地球の歩き方
「地球の歩き方」が提供する掲示板「教えて!旅のQ&A掲示板」

ログイン・新規登録

ようこそ!

ゲスト さん

旅のQ&A掲示板メニュー旅のQ&A掲示板メニュー

昨日の発言ランキング昨日の発言ランキング

推奨環境 Internet Explorer最新版 FireFox最新版 Safari最新版

質問・トピックの本文

ちょっとお前

あんたね、白髪のボッサボッサの爺さん相手に、お嬢さんが「個人メッセージ」送りたいなんて、勘違いするのも程々にしておきなよね。あたしゃー、お前からまさかの「個人メッセージ」送りつけられて、ゾッとしましたよ。

あんた、ここでのさばるのもいい加減にして、電気代がもったいないから、さっさと下着替えて寝ておくれ。お前の黄色いシミのついたパンツ、ゴムも伸びているし、一体いつ替えたんだい?不潔さもここまでくると、加齢のせいかね。

1

拍手する

通報する
関連トピック


質問・トピックと回答のタイトルと本文

16件中1-16を表示

ツリー表示

時間順表示
タイトルのみ表示

タイトルと本文表示

1

北欧四カ国周遊!移動手段&手配について にゃんこマン 13/02/02 22:29
今月末から友人と二人で北欧旅行にいきます!
航空券はフィンランドのイヴァロ着、帰りはコペンハーゲン発で手配ずみです。
予定は
一日目 イヴァロ空港着→サーリセルカへ
二日目 サーリセルカ
三日目 サーリセルカ
四日目 朝のバスでロヴァニエミへ
→サンタクロースエキスプレスでヘルシンキへ
五日目 ヘルシンキ観光
六日目 夕方タリンクシリヤラインでストックホルムへ
七日目 ストックホルム観光
八日目 ストックホルムからオスロへ
九日目 オスロからソグネフィヨルド観光しつつベルゲンへ
その後夜行列車でふたたびオスロへ
十日目 オスロ観光→夜は船でコペンハーゲンへ
十一日目 コペンハーゲン観光
十二日目 帰国

というかんじなのですが、
この場合はスカンジナビアパスを買った方がいいのでしょうか?
また鉄道や船は事前に日本で予約するべきでしょうか?
日本の代理店でみてみると、現地の鉄道サイトで直接予約するより
かなり高いようで、どうすればいいか困っています。。
しかし鉄道サイトだと英語での予約になるため、(そんなに英語ができません、、'
やはり不安な気もします。
なるべく安く済ませたいのですが、出国までかなり時間があるわけでもないので、
なにか助言をいただけると幸いです。
よろしくお願いします(>_<)

2

パスは買い。ベルゲンでも1泊 マルコポーロ3 13/02/02 23:40
スカンジナビアパスなしだと損するかと。このコースで利用しないなら、誰も買わないかと。オスロ~ベルゲン往復なら、たいていはヘルシンキ発(着)コペン着(発)でも利用しますから。
ヘルシンキは余り見る所なないので、朝着、夕方発でいいかと。
その1日をベルゲン1泊して観光に。

ずっとノルウエーの首都(オスロの前の古都)で、北欧では一番美しい街かと。
乗る列車が決まっているなら予約はなるべく早くがいいかと。フィンランドはわかりませんが、他スカンジナビア3国は相互に予約ができます。

前日でもたいていOKですが。当日にこだわる必要はないと思いますが、どうしても前日までにできないときは当日でも可かと(当日の体験がないので不明)

4

ありがとうございます! にゃんこマン 13/02/03 13:04
やはりパスは必須ですよね。
そして事前に予約もしていきたいのですが、
パスホルダー利用の鉄道予約の仕方がいまいち分かりません。。
とくにサンタクロースエクスプレスなどは別に寝台料金がとられると思うのですが、
VRから直接予約するにしても、パス利用者のための項目が
見当たりませんでした。。
ネットトラベルという代理店を通じればパス利用の割引価格で予約できるようなのですが、
パスがあるにもかかわらず+12000円くらいかかるようです。
(寝台料金は30ユーロ前後だと思っていたのですが、、)

なので、パス利用の鉄道事前予約の仕方をご存知でしたら
ぜひ教えていただきたいです(>_<)

あとベルゲンはたしかに観光せずに帰るのはもったいないと思っていたので、
ヘルシンキ減らしてベルゲン一泊にしようと思います!

10

ナットシェルは高いので片道利用が普通。ベルゲンまで往復する方には向かないかも マルコポーロ3 13/02/03 16:15
現地でパスを見せて予約が基本です。
たいていは前日予約で取れますが、サンタクロースエキスプレスは当日現地着なので、その日に予約できるかはわかりません。
寝台は日本の旅行社で予約してもらう場合も。その場合3000円ほどの通信費(手数料)がかかるようです。
あなたのその額は高すぎる感じですが、寝台の上のクラスなのかも。

ノルウエーのはナットシェルという周遊券ですが、片道でもすごく高く、スカンジナビアパスの安さがわかるかと。

ノルウエーだけの旅で、日本からベルゲンに直行、ナットシェルを利用してオスロという場合には利用価値がありますが。

パスでオスロ~ベルゲン往復、ストック~オスロ、ロヴァニエミ~ヘルシンキの運賃はカバー、2つ(一つ?)の国際フェリーは割引になるのですから。

北欧のピークシーズンは6~8月なのでで、それ以外は空いていますが、オーロラ地域のみ例外なので、当日で寝台が予約できるのかはわかりません。

11

すごく高い? その価値がある? 安さがわかる??  のりーた 13/02/03 16:305
おじゃまします 
今までにこちらの掲示板には 列車のパスについての質問が多く寄せられております
飽きれるくらい みなさん パスのことばかり・・・・
キャンペーン中ですから さもありなん・・ですが
http://tabiplaza.arukikata.com/rail/cpn/upswiss.html

そして 大抵 あなたは「パスはお得です」「買わないと損です」という表現をしております

わたしが最も不思議なのは
質問者は「絶対にパスを買います」など 安易に購入するという返事を書き込むことです
これは いささか不自然かと思います

1 「いくら安くなるのか」具体的な価格を示されない
  パスの存在を初めて知った・・という方が即答できるものでしょうか?
2 情報のソース・根拠もありません
  パスの方が安いと どうやって確認したのでしょうか?
3 あなたは 情報の出所を質問されると 激怒します なぜでしょうか?
  ある、回答者は価格がわかるHPを貼り付けます
  また ある回答者は 「2012年の 6月購入したときは ○○€」など書きます
  やましいことがないかぎり 平然と対応できるのでは??





14

アドヴァイスの仕方は全くの自由。各アドヴァイスをトピ主さんが取捨選択するのが本掲示板です マルコポーロ3 13/02/03 17:041
あなたは典型的な荒らしと認定され、すぐ削除されるので、それに付けると一緒に削除されるのでメッセージで答えるのが一番なのですが、拒否されているのでここで。

回答の仕方は百人百様で全く自由ですとお教えしたばかりです。
要はトピ主さんが満足されるかどうかです。

私が回答した95%以上のトピ主さんが感謝の意を表されておりますので、今までの回答法を続けたいと思っております。
欧州に一度も行ったことがないと公言されてる方がなぜ、出てくるのでしょうか?

アドヴァイスができないなら、トピ主さんにご迷惑ですので、投稿はご遠慮ください。

15

Re: アドヴァイスの仕方は全くの自由。各アドヴァイスをトピ主さんが取捨選択するのが本掲示板です シロカイーナ 13/02/03 17:311
ホント、その通りですよね。
アドバイスから何を選択するのも自由ですし、
その先の旅行計画までプロデュースする事も多々あります。
責任を持って質問者の立場で答えるのが基本です。
時々土俵違いで有益情報が有害情報になったりする事はありますが
その辺は常識の範囲でやり取りすれば宜しいんじゃないですか。



16

同じ理屈 EAVO 13/02/03 17:3910
のりーたさんが欧州へ一度も行かないので遠慮しろとはよく言えますね。
あなたは南極へ一度も行かないのに私に妨害レスを付けました。

自分の意見を通すのにいつも自分の友達と言う架空の仲間を持ち出しますが今回の言い方をすればあなたは私の南極レスに意見を言う資格はないです。

余りに多くのレスをつけるために以前のレスとの矛盾に気が付かないですね。典型的な荒らしと認定されそんなことを言うからあなたと管理者は仲間同士かとと疑われるるのです。

しかし明らかに自分が間違ったと指摘したことに対してだんまりを決め込んでいますね。こればかりは言い訳がきかないからですね。

17

トピ主さんに迷惑ですからメッセージでお願いします マルコポーロ3 13/02/03 20:56
そのために、メッセージ機能があるのですよ。
のりーたさんのレスはトピ主さんの質問とは無縁のものです。
私に言いたいことがあれば、メッセージを送ればすむことです。
それにちゃんとお答えします。

トピ主さんの質問と関係のないレスはいっさいご遠慮ください。
私はトピ主さんへの回答以外のレスはしていません。
そこに突然のりーたさんが乱入したわけです。
それに対してご注意申し上げただけです。

そんなことばかりしているから、あなたとのりーたさんは荒らし呼ばわりされるのです。
猛省を求めます。

18

ちょっとお前 瞼の母 13/02/03 21:031
あんたね、白髪のボッサボッサの爺さん相手に、お嬢さんが「個人メッセージ」送りたいなんて、勘違いするのも程々にしておきなよね。あたしゃー、お前からまさかの「個人メッセージ」送りつけられて、ゾッとしましたよ。

あんた、ここでのさばるのもいい加減にして、電気代がもったいないから、さっさと下着替えて寝ておくれ。お前の黄色いシミのついたパンツ、ゴムも伸びているし、一体いつ替えたんだい?不潔さもここまでくると、加齢のせいかね。

3

Re: 北欧四カ国周遊!移動手段&手配について EAVO 13/02/03 09:39
私は北欧も殆ど冬にゆきマルコさんから冬北東欧へ行くのは常識を知らない初心者と言われましたが、今の時期はいつも予約したことはありません。

私は写真の通りフィヨルド観光からノールカップまでとほぼ全域を鉄道と船でしたのでスカンジナビアパスを使いましたがあなたのコースでは損か得かはわかりません。
ただいちいち買わないので世話はないです。

オスローからフロム経由でベルゲンまでのパス不適用区間もオスロー中央駅で一式買いました。シリアラインなども乗る直前の予約、しかし時期から行って混むことはなかったです。http://photos.yahoo.co.jp/ph/eavo2007/lst?&.dir=/ac74&.src=ph&.begin=9999&.view=t&.order=&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/ph/eavo2007/lst%3f%26.dir=/ac74%26.src=ph%26.view=t
運が良ければオーロラをどこかで見られる可能性はあります。あまり期待しないでください。

5

ありがとうございます! にゃんこマン 13/02/03 13:18
この時期はあまり混んでないんですね。
それなら現地でチケット手配でもなんとかなりそうで安心しました。
スカンジナビアパスを使っても結局追加で料金をとられるものばかりなので、
ほんとにお得なのか疑問でしたが、やはり便利なようですね。
写真も見せていただきましたが、とても素敵でした!
冬に行くのは初心者かもしれませんが、楽しんできたいと思います。

6

Re: 北欧四カ国周遊!移動手段&手配について まーもっと 13/02/03 13:491
 パスの最大の利点は「いちいち切符を買わなくて良い」ことですから、旅程が確定しているのでしたら、「買った方がいいのでしょうか?」の基準が『安さ』なのでしたら事前に購入した方がお安い場合が多いです。
 各国の国鉄サイトなどでeチケットを購入すれば代理店の手数料が節約できます。
 鉄道の切符を購入するだけですから、英語と言ってもキャンセルポリシーなどの説明を含めそれほど難しい単語や言い回しは出てきません。

  <フィンランド国鉄>
    http://www.vr.fi/fi/
  <スウェーデン国鉄>
    http://www.sj.se/
  <ノルウェイ国鉄>
    http://www.nsb.no/home/
  <デンマーク国鉄>
    http://www.dsb.dk/

 不安な場合は辞書に加えて以下のような翻訳サイトも利用してみてはいかがでしょう。
 それなりに役にたつと思います。

    http://translate.google.com/translate_s
    http://www.bing.com/translator
    http://www.excite.co.jp/world/

7

ありがとうございます! にゃんこマン 13/02/03 14:33
国鉄サイトから直接購入はやはりかなり安いですね。。
たしかに日程などはもう組んでるので、パスなしで
事前手配もアリかなって思います。(当日に買うのは面倒&不安なので。。)
パスを使った場合と、パスなしで直接国鉄サイトから予約する場合とで
値段を比べてみて検討したいと思います。
サイト掲載もありがとうございました!

ちなみにオスロ~ベルゲンまでのフィヨルド観光は
鉄道、バス、フェリーを乗り換えると思うのですが、
これがセットになったようなチケットがあるかご存知でしたら教えていただきたいです。。
度々すみません(>_<)

8

Re: ありがとうございます! EAVO 13/02/03 14:50
オスローからベルゲンは前に書きましたがオスロー中央駅でフロム鉄道、フェリー、バス、ベルゲン鉄道をまとめて売ってくれます。時刻表ももらえます。

今度はパスは関係ないようですがパスを持っている場合はそれを出すとベルゲン線の他の切符も中央駅で買えます。

9

度々ありがとうございました! にゃんこマン 13/02/03 15:26
ではフィヨルド観光に関しては、オスロに着いてから
中央駅で購入しようと思います。
本当にありがとうございました。
  • 1

ツリー表示

時間順表示
タイトルのみ表示

タイトルと本文表示


ヨーロッパ旅行の準備

ヨーロッパのホテル-地球の歩き方トラベル

ヨーロッパのホテル-地球の歩き方トラベル

格安・激安ホテルから5つ星の高級ホテルまで、ヨーロッパの様々なホテルを取り揃えてます。予算やお好みで探そう!

ヨーロッパ格安航空券-アルキカタ・ドット・コム

ヨーロッパ格安航空券-アルキカタ・ドット・コム

ヨーロッパ方面、格安航空券の手配はアルキカタ・ドット・コムにお任せください!

ヨーロッパ特派員ブログ最新記事

スウェーデンのワッフルを試そう!
13/02/03 04:46

スウェーデン/ストックホルム特派員ブログ

スウェーデンのワッフルを試そう!
ここ1週間ほどは、マイナスとプラスを行き来するくらいの寒さで、だいぶ雪も解けたス… 続きを読む


ページ上部へ戻る