ようこそ！
ゲスト さん
またしても勘違い
左の昨日の発言ランキングの所にずっと半年くらいあったではないですか。全体やヨーロッパとか地域別だったかと。
なくなってから、十数人衆のトピへの乱入が増えた感じなので、鬱憤バラシ、ガス抜き的効果はあったかもしれませんが。
たとえば荒らし十数人衆が誰かさんの悪口レスをすると決まってその数だけ拍手。その上限も決まっていました。
荒らしさんの数がほぼ一定ですから。よって僅差の１～１０位です(笑）。
もちろん一般の方からは皆無です。。
なぜなら、荒らし十数人衆が悪口レスでなく、通常の回答をしたときは拍手０、たまに１ですから。最大でも一般は＋１程度ということでしょう。
これは私の回答に対するのとほぼ同じ数で私への拍手はやらせが一切ない証左です。
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質問・トピックと回答のタイトルと本文
36件中1-30を表示
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北欧四カ国周遊！移動手段＆手配について にゃんこマン 13/02/02 22:29航空券はフィンランドのイヴァロ着、帰りはコペンハーゲン発で手配ずみです。
予定は
一日目 イヴァロ空港着→サーリセルカへ
二日目 サーリセルカ
三日目 サーリセルカ
四日目 朝のバスでロヴァニエミへ
→サンタクロースエキスプレスでヘルシンキへ
五日目 ヘルシンキ観光
六日目 夕方タリンクシリヤラインでストックホルムへ
七日目 ストックホルム観光
八日目 ストックホルムからオスロへ
九日目 オスロからソグネフィヨルド観光しつつベルゲンへ
その後夜行列車でふたたびオスロへ
十日目 オスロ観光→夜は船でコペンハーゲンへ
十一日目 コペンハーゲン観光
十二日目 帰国
というかんじなのですが、
この場合はスカンジナビアパスを買った方がいいのでしょうか？
また鉄道や船は事前に日本で予約するべきでしょうか？
日本の代理店でみてみると、現地の鉄道サイトで直接予約するより
かなり高いようで、どうすればいいか困っています。。
しかし鉄道サイトだと英語での予約になるため、(そんなに英語ができません、、'
やはり不安な気もします。
なるべく安く済ませたいのですが、出国までかなり時間があるわけでもないので、
なにか助言をいただけると幸いです。
よろしくお願いします(>_<)
2
パスは買い。ベルゲンでも１泊 マルコポーロ３ 13/02/02 23:40ヘルシンキは余り見る所なないので、朝着、夕方発でいいかと。
その１日をベルゲン１泊して観光に。
ずっとノルウエーの首都(オスロの前の古都)で、北欧では一番美しい街かと。
乗る列車が決まっているなら予約はなるべく早くがいいかと。フィンランドはわかりませんが、他スカンジナビア３国は相互に予約ができます。
前日でもたいていOKですが。当日にこだわる必要はないと思いますが、どうしても前日までにできないときは当日でも可かと(当日の体験がないので不明)
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ありがとうございます！ にゃんこマン 13/02/03 13:04そして事前に予約もしていきたいのですが、
パスホルダー利用の鉄道予約の仕方がいまいち分かりません。。
とくにサンタクロースエクスプレスなどは別に寝台料金がとられると思うのですが、
VRから直接予約するにしても、パス利用者のための項目が
見当たりませんでした。。
ネットトラベルという代理店を通じればパス利用の割引価格で予約できるようなのですが、
パスがあるにもかかわらず＋12000円くらいかかるようです。
(寝台料金は30ユーロ前後だと思っていたのですが、、)
なので、パス利用の鉄道事前予約の仕方をご存知でしたら
ぜひ教えていただきたいです(>_<)
あとベルゲンはたしかに観光せずに帰るのはもったいないと思っていたので、
ヘルシンキ減らしてベルゲン一泊にしようと思います！
10
ナットシェルは高いので片道利用が普通。ベルゲンまで往復する方には向かないかも マルコポーロ３ 13/02/03 16:15たいていは前日予約で取れますが、サンタクロースエキスプレスは当日現地着なので、その日に予約できるかはわかりません。
寝台は日本の旅行社で予約してもらう場合も。その場合３０００円ほどの通信費(手数料)がかかるようです。
あなたのその額は高すぎる感じですが、寝台の上のクラスなのかも。
ノルウエーのはナットシェルという周遊券ですが、片道でもすごく高く、スカンジナビアパスの安さがわかるかと。
ノルウエーだけの旅で、日本からベルゲンに直行、ナットシェルを利用してオスロという場合には利用価値がありますが。
パスでオスロ～ベルゲン往復、ストック～オスロ、ロヴァニエミ～ヘルシンキの運賃はカバー、２つ(一つ？)の国際フェリーは割引になるのですから。
北欧のピークシーズンは６～８月なのでで、それ以外は空いていますが、オーロラ地域のみ例外なので、当日で寝台が予約できるのかはわかりません。
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すごく高い？ その価値がある？ 安さがわかる？？ のりーた 13/02/03 16:3010今までにこちらの掲示板には 列車のパスについての質問が多く寄せられております
飽きれるくらい みなさん パスのことばかり・・・・
キャンペーン中ですから さもありなん・・ですが
http://tabiplaza.arukikata.com/rail/cpn/upswiss.html
そして 大抵 あなたは「パスはお得です」「買わないと損です」という表現をしております
わたしが最も不思議なのは
質問者は「絶対にパスを買います」など 安易に購入するという返事を書き込むことです
これは いささか不自然かと思います
１ 「いくら安くなるのか」具体的な価格を示されない
パスの存在を初めて知った・・という方が即答できるものでしょうか？
２ 情報のソース・根拠もありません
パスの方が安いと どうやって確認したのでしょうか？
３ あなたは 情報の出所を質問されると 激怒します なぜでしょうか？
ある、回答者は価格がわかるHPを貼り付けます
また ある回答者は 「２０12年の 6月購入したときは ○○€」など書きます
やましいことがないかぎり 平然と対応できるのでは？？
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アドヴァイスの仕方は全くの自由。各アドヴァイスをトピ主さんが取捨選択するのが本掲示板です マルコポーロ３ 13/02/03 17:042回答の仕方は百人百様で全く自由ですとお教えしたばかりです。
要はトピ主さんが満足されるかどうかです。
私が回答した９５％以上のトピ主さんが感謝の意を表されておりますので、今までの回答法を続けたいと思っております。
欧州に一度も行ったことがないと公言されてる方がなぜ、出てくるのでしょうか？
アドヴァイスができないなら、トピ主さんにご迷惑ですので、投稿はご遠慮ください。
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Re: アドヴァイスの仕方は全くの自由。各アドヴァイスをトピ主さんが取捨選択するのが本掲示板です シロカイーナ 13/02/03 17:312アドバイスから何を選択するのも自由ですし、
その先の旅行計画までプロデュースする事も多々あります。
責任を持って質問者の立場で答えるのが基本です。
時々土俵違いで有益情報が有害情報になったりする事はありますが
その辺は常識の範囲でやり取りすれば宜しいんじゃないですか。
のりーたさんが欧州へ一度も行かないので遠慮しろとはよく言えますね。
あなたは南極へ一度も行かないのに私に妨害レスを付けました。
自分の意見を通すのにいつも自分の友達と言う架空の仲間を持ち出しますが今回の言い方をすればあなたは私の南極レスに意見を言う資格はないです。
余りに多くのレスをつけるために以前のレスとの矛盾に気が付かないですね。典型的な荒らしと認定されそんなことを言うからあなたと管理者は仲間同士かとと疑われるるのです。
しかし明らかに自分が間違ったと指摘したことに対してだんまりを決め込んでいますね。こればかりは言い訳がきかないからですね。
あなたは南極へ一度も行かないのに私に妨害レスを付けました。
自分の意見を通すのにいつも自分の友達と言う架空の仲間を持ち出しますが今回の言い方をすればあなたは私の南極レスに意見を言う資格はないです。
余りに多くのレスをつけるために以前のレスとの矛盾に気が付かないですね。典型的な荒らしと認定されそんなことを言うからあなたと管理者は仲間同士かとと疑われるるのです。
しかし明らかに自分が間違ったと指摘したことに対してだんまりを決め込んでいますね。こればかりは言い訳がきかないからですね。
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トピ主さんに迷惑ですからメッセージでお願いします マルコポーロ３ 13/02/03 20:561のりーたさんのレスはトピ主さんの質問とは無縁のものです。
私に言いたいことがあれば、メッセージを送ればすむことです。
それにちゃんとお答えします。
トピ主さんの質問と関係のないレスはいっさいご遠慮ください。
私はトピ主さんへの回答以外のレスはしていません。
そこに突然のりーたさんが乱入したわけです。
それに対してご注意申し上げただけです。
そんなことばかりしているから、あなたとのりーたさんは荒らし呼ばわりされるのです。
猛省を求めます。
メッセージではあなたの言い分を言われるだけなのでお断り。掲示板でしたら皆さんが見ているので公明正大です。
私を荒らし呼ばわりするのは丸ポンコンビのみです。自分が一番の荒らしなのはマルコ批判の拍手が多いので明らかです。
トピ主さんへ迷惑というのは毎度の言い訳セリフですが南極だけではなくこのトピ主さんの北欧レスでもマルコさんは冬は苦手なので同じです。
あなたは負けず嫌いの第一人者でなんでも勝ち負けにこだわりますが、それならば私の年まで現役旅行者として頑張れますか。あくまでも現役旅行者です。
私は８３歳でキリマンジャロ登山を目指していますがもう平均寿命ですから、いつ死んでもおかしくないです。悔しかったら私以上に年を取っても旅行を続けてください。但しこの掲示板がその時までに存在していればの話ですが、生存競争だけは私も一生懸命に頑張ります。
パソコンにかじりついて掲示板を占領しているだけでは体が弱りますよ。
私を荒らし呼ばわりするのは丸ポンコンビのみです。自分が一番の荒らしなのはマルコ批判の拍手が多いので明らかです。
トピ主さんへ迷惑というのは毎度の言い訳セリフですが南極だけではなくこのトピ主さんの北欧レスでもマルコさんは冬は苦手なので同じです。
あなたは負けず嫌いの第一人者でなんでも勝ち負けにこだわりますが、それならば私の年まで現役旅行者として頑張れますか。あくまでも現役旅行者です。
私は８３歳でキリマンジャロ登山を目指していますがもう平均寿命ですから、いつ死んでもおかしくないです。悔しかったら私以上に年を取っても旅行を続けてください。但しこの掲示板がその時までに存在していればの話ですが、生存競争だけは私も一生懸命に頑張ります。
パソコンにかじりついて掲示板を占領しているだけでは体が弱りますよ。
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高齢でも海外旅行できるとの希望を与えるのには貢献されていますが マルコポーロ３ 13/02/04 12:43私は１回５～１０分の休憩・気分転換に１日数回の計１時間余りだけです。
体力だけは自信があります。
つい最近も中東→成田乗り継ぎ２時間→北米のフライトをしたばかりですから。
宮之浦岳、利尻岳、羅臼岳も登ったばかりです。
１８きっぷでの東京から京都日帰り(乗車計１４時間以上)。大人の休日での函館日帰り(新青森まで延びたので楽勝でした)も若さ維持のバロメーターとしてよくします。
学生時代からずっと年４ヶ月の旅を続けていますから。
責任ある仕事についてから連続休暇は１ヶ月になり、あとは日帰り、１泊、２泊の仕事も兼ねた旅となりましたが、さすがに後期中年となって自宅１泊でまた翌朝他の国というのは忙しいので、そのお金になる仕事は若手に譲り、近隣国１週間の旅(駐在)に変えてもらいました。
これも東アジアのどこかの国のオフィスからですよ。旅するのが仕事なので、その期間も入れての年４ヶ月の旅ということですが。
売れっ子添乗員さんやスッチーさんはもっと旅されているかも知れないので、格別多いとはいえないかも知れませんが。
超長寿だった祖父や祖母もEAVOさんの歳まで旅していましたから、EAVOさんの記録も抜くことでしょう。
拍手は荒らし互助会の鬱憤ばらし以外の何ものでもありません。
素晴らしい回答、アドヴァイスでも数個しかつきません。フタケタはすべてインチキ、やらせ拍手とみて間違いありません。
その証拠に拍手ランキングは廃止になりました。
投稿者のみが公明正大に感謝の意を表すサンクスと比較するほうがどうかしています。
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ランキング廃止って？ タマゴタマゴ 13/02/04 14:595何時から廃止になったのでしょう？
どこかに廃止のお知らせが載っているのでしょうか？
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Re: ランキング廃止って？ 瞼の母 13/02/04 15:355愚息は所謂、『俺様ランキング～１位は当たり前よ～』を、この掲示板にやってもらっているので、自分が不利になることは、すかさず「ルール変更」を勝手にしてもらうざんすよ！管理人としてスズメの涙をもらっていますので、権限の一部として、即日ランキングの趣旨変更をしたようです。
多分、この掲示板もそろそろ閉鎖でしょうかね？
怪しげな、「発展場掲示板」になっちまってますしね。
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アレは酷すぎましたから廃止も当然かと マルコポーロ３ 13/02/04 15:45拍手ランキングて、いいアドヴァイス、回答をした方に拍手するという趣旨はよかったのですが、実際は特定の回答者をけなすと拍手が集中、それがベスト１０となり、まさにいじめの象徴と化しました。
まさに当掲示板の恥部と成り果てたので、さすがに廃止となったようです。
まあ、休止かも知れませんが、廃刊もよく休刊と表示されますので、同じようなものかと。
拍手ランキングを始めるとのお知らせもなかったかと思いますが。
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ポイント・ランキングとは別物だったのですね？ タマゴタマゴ 13/02/04 15:509今の今まで全然知りませんでした～(~_~;)
そっか、ヤラセの温床だったのなら
廃止した方がスッキリしますもんね。
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またしても勘違い マルコポーロ３ 13/02/04 16:48左の昨日の発言ランキングの所にずっと半年くらいあったではないですか。全体やヨーロッパとか地域別だったかと。
なくなってから、十数人衆のトピへの乱入が増えた感じなので、鬱憤バラシ、ガス抜き的効果はあったかもしれませんが。
たとえば荒らし十数人衆が誰かさんの悪口レスをすると決まってその数だけ拍手。その上限も決まっていました。
荒らしさんの数がほぼ一定ですから。よって僅差の１～１０位です(笑）。
もちろん一般の方からは皆無です。。
なぜなら、荒らし十数人衆が悪口レスでなく、通常の回答をしたときは拍手０、たまに１ですから。最大でも一般は＋１程度ということでしょう。
これは私の回答に対するのとほぼ同じ数で私への拍手はやらせが一切ない証左です。
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あらっホント！ frau.goemon3 13/02/04 16:0613あらっホントですね。
拍手制度が廃止になったと、どこかに案内がありましたっけ？
なんか先日もそのようなことをこの方が仰っていましたけど、なんでそんなことをご存知なのでしょうね。
さっき↑で、拍手を始めるって案内もなかった、とご本人さまからレスがありましたね。
案内もないのに、拍手開始・廃止のいきさつをご存知なのはおかしいですね。
私はあんまり拍手には興味はなかったのですが、最近は素晴らしい（！）コメントには思わず拍手していました。
では、今ある「拍手マーク」はお飾り？
なんだ、バカバカしい！！
でも、ちょっと失礼しちゃいますね。
＞拍手は荒らし互助会の鬱憤ばらし以外の何ものでもありません。
＞素晴らしい回答、アドヴァイスでも数個しかつきません。フタケタはすべてインチキ、やらせ拍手とみて間違いありません。
そんなことはないでしょう！？
私も時たまコメントすると拍手をいただくことがありますが、
皆さんに拍手してくださーい！とお願いしたこともありませんし、
自分で拍手したことも（ていうか、どうやったら自分で拍手できるの？）ありませんよ。
どうしてこれがインチキややらせ拍手になるの？？？
いくら、何百人（何千人？）もいらっしゃるお弟子さんか崇拝者さんが拍手してくださらなかったとしても（これって凄く不思議ですけど）、拍手をいっぱいいただいた人をインチキ呼ばわりはないのでは。
もしかして【嫉妬】？←この言葉よくご本人が使っていらっしゃいましたもので・・。
そう思いません？タマゴタマゴさん。
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Re: あらっホント！何のことだかやっと分かりました^^; タマゴタマゴ 13/02/04 17:342拍手ランキングは、前にあった
拍手を沢山頂いた書き込みをランキング表示してあったヤツだったんだ～～～。
（てっきり、誰が多くの拍手を貰ったのかHN名でランキングかと思っちゃったっす）
さて、Frau.様
沢山拍手を貰うと不正かイジメなんですと？！
そんじゃ、単にアドバイスでも意見でもないちょっとした書き込みにも
必ず拍手が数個付く特定利用者さん達は、ありゃインチキではないんでしょうかね？
いっその事、サンクスも廃止してしまえば
「嫉妬」も「やっかみ」
おまけに変な自画自賛（時に厚顔無恥とも言う）
も無くなるのに。
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Re: 高齢でも海外旅行できるとの希望を与えるのには貢献されていますが 糟糠の妻 13/02/04 17:48「屁」のような理屈でも、せめて「理屈」が通っていたならまだマシざンすが、うちの宿六ときた日にゃア、屁のツッパリにすらならない横紙破りの理論すり替えオンパレード。まともに相手をするだけ損ってもンざんすヨ、皆さん。
すり替えその１
>あなたは典型的な荒らしと認定され
>あなたとのりーたさんは荒らし呼ばわりされるのです。
ホホホ、いったい何処の誰が のりーたさんやEAVOさんを「荒らし」呼ばわりしていなさるンざんしょ？
アタシの知る限りでは、あの人達やその他の常連さんを「荒らし」と呼ぶのは、あなた、マルコポーロ３御大だけ。
結局ンとこ「荒らしだ荒らしだ！」と声高に叫ぶのは貴方だけ、他にソオ呼ぶ人がいらしたら、ここで名乗り出て下さいナ。
ホホホ、貴方の事が大好きな「キリンさんのお首ぃー」のキューティさんや、多重HNのchaichaiさんとやら、お人形さんのような美少女達が お手を挙げるンざんしょうか？
すり替えその２
>私のサービスはパスの値段を教えるところまでです
誰もソンナ中途半端なアドヴァイスなんざ、求めてやしませんサ。
「アドヴァイス」に名を借りた中途半端なヨタ情報なら、最初っから無いほうがましざんしょう。
個別購入が安いかパスが安いかはそれこそcase-by-case、それをなまじ「パスが安い」と先入観を与えられちまったトピ主さんにその結果、何らかの不利益が生じても
>細かいこと＝時刻や料金の検索はトピ主さんの仕事
自分だけ逃げ道を用意しておくくらいなら、最初っから黙ってりゃあいいざんしょうに、卑怯者。
すり替えその３
>いったい、何人、何十人、初めて投稿される方々をもう２度と質問しないと、
>即退会に追い込んだら気が済むのですか？
ホホホ、その「即退会に追い込」まれたイタイケな子羊とやらの筆頭は、例の「たるとたたん」嬢とやらざンすかネ？
あの女性（？）の真っ黒黒な発言は、常連の皆さんの脳裏に深く刻まれておりますヨ。
あの逆ギレは酷かったあの捨てぜりふは露骨な悪意の塊だったもンで殆どが削除されちまっていますがネ、お望みなら再掲載しちまいましょうかネエ？
第一、あの「たるとたたん」嬢に代表される「マルコさんありがとう！大ァい好きー！」美少女、美女一同、あれは本当に実在していなさるンで？
この掲示板でも某巨大掲示板でもその存在が疑われている人達を「退会に追い込」んだと言われてもサ、もともとこの世に存在しない人間をどうやって「追い込」めますのサ？アア、馬鹿らしいったらありゃしない。
お義母さま
>怪しげな、「発展場掲示板」になっちまってますしね。
情けなくなるくらいボロボロになっちまったこの掲示板、いっそのこと「地球の出会い系Q＆A」とでも改名しちまえば？ 少子高齢化に歯止めをかけるための「出会い系」と、「YH＆鉄道パス」スタンプラリー、この豪華２本立て掲示板に特化しちまえば、常連の皆さんは自主的にここを去り、いっさい揉め事は起こらない。
>６年で半分いなくなりました。
>あと６年で全くアドヴァイスなどしないで、他回答者にからむだけの、
>トピ主さんに迷惑をかける常連さんは全部追い出したいと思っております。
>そのときこそ、掲示板が平穏になるでしょう。
>なぜなら私から他の常連さんに異議を挟むことは絶対にないからです。
「出会い系＆YH」これこそ貴方の思い描いた理想の掲示板ざんしょう？ マルコポーロ３御大。
とぴ主さんに 有益な質問・・かと
◆とぴ主さんが 計画している移動区間の料金を、教授ねがいます
１ 利用しなかった場合の料金 （学生さんなので エコノミーの料金で）
２ パスを購入した場合の金額 （学生さんなので エコノミー 且つ 学割などを利用した場合）
◆パスを使う場合
１ メリット
２ デメリット
◆これらの情報ソースについて
・HPの検索であれば そのhttp・・・も
・実体験であれば 利用・購入した日時 ！ 年が抜けないように
以上です
質問内容・書き込みの表現について なにか問題がありますか？
◆とぴ主さんが 計画している移動区間の料金を、教授ねがいます
１ 利用しなかった場合の料金 （学生さんなので エコノミーの料金で）
２ パスを購入した場合の金額 （学生さんなので エコノミー 且つ 学割などを利用した場合）
◆パスを使う場合
１ メリット
２ デメリット
◆これらの情報ソースについて
・HPの検索であれば そのhttp・・・も
・実体験であれば 利用・購入した日時 ！ 年が抜けないように
以上です
質問内容・書き込みの表現について なにか問題がありますか？
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私のサービスはパスの値段を教えるところまでです マルコポーロ３ 13/02/03 23:062体験に基づくものですから、それで十分です。
列車代も高いので１区間１万円台はします。
ぱっと概算すればパスのが安いことはわかるのです。
そのような質問をするトピ主さんもいるでしょうが、私はそこまでは調べることはしません。細かいこと＝時刻や料金の検索はトピ主さんの仕事と思っていますので。
あくまで旅程やそれにふさわしいパスのアウトラインを示すのみです。でもレス交換でわかりましたが、それがトピ主さんが一番知りたいことでした。
パスの値段は簡単にわかるのでたいてい知らせていますが。
でも時刻や料金も暇があって調べてくれる方もいますから、その方にまかせればいいでしょう。検索上手な方もいますから。
過去にもだいたいそんな感じで分業ができていました。
ここは多くの回答者が協力して、それぞれわかることを答え、トピ主さんの旅をお手伝いする場です。
よって、私も私のわかる範囲でお答えしています。
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マ３さんは「最新の情報は分からない」というわけですね のりーた 13/02/03 23:127なぜ 値段の比較ができるのか 不思議ですね
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分からないのではなく調べないだけです マルコポーロ３ 13/02/03 23:47この掲示板を含め、フタケタの問いに答えなければならず、ボランティアに当てる時間は１日、計１時間余りしかありませんから。
過去に世界各地の全種類のパスを利用し、すべて元がとれていたので、その国を一周か主な観光地を周遊する場合は自信をもって得か元はとれるといえるわけです。
まさに経験のなせるワザというべきかも知れません。
25
全部教えられると旅行する側も楽しみが無くなって面白くないですね シロカイーナ 13/02/04 00:041何も調べないでレールだけ敷かれる事を期待する方もいらっしゃいますが実に少数派ですね。
どちらかというと女性の方が真剣です。
27
何でも「ちょっとだけよ」が一番というのが分からない方が マルコポーロ３ 13/02/04 00:581南米バックパッカー氏のトピ主から荒らしの４人衆と名指しされたひとりが、また他のトピに乱入して迷惑をかけるとは。懲りない方ですねえ。
29
Re: 何でも「ちょっとだけよ」が一番というのが分からない方が シロカイーナ 13/02/04 03:41逆にメッセの方がストライクゾーンを掴み易くてアドバイスし易いです。
荒れて最終的に削除なんて可哀想。
のりーたさん、不毛なやりとりは程ほどにされた方が宜しいかと思われます。
何しろ事実を歪曲してしまう方が相手ですから。
52Re: Re:もうひとつのブラジル万華鏡:
エルタカノ(El Takano) 13/02/03 05:561
私の「もうひとつのブラジル万華鏡」はどうやら炎上した様ですね！
消えてしまいました。
私がスジを通して関係者にキチッと謝罪した後の事ですから
キッと横レスが原因だったんでしょうね！？
どうやら
「円湖翠窟珊悵甫,ろっきい×2,岡山1,のりーた×3」氏
が関与している様で・・・。
バカバカしいから今後一切 Q&A には関わらないことと致しました。
以上
>関与しているようで
とは仰られていますが「荒らしの４人衆と名指しされた」などと言えましょうか？
削除された事をこれ幸いと言いたい放題です。
お気持ちはよくわかりますが適度にかわされる事も必要かもしれません。
トピ主様、締めをされたと判断してトピックと関係のない事を投稿致しまして申し訳ありませんでした。
これ以上ダラダラと無駄な会話を続けるような愚かな真似は致しませんのでどうかご容赦下さい。
何しろ事実を歪曲してしまう方が相手ですから。
52Re: Re:もうひとつのブラジル万華鏡:
エルタカノ(El Takano) 13/02/03 05:561
私の「もうひとつのブラジル万華鏡」はどうやら炎上した様ですね！
消えてしまいました。
私がスジを通して関係者にキチッと謝罪した後の事ですから
キッと横レスが原因だったんでしょうね！？
どうやら
「円湖翠窟珊悵甫,ろっきい×2,岡山1,のりーた×3」氏
が関与している様で・・・。
バカバカしいから今後一切 Q&A には関わらないことと致しました。
以上
>関与しているようで
とは仰られていますが「荒らしの４人衆と名指しされた」などと言えましょうか？
削除された事をこれ幸いと言いたい放題です。
お気持ちはよくわかりますが適度にかわされる事も必要かもしれません。
トピ主様、締めをされたと判断してトピックと関係のない事を投稿致しまして申し訳ありませんでした。
これ以上ダラダラと無駄な会話を続けるような愚かな真似は致しませんのでどうかご容赦下さい。
本当ににぶい方々ですね。
とにもかくにも、レスされた手間に配慮され、関与と柔らかく言われただけです。
ろっきいさんのレスが２つ、のりーたさんのが３つ、他２人は一つのレスが関与と推定されているではありませんか。
全く正しい判断だったのは、このトピにもその中の数人が押しかけ、アドヴァイス、回答とは全く関係のないことをレス(その時点で立派な荒らしです)して、ご迷惑をおかけしています。
レスの最後で、愚かな真似をわびるくらいなら、レスはされないようにお願いします。
いったい、何人、何十人、初めて投稿される方々をもう２度と質問しないと、即退会に追い込んだら気が済むのですか？
それらのトピは例外なく、私が回答、アドヴァイスしたあと、それにあなたがた十数名が代わり替わり、いちゃもん、ケチ、疑問をつけ、それに反論され、荒れるの繰り返しではありませんか。
私のアドヴァイスが間違っていると思えば、トピ主さんに直接、並行にアドヴァイスすれば済む話ではありませんか。
他の圧倒的多くの常連回答者がそうされていて、荒れることはないのに、なぜ、あなたがた十数名だけがそれをできないのですか？
トピ主さんも関係のないレスばかりに驚き、驚かれていると思います。
メッセージで侘び、まだ質問があれば、直接相談に乗るように致します。
本当は皆で情報を共有するほうがいいし、私も自分の経験を多くの方にお伝えできベターなのですが、乱入の度にメッセージに切り替えなければならないのは本当に残念です。
とにもかくにも、レスされた手間に配慮され、関与と柔らかく言われただけです。
ろっきいさんのレスが２つ、のりーたさんのが３つ、他２人は一つのレスが関与と推定されているではありませんか。
全く正しい判断だったのは、このトピにもその中の数人が押しかけ、アドヴァイス、回答とは全く関係のないことをレス(その時点で立派な荒らしです)して、ご迷惑をおかけしています。
レスの最後で、愚かな真似をわびるくらいなら、レスはされないようにお願いします。
いったい、何人、何十人、初めて投稿される方々をもう２度と質問しないと、即退会に追い込んだら気が済むのですか？
それらのトピは例外なく、私が回答、アドヴァイスしたあと、それにあなたがた十数名が代わり替わり、いちゃもん、ケチ、疑問をつけ、それに反論され、荒れるの繰り返しではありませんか。
私のアドヴァイスが間違っていると思えば、トピ主さんに直接、並行にアドヴァイスすれば済む話ではありませんか。
他の圧倒的多くの常連回答者がそうされていて、荒れることはないのに、なぜ、あなたがた十数名だけがそれをできないのですか？
トピ主さんも関係のないレスばかりに驚き、驚かれていると思います。
メッセージで侘び、まだ質問があれば、直接相談に乗るように致します。
本当は皆で情報を共有するほうがいいし、私も自分の経験を多くの方にお伝えできベターなのですが、乱入の度にメッセージに切り替えなければならないのは本当に残念です。
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Re: 北欧四カ国周遊！移動手段＆手配について EAVO 13/02/03 09:391私は写真の通りフィヨルド観光からノールカップまでとほぼ全域を鉄道と船でしたのでスカンジナビアパスを使いましたがあなたのコースでは損か得かはわかりません。
ただいちいち買わないので世話はないです。
オスローからフロム経由でベルゲンまでのパス不適用区間もオスロー中央駅で一式買いました。シリアラインなども乗る直前の予約、しかし時期から行って混むことはなかったです。http://photos.yahoo.co.jp/ph/eavo2007/lst?&.dir=/ac74&.src=ph&.begin=9999&.view=t&.order=&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/ph/eavo2007/lst%3f%26.dir=/ac74%26.src=ph%26.view=t
運が良ければオーロラをどこかで見られる可能性はあります。あまり期待しないでください。
ヨーロッパ旅行の準備
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