(cache) 【デュエルマスターズ】DMデッキ開発部のスリーブ化を求める動き / WHF福岡で大人によるシャークトレード事件があったらしい他田園補完計画第十七次中間報告書

■開発部メンバーのスリーブ化を求める動き

【拡散】DM開発部メンバーのスリーブ化の為にお客様相談室に要望の電話や、要望のハガキ、ご意見感想フォーム(j.mp/WLt3q1)からも要望を送りましょう。その声が多ければスリーブ化の夢も現実になるはずです。【希望】 twitter.com/aroow_arrow/st…
— エナ速@さん (@Enasoku_Rollei) 2013年2月5日

DMデッキ開発部メンバーのグッズはぜひ出てほしいですね。
商品化希望の意見ってこのお客様サポートから送るのであってるのかはちょっと怪しいけど、ユーザーの声が集まれば実現の可能性も…？

・・・

■T（トリップ）・ブレイカー

ブラックボックスパック収録の《超神星ビッグバン・アナスタシス》のテキストを良く見ると…

未だ謎多きブラックボックスパック。
《地獄門デス・ゲート》のフレーバーテキストの件もあるので、まだまだ秘密があるかも…

・・・

■第2回静岡CS 開催決定

DM静岡チャンピオンシップ　トップ絵 twitter.com/GAGERABUT/stat…
— ガジラビュート＠第2回静岡CS準備中さん (@GAGERABUT) 2013年2月5日

そろそろ本格的に動くよ！今週末までには予定諸々発表するつもり。もうちょい待っててね！
— Thunders#36さん (@Thunders36) 2013年2月5日

詳細は近日公開とのこと。

・・・

■WHF福岡大会でシャークトレード事件

主な内容は、フリースペースでファイルを持って、主に覇や王牙などを異様に子供からトレードをする。
子供が持つカードに対して大人の方は全く釣り合わないカード(安いカード)を見せてトレードし、すぐその場を去る。その後他の子供にも同じことをする。

それにきづいた友人が「それは釣り合いませんよ？」と言うと大人の人は「今トレード中なので話しかけないでください。」と反抗、さらに裏の方で

大人「地元に帰ったら全部売りさばこう」などと言っていたそうです。

トレードは実際、お互いが欲しいカードを交換するのが正しいと思いますが、金銭のために、しかもまだカードの価値もわからない子供相手に鮫トレをする大人が許せません。

さらにその大人は２～３人組みらしく、多分県外からの人だと思います。

これを聞いて、友人がその時にデュエマブースでスタッフをしてたので、このことを報告すると「対処ができない。」と言われ悔しかった。

もし次にWHFがあれば来ると思います。その鮫トレの人たちが。そのときやこれから、カードショップでの鮫トレを見かけたときは注意をするようにしましょう。

私はとても罪悪感でいっぱいです。

http://kageusa.doorblog.jp/archives/24033614.html

ブログのコメント欄やTwitterなどでも同様の目撃証言が。
イベント主催側でシャークトレードを防ぐシステムを作るのはやはり難しいようですね…。
鮫トレを見かけたら注意できるよう意識していきたいですね

・・・

■デュエル・マスターズ DMX-12 エピソード2 ブラック・ボックス・パック
発売中

■デュエル・マスターズ DMX-13 エピソード2 ホワイト・ゼニス・パック
2月23日発売

■デュエル・マスターズ DXカードプロテクト Ver.2「ジャスミン入りました」
2月23日発売

■DMR-08 エピソード2 第4弾グレイト・ミラクル
3月16日発売予定

■DMR-08S エピソード2 グレイト・ミラクル ~セブン・ヒーローVer.
3月30日発売予定

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2013年02月06日 | 21:30 | DM情報 | コメント (46) | Top

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この記事へのコメント

今のデュエマならきっとやれるさ

2013/02/06(Wed) 21:38 | URL | 名無しさん | 【編集】

鮫する大人はもちろん問題。同レアリティに明らかに当たり外れがあるのも問題。

2013/02/06(Wed) 22:00 | URL | 名無しさん | 【編集】

フレーバーテキストに
ガイアールカイザー（ガガ・ピカリャン
キングアルカディアス（チューザ
ディアボロスZZ（ザガーン
コダマンマ（ニャンジロー
などなど、収録されてない
カードたちが出てきてる上に、
ストリーミング・シェイパーなんかの
テキストを見ると、
今後の商品の暗示なんじゃないでしょうか。

2013/02/06(Wed) 22:02 | URL | zimey | 【編集】

鮫トレやってる奴は最低だな。

2013/02/06(Wed) 22:22 | URL | 偽りの創造者 THEクライマックス | 【編集】

確かに覇持った子供がトレードしてました

鮫トレだったか…

2013/02/06(Wed) 22:24 | URL | ツユイ | 【編集】

俺らもこういう問題と向き合っていかなきゃならんな・・・じゃなきゃ、シャークトレードなんか防げない・・・

2013/02/06(Wed) 22:27 | URL | 名無しさん | 【編集】

デュエマは遊戯王やヴァンガードと違ってアニメや漫画のキャラの魅力が薄いからな…。いいキャラ揃ってるんだし公式で開発部をもっと押し出していくべきだと思う。

2013/02/06(Wed) 22:29 | URL | 名無しさん | 【編集】

鮫トレに賛同する訳じゃないけど、子供もそのクソ条件で了承してるんでしょ。
じゃあ他人がどうこう言うのおかしくないかな？

個人によって価値観なんて違う訳だし、子供にレートの話なんて通じる訳無いじゃん。

2013/02/06(Wed) 22:48 | URL | 名無しさん | 【編集】

そんなこと言ったらカードショップとかって最高のシャーカーじゃん。確実に相場以下でカード手に入れてそれより高く流す。子供大人関係なく。
ショップとシャーカーのやってることって何が違うの？あんたらの物差しで比べるならショップのがよっぽど悪質じゃん。

2013/02/06(Wed) 22:52 | URL | 名無しさん | 【編集】

>>8
なんか論点ちがくね
ケータイとか持ってればオクでレート確かめるくらいできるけど、
もってない子供はそれができないわけじゃん？
最初から鮫する気満々の野郎がそこに付け込んで
情報与えずに交渉に入るっていう汚いやり口が問題になってるんじゃねえの？

あと子供でもどのカードが何円とかの話は通じると思うんだ
トレの前に価格とか確認する文化ができて浸透すればいいんじゃないかと思うよ

2013/02/06(Wed) 22:54 | URL | 名無しさん | 【編集】

だからって鮫トレ認めるわけにはいかないでしょ。大人が子供を食い物にしてるんだぞ？(大人が大人に鮫トレも有りうるかもしれないけど)

…荒れそうだな、コメやめればよかったか

2013/02/06(Wed) 22:54 | URL | 名無しさん | 【編集】

鮫行為に対して何もしないスタッフしか用意しないとかアホすぎる。

他のカードゲームのイベントでもよくあるけど、知識の無いバイトをスタッフとして連れてくるなよと思う。

2013/02/06(Wed) 23:00 | URL | 名無しさん | 【編集】

まあ君たちの言い分も分かるわけだ。
でもそれって単に羨ましがってる、もしくは子供に対して同情してるだけじゃないかな？
カードに当たりハズレがある以上鮫は回避出来ないでしょう。誰だって自分に必要ない物を投げて必要なものを引きたい訳だし。

個人的には本当に鮫無くしたいなら一度本格的にシャーカーだらけにしないといけないと思う。それで子供に“知らない人とはトレードしない方がいい”ってことを痛感してもらわないと。
子供なんて理屈じゃ通じないんだから

2013/02/06(Wed) 23:09 | URL | 名無しさん | 【編集】

意見

13の下2行に同意
他の書き込みは論点を履き違えているのが多いのではないか。
論点はカードの相場ではない。子供相手に大人が集団で悪質な交換を持ちかけているのが問題なのだ。社会ではこのような悪質商法に対してはクーリングオフという「制度」があるが、カードゲームには当然無いし、作るのも不可能だ。
いわば、この問題はカードゲーム界の悪質商法といえる。
考えられる対抗手段としては、自分の意思でいやだなと思ったら断ることができる年齢になるまでトレードをしないことではないか。

2013/02/06(Wed) 23:48 | URL | ｋ２ | 【編集】

カードショップに来てる子供たちは、カードの値段を見ているはずだから多少はわかってると思う。それに小学１～３年生は親御さんと来ているはずだから気にかけて欲しいと思う。長文失礼しました。

2013/02/06(Wed) 23:57 | URL | 名無しさん | 【編集】

子供は自分で断ったりカードの価値を知ったりできないうちはトレードしないように注意喚起すればいいと思うし、トレードが行われる場所をスタッフが見れてばこのルールは徹底できると思う。
痛い目見させて分からせる云々はトレード環境が世紀末になるから絶対にやってはいけないと思う

2013/02/07(Thu) 00:02 | URL | 名無しさん | 【編集】

鮫トレはどこでもある仕方のないこと

2013/02/07(Thu) 00:02 | URL | 名無しさん | 【編集】

子供っていうのは判断能力が未熟なんだよ
それに付け込んで鮫トレするやつは詐欺師と変わらないよ

2013/02/07(Thu) 00:19 | URL | 名無しさん | 【編集】

学校や店でもトレード禁止って言われてる何処あるし、その上で子供は交換してくれるんだからいいんじゃね？てか子供同士の鮫トレはどうなんの？逆に子供から鮫トレ申し込まれた時もあるし

2013/02/07(Thu) 00:25 | URL | 名無し | 【編集】

鮫トレは大人と子供が半強制的に交換することだろ？でも両方納得するトレードなら値段が釣り合わなくてもいいんじゃない？

ちなみにベンゾ高騰時代にベンゾ三枚とライフ一枚を傷があるからと鮫トレされました。その後すぐに再録されたからざまぁだけど。

2013/02/07(Thu) 00:25 | URL | 翔 | 【編集】

13です。まあ無理矢理痛感してもらいたい訳では当然なく、出来ることなら可哀想な思いはさせたくないとは思うけど、結局いくら忠告しても言うこと聞かないじゃない。
聞かないから子供だとも言うべきだろうか。

子供に理解してもらうにはやっぱり自ら失敗してもらわないとダメなんじゃないかな。
まあシャーカー環境にしろってのは大袈裟だけど、どうも君たちはトレードをルールとして禁止しろと言ってるように見える。
でもそれじゃあ欲しいカードがあるときはシングルなりパックなり、金かけろってことになるじゃん。必然的に子供相手に金要求してる状況になるけどその方が問題じゃないかな。
多分君たちは、極端だ、そこまで言ってねーよとか思ってるだろうけど、君たちの理想はレートとかが分かってる人の話。それをわからせるためにはやっぱり、一度子供たちには後悔してもらわないといけない。

あと子供に相場教えればいいって考えは浅はかだと思う。確かにレート知れば鮫はされづらくはなるよ。でもレートというものを知った子供は今度自分の回りの子供を餌にしていくんだよ。
じゃあさらにその子供にレートを教えれば解決する。そう思うならどうぞ頑張って下さい。

長くなりましたー

2013/02/07(Thu) 00:31 | URL | 名無しさん | 【編集】

WHFでシャークとかどの地域でもどこでもやられてるものだと思ってたけどなんでいま問題として取り上げられたか不思議、むしろWHFってシャーカーしかいないだろう

2013/02/07(Thu) 00:34 | URL | トリーヴァ | 【編集】

詐欺詐欺っていうやつよくいるけど、何処が？
お互いが了承する条件でその条件通りにトレードした結果、レートが合わない。これが鮫。

互いに了承して、トレード完了した時に受け取ったものが約束と違う。これが詐欺。

別にシャーカーの肩持つわけじゃないけど、鮫と詐欺を一緒に考えないで貰えないかな？

2013/02/07(Thu) 00:38 | URL | 名無しさん | 【編集】

何を以ってシャークと言うかだよな
でもここ↓では「シャークトレード（つまり詐欺という犯罪行為）」になってるんだよな
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%82%AF

2013/02/07(Thu) 00:46 | URL | 名無しさん | 【編集】

シャークが詐欺罪になる根拠としては

第二百四十六条（詐欺）
「人を欺いて財物を交付させた者は、十年以下の懲役に処する。
2 前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。」

刑法第二百四十八条（準詐欺）
「未成年者の知慮浅薄又は人の心神耗弱に乗じて、その財物を交付させ、又は財産上不法の利益を得、若しくは他人にこれを得させた者は、十年以下の懲役に処する。」

あたりかな
今回の事例だと外部の声を遮断するあたりが特に悪質

トレード後に行方知れずになったら対策無理だからイベントでシャークが横行するんだろう
だから自衛が一番だよね
子供にデッキ以外持たせないようにしたりトレードは親や店員同伴にしてもらったり

自衛意識を持ってもらうために公式サイトや店舗で注意喚起したり「シャークは犯罪です」的な警告を掲載したりしてほしい。「万引きは犯罪です」ポスターみたいに
ショップで鮫トレがあるとオーナーの管理責任も問われるし、店側も鮫トレが無いようにしたいはず
実際に被害にあった例や法律（判例とかも？）を紹介して、親御さんと全プレイヤーに意識を向けてもらいたい

2013/02/07(Thu) 01:22 | URL | 名無しさん | 【編集】

こんなアフィブログで争ってても何の解決にもならない、それ一番言われてるから

2013/02/07(Thu) 01:25 | URL | 名無しさん | 【編集】

俺は詐欺も鮫も一緒と思う。人を騙していることに変わりがないから。

2013/02/07(Thu) 03:13 | URL | 翔 | 【編集】

子供に高価なものを持たせちゃ駄目！という結論で良いっすか？
これが大人（企業相手）になると、シャーク君は優秀な商売人ということになります。まぁ、複数の言語を駆使して世界中を相手に取引する必要がありますが。貿易ってのは元々そーいうもんです。

2013/02/07(Thu) 06:26 | URL | xan | 【編集】

いるよねなんでも法律でものごと考える人。

じゃあなんでそんな法律があるのにこんな事態が野放しにされているか。それは所詮ホビーの世界だからじゃない？

2013/02/07(Thu) 07:45 | URL | 名無しさん | 【編集】

法律はこの国の明記されたルールだぜ？
ルール守らない奴と楽しくデュエマなんか出来ないだろう

やっぱり年齢の差を利用した鮫トレは対策必要だと思うけどね
ただでさえ他人の大人なんか怖いもんだし
「トレード中なんで話しかけないで！」なんて目の前で叫ばれたら怖くて逆らえない子も居るでしょうに

2013/02/07(Thu) 08:19 | URL | 名無しさん | 【編集】

うーん…

トレード自体は反対じゃないんだけど、お店はじっくり悩んでから購入できるけど、シャークトレは急がせて強引にトレードしてるのよく見ますから、その点がマナー的にどうだろう

まあ一子供を持つ親としては、子供にお菓子以外で交換や貰ったら駄目と教えてます。
シャークトレ=お店は少し言い過ぎかも…でも中にはシャークトレのようばお店もあるしなーー

ちなみに、子供に等価交換の概念はないことが多いので、等価交換できる前提の考えは反対です。
とにかく詐欺に近いトレードは断固反対ですね。

2013/02/07(Thu) 08:19 | URL | 俺のターン | 【編集】

開発部スリーブ実現しないかなぁ
ヒーローズカードになったんだから認知度はさらに上がったはずだしドンドンプッシュするべきそうすべき

鮫に対しては現地のスタッフが厳重に取り締まらなきゃ解決しないよな

2013/02/07(Thu) 10:48 | URL | 名無しさん | 【編集】

なんにしろ交換自体も悪くないし、子供も悪くない。呼びかけなきゃいけないのは鮫トレの防犯(？)とそーいう事を平気でやろうとしてる大人達の注意だね。

2013/02/07(Thu) 12:33 | URL | 名無しさん | 【編集】

東京WHFで、スタッフさんに伝えても無視されました。好んで小学生を狩る奴は、会場に来るなと言いたい。

どう見ても幼稚園児が、アイマスとやらのカードをシャークしようと、休憩場所で聴きまくっていたのは、
親の神経を疑ったよ。親が仕向けているんだろうなぁ。

2013/02/07(Thu) 14:27 | URL | 名無しさん | 【編集】

友人以外でトレードしなければいい
もっと言えば誰ともトレードしなければいい
極端だし問題解決にならないが、知識が無い奴はそもそもやらないことだ。あっても面倒ごとに巻き込まれたくないからしない方が賢明な気がする

2013/02/07(Thu) 15:27 | URL | 名無しさん | 【編集】

見かけたら注意するのが無難だと思いますよ
鮫反対みたいな意識が根付くようになるまでちょっとずつなんじゃないかな
と願ってます

2013/02/07(Thu) 15:49 | URL | 名無しさん | 【編集】

23とか絶対、鮫してる。
鮫は完全に詐欺。

2013/02/07(Thu) 15:59 | URL | 名無しさん | 【編集】

＞いるよねなんでも法律でものごと考える人。

＞じゃあなんでそんな法律があるのにこんな事態が野放しにされているか。それは所詮ホビーの世界だからじゃない？

対処法の効かない場所でやってるから捕まらないだけで
ガキ相手のシャーク行為がバレたらショップ出禁にされるし晒されるだろ？
つまりはそういうことだよ

2013/02/07(Thu) 16:29 | URL | 名無しさん | 【編集】

そもそもアドをとることしか考えない奴がカードをするべきじゃない。ＴＣＧするにおいて大事なのはレアカードや強いカードじゃなくて、自分以外の全てのプレイヤーだと思う。人がいて初めてイベント開けたり、たくさんの人と交流出来るんだから。今回みたいないわゆる「鮫トレ」なんかが行われれば、された子供はもう二度とそのカードゲームをやりたくなくなってしまいます。例え、その子供が関わりのない人でも人口減少に繋がり、多くの現役プレイヤーにマイナスの影響を及ぼすでしょう。ズルい連中が鮫トレをすることが被害者のみならず、自分自身や周りの人の未来をも壊してると学んでもらいたいですね。

2013/02/07(Thu) 19:33 | URL | 名無しさん | 【編集】

小学生と金銭トレしてるやつならみたたしか1000円くらいで覇一枚小学生にとっておこづかい以上は大金だからそこ狙ってやってるんだと思うけど本当にやめてほしい

2013/02/07(Thu) 20:50 | URL | 名無しさん | 【編集】

実話。次世代、名古屋で大人と子供がトレードしていて、子供が大人のファイルを見ている隙に子供のデッキから覇2枚を奪ってポケットに隠した大人がいる。ばれてたけど。

2013/02/07(Thu) 22:35 | URL | 名無しさん | 【編集】

本当に”お互いが納得している”んなら良いよ
でも大抵は大人が子供を言いくるめてるだけだろ
消防の頃は上級生が低学年の子から半ば脅して交換するってのはあったがそれを大人がやってるんだぞ
常人とは気が違ってるわ

2013/02/08(Fri) 02:37 | URL | 名無しさん | 【編集】

開発部キャラスリーブ、早く欲しい。

2013/02/08(Fri) 03:25 | URL | 名無しさん | 【編集】

シャークトレードと呼ばれる、上記行為に関してはよい機会なので、どんどん意見を交換してほしい。

ただ、当たり前だがシャーカー本人たちはここに出てきて自らの意見を言うわけがないので、せめてその周縁のプレイヤー達に彼らの気持ちを代弁してもらいたい。

シャーカーたちは、ツイッターやmixiでぼやいているんだろうが…　出てこないよな。

2013/02/08(Fri) 03:36 | URL | 名無しさん | 【編集】

じゃあ、デュエマ鮫トレ防止委員会でも開けばいいんじゃない、無理だと思うけど。すみません。

2013/02/08(Fri) 15:09 | URL | 偽りの創造者 THEクライマックス | 【編集】

シャークする人は貧乏人のやつばっかだからね～

どうせ顔面も汚いんでしょ

2013/02/08(Fri) 15:33 | URL | 名無しさん | 【編集】

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