PIXUS MG8230 のクチコミ掲示板

以前にも同じような質問があるのですが、今一度質問させて下さい。

CCD搭載のスキャナーか複合機を考えています。
最優先させたいのは何より「画質」です。
しかし、MG8230とCanoScan 9000Fのスキャン能力が同じであれば、MG8230を購入しようと思っています。

主な用途は、参考書等のスキャン（文字や図表、イラスト）です。
小さな文字や図表が多いので、できるだけ細かいところまで、くっきり明確にスキャンできるほうが良いです。
薄い紙も多く、現在使用しているスキャナーでは裏写りが多いため（自動補正がない）、
いちいちPhotoshop等で補正しなければならないのですが、
CanoScan 9000Fには「自動文書補正」なるものがあるようですので、魅力的です。

ただ、MG8230であれば、パソコンを立ち上げなくてもUSBにダイレクトに保存できることや、
Wifiが使えること、なによりコピー機としても使えることから、大きな魅力でもあります。
（プリンタも近々買い替え予定）

どうぞご助言お願いします。

2013/01/10 13:48　[15598168]

0点

ナカナカ28さん、こんにちは。

MG8230の印刷機能も、ある程度頻繁に使われるのでしたら、MG8230を選ばれた方がいいと思います。

2013/01/10 15:54　[15598517]

0点

プリンターの購入を考えてますが、しょぼしょぼとカメラフィルムのスキャナーもしたいので、
この機種が最後の複合機かなと考えています。プリンターで困るのが純正インクの補給で、維持費といつまで販売してくれるのかが心配です。

2012/12/02 20:06　[15423226]

0点

　Canonのプリンターは990i，Pro9500，それにMG8230を持っています。

　心配することはないですよ。
　私の持っているCanon製プリンターで最も古い990iは９年前発売ですが，純正インクのBCI-6インクは，家電量販店に普通に売られています。
　たぶんCanonは，純正インクを販売中止後，10年近くは作ると思います。今の複合機は，性能や耐久性からいって10年以上の使用はあまり考えなくて良いと思いますので，インクの販売中止は心配しなくてもいいですよ。

　ただ維持費はかかります。とにかくインクを（無駄に）使わして，インク代で儲けを出す仕組みですので…。（その代わり，本体自体はインクで儲けるようになる前に比べて，だいぶ安いです。）
　つまり，昔は本体で利益を出していたのに対して，今は本体は出来るだけ安くして，インクで儲けを出す仕組みになったのです。これは，CanonもEPSONも同じです。
　今の複合機（プリンター）を買うのなら，インク代の維持費がかかるのは，あきらめるしかないですね…。残念ながら。

　ただ，MG8230がCCD搭載の最後の複合機になる可能性はあります。今は投げ売り状態なので購入のチャンスです。（エディオン刈谷店では12800円で売っていました。）
　また，Canonの販売員に聞いたところ，「今回のモデルでは消えました。次のモデル(2013年秋冬モデル）で復活する分かりません。」とのことです。また，「CCDモデルはコストがかかるんですよね。そのため値段が高くなり，売れないんです。」とも言っていました。
　EPSONはとうにやめてしまったので，復活は期待薄かな，と思っています。EPSONが906(2013年秋冬モデル）で復活してきたら別ですが…。

2012/12/02 21:45　[15423796]

1点

九州のペンギンさん、こんにちは。

フィルムのスキャンなど、スキャンを本格的にやられるのでしたら、専用のスキャナーを検討されるのもいいと思います。
基本的に複合機の各機能は、複合機全体が完全でなければ動かないため、どうしても短命になりがちですし、またインクコストもかかってしまいます。

それでしたら、スキャナーと複合機を別々に選ばれた方が、それぞれの都合に縛られず、ベスト選択ができると思います。

2012/12/03 14:59　[15426728]

0点

>維持費といつまで販売してくれるのかが心配です。

維持費は、どれだけ印刷をするのか、その頻度と量によるので
一概には何とも言えないです。
純正インクは結構いい値段がしますので、印刷量が多い場合は
維持費は高いです。BCI-6の頃より、インクタンクの容積は小さく
なっているのに、価格は高くなっていますからね。（その分、昔
より本体価格は安くなりましたが･･･）

販売期間については、個人的には殆ど心配していません。
過去に使用してきた機種は概ね6-7年で壊れてしまいましたが、
インクが入手できなくなって本体を買い替えたという経験は無い
ので。仮に店頭での在庫が少なくなったとしても、通販で安く
売っているところは結構あります。
インクの入手が困難になるより先に、本体が壊れてしまうほうが
早いと思いますよ。

2012/12/03 22:14　[15428670]

0点

はじめまして。

eprintというiphoneアプリから
このプリンターで印刷しようとしても印刷してくれません。

プリンタ追加→ＭＧ8200シリーズが出てくるので
追加して、写真を選択しても印刷してくれません。
PDLという欄を　LIPS　に選択しました。
というか、全部試して、この場合だけ印刷画面に行ってくれます。

以前使っていたＨＰプリンターで印刷で来ていたので
wi-fi環境には問題ないと思われますし
検索でプリンターを選択できるところからも
大丈夫だと思います。

ちょっと本題から離れると
バッファーロー社のルーターの隔離機能にチェックを入れていたため
HP社のプリンターでできなかったという・・・苦い経験あり

さておき、

残るは本体設定のみかなぁと思っています。
が・・・専門的な事柄が詳しくないので
どうかアプリからの印刷をできるように
ご助言、アドバイスよろしくお願いします。

ＬＰＲプロトコル
ｕｐｎｐ印刷設定
この辺が怪しそうですが
何のことかさっぱりです・・・

よろしくお願いします。

2012/11/29 08:06　[15406717]

0点

チョコボPさん、こんにちは。

ePrintがMG8230に対応してないということはないでしょうか？

ホームページを軽くチェックしてみたのですが、対応プリンターの一覧に、PIXUSの名前がありませんでしたので。。。

2012/11/29 09:59　[15407039]

0点

返信ありがとうございます。

すべてのプリンタ対応しているアプリかと、
勘違いしていたようです、、、。
確かに対応表に書いてないですね、、、
早ガッテンで朝から試行錯誤していて、

ここに書き込みをして見てやっと、
未対応という結論に至りました。
気付きました、、、(^◇^;)

本当にありがとうございました。

2012/11/29 10:47　[15407180]　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

この機種は、DVD/CDのレーベルをコピー印刷することは可能でしょうか？

価格.comのスペックでは、レーベル印刷可となっていますが、コピーについては
掲載されていません。
メーカーの機種情報では、レーベルのことは何も掲載されていません。

どなたかご教授ください。

2012/11/28 06:58　[15401813]

0点

おはようございます。

こちらの事でよろしかったでしょうか？
http://cweb.canon.jp/e-support/faq/answer/inkjetmfp/65886-1.html

違っていましたら、すみません。

ご参考まで

2012/11/28 07:26　[15401871]

0点

電子マニュアル を見ると，できるようですが...

2012/11/28 07:28　[15401874]

0点

A.既存のディスクのレーベル面を読み取り、プリンタブルディスクにコピーすることができます。
http://cweb.canon.jp/e-support/faq/answer/inkjetmfp/64811-1.html

2012/11/28 09:07　[15402126]

0点

皆さん、ご丁寧なご回答ありがとうございます。疑問が解けました。感謝いたします。

2012/11/28 18:41　[15404060]

0点

昨日、ヨドバシ横浜で購入しました。

表示価格が２５，７００円のポイント１０％還元で
実質２３，１３０円。
ＭＧ６３３０と迷いましたが、フィルムスキャンが
付くのでこちらを購入しました。

2012/11/24 21:01　[15386390]

1点

１２００ｄｐｉ、１８０万画素	２４００ｄｐｉ、８００万画素	４８００ｄｐｉ、３０００万画素

この機種の購入を機に撮り貯めたフィルムのスキャナーを始めました。

デフォルトは１２００ｄｐｉ。
ファイルを見たら、約１８０万画素。

折角だから、最高の４８００ｄｐｉで保存しておこうと思いチャレンジ。
時間を見たら１スリーブ６枚で４８分！
２４枚撮り１本当たり、１９２分＝３時間以上・・・
ファイルを見ると３０００万画素で、今使っているカメラよりも画素数が多い。

プリントする場合もせいぜいＡ３迄なので、一段落として２４００ｄｐｉ、
１枚当たりそれでも４分、画素数は約８００万画素。

と言う事で、取り敢えず、１２００，２４００，４８００ｄｐｉの同一画像を
Ｐｒｏ９０００Ｍａｒｋ�UでＡ４で印刷。紙はゴールド。

ところが、虫眼鏡を使って観ても３枚共、全く差が無い・・・

じゃあ、と言う事で、差が出る事を期待してＡ３でチャレンジ。
紙はスーパーフォト。
ところが、Ａ３でも差が出てこない。

カメラでは流石に２００万画素機の映像と１８００から２０００万画素越えの写真では
差が出たのに・・・

プリンターが良いのか？
紙が悪くて限界？（試しなのでプラチナを使用していません）
それとも、ネガは１２００ｄｐｉ、１８０万画素で十分なのか
分からなくなってしまいました。

今回、取り込んだら、ネガは処分しようと思っているので、低解像度でスキャンして
処分して後から後悔したく有りません。

何か思い違いをしているのでしょうか？
（デジタルカメラは当然、メーカー、機種も違うので出力画質に違いがあるのは理解出来ます）
でも、１８０万画素と３０００万画素をＡ３印刷して差が出ないのはふに落ちません。

参考にならないとは思いますが、１８０万画素、８００万画素、３０００万画素の
Ａ４印刷出力した画像をファイルサイズの関係で２００ｄｐｉで補正一切無しの
画像をアップします。（この時点でおかしくなっちゃいますが・・・）

皆様はネガフィルムをいくつでスキャンしていますか？

2012/10/29 00:22　[15265731]

1点

ネガフィルムの解像度は、あきれるほど悪いです。
ISO400で撮影していたためでもありますが…
カメラ雑誌のすばらしいモノクロ写真を見るとISO50だったりしました。
2400dpiで十分ではないでしょうか？
むしろ、高解像度でスキャンすると写真の粒子が映りかえって画質が低下しないでしょうか？

2012/10/29 00:33　[15265773]

1点

2400dpiで保存しています。
私も色々試しましたが、2400dpiで十分だと思いますよ。

2012/10/29 00:48　[15265821]

1点

>>皆様はネガフィルムをいくつでスキャンしていますか？

GT-X900使ってます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00401010157/

プロい人が撮ったデカいブローニのフィルムを4800dpiでスキャンするとすごく綺麗ですが、おいらのような素人のなんとなく撮った普通カメラの普通フィルムでは、せいぜい2400dpiくらいがいいところです。
プロい人のフィルムとおいらのをスキャンしててそんな感じに思います。

2012/10/29 00:52　[15265834]

1点

皆様、深夜に早速のレス、有難う御座います。

ガラスの目さんの言う通り、実は４８００ｄｐｉの画像が逆に少し悪く感じました。

既に一度、この機種とＰｒｏ９０００Ｍａｒｋ�Uとの出力結果の比較をして、
明らかにＰｒｏ９０００Ｍａｒｋ�Uの方が優れていました。

でも、カタログのスペックでは、この機種は９６００ｄｐｉｘ２４００＆１ｐｌ、
Ｍａｒｋ�Uは４８００ｄｐｉｘ２４００＆全弾２ｐｌ。

ただ、９６００ｄｐｉと１ｐｌには注釈がついており、Ｍａｒｋ�Uには何の注釈も無い。
この注釈がついている意味が分からないのです。

なので、印刷解像度はどちらが良いのか悩んでいます。
印刷結果を見る限り、Ｍａｒｋ�Uが勝っているので、
この注釈は何か、見せかけの解像度なのかとも疑っています。

これも、どなたか、意味の分かる方のご意見を伺いたいです。

それと、便乗質問ですが、スキャナー結果の色の深さを見ると２４ｂｉｔになっています。
カタログでは４８ｂｉｔの掲載があるのですが、４８ｂｉｔへの切り替え方が分かりません。
取説見ても発見出来ません。
これも教えてください。
併せて、４８ｂｉｔカラーの出力時の活用法も分かりません。
更にカラーマッチングの祭にＥｘｉｆ優先も何を優先しているのか分かりません。
ＣＡＮＯＮ独自とＩＣＣプロファイルの選択は分かっていますが、Ｅｘｉｆ優先とは
どのＥｘｉｆ情報が影響するのでしょうか？
ｓＲＧＢとａｄｏｂｅＲＧＢの事か、ｂｉｔの深さを使うとの事か、今更ながら、
疑問が出て来ました。
Ｍａｒｋ�UにＥｘｉｆ情報優先なんて無かったような？？？

元々、写真印刷も頻繁にはしないので、全く気にしていない（いなかった）のですが、
宜しくお願いします。

試しに同じ画像で、掲載画像をこの機種で印刷して、再度、Ｍａｒｋ�Uのものと比較してみます。

2012/10/29 01:17　[15265915]

1点

スキャナーの色の深さが48bitだとしても、48bitの色を表現できると限りません。
センサーの特性やガンマカーブなどを補正するために使われます。
人間の色の認識力は、400万色程度しかありません。
色の深さより、空にマッハバンドが出ないと行った画像品質に注目しましょう。
印刷解像度もインクジェットプリンタでは、虫眼鏡で見ると色の滲み（ザラザラ感）がでかねません。
昇華型プリンタが高品質なのですが、L版、ポストカードしか印刷できないのが残念です。

2012/10/29 10:26　[15266712]

1点

tabochanさん、こんにちは。

> ただ、９６００ｄｐｉと１ｐｌには注釈がついており、Ｍａｒｋ�Uには何の注釈も無い。
> この注釈がついている意味が分からないのです。

PROシリーズの現行機、PRO-1の仕様にも注約が書かれてますので、Pro9000 Mark II当時のキヤノンの方針かもしれませんね。
ちなみにMG8230とPro9000 Mark IIの出力結果の違いは、インクの色数の違いによるところが大きいと思います。

> カタログでは４８ｂｉｔの掲載があるのですが、４８ｂｉｔへの切り替え方が分かりません。

電子マニュアルのScanGearの項目によりますと、「拡張モード」シートの「カラーモード」の項目から、48ビットを選ぶことができるようです。

> 併せて、４８ｂｉｔカラーの出力時の活用法も分かりません。

対応したプリンターであれば、より階調豊かな出力が得られますし、またレタッチに対する耐性も強くなります。
ただ読み取り解像度と同じですが、倍の情報量を持ってるからといって、必ずしもそれにふさわしい精度が伴ってるかは、また別の問題かもしれません。

2012/10/29 10:47　[15266763]

1点

> 更にカラーマッチングの祭にＥｘｉｆ優先も何を優先しているのか分かりません。

Exif優先について、私もよく分からなかったので、少し調べてみましたが、おそらく「Exif Print」のことではないでしょうか。

http://www.cipa.jp/exifprint/index_j.html

> どのＥｘｉｆ情報が影響するのでしょうか？

「Exif Print」で検索した情報によると、本当にいろいろなExif情報が参照されるようです。

2012/10/29 11:22　[15266874]

1点

フォトCDの4BASEが150万画素、フジのピクチャーCDが200万画素でしたね、確か

ここで重要なのが、フィルムスキャナーはRGBの3ラインで200万画素を生成しますが、一般的なデジカメはRGGBの合計で画素数を決めてます。
すなわち、フィルムスキャナーの200万画素は実質600万~800万画素相当です。

私の場合、実際にピクチャCD（200万画素）で特に支障でませんでした。
まぁ、フォトCDの16BASEが一気に敷居が高くなる（現像時の自動処理が出来ず、一枚単位で請求される）ってのも有りますが、画質的には上記のような裏付けがあり、正直不満は感じなかったです。
（考えてみれば、200万画素ってフルHDですからね　3原色で再現出来てれば十二分に高精細です）


という訳で、1200dpiでも十分だと思いますよ。
ただでさえ複合機でのスキャンはホルダ交換の手間とか速度の遅さで面倒くさいので、「まずはデータ化が大事！！」と割り切って処理されては、と思います。

2012/10/30 02:34　[15270354]

1点

フィルムからラボで焼いた２Ｌ版画像。髪の毛の１本１本が良く解像されています。	２Ｌ版の印画紙を１２００ｄｐｉで取り込んだ画像のＡ４印刷結果	３００ｄｐｉ、Ａ４印刷。流石に酷い。	６００ｄｐｉ、Ａ４印刷。まだ、モザイクが残っています。

皆様、色々なご教授、有難う御座います。

正直言って、結論に至っていません。

特に分からないのが、画像情報の解像度とサイズ（ピクセル）の関係を見て、
尚更、訳分かんなくなっています。
と言うのも、スキャナーで読み込んだ画像はその読み込んだ解像度、
例えば１２００ｄｐｉで取り込むとファイル情報には解像度がそのまま、１２００ｄｐｉ、
その時のピクセルは１６９６ｘ１１３２で約１８０万画素。
デジ一での約２０００万画素の機種の解像度は７２ｄｐｉ。
これって何を意味しているのでしょうか？

と言う事で自分なりに追加実験しました。
先ずは、プリンターをＭａｒｋ�Uから変えて本機種で各解像度でスキャンした画像を
Ａ４で補正一切無しで紙はゴールドにて印刷。

ここにアップするためには４Ｍ制限と４枚制限があるので、複数のスレ（レス）で
アップしていきます。
印刷した物をスキャナーで再度、スキャンすると低解像度で訳分からなくなるので、
デジ一Ｓ２サイズ、２．５ＭＢで撮影しました。
照明は撮影用のインバータ蛍光灯ソフトボックスで、先ずはホワイトバランスをとり、
カメラ側の設定は余計な補正の無い様、完全マニュアル（例えばライティングオプイェィマイザーｏｆｆなど）、露出はストロボメーターで決めて一律です。
因みにピクチャースタイルは忠実設定です。

必ず、１枚目はネガを２Ｌ版にプリントした物をアップしておきます。

評価は私がいつも人物撮影で評価するのは髪の毛なので、そこをマクロで近接クローズアップ
してみました。

結果は、２Ｌのプリントが一番、良いのですが、スキャナー読み込みでＡ４インクジェット
プリンター印刷での許容はやはり１２００ｄｐｉ以上、Ｐｒｏ９０００Ｍａｒｋ�Uでは差が
でなかったものが、このＭＧ８２３０では差が別の所に現れました。
髪の毛の解像、黒潰れは１２００ｄｐｉ以上では差が少ないですが、ほほの赤みに階調の
差が、１２００，２４００，４８００となるにつれ、良くなっています。

取り敢えず、画像をご覧頂き、ご意見を賜りたく思います。

追加で、同じ画像をラボでフィルムからＡ４，スキャナーデータからＡ４で焼いてもらおうと
思っています。

2012/10/30 03:44　[15270439]

1点

１２００ｄｐｉ、Ａ４印刷。これで取り敢えずは気にならない。	２４００ｄｐｉ、Ａ４印刷。特に解像度が上がった印象無し。	４８００ｄｐｉ、Ａ４印刷。解像度が上がるにつれ、肌色に差が出てくる。	フィルムからラボで焼いた２Ｌ版画像。髪の毛の１本１本が良く解像されています。

続き

2012/10/30 03:55　[15270451]

1点

フィルムからラボで焼いた２Ｌ版画像。髪の毛の１本１本が良く解像されています。	２Ｌ版のスキャン。髪の毛の解像度は残っているが、色は要補正。	３００ｄｐｉ、流石にモザイク	６００ｄｐｉ、未だ、モザイク＆色むら

髪の毛部分のクローズアップ。

2012/10/30 03:59　[15270457]

1点

１２００ｄｐｉ、流石にモザイク、色むらは消えます。	２４００ｄｐｉ、１２００ｄｐｉとは差が分からない。	４８００ｄｐｉ、特段、解像度が上がっては見えない。	２Ｌ版、髪の毛の一本一本が解像されている。

その又、続き

2012/10/30 04:07　[15270467]

1点

２４００ｄｐｉ、Ａ３印刷のほほ。	４８００ｄｐｉ、Ａ３印刷のほほ。少しコントラストが上がり、階調性が高まっている。

ほほの色の差、階調性に注目！
写真で分かるかな？

2012/10/30 04:12　[15270472]

1点

Ｐｒｏ９０００Ｍａｒｋ�UでのＡ３印刷。
拡大したからと言って、髪の毛の解像度が上がってもいないし、２Ｌ版プリントの様に、
髪の毛、１本、１本が表現される訳でも無い。

画面で見ても、印刷と同じなので、プリンターそのものＭＧ８２３０もＰｒｏ９０００Ｍａｒｋ�Uも、データの印刷に問題は無く、データを忠実に印刷は出来ています。

２Ｌ版プリント画像があれほど、綺麗に解像しているとは、改めて、ラボの実力を見せつけられた感じ。

昔、初代ｋｉｓｓＤが８００万画素で、撮影し、当時のＦ９０００（Ａ３、６色インク）の
プリンターで印刷したときには、ちゃんと髪の毛も一本一本、解像していたので、
要は、３５ｍｍネガのスキャンはこのレベルかな？
２Ｌ版のプリントを見る限り、当時の撮影レベルが低いわけでは無いネガなので、
諦めるしか無いか？？？

実はその前に１９８７年のネガをスキャンしたとき、褐色補正で色鮮やかになって、
ネガも褐色してしまうのかと思っていたが、このネガは１５年前の１９９８年のもので、
同様に褐色補正かけたら、かえって、明度が上がるだけだったので、褐色補正はしていません。

ネガによって、プレビューして補正の必要性を確認する必要があるようです。

ネガが大量にあるので、１２００ｄｐｉで行きたいところですが、肌色の出方、階調性に差が
でそうなので、２４００ｄｐｉ位にはしたいですね・・・

誰か、背中を押す一言、有りませんか？

カメラのキタムラのネガ電子データ化サービスを見たら、１枚１５０万画素相当。
我が家では１２００ｄｐｉ以下のサービス。
どなたか、カメラのキタムラのネガ電子データ化サービスを受けて、Ａ３印刷した事、有る方、
居ませんか？？？

いらっしゃいましたら、結果を教えて下さい。
フィルム１本当たり３８０円と意外と安いので、任せちゃう事も検討してます。
キタムラで８００万画素程度に落としてくれないかな？
でも、納期２週間もかかるんですよね・・・

悩ましい・・・

２４００ｄｐｉで我が家でやりたい所ですが、フィルム１本９６分＝１時間３６分。
今更、Ａ３印刷もしないから、１２００ｄｐｉ、１本４８分。

後悔しないかな・・・？？？

2012/10/30 04:54　[15270498]

1点

MG8230のレンズの性能が問題だと思われる。
カタログスペックでは4800dpiを謳っていても、レンズにそれほどの解像力がないはず。
ピントも怪しい。
読み取り台に直に置くのが良いのか、わずかに浮かした方が良いのか。
直に置く場合、↓のような商品が必要かもしれない。
ニュートンリング防止　アトラスパウダー　製品案内
http://www.str-web.com/product/ap.html

レンズにこだわると、新品で買えるスキャナーの中ではEPSON(エプソン) GT-X970が最上ということになるだろう。
フィルム専用のレンズを搭載している。
あるいは、既に販売が終了している高級フィルムスキャナーをネットオークションなどで入手するとか。

更にこだわると↓など。
価格.com - 『古い写真、フイルムをデジタル化したい。』 クチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=15179998/#15199100

ほほの階調についてだが、1200dpiでスキャン後、例えばRalpha（ http://nilposoft.info/）で倍に拡大してみた画像と、2400dpiでスキャンした画像とで、どれほどの画質差があるものだろうか。

2L版のスキャンの色については、約1,600円出してIT8ターゲットを購入すれば、忠実度が上がるはず。
スキャニング - 自炊技術 Wiki
http://wikiwiki.jp/bookjisui/?%A5%B9%A5%AD%A5%E3%A5%CB%A5%F3%A5%B0#deb77545

2ちゃんねるの関連スレッド
フラットベッドスキャナ総合スレッド ver.10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1339150601/
フィルムスキャナ総合スレッド part28
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1343803230/
フィルムスキャン総合 part1
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1169384646/

2012/10/30 05:47　[15270539]

0点

色々アドバイス有難う御座います。

フィルムスキャナーは実は持っていって、言われてみれば、ピント調整がついていました。

Ｍｉｎｏｌｔａの確か２７００ｄｐｉのもの。

ネガをスリーブにマウントして埃でもあろうものなら、それはもう、鮮明に写り込む程でした。

ＭＰ８００も有り、使わなくて邪魔だった事も有り、逆に売ってしまいました。

今回の複合機で４８００ｄｐｉで上を行っていて、白色ＬＥＤ＆ＣＣＤって事で期待していましたが、直置きは試す価値がありそうですね。

１２００，２４００，４８００と順にほほの肌色の階調が上がって行くのは本当ですよ。
一見して分かりました。

2012/10/30 08:06　[15270773]

1点

白色LEDについては期待する要素ではないと思う。
演色性が悪いので。

>１２００，２４００，４８００と順にほほの肌色の階調が上がって行くのは本当ですよ。
嘘だとは思っていない。
しかし、それが高解像度スキャンのおかげなのかどうか、もしかしたら、高解像度スキャンでなくソフトウェアによる拡大でも同様の効果が得られるのかもと。

2012/10/30 08:37　[15270850]

0点

>印刷した物をスキャナーで再度、スキャンすると低解像度で訳分からなくなるので、デジ一Ｓ２サイズ、２．５ＭＢで撮影しました。
これをしてしまうと、スキャナーとの比較が意味が不明になりかねません。
カメラが３板撮像素子撮影方式なら別ですが…
一番高画質になるのは、
スキャナー取り込み（３板撮像素子カメラ撮影）→現像→BMP無圧縮データ生成
→高画質画像サイズ縮小（プリンタの印刷能力に合わせる。スキャン時にプリンタの印刷能力と一致しているのが最適）
→ダイレクトプリント（昇華型プリンタのような１ピクセルRGB方式）
最悪は、
１板画像素子カメラ撮影→現像→JPEG圧縮→画像サイズ劣化縮小（プリンタ内蔵）→インクジェットプリンタ印刷
結局、どこで解像度、色データを失っているかの検討が必要です。

2012/10/30 08:41　[15270862]

1点

ガラスの目さん

違いますよ。このスレッドにスキャン＆印刷結果をアップするために、
その印刷結果をスキャンしたのでは、良い結果がえられないので、
デジ一で一番、アップするのに適切な処理をしたつもりです。

昇華型プリンターで印刷しても結果、ここにアップ出来ないではありませんか。

昇華型プリンターはＬ版しか印刷出来ないののと、今後、保存したデータの
活用としては単にデジタルデータで保存するか、最終的には大きく伸ばした印刷を
する事で、その用途に適した、スキャナーの解像度を探っているのです。

恐らく、スキャンしたデータを昇華型プリンターで印刷はしません。
Ｌ版、ないし６切りまでは既にフィルム撮影した時点でプリント化されているので
必要がありません。
再度、それをするなら、多分、ラボにスキャンデータを持ち込み、
プリントしてもらうと思います。
大伸ばしは、ラボでは高くつくので、Ａ３までならば、折角Ｐｒｏ９０００Ｍａｒｋ�Uを
持っているのでそれで印刷するでしょう。

兎に角、大量のフィルムを早めに劣化の無い電子データ化して、フィルムを処分する事が
最大の目的です。

2012/10/30 12:02　[15271457]

1点

tabochanさん、こんばんは

自分は、EPSON GT-X820使いですが、
フィルムをデジタル化する際に色々と検討や試行をしましたので
参考にしてみて下さい。


１．フィルムのdpiの検討
　ISO100での色素の大きさが10umとあったので、独自の計算で
　約2920dpiとしてみました。


２．プリンタの実効解像度の検討
　プリンタの仕様に書かれている2400dpiなどの解像度は、インク1点が紙の上に
　あった場合のことで、４色インクなら４色しか表現できません。
　少ない色で1677万色を表現するためには、マトリクス(領域)を使って濃淡を
　表現する必要があります。

　例えば、４×４マスの場合

　□□□□　□□□□　■□■□　■□■□　■■■■
　□□□□　□■□■　□■□■　■■■■　■■■■
　□□□□　□□□□　■□■□　■□■□　■■■■
　□□□□　□■□■　□■□■　■■■■　■■■■
　　なし　　　淡い　　　中間　　　濃い　　　塗り潰し

　という具合で、それを各色のインクで表現すれば1677万色ができるというわけです。
　このようにデジタルの１画素を、プリンタでは複数のインクの点の集合としているので
　それに必要なマトリクスのサイズを、８×８マスとしてみました。
　仕様上の解像度が2400dpiのプリンタの場合、実効解像度は300dpi程ということになります。
　
　仮に髪の毛１本が見分けられる人の場合、髪の毛の直径は0.1mmなので、その人の目の
　分解能は254dpiとなり、実効解像度の300dpiは妥当な数字という気がします。


３．ミニラボの仕様の検討
　フィルムをミニラボ(町の同時プリント屋さん)に出した場合について
　比較のため検討してみました。
　現在は、フィルム現像→フィルムをデジタル撮影→プリンタで印刷という流れらしいです。

　富士フイルムのミニラボ、初期のフロンティア330の場合、デジタル撮影はハニカムCCDで
　320万画素(画素ずらしで1200万画素相当を実現)、プリンタはレーザープリンタで600dpi
　らしいです。
　320万画素は1448ｘ2172ドットなので、フィルム上を約1532dpiでスキャンに相当します。
　レンズの解像度が仮に30(白黒)本/mmだとすると、1524dpiなのでこれも妥当かと思いますが、
　ローパスフィルタが不明なので、なければもう少し低解像度かもしれません。


遅くなったので、続く

2012/11/03 02:05　[15287187]

1点

第８シアターさん
はじまして、今日は。

ひとつ、ひとつは理解出来るのですが、その情報が繋がらなくて
益々、混乱しています。

取り急ぎは２４００ｄｐｉでスキャンをしています。
その画像が、一番、プリントアウトして良くみえる画像なので・・・

でも、かったるいです。１枚４分。
多数のネガがあるので、１２００ｄｐｉにしたいですが。。。
（３００，６００は明らかに悪いので・・・）

取り敢えず、１本はフジのサービス、約１５０万画素でやっておらおうと思っています。

あと、プリンターには「きれい」、「標準」、「早い」がありますが、
これって印刷の解像度が変わるんですよね？？？
「きれい」であれば最高解像度で印刷でしょうか？

今日、新たに疑問が発生しました。
ちょい撮影用にＸ６ｉを使用したのですが、初心者向けとの事で、コマンドの一つ一つに
ガイドが表示されるのですが、Ｌはファインも標準も「Ａ２印刷に適してます。」としか
表示されず、ファインと標準の差をガイドしていません。
初代ｋｉｓｓＤでは明らかにファインと標準以下では画像に差がありました。
でも、先日設定を間違えて標準で撮ってしまったのですが、きれいなんですよね。
圧縮技術も進化しているので、ひょとして「標準」でもいいのかも？
などと思っています。
これは、撮影、印刷で直ぐに分かるので又、実験項目が増えました。
そもそも、印刷もしないので、Ａ２対応「Ｌ」１８００万画素も一層、８００万画素＝Ａ３対応の
「Ｍ」にしようかとも思っています。
５ＤＭａｒｋ�Vの２０００万画素、Ｎｉｋｏｎの３０００万画素なんて全く不要。
一層の事、８００万画素で、究極のｊｐｓｇ画像、ＡＦ性能、高感度耐性を１Ｄｘ並にした
フルサイズ機種が欲しいですね。なんて今日改めて思いました。

昨日、今日、娘のダンスの発表会があり、Ｘ６ｉでＭｏｖｉｅ撮影、
７Ｄで７０−２００ｆ２．８ＬＩＳに１．４ｘつけて５８０ＥＸで生焚きと
感度一杯の６４００でストロボ無しの撮影しました。
ストロボの威力を再認識、生焚きでは十分すぎて、影がでるので、キャッチライトも考えましたが
白い画像で舞台の照明の色を一層してしまうので、ちょくちょくストロボオフで撮影しましたが、
１０倍拡大すると色ノイズが目立ちましたが、舞台照明を活かした良い写真を撮れました。
ＡＦも優秀、ＩＳも１／６０でも動体ブレは残るものの、顔は綺麗にピンもあって安心して
撮影していました。

因みにＸ６ｉのＭｏｖｉｅもとても良く撮れていて、ＤＶビデオを処分しても良いかと思っています。

では、続きまってますね。

2012/11/03 17:47　[15289599]

0点

続きです。

>益々、混乱しています。

tabochanさん、説明不足ですみません。


２の補足
　もし、実効解像度300dpiで印刷する場合の用紙サイズ、短手方向の画素数、必要なスキャンの
　解像度は次のようになります。

　L判 ( 89x127)、1051画素、1113dpi
　2L判(127x178)、1500画素、1588dpi
　A4 (210x297)、2480画素、2625dpi


　１plについて
　　１plのインクの水滴の直径を計算してみました。

　　ピコはe-012乗、１リットルは１立方mの1/1000なので
　　1ｘe-012ｘe-003を、球の体積4/3πｒ^3で解くと
　　ｒ=6.2ｘe-006 [m]

単位を直すと6.2umなので、直径は12.4umとなり、dpiでいうと2048dpi程度ですが、
　　インクヘッドと用紙は相対的に移動しているためインクが紙に付着した場合、真円にならず
　　楕円になります。また、染料系インクならにじむ点も考慮しないといけないので、単純に
　　直径を割り出すの難しそうです。
　　極小インクは階調表現が豊かになるくらいにとらえておけばいいのかもしれません。


３の補足
　1200万画素相当なら約3064dpiでスキャンに相当かと


４．スキャナの解像度設定の試行結果
　上に書いた検討の結果、2400dpi、3200dpi、4800dpiまで絞り、実際にスキャンしてみると
　4800dpiは死ぬほど遅かったので諦めました。
　ちなみに、某サイトには、キズ除去や粒状低減は処理が遅くなるとあった(実際も遅くなる)のと、
　自分はソフトによるレタッチが前提だったため、最小限の基本設定のみとしました。

　結局、速度優先で2400dpi(8bit)でスキャンしたのですが、1コマあたりのスキャン時間は
　平均2分48秒で、36枚撮り1本を処理(フィルムのセットや交換時間を含む)するに90分ほど要しました。

　ところが、ある事情でセキュリティソフトをたまたま変更したところ、スキャン時間が17秒まで
　短縮してしまいました、セキュリティソフトが何かをチェックしていたようで、そのため処理が
　遅かったようです。
　これにより、36枚撮り1本の処理時間は50分まで短縮となりました。

　時間が短縮になったのと保険も兼ねて3200dpi(12bit)でもスキャンしてみました。
　スキャン時間は平均73秒、36枚撮り1本の処理時間は70分程でした。


だいたいこんな感じで、フィルムを100本くらいスキャンしましたが、相当うんざりでした。
まだフィルムはあるので、今後は高画素のデジタル一眼で接写撮影をしようかと検討中です。

2012/11/04 02:13　[15291945]

0点

ラボに頼んだネガ。ダストなしです。	ネガをスキャナーでやると…ギャーぁです；。	リバーサルならマシなんです；	リバーサルでもギャアがあります；

スレ主さん
皆サマ
第８シアターさん
おはようございます。

＞スキャン時間は平均73秒、36枚撮り1本の処理時間は70分程でした。
そんなに時間かかりますか？（＠o＠）？

まぁ確かにスリーブ状態のモノをフイルム入れのビニールから取り出し，
スキャナーのフィルムカートリッジにズレないようにセットしてから，
埃をブロワーで吹き飛ばしてからはめ込んでシャッター切ってたら，
数十分かかってるかも（汗；）。

因みに機種は安物ＣＡＢＩＮのＣＦＳ-14ＭＨＤです；。
http://kakaku.com/item/K0000278565/feature/#tab
解像度解像度3200dpi，確かに皆さんのハイスペックマシンと違って差が出るわけだ；。
一応1400万画素CMOSイメージセンサーですが…。

とにかく埃・ダストが一度付いたらもう観れたモンじゃないです（＞＿＜）。ｏ○

それを縁側に大量ＵＰして（するかぁ？），
そこそこ，どこのどなた様か存じませんが，
沢山の方にご覧いただけてるようで恐縮です。
（単独ランキングでＢＥＳＴ10入りhttp://engawa.kakaku.com/ranking/bbs/BBSTabNo=6/Permission=2/してます，過去最高5位）

いつか気が向けばクリーニングに入院させようと思ってます。

＞相当うんざりでした。
ほんとそうですね，
私はもうリバーサルしかスキャンしないつもりです，
とにかくネガに弱くて埃だらけ，うんざりです；。
ラボでやってもらうと綺麗ですからね…。
手間ヒマ考えると，ネガはスキャナー持っててもラボに頼む事に決めました。

＞まだフィルムはあるので、今後は高画素のデジタル一眼で接写撮影をしようかと検討中です。
それのが良いですが，
私の縁側http://engawa.kakaku.com/userbbs/798/でもそれやってＵＰしてますが，
プリントが反射して自分が映り込んだり，
アルバムから取り出して写すのもたいがい辛気臭いですよ（＞＿＜；）。

とんかく，
今後ネガはラボに依頼，
リバーサルだけせっかく買った安物CABIN　ＣＦＳ-14ＭＨＤを使うつもりです。
スキャナー機種選定から実作業まで，
ホント難しい；。

2012/11/04 08:05　[15292389]

0点

計算ミスがあったので訂正です。

×：36枚撮り1本を処理(フィルムのセットや交換時間を含む)するに90分ほど要しました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓
○：36枚撮り1本を処理(フィルムのセットや交換時間を含む)するに105分ほど要しました。


tabochanさん
>あと、プリンターには「きれい」、「標準」、「早い」がありますが、
>これって印刷の解像度が変わるんですよね？？？
>「きれい」であれば最高解像度で印刷でしょうか？

多分、「きれい」が最高解像度だと思います。
「きれい」よりインクの吐出量を２倍にしてヘッドの移動スピードを２倍にすれば、印刷時間は
半分ですが解像度も半分になり、これが「標準」ではないかと、インクの吐出量を３倍で移動
スピードも３倍なら印刷時間や解像度は１/３で「早い」になるのではと思います。


>ガイドが表示されるのですが、Ｌはファインも標準も「Ａ２印刷に適してます。」としか
>表示されず、ファインと標準の差をガイドしていません。
>初代ｋｉｓｓＤでは明らかにファインと標準以下では画像に差がありました。
>でも、先日設定を間違えて標準で撮ってしまったのですが、きれいなんですよね。

モニタできれいだったのか、印刷がきれいだったのか条件が不明なので断言はできませんが、
Ｌは画像のサイズ、ファインや標準は圧縮率のことですね。圧縮率をあげていくと一番顕著なのは、
解像力が落ちていくことですが、最近のデジタル一眼の画像サイズはモニタや印刷サイズの
数倍はあるので、モニタや印刷では必ず縮小という処理が行われています。このため多少解像力が
落ちても、縮小することで影響がみえてこないと思いますよ。
等倍の鑑賞で、ファインと標準の比較はされたでしょうか？


超THE BEATLESファンさん
>そんなに時間かかりますか？（＠o＠）？
>
>まぁ確かにスリーブ状態のモノをフイルム入れのビニールから取り出し，
>スキャナーのフィルムカートリッジにズレないようにセットしてから，
>埃をブロワーで吹き飛ばしてからはめ込んでシャッター切ってたら，
>数十分かかってるかも（汗；）。

まさにその通り手順なんですよ
さらにスキャナ側のガラス面もブロワーしていましたから（笑）
あと、スキャン中の待ち時間はやってられないので、テレビを見ながらのながら作業でした。
なのでテレビにみとれて遅れた時間も入っています（笑）

2012/11/05 02:25　[15297003]

1点

皆様、色々な観点から、誠実、真剣なレス、有難う御座いました。

皆様にｇｏｏｄアンサーを差し上げたいところですが、いち早いレスを頂き、
私の解像度決定の背中を押して頂いた方、色々と調べて頂いた、御３名の方に
取り敢えずｇｏｏｄアンサーを付けさせて頂き、レスも少なくなりましたので
一端、閉めさせて頂きます。

正直言いまして、未だにｄｐｉの相関が理解出来ていません。

なので、引き続き分かりやすいご教授のレスをお願い致します。

結果、報告としては　２４００ｄｐｉで、こつこつと電子データ化することにしました。
皆様のご教授を元に自分で色々と試した結果のｂｅｓｔと思っております。

皆様、本当に有難う御座いました。

2012/11/07 12:17　[15306865]

0点

理屈で悩み続けるの大変でしょうから、目安をまとめますと、拡大したい場合を除き、通常、

普通のスキャンは、300dpi
35mmフィルムスキャンは、2400dpi (800万画素相当)

プリントに用意する原稿は、300dpi (印刷所の提出は、300〜350dpiが慣例)
用紙サイズに応じたピクセル数に換算するは面倒でしょうから、こちらを参考に。
http://cp.c-ij.com/ja/photoretouch/reference/knowledge/knowledge03.html
結局、A3にプリントする時でも、600万画素相当のデータであれば、十分。
もっと大きいサイズの場合、鑑賞距離が遠くなるので、却って荒くてもOKです。

他の方が述べられいる様に、プリンタの1ドットは、1色しか表現できず、複数のドットの組み合わせで色を表現せざるを得ませんので、解像度が高いんです。なので、プリンタの解像度やドットの大きさは気にしない方がいいです。実際、300dpiしか表現できてない様ですし。

2013/01/26 13:24　[15672646]

0点