペイできるところまで持ち直して来たので、開発室は基本的にほーちプレイ(爆)だったのです。が、たまーにこうやって、社長がやりたいことをゆってくることがあったりしました。

ンで、そのキーワードは「めばえ」でした。
それを聞いた僕は、思わず脊髄反射で「交換日記(うろ覚え)」みたいなもんですか? と言ったモノでした(爆)ちなみに当時も今も、そのゲーム広告見ただけでヤってません(をぃ)
まあとにかく、基本コンセプトは決定しました。
「貴方と出会って恋に落ちる」
あのゲームに、定番幼馴染がいないのはそーゆー理由だったりします(笑)

それから、まずはキャラ設定に取り掛かりました。例のゲームが頭にあったので、メインヒロインは3人にしよう、てのは既に決めてました。そしてなーんも考えず、年上・同い年・年下で行こう! と決めました(爆)
で、この時点で。
決定的なことが起こってしまったのであります。
メインヒロインの大体の性格づけできたところで、完全にキャラ固めするためにCGチーフと相談しました。当時、原画師の選定は話が決まったからだったので、絵に関しては作監も兼ねるCGチーフにお任せ、が方針だったのです。

で、当時の現場を再現してみませう。
「〜とゆーゲームで、ヒロインこの娘たちなんだけど」
「はあ。なんかもうひとつ、良く解らないんですけど」
「むう。ンじゃ端的に言うとだね・・・・・・魔法○士の3人娘を想像すれば解りやすいか?」
「・・・あの3人ですね?」
「んー。まあ、基本的雰囲気はそうかな。もっとも、性格とかは変わるがな」
「あの3人なんでしょう?」
「・・・いや、だから雰囲気とゆ〜かベースとゆ〜かだな・・・」
「あの3人ですよね?」
「・・・・・・や、だからな」
「いや、もう自分的には決定です。イメージ固定です。変更不可です」
「・・・・・・・・・わーかったよもう。好きにしてくれ」

とゆーワケで、済し崩し的にああなりました(核爆)
・・・まあ、最終的に承認した上、ノリノリで書いてたのは自分なので同罪ではありますが(爆死)
とゆーかですね。あの異様なまでの総員ハイテンションがなければ、
「開発期間半年」
などとゆータワケタことは実現不可だったですよ。いやマジで。

・・・・・・まあそんなこんなで、「毒食らわば皿まで」の心境で(爆)てってー的にヤっちまった結果がアレですハイ。

決して、上から売るために強制されたのではありませぬ。だからこそ、病根が深いとゆ〜説もありますが(爆死)

>それまでは「年上のお姉さん」はいても「学校の先輩」はいませんでしたからね。

・・・そーでしたっけ?
いや、「学園モノで年上で、しかも先輩じゃないキャラ」って、まるっきり想像出来ないんですが(笑)
もしかして、当時「先輩キャラ」とゆー、中途半端に年上なキャラって邪道だったんですかね〜。良く覚えてませんわ(^^;

>話は変わりますが、DOS版においてはグラフィックデータの形式がPIフォーマットでしたね。これは何か理由があるのでしょうか?

単にMAGより圧縮率が良かったからです(爆)それ以上でも以下でもないです(笑)


・・・えー、長すぎると怒られたので(爆死)一旦切りますー。


943.椿の季節 投稿者:Ken  投稿日:12月23日(日)07時02分54秒

↑タイトルには深い意味はありません(^^;

Mr.ARCさん
 あのゲームですか。私も実は大好きでして、しかしあのキャラクターたちを見て、
果たしてどう評価してよいものやら、と頭を抱えたものです。キャラの設定が結構
都合良く出来ているとはいっても、いらん悩みを持ち込まず、それでいて盛り上げ
るところでしっかり盛り上がっていて、とにかく「楽しさ」を「素直に」感じられ
るゲームだと思います。
 ゲームをプレイしていてこのように「楽しい」と感じたのは、他には『ワイルド
フォース』ぐらいしか記憶になくて。

 ああいうキャラの使い方をしてしまった以上、メジャーになることはあり得な
かったのかもしれませんが、埋もれてしまうには悲しいゲームだと思いますね。
でも、今の市場で売れるかどうかはまた疑問ですし。

EP−ROMさん
> あとは選ばれなかった娘に断りに行く、というのが斬新でしたね。
 これも話題にしたことがありましたね。このシーンが入ると、その場では辛くて
も後味が良いので、パターンとしては良いと思うのですが、やっぱり一時的であれ
辛い(都合の悪い)シーンが入るのは評判が悪いのかも。

(Pia3)
 相変わらずというのか、プレイする気になるキャラをもう一度確認しよう、と、
ひとまずナナとともみだけリプレイしました。この調子だと、いつになったら終わる
ことやら。
 どうもこのゲーム、長時間ムキになってやり込もうという気になれなくて。集中力と
いうかモチベーションというか、そういうのが長続きしないんですよね。なんだか相性
が悪いみたいで。

> そうなのかもしれませんね。特に朱美さん萌えの方は「Hシーンに萌えた!」という
>方が多いみたいですし。

 一見、ちょっと抜けていそうなお姉さん、という感じの人ですね。そのうちトライして
見ましょう。ちびキャラとしてちょいちょい見かける某バーガーショップ店長代理のよう
な感じなのかな、と思っていますが、果たして中身はどうか。

 それでは(^^)/


942.DOS版の某ゲーム 投稿者:EP−ROM  投稿日:12月22日(土)21時13分53秒

Mr.ARCさん:
 どうもはじめまして、Mr.ARCさん、EP−ROMと申します。私は例のゲーム
を持ってはいたんですがプレイしたことはなかったので、本日プレイしてみました。
(私の持っているのはDOS版です)

 いきなり一癖も二癖もあるキャラクターに度肝を抜かれたものですが、おバカなノリ
と時折挿まれるシリアスなシーンとのバランスには感嘆されられたものです。こういう
のは最近のゲームでは味わえないだけに妙な懐かしさも感じました。私は18禁のゲーム
をプレイしてもう10年になりますが、最近妙に昔のゲームが懐かしくなったりします。
どうも自分の感性が古くなりつつあるなあ、と自覚しつつあるのですが。

 あとは選ばれなかった娘に断りに行く、というのが斬新でしたね。考えてみれば当た
り前のことなんですが、これをやっているのは他ではPALETTEくらいしか知りません。
やはりプレイヤー側の反応が悪かったんでしょうか?

 それだけにキャラクターがパクリであるのが残念でなりません。そんなことをしなく
てもこのゲーム十分面白いのに・・・

 そう言えば、以前@niftyの方で話題にしたのですが、現在ではヒロインのパターンと
しては定番化している「学校の先輩」ですが、これを最初に採用したのはどのゲームか、
ということが話題になりました。で、このゲームじゃないか、ということになったので
すが、それまでは「年上のお姉さん」はいても「学校の先輩」はいませんでしたからね。

 話は変わりますが、DOS版においてはグラフィックデータの形式がPIフォーマットでし
たね。これは何か理由があるのでしょうか?

・Kenさん:

(Pia3)
>最近は「Hが薄い」と言われることが多いので、それを受けてのことなのでしょうか。

 そうなのかもしれませんね。特に朱美さん萌えの方は「Hシーンに萌えた!」という
方が多いみたいですし。

> 言葉に出来ないモヤモヤを溜め込むのは性に合いませんから、早めにスッキリさせたい
>な、というホンネもありますが。

 その方がいいと思います。私もKenさんがどんな評価をするのか興味ありますし。
私は自分の書いた文章読んでいると、評価が揺れ動いているなあ、というのを自覚せず
にはいられません。最終的な評価が固まるにはもう少しかかるかもしれません。ただ、
ちょっとテンションが下がってしまったので、FCGAMEXの特設は少しお休みしようと思っ
ています。

 ではまた。


941.それは 投稿者:Mr.ARC  投稿日:12月22日(土)01時25分24秒


今となっては多分時効と思われるのでゆっちゃうと
さくらの季節
です(核爆)

企画・メインプログラム(DOS版のみ)シリーズ構成&メインライター(爆)と、何気に中核部分担当してましたハイ。

> なにぶん「最新の動向にはあまり気を払わず、自分が面白いと思ったことのみに突き
>進む」という管理人の姿勢が反映されているサイトですので(^^;)どこまで「面白い」と
>みえるものになっているかどうかはわかりませんが。

どう言いつくろったところで、「面白さ」なんてものは主観ですから、ポリシーを持って
挑めば大丈夫です。たぶんおそらくきっと。

では、このところつるべ落としに寒くなってますので(爆)お体にはお気をつけくださいませ。

                By Mr.ARC

#要望があって気が向いたらネタバラしするかも知れません(核爆)


940.さ〜む〜い〜(笑 投稿者:Ken  投稿日:12月21日(金)23時31分59秒

Mr.ARCさん
 どうも初めまして、WEB空間の辺境の彼方までようこそ(^^)/

 「昔手がけたゲーム」とは、具体的には何でしょうか?

 なにぶん「最新の動向にはあまり気を払わず、自分が面白いと思ったことのみに突き
進む」という管理人の姿勢が反映されているサイトですので(^^;)どこまで「面白い」と
みえるものになっているかどうかはわかりませんが。

>何やら生活に変化が訪れたようで大変そうですが、頑張ってくださいませ。
 まぁ、生活に変化がないよりは、変化がある方がいいのかな、といった気持ちでおり
ます。ある程度の心理的な安定はもちろん欲しいのですが、しかしときどき訪れる
「変化」という好機をうまく楽しめれば、それで幸せなのだと思いますし。

 それでは(^^)/


939.はじめまして 投稿者:Mr.ARC  投稿日:12月21日(金)11時38分56秒

ど〜も初めまして。Mr.ARCと申します。

不意に懐かしくなりまして、昔手がけたゲームの検索なんぞしてたらここが出てまいりました(笑)

実に鋭い視点で、感歎する事しきりであります。

何やら生活に変化が訪れたようで大変そうですが、頑張ってくださいませ。

では。

                By 昔の名前で出ています(謎)Mr.ARC


938.Pia3、もう一度最初から、かな 投稿者:Ken  投稿日:12月21日(金)00時41分19秒

 つい先ほど帰ってきました。これで職場が修羅場モードになるとどうなることやら、と
いう気もしますが、要領の良い処世術もおいおい身につけていくことにすればいいや、と
のんびり構えております。

EP−ROMさん
(Pia3)
 う、後ろですか(^^; 確かに、これまでのPia…いや、旧カクテルを含めて、これまで
見た記憶がありません。最近は「Hが薄い」と言われることが多いので、それを受けての
ことなのでしょうか。確かに、(特に女性にとって)10代と20代とでは、身体を交える
ことの意味は大きく違うでしょうし、それならば年上キャラとのHシーンが濃くなるのは
自然といえば自然ですけれど。

 ひとまず、F&CPatioのご発言も受け、年上キャラに素直に進むのではなく、いま
一度、さやか・ナナ・ともみをリプレイしてみることにします。さやかとともみは
前作とモロに重なりますし、ナナもそういう見方も可能(自然かどうかは別)ですから、
これらを再検討してから、年上グループに向かおうかと。
 言葉に出来ないモヤモヤを溜め込むのは性に合いませんから、早めにスッキリさせたい
な、というホンネもありますが。

 なお、通勤定期を買ったり何やかやで、財布の中身に北風がぴいぷう状態なので、以前
どっかで「逝ってもいいかも」と書いた記憶がないでもない『新体操(仮)』も
『はじめてのおるすばん』も様子見にします。財政事情にはかなわないので…。

 それでは(^^)/


937.無理はなさらずに 投稿者:EP−ROM  投稿日:12月19日(水)22時52分52秒

・Kenさん:
> 月曜日から正式に出社して仕事を始めましたが、やっぱり最初のうちはいらん緊張も
>あってか、自分が思っていた以上に疲れてしまい、

 それが普通じゃないかと思うのですが。やはり環境が変わった当初は疲れて当たり前
だと思いますよ。慣れるまでは無理をなさらずに御自愛を。

(Pia3)
>最初からフェロモンを放出しているようなタイプのキャラは、Pia3にはいませんよね。
>仮面と素顔のギャップがすごい、ということでしょうか。

 朱美、貴子、夏姫の3人はHシーンが3回とか4回あるんですよ。描写も濃いし。ま
さかPiaシリーズで「後ろ」が出てくるとは思いませんでした。

> 前田耕治の方に目を向ければ、あずさに対する態度と美奈ちゃんに対する態度という
>違いもさることながら、彼があずさに対して取った行動を反復させてはいけない、と
>いうことが含まれているようですね。

 耕治の場合は、あずさが相談してきた時点で、「あずさが好きなんだ」と言えば全て
収まったと思うのですが、明彦とさやかの場合はそれほど単純ではないようですね。色
々考えたのですが、結局どうやっても8/20の事態は避けることはできなかった、と今は
思っています。

 ではまた。


936.しばらく更新は週末限定かも 投稿者:Ken  投稿日:12月19日(水)07時50分31秒

 月曜日から正式に出社して仕事を始めましたが、やっぱり最初のうちはいらん緊張も
あってか、自分が思っていた以上に疲れてしまい、自宅に戻ってもPCの電源を入れるの
がやっと、という状態です。なので、更新は週末のみになりそうです。

EP−ROMさん
 ご心配をおかけしました。体の方は、一日寝ただけですっかり回復いたしました。

(Pia3)
>Piaシリーズとは思えないほどHが濃いし。(特に夏姫)
 Piaシリーズで「Hが濃い」というと、初代の麗香さんを連想してしまいますが、
最初からフェロモンを放出しているようなタイプのキャラは、Pia3にはいませんよね。
仮面と素顔のギャップがすごい、ということでしょうか。

>どうしてともみに対してはできることがさやかに対してはできないのか。
 前田耕治の方に目を向ければ、あずさに対する態度と美奈ちゃんに対する態度という
違いもさることながら、彼があずさに対して取った行動を反復させてはいけない、と
いうことが含まれているようですね。こんなことを考えるのも、やはり前作にかなり
とらわれているせいなのでしょうが。

 それでは(^^)/


935.Pia3の年上キャラ達 投稿者:EP−ROM  投稿日:12月17日(月)22時21分46秒

・Kenさん:
>こちらでの報告が遅れました。実は、昨日風邪を引いて一日寝てまして

 ありゃま。ぶり返さないようにお大事にして下さいね。さて、

(Pia3)
>残るは年上系統ばかりで、初々しさとは無……あーうー(^^;)……経験豊富そうな
>面々なので、雰囲気はかなり変わってきそうですね。

 美春は年上ですが雰囲気としては年下&同年齢の方に近いですね。が、残る3人は雰
囲気が全然違います。Piaシリーズとは思えないほどHが濃いし。(特に夏姫)

>コンシューマーに手を出していない私が、ともみシナリオこそスッキリしていていい
>な、なんて思っていることも、前作の影響がないせいなのでしょう。

 いや、コンシューマー版をプレイしている私でもともみシナリオは素直な構成だと思
いますよ。「好きだ」と告白してからお互いの意志を確かめ合う過程がちゃんと描かれ
ていましたから。

 8/21の一件での明彦の言葉をさやかシナリオと比較してみると面白いと思いますけれ
どね。どうしてともみに対してはできることがさやかに対してはできないのか。まあこ
れは2における前田耕治の美奈ちゃんとあずさに対しての行動の違いがそのまま当ては
まっているとも言えるんですが。

> もちろん、「本質的な解釈」なんてあるはずもないのですが、自分なりの考えがまと
>まるには時間がかかりそうです。うーん、こういう意味で「考えさせられる」ゲームに
>なっていたとは、思いもよりませんでしたが。

 確かに。私もこれほどあれこれ考えさせられることになるとは思いませんでした。比
較的素直な構成と思えるともみシナリオでも1つ疑問点がありますし。一応私の見解を
FCGAMEXの方に上げておきましたが。

 ではまた。


934.今週は何人クリアできるかな 投稿者:Ken  投稿日:12月17日(月)05時44分50秒

 こちらでの報告が遅れました。実は、昨日風邪を引いて一日寝てまして、FCGAMEXの
巡回もフラフラになりつつなんとか掛けた次第。もうすっかり良くなりましたが、今日
から出社するだけに、ちょっと焦りました。
 そんなわけで、現在、さやか→ナナ→ともみ→隠しキャラという順でクリアしていま
す。残るは年上系統ばかりで、初々しさとは無……あーうー(^^;)……経験豊富そうな
面々なので、雰囲気はかなり変わってきそうですね。

EP−ROMさん
> Kenさんもまだ前作にとらわれていらっしゃるのかなあ? 私も前作の影響から抜
>け出すにはかなりかかりました。
 かなりとらわれているのだと思います。前作をプレイしている場合、さやかシナリオで
意識するなと言う方が無理な話なのでしょうけれど。

 コンシューマーに手を出していない私が、ともみシナリオこそスッキリしていていい
な、なんて思っていることも、前作の影響がないせいなのでしょう。

 もちろん、「本質的な解釈」なんてあるはずもないのですが、自分なりの考えがまと
まるには時間がかかりそうです。うーん、こういう意味で「考えさせられる」ゲームに
なっていたとは、思いもよりませんでしたが。

 それでは(^^)/


933.Pia3:4人終了されたようですね。 投稿者:EP−ROM  投稿日:12月17日(月)00時32分20秒

・Kenさん:
(Pia3)
 FCGAMEXの方を拝見いたしますと、ともみと隠れキャラを終了されたようですね。まず
は終了おめでとうございます。さて、

>さやかシナリオの印象から、ナナシナリオでも前作との重なり方を考えてしまい、そこ
>からイメージを組み立ててしまっているのかもしれません。このあたりはもう少し時間
>が経つと変わってきそうです。

 Kenさんもまだ前作にとらわれていらっしゃるのかなあ? 私も前作の影響から抜
け出すにはかなりかかりました。もっとも、12/15にDreamcastとPia2.5を買ってきたの
で、また再び影響を受けるかもしれません。

 しかしこのPia2.2、最初にゲームボーイ版が出たというのも謎ですが、実際にプレイ
してみるとPia2のあずさシナリオを補完するのが目的としか思えないんですけれどね。
耕治とあずさというカップルをきちんとした形で終わらせてやろうという意図が強く働
いているように思えます。これはPia2では誰とも結ばれていないというのが前提みたい
ですので、あのあずさシナリオの展開も当然なかったということなんでしょう。

 Pia2.2のあずさシナリオでは美奈ちゃんがいい味出してます。(Pia2.2では美奈ちゃ
んは攻略不可です。Pia2.2のあずさシナリオの内容を考えれば当然ですが)

 ではまた。


932.まだ三人目手をつけず 投稿者:Ken  投稿日:12月15日(土)00時16分49秒

EP−ROMさん
>どうでもいいことですが、“Pia2-ナナ終了”になってますよ。(^^;)
 あちゃあ、やってしまいました(^^; どうにも前作と重ね合わせてのイメージが強く
なっているようです。
#FCGAMEXの方のレスは若干遅れるかと思います。ご了承ください。

 少し間を置いて考えてみたのですが(単にゲームをプレイする間が取れていないだけ
ですけれど)、さやかシナリオの印象から、ナナシナリオでも前作との重なり方を考え
てしまい、そこからイメージを組み立ててしまっているのかもしれません。このあたり
はもう少し時間が経つと変わってきそうです。

> あと、ナナと隠れキャラをデザインしたのはMemories Offのキャラデザと同じ方みた
>いですね。
 一応名前は変わっていますけれど、一目でピンときました(^^; 隠れキャラについては
メモオフ2のキャラとそっくりだそうですし。私は未プレイ(PC版が出ていないし、そも
そも好みに合いそうにない)なのでよくわかりませんが。

たかのりさん
 はじめまして、こちらこそよろしく。

>それに対応OSについてのいろいろ書いてありますので…(^^;)
 対応OSについて書き出したのは、つい最近のことなので、それほど実用性はないんです
けどね(^^;) 10月末にWindowsXPを導入したのを契機に書くようにしただけです。実際に
は、AT互換機+Windows98という環境があれば、ほとんどのゲームは動くはずです。

 『君が望む永遠』ですが、初回版について試してみたところ、インストールおよび起動
については問題ありませんでした。その後数分程度プレイした状態では異常はなし。クリ
アしていないのでなんとも言えませんが、おそらく大丈夫でしょう。
 現在市場に流通している再販版についてはわかりません。

 ただし、これからお買いになるのが一代目のPCというのであれば、XP非対応のゲームが
少なくない現状を考えると、
・Windows98/Meを併用する
・Windows95/98/Meの入ったPCを選ぶ
のどちらかが良いと思います。無理に焦って揃える必要はありませんけれどね。

 それでは(^^)/


931.はじめまして 投稿者:たかのり  投稿日:12月13日(木)21時04分39秒

度々勝手ながら見させてもらっています。ゲームレビューが見やすくて良いですね。それに対応OSについてのいろいろ書いてありますので…(^^;)
さらに勝手なんですがご質問をしてよろしいでしょうか?実は近々パソコンを購入する予定をしていて,OSをWindowsXPにするべきか悩んでいるのです。何を悩んでいるのかというと,「君が望む永遠」がXPで動作するのかがとても心配なのです。この際高性能のPCを購入して,いろいろなゲームをやっていきたいと思っていたので…分かればよろしくお願いしま〜す。


930.Pia3とあずさシナリオ 投稿者:EP−ROM  投稿日:12月13日(木)01時53分22秒

・Kenさん:
(Pia3)
 どうでもいいことですが、“Pia2-ナナ終了”になってますよ。(^^;) それだけPia2
の印象が強いってことなんでしょうか?

> ナナもクリアしたのですが、ますます「あずさシナリオに対する弁解」というカラーを
>強く感じてしまいました。

 このあたりの見解につきましてはFCGAMEXの方に上げましたのでご覧になってみて下
さい。

>もっとも、こんなシナリオばっかり続くのであれば、気力が持ちそうにないですが。

 後はそんなに以前の作の影響は感じないと思うんですが・・・ もっとも、シナリオ
に「重さ」を感じないと言えるのは朱美と隠れキャラくらいでしょうかねえ?

 そう言えば、今さやかのチャートを作っているんですが、フリースローが成功するた
めには運動パラメータが6本以上必要であることがわかりました。単にパラメータだけ
上げればいいのなら簡単なんですが、さやかとなるべく会話して、なおかつ水着コンテ
ストでも優勝して、となるとかなり難しいです。色々やってみてるんですが、どうして
も会話イベントを1つ犠牲にしないと6本まで上がりませんでした。

 そう言えばともみは2の美奈ちゃんを思い出させるようなイベントが結構ありますよ。
タイプとしても似てるし。もっともシナリオは全然違いますが。

 あと、ナナと隠れキャラをデザインしたのはMemories Offのキャラデザと同じ方みた
いですね。

 ではまた。


929.Pia2-ナナ終了 投稿者:Ken  投稿日:12月13日(木)00時01分32秒

 久々にFCGAMEXに書き込みました。記憶に間違いがなければ、今年の三月ごろが最後だっ
たと思うのですが。

EP−ROMさん
>でもあれを見ても私はあずさシナリオを納得できないですけれどね。
 ナナもクリアしたのですが、ますます「あずさシナリオに対する弁解」というカラーを
強く感じてしまいました。今回のスタッフには前々作や前作を「プレイヤーとして楽しん
だ」人がかなりいるそうですし、そのあたりの解釈や補完を試みているのかな、と思って
います。もっとも、こんなシナリオばっかり続くのであれば、気力が持ちそうにないです
が。

> そう言えば、前作の主人公前田耕治でありますが、ともみシナリオでしっかり出てく
>るんですよ。彼女はコンシューマー版とは言え、2からの登場人物ですからね。
 なるほど。次はともみを攻略する予定ですので、どう扱われているのか注目したいとこ
ろです。

まつやまさん
>蟹の話も分かりませんでしたし(^-^; 美奈ルートで海で挟まれたんでしたっけ。
 「3」での「蟹」というのはどんな話なのかまだわからないのですが、「2」の方では
美奈ルートの海ですね。どことなく漫画ちっくな絵がほほえましいものでした。

>シフトは1と2は早番と遅番の振り分けがなかった記憶があるのですが
 確かに午前中と午後とだけでしたが、目当てのキャラと「会う」ために必要というケー
スはそれほど多くなく、パラメータをどのように効率よく上げるかというウェイトが高い
上、自室でのフォローの仕方も一工夫必要でした。

角原パラムさん
 いらっしゃいませ! X-GAME STATIONへようこそ! ……て、悪ノリしすぎですね(^^;

>あの迷作「Memories Off」についても、大変公平かつ的確な批評をしておられ
 「公平かつ的確」かどうかはともかく(汗)結構いろいろ考えたくなるシナリオを用意
しているゲームだと思いますね。シナリオでの好みは、唯笑シナリオタイプが好きな人
と、みなもシナリオタイプが好きな人とでかなりハッキリ分かれそうな気もしますけれ
ど。
#唯笑とナナとがダブる…(^^;

>ちなみにKenさんのレビューを読んで、今度廉価版の「Hello Again」を買うつもりです
 かなり粗っぽいというか、どこに主軸を置くべきかを明確にさせないタイプのシナリオ
なので、「わけわかんねぇぞ」となる可能性もありますが、一途に思う娘の行動が楽し
い、という向きにはおすすめできます、とだけいっておきましょうか。

 それでは、これからもよろしく(^^)/


928.はじめまして 投稿者:角原パラム  投稿日:12月12日(水)12時42分56秒

ゲームレビューの検索をすると度々ひっかかり、参考にさせていただいています。
レビューサイトは数あれど、ここのように丁寧なレビューは珍しいと思います。欠点をあげつらうだけなら簡単ですが、それに終わっていないところが良いですね。

あの迷作「Memories Off」についても、大変公平かつ的確な批評をしておられ、感心しました。私は、あのゲームにかなり衝撃をうけた(いろんな意味で)クチです(笑)。

ちなみにKenさんのレビューを読んで、今度廉価版の「Hello Again」を買うつもりです(^^)。
これからも見させていただきますので、頑張ってください。

http://www.info-club.com/kakuhara/entry.htm


927.両立? 投稿者:まつやま  投稿日:12月12日(水)07時35分24秒


攻略のAVパートとパラメータ上げの両立をしてそれが相互にあまり働いてない、ということ
が問題なのでしょうね。いっそADパートだけで勝負しても良かった気がしますが、それだと
独自色が無くなってしまいますか。努力は認められるのだけど、それが成功していない事が
残念というか。

・EP−ROMさん:

> ただ、正直今回はこの育成要素が邪魔に感じられましたね。

もう既にこんなものだと考えていたのですが、この部分が無かったらもっと快適なゲーム
だったのではと思えますね。邪道ですが、最初からパラメータをフルにしてしまえば邪魔
以外の何物でも無かったのでしょうから。

・Kenさん:

いや、私は1と2のことはほとんど忘れてます。蟹の話も分かりませんでしたし(^-^;
美奈ルートで海で挟まれたんでしたっけ。
シフトは1と2は早番と遅番の振り分けがなかった記憶があるのですが、どうでしたっけ。
平日でもパラメータ上げをする機会を増やしたことが難易度を下げてしたような気もする
のですが。


で、今はもう放り投げて家族計画に進んでます<ヲ
今年はこれをやって後はコミケカタログと格闘して終わることになりそうです。


926.Pia3とPia2 投稿者:EP−ROM  投稿日:12月11日(火)02時11分56秒

・Kenさん:
(Pia3)
>特設が盛り下がってきたころにおもむろに出動、となると、まるっきり一年前の
>『Canvas』特設と同じパターンになりそうですが、

 ハハハ、懐かしいですねえ。もう1年も経つんですか。あれも盛り上がるのがもう
ちょっと早かったら延長もあったんでしょうけれどね。しかしあのゲームのシナリオ
についてあれこれ書いたのは私とKenさんだけでしたね。

>「いつも話題にしている人」だけで盛り上がっているように見えなくもないですね。

 いや、実にその通り。だからいつまで盛り上がりが続くのか不安なんですけれど。

> 一方で、前作の主人公を「生のキャラクター」として出さなかったのは、前作でかなり
>批判的な声の多かったあずさシナリオに対する弁解と受け取られるのがいやだったので
>は、といううがった見方もできそうです。

 あの映画は弁解そのものでしょ。でもあれを見ても私はあずさシナリオを納得できな
いですけれどね。そう言えばあの映画の題名、

 木漏れ日ノ下
 ~~   ~~~~
 と、木ノ下一族の名字が埋め込んであるあたり、まあ色々考えるものだと思いました。

 そう言えば、前作の主人公前田耕治でありますが、ともみシナリオでしっかり出てく
るんですよ。彼女はコンシューマー版とは言え、2からの登場人物ですからね。あずさ
も声だけ出演してます。ですからシナリオ上さやかシナリオで出すわけにはいかないで
しょう。

> ちなみにパラメータですが、私はさやかを水着コンで優勝させることはできず、フリー
>スローでも見事に外しましたが、それでもハッピーエンドには行きました。

 コンテスト優勝に必要なのはおそらく主人公の容姿で、ヒロインの好感度なんかも関
係してるかもしれませんが、ニンジン5本がボーダーのようです。フリースローの方は
ちょっとわかりません。いずれ調べてみたいと思いますが。

 ではまた。


925.もうパラメータはいらないような気も 投稿者:Ken  投稿日:12月10日(月)07時33分24秒

 掲示板の方で「ネット落ちします」と予告しましたが、諸般の事情で家に詰めている必
要が出てきたため、このままになります。ゲームが出来るかどうかはまた別ですが。
 ちなみに昨日は数時間のヒマができたので、『Pia3』ほったらかして某一般ゲームのリ
プレイをやっていました(笑)

まつやまさん
>とりあえず残り二人まで行きましたが、働いている途中での会話の種類の多さに驚いて
>います。
 このバリエーションの多彩さには驚きましたね。毎日同じ会話をするというシーンがほ
とんどないし、パラメータ等によってイベントも微妙に違ってきますから。
 ただし、前々作や前作をプレイしていないとピンとこない会話も結構ありますね。さや
かルートで主人公が浴衣にこだわるなんていうところがありましたが、これも今までの作
品を知らないと「単なる浴衣フェチ」になりそう。

>不満点を上げるとすると、せっかく上げたパラメータに意味をあまり感じられないこと
>です。
 私は全般的に上げてさやかエンドを見ただけなのでまだわかりませんが、初代のように
キャラ別の努力目標はさほどシビアではない、ということなのでしょうかね。シフトの幅
もこれまでより小さくなったようですし。
 前々作のさとみ、前作のみるくの要求水準はすさまじかったのですが、今回の難関は
いったい誰なのでしょうかね。少なくともさやかはパラメータ的にはさほどではなかった
と思います。

EP−ROMさん
(FCGAMEX特設)
>今後様子見していた方々が感想上げてくれればいいんですが、そうでないとそろそろ息
>切れするかも?
 私も徐々にプレイして徐々に書いていこうかな、と思っています。特設が盛り下がって
きたころにおもむろに出動、となると、まるっきり一年前の『Canvas』特設と同じパ
ターンになりそうですが、売り上げの桁はまず間違いなく一回り違うだけに、むしろ
「いつも話題にしている人」だけで盛り上がっているように見えなくもないですね。
…て、まだカキコしてない人間のいう言葉じゃありませんが(^^;

>タイプは全然違うんですが、さやかの行動にはさとみと共通する部分がかなりありま
>す。
 序盤での一貫性を欠くさとみの行動をさらに複雑にすれば、さやかの行動にそのままつ
ながる面がありますね。お料理イベントなど、露骨にさとみを連想させるイベントもあり
ますし。
 プレイ前は「意地っ張り」という設定からあずさタイプかと思っていたのですが、あず
さとの接点はほとんどなさそうですね。

 一方で、前作の主人公を「生のキャラクター」として出さなかったのは、前作でかなり
批判的な声の多かったあずさシナリオに対する弁解と受け取られるのがいやだったので
は、といううがった見方もできそうです。

> 志保さんについては、8/10の夜に同じベッドで寝てみて下さい。
 ここは素直に床で寝ていましたので、次のプレイで試してみます。ただ、志保さんの体
形がかなり変わった、というより変に見えるのですけれど、私だけでしょうか。

 ちなみにパラメータですが、私はさやかを水着コンで優勝させることはできず、フリー
スローでも見事に外しましたが、それでもハッピーエンドには行きました。

 それでは(^^)/


924.Pia3の育成要素 投稿者:EP−ROM  投稿日:12月 9日(日)22時05分37秒

・まつやまさん:
(Pia3)
>働いている途中での会話の種類の多さに驚いています。

 それは言えますね。ヒロインとの会話がなかなか楽しいんですが、これに注意を払い
すぎるとパラメータ不足でバッドエンド、となりますし。綿密な計画が必要なようです。

 まつやまさんはFCGAMEXの特設で、ともみのチャートをご覧になったと思うんですが、
あれだけ細かくやっても排他な会話イベントがあるんで全ての会話イベントを見ること
はできませんしね。

>不満点を上げるとすると、せっかく上げたパラメータに意味をあまり感じられないこと
>です。

 とりあえず主人公のパラメータに意味があるのは水着コンテストで優勝できるかどう
かですよね。これお目当てのヒロインを優勝させたかったらきちんと計画してシフトを
組まないと不可能ですし。

 あと関係があると思えるのは、さやか狙いの時に8/18に本店に行った時のさとみとの
会話です。2パターンあるらしいんですが、私はまだ1方しか見ておりません。どこで
分岐しているのかは調査中ですが、主人公のパラかな、と漠然と思ってます。

 それから8/13の午前にさやかを公園に案内した時、フリースローが決まるかどうかが
運動パラメータによって決まる、なんていうのもあるようです。他のヒロインでもこう
いうのがあるかもしれません。

 ただ、正直今回はこの育成要素が邪魔に感じられましたね。会話イベントが多いんで、
それを追いかけていくとパラメータ不足に陥りやすいですし。シナリオ上では無事結ば
れているのに、パラメータ不足でバッドエンドになるのは釈然としないものを感じます。

 ではまた。


923.Pia3の印象 投稿者:EP−ROM  投稿日:12月 9日(日)21時02分10秒

・Kenさん:
(Pia3)
>パティオでおなじみの面々が多いようですが。

 まあ、その通りでありまして、発言量の8割くらいはF&CPATIOのメンバーでしょう
ね。だから発言数が多いと言っても多分に上げ底の意味はあります。今後様子見してい
た方々が感想上げてくれればいいんですが、そうでないとそろそろ息切れするかも?

> 1のさとみ、2のあずさシナリオでの主人公&ヒロインをベースにして、それを投影して
>いるのがさやかシナリオなのかな、などと、漠然と思っています。

 おそらくこの認識で正しいのではないか、と思います。タイプは全然違うんですが、
さやかの行動にはさとみと共通する部分がかなりあります。だからこそエンディング直
前でのさとみの言葉が大きな意味を持っているのでしょうし。また、拒絶するあたりは
2の主人公の前田耕治でしょうしね。

 志保さんについては、8/10の夜に同じベッドで寝てみて下さい。このさやかシナリオ
を考える上で重要なヒントとなることを言ってくれます。(一緒に寝てもCGは出ませ
ん)

 それにしても、発売されて10日経ちましたが、このPia3に対しての評価は私の中で
かなり揺れ動いております。FCGAMEXの特設での自分の発言を見ていると、考え方の揺れ
がはっきり現れているなあ、と今思っています。

 もうしばらく経ってからでないと正確な評価はできないのかもしれません。ただ、今
思っていることは、このPia3は「切ない恋物語」という視点で見るのが正しいのかな、
と考えております。

 ではまた。


922.私は貴方の人参になりたい 投稿者:まつやま  投稿日:12月 9日(日)20時53分43秒

便乗で私もPia3の話に行きます。
とりあえず残り二人まで行きましたが、働いている途中での会話の種類の多さに驚いています。
ひょっとして時間帯*種別毎全てにあるのではと。ほとんどスキップしてしまいましたが、丁
寧に見るのもありだったかなと思っています。

不満点を上げるとすると、せっかく上げたパラメータに意味をあまり感じられないことです。
大体均等に上げるので分かりづらいのかもしれませんが。というよりキャラに合わせてシフト
を組んで、後は勉強とジョギングで補完出来るので、あまり攻略の意欲が湧かないと言うか。
いや、難しかったら投げてしまいますが。この成長システムが死んでいるのが勿体ないんです。


921.(さとみ+前田耕治)÷2=? 投稿者:Ken  投稿日:12月 9日(日)07時19分39秒

 成瀬せりあさんのサイトが「403 Forbidden」になっていますね。最近更新されていない
のでちょっと不安だったのですが、閉鎖しちゃったのかなあ。率直さと鋭さとを備えていた
優良サイトだっただけに、更新は無理でも残して欲しかったのですが。まぁ、今までのペー
ジは全部残してあるので自分で見るぶんには問題ありませんが。
 ウィルスメールも、やっと一日あたりの受信数が一桁におさまってきました。やれやれ。

EP−ROMさん
 FCGAMEXの巡回を掛けて発言の一覧だけ眺めました。あれだけの発言数があるのは久々で
しょうね。パティオでおなじみの面々が多いようですが。まだ中身はまったく読んでおり
ませんが、おいおい読ませていただくとしましょう。場合によれば、半年以上ぶりに書き
込むこともあり得るかな。

 さて、さやかシナリオですが、実は昨日は『Pia3』にはまったく手をつけず、PCに向かっ
ている間中レビュー書きをやっていました(^^;
 1のさとみ、2のあずさシナリオでの主人公&ヒロインをベースにして、それを投影して
いるのがさやかシナリオなのかな、などと、漠然と思っています。このあたり、他シナリ
オに手を出す前に、もう一度さやかで最初からプレイする必要がありそうですね。

 前作までのキャラもいろいろな形で使われていますけれど、志保さんってああいうキャ
ラだったかなぁ、などと思っています。前作・前々作もリプレイしようかな。あずさシナ
リオをもう一度見るのは苦痛なのですけれど。

 それにしても、制服ごとでやっぱりCGが変わるんですか。はぁ…。

> まあ、そうでしょうね。私も自分一人でプレイしていたら絶対全員クリアはしなかっ
>たでしょう。「話題についていく」という意味合いが大きかったですから。

 不特定多数の人とワイワイ賑やかにやっているからこそ、こういう気にもなるのでしょ
うね。「話題についていく」というと、単に流されてしまうだけといったマイナスの意味
に取られがちですが、逆に、テンションやモチベーションが維持できるといった面もあり
ますよね。

 それでは(^^)/


918.Pia3さやかシナリオについて 投稿者:EP−ROM  投稿日:12月 8日(土)22時36分05秒

・Kenさん:
(Pia3)
> さやかを終えた時点でのCGの漏れはかなり多いようですし、エンディング到達よりも
>途中経過の方が大変そうですね。

 もっとも、制服違いもかなりの分量を占めているので、1回のプレイだけでは絶対に
全ては埋まりませんが。さやかの場合は「水着コンテストでの優勝シーン」が一番見落
とす可能性が高いでしょうかね。また、さやかの場合は「バッドエンド用CG」がある
ため、バッドエンドも見ないと全て埋まりません。

 「戯れ言」の方も拝見いたしましたが、ここであれこれ書いてもしかたがありません
ので、私の見解がFCGAMEX MES(11) #256以降のツリーに書いてありますので、よろしか
ったらご覧になってみて下さい。

> 攻略は「作る」と意気込めるほどやりこめるかどうか、というか、全員クリアするだ
>けの気力がもつかどうか、という点が大きそうです。

 まあ、そうでしょうね。私も自分一人でプレイしていたら絶対全員クリアはしなかっ
たでしょう。「話題についていく」という意味合いが大きかったですから。もっとも、
私の場合はプレイしていてどうにもこうにも落ち着かないものを感じまして、それが一
体何なのかを探っていた、ということもあるんですが。

 CGを埋めるのは大変ですが、単にクリアするだけだったらそれほど難しくはないと
思うんですけどね。

 ではまた。


917.Pia3さやか終了 投稿者:Ken  投稿日:12月 8日(土)05時27分53秒

EP−ROMさん
 『Pia3』に手をつけました。操作がいろいろ面倒だった前作や前々作に比べると、ず
いぶんプレイしやすくなっていますね。
 まださやかを終えただけなので全体の評価は無理ですが。

> あ、それから今回はCGを全て埋めるのが結構面倒な上に、キャラクターの会話イベン
>トがかなり豊富に用意されているので、これを全て見ようとしたらかなり面倒なことに
>なります。攻略希望は結構出そうな気がしますが。
 さやかを終えた時点でのCGの漏れはかなり多いようですし、エンディング到達よりも
途中経過の方が大変そうですね。
 攻略は「作る」と意気込めるほどやりこめるかどうか、というか、全員クリアするだ
けの気力がもつかどうか、という点が大きそうです。


916.Pia3への反響 投稿者:EP−ROM  投稿日:12月 6日(木)00時55分50秒

・Kenさん:
(Pia3)
> こうなると、逆にちょっと興味がわいてきますね。でも、やっぱり王道シリーズで
>凝ったまねをすることの意味がどこにあるのか、という疑問はぬぐえませんが。

 「新規ユーザーの開拓をする」という意味なのかもしれません。どうも過去のシリー
ズが合わなかった人の方が高評価みたいな傾向もありますし。1作目は5年前、2作目
でも4年前の作品ですから、「今の時代に合わせた」ということかもしれませんね。

 あ、それから今回はCGを全て埋めるのが結構面倒な上に、キャラクターの会話イベン
トがかなり豊富に用意されているので、これを全て見ようとしたらかなり面倒なことに
なります。攻略希望は結構出そうな気がしますが。

 それにしてもFCGAMEXの特設、1日40〜50発言のペースで進行してます。シナリオで
あれこれ議論するようなタイプのゲームじゃないのに、凄いペースだと思いました。正
直、ここまで発言が多くなるとは予想外でした。

 ではまた。


915.Pia3は今年最後の購入予定作品かな 投稿者:Ken  投稿日:12月 5日(水)05時23分59秒

EP−ROMさん
 『Pia3』はプレイすることにいたしました。もっとも、しばらくたてば価格が下落する
だろうという目論見があってのことですが(^^;

>このシリーズにこういう手法を取ることに関しては私も疑問です。最初はかなりな違和
>感がありました。今は慣れたんでそんなに感じませんが。
 こうなると、逆にちょっと興味がわいてきますね。でも、やっぱり王道シリーズで
凝ったまねをすることの意味がどこにあるのか、という疑問はぬぐえませんが。

> 別に後味自体は悪くないですよ。ゲーム中に痛さは感じますが、間違いなくハッピー
>エンドで終わりますから。
 これは安心しました。『Pia2』のあずさエンドみたいなヤツがまたでてくるのかな、と
思ったもので。

 この週末あたりに、どのくらいの値段になっているかチェックしてみます。


914.Pia3の話 投稿者:EP−ROM  投稿日:12月 3日(月)19時55分54秒

・Kenさん:
(Pia3)
>>今回は「痛み」がテーマのようです。
> なんだかこんなのばっかりになってきたな、という気がしますね。

 開発時期を考えるとそういうのがはやっていた時だから影響されたのかもしれません
ね。そんなに悪くはないと思うんですが、

>果たして『Piaキャロ』シリーズで期待された方法なのか、また、いい意味で期待
>を裏切るものなのか、となると、疑問のような気が。

 ということに対してはまさしくその通りでありまして、このシリーズにこういう手法
を取ることに関しては私も疑問です。最初はかなりな違和感がありました。今は慣れた
んでそんなに感じませんが。

 これがFC03あたりから出たのであれば素直に認められるんですが、Piaシリーズの1本
として出たということに関しては今でも首を傾げてしまいます。

>後味の悪いシナリオが用意されているとなると、ちょっと身構えてしまいますね。

 別に後味自体は悪くないですよ。ゲーム中に痛さは感じますが、間違いなくハッピー
エンドで終わりますから。ただ、さやかシナリオだけは1回目は納得できない感覚が残
るかもしれません。このさやかシナリオについて、久しぶりに本気になって考察を書き
ました。(去年のCanvas以来でしょうか)

 たぶんKenさんにとってプレイする価値があるのはさやかだけだと思うんで、安く
ないゲームですからちょっとおすすめしにくいんですけどね。

・まつやまさん:
>FCGAMEXの特設読ませて貰っています。
>いや、私はまだやっていないので何も言えないのですが<汗

 終了いたしましたら感想お待ちしています。

 ではまた。


913.続きです 投稿者:Ken  投稿日:12月 3日(月)07時49分02秒

 お返事の後半です。

>要するに、Kanonよりカナンを誉めた方が対外的にも有益だろう、ということなんです
>が、さすがにそんなのは傲慢な物言いですかね。
 一般版が同時に出されている『Kanon』についてはまた異なる意見が出そうですが、
『カナン』については、一定時間内に一定量のHシーンを無理に入れたという印象が
否定できず、従って「誉める」根拠としては「得られる「感動」」があるわけですが、
果たしてそれを広めようとすることにどれだけの意味があるのか。
 ポルノメディアというカテゴリに入っている18禁ゲームにおいては、それを知らない
人にとっては、知っている人が感じているような「すばらしさ」を知ることはできない
でしょうし、そこに陶酔するさまを不気味に思うにとどまるでしょう。

 また、そこで得られる「感動」にしても、プレイヤーが求める「物語」の種類の相違
に依拠するものであり、そこに上下の相違を導入してもあまり意味はないでしょう。
ゲームを点数で相対評価している者がいうセリフではないのでしょうが、どのような
「物語」が選択されるかということは、その人本人の価値観をダイレクトにしめすもの
であり、それをもって人の鑑識眼を左右することには、注意深い留保が必要です。

ラッコトップさん
>そういうことなら エロゲーマーの心がけとしては
>黙秘 遮蔽 沈降
>しかないですね。
 実際、社会的処世術としては、かなり多くの方がそのようにされているのでは?
 ただし、「エロ」という特性がなぜ求められたのか、そして「エロでないものも含み
こんでしまったエロ」があることは間違いありませんね。なぜこうなったのか、それは
一考の余地があると思います。

EP−ROMさん
 『Pia3』もうすでにかなりプレイされているようですね。私はFCGAMEXの巡回を切って
久しく、niftyの方での情報はF&Cパティオに限定されてしまっていますが、こんど
巡回かけてみようかな。

>今回は「痛み」がテーマのようです。
 なんだかこんなのばっかりになってきたな、という気がしますね。確かに、プレイヤー
に何らかの感動を与えようとする場合に、ある程度有効である話ですが、果たして『Pia
キャロ』シリーズで期待された方法なのか、また、いい意味で期待を裏切るものなのか、
となると、疑問のような気が。もともとシナリオに期待する方はあまりいないでしょう
が、後味の悪いシナリオが用意されているとなると、ちょっと身構えてしまいますね。

まつやまさん
 今回のウィルスは、なんでもIE上のキャッシュからメアドを拾い、そのもとに送りつけ
るというタイプだそうですので、サイト持ちの宿命のようなところもありますね。ただ、
メール受信にかかる時間が半端でないのが困ったところです。

>ほぼ日本人ばかり
 私のもとにくるメアドも、日本以外からきているものはどうやらないようです(.comと
いったものはもちろん特定できませんが)。


912.Pia3は結局様子見 投稿者:Ken  投稿日:12月 3日(月)07時48分43秒

獅剰烏丸さん
 端的にまとめられる話題ではないのですが、まずは各論から。トータルの話、特に
メディアを供給する側と消費する側との相違などについては、また後ほど稿を改めます。

>我々のようなポルノメディアに関わる者は、「人それぞれ」なんて柔軟性が許される
>間もなく、社会的にジェノサイドを受ける可能性を常に内包していると思うのですが
 制作者、消費者とも、それが「ポルノメディア」であることの意味をどう受け止めて
いるか、という点がまず基本になるかと思います。
 提起されている問題点は、まず消費者サイドにおける立脚点が先になっているようで
すので、そちらから先に入りますと、18禁シーンがとにもかくにも「入っている」がた
めに「ポルノメディア」と認知されているゲーム(それが「実用に耐える」かどうかと
いった話は無関係)のカテゴリが現実に制度化している上で存在しており、またそのカ
テゴリに入っているメディアが消費の対象の一主流となっている(大きさとしては小さ
いですが)点に注目するべきでしょう。本来であれば、同一プラットフォーム上で棲み
分けが可能であるはずの一般ゲーム(特に、いわゆるギャルゲー)の落ち込みぶりを見
れば、このカテゴリそのものが消費者側から「固定化」したものとして受容されている
と判断できます。
 すなわち、消費者である「マス=プレイヤー」にとって、そこにエロティシズムを求
めているかどうかは二の次として、一定の市場として「ポルノメディア」が一つの枠を
形成しているわけです。そして、「ポルノメディア」自体に含まれる「社会秩序のため
には隠されていてしかるべき」というイメージ(これが普遍的なものであるはずもあり
ませんが、現代社会においては幅の差こそあれ、そのように認知されているといって良
いでしょう)がそこに重なるにもかかわらず、です。
 つまり、自分たちの趣味の対象が「社会的な指弾を受ける可能性がある」メディアで
あるという点において無自覚である、という点に問題点があるのでしょう。その点につ
いてはほぼ同意できます。
 しかし、そこで取られている立場が「消費者」である以上、「ジェノサイドを受ける」
という確率が低い、そしてまたリスクの小さい立場に立っていることは間違いありま
せん。性質上、匿名性が要求される特異な趣味世界ですし、そこにまた一定程度の匿名
性が保持されるネット空間とが直結しやすいのも、この「ローリスクな、しかし非−社
会性」にあるといえます。その場で「自覚」云々ということに、どの程度の意味がある
のか。社会的啓蒙も同様。
 その意味では、「内部にけるコミュニケーションの活性化」こそが求められる、と
いうのが筋でしょうが、そもそもコミュニケーションによって相互の活性化を求める
ようなポジティブな人間の比率、他者依存と価値消費に飽き足らない人の比率、そして
コミュニケーションを維持可能な程度のスキル(リテラシー)をもつために相応の努力
や痛みを甘受できる人の比率を考慮すれば、それは単に「語れる者による専制の是認」
に他なりません(前にもいつか書いたような気が)。
 結局、集団成員に対して自覚を促すということよりは、自分の立脚点を冷静に見られ
ることこそが、自分にとっての最大の武器になるように思います。

 「消費」の要因となる心理的欲求としての「癒しによる快楽」という面も無視できま
せんが、話が拡散するので、ここではおいておきます。

>はっきり言って岡田斗司夫とエロゲーオタクに共通点はありません。
 そもそも「エロゲーオタク」と総称される「集団」がどのように把握されるか、とい
う時点で、「確実にそうでないといえる人」からの先入観や偏見を払拭することは不可
能ですし、それは「オタク」と呼ばれる要素を持つ人の行動なり心理なりと不可分であ
る「狭小領域内における特権階級化欲求=非制度的な「内集団」形成への志向」を考え
れば、こう単純に論じることは非常に危険のように思えます。私自身「おまえはオタク
じゃないのか」と、私の趣味を知っていながらその趣味そのものについては知らない人
(注が長い…)に言われれば、苦笑しながら「否定できない」と答えざるを得ないで
しょうが、私の思考・行動パターンから一般化可能なものを抽出し、それをもとに「オ
タク」を演繹的に定義しても仕方がないでしょう。
 ぶっちゃけた話、社会の中でそれなりに適応した生活を送っている程度の人であれば、
本来であれば「趣味の一つ」ですませられることであり、そこに「オタク」という枠組
みを持ち込むことの有用性はあまり感じられません。


911.BADTRANS−B 投稿者:まつやま  投稿日:12月 3日(月)01時28分31秒

>Kenさん

今回のウイルスは半端じゃないですね。私はあまりNET上に知り合いはおらず、最近は2
ちゃんねるくらいしか行かないのですが、それでも毎日受信していますから。
まあ、メアドはページに公開している以上そうなっても仕方ないのかもしれませんが、
毎日ウイルスを受信続けるとへこんでしまいそうです。とあるメールではウイルスを受信
したと思える人のリストが載っていてほぼ日本人ばかりで知らずに広げている人が多いの
だろうと感じてます。

私はBACKY使いですが、友人の多くはOUTLOOKを使っているようでまだまだ被害は増える事
が予想できて嫌です。とはいえ別のメーラーを皆が一斉に使うことは考えられませんしね
え。

今日はパソコンが起動せずウイルスの影響かと心配したのですが、HDの接続を調べてみた
らあっさり直ってほっとしています。これもKenさんの戯れ言を読んだことがきっかけと
なったようでいい感じです。いや、何が幸いするか分かりませんね(^-^)

>EP−ROMさん

FCGAMEXの特設読ませて貰っています。
いや、私はまだやっていないので何も言えないのですが<汗


910.Piaキャロット3買いました。 投稿者:EP−ROM  投稿日:12月 2日(日)23時47分42秒

 世間ではどのくらい売れているのかPiaキャロット3。発売日に買ってとりあえず全員
終了しました。どうも今回は1,2とはかなり異質なものとなっているようです。

 隠れキャラが一人いますが、それを除くと他のヒロインの話は何らかの「痛み」を感
じさせるものとなっています。今回は「痛み」がテーマのようです。まあ痛い痛いと転
げ回りたくなるほどのものはありませんけど。単純なキャラ萌え目当ての方はちょっと
考えた方がいいかもしれません。

 メインヒロインのさやかのシナリオだけは評価してもいいと思いますが、他のキャラ
はシナリオとしては評価するほどのものではないでしょう。このさやかのシナリオ、か
なり理解しにくいと思いますので、理解できなくても1回でやめないで下さいね。私は
2回プレイしてようやく理解することができました。

 @niftyのフォーラムにつなぐことのできる方はFCGAMEXの特設に書き込んでいますの
で、参考にして下さい。

 ではまた。


909.エロゲーマーは寡黙に 投稿者:ラッコトップ  投稿日:12月 2日(日)15時21分09秒

獅剰烏丸 さん こんにちは
>果たして我々は世間の風から身を守れるのか
そういうことなら エロゲーマーの心がけとしては
黙秘 遮蔽 沈降
しかないですね。

エロメディアが大手を振って世間一般に認められるなんて
ありえないですから。
Kanonであろうがカナンであろうが一般人に対して布教する
なんて自殺行為ですね。
もし、エロゲーの中に一般人に対して薦められるものが
あるとしたら、それは元々エロゲーでなくても成立している
ゲームでしょうから。


908.超亀レス…… 投稿者:獅剰烏丸  投稿日:12月 2日(日)14時01分48秒

ゴメンナサイ。話題を振り逃げしたまま一ヶ月も放置してしまいました(汗
とうに話題は終息しているので、今更っちゃあ滅茶苦茶今更なんですが、いささか話題の焦点がずれていたので、補足させてください。
以下、話題に付いていこうという奇特な方は、過去ログ17をご参照下さい。

>ただし、それでも構わないのではないかと思います。
>自分と同じ事を考えてくれる人がいれば嬉しいと思うのは人間の素朴な感情の一つでしょうし、
 ええと、やっぱり私の心配しすぎなのかなあ。
我々のようなポルノメディアに関わる者は、「人それぞれ」なんて柔軟性が許される間もなく、社会的にジェノサイドを受ける可能性を常に内包していると思うのですが………。
私が言おうとしたのは、その可能性を踏まえての、身を守るための理論武装についてです。
現在「オタク」と呼ばれる人種がみんな岡田斗司夫のコピー(勿論外見じゃなくて内面的に)だったら(一般に許容される努力が払われているため)心配はないのですが、はっきり言って岡田斗司夫とエロゲーオタクに共通点はありません。
んで、この「エロゲーオタク」たちにどの程度自分たちの社会的な立ち位置についての自覚があるのか。もしかしたらポルノメディアに関わっているという自覚さえないんじゃないか、という点が非常に心配なのですが(杞憂かもしれませんが)。以前ちょっと話題になった、「○学生キャラが出てくるゲームが多い」なんてのも、まさに自らの立ち位置に対するメーカーの無自覚の証拠に他ならないでしょう。
今のエロゲー業界のコミュニティが存在していられるのは、一般にその存在が知らしめられていないからでしょう。例の黒磯の事件みたいなのがまた起こって、存在が知られた時、果たして我々は世間の風から身を守れるのか。
そのために、「Kanon」の感動を引き合いに出したんですけれどもね。この辺、自分のHPの掲示板でも話題にしたネタなんですけど、「ストーリーがいいからエロゲーは存在してもいい」という理屈で我々の存在を正当化する場合、果たしてKanonは有効な例示になりえるのかどうか。名雪や栞のシナリオの空虚さなんかを見ていると、とてもそうは思えないんですけれどもね。
要するに、Kanonよりカナンを誉めた方が対外的にも有益だろう、ということなんですが、さすがにそんなのは傲慢な物言いですかね。

>ウイルス
なんだかうちにも謎なメールがちらほらと……。
ネスケ4.7のメーラーを使っているので大丈夫だとは思うんですが、それっぽいメールが来るたびに冷や冷やしますね。


907.メジャー作品二つとも見送り 投稿者:Ken  投稿日:12月 1日(土)06時22分05秒

 現在『夕闇の童詩』をプレイ中。なかなかイイ感じです。扇情的なパッケ絵(笑)とは
裏腹に、おそろしく地味なゲーム内容なので、買った人の満足度はわかりませんが。あ、
フォークロア色は薄いのでそっち方面に期待してもあまり満足できそうにないかな。
 それでも結構ツボにはまりました。明日にはレビューをアップするつもりです。
 あと、『Phantom』攻略法、ひとまず更新だけしました>KO-1さん。

麦星さん
(Sense Off)
>珠季ちゃんの照れた顔もなかなか良かったですね。
 照れた顔は良いんですが、ルートに入っていないときのケンカモード時は個人的にダメ
でした(^^; 賑やか担当なら美凪ちゃんで十分だし。ま、ベタベタ状態のときにいちばん
むずがゆいのが珠季でしょうね。

(デスクトップ)
 あのアイコンを見ただけで全部わかったという人はかなりすごいです(^^; 一つを
のぞいてすべてゲームばっかりというのがなんとも。
 タスクバー上のショートカットアイコンは、デフォルトで設定されているものではなく
個人的に作っているもの(IE4以降が入っていれば可能)なので、XPとは関係ありません。

>でもそれよりSilver Moonがあったのがもっと新鮮(笑)
 ですが、『Silver Moon』はXPでは満足に動きませなんだ(^^; やよいのテーマ曲の
元気さはいいですね。


906.色々と 投稿者:麦星  投稿日:11月30日(金)14時14分08秒

>センス
C子ちゃんが好みというあたり、Kenさんも好きね〜って感じで(笑)
珠季ちゃんの照れた顔もなかなか良かったですね。

>デスクトップ
XPってあんまり見てないので新鮮な感じです。
でもそれよりSilver Moonがあったのがもっと新鮮(笑)
音楽ですが私もHDDにMIDIをコピーしてますよ。やっぱやよいの
テーマ曲が大好きです。他のキャラのBGMもかなり好きだったり。

http://www.aikis.or.jp/~moe/


905.うざいメールが大量に… 投稿者:Ken  投稿日:11月29日(木)06時08分59秒

大量発生しているウィルスメール送付に頭を抱えています。ウィルスバスター2002と、
HTMLメール非対応メーラとを組み合わせているので私は感染していませんが、こいつに
感染すると、知らん間に知らん人へメールをばらまくことになるそうですので、ご注意
ください。というか、注意してください。
場合によっては、IEのバージョンを上げることがまず先かな。

akitoさん
>ぬるゲーマーな自分にはとっても勉強になりました(笑
経歴の長短と密度とは無関係でっせダンナヾ(^^;

それはともかく、私もakitoさんの影響かどうか、昨日こんなのを買ってきました。

・『ツクヨミ』(JANIS/ivory)
・『夕闇の童詞』(えん)

特に前者は、akitoさんが手を出された理由が、サブタイトル(「稀人の唄」)を見ただ
けでわかりました(^^; 同梱の原画集を見ると、シチュエーションも割と凝っているみ
たい(笑)ので、結構期待しています。


904.先日は 投稿者:akito  投稿日:11月28日(水)01時16分21秒

どうもお世話になりました。
みなさん良い方ばかりで、楽しい時間を過ごすことが出来ました。

色々濃い話も多かったそうですが(どれが濃い話かすら判別できなかったらしい)、
ぬるゲーマーな自分にはとっても勉強になりました(笑
今後も精進いたします。

……しかし、まさか自分が最年少とは思わなかった……(汗)


903.当たるも八卦? 投稿者:Ken  投稿日:11月27日(火)06時30分12秒

 過去ログを登録しました。すでに発言数が900を超えました。ありがとうございます。

GUSTAVさん
 こちらこそ、先日はどうも。実に興味深いお話ができました。

>いかに現在の自分が充実していないかの裏返しです(^^;。
 GUSTAVさんに比べればはるかにキャリアの短い私も、すでにこの一年くらいは履歴がな
かなか頭に残らなくなっています。まぁ、レビューサイトを開設しているために、プレイ
が流れ作業的になっている点もありますが。
 プレイヤーの「慣れ」によるものか、ゲームそのものがちんまく収まってしまっている
せいなのか。両方なのかも知れませんけれど。

 ちなみに、昔のNIFTYのログなどを見直してみると、以前のあの勢いはいったいどこから
沸いてきたんだ、と不思議に思うことしきりであります(^^;)

EP−ROMさん
 ゲームの分類、相変わらずお上手ですね(^^) 実際には、ゲーム性にすぐれたものなど
もあるわけですが、全体から見れば少数派ですし、本来18禁ゲームの土壌ではないのかも
知れません。

>あ、それからもう1つ。ゲームに「あまり多くを要求しない」方が吉です。
 身も蓋もない話ですが、ま、そうですよね。そして、自分に肌のあったものに出会えれ
ば、それで良し、というぐらいの気持ちで良いと思います。

 ゲームというモノは、やってみないとわからないもので、毎回毎回がバクチのような面
もあります。GUSTAVさんは以前「クーリングオフのない通販のようなもの」と表現されて
おいででしたね。

 このほか、「絵が好みだから」とか「音楽がいいから」といった理由で買ってしまうこ
ともありますけれど、インストール5分後に後悔する比率が高いので、最初のうちはこの方
法を採るのは危険です。

 ちなみに私は、コンシューマーについてはまったく知りませんので、好みのゲーム名を
出されてもPC移植もの以外はまずお答えできないと思います(^^; あしからず。


902.ゲームを選ぶには? 投稿者:EP−ROM  投稿日:11月26日(月)20時19分28秒

・RIGHT ON TIMEさん:
 どうもはじめまして。確かにショップに行けば山のようにゲームがありますが、その
中からパッケージの絵だけで選んで買えば8割か9割くらいの確率で後悔することにな
るでしょう。そのくらい外れが多いのです。

 Kenさんも書かれている通りで、自分と感性の似た方が見つけられればいいのです
が、現実問題としてはなかなか難しいですね。レビューを数多く見ていればレビューを
上げた人と自分の感性にどれだけズレがあるか、ということがわかってきて、この人が
こういう判断をするのなら自分には向くかどうか、ということが判断できるようになる
のですが、ここまで達するにはかなりのデータが必要でしょうし。

 1つの手としては自分の嗜好と過去にプレイして良かったゲームをお知らせ下されば、
もう少し詳しいアドバイスができるかと思います。

 例えば、ゲームをいくつかのパターンに分けてみると、次のようなパターンがありま
す。(これが全てではありませんが)

[1] 鬼畜陵辱系
 女の子をレイプしたり、SMの調教をするなど、女の子をいたぶるのが目的のゲーム
です。実際に数多く売れているのはこの系列という話もあります。ただ、内容が内容だ
けに、感想が上がりにくいという面はあります。潜在的な愛好者は多いみたいなんです
けどね。

[2] シナリオ重視系
 プレイヤーを感動させるとか、テーマを語るなどを主たる目的とするゲームです。Web
等で大きな話題になるのはこの系列が多いです。この手から18禁の世界はハマったとい
う方も多いですね。うまくハマれば非常に大きなインパクトを与えてくれるのですが、
人を選ぶ面も大きいようです。この手のゲームには信者ともいうべき人がいて、強烈に
プレイをプッシュしてくる場合がありますが、「人を選ぶ場合が多い」ということを忘
れないで下さい。

[3] 萌え系
 キャラクターの魅力を全面に押し出してきたゲームです。コンシューマーのギャルゲー
にHシーンがついたものを想像していただくとわかりやすいかもしれません。この系列を
楽しめるか否かは、「ゲーム中のキャラクターを好きになれるか」にかかっていると言っ
て良いと思います。[2]のシナリオ重視系の信奉者からはバカにされやすいジャンルなの
で、この系列が好きなことを公言するのは結構勇気がいる場合があります。私はこの系統
が一番好きなんですが。

[4] お手軽系
 「Hシーンを見ること」を主たる目的とするゲームです。[1]と違ってHシーンは合意
の元に行われる場合が多いです。これも感想が上がってきにくいジャンルなので、あま
り感想を見かけないのですが、潜在的な愛好者は多いようです。現代は時間の限られて
いる方が多いので、「Hシーンを見るのに時間なんかかけていられるか!」という方に
は好まれていますね。


 ということですが、RIGHT ON TIMEさんのお好みはどのジャンルでしょうか?

 あ、それからもう1つ。ゲームに「あまり多くを要求しない」方が吉です。
 「シナリオが良くて、キャラクターも魅力的で、Hシーンも良い」などというゲーム
は、”まず存在しません”
 少なくとも1つ何か良い要素があったら満足する、という心境でいることがこの手の
ゲームを楽しむコツではないかと。最初に書きましたように、何しろ外れの多い世界な
のですから。

 ではまた。


901.Re:OFF会 投稿者:GUSTAV  投稿日:11月26日(月)18時31分37秒

先日はどうもでした。こういった掲示板上ではなく、realに会って
ワイワイ話をするという楽しみを久々に味わえました。

ワタシが発売時期をよく憶えていたり、妙に昔話ばかりしてしまったのは
いかに現在の自分が充実していないかの裏返しです(^^;。
#まぁ自分が買ったのはたまたま印象に残ってる、ってだけなんですが。

現に昨年、今年については全然ダメ。ほとんど記憶にないです。
これは発売数が多いってだけでなく、自分の関心自体が薄れてきていることを
如実にあらわしていると思いますねぇ。