2 : CZ-600C ◆2hZr2xDY/6 [sage] : 2013/02/03(日) 15:37:36.14

以下はT氏サイドからのみの発信であり、内容の真偽は不明です。
それを念頭において下さい。真偽は裁判で明らかになるでしょう。
（まあ、本当に訴訟まで持っていこうとされる方が、嘘を書いて自らを不利に
持って行く事はありえないと思いますが）

>ライセンス料の行方は気になっていたので、しゃかんきょりたもつさんに聞いた。
>「１９万円なんて聞いた事も無い。永井氏には憤りを感じる」とのことであった。
>よってたもつさんを責めるのはやめてほしい。
>
>あとは何だっけ？そうそう６万円の話。もともとライセンス料は２５万円とか言っていたのを
>氏曰く「前回の繰り越しがあるので」と６万を差し引いて、１９万円を振り込んだ。
>オリフェスの話を引き受けた当初は、水野氏の残りという説明だったと記憶している。
>ただこの部分は口頭による説明だったので、正確な記録は無い。

3 : ナイコンさん[sage] : 2013/02/03(日) 15:38:17.15

>それがフェスタの話が傾きだした秋になって急に「これは永井氏と森山（米屋）氏が３万ずつ
>協賛していたものだから、追加で払ってほしい」といってきた。
>この「後になって論法が変わる」というのは永井氏の常套手段である。
>ちなみにこの御発言もtwitterによるもので、後になって消されている。
>x68ちゃんねるは言うまでもなく、永井氏が書きたい事を書いて、都合が悪くなると消す
>という方式なので書き込みしようと言う奇特な人がいたら、注意されたし。
>私はもう書き込み禁止処分の身なので、あの掲示板は見る事もないだろう。
>後になって論法が変わるのは、それからも続いた。
>
>極めつけが森山（米屋）氏による、「フェスタを中止するなら協賛金６万円を準備会に返して下さい」発言である。
>あれほど「準備会はボランティアであって、予算の執行には一切関与しません」とML上で言ってたのが
>ころっと変わる。おおかた永井氏の請求に応じないから、次は森山氏を使って来たのだろう。
>どうでもいいが水野氏のフェスタには私も１万円協賛していた。他にもみんなお金を出していただろうに
>そっちは全部チャラにしちゃって、自分たちは６万円頂戴ねってものすごい考え方である。
>色々書こうかと思ったがこれも「さわらぬ神にたたりなし」で、返信せず放置してある。
>メール１通送って６万円もらえるなら、そりゃ誰だってやるわな。

4 : ナイコンさん[sage] : 2013/02/03(日) 15:38:51.36

>お金と言えば心配なのは水野氏の事。
>一応携帯に番号はあるが、いつ連絡を取るか迷う。
>そういえば、水野氏の慰労会という名目で永井氏がお金を集めていたが、
>あのお金はどうなったんだろうな。
>もちろん自分の事はぽっけないない…なのか。

5 : ナイコンさん[sage] : 2013/02/03(日) 15:39:25.63

>最後に訴状には載らない事なので、満開計画がつぶれた経緯は書いておこうと思う。
>これは協賛金を出して下さった方々にはお詫びがてらお知らせした事である。
>
>満開を再興する話を考えている最中に、永井氏から一通のメールが届いた。
>「現在ネレイドの版権の49％を水野氏が保有している。氏は病気で動けないので版権を買い取って
>新満開で制作できないか」とあった。いくらかと聞いたら50万円とのこと。
>会社を興して早々に痛い出費ではあるが、とりあえず水野氏との交渉はしてみればと伝えた。
>しばらくしてまたメール「50万円で買い取ったのでお金を振り込んでほしい」ときた。
>「まずは領収書を下さい」これがないことには税務署にも通らない。ところがそんなものは無いという。
>どうしたのか？通帳の振込記録でもいいのだが…。
>話を聞いてみると「水野氏は病気なので、氏の母親と話をして、版権を取得した」と。その際に「お互いに
>売掛金があったので、それを相殺する形で取得したため」現金のやり取りはないと。
>
>私は「50万円で買い取ったという外形的事実が無いのに、満開から50万円は出せない。ネレイドについては
>永井氏の個人事業でやってほしい」と告げた。永井氏は激怒、満開の話を破棄すると通告して来た。

7 : ナイコンさん[sage] : 2013/02/03(日) 15:40:33.80

>ただ後日永井氏から気になるメールが。「水野氏に版権を売ったときは本当は150万でした。50万円は
>ディスカウントしたものです」と。（記録あり）
>もしかして水野氏はネレイドの版権を永井氏から150万円で買い取ったものの、病の床にふせっている間に、
>それを勝手にチャラにされたあげく、一方で永井氏は私から50万円を引き出そうとしたのだろうか？
>もしそうなら保留どころじゃなくなる。

8 : ナイコンさん[sage] : 2013/02/03(日) 16:03:58.64

>しばらくしてまたメール「50万円で買い取ったのでお金を振り込んでほしい」ときた。
>「まずは領収書を下さい」これがないことには税務署にも通らない。ところがそんなものは無いという。

詐欺って被害が発生しないと逮捕出来ないんだっけ？
これってもし金を振り込んでたら詐欺確定なんじゃないの？

9 : ""[""] : 2013/02/03(日) 16:11:28.51

>>8
詐欺は未遂でも逮捕できる。
ただ、詐欺と認定すること自体がなかなか難しい。（騙す意図があったことを
証明するとか）
暴露ページにも書かれてるけど、訴えても検察が取り上げてくれない事も多い。


つか >7 のその後の方がよっぽど気になる。
裁判が始まったら水野氏が出てきたりしないんだろうか。

10 : ナイコンさん[sage] : 2013/02/03(日) 16:33:06.18

関係ないけど、田辺氏にはぜひ電子ちゃんパンフ原稿を公開して欲しい。
どんな感じになる予定だったんだろうか。まあ、中止になった以上義務とかは
一切ないので、もし可能ならばってことで。

11 : ナイコンさん[sage] : 2013/02/03(日) 16:39:05.96

本人様、見てても絶対に書かないポリシーだろうからここに書かなくてもいい
んで、なんでキチガイと組んで会社興そうと思ったのか、その辺の心境を教え
て欲しい。マジで。

キチガイと見抜けなかったのか。あるいは、会話の中であれれ？と思うような
事は無かったのか、等。

15 : ナイコンさん[sage] : 2013/02/03(日) 18:40:32.34

ねれいど！プロジェクトを引き継ぐって正式アナウンスきてたな
スレ連中のステマもこのせいか
ttp://cz500.com/nereid/nereid-returns.html
2013/02/03 水野氏体調不良により、私：永井良晴がプロジェクトを引き継ぐこととなりました。頒布申し込み受付再開を準備中です。頒布内容やお申込みの条件に変更があるかも知れませんのでご了承下さい。

18 : ナイコンさん[sage] : 2013/02/03(日) 19:32:17.27

おいおい未遂じゃなく継続中なのかこれ
水野氏への協力援助として、水野氏所有のX68同人ハードNereid-X版権をお引き受け頂ける方を募集しております。この版権を取得頂きますとNereid-Xの設計を用いての製造と販売をして頂く事ができます。（50万円より応相談）

まだ堂々と売ってやがるぜどうなってんだ田辺

19 : ナイコンさん[sage] : 2013/02/03(日) 20:00:34.51

>>16
> x68ちゃんねるは言うまでもなく、永井氏が書きたい事を書いて、都合が悪くなると消す
> という方式なので書き込みしようと言う奇特な人がいたら、注意されたし。

ついでに書くと、都合の悪い書き込みを行ったユーザの発信元IPAddressをログから
調査して、そこに対してFTP/sshでアクセスを試みるつーのが過去実際にあったので
注意な。

アクセスの事実は永丼も認めてる。理由の言い訳は無茶苦茶だったけど。（善意で
他人の鯖のセキュリティチェックを行なった為。だとか）

21 : ナイコンさん[sage] : 2013/02/03(日) 21:39:58.79

>>17

あほか！
あっちは奴の都合の悪い書き込みがあればたちどころに削除される。
おまけにIPやから攻撃までしてくるようになるぞ！ってここに来てるやつならみんな知ってることだけどな。

24 : 街角ぞんび ◆YMoeI1Vp82 [sage] : 2013/02/04(月) 15:48:07.14

永井くんなんであんなになっちゃったのかなぁ？
やっぱりアレが原因かなぁ？
アレのときは随分落ち込んでたもんなぁ･････

37 : ナイコンさん[sage] : 2013/02/05(火) 22:06:32.95

280 名前：名無しさん＠x68ちゃんねる：13/02/05 20:15 ID:1D8EIags
元主催者の田辺敦司氏が元フェスタ公式サイト上に仁義無きフェスタその２（2013年２月１日追記） と称したページを公開している
http://festa14.jp/festaZingi2.html
内容の真偽は当事者にしか分からないものなので永井氏や守山氏の見解を聞きたい


この書き込み、いつ削除されるか皆で予想しようぜw

39 : ナイコンさん[sage] : 2013/02/05(火) 23:10:50.14

既存資産流用しまくっといて何がライセンスだよ。。公式ページからして金の執着が滲み出てて気持ち悪いし、こいつは何を勘違いしてるんだろう。。
どうせこの件もフェスタ開催権ライセンスのたもつ同様ネプチューンの作者には無断なんだろ。

40 : ナイコンさん[sage] : 2013/02/06(水) 00:00:24.94

>>33
あんなの庇ってるうちに入らんだろ。6万の返金を前提にしてる時点で。
仮に例の暴露が真実なら、返金の義務云々の話ではなく、そもそも繰越金自体
一度も渡されてない。永井と森山がイチャモンつけて騒いでるだけ。

あと、法的措置とか噛み付いてるのは永井の自演。
匿名で徹底的に自演攻撃して、コテで反応するのは常套手段じゃん。
一つだけ真に自作自演じゃないのがあるけど、そのうち消される可能性大。

43 : ナイコンさん[sage] : 2013/02/06(水) 02:33:36.09

某会長様が事実無根と否定したのは
「準備会メンバが相互に悪い関係で対立しているかのような記述」と
「このような返答を頂いた事実」の２点だけ。

つまり、

・ライセンス料として田辺氏に２５万円請求したこと
・「前回の繰り越し分」と称する６万円を差し引いた１９万円を田辺氏から受け取ったこと
・某会長様が「返金されない」と主張していた、会長様と米屋氏の協賛金３万円×２の正体が↑だったこと

が全て事実であることが裏付けられました！

46 : 街角ぞんび ◆YMoeI1Vp82 [sage] : 2013/02/06(水) 09:15:04.38

見事なまでの玉砕ぶりだなぁ永井くん

いつまで続けるつもりだ？

60 : ナイコンさん[sage] : 2013/02/06(水) 19:49:49.65

x68.net掲示板の捏造ぷりが酷い。たなべを擁護するカキコをすると数分後に削除→たなべ批判カキコに置き換わったw 屑過ぎ