“特に行って数ヶ月くらいは自分の存在が浮いたように感じるじゃないですか。そこから徐々にアイデンティティが溶け始めるという感じはありましたね”
杉野さんは広島ご出身ですよね。はい、そうです。
子供時代はどういった環境にいて、どのように過ごされていたんですか？私が育った場所は広島市内に限りなく近いんですが、山が多いところでした。田舎とも言えるんですが、15分とか20分車を走らせれば市内にも行けるという、区別しにくいところでした。祖父の家が実家近くの山の中にあったので、そこで祖父と探検をしたり、秘密基地作ったりしてましたね。そんな感じの普通の子供でした。
結構1人で過ごされた時間が多かったとか？私の母は韓国から日本にお嫁に来たんです。父親は在日韓国人なので、私は100%韓国の血を引いています。母にはプレッシャーみたいなのがものすごくあったらしいんです。1人で広島に来て、友達もいない、日本語も話せない、そんな状況でどうにか私を教育させないと、と思ったようなんです。本当に小さいときは遊んでた記憶があるんですが、それでも塾に行かされてましたね。特に小学校4年生からの3年間は全く遊んだ覚えがありません。家と塾監禁状態で、私はそれにかなり恨みを持ってるというか、本当にあの状況をどうやって抜け出すか、どうやったら母から自由になれるのかということをあの3年間ずっと考えて暮らしてました。地獄のような日々でしたね。
その後大学時代に韓国に行かれるわけなんですが、韓国に行かれてすぐはアイデンティティについて考えることがあったかと思います。
外国に行くと、行って間もないときは自分のアイデンティティというものが強い妨げにもなると思うんですが、しばらくするとそれが空気の中に染み込んでいくというか、自分が何人であるということをあまり考えなくなりますよね。そうなんです。特に行って数ヶ月くらいは自分の存在が浮いたように感じるじゃないですか。そこから徐々にアイデンティティが溶け始めるという感じはありましたね。
演技もしくは映画というものに興味を持たれた一番初めの思い出は？演技はですね、中学校2年生のときに演劇部に入ったんですよ。そのときは演技が好きで入ったわけではなく、変わった子たちと友達になりたいと思ったんです。そのときにいろんな演劇や宝塚歌劇団のビデオなんかを観て、こんなすごい世界があるんだと思って、自分も演技をし始めるようになってはまっていきました。なので中学生と高校生の頃は宝塚に入りたかったんです。でも親には猛反対されて、とにかく大学に行きなさいと言われましたね。やっぱりまだ子供だし、いろんな世界を見る前に宝塚のような厳しく閉ざされた世界に入ると、広い視野を持てるか分からないということで、宝塚の受験も出来なかったんです。学校の先生にも、もしわたしが宝塚に受験して学校に戻って来れるのかと相談したんですが、戻って来れないと言われました…。でも今考えると宝塚に入らなくて良かったと思いますね。やっぱり宝塚って型にはまった芝居をさせられるじゃないですか。女性の視点から見た男性や女性を演じないといけない。自分の個性とはかけ離れた役を人の目を気にしながら演じなくてはいけないので、大学に行っていろんな経験が出来て良かったと思ってます。
“こんなに演じたい気持ちがあって、こんなにも映画が好きなのに、どうして待たないといけないんだろうって。私は役者も表現者だと思っています。彼らも自分からいろいろと発進して良いはずなんです”
女優になられたきっかけは？韓国留学2ヶ月目くらいで、オーディションの話を友人に聞き、それを受けたらたまたま受かったんです。映画は女の子2人のロードムービーみたいなもので、アイデンティティを探すというような内容でした。オーディションでは自己紹介、台詞を実際に読んだり、監督と会話したりといった一般的なオーディションの形式で、2人ずつ一緒に受けるものだったんですが、たまたまそのとき一緒に受けた子と相性がものすごく良くて、オーディション後に「一緒に受かると良いね」なんて言ってたら、本当に一緒に受かったんですよ。
今回ニューヨークで上映される『マジック＆ロス』では主演とプロデュースをなさっていらっしゃいますが、どうしてプロデュースまでやられるようになったんでしょうか？
では『マジック＆ロス』のプロデュースはどういった経緯で？『マジック＆ロス』の監督のリム・カーワイとは、一緒に仕事する話もずっとしてたんですが、ジャック・ロジエの『オルエットの方へ』を一緒に観に行った後で、エリック・ロメールの作品のように、フランスにはたくさんあるヴァカンス映画がアジアにはあまりない、という話で盛り上がったんです。そして「じゃあ私たちがアジアのヴァカンス映画作れば良いんじゃない？私以外に韓国の女優やマレーシアの女優なんか組み合わせて作ったら面白いかもね」と言って始まったのがきっかけですね。なので、元々はフランス映画的なものから影響は受けているんですが、とても奇妙な映画になりました。
『マジック＆ロス』のベースになった物語などはあるんですか？
映画で使われている音がムイウォ独特の不思議な雰囲気にとても合ってましたよね。そうですね、準備段階で音が重要な役割を担う作品になると思っていたので、まず撮影期間中ムイウォでは野外録音をたくさん行いました。撮影後の編集制作の際には、そこでとった海や山などの自然の音を使って豊かに表現する事が出来ました。そういった音響効果、幅広い音楽のジャンル、サウンドデザインをミックスする事によって、全体的な音の構図が音楽的になったと思います。また、様々な音が入り組むことで、この映画が持っている無国籍な雰囲気に新たな次元を加えてくれました。サウンドデザイナーそして作曲家であるジョー・ケイタはニューヨークでフリーランスで仕事をしていて、『マジック＆ロス』で初めてコラボレーションしました。彼は音楽やサウンドデザインを音一つとして考えていて、わたし自身彼のその境界を作らないという考えに共感しているので、企画中の新しい作品も彼とコラボレーションする予定です。
“人間ってやっぱり完璧に理解し合うことって出来ないじゃないですか、親でも兄弟でも。ましてや話す言語の違う人たちと分かり合うことは相当難しいと実感しましたが、それを超えて共有できるものがあったと思うんです”
プロデュースと主演を同時にやられてみてどうでしたか？
では実際のところ、プロデューサー、主演、通訳だったんですね。そうですね。『マジック＆ロス』は本当に勉強になった現場で、人間ってやっぱり完璧に理解し合うことって出来ないじゃないですか、親でも兄弟でも。ましてや話す言語の違う人たちと分かり合うことは相当難しいと実感しましたが、それを超えて共有できるものがあったと思うんです。
“国とかいろんなものをどんどん越えて行きたいんですよ。これは無謀な願いかもしれないんですが、世界各国と合作映画を作っていきたいですね”
プロデュース第2作目の『歓待』が『マジック＆ロス』よりも先に海外で話題を呼び、その後『大阪のうさぎたち』『避けられる事』とプロデュースなされたんですが、今改めて過去を振り返ってみて、杉野さんが今興味のある共通のこととは？一貫してボーダーを越えるというのは私のテーマだと思います。例えばそれは国籍でもあり、性別でもあります。それらは自分自身が抱えている問題とも繋がっていて、私は映画を通して自分とは違う国籍や文化を持つ人と繋がりたいという思いが非常に強い気がします。『マジック＆ロス』では、性別というものを超えたいという気持ちが私たちにあったんだと思いますし、『大阪のうさぎたち』は韓国人の男性と日本人の女性が世界最後の日をどうやって過ごすかという物語でした。国とかいろんなものをどんどん越えて行きたいんですよ。これは無謀な願いかもしれないんですが、世界各国と合作映画を作っていきたいですね。
プロデュースもやり役者もやり、役者だけでやっていればやらなくていいこともいろいろあるかと思うんですが、あまりにもたくさんのことを抱え過ぎて、時々自分を放っておきたくなりませんか？鋭いところ付きますね。あるかもしれないですね、でもあるかもしれないけど、プロデュースをすることによって、今いろんな個性的な人たちと出会うことが出来ていますし、役者をやっているだけでは見えない世界も見えてる気がするんですよ。もちろんプロデュースをすることって大変で、あれもこれもやらなきゃいけない、宣伝まで考えなきゃいけない。ですけど、私は全てが演技に繋がってるとも思ってるんです。それに役者をやっているからこそ、他のプロデューサーが目が向かないところにも目を向かせることも可能ではないかと思います。全部中途半端にならないと良いんですけど。でも何よりもまず映画が好きなので、その気持ちが私のエネルギーになっています。
おそらく今までは1つのことに集中して、そこで結果を出すというのが美徳だったと思うんですが、世界の変化に伴いそういった概念も変わってきてますよね。そう言っていただけると救われた気持ちになります。インタビューでよく「二足のわらじ」って言われるんです。でも私その言葉が大嫌いなんです。映画が好きで全部繋がってるからこそやってるんです。
“何と言うか、今だけではなく常に恐怖感があって生きている気がします。きっと恐怖感がないと映画って作れないんじゃないでしょうか”
杉野さんは今流れに乗ってらっしゃると思うんですが、流れに乗ることってとてもエキサイティングだけれど、怖くもあると思うんです。今怖いこととは？常に怖い気持ちはありますね。映画を作るということは自分を犠牲にしなくてはいけないわけじゃないですか。『歓待』は結構人気がありましたし、たくさん海外の映画祭にも招待されました、それでもいつ自分へ利益が入るか分からない。出資者にまずお金を返す必要があります、その責任感がないと映画って作れないと思うんです。自分の経済面や精神面や肉体面を犠牲にしながら仕事をしているので、この状況がいつまで続くんだろうという恐怖感はありますね。俳優としても自分は本当にこの仕事に向いているのかとか、それはちょっと言い過ぎかもしれないですけど、素晴らしい演技を映画で観たときに、自分はいつこの人の域に達することが出来るんだろうという恐怖感もありますね。何と言うか、今だけではなく常に恐怖感があって生きている気がします。きっと恐怖感がないと映画って作れないんじゃないでしょうか。
映画以外ではどんなものに影響を受けてらっしゃいますか？映画以外ですか？私映画狂いなんで、何だろう…。音楽も好きですし、絵画も好きですし…。美術館に行くのは好きですね。美術館と図書館は大好きな場所です。
じゃあかなり文系なんですね。
それは意外です！日本って学校で哲学を学ぶ機会ってほとんどないじゃないですか。やっと今になって哲学の本なんかを読み始めました。なので、今興味があるのは哲学です。
誰の哲学が杉野さんに一番合ってますか？西田幾多郎とか。フロイトとかも面白いですね。でももっといろんなもの読まないと、どの哲学が自分に合っているのか今のところはまだ分からないですね。
今気になる映画制作者は？どうしよう、すごくたくさんいるんですけど。ファティ・アキンは大好きですね。彼トルコ系ドイツ人ですよね。彼の作品ってすごく共感出来るんです。彼が自分のことをトルコ人と思っているのかドイツ人と思っているのか分からないですけど、彼の作品は常に気になりますね。今回カンヌに行ったときに、彼を拝見出来て嬉しかったです。
彼の作品のテーマもアイデンティティだったりしますよね。そうですね。やっぱりトルコが恋しいんでしょうか。郷愁みたいなものを感じますね。 一番好きな女優はイザベル・ユペールなので、彼女といつか共演するのが夢です。
text by 岡本太陽
2012年ニューヨーク韓人映画祭は6月5日より開催
監督：リム・カーワイ
製作：杉野希妃
キャスト：杉野希妃、キム・コッピ、ヤン・イクチュン