………………てへっ(*^o^*)
『Wind』はデモとゲーム本編でイメージが違いますね。
単体の品質はともかくコラボレーションとしてはよろしくないかな。
"伝わるのかな、あの想い" Ｋｅｎ さん wrote:
> お疲れさまです。私は昼前にのんびり出勤だったので楽……なんだけど、一抹の虚しさ
> を憶えるのは何故？(^^;
じゃあ冬は始発から(o^ｰ')b
> よく「キャラが立つ／立たない」という表現をしますが、それとはちょっと違っ
> て、各キャラが「物語を作る」一員としての役割を果たしているかどうか、不安に思って
> いるわけで。
ビビッドに「物語を作る」一員になりえているのかといえばその辺は難しいところかもしれ
ません。ただ最終的にクリアしてから俯瞰して本作を見直してみると、各キャラクターの存在
や位置づけは「意味の固まり」ではあります。そう、意味はあるんですけどねえ^^;
> 要するに、設定をうまく料理できずに見切り発車してしまった、というところでしょう
> か？ うーん(^^;
まだWEBの評論を見てないのでそちらは分からないのですが、FCGAMEX特設での話の流れは
確信犯であろうというものでした。私は確信犯かどうかについては保留しますが、例えそうで
あったとしても設定の使い方には納得がいかないなと思う次第です。
一応設定上のお話としてのオチはついているんです。しかしながら普通にプレイする限りで
はプレイヤーの感情のオチがつかない(話の流れに納得ができない)ように感じました。確かに
そういう筋になるのは分かるし、そうなってもおかしくはないと思うんですが、そこに行くま
でにはまだまだ語らなければいけない事がたくさんあるだろう？という感じです。
例えば力の描写。風音では普通に日常的に使われているというのは描かれるのですが、その
一方でこれが全国的な視点から見ると非常に特殊でそしてすばらしいものというところも描写
しないと○○○○が正当化できないよなあ、とか。その他、望の扱いとか。
＃予備知識無しでいきなり「力」とか言う単語が出てきた時にはびっくりしましたけど^^;
> 経済を開発に依存せざるをえない地域の独特の
> 事情がうかがえます。社会としての「田舎」というよりは、開発の客体となる地域という
> 意味での「田舎」が舞台なので、やや特殊である点は考慮する必要がありますが。
『僕と、僕らの夏』はプレイしていないんで分からないんでスルーさせてもらいますが、社
会としての田舎が上手く描かれたゲームというのはちと覚えがありません。
> さらにサッカーの話がいきなり出てきますから、J1チームを擁する広島がおそらく自然だ
> ろうと考えたしだいです。
野球の話も出てきますしね。序盤勝ってると最終的に結果の良くない３年連続最下位チー
ムって、阪神かな？中国地方は阪神ファンも多いですし。
私は路面電車はガジェットとして考えないことにすれば「関東のベッドタウン」みたいだな
あと思ってたんですが、これはよくよく考えてみると背景画像からの連想なんですよね。小洒
落た西洋風一軒家がたくさんあったり、家の密集具合が熱海以東っぽいとかいうのは。
余談ですが、なんか関東の家の密集具合ってやたら異常な気がします。建築基準法かなんか
で土地の境界線と建物の間をいくらか(1mくらい？)離さないといけなかったと思うんですけ
ど、そういうのお構いなしに土地ぎりぎりいっぱいに建物を建ててませんか。東海道本線で西
から上ってくると熱海・小田原近辺から急に家どうしが密着しだすような。
> ＃路面電車の形態からも絞り込みはできるんですが、それは置いといて。
さすがですなあ^^;
> もっとも、「地方」と「田舎」とは、やっぱり違うと思うんですけどね。「地方」には
> 都市部も含まれるでしょうが（百万都市といえども、三大都市圏以外は「地方」と呼ぶこ
> とは可能でしょう）、都市部と「田舎」とはやはり区別して考えるのがよいでしょうから。
そうですね。ただ本作に限って言うと、主人公が引っ越してきたということを話した時に望
が「都会からきたんですか？」と尋ねるシーンがあって、「地方」と「都会」が対比的に使わ
れていましたので地方と田舎をイコールで繋いで使いました。
＃でも名古屋って「偉大なる田舎」って言われます(^^ゞポリポリ
％タイトル％には、特に深い意味はありません（笑
なんとか今週末と来週末は休めそうで、ホッとしています。明日の午前中は……攻略
データの再確認で終わりそう。
・KO-1さん：
>コミケ疲れでへろへろなKO-1です。さあ、今日も始発でGO!だ(ぉ
お疲れさまです。私は昼前にのんびり出勤だったので楽……なんだけど、一抹の虚しさ
を憶えるのは何故？(^^;
（Wind）
>すたじおみりすの『月陽炎』のように環境ソフト的に「暇があったら立ち上げて世界観
>を楽しむソフト」になりました(わかりにくいたとえですいません)。ただ「不必要なと
>ころを切って、重要なところを盛り上げる」ということをしていないんで、冗長でかっ
>たるいと思ったらおしまいかな？とは思います。
『月陽炎』の場合、物語の軸となるストーリーに目を向けるとあまりおもしろいものに
はならずに、むしろ物語を作り上げる細かい要素に目を向けると楽しめるという面があり
ましたね。私も、今でも「心なごむシーン」の前のセーブデータを使って、ときどき起動
することがあります（柚鈴の芋かりんとうetc.）。これは、CD-ROMなしで起動できるため
気軽にリプレイ可能という面もあるのですけれど。
確かに、会話のセンス自体は悪くなさそうなんですが、それを担っているキャラがきち
んと立っているかどうかがちょっと怖いんですよね。みなもはデフォルトでどういう設定
になっているかある程度見当がつく（逆に言えば、ごく自然な先入観の制約を必然的に受
ける）一方で、妹や喫茶店の姉妹などは、どういう役割を担うのかさっぱりわからないん
ですよ。よく「キャラが立つ／立たない」という表現をしますが、それとはちょっと違っ
て、各キャラが「物語を作る」一員としての役割を果たしているかどうか、不安に思って
いるわけで。
>設定とかはめちゃめちゃ美味しそうなんですがねえ。
要するに、設定をうまく料理できずに見切り発車してしまった、というところでしょう
か？ うーん(^^;
>＃しかし「『作りもの』らしい不自然さ」とは…さすがによく見ていらっしゃいますね
いやまあ、レビューサイトなんてやっていると、こういう視点で見てしまうのが常習化
してしまうわけで(^^;
>田舎のイメージって難しいですよね。
いまふっと思い出したのですが、『僕と、僕らの夏』（light）が比較的イメージをう
まく作っているかもしれません。「しれません」という曖昧な表現をしているのは、私が
まだコンプリートしていないためですが、経済を開発に依存せざるをえない地域の独特の
事情がうかがえます。社会としての「田舎」というよりは、開発の客体となる地域という
意味での「田舎」が舞台なので、やや特殊である点は考慮する必要がありますが。
>＃一応『Wind』も作中で「地方(=田舎)」を連発してますが…高層マンションが２軒以上
>立っていて、西洋風住宅がボコボコ建っててなおかつ家と家の間隔があんなに狭い地方
>がどこにあるんだ？^^;
私が『Wind』の体験版をプレイして実際に思いついたのは広島だったりします。海があ
り、坂が多く、路面電車が走る街となると、函館・広島・長崎・鹿児島しかありません。
さらにサッカーの話がいきなり出てきますから、J1チームを擁する広島がおそらく自然だ
ろうと考えたしだいです。
＃路面電車の形態からも絞り込みはできるんですが、それは置いといて。
もっとも、「地方」と「田舎」とは、やっぱり違うと思うんですけどね。「地方」には
都市部も含まれるでしょうが（百万都市といえども、三大都市圏以外は「地方」と呼ぶこ
とは可能でしょう）、都市部と「田舎」とはやはり区別して考えるのがよいでしょうから。
まあ、都心部への通勤・通学に片道2時間近くかかる場所を、自虐的に「イナカ」と地
元民が呼ぶ場合もありますがヾ(^^;
それでは。
Ｋｅｎさんこんにちは。
コミケ疲れでへろへろなKO-1です。さあ、今日も始発でGO!だ(ぉ
＃私信：ごめんakitoさん。俺、3日目休むわ。さすがに３連ちゃんは無理^^;
> >KO-1さんは雰囲気にはまったということですが。
> 私は体験版をプレイしただけですが、勤（主人公の男友達）と霞（勤の幼なじみ）との
> 掛け合いは楽しいものの、それ以外のキャラは、どうにも「作りもの」らしい不自然さを
> どことなく感じてしまったので、結局買っていません。オープニングの曲のフルバージョ
> ンがほしいな、という気はしますけれど。
体験版はやってないんですけど、私にとっての『Wind』は、すたじおみりすの『月陽炎』のように環境
ソフト的に「暇があったら立ち上げて世界観を楽しむソフト」になりました(わかりにくいたとえですい
ません)。ただ「不必要なところを切って、重要なところを盛り上げる」ということをしていないんで、
冗長でかったるいと思ったらおしまいかな？とは思います。設定とかはめちゃめちゃ美味しそうなんです
がねえ。
＃しかし「『作りもの』らしい不自然さ」とは…さすがによく見ていらっしゃいますね^^;
あ、あとOP曲のフルバージョンはゲームパッケージのSPECIAL DISCに入ってます。この他挿入歌のフ
ルバージョン、OPムービーと挿入ムービーの高画質バージョン(QTのmov形式)もはいってます。これがま
たかっこいいんですよ。ただこのSPECIAL DISCは初回限定版にしか入ってないのかもしれませんので買う
時はご注意ください(minoriのサイトには初回と通常版の差異が書いてないのでよく分かりません)。
> 田舎を田舎らしく扱ったゲームって、ないですかねぇ(^^;
田舎のイメージって難しいですよね。最大公約数的なところだと『となりのトトロ』や『こち亀』の回
想シーン(こちらは下町ですが)がありますが、なぜか戦後〜高度成長期のイメージになってしまいますし
…nifty時代に読んだ発言にはリューノスの『フォークソング』の舞台が田舎らしいという方もいらっし
ましたが、私に言わせると「田舎にしては開放的すぎ。人間関係でがんじがらめにされた心理的な閉鎖感
がない」というあたりで田舎らしくないゲームでした。
＃一応『Wind』も作中で「地方(=田舎)」を連発してますが…高層マンションが２軒以上立っていて、西
洋風住宅がボコボコ建っててなおかつ家と家の間隔があんなに狭い地方がどこにあるんだ？^^;
次の週末あたりに、当サイト2回目のOFF会を開こうかな、と画策中です。イベントから
ちょうど一週間たったあたりで、それなりに心身とも回復している時期でしょうし（笑）
詳細はこの土日あたりに詰めようかな、と。
・akitoさん：
>今年は学生生活最後の夏休みになるのですが、結局、修士論文執筆のため毎日学校に
>来てしまっています（笑） コミケ３日目だけが唯一の息抜きでしょうか。
お疲れさまです。これから半年間は土日返上に近い状態になるかと思いますし、授業に
出る時間もないということにさえなるかもしれませんが、ほどほどの息抜きをお忘れなく。
（恐ろしい結果）
私はあのゲームはやっていないのですけれど、こういったモノを題材にしていたんです
ね。Googleの検索結果まで大きくかえてしまうとは、侮りがたし。アイヌ関係であれば、
ナコルルなども絡んできそうですが、こちらが上位に姿を見せていないことをみると、
ネット上での影響の大きさがうかがえますね。
（白詰草話）
>見事に積んでしまいました。インストールすらしていません（爆
あらら残念。私はどうしようかと検討しながら、結局さらに怪しげなモノに手を出し、
なかば当然のように自爆しました(^^;
（Wind）
>> みなもは出てきました？
>出てきていませんね（汗
>KO-1さんは雰囲気にはまったということですが。
私は体験版をプレイしただけですが、勤（主人公の男友達）と霞（勤の幼なじみ）との
掛け合いは楽しいものの、それ以外のキャラは、どうにも「作りもの」らしい不自然さを
どことなく感じてしまったので、結局買っていません。オープニングの曲のフルバージョ
ンがほしいな、という気はしますけれど。
（蒼い海のトリスティア）
>どうせやる時間はなさそうだな、ということで見送りました。
>主人公のポニーテール娘にちょっと惹かれたということは白状しておきます。
シミュレーションゲームの宿命として、それなりに時間はかかります（私もやっと2周
したところです）。
萌えはかなり控えめなので、ヒロイン以外のキャラにはあまり過度の期待を抱かないよ
うに。
>『風の唄』（みるくそふと）http://home.milksoft.d-net.to/ です。
>癒し系を謳っているだけあって、OPデモを見ているだけで癒されそうです(^^;
>ただし、『Wind』と同じ轍を踏まないよう、コミケで体験版を入手してから、
>購入検討しようかと思います（笑
私はすでにネットから体験版をDLしてプレイしてみましたが、主人公のやたらと調子が
よく無節操な行動・言動が、一昔前のナンパゲームの主人公像を思い起こさせて、なかな
か心地よく感じました。もっとも、各ヒロインに対してどんな「味付け」がされているの
か、そして「田舎」を通じてノスタルジーをどんなふうに表現しているのか、そのあたり
が気にかかっています。
ただ、「癒し系」というには、主人公とヒロインとの関係に、やはり「辛い」ものが挿
入されそうな予感がしました。体験版で確認できたヒロイン4人はそれなりにベタな設定
のようですが、OPデモとまったく違う雰囲気を出しているので、冒頭が脳天気ながら、
クライマックスで重いコトをドーン、というパターンのようになりはしないか、ちょっと
心配になってたりします。
田舎を田舎らしく扱ったゲームって、ないですかねぇ(^^;
kenさん、こんにちは。当方も足跡を残しておきます(^^;
今年は学生生活最後の夏休みになるのですが、結局、修士論文執筆のため毎日学校に
来てしまっています（笑） コミケ３日目だけが唯一の息抜きでしょうか。
ところで、修論といえば、こんな話があります。
先日、論文中に使った、アイヌの巫俗を説明する時に用いられるタームである
「トゥスクル」を何気なくGoogleで検索したら、恐ろしい結果が返ってきてしまい、
卒倒しました。
↓恐ろしい結果
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=utf8&q=%E3%83%88%E3%82%A5%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%AB&lr=
人気のあるページを上位に配置するというGoogleのシステムの欠点ですね、これは（笑）
Kenさん
>>友人に『白詰草話』の購入をお願いしました。
> 中身はどうでしたか？ 「デモ倒れ」になっていなければ良いのですが。
見事に積んでしまいました。インストールすらしていません（爆
評判は良いそうなので、是非やりたいのですが……。
（Wind）
>>……いえ、あの……、実は、OPムービーにたどり着く前に寝てしまって、
>>で、そのまま……。
> それって、もしかして体験版で見られる部分の範囲内なのでわ(^^;
> みなもは出てきました？
出てきていませんね（汗
KO-1さんは雰囲気にはまったということですが。
『蒼い海のトリスティア』は店頭で見て気になったのですが、
どうせやる時間はなさそうだな、ということで見送りました。
主人公のポニーテール娘にちょっと惹かれたということは白状しておきます。
で、今、そんな状態なのに、性懲りもなく気になっているゲームがあります。
『風の唄』（みるくそふと）http://home.milksoft.d-net.to/ です。
癒し系を謳っているだけあって、OPデモを見ているだけで癒されそうです(^^;
ただし、『Wind』と同じ轍を踏まないよう、コミケで体験版を入手してから、
購入検討しようかと思います（笑
暑いですし、Kenさんもお体には本当に気をつけてください。
それでは。
・鷹月ぐみなさん：
どうも、こちらこそご無沙汰してますです。
レビューを書いたのも2か月も間を開けてしまったというのが情けないかぎり
ですが、モチベーションが低下した結果ではないということだけ、いちお。
>取れそうな休みをレビュ書きなど更新に費やすところはさすが（笑）
今月はまだ休みゼロです(^^;
ただ、ここ数日は比較的早く帰宅できる日が多かったため、依頼のあった攻
略データのチェックと並行してプレイをしていたというだけのことで。
>……でも、体のほう、気をつけてくださいね。無理するとどこかでガクっと行っちゃ
>いますし。
ご心配いただきありがとうございますm(__)m
でもまあ、無理してでも今のうちに技術を身につけておかないと、歳を取っ
てからでは遅いだろうな、という思いもあっての結果なので、自分としては特
に無理をしているという実感はありません。会社に対する忠誠心などカケラも
ありませんけれど(^^;
ただ…。
>↓で獅剰烏丸さんが話題に出していた「闇色の童話」は無事に？出たようですね。
すっかり忘れていました（爆）
新作チェックにまで手が回らなくなっているのは確かですが、よりにもよっ
てこれを忘れるとなると、やっぱり疲れが出ているのかもしれません。
>売れないとキャリアグリーンがますます遠のく…(^^;;
キャリアグリーンまではともかく、その次、そしてファイナルまでたどりつ
いて欲しいものですが、このままではあと何年かかることやら。
気がついたら、フォア・ナイン時代を知っている固定ファンは誰もいなく
なっていた、という事態にだけはなってほしくないものです。
ご無沙汰してます。
久々に更新されたようなので、訪問足跡ということで。
ほんとお忙しいようですね。私にもそういう時期は何度かありましたが、それが
デフォルトで２ヶ月とか続いた事はなかったからなあ……お疲れ様です〜
取れそうな休みをレビュ書きなど更新に費やすところはさすが（笑）
……でも、体のほう、気をつけてくださいね。無理するとどこかでガクっと行っちゃ
いますし。
↓で獅剰烏丸さんが話題に出していた「闇色の童話」は無事に？出たようですね。
コミケ後に買ってプレイする予定ですが、デモを見た限りでは、２ちゃんの件のスレ
同様、「こりゃ売れんだろうなあ」でした。
売れないとキャリアグリーンがますます遠のく…(^^;;
「戯れ言」に書いているとおりの状態なので、これからしばらくお返事がで
きないこともあるかと思います。その節はご容赦くださいm(__)m
・akitoさん：
>友人に『白詰草話』の購入をお願いしました。
中身はどうでしたか？ 「デモ倒れ」になっていなければ良いのですが。
>ノベライズで面白かったのは『奴隷市場』くらいでしょうか。
ノベライズ化自体、ゲームの解釈を見せるという面がある一方で、それ単独
で完結しなくてはならないという面もあるわけで、非常にむずかしいのだと思
います。私も以前はけっこう読んでいましたが（コンテンツをサイト内に作っ
ていた時期もありました）、最近はさっぱり。
（Renaissance）
>一年くらい前の作品でしたね。佳作であったとの評価をききますが、
>いまいちぱっとしませんでしたね。
あれの後継作品は出そうにないですね。これも少し渋すぎた気がします。
ただ、色の組み合わせというヤッカイなものが中に入っていて、それが嫌で
投げ出した記憶がありますが。
（Wind）
>……いえ、あの……、実は、OPムービーにたどり着く前に寝てしまって、
>で、そのまま……。
それって、もしかして体験版で見られる部分の範囲内なのでわ(^^;
みなもは出てきました？
>最近、ゲームを消化できないのは、出来の悪いマシンに翻弄されているせいも
>あります。
お気の毒様です。メモリの不調というのも残念ながらよくある話で、私も
今の前のマザーでは、メモリをガシガシ抜いたり差したりを繰り返してなん
とかブートさせる、ということがよくありました。ブートさえしてくれれば
こっちのものなんですけれどね。
・獅剰烏丸さん：
どうもお久しぶりです。
>すっかりエロゲーからすっかり遠ざかってしまっていました。
私も18禁ゲームに限定すれば割と遠ざかっているような気がしないでもな
いです(^^; 今日の「戯れ言」で書いたのも一般ゲームですし。
（闇色の童話）
>2ちゃんねるの情報によると、７月２６日に延期とのことです。
キャンドルの公式サイトでも出ていましたね。確かに『痕』リニューアル
と重なっていますが、もともとこのゲームに注目しているのは三峰さんの
ファンぐらいではないでしょうか。キャンドルというブランド自体、旧アプ
リコット、旧フォア・ナインととらえられているのが実情でしょう。
なお、会社で『闇色の童話』のデモを落としているのですが、こいつが
重くて重くて。たいてい転送速度100K/秒は出るのに、こいつは1Kも出ま
せん。キャンドルのサイトが重いのはいつものことなので、特に驚きもし
ませんが。
>キャンドルはいくらなんでも商売が下手すぎ
メディアへの露出も少ないですし、日陰でひっそりといった感じですし。
私も、『シルバー・ジーン』はお布施同然で買ったものの、まだ手を付け
ていないので大きなことは言えませんが、少なくとも第2作以降は社会的な
論調や雰囲気というものをかなりの程度反映する作品であることを考えると、
今の時点で「バイオハザード」を『パンドラの森』のように取り上げて、ど
の程度反響があるのか、という気もします。まあ、こういってしまうと、
『カナン』が大きな反響を呼ぶような社会って、実は先の見えない暗闇に直
面しているような気もするのですけれど…。
>私はパクリには寛容 ですが、ここまでアレだと著作権が心配になってきます。
この業界、割といー加減でとおってしまうのではないでしょうか。
『さくらの季節』なんていう例もあったことですし（さすがに古いかな）
それでは。
どうもお久しぶりです。
最近、キャンドルのニュースを伝えるためだけにしか参上していない気がするのですが（笑
最近は一般作のファイナルファンタジー９やらウィザードリィやらばっかりで、すっかりエロゲーからすっかり遠ざかってしまっていました。
最後にプレイしたのは、ニトロプラスの「ヴェドゴニア」という有様。積みゲーだけはやたら増えてますが。
それはともかく、闇色の童話ですが。
2ちゃんねるの情報によると、７月２６日に延期とのことです。
ただ、キャンドルの公式BBSでその情報が流れても、社員の方からのコメントが全くないですし、本当かどうかは分かりかねます。社員の書き込みが無いのは多分修羅場ってるからだと思いますけど。
さすがに発売日一週間前でマスターアップの報告が無いことから考えると、延期と考えるのは自然と思えますが。
ただ、7/26って、リニューアル版痕の発売日と思い切りかぶっているんだよなあ。延期はあっても26日ということはないと思います。
ちなみに、2ちゃんねるのキャンドルスレッドはここ。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/983282146/
最近、さすがに叩かれすぎな気もしますが、キャンドルはいくらなんでも商売が下手すぎる、という意見はかなり同感です。
例えばシルバージーンだって、戦略的に考えるなら、長くても半年以内に続編を出せるような態勢を整えてから出すべきでしょう。あんな態勢でシルバージーンが出たのは、「とりあえずユーザーの需要があるものを出しておこう」的な消極的戦略としか思えません。
はっきり言って単体で満足させられるような作品ではありませんでしたし、我々はこの作品がリニューアル物であることを知っているから、一作目がどんな出来でも我慢できましたが、一作目は何がやりたいのかもよくわからない出来、おまけに続編の制作も未定では、わざわざユーザーを逃しているようにしか見えません。
これで闇色の童話がさらに延期して、ますますユーザーの信頼を失わせることになったら…、と思うと非常に心配です。「三峰さんいい加減キャンドルから離れた方がいいんじゃないか？」とさえ思ってしまいます。自分の企画が動いていないときは雑用ばかりやっておられるようですし、あの才能を腐らせておくのは勿体ないんじゃないかなあ。…散々出まくった意見のような気もしますが（笑
＞「白詰草話」
フィギュア目当てで買っちゃいました（笑 ライアーソフトの「腐り姫」をやる予定なのでまだプレイしてませんが。
デモを見る限り、演出は「ああ、デジタルコミックだな」（従って、特に目新しくはない…）ですが、それよりも気になったのはデモでも使われたテーマソングです。
なんつーか、どこかで聞いた覚えがありすぎ（笑 アニメを意識しているのは分かりますが、いくらなんでも似せすぎでしょう。私はパクリには寛容ですが、ここまでアレだと著作権が心配になってきます。…といっても、パクリ元を思い出せないのですが、私（ぉぃぉぃ
＞リニューアル版痕
…つり目じゃない楓たんなんて………
友人に『白詰草話』の購入をお願いしました。
どのフィギアが入ってるのかな（爆
Kenさん
>そもそも「ノベル」って何でしょうね
関係ないんですが、先日、『Phantom』の小説（角川文庫）がでていたので、
思わず買ってしまいました。……けど、一度ゲームをクリアしたせいか、あ
るいはゲーム的な演出がなかったせいか、あまり面白くありませんでした……。
ノベライズで面白かったのは『奴隷市場』くらいでしょうか。
>巧妙にアニメーション化させ、フキダシなど漫画的な手法を採用し、それに加えて
>物語としての「流れ」の存在を感じさせる雰囲気の作り方は絶妙と感じます。
心配なのはデモの部分だけで息切れしていないかなぁ、ということなんですが（笑
> 原画はさておき、絵の雰囲気としては『Renaissance』に通じるものを感じさせます
>ね（あ、これもまだレビュー書いてないや（爆）
一年くらい前の作品でしたね。佳作であったとの評価をききますが、
いまいちぱっとしませんでしたね。
>akitoさんは『Wind』入手されてたんですよね。
>どうでした？
……いえ、あの……、実は、OPムービーにたどり着く前に寝てしまって、
で、そのまま……。
>いえ、「古傷に響く」のであれば何も言わない方がいいのでしょうが(^^;
リニューアル版『痕』。……梓、かわいくないですよね……。
最近、ゲームを消化できないのは、出来の悪いマシンに翻弄されているせいも
あります。先日も、メモリを交換してマシンが不安定になったため、元のメモ
リに戻したのですが、それ以来、素直にマシンが起動してくれなくなりました。
毎回、一度メモリを差し直してからでないとブートしてくれないんです（笑
なんだかなぁ……。
下の書き込みのあと、「ぼちぼち過去ログの整理しないとなぁ」とHTMLの切り貼りを
していて気がついたんですが、akitoさんは『Wind』入手されてたんですよね。
どうでした？
いえ、「古傷に響く」のであれば何も言わない方がいいのでしょうが(^^;
すっかり自分の掲示板にさえご無沙汰モードに入っているというダメダメぶ
りです(^^; ゲームもなかなか消化できないので、自分で積極的に「これは！」
とマークしたもの以外は買わないようにしようかと思っています。
・BGMmasterさん：
気にすることないデス。もともと一人だけであれこれ考えているだけだったら、
そもそも「語るね、俺」に書くほどにはまとまらなかったと思いますし。
昨年の『Railway』なんかを思い直して、なおさらそう感じています（まあこの
作品は、もう一度リプレイしたいなと思っていますけれど）。
・akitoさん：
ふと、タイトルのようなことを思ってしまいました。決して「小説」と直訳して
事足れる用語ではないのでしょうが…。
>積みゲーが部屋の肥やしになっている今日この頃ですが、
いずこも悩みは共通のようですね(^^; 私も仕事が終わるのが日付が変わってか
らという日が多いうえに、休みがなかなか取れない（6月フルで休めたのは2日だけ
でした）ので、積みの山が高くなる一方です。
（『白詰草話』デモ）
>デモムービーを見てぐっ、と来ました。
すでにチェック済みで、私もグッときました。原画の量もさることながら、それを
巧妙にアニメーション化させ、フキダシなど漫画的な手法を採用し、それに加えて
物語としての「流れ」の存在を感じさせる雰囲気の作り方は絶妙と感じます。
>デジャヴを覚えさせてしまうシーンがいくつかありますが、
>それはまあ、よくあることとして置いておこうと思います(^^;
ツッコミを入れたい気もしますが、自分にも多少なりとも痛いトコロが帰ってきそ
うなのでコメントは控えておきましょう(^^;
私もいまだにいろんなデモを見ては「へえ、すごいな」と思うことはけっこうある
んですけれど、結局さんざん気に掛けた『Wind』でさえ、結果的には熱が冷めてしま
い、今に至るまでゲームを手にしていないということが気にかかっています。いえ、
『Wind』を作ったメーカーに対して遠慮する義理があるわけではないのですが、こう
いった「熱が冷める」原因、あるいはそれまで「熱くなっていた自分」を見ると、あ
まり格好いいものではないな、と、ちょっと臆病風に吹かれていた面があります。
でも、このデモがかなり興味をそそることは確かですね。私も注目しています。買
うかどうかはまったくの別問題ですが（爆）
>あと、初回特典のフィギアにも心動かされましたね。ろりちゅるべた×３。
それは一般化できる反応ではないと思いますけれど(^^;
>なお、この作品にはあの『Angel Type』の原画家さんも参加されているそうです。
>個人的にはそっちの方をサルベージしていただきたいんですけど……。
同意。もっとも、こちらは権利関係が複雑でしょうし、なかなか難しいのだろうと
思いますが。
原画はさておき、絵の雰囲気としては『Renaissance』に通じるものを感じさせます
ね（あ、これもまだレビュー書いてないや（爆）
それでは(^^)/
ご無沙汰しております。
いろいろなことに追われてまとまった時間をとることができず、
積みゲーが部屋の肥やしになっている今日この頃ですが、
Kenさんはいかがお過ごしでしょうか。
そんな中、久しぶりに食指が動いてしまったゲームがありました。
『白詰草話』(littlewitch)です。
http://www.littlewitch.co.jp/game/index.html
デモムービーを見てぐっ、と来ました。
http://www.hobibox.co.jp/products/download/download.html
マンガのコマのようなゲーム画面が斬新ですね。
あれだけ大量の原画をよく描いたものだと関心しました。
ほとんど「デジタルコミック」といえるかもしれません。
ゲームの新しい流れとして注視しようと思います。
OPアニメについてですが、なかなか出来が良いと思います。
デジャヴを覚えさせてしまうシーンがいくつかありますが、
それはまあ、よくあることとして置いておこうと思います(^^;
あと、初回特典のフィギアにも心動かされましたね。ろりちゅるべた×３。
なお、この作品にはあの『Angel Type』の原画家さんも参加されているそうです。
個人的にはそっちの方をサルベージしていただきたいんですけど……。
とりとめもないことを書き連ねてしまいました。
Kenさんもお体にはお気をつけて……。それでは。
これは書いておかないと、やっぱりまずいですねぇ・・・。(^^;
というわけで、
> いや……だって……あそこまで付き合わせた以上、結論として出さざるを
>得ないでしょう、やっぱり(^^;
すみません。
私信で「やっちゃえやっちゃえ」とか言って煽りまくってたのは私です。m(__)m
ここ2か月ほどはとにかく目の回るような忙しさでしたが、これからの1月
くらいは少しラクになりそうです。サイトの更新をマメにすることができる
わけではないですけれど。
・BGMmasterさん：
（「語るね、俺」）
>私信の方、どうしましょうか？加筆された分も含めて話を進めると、また
>エラいことになりそうな予感も。(汗)
いや、いくらエラいことになっても、別にそれはそれでいいかと（笑）
>とりあえず、まさか「まとめ」でシステムのことを表沙汰にしてしまうとは
>恐れ入りました、と申し上げておきます。(^^;;;
いや……だって……あそこまで付き合わせた以上、結論として出さざるを
得ないでしょう、やっぱり(^^;
楽しめたことは一応確かなんですけれど、リプレイを重ねるたびに、ヒロ
インに対してどんどん同情してしまいましたから(^^;;;
んでわ。
「語るね、俺」拝見。
私にとっては随所で苦笑してしまう内容であることは、書かれたKenさんが
一番良く御存知かと。(^^;
私信の方、どうしましょうか？加筆された分も含めて話を進めると、また
エラいことになりそうな予感も。(汗)
とりあえず、まさか「まとめ」でシステムのことを表沙汰にしてしまうとは
恐れ入りました、と申し上げておきます。(^^;;;
では。
ここ数日、会社に泊まり込んだり終電に間に合わなかったりという日が相次ぎ、
メールのお返事などもすっかり滞ってしまっています。もうしわけありませんが、
もうしばらくお待ちください。
・「卒業写真２ファン」さん：
＞これの７５５の書き込みって雅瑞桜人さん本人かな？
文脈からみると可能性は高いと思いますが、私には判定のしようがありません(^^;
メアドを公開されているので、実際にメールを出して聞いてみるのが早いかと。
http://bbs3.otd.co.jp/315033/bbs_tree
これの７５５の書き込みって雅瑞桜人さん本人かな？
いちお声優さんの芹園みやさんとこのＢＢＳだからもしかすると本人かも
誰かｏｒ雅瑞桜人さん情報プリーズ
ぼちぼち本格的に修羅場突入の気配。家に帰れない日も出てきそうなので、今日は早め
に帰って英気を養っております（笑
そんなわけで、断続的にネット落ちする可能性大です。しばらく更新しなくても「ここ
もついに更新停止」というわけではありません。…そんなことを、去年の今ごろも言って
いた気がするなぁ。
・KO-1さん：
＞スピ−ドはともかく、あそこに行けば一番しっかりした攻略法がある
けっきょく、どこもかしこも似たようなスタイルを取る必要はまるでないわけで、ユー
ザー（訪問者）のニーズに合った攻略法（攻略サイト）があればいいと思います。
まあ「攻略サイトの作り方」でなく「攻略法の作り方」になっているのは、もともと私
とKO-1さんとがniftyの中でやり取りしていたことに起因するのですが、今であれば「攻略
サイトの作り方」になっていたかもしれませんね。
＞>単一の中心点を解として求めても意味はないのですし。
＞いやあ、それを求めているメーカーがあるような^^;
心当たりはいろいろありますが、そういう「解を出せる条件を整備する」のならばよい
としても、本当に「平均的なストライクゾーン」だけに絞るのは、どうにも。
＞さらにプレイ時間を数えだすと泥沼(^^ゞ
んー、これは考えた方によるかも。どっぷりハマって遊び尽くしたゲームであれば、コ
ストパフォーマンスとしては非常に高いわけですし。もっとも対時間コストで見たらシャ
レにならんという気もしますが、もともと仕事ではなく趣味である以上、あまり時間を気
にしなくてもいいのではないか、と私は思っています。
・BGMmasterさん：
＞あのHNをあそこで書いてしまったことの意味
HNで検索をかけられると、えらいことになりますからね。私の場合は見当違いのページ
が大量に出てくるだけなので、あまり気にしなくても問題ないのですが、BGMmasterさんで
は大変でしょう。
（想い出の彼方）
＞いやない。反語。(by キザなひと☆)
あ〜ら懐かしいわね、ホホホホホ☆
＞まぁ、ゲーム業界ではよくあること、と割り切るしかないですね。
ブランド（チーム）が違うとはいっても会社は同じですから、某四角いメーカー（いろ
いろ話は聞きますがそれはさておき）とはちょっと事情が違いますけれど、のちのKeyのス
タッフの一件を知っていると、なんだかなぁ、という気にはなります。
（語るね、俺）
＞「あと一年くらいは更新されることもないだろう」
やっぱりそう思われていましたか(--; まあこれまでのペースを考えれば当然といえば
当然でしょうが。
メールの方、拝見しました。時間的・精神的に余裕があれば、おいおい反映させていき
たいと思います。この週末はちょっと無理かも(^^;
それでは。
お返事です。
＞ まぁ、思い切り内輪ネタになるし、これはこのあたりで(^^;
そうして下さると・・・。(--;
正直、あのHNをあそこで書いてしまったことの意味は、Kenさんであれば
察して頂けるかと・・・。(T T)
>＃そのかわり「某ゲームの原画家」とか「某ゲームのシナリオ担当」とか勘違いされた
> こともありますが（笑
まぁ、その程度で済めば・・・いや、それも嫌ですねぇ。(^^;
（想い出の彼方）
> 売る気あんのか？ という気がしてなりません。
いやない。反語。(by キザなひと☆)
> 某所でも書きましたが、結局『ONE2』を作るためにつぶされたブランドがPL+USという
>見方も可能です。
可能というよりは妥当ではないかと・・・。(汗)
>逆にPL+USを全部プレイしてきた人間としては、なんともやりきれないものがあります。
ご愁傷様です。
まぁ、ゲーム業界ではよくあること、と割り切るしかないですね。
私としても、例えばオウガバトルシリーズのスタッフが、某四角いメーカー
に吸収されてしまったりするのは、見ていて辛かったですし。(--;
> 辛辣ついでに、「語るね、俺」に断片評をあげやした。もっとも、眠い中で無理にキー
>ボードを叩いているので、かなり飛躍がありそうな気がしますが(^^;
読みましたよ。
いやぁ、「あと一年くらいは更新されることもないだろう」と思っていた
矢先の更新で、驚きました。(^^;
で、感想・・・というか、議論再開になるのか・・・は、長くなりそうなので
メールにしておきます。多分にネタバレ含みそうですし。(^^;
それでは。
"攻略法" マホラ さん wrote:
> 作る側の視点としては面白いのですが
> 見る方専門としては早くて正確なら見やすさとかあまり気にしません。
> （見やすいにこした事はありませんが）
ご意見ありがとうございます。
たぶんプレイスタイルの差があると思います。だって私、発売直後に買うことは滅多にないですし、
買ってからすぐにやらないことも多いですから。だから発売後半年とか一年後に始めるということは珍し
いことではないんです。そういうわけで私が攻略法を見に行くときには「早さ」にはこだわりませんし、
それよりも完成度の高い攻略法をみたいと思うんですね。
> 主流が選択肢選択型でサイト毎の違いが出ない現状ではどこ見てもあまり変わらないと思うのですが。
現状がどこを見てもあまり変わらないのであれば、違いを出す今がチャンスなのでは？「スピ−ドはと
もかく、あそこに行けば一番しっかりした攻略法がある」というコンセンサスが作りやすいですから。ま
あこの辺は相変わらず作り手(むしろサイト運営)の視点ですけど。
"攻略法２" akito さん wrote:
> KO-1さんには、口頭でも話しましたけど、
> テンプレートを作って配ったら便利だよなー、なんて……。
その節はどうもありがとうございました。
でね、テンプレート。一応作ったんだよ^^;
あんまり抽象度を上げられなかったんで使い勝手悪そうだけど(笑)
http://member.nifty.ne.jp/~ken-s/text/hitokoto/making/contents/free.htm
"次の攻略は何になるかな" Ｋｅｎ さん wrote:
> 単一の中心点を解として求めても意味はないのですし。
いやあ、それを求めているメーカーがあるような^^;
> 怖い怖い(^^; 買うために必要な労働時間を計算したり、それで買える車の台数を計算した
> りすると、もうやっていられなくなるでしょう。
さらにプレイ時間を数えだすと泥沼(^^ゞ
・KO-1さん：
（顔のない月）
＞うんそう。でも鈴菜くらいしか言ってくれなかったので、鈴菜どーでもいい派な私として
＞はちょっと残念。知美と沙也加にもっとたくさん言ってほしかったなー。
そういやこれは「一部声あり」だったうえに、呼び捨てにするのは鈴菜くらいでしたからね。
＞ あんまりこういう概念を持ち出すのもなんですけど、掲示板やユーザー登録葉書に感想を
＞書き込んだりしない「サイレントマジョリティ」の嗜好は声の大きな少数者の影に隠れてし
＞まうので、彼らの嗜好を予想する「美人ゲーム」的な状況にならざるを得ない、と。
この種の話はやり尽くした観もありますが、「消費者の世論」をどのように「作り出す」の
かという問題があるんですよね。単一の中心点を解として求めても意味はないのですし。
＞「献金」してますよねえ...計算するのが怖いくらい^^;
怖い怖い(^^; 買うために必要な労働時間を計算したり、それで買える車の台数を計算した
りすると、もうやっていられなくなるでしょう。
・マホラさん：
ご意見ありがとうございます。
うーん、やっぱり使う方ってあんまり気にしないんでしょうかね。
私は、選択肢がただずらーっと並んでいると、なんだかプレイのスタイルを押しつけられて
いるような気がしますし、それに「これ以外でやったらどーなんの？」という気になるので、
割と凝ってしまうのですが。
＃最近はそもそもほかの攻略サイト見てないので、「現在のふつうのサイト」はよく知りません。
「早い」については、「発売後、早い」というのであれば、私にはまず無理です(^^; 発売
直後に購入というのが以前に比べてめっきり減っているうえ、攻略法を作るのもけっこう時間が
かかりますし。発売日にすぐアップするなんて芸当は不可能です。コードを解析するといった
能力があれば別かも知れませんが。
・akitoさん：
＞テンプレートを作って配ったら便利だよなー、なんて……。
まあ、デザインだけならそれでもいいでしょうけれど、実際にはゲームによってパターンは
まるで違ってきますから(^^;
もっとも、私が比較的最近作った攻略法のデザインはすべて統一しているので、もし「使い
たい」という方があれば、ご自由にどうぞ。
KO-1さんには、口頭でも話しましたけど、
テンプレートを作って配ったら便利だよなー、なんて……。
……って、それじゃ攻略サイトが金太郎飴状態に……（汗
反応が無いとの事なので
作る側の視点としては面白いのですが
見る方専門としては早くて正確なら見やすさとかあまり気にしません。
（見やすいにこした事はありませんが）
主流が選択肢選択型でサイト毎の違いが出ない現状ではどこ見てもあまり変わらないと思うのですが。
"もう梅雨が近いんでしょうか" Ｋｅｎ さん wrote:
> そういえばこのゲームをKO-1さんに紹介したとき、確か「主人公の名前が浩一固定で声
> ありだ」といったことがあったような(^^;
うんそう。でも鈴菜くらいしか言ってくれなかったので、鈴菜どーでもいい派な私として
はちょっと残念。知美と沙也加にもっとたくさん言ってほしかったなー。いや「ご主人様」
も大変よろしいのですが(*^o^*)
> その割にはリプレイするのがもんのすごく疲れるユーザーインタフェース、どこでどう
> 分岐するのかさっぱりわからん選択肢群のために、私はたしか3つくらいのエンディング
> を見て、すでに棚上げ状態になっています(^^;
この辺は『DVD COLLECTORS EDITION』で解決されるんでしょうかね。ウザイと評判だった
葉山のたばこシーンが半減という話は聞きましたけど^^;
> 売り上げうんぬんだけでなく、こういう場であれこれ言っている客の嗜好と、そういう
> 客の言動が市場に占める比率を考えれば、額面通りに受け取るとやけどするのは間違いな
> いでしょうね。
あんまりこういう概念を持ち出すのもなんですけど、掲示板やユーザー登録葉書に感想を
書き込んだりしない「サイレントマジョリティ」の嗜好は声の大きな少数者の影に隠れてし
まうので、彼らの嗜好を予想する「美人ゲーム」的な状況にならざるを得ない、と。
＃成功例は「メイド」→「巫女」→「双子ロリ」か(笑)
今はどれだけ科学的マーケティングしてるか分かりませんが、そのうち飲料水業界みたい
に統計とって「好みの人が多くてなおかつ他社製品で同系統のキャラの出てないあたりをピ
ンポイントで狙う」ところが出てきたりするかもしれませんね。
> 切なフィードバック」にとどまる範囲で、以降の作品にいい影響が及んでくれるのであれ
> ば、この業界に献金（笑）し続けている者としては嬉しいのですが。
「献金」してますよねえ...計算するのが怖いくらい^^;
> で、KO-1さん、『ゆ・う・え・ん・ち』には突撃するんですか？(^^;
え？当然スルーです。わたしゃ『Liebe』みたいなCGが好きなんで(笑)
・BGMmasterさん：
＞ぐああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
まぁ、思い切り内輪ネタになるし、これはこのあたりで(^^;
私の場合「どこにでもある平凡なハンドル」なので大して気にもかけられませんが。
＃そのかわり「某ゲームの原画家」とか「某ゲームのシナリオ担当」とか勘違いされた
こともありますが（笑
（想い出の彼方）
＞そんなわけなので、リンクの方は見直しておかれた方がよろしいかと。
一応修正ファイルはTacticsの方にあるので、そっちに直しましたが……。
売る気あんのか？ という気がしてなりません。
某所でも書きましたが、結局『ONE2』を作るためにつぶされたブランドがPL+USという
見方も可能です。これで青山氏のシナリオに注目が集まったと考えることもできますが、
逆にPL+USを全部プレイしてきた人間としては、なんともやりきれないものがあります。
（T3）
＞・・・恐ろしく辛辣な評価になってる気が・・・。(--;
辛辣ついでに、「語るね、俺」に断片評をあげやした。もっとも、眠い中で無理にキー
ボードを叩いているので、かなり飛躍がありそうな気がしますが(^^;
それでは(^^)/
毎度です。某所でかなり派手な書き込みをされたので、ちょっと腰が引けてる
BGMmasterです。(^^;
タイトルは、その某所で書き込むのが常な内容なのですが・・・今回の書き込み
内容が散漫すぎて、適当なタイトルもなかったのでネタにしてしまいました。(^^;
印象の方は、近いうちに某所に上げますね。
> 書き込みの時間帯からわかるかと思いますが、今日はまともな時間に帰宅できました。
>今朝もたっぷり8時間は寝ているので、もう大丈夫っす(^^)v
うそだ！(ぉ？)
そんなのKenさんじゃない。(ぉぃ？)
Kenさんは、いつも馬車馬のように働いていなくてはいけないんだぁぁぁぁぁ！！！(おぅい・・・)
さて、馬鹿なアイサツはさておき、お返事です。
>>HN違うのにぃ。(T T)
> 違うHNで誤爆されていたような気がしますが(^^;
ぐああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
やっぱり見られてるうぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ！！！！！！！！！！！！！！！！！！(激泣)
お願いします。黙っててください。ホントに・・・。
いや、あれは書き込んだ直後に気づいたので、管理人さんにもメール出したんですけど、
ちょうどお忙しかったようで・・・とほほほほ。(T T)
あのHNで検索かけれらないことを祈るばかりです。バレたら・・・あの場所にはもう
戻れないですね。マジで・・・。(--;
> それはともかく、CD-R系で巡回している（週1回以上）掲示板は、あそこと、某所で帝
>人メディアの見分け方を紹介したところとの2つです。どちらも私が入れるようなスキは
>ありませんよ(^^;
う・そ・つ・き(はぁと)
キッカケがつかめないなら、「今度知り合いが書き込みたいと言ってました」とでも
書き込んでおきましょうか？(←アクマ)
>>ダマれ金メダリスト。(道連れ誘爆)
> もう過去の話です（キッパリ）
く・・・たしかにどう検索かけても引っかかってこない・・・。(悔)
しかし、その過去ログだってまだ見られるんじゃないですか？(￣ー￣)
駄目ですよ、己の真の姿を隠そうとしたりしちゃ♪
（想い出の彼方）
> 絵が許容範囲かどうかがまず第一の問題ですね。あと、リリカルな雰囲気が好みで
>なおかつ文字量が多くても抵抗なければ大丈夫かと思います。
とりあえず絵だけでも見てやろうと思い、リンクを辿ってみたのですが・・・
生産中止で影も形もありませんな。(^^;;;
そんなわけなので、リンクの方は見直しておかれた方がよろしいかと。
（T3）
>>描写を放棄してるとしか思えませんし。(あれ？)
> 過失と故意との差は大きいですよね（爆）
あれれ？
いいのかなぁ？そんなこと言っちゃって。(￣ー￣)
いや、あれは確信犯的に故意ですよね、うん。なぁんだ、やっぱりKenさんも
同じこと考えてたんだ☆
・・・恐ろしく辛辣な評価になってる気が・・・。(--;
>>この掲示板の空気って基本的にKenさんがおられれば、自然発生的
>>に生じるものですし・・・。(マテ)
> なんやそれは。私がいる場所にはもれなく妖しい空気が蔓延してるんすか？(^^;
類は友を・・・(自爆誘爆)
>>ていうか、そんなことやってたら身体壊すと思います。(--;
> これまで何度か壊したことはありますから、限界はわかっています（笑
それ・・・シャレになってないから・・・。(--;;;
（夕闇の童詩）
> これプレイしたの、確か年末年始の休み中だったような気がしますからねぇ。ただ
>急いであくせくやるのはもったいないのは確かだと思います。
まぁ、余裕のあるときにじっくりと浸ってやりたい作品ですよね。
ということは、「語るね俺」に登場するのも、まだまだ先のことですか・・・。
残念。
それでは。
・KO-1さん：
＞特に宣伝とかもしてないんで、まずは検索エンジンにヒットするまで待ちかな。
宣伝するのも気恥ずかしい、というより、対応処理能力が限界を超える可能性もあるの
で、私はしばらくおとなしくしています(^^;
（顔のない月）
＞主人公のKO-…じゃなくて浩一が選択肢次第で鬼畜になったり鬼畜になったり鬼畜に
＞なったり(爆)
そういえばこのゲームをKO-1さんに紹介したとき、確か「主人公の名前が浩一固定で声
ありだ」といったことがあったような(^^;
＞最初から終盤まで伏線を張れるだけ張りまくって、最後の最後で一気に謎解きするとい
＞うある意味めちゃめちゃ非効率的な伏線の張り方をしてますんで
その割にはリプレイするのがもんのすごく疲れるユーザーインタフェース、どこでどう
分岐するのかさっぱりわからん選択肢群のために、私はたしか3つくらいのエンディング
を見て、すでに棚上げ状態になっています(^^;
（某ソフトハウス）
＞＃まあ根本的な問題として私らみたいにスレた(ズレた!?)客に良いと思われることと、
＞売り上げが直結しないかもしれないのではありますが^^;
売り上げうんぬんだけでなく、こういう場であれこれ言っている客の嗜好と、そういう
客の言動が市場に占める比率を考えれば、額面通りに受け取るとやけどするのは間違いな
いでしょうね。
しかし、「作品」の中のどのような所にプレイヤーが魅力を感じるかは、提供者は自分
だけでは絶対に把握しきれないのも確かなので、市場の声に対する反応があくまでも「適
切なフィードバック」にとどまる範囲で、以降の作品にいい影響が及んでくれるのであれ
ば、この業界に献金（笑）し続けている者としては嬉しいのですが。
で、KO-1さん、『ゆ・う・え・ん・ち』には突撃するんですか？(^^;
４年間雨が少ないところに住んでたせいもあるんですけど、こう毎日降られるといやに
なってきますねえ。
"ここ数日はほったらかしでした(^^;" Ｋｅｎ さん wrote:
> ありませんな。まあ私は載せているだけですけれど(^^;
特に宣伝とかもしてないんで、まずは検索エンジンにヒットするまで待ちかな。
まあそれとは無関係にしこしこと細かい修正は続けてます^^;
> 『顔のない月』のCD-ROM版ではどうでしたっけ？ まだコンプリートしていないんです
> が、すでに記憶から抜けています。
Ｈシーンでいくつか選択肢がありました。主人公のKO-…じゃなくて浩一が選択肢次第で鬼
畜になったり鬼畜になったり鬼畜になったり(爆)
ところでこのゲーム、フルコンプしないとシナリオの意味がないです。最初から終盤まで
伏線を張れるだけ張りまくって、最後の最後で一気に謎解きするというある意味めちゃめ
ちゃ非効率的な伏線の張り方をしてますんで(のわりには今のROOTのサイトはトップ絵で思
いっきりネタバレしてますが^^;)。
『DVD COLLECTORS EDITION』は知美の追加CG次第で逝くかどうかを決めます(笑)
> これがけっきょく金太郎飴化の原因なんですけれどね。まあ「企画書を書きやすい」
> うんぬんは、社会人にはけっこう身につまされることなので、個人的にはあまりツッコミ
> を入れたくはないのですが、消費者の立場からすればたまったものではありませんね。
ういうい。
「書きやすい企画書」に甘えたところにはさっさと退場していただきましょう。
＃まあ根本的な問題として私らみたいにスレた(ズレた!?)客に良いと思われることと、売り
上げが直結しないかもしれないのではありますが^^;
書き込みの時間帯からわかるかと思いますが、今日はまともな時間に帰宅できました。
今朝もたっぷり8時間は寝ているので、もう大丈夫っす(^^)v
・BGMmasterさん：
＞あまり無茶はしないでくださいね。
ありがとうございます。もっともこの2日ほどは完全に限界を超えていたので、PCを起
動してメールのタイトルをチェックするのがやっとでした。
＞HN違うのにぃ。(T T)
違うHNで誤爆されていたような気がしますが(^^;
それはともかく、CD-R系で巡回している（週1回以上）掲示板は、あそこと、某所で帝
人メディアの見分け方を紹介したところとの2つです。どちらも私が入れるようなスキは
ありませんよ(^^;
＞ダマれ金メダリスト。(道連れ誘爆)
もう過去の話です（キッパリ）
（想い出の彼方）
＞というわけで、ざっとレビューを拝読。・・・何か、えらくプレイヤーを選びそうな
＞作品ですな。(汗)
絵が許容範囲かどうかがまず第一の問題ですね。あと、リリカルな雰囲気が好みで
なおかつ文字量が多くても抵抗なければ大丈夫かと思います。ただしシナリオ間のバ
ランスがあまり良くないのが難点。私見では、メイン系2シナリオだけでも十分にオッ
ケーです。
（T3）
＞描写を放棄してるとしか思えませんし。(あれ？)
過失と故意との差は大きいですよね（爆）
＞この掲示板の空気って基本的にKenさんがおられれば、自然発生的
＞に生じるものですし・・・。(マテ)
なんやそれは。私がいる場所にはもれなく妖しい空気が蔓延してるんすか？(^^;
＞ていうか、そんなことやってたら身体壊すと思います。(--;
これまで何度か壊したことはありますから、限界はわかっています（笑
（夕闇の童詩）
＞んじゃ質問。「忙しくないとき」っていつですか？(ぉぃ)
これプレイしたの、確か年末年始の休み中だったような気がしますからねぇ。ただ
急いであくせくやるのはもったいないのは確かだと思います。
・荒箱さん：
別に削除する必要があるとも思いませんが、ご本人の要請によって発言を削除しました。
ご指摘ありがとうございます。もっともこの部分にはセミコロンを入力できないので、
正しく入力することがそもそもできないんですよ。これは無料レンタル掲示板の制約によ
るものなのでいかんともしがたいのが実情です。
タグを全角で書くという手もあるのですが、そのまま全角でコピペされるとかえって混
乱しそうなので、「フォントカラー」という表現を使うことにしました。
・KO-1さん：
＞『攻略法の作り方』ある程度は予想してましたけど反応無いッスね^^;
ありませんな。まあ私は載せているだけですけれど(^^;
（Hシーン選択肢）
＞『顔のない月 DVD-ROM COLLECTORS EDITION』がでますよ(笑)
『顔のない月』のCD-ROM版ではどうでしたっけ？ まだコンプリートしていないんです
が、すでに記憶から抜けています。
（ゆ・う・え・ん・ち）
＞確かに売れるかどうかは分かりませんけど、企画書は書きやすいんではないすか？
これがけっきょく金太郎飴化の原因なんですけれどね。まあ「企画書を書きやすい」
うんぬんは、社会人にはけっこう身につまされることなので、個人的にはあまりツッコミ
を入れたくはないのですが、消費者の立場からすればたまったものではありませんね。
＞前作を買った人が少ないから大丈夫と思ってるんではないかと思います。
それをいっちゃあ…。
『攻略法の作り方』ある程度は予想してましたけど反応無いッスね^^;
長期戦でちょっとずつやっていくしかないですね。
"タクシー降りたら3時回ってた…" Ｋｅｎ さん wrote:
> こいつは『同窓会』あたりが最後だったような。それでもＨシーンでの選択肢自体は
> それなりにありましたけれど、最近はそれさえもなくなってきましたね。
『同窓会』の当たり判定の狭い部位クリックは凶悪で有名でしたね。ただ全く消えてし
まったわけではなくて、細々とは残ってるとおもいます。電車痴漢物とかであったような気
がしますし、『mi・da・ra』では変形バージョンとして胸のあたりをクリックしたままぐり
ぐりまわすと胸がぐりぐり動く、みたいなのがありましたし。
選択肢は…『顔のない月 DVD-ROM COLLECTORS EDITION』がでますよ(笑)
> ＞今回のデモもあくまで「普通」＆「平均的」ですがキャラクター的には売れ線
> 売れるかどうかはまったくの別問題だと思うんですけれどね(^_^;
> 前作を買って『ゆ・う・え・ん・ち』も買う、という人がはたしているのかどうか。
確かに売れるかどうかは分かりませんけど、企画書は書きやすいんではないすか？下手に
とんがったところで勝負するよりも、キャッチーなキャラクターを持ってきた方がわかりや
すいし数が捌けるでしょうから(ホントにキャッチーなキャラだけだと、あとで中古市場で暴
落しまくりですけど)。
前作を買って...というのもきっと前作を買った人が少ないから大丈夫と思ってるんではな
いかと思います。明確にそう思ってないにしろ、従来の顧客よりも新規顧客の開拓、ってこ
とで…
・・・ああ、なんか自虐的(苦笑)
> このソフトハウス、まだ生きてるんでしょうか(^_^; スタッフ募集のページさえ更新
> されないまま幾歳月（大袈裟）という状態なんですが。
まあ修正ファイルが手にはいるだけいいって事で^^;
(↑)何のことかは謎ってことで。(^^;
＞タクシー降りたら3時回ってた…
某所では「今日は終電に間に合った」とか、空恐ろしくなることばかり言っておられ
ますが、あまり無茶はしないでくださいね。
＞ たまたま巡回先で発言されているというだけですが(^_^;
HN違うのにぃ。(T T)
いや、まんまなので、バレて当たり前ですが・・・。(--;;
それにしても、Kenさんがあそこを巡回しておられるとは、知りませんでした。
＞ 私は話題を提供できるほど濃くないからヾ(^^;
そんなことはありません。一度くらい書き込みましょう。(ぉぃ)
＞＞やはり管理人の皆様を畏敬して病まない(←誤字ではありません(ぉ？)
＞ ちょっとまて(^_^; 貴君の過去ログも全部閲覧できることをお忘れなきよう。
ぐ・・・そんな脅しになんて、負けないもん。(T T)
＞＃まして二冠王様ぢゃないですか（爆
ダマれ金メダリスト。(道連れ誘爆)
（ONE2）
＞ 『ONE』をけっこう高く評価しており、なおかつ神格化せず、さらにミクロ的な別角度
＞での切り込みも楽しめるという人には、積極的にお勧めできます。
それなりに当てはまっているような・・・。
しかし、結局予算不足から見送りに。(T T)
いずれ買おうとは思いますけど、いつになるのやら。
ちなみに、初回版の入手はさほど難しくならないだろうと予想しております。(^^;
＞ 純粋にエンターテインメント性でいえば、『想い出の彼方』（PL+US）の2メインシナリ
＞オの方が楽しめましたし。
初めて聞くんですけど、その名前。(^^;
というわけで、ざっとレビューを拝読。・・・何か、えらくプレイヤーを選びそうな
作品ですな。(汗)
（T3）
＞疑うも何も…というのは禁句なんでしょうか？
それを「一刀両断」と言います。(^^;
＞そもそもストーリーになっていないような気が。
ひぃぃぃぃ！・・・と言うほどのものでもないですか。(--;
「感情の理解」から考えれば、最も根本的な心理の追跡に失敗・・・というか、そもそも
描写を放棄してるとしか思えませんし。(あれ？)
＞＞思えば、当初私が書き込まなければ、この掲示版のタイトルがこんなこと
＞＞にはならずに済んだかなぁ、などと思ってみたり。(笑)
＞ それはないと思いますよ。場が先かメンバーが先かは「ニワトリと卵」論になってしま
＞いますけれど、ある「場」に触発されて、それまでなかったナニかを得たのであれば、そ
＞れだけで「場」の提供者としては十分に満足していますから。
これは、フォローして下さっているんですよね。ご迷惑をおかけしております。m(__)m
まぁ、考えてみれば、この掲示板の空気って基本的にKenさんがおられれば、自然発生的
に生じるものですし・・・。(マテ)
＞ たとえその結果「場」がすごい場所になっても、それは一つの帰結に過ぎません。
「すごい」というのが何を指しているのかが、大いに問題ではありますが、決してマイナス
面だけではない、ということだと解釈します。
＞そして結果で評価を判定されるような性質のものではない以上、そこから「得られたもの」が
＞あった人が多いほど、そしてその総量が大きいほど、管理人としての満足度も大きいので
＞すから。
そういえば、以前そんなことを書いておられましたね。そのときは「自分に還元されれば
理想的」と書かれていたかな。
果たしてそこまでのものになっているのかどうか、住人としては怖いところではありますが。
＞＞今でも若いでしょう。少なくとも御本人にお会いした限りにおいては。(^^;
＞ 「少なくとも」って…………(^^;;;
んー・・・言葉の綾ってやつです。(^^;;;
＞まあ、睡眠時間を削ることさえできなくなれば、そもそも掲示板にも顔を出せなくなる
＞はずですし、それはたぶん大丈夫でしょう。
信頼性ゼロと言い切れるこの言葉・・・。
先日、睡眠時間削って○○○をやってたって聞きましたけど・・・普通は寝るんじゃなカナ
寝るんじゃないカナ。
ていうか、そんなことやってたら身体壊すと思います。(--;
＞『夕闇の童詩』
＞ 楽しいかも知れませんが、忙しいときに必死こいて時間作ってチマチマ細切れにやる
＞ゲームでもないと思いますけれど(^^;
んじゃ質問。「忙しくないとき」っていつですか？(ぉぃ)
＞ まあタイトルに「詩」という言葉を入れるにふさわしい数少ないゲームなので、リラックス
＞できる態勢が整ってからリプレイしますが。
あれ、リプレイはされるんですか？ということは、いずれ何か書いて下さるのでしょうか。
楽しみにしております。(^^;
それでは。
今日はとうとう帰宅が3時をまわってしまいました。アルコールはもちろん晩飯も抜き
だったりします。まあ土曜日に無理に休んだツケなんですけれど(^_^; 土曜日の午後は
『エンジェリックセレナーデ』のシナリオを満喫……というかトレカ集めに忙殺（爆
6月は『女郎蜘蛛〜真伝〜』と、あと「出るかどうか半信半疑」ということを含めて
『闇色の童話』をチェックしています。5月は何も買わない…というか、買ってもプレイ
する時間はたぶんないです。フルで休めるのは今月は2日が限度ゆえ。
・KO-1さん：
＞あとＨシーンで部位クリックとか(笑)
こいつは『同窓会』あたりが最後だったような。それでもＨシーンでの選択肢自体は
それなりにありましたけれど、最近はそれさえもなくなってきましたね。
＞今回のデモもあくまで「普通」＆「平均的」ですがキャラクター的には売れ線
売れるかどうかはまったくの別問題だと思うんですけれどね(^_^;
前作を買って『ゆ・う・え・ん・ち』も買う、という人がはたしているのかどうか。
＞他には『Oratrio〜約束〜』(ぱんぷきんべあhttp://pampkinb.milkcafe.to/)とか
このソフトハウス、まだ生きてるんでしょうか(^_^; スタッフ募集のページさえ更新
されないまま幾歳月（大袈裟）という状態なんですが。
・BGMmasterさん：
＞・・・か、監視されてますか、私？(滝汗)
たまたま巡回先で発言されているというだけですが(^_^; 私は話題を提供できるほど
濃くないからヾ(^^;
＞やはり管理人の皆様を畏敬して病まない(←誤字ではありません(ぉ？)
ちょっとまて(^_^; 貴君の過去ログも全部閲覧できることをお忘れなきよう。
＃まして二冠王様ぢゃないですか（爆
（ONE2）
＞まだ、初回版いけそうですし、Kenさんの推薦があれば買ってもいいかと思って
＞おります。どんなものでしょう？
『ONE』をけっこう高く評価しており、なおかつ神格化せず、さらにミクロ的な別角度
での切り込みも楽しめるという人には、積極的にお勧めできます。それ以外であれば……
難しいなぁ(^^; シナリオライター氏の傾向自体けっこう特殊ですし。
純粋にエンターテインメント性でいえば、『想い出の彼方』（PL+US）の2メインシナリ
オの方が楽しめましたし。
（T3）
＞そうなんですよね。でも、あの出来で「表」に据えてしまうと、作品の出来
＞が根本的に疑われてしまって。(^^;
疑うも何も…というのは禁句なんでしょうか？
＞端的に言うなら「主人公もヒロインも、言動に問題が多過ぎる」
そもそもストーリーになっていないような気が。せめて大竹兄を乱入させるとかして
笑い系で引っ張った方が良かったような(^^;
＞思えば、当初私が書き込まなければ、この掲示版のタイトルがこんなこと
＞にはならずに済んだかなぁ、などと思ってみたり。(笑)
それはないと思いますよ。場が先かメンバーが先かは「ニワトリと卵」論になってしま
いますけれど、ある「場」に触発されて、それまでなかったナニかを得たのであれば、そ
れだけで「場」の提供者としては十分に満足していますから。
たとえその結果「場」がすごい場所になっても、それは一つの帰結に過ぎません。そし
て結果で評価を判定されるような性質のものではない以上、そこから「得られたもの」が
あった人が多いほど、そしてその総量が大きいほど、管理人としての満足度も大きいので
すから。
なんかすっごく恥ずかしいこと言ってる気がしますが(^^;
＞今でも若いでしょう。少なくとも御本人にお合いした限りにおいては。(^^;
「少なくとも」って…………(^^;;;
＞面白いだろうとは思いますが・・・そんな時間ないんじゃ？(禁句？)
禁句もなにも、現実ですから(^^; まあ、睡眠時間を削ることさえできなくなれば、そ
もそも掲示板にも顔を出せなくなるはずですし、それはたぶん大丈夫でしょう。
＞『夕闇の童詩』なんてどうでしょう？リーダーは私くらいかもしれませんが。(笑)
楽しいかも知れませんが、忙しいときに必死こいて時間作ってチマチマ細切れにやる
ゲームでもないと思いますけれど(^^; まあタイトルに「詩」という言葉を入れるにふさ
わしい数少ないゲームなので、リラックスできる態勢が整ってからリプレイしますが。
(↑)まだ8時か9時頃だろうと思っていたところが重症ですな。(--;
こんにちは。BGMmasterです。
土日の端末使用が制限されているにも関わらず、何故私はネットに
出没できるのか・・・謎です。(笑)
次数オーバーしたんで、幾つかお返事削りました。ご容赦を。
＞別の某所によると、古い友達と再会されていたそうで。
ひぃっ！
・・・か、監視されてますか、私？(滝汗)
＞劇的な再会があったとか？ヾ(^^;
5月18日に小学校の同窓会があるそうです。地元で・・・。(--;;;
それに行けたらあるかもねぇ・・・とほほ。(T T)
＞ まあ、テキストメインのサイトで、書き方の本質が揺れるというのは、めちゃ
＞まずいのは確かですが。
そういう意味では、やはりこのサイトは安心できますよね。私が
サイトを運営しても、そうはいかないだろうな、と思うわけで、
やはり管理人の皆様を畏敬して病まない(←誤字ではありません(ぉ？)
今日この頃。
＞ いえ、ふだんからキツい応酬に耐性があるからこそ、ああいったツッコミも
＞できたわけで。相手の方の反応がどうなるか読めなければ、人様の掲示板でああ
＞いった指摘はたぶんしないと思います。
まぁ、Kenさんはその辺、しっかりと考えて下さってますからね。
そういう意味では安心しておつき合いさせて戴いております。
しかし、キツいものは、やっぱりキツい。(笑)
＞ ここで、となると、また違うかも知れませんが。
手加減なくなりますからね。心しておかないと。
＞ 今日書いた『ONE2』も、思いついたことを箇条書きにして、それをまとめたに
＞近い形になっています。
評価8点ついてるんですよね・・・。買おうかな、と思ってしまってどうしましょ。(^^;
まだ、初回版いけそうですし、Kenさんの推薦があれば買ってもいいかと思って
おります。どんなものでしょう？
＞ 後半は私も同意（苦笑） ただし、みさきシナリオも軸に据えなくてはいけない
＞ことは確かでしょうね。「共通のキーパーソン」の存在を考えれば、「本来は」
＞みさきが表シナリオ、素直が裏シナリオとなるのがスジでしょうから。
そうなんですよね。でも、あの出来で「表」に据えてしまうと、作品の出来
が根本的に疑われてしまって。(^^;
結局、シナリオ解析に耐えられる素直シナリオを軸に据えない限り、他のシ
ナリオとの比較自体ができないんですよねぇ・・・。でもそれって、作品の
構造そのものに欠陥を抱えてるってことで。(^^;ヾ
＞これがみさきやら大竹ちゃん（笑）やらとなると、ツッコミを入れる前に、
＞すでにかなりの部分を忘れています(^^;
(笑)
大竹ちゃんシナリオで一番印象に残っているのは、某濃い人Ver.2かなぁ。(^^;
ま、ツッコミ入れようと思うと入れるべきところが多過ぎる、というのが
正直なところでしょうか。端的に言うなら「主人公もヒロインも、言動に
問題が多過ぎる」で済んでしまうんですけど、これでは解析にはなって
いませんからね。(^^;;;
＞＞当初のあの空気は、今思い出しても凄かった・・・。
＞ 思い出さなくていいです(^^;
すみません。作り出してしまった主犯の一人は私だと思います。(^^;
思えば、当初私が書き込まなければ、この掲示版のタイトルがこんなこと
にはならずに済んだかなぁ、などと思ってみたり。(笑)
＞ あのころはまだ私も若かったしヾ(^^;
今でも若いでしょう。少なくとも御本人にお合いした限りにおいては。(^^;
＞＞この世界では、そういう「業」が蔓延っている、と、そう仰るわけですね。(￣▽￣)
＞「そういう」の範囲が、ひじょーに気になるんですけれど(^^;
一番ターゲットになっているのは、やはりシナリオライター諸氏かなぁ。(ぉぃ)
そこからどこまで拡がっていくのかは、おそらくKenさんの予想通りかと。(笑)
まぁ、気づいていてわざとやっている分には問題ないでしょう。きっと。
＞ いえ、面白そうだとは思いますよ。
面白いだろうとは思いますが・・・そんな時間ないんじゃ？(禁句？)
＞ ただし、上に書いた2人にまで踏み込むのかと思うと、ちょっと気が重い（苦笑）
やめましょう。(即答)
私も厭です。(ぉ？
＞どうせ「語るね、俺」が休眠状態だし。
『夕闇の童詩』なんてどうでしょう？リーダーは私くらいかもしれませんが。(笑)
＞＃最後に書いたのが『光を…』というのが何とも(^^;
非常にアレな作品でしたね・・・。もはや「気にくわなかった作品」以上の
思い出がありません。(--;;
それでは。
作る方ではなくて...ね。
"どこに「カスタム」があるのか？" Ｋｅｎ さん wrote:
> 確かに、DOS時代を彷彿とさせる絵ではありましたね(^^; ただしDOSゲームであれば、
> 選択肢を「見る/聞く/話す/移動する」とかしないといけないでしょうヾ(^^;
あとＨシーンで部位クリックとか(笑)さすがにそういう作り手にもプレイヤーにも手間の
かかる手法はなかなかお目にかからなくなりましたね。
> 一年以上の沈黙を破って出してくる以上、もっと「他にないもの」がほしいところなの
> ですが、これはないものねだりでしょうかね。
ねらってるところがそこにない会社なんでしょう。『Liebe』も当時人気の『C.C.さくら』
のパロディっぽいキャラを出してて内容的には捻りがなかったですし、今回のデモもあくま
で「普通」＆「平均的」ですがキャラクター的には売れ線のところをあざとくねらってると
思います。特殊な場所ながら東京キャラフェスではデモが飛ぶように捌けていましたし^^;
ところでデモといえば私の最近のお気に入りは『はっぴ〜ぶり〜でぃんぐ』です。インパ
クトありますよ〜。この「ケツ」わ(笑)
＃なお『はっぴ〜ぶり〜でぃんぐ』のデモはいくつか違うものがあるが、インパクトのある
のはここのバージョン。私は「ケツデモ」とよんでいる(^^ゞ
http://www.digicomiket.com/happy/download.html
> ＞仲間内では「ゲテモノ好き」と思われてるフシがあります(笑))。
> あのゲームを「他人に勧める」人であれば、そうい言われても仕方ないような気が(^^;
うぐぅ…あれは仕方なかったんだよ…ヾ(^-^;コラコラ
一応知らない方のために言っておきますが、私がお勧めするのはこれだけではありませ
ん。他には『Oratrio〜約束〜』(ぱんぷきんべあhttp://pampkinb.milkcafe.to/)とかがあ
りまして、ことあるごとに「俺これ好きなんだよね〜。内容はふつーに考えたらヘタレなん
だけど………どう？買わない？」等と言って回っているだけです^^
・KO-1さん：
（Liebe）
＞私は『Liebe』の方が『DOS時代の作品か？』と思わせる塗りだったけど味があって好
＞きだったです(逝)
確かに、DOS時代を彷彿とさせる絵ではありましたね(^^; ただしDOSゲームであれば、
選択肢を「見る/聞く/話す/移動する」とかしないといけないでしょうヾ(^^;
それはともかく、『ゆ・う・え・ん・ち』は、本当に没個性的というか、どこでどう
差別化を図っていくのかわかりませんね。私は一目見ただけで『Ripple』（戯画）を
連想してしまいましたし、どのキャラクターもどっかで見たパターンに収まっている
ように見えてなりません。
一年以上の沈黙を破って出してくる以上、もっと「他にないもの」がほしいところなの
ですが、これはないものねだりでしょうかね。
＞仲間内では「ゲテモノ好き」と思われてるフシがあります(笑))。
あのゲームを「他人に勧める」人であれば、そうい言われても仕方ないような気が(^^;
(戯れ言2002/05/09から)
私は『Liebe』の方が『DOS時代の作品か？』と思わせる塗りだったけど味があって好
きだったです(逝)『ゆうえんち』はそれなりに上手くなったけど、その辺のギャルゲー
と同じになってしまったでちょっとつまんなくなってしまいました(…こういうズレた
嗜好のおかげで仲間内では「ゲテモノ好き」と思われてるフシがあります(笑))。Basil
と絵が似てきましたね。
・BGMmasterさん：
％タイトル％、私が言っても説得力ないかもしれませんが(^^;
＞Kenさん、某日はお世話になりました。
いえいえ、こちらこそ。別の某所によると、古い友達と再会されていたそうで。
劇的な再会があったとか？ヾ(^^;
＞それにしても、この掲示板の最多書き込みが、あんなことになっていた
＞なんて・・・。みゅ〜・・・。(_ _)
話が見えない、という方へ。「戯れ言」2001年11月28日ぶんをごらんください。
＞でも、本質的に書いていることは変わりませんからねぇ。(^^;
全然フォローになっていないんですけれど(^^;
まあ、テキストメインのサイトで、書き方の本質が揺れるというのは、めちゃ
まずいのは確かですが。
＞そ・・・そう言っても納得してくれる人の方が少ないんじゃないかなぁ？(^^;;
オニ………。
＞というか、あの御指摘はショックでした。(--;
いえ、ふだんからキツい応酬に耐性があるからこそ、ああいったツッコミも
できたわけで。相手の方の反応がどうなるか読めなければ、人様の掲示板でああ
いった指摘はたぶんしないと思います。
ここで、となると、また違うかも知れませんが。
＞読んでいる方としては、その方が文章としては生きているので、面白いんです
＞けどね。(^^;
今日書いた『ONE2』も、思いついたことを箇条書きにして、それをまとめたに
近い形になっています。時間的にせっぱ詰まってくるとこうなるということで(^^;
＞ん〜・・・系統的に書くのであれば、やはりみさきシナリオも軸に据えるべき
＞ではなかろうかと思われ。でも、あんなシナリオでそんな面倒なこと、やりた
＞くないなぁ。(笑)
後半は私も同意（苦笑） ただし、みさきシナリオも軸に据えなくてはいけない
ことは確かでしょうね。「共通のキーパーソン」の存在を考えれば、「本来は」
みさきが表シナリオ、素直が裏シナリオとなるのがスジでしょうから。
ただ、樹里先輩みたいにキャラがきっちり立っていて個別のイベントが印象的で
あれば、良きにつけ悪しきにつけツッコミの入れがいもあるのですが、これがみさ
きやら大竹ちゃん（笑）やらとなると、ツッコミを入れる前に、すでにかなりの部
分を忘れています(^^; 攻略するときはこの2人がやっかいだったので、本来なら
記憶に残ってしかるべきなんですけれど。
＞当初のあの空気は、今思い出しても凄かった・・・。
思い出さなくていいです(^^; あのころはまだ私も若かったしヾ(^^;
ちなみに、この「敵をつくる」というフレーズが最初に出たのが2000年2月末、
正式名に昇格したのが同年3月です。
＞この世界では、そういう「業」が蔓延っている、と、そう仰るわけですね。(￣▽￣)
「そういう」の範囲が、ひじょーに気になるんですけれど(^^;
＞アレをまとめるんですか？(^^;;
＞色々な意味で厄介な気が・・・。(笑)
いえ、面白そうだとは思いますよ。
ただし、上に書いた2人にまで踏み込むのかと思うと、ちょっと気が重い（苦笑）
ほかのレビューを書こうにも、そもそもゲームをどのくらい消化できるかよく
わからないので、それまでのつなぎに掘り下げてみようかとも思っています。
どうせ「語るね、俺」が休眠状態だし。
＃最後に書いたのが『光を…』というのが何とも(^^;
Kenさん、某日はお世話になりました。
その後、リズムが掴めずダラダラと過ごしてます。(汗)
それにしても、この掲示板の最多書き込みが、あんなことになっていた
なんて・・・。みゅ〜・・・。(_ _)
（T3ほか）
＞ 最近は丸くなってきたと自分では思っていたんですけどねぇ(^^;
まぁ、攻撃性はなくなってきてるかも。でも、本質的に書いていることは
変わりませんからねぇ。(^^;
＞＞子供が残酷なことをしてしまうかの如く、作品を一刀両断なんですから。(笑)
＞ うむぅ、これも……斬るつもりなどなかったのにぃ。
そ・・・そう言っても納得してくれる人の方が少ないんじゃないかなぁ？(^^;;
でもまあ、私のように無意識のうちに数多の作品を一刀両断しているより
はよほどよろしいかと。というか、あの御指摘はショックでした。(--;
＞ 真面目な話、『T3』のレビューは、自分の意見や見解を整理して秩序だてて
＞書いたものではありません。べつに矛盾だらけというわけではないと思います
＞が、わりと行き当たりばったり、思いついたことを書き並べているに過ぎません。
Kenさんにしては、珍しい・・・のかな？
読んでいる方としては、その方が文章としては生きているので、面白いんです
けどね。(^^;
＞系統的に書くのであれば、素直シナリオを軸にして、他シナリオにおけるエン
＞ディングの扱いなどについて、もっと踏み込んでいったと思います。
ん〜・・・系統的に書くのであれば、やはりみさきシナリオも軸に据えるべき
ではなかろうかと思われ。でも、あんなシナリオでそんな面倒なこと、やりた
くないなぁ。(笑)
＞ ……するともっと容赦なくなったかも(^^;;;
ま、それは確実にそうなるでしょうね。(笑)
＞ そういうところだと思ってるから、いいんです。掲示板の名前が名前だし(^^;
そういえば、この名前に固まるまで、結構紆余曲折がありましたね。(笑)
当初のあの空気は、今思い出しても凄かった・・・。何せ、プレイヤーの
心理まで一刀両断してましたからねぇ。(滝汗)
＞＞「普通」と「逸脱」って言葉を使う際の基準が変わってるじゃないですか。(^^;ゞ
＞ 郷に入っては業に従え、と言いま……せんか？ヾ(^^;
なにげにひどいことをサラっと言ってますねぇ。(^^;
この世界では、そういう「業」が蔓延っている、と、そう仰るわけですね。(￣▽￣)
＞ まだりすたーとボタン押せる状態ではないんで、しばらくお待ちを(^^;
らじゃ。
というか、私も体力の限界に近いです。
某所のお返事も、そろそろ書かねば。(^^;
＞ 時間が取れたら、某所で書いたことをいったんまとめようかなとも思います。
アレをまとめるんですか？(^^;;
色々な意味で厄介な気が・・・。(笑)
それでは。
中身のない書き込みですみません。
GW後半の私の予定ですが、特に決まっていません。仕事がけっこう詰まって
いるのは確かですが、1日程度全休することはできると思いますし、4日から
6日までの間だの半日*2ないし1日ぐらいはフリーの時間が取れそうです。
ただし、夜はサイトの整理に追われるので、結局ゲームをやる時間はなさそ
うですけれど(^^;
・BGMmasterさん：
某所の方のお返事は今はちとキツいので、また後ほど。
（T3ほか）
＞「普段のKenさん＝きつい」のではなかろうかと。(￣▽￣)
最近は丸くなってきたと自分では思っていたんですけどねぇ(^^;
＞素朴すぎるんですってば。(^^;
＞子供が残酷なことをしてしまうかの如く、作品を一刀両断なんですから。(笑)
うむぅ、これも……斬るつもりなどなかったのにぃ。
真面目な話、『T3』のレビューは、自分の意見や見解を整理して秩序だてて
書いたものではありません。べつに矛盾だらけというわけではないと思います
が、わりと行き当たりばったり、思いついたことを書き並べているに過ぎません。
系統的に書くのであれば、素直シナリオを軸にして、他シナリオにおけるエン
ディングの扱いなどについて、もっと踏み込んでいったと思います。
……するともっと容赦なくなったかも(^^;;;
＞敢えて言ってしまえば「そういうところ」ですし。(^^;
＞・・・管理人さん相手にこんなこと言ってしまって、良いんかな？(汗汗)
そういうところだと思ってるから、いいんです。掲示板の名前が名前だし(^^;
ここの雰囲気は、かなり早い時期からおいでだったBGMmasterさんなら、十分
にご存じでしょうから。
＞「普通」と「逸脱」って言葉を使う際の基準が変わってるじゃないですか。(^^;ゞ
郷に入っては業に従え、と言いま……せんか？ヾ(^^;
＞というわけで、れっつりすたーと。かな。
まだりすたーとボタン押せる状態ではないんで、しばらくお待ちを(^^;
時間が取れたら、某所で書いたことをいったんまとめようかなとも思います。
>共通のキーパーソンを排する
配する・・・ですか。(^^;
＞ そんなにきついかなぁ(^^; おおむねふだん通りのペースで書いていたと思
＞うんですけれど。
「普段のKenさん＝きつい」のではなかろうかと。(￣▽￣)
ま、冗談はさておき、私が「触れてはいけない点」と思い、某所でも
書いていなかったことまで書かれていたので。(^^;
＞それに、一応は『T3』という枠の中に収まる形で締めていま
＞すし、割と素朴に出てくることを書いただけなのにぃ。
素朴すぎるんですってば。(^^;
子供が残酷なことをしてしまうかの如く、作品を一刀両断なんですから。(笑)
いや、そういうレビューだから面白いんですけどね。(と、フォローしておきます)
＞ で、「きっつ〜」云々ですが、この掲示板でだったら、ああいった話題が出
＞ても大して驚かれないかと思いますけれど、
まあ、ねぇ。(^^;;;
敢えて言ってしまえば「そういうところ」ですし。(^^;
・・・管理人さん相手にこんなこと言ってしまって、良いんかな？(汗汗)
＞ある意味では某所に比べてはるかに「普通」に近いけど、またあ
＞る意味でははるかに「逸脱」している、という程度の認識はありますしヾ(^^;
「普通」と「逸脱」って言葉を使う際の基準が変わってるじゃないですか。(^^;ゞ
まったく・・・理解っててやってるからな、この人は・・・。(--;
＞＞入れた瞬間に終わっちゃうんですから。(笑)
＞ その意味では、私はこのゲームは「終わってる」と思っていますけれど(^^;
私は結構気に入ってしまったので、「終わせたくない」から触れずに
いました。はい。(^^;
まぁ、素直に考えれば終わってますね、はい。救いようもなく。(笑)
＞ ただ、例外的に完成度の高いシナリオも確実に存在する（←この表現、好意
＞的なのかそうでないのか微妙ですね(^^;）
「例外的に」が「一本だけ」だったら悪意的、「例外的」ならまだ好意的
かなぁ。(笑)
＞ゲームとしての評価はさておき、
(^^;;
＞それを「ネタとして笑う」のでなく「話のキッカケとしてのネタとして扱
＞う」限りにおいて、格好の題材になっていると思っています。
そうですね。
そうでなければ、某所でもあそこまで引っ張りませんでしたしね。
というわけで、れっつりすたーと。かな。
それとも直接ですか？
＞＞いつになるかは判りませんが、お会いできたらお話ししましょうか。
＞ ういっす。このGWの後半に1日ぐらいは時間が取れると思いますし。
・・・会うんですか？(^^;
一応、私の予定は某所に書いた通りですが・・・Kenさんは時間がない
ものだとばかり。(^^;
とりあえず「夏」とか思ってたんですけど・・・。(汗)
それでは。
とりあえず、今日はこの辺で。
ここ数日は終電にさえ間に合わないという毎日が続いており、帰れば帰った
でサイト構成の変更に手をつけて夜更かしするという体たらくです。これだけ
陽気がよくなってきているというのに、まったく何やってるんだか。
・akitoさん：
＞GW突入と言いつつ、当方は精神的にはそれどころじゃない今日このごろです。
こちらは「精神」を「肉体」に置き換えればそのまんまです。ただ、精神的
にもちょっと辛くなってきつつありまして、ここんところ仕事に必要な勉強を
するための本以外には読書をまったくしていないため、活字に飢えています。
＃それなのにゲームをやる暇はあるのかというツッコミは当然却下(^^;
（ONE2）
なんとか初回限定版をゲットしました。ネタ的に扱われることが多いのでは
というのが私的事前予想でしたが、まだプレイするには至っていません。
買った以上はいつかはプレイしますが、果たしてどうなることやら。
昨日まで、シナリオライターが同じ『トリコロール』（PL+US）をリプレイし
ていたので、ああいったテキストならば悪くはないだろうな、という程度の認
識です。まあ、ぼちぼちやります。
＞（その中に『ONE』含む……ぎょっ）
『ONE2』とは別物と割り切る方がいいと思いますし、ゆっくりやるのが良い
と思います。
（Wind）
買っちゃったんですか(^^; デモの出来だけは出色だったのは間違いありま
せんが、中身がそれ相応という声がどうにも聞こえないんですよね。
・BGMmasterさん：
（誤字）
ご指摘サンクスです(^^; ついでに、「素直・みさき両シナリオについては
（中略）共通のキーパーソンを排するとともに」なんて書いていますね。これ
じゃ意味逆じゃん(^^;;; 後の更新で修正します。
＞ま、それはさておき、某所では私のことを随分「きっつ〜」とか書いて
＞下さいましたが、Kenさんの方がきついじゃないですか。(^^;;;
そんなにきついかなぁ(^^; おおむねふだん通りのペースで書いていたと思
うんですけれど。それに、一応は『T3』という枠の中に収まる形で締めていま
すし、割と素朴に出てくることを書いただけなのにぃ。
で、「きっつ〜」云々ですが、この掲示板でだったら、ああいった話題が出
ても大して驚かれないかと思いますけれど、ここはまた別の時空にある異世界
ですし(^^; ある意味では某所に比べてはるかに「普通」に近いけど、またあ
る意味でははるかに「逸脱」している、という程度の認識はありますしヾ(^^;
＞入れた瞬間に終わっちゃうんですから。(笑)
その意味では、私はこのゲームは「終わってる」と思っていますけれど(^^;
ただ、例外的に完成度の高いシナリオも確実に存在する（←この表現、好意
的なのかそうでないのか微妙ですね(^^;）わけですし、また細部にいろいろと
ある仕掛けが話のタネになるのもまた確かです。ゲームとしての評価はさてお
き、それを「ネタとして笑う」のでなく「話のキッカケとしてのネタとして扱
う」限りにおいて、格好の題材になっていると思っています。
＞いつになるかは判りませんが、お会いできたらお話ししましょうか。
ういっす。このGWの後半に1日ぐらいは時間が取れると思いますし。
それでは(^^)/
(この板では)お久しぶりです。
何となく『T3』のレビューを読みに来たのですが、「女の子が主人公
に惹かれる家庭」はどうかと。(^^;
ま、それはさておき、某所では私のことを随分「きっつ〜」とか書いて
下さいましたが、Kenさんの方がきついじゃないですか。(^^;;;
「主人公が示す「感情」の表出パターンが限定されている」以下につい
ては、某所でも散々言ったことですが、「「システム」の位置づけが最
終的に主人公の中で「デフォルトの存在」のままであり続け」以下の節
なんて、ツッコミ入れちゃ駄目ですってば。(^^;;;
入れた瞬間に終わっちゃうんですから。(笑)
ま、このレビューを出汁にしても、小一時間くらいは話が続きそう
ですね。いつになるかは判りませんが、お会いできたらお話ししま
しょうか。
では。
こんにちは。みなさん年度初めでお忙しいのでしょうか。
GW突入と言いつつ、当方は精神的にはそれどころじゃない今日このごろです。
さて、４月２６日が過ぎてしまいましたが、Kenさんは『ONE2』、購入されましたでしょうか。
ネットを徘徊していると、比較的好意的な評価が目に付きますね。
『ONE』とは別のゲームと割り切れれば、おおむね佳作と判断されているようです。
当方、積みゲーが２桁に達しているため、手を出していませんが。
（その中に『ONE』含む……ぎょっ）
一方、『wind』(minori)は手にいれたものの、なんか「肩すかしくらった」という意見が多く、
インストールする気になれません（笑） なんだかなぁ。
・ブレイクさん：
『悲劇』の修正ファイルは、以前はRSKで代理公開されていましたが、なくなっていますね。
それ以前に、修正ファイルを当ててもまともにプレイできないしろものなのでありますが。
ご愁傷様です。
悲劇の修正ファイルがありません
誰か知っている人教えてください。
・てつさん：
………まぁ、コメントは控えておきます。
・マホラさん：
続編であっても、たいていは指揮監督など、なんらかの形で全体を調整できる
人が残っていると思うのですが、今回はみごとに誰もいませんからね。
それでもあえて「２」という名前を冠する以上、前作と比較されるのは仕方の
ないところでしょうね。ただし、ゲーム作成者にとって、そしてなによりもゲー
ムそれ自体にとって、望ましいこととは思えませんけれど。
＞ＸゲームだとＥＶＥが代表になるんでしょうか
まだやってないなあ、そういえば(^^;
スタッフ入れ替えの続編というと
コンシューマではオウガバトルやファイヤーエムブレム
ＸゲームだとＥＶＥが代表になるんでしょうか？
ただＸゲームだと原画が同じでシナリオ別っていうパターンも多そうですけど
「追跡者」・・・燃えた。ある時期。
つい今さっき帰ってきました。タクシーで。ちなみに職場から直行。ここのところ、
日曜日：8時出社・終電帰り
月曜日：始発で出社・新宿からタクシー帰り（もちろん酒なし）
火曜日：朝7時から外回り・職場からタクシー帰り
おかげでゲームやる気がまるでおきません。そんなヒマがあったら寝たい(^^;
・鷹月ぐみなさん：
どうも。GAOGAOのレビュー、というか分析、興味深く拝見いたしました。
私の視点は、元々の専攻もあって、どうしても社会科学あるいは政治学に近いものになってしまう
ため、ああいった文学的な視点からの考察は大変面白いものでした。
個々の手法を見ていくと、それらは決して斬新なものではないことにあらためて気がつきますが、
それでも物語が作り出した「世界」の深さはみごとなものだと思います。
現在のパレスティナ情勢を見るにつけ、「現実では解決しえない対立」をどう見るのか、あらためて
考える時機にきているのでしょう。残念ながらまとまった時間を確保するのはしばらく無理そうですが、
鷹月さんが挙げておられたルソーの「社会」は非常に示唆に富みますし、気になる文献をぼちぼち読んで
いきたいな、と思っています。