【恩讐】キリスト教と同性愛＝新ぱーと１６【和解】

1 ：？：2013/01/17(木) 07:36:37.72 ID:GTRxqdp3

　
test

2 ：神も仏も名無しさん：2013/01/17(木) 07:48:38.75 ID:GTRxqdp3

　
http://www.logsoku.com/r/psy/1347375806/
【恩讐】キリスト教と同性愛＝新ぱーと１５【和解】

3 ：神も仏も名無しさん：2013/01/17(木) 07:59:51.45 ID:GTRxqdp3

　
このスレとは関係ないけど
　　＿　　＿　　＿

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130116-00000064-mai-soci
＜阪神大震災１８年＞震災知らぬ市民４割超す…神戸市
毎日新聞 1月16日(水)18時59分
　　＿　　＿　　＿

https://www.youtube.com/watch?v=PUZMsGUknsU
Tokyo magnitude 8 0 capitulo 11 parte 1

https://www.youtube.com/watch?v=Fezjk7Q8QSk
Tokyo magnitude 8.0 capitulo 11 parte 2/2

東京タワー倒壊時に
主人公の弟の小野沢悠貴（おのざわゆうき）が姉の未来（みらい）を助ける為に
瓦礫が頭部に直撃して死亡
霊体となって未来と共に帰路につき、自宅で未来と雅美が再会すると同時に消えてしまう

4 ：世素：2013/01/17(木) 09:13:27.01 ID:O4ORag2Q

>>1
新スレありがとうございます。このスレッドを立てた方は祝福されます。アーメン。
今まで、イエスの十字架に謝罪されたクリスチャンは１０名です。
ローマ法王が正式に謝罪する日まで、このスレッドを続けてまいりましょう。

5 ：世素：2013/01/17(木) 09:17:03.93 ID:O4ORag2Q

私は、神の霊から口寄せで大地震の予言をいただいています。
首都東京に必要なのは、２０２０年のオリンピックではなく、
首都機能の移転です。大地震の後には、日本人は離散して、放射能をばら撒いたので
世界中から嫌われるでしょう。しかし、同性愛者に謝罪する精神において
賞賛されるでしょう。日本人の同性愛者からイエスの再臨の証がされます。

6 ：神も仏も名無しさん：2013/01/17(木) 09:26:11.34 ID:f4+SWUFx

次期法皇は同性愛者より選出するのらー

7 ：くしこ：2013/01/17(木) 09:49:31.31 ID:yXuHaEJo

ゲイリブみたいな毒利権デンパは日本では一旦滅びた方がいい。
つーか、滅びつつあるけどさ。。。

欧米の方もそろそろ世間との整合性摺り合わせるべき時に来たと思う。
同性婚とかパートナーシップはキリスト教世界を生き抜く為の知恵でしかないからね。
これら法律の下で生きるって事は釜鍋を認めてるといないのよ。
パウロ型ノンケの文化に従属させてるってだけ。

ノンケは釜鍋の事が分からないし優越感を持っているから、
リベラルでも制度を与えてやればいいとかそういう発想にしか行かない訳。
ま、自分達の生き方を肯定的に見られなかったゲイリブが
釜鍋全体に無理を強いる結果になったってわけで戦中のナチス扱いなのが今だね。

日本に来て「何でこうなったか分からない。
結婚制度は私達が私達の生き方として制度を望んだはずなのに
どうしてこんなに苦しいのでしょう？」
なんて実験が実践に入って愚痴が増えた昨今、どうするか良く考えなきゃ。。。

8 ：くしこ：2013/01/17(木) 09:51:14.41 ID:yXuHaEJo

>>6
ゲイリブよりゲイリブ抑制派のノンケの方がいい。
ナマポ目当てなんて笑うｗ

9 ：世素：2013/01/17(木) 22:00:25.83 ID:O4ORag2Q

くしこさんは、カソリックからいくら貰ってるんですか？バレバレです。

イエスの最初に起こした奇蹟は婚姻の宴で、水をワインに変える奇蹟です。
イエスは、婚姻を祝福しています。婚姻はノンケの制度ではなくて、
パウロの文化でもありません。婚姻は社会に対して責任をもつ事です。
単純に考えて、最期のお見送りの社会負担を半分にできるという現実的
側面も持ちます。

10 ：世素：2013/01/17(木) 22:02:49.13 ID:O4ORag2Q

同性愛者も大病をした時は、心細くなります。
今まで、ラザロのような同性愛者は、愛する人が周りにいないので、
早死にしていたのです。
イエスは墓の中からラザロを呼び起こす奇蹟を最後にしています。
同性愛者も、パートナーを作り、お互いに支えあって、生きることも
人権の一つです。

11 ：世素：2013/01/17(木) 22:06:31.68 ID:O4ORag2Q

そして、福音派やカソリックが聖書に書いてある事を理由にして、
同性愛者たちのパートナーを得る権利を反対するのは、人権侵害です。

レビ記は、現代のクリスチャンは９割以上そのおきてを守っていません。
動物を屠るクリスチャンなど都市生活していて、できるはずもありません。

ローマ書、コリント書はパウロの偏見でしかありません。聖書には根拠など
ありません。パウロの偏見によって書かれたパウロの浅知恵です。
科学的にパウロの嘘がばれています。イエスの十字架に謝罪してください。

12 ：神も仏も名無しさん：2013/01/17(木) 22:36:40.45 ID:5aPC4haN

現代のイスラエルのユダヤ人でさえ、正統派のユダヤ教徒以外、旧約聖書のレビ記の規定を守っていません。
イスラエルのテレビ番組ではニューハーフの歌手やゲイのタレントも出演しているしね
テルアビブ市内には、ゲイバーやクラブでもゲイナイトもあるしね！

13 ：くしこ：2013/01/17(木) 22:51:11.49 ID:yXuHaEJo

>>9
あらあら、また金だとかゲイリブってホント汚いねｗｗｗｑ
そっちこそパウロ教化ノンケ社会の法則を
釜鍋にまで持ち込もうとする利権の奴隷だろうがｗ
カトリックや福音派の方が分かりやすくていいよ。
こっちが近寄らなければそれでいい。

ほらね、あんた、婚姻はノンケ社会の責任論っていう社会契約論持ち出したのよ。
だからバレバレｗパウロ教やユダヤの価値観じゃないさｗそれ。。。
だから日本じゃ受け入れられないの。

14 ：世素：2013/01/18(金) 01:38:50.46 ID:AZb+g9P6

私は、同性愛者が世界と宗教を一つにする可能性を神から与えられた
存在だと信じています。

イスラエルやアラブ諸国にも同性愛者はいます。世界の同性愛者が
一つになれば、世界は変わります。

15 ：世素：2013/01/18(金) 01:44:11.00 ID:AZb+g9P6

一人ひとりの同性愛者は微力でも、世界中の同性愛者が
声をあげていけば、必ず世界は変わるのです。

イエスの再臨は同性愛者によって、証されるでしょう。

16 ：世素：2013/01/18(金) 01:50:40.56 ID:AZb+g9P6

生物的性、社会的性、性自認による性、そのすべての性において、

人間は本人の精神性を攻撃されるいわれはありません。

パウロおよび、キリスト教は精神性を攻撃してきた罪をイエスの十字架に

謝罪してください。

17 ：くしこ：2013/01/18(金) 23:42:09.44 ID:C/6SxbmO

>>14
世界一つにしよう＝一つの思想社会なんて、キリスト教やゲイリブみたいな
パウロ型契約宗教と違って、そんな無駄なこと考えるお馬鹿は
一般には殆どいないからさ。。。
何故かしら、人種や宗教宗派超えて、そんな考え方の連中が大半だね。
ユダヤ人の釜鍋にも居やしないけどさw

18 ：くしこ：2013/01/19(土) 01:54:22.36 ID:DsG3AEwU

>>16
言ってること矛盾してる。。。
多様な世界を認めるなら一つの宗教や世界に全てを統合し、
何かを排除しようとする事こそが問題視されるべきだから。
自らは多様な価値観を認めつつ、他者を排除しないという考え方しないと、
キリスト教の二の舞踏むことになる。

日本の釜や鍋の店には思想・宗教ネタ禁止とか
個々の嗜好を店や他の客に押しつけるなって法則があるけど、
それは多様性を保証する意味でやってることだからね。。。

ま、キリスト教世界でのゲイリブ運動は仕方がないけど、
それを他者の世界に押しつけようとした時に、
逆に現地の一般釜が不快感示したりするからね。。。

19 ：神も仏も名無しさん：2013/01/19(土) 11:02:46.46 ID:hrCr0cwr

カトリックは、同性結婚は自然の摂理に反するという理由で反対を示しているのだが、どうだろうか？ ホモセクシャルの人々が、異性婚をする人々と同じ権利をもつことを阻む根拠としては、少々短絡的ではないだろうか？

20 ：神も仏も名無しさん：2013/01/19(土) 21:19:40.12 ID:WXJe4Dhh

摂理に反するなんてのは、多数派の思い込みが反映したのであって
こんにち、もはや意味ないでしょ

21 ：くしこ：2013/01/19(土) 23:20:55.47 ID:NrQ5o7IC

>>19
ま、その宗教の内部での話しだからね。。。
おかしいと思い込むのは簡単だけどさ。
宗教問題とするなら、他にもカトリック教団はあるし新たに立ち上げれば済むことだから、
そっちへ移転する選択を当事者個々で行うことだね。

>>20
自分達の教団やコミュニティー創るという選択はあって然るべきだと思う。
批判されても所詮は外部の批判に過ぎないから。

22 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 02:06:23.90 ID:ap+5Hj+8

先週ジョディ・フォスターが公式の場でカムアウトしましたね
すてきなスピーチでした

http://www.vulture.com/2013/01/read-jodie-fosters-golden-globes-speech.html

23 ：神も仏も名無しさん：2013/01/20(日) 12:29:01.15 ID:lxpxB3FL

>>21自分達の教団やコミュニティー創るという選択はあって然るべきだと思う。⇒オウム教（現アレフ）のように殺人を教義とするような宗教であってもそうなのですか？

24 ：世素：2013/01/22(火) 03:20:41.38 ID:9U07wh1r

自然の摂理とかあいまいすぎますね。動物界には、肛門と排尿と産卵径が
共通の動物はけっこういます。鳥類・ウサギ目・カモノハシなど
また、モリアオガエル（天然記念物）は乱交セックスをする生態です。
そんな言葉の論理で、同性愛者の人権を奪ってきた事を謝罪してください。

25 ：世素：2013/01/22(火) 03:25:11.94 ID:9U07wh1r

レビ記の規定を、現代社会の都市生活であてはめて生きていたら、
逆に犯罪です。
屠殺には免許がいるし、血を流したら環境汚染だし、
角笛を吹いたら、音響公害です。イエスはいちじくの木（レビ記）を呪って
枯らしました。現代人には現代人の法、神託やパウロの手紙ではなく
純粋に経験から作られた（実証法）が必要なのです。

26 ：世素：2013/01/22(火) 03:28:01.83 ID:9U07wh1r

国際連合が、性のマイノリティーの人権を認めています。
教会内でも「同性愛者は地獄に行く」
「同性愛は罪」「同性愛者の性行為は自然の摂理ではない」など発言しては
許されない時代に突入しています。

27 ：くしこ：2013/01/22(火) 17:47:52.90 ID:NUoaAJLM

>>23
現に日本のカトリックや福音派で殺人・自殺教唆ないし実行してる教団はいくつあんの？
そしてその信者の数は？

28 ：くしこ：2013/01/22(火) 17:54:01.43 ID:NUoaAJLM

>>26
ノンケのように生きる権利だけ認めてんのよ。。。
ノンケって釜鍋もノンケのような制度の下で生きたがってるとの思い込みは相変わらずだし、
あんたらリブもノンケのような生活推進で終わってる。

もうそういうところからみんな離れつつあるのにね。。。
欧米の場合は権利を主張する際には、
キリスト教の概念を主張しないと認めて貰えないから、
釜鍋もそれに迎合していかなくっちゃいけなくなったってわけ。
それがあっちのゲイリブ。

日本の利権目当てのゲイリブとは基本的に違うわけ。

29 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 18:45:27.97 ID:2v/PcN9W

>>27話を反らすな！

30 ：くしこ：2013/01/22(火) 18:53:03.37 ID:NUoaAJLM

>>29
逸らしてないわよ。現実直視しろってｗｗｗ
ゲイリブなんかも一般駆逐して極左使って皆殺ししようとしたのがいたでしょうがｗｗｗ
肝心の極左に相手にされなかったけどさｗｗｗ

31 ：くしこ：2013/01/22(火) 19:02:48.16 ID:NUoaAJLM

一般の駆逐や言論封殺を一部で実行し、そして抹殺画策してきた日本のゲイリブは
福音派なんかより最悪だけど、社会から抹殺しようとまでは思わないね。。。
ただ他者依存の体質改善しないと、発展していかないとは思うけどね。。。

結局、日本の福音派と同じであっちが自ら負け組選択してしまったし。

32 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 19:04:42.39 ID:2v/PcN9W

>>30ゲイリブ団体に所属もしていないし共産党と関わっていないんですけど！

33 ：くしこ：2013/01/22(火) 19:16:16.41 ID:NUoaAJLM

>>32
「団体に所属してない」は私らみたいな連中の反論にならないよ。
同じ事主張してるなら御立派なゲイリブだからさ。

34 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 20:48:49.13 ID:2v/PcN9W

カトリックの国でも、同性愛結婚を望んでいるゲイやレズビアンのカップルがたくさんいるのに！

35 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 20:50:47.24 ID:21iOP7py

オバマ大統領の就任演説よかったね

ここでゲイリブけなすばっかのオカマには理想ってもんがないんだろうな

36 ：くしこ：2013/01/22(火) 21:26:25.73 ID:NUoaAJLM

>>34
他者批判と撲滅じゃお話しにもならないね。。。
キリスト教関係が幅きかしてる国ではノンケ化法整備しか手段がないのが今なのさ。
それってどうなんだろうね？

>>35
良くあるノンケの釜鍋への妄想と幻想に満ちあふれた差別演説さ。。。
ま、今のあっちの釜鍋が生き残る為には悪くないけど、
他文化圏にもそれ押しつけようとするからしゃれにならない。
将来的に見てどうかって事ね。。。

同性婚は理想なんかじゃない。理想産む為の初歩的手段でしかないけど、
いずれ無理が祟る。そこんとこ見間違ってるのが多いのね。。。
あっちの釜鍋はそれも見据えてるのが多いけどね。

37 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 21:55:07.33 ID:2v/PcN9W

>>36同性愛結婚に反対する多くの人は、子供を生んで育てること、つまり生殖を考えるだろう。しかし、不妊カップルの結婚を我々は認めるだろう。あるいは、閉経後の女性との年配結婚、死に瀕した者との結婚などを考えると、生殖が結婚の目的ではないような気がしてくる。

38 ：神も仏も名無しさん：2013/01/22(火) 22:08:29.58 ID:oeaz6SGM

期待の大型新人GOGO「とまっちょ」2月2日TGNにて鮮烈デビュー！
18歳にして次期真崎航候補！

http://www.tokyogaynight.net/images/main_bg.jpg
http://getworld.ddo.jp/pt/file/1357622769.jpg

39 ：くしこ：2013/01/22(火) 22:57:11.51 ID:NUoaAJLM

>>37
あっちじゃ差別なくす為にはノンケと同じ生き方しないといけないってわけ。
キリスト教的な家庭観を受け入れて生きてくしかないのね。
でも、日本じゃキリスト教が支配してないから、それ以外の選択肢もあるってわけ。

後はあんたらゲイリブがどうやって当事者の支持者を増やしていくかしかないの。
今までのやり方じゃ、もう人は付いてこない。何かを糾弾・撲滅しようってやり方ではね。。。

40 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 00:01:50.97 ID:loL5pktD

>>36
どこがどう差別演説なのかねええｗｗｗ

おまえさんのそのノンケ鍋釜観はもはや黄昏ちゃってるよ

ゲイったっておまえさんみたいなオ・カ・マばっかじゃないし

41 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 05:43:28.37 ID:PbuSFQml

>>39アメリカと西欧諸国（アメリカ南部のバイブルベルトは別）は、カトリックもプロテスタントも関係なくキリスト教離れが進み教会に行かない人が多いですよ。カトリック教会も性的幼児虐待のスキャンダルにより教会離れが進み閉鎖に追い込まれる教会もたくさんあるし

42 ：世素：2013/01/23(水) 09:30:44.09 ID:HGfxmWaB

私はゲイリブではありません。ただ、何もしないで、社会の日陰でいる暗い
ゲイより、ゲイリブにシンパします。

日本には日本のゲイリブがあってしかるべきだとは思います。日本には仏教徒が
多いですから。ただ、人権思想は日本で生まれたのではなく、イエスの種が発芽したものであると
私は確信しています。仏教思想では、生まれなかった思想です。イエスの命のパンを
食べているクリスチャンも存在するから命の思想が生まれたのです。まず、ゲイの自殺率を下げましょう。
そのために、何をしたら良いかを考えれば、同性愛婚は絶対に必要です。

43 ：世素：2013/01/23(水) 09:35:17.56 ID:HGfxmWaB

水谷潔さんと言う牧師（大学の講師）のブログで
同性愛者の性行為を認めないと書かれていました。
自分で自分の性行為を律するのは自由ですが、他人の性行為まで
口出しするのは人権違反です。
もし、水谷さんの子供が同性愛者だったら、彼はなんと言うのでしょう。
福音派やエホバの二世、三世の方々の同性愛者の人権は危うい状態です。
彼らの人権をまず、確保しましょう。子供の頃から、生まれ持った本能の性を抑圧されています。

44 ：世素：2013/01/23(水) 09:38:30.12 ID:HGfxmWaB

もし、IS（インターセクシュアル）の子供がいたら、エホバや福音派は
なんと言って子供を育てるのでしょう。
非常に危惧しています。ます、性とは男性と女性には１００％分別できない
自然の摂理を理解して欲しいものです。また精神の性はその人の人権に
関わります。精神性攻撃を止めて下さい。イエスはラザロを墓場から救いました。

45 ：くしこ：2013/01/23(水) 09:44:37.60 ID:zx616p32

>>40
同性愛者はノンケ化志向の可哀想な存在と言ってしまってる。
あんたの中で黄昏れちゃってるのはかってだけど、
当事者の中では既にゲイリブ論は黄昏れてしまっていってるのも事実。
だけど、欧米では制度より他に手段がない。

>>41
でも、だからといって天主やキリスト教的志向からは離れられやしない。。。
他の神仏へは行こうとは思わない。

>>42
だから、社会の日陰にいる釜鍋がどれぐらい居るの？
私は殆ど聞いたことがないけどね。。。
仕事も持ってるし、セフレや相方がいて、普通に暮らしてる人間しか見たことがない。
確かに、ゲイリブの暮らしは悲惨だけど。。。

46 ：世素：2013/01/23(水) 10:13:14.80 ID:HGfxmWaB

日陰にいるから、目立たないんです。
じゃあ、上場企業、医者、弁護士、会計士、教師、看護師、外交官、官僚
でカミングアウトしてる人がどれだけいるんですか？

ほとんど偽装結婚したり、独身だったり、ゲイをオープンにしてないじゃないですか？

47 ：くしこ：2013/01/23(水) 16:38:02.95 ID:zx616p32

>>46
日陰にいてるって自覚もないからよ。
欧米の社会は男や女というものさえオープンにして権利を主張しないと生きていけない社会。
だから、同性愛もねオープンにして権利を主張しないと存在しないかのように扱われていく。

日本の場合は自分の性癖や生き様を特にオープンにする必要性すらない。
言っても言わなくても個人の自由として尊重される。

ＳＭ趣味だとか、幼児性愛者だとか、セックスの体位はどんなのが゛好きとか、
どんなのがタイプだとか、一々そんなことを日常オフィスで言ってないと
生きられない社会なんてノンケだって嫌がるよ。

偽装結婚？結婚は異性とやるものだから、同性愛関係は趣味の問題だと思ってるし、
独身なんて相手がコロコロ変わるんじゃどうしようもないし、
ノンケみたいに相手に対する束縛も志向の範疇にない。

そんなところに同性婚という話題を振られたところでみんな「ハァ？」てなるわけね。。。

だから、そういうところをゲイリブは今までの路線以外にどうして変えていくか
てことを考えていかないといけないのね。。。
キリスト教の価値観を持ち込んだところで、日本人には理解が難しいし、
キリスト教徒の鍋釜さえも名目上の信仰が多くて、普段は寺社参りへ行ってるのも多い。
家庭持ってる釜鍋なんて、人によっては年寄って檀家や氏神の役員が回ってきたら
キリスト教徒でも寺社の役員勤めてたりするからね。。。

そこへどうやって排他的なキリスト教的価値観を注入していくか？
それを強制的手法でやってずっと失敗し続けてるのが、
ゲイリブであり欧化主義なんだけどさ。。。

48 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 19:51:01.98 ID:loL5pktD

>>45
オカマを売り物にしてるような、特殊社会の住人の色眼鏡に思えるけどなあｗ
ゲイリブがキリスト教の価値観強制してるなんてのは全くの妄想でしょ

49 ：くしこ：2013/01/23(水) 20:01:37.42 ID:zx616p32

>>48
私は一般社会で釜で普通に暮らしてるもんでｗ
バレバレの連中もバレてないと思ってるだけのも大半はこんな感じで見てるよ。
色々喚いてるゲイリブとそのシンパ以外は思い込み激しいから、ついて行けないけど。。。

キリスト教社会から出た価値観で武装するしかないのよ。ゲイリブの場合。
日本のゲイリブは人権屋と連んでるような利権シフトだから
欧米の連中から見て「特殊で組めない」のも確かだけどね。

50 ：くしこ：2013/01/23(水) 20:52:23.93 ID:zx616p32

つーか、所謂特殊な釜社会なんてゲイリブ方面が利権屋連れて現れるんで
一般なんかもうすっかり出入りしなくなったよｗ私もその中の一人だけどさ。

今はネットで合った人見つけて楽しく過ごす時代。
居酒屋やカラオケでオフ過ごして楽しくやってれば充分。
年功序列とかゲイリブとの接し方とか面倒すぎてウザイだけだしね。

ゲイバーが再度「ノンケ女と政治はお断り」で
30代後半以上のゲイバー知ってる層をターゲットに乗り出してきたのは
面白い傾向だけど、どうかしらね？

51 ：神も仏も名無しさん：2013/01/23(水) 21:58:18.10 ID:loL5pktD

>>49-50
キリスト教社会から出た価値観ねえｗ

もとはギリシャのストア派からローマ法やカトリックに流れこんだ自然法
その人権思想を欧米専売のものというのかねえ　今どきｗｗｗ

おまえさんの見かたがどうしたって偏見だよ

52 ：くしこ：2013/01/23(水) 22:37:21.32 ID:zx616p32

>>51
どう取り繕おうが日本では利権シフトにしか使われなかった価値観だけどねｗ
西方キリスト教のエキスもたっぷりと吸収した他者の存在を認めないための法則として
西方キリスト教にどっぷり浸かった欧米でしかうまく機能しない代物になったのさ。。。

ま、過激派は乱交パーティーイスラム圏でやってみたりと馬鹿やってる。
そうやってつかまりゃ批判積み重ねるってわけ。
ゲイリブ本流はそこまでやるのを呆れてるけど、批判は出来ないしねｗ

53 ：くしこ：2013/01/23(水) 22:58:34.41 ID:zx616p32

あっちのゲイリブも悲惨さ。
自分達を認めて貰う為に血の滲むような努力をしないといけない。。。

「そのままで生きていける日本のゲイが羨ましい」
とかぼやいた連中も多いけど、日本ならではのバランスが働いてるお陰さ。
人権も日本人が使いやすいようにしていかなきゃいけないね。

日本でゲイリブが公金貰っても発展することもなく停滞してる理由は、
欧米みたいに自立意識が低く、他者に依存し施し要求するからだけど、
そんなこと続けてるうちは日本の自立してしまってる大半の釜鍋は見向きもしないね。

そうでなくても、日本の釜鍋は、制度って国や家、権力や他者に与えられた枠より
枠に囚われない自由な生き方求める傾向が昔から強いもんだからね。
ノンケ等他者の生き方は尊重するけどねｗ

54 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 00:19:44.06 ID:idKKv2/8

ゲイリブの方が暗いし気持ち悪いけどな。

55 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 00:28:35.49 ID:idKKv2/8

欧米人ゲイも反対派意外に多いだろ。自由愛する指向は万国共通だろ？

56 ：くしこ：2013/01/24(木) 01:11:59.71 ID:idKKv2/8

>>55
確かにｗ
でもさ、あの社会じゃ権利主張していきてくしか道がないよ。。。
日本みたいに、言おうが言うまいが何となく生きて行かれるような甘い社会じゃないから、
仕方なく厳しい条件を自ら設定して煮え湯飲むしかないしね。。。

今の時点で欧米社会は「自由なありのままのゲイ」を受け入れられる余地は無い。
だから、受け入れて貰えるようにあっちのノンケの社会の常識に合わせるしかない。
日本と違って多様性を尊重するような文化はまだまだ産まれてない。
これからってところだから、突破口としてあれはあれでありかと思う。

ただ、一部過激派が自分達の生き方を至上視して
闇雲に世界中に輸出しようとするところがダメなところさ。。。
日本みたいなダメゲイリブがそこに乗っかって、他の釜鍋や世間に依存しようとする。
欧米並にコミュニティーとして自立する道探ってくれると、
社会的にも多様の一つとして面白くなるんだけどね。。。
まだまだそこまでは日本のゲイリブは至ってない。

そこんところを改善していけば、制度創設も悪くないという方向へ行くだろうけど、
幸か不幸か、ゲイリブのニーズは他者依存だから今後も膠着状態が続くだろうね。

ま、一般ニーズは江戸期みたいにノンケとも適当にデキる寛容な社会だからね。。。
これはどういうわけか、最近そうなって行ってるから面白いけど、
制度創設が来たらブチ壊しだろうね。。。
頭が固いからそこまで考えきれないから、ゲイリブはさ。

57 ：くしこ：2013/01/24(木) 01:18:26.97 ID:idKKv2/8

>>54
あらｗＩＤ一緒。同じホテルのフリースポットお使いかしらｗｗｗ

58 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 01:26:33.02 ID:idKKv2/8

ホモの定宿泊まりか？発展かよ

59 ：くしこ：2013/01/24(木) 01:32:00.61 ID:idKKv2/8

>>58
風呂入ってロビーでみんなでビールとおつまみでプチ飲み会してたとこ。
水曜ってすいてるからゆったり出来るしね。。。
年増の同窓会みたいなノリよ。。。もう店に行くのだるいしね。

明日は遅番だし、個室でゆっくり寝てから出勤するのよｗ
そっちは？

60 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 01:38:02.38 ID:idKKv2/8

俺は出張で。あんまり騒がず早くねろよ。じゃあな

61 ：くしこ：2013/01/24(木) 01:53:28.78 ID:idKKv2/8

>>60
他の姐さん方はどうか知らないけど、私は適当に酔ったしそろそろ寝るわ。
発展てｗ私は昔からだけど寝る為に利用してんのよ。
良い夜を。私もそろそろ寝る。じゃあねｗｗｗ

しっかし、こんなところでアクセスしてくる釜が他にいると思わなかった。
良かったら朝食一緒にしましょ。8：00頃にはロビーの軽食売り場で集合する予定よ。
おやすみなさい。良い夜をｗｗｗ

62 ：世素：2013/01/24(木) 09:23:20.45 ID:V6bLSII3

近々のアンケートでは、制度があれば同性婚したいと答えた同性愛者は
６０％超だと言う事。すでに、同性愛者の中に考え方が変わってきているのです。
いつまで、発展場通いを続けるのでしょう。
同性愛者も子供を育てて良いのです。まずは、同性婚姻しましょう。
老後も年金も介護も、異性愛者と同じ権利を主張して良いのです。
職場で、パートナーと旅行行った話や、映画を見たり、食事した話をオープンに
して話して良いのです。今までできなかったのは、ゲイだとばれたら、社会的評価が
傷つくからです。

63 ：世素：2013/01/24(木) 09:26:12.88 ID:V6bLSII3

人は本能から差別する心を持っています。
しかし、それは克服できます。
パウロは自らその差別心を克服できずに、自らの性のコンプレックスから
同性愛者に対する偏見を手紙に書いてしまったのです。
彼は自分の容姿に深いコンプレックスをもつ男でした。

64 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 21:54:38.16 ID:idKKv2/8

６割超え程度に低下したのか。ゲイリブ工作が崩壊し始めたってことになるぞ。
社会的評価が低く排除されていたのは労組が強かった頃までの話しだろ？
老後も年金も介護も相方の金や世話を当てにしない一般ゲイに殆ど関係ないが
ゲイリブ生活で何か問題があるのか？

65 ：くしこ：2013/01/24(木) 22:20:04.26 ID:VN2+NefX

ゲイリブの生活って行政頼みだからね。。。
焦りは分からないでもないけどさ、そろそろマジで路線変えたら？
自律に舵切ったら、誰も文句言えなくなるし。。。

66 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 22:37:00.68 ID:idKKv2/8

くしこはゲイリブに甘い。若手にまともそうに見える奴がいるからって感情移入するな。
お前のような甘ちゃんがいるから奴らは付け上がるんだぞ。
どう転ぼうが単なる人権屋だろうが。

67 ：くしこ：2013/01/24(木) 22:56:58.04 ID:XkDfe+Rk

>>66
自律模索してるのもいるよ。
そいつ等とナマポ目当て一緒くたにするのはどうかと思う。

確かに今は超少数派だけどさ。。。
まともに権利と義務のバランス思考してるなら、私的には否定する意味ないんで。

68 ：くしこ：2013/01/24(木) 23:30:56.14 ID:4N4f8QxY

でも、日本ではありのままさらけ出したって受け入れられてるから
欧米みたいに虚飾する意味がないからね。
ゲイリブに足らないのはまともなのも含めて、そこのところが分かってないところだね。

そこが分かれば、もっと楽になれるし必要なものが何かわかると思うけどね。

69 ：神も仏も名無しさん：2013/01/24(木) 23:48:17.42 ID:idKKv2/8

良く調べてみろ。既成ゲイリブの悪口言ってるてだけで何もしない無能な奴らだ。
ゲイリブはもう死んでいる。今更何かを手向けてやる必要はない。
くしこと同じ言葉は既に散々投げかけられてきたことだ。
もう彼らは手遅れだ。自ら差し出された梯子を外してしまったんだ。
諦めて放置してやれ。君の言葉は凝り固まったゲイリブには永遠に理解出来んさ。
逆に君を憎んで利権に走るだけだ。彼らには現実なんてどうでも良いことなのだ。

70 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 00:29:33.89 ID:F7RCoYPC

◆神が男性同性愛を厳禁されていた理由

なぜ神が男性同性愛を禁じられていたのか、
それは「男性同性愛を法的に許容すれば、男性同性愛者が満盈しソドムの時と同じになり世界が滅ぶ」ということです。

（重要）要するに、男性同性愛を法的に許容しても男性同性愛が増加しないような対策を考案すれば良いのです。

71 ：世素：2013/01/25(金) 04:47:18.50 ID:JUvtpKWO

くしこさんの言ってるのが利権だったら、日本中が利権家になります。
実際に2LDKは夫婦にしか貸さないと言う大家さんもいるし、
それだけの事でも、ゲイのカップルは不利益を被っています。

フリーな関係で自由だという反面、親や周りの親友達は、心配するでしょう。
同性愛婚姻と言う形を残す事は、育ててくれた親のためでもあり、周りの
親友のためでもあります。こんな事を利権と呼ぶのはどうかしています。

72 ：世素：2013/01/25(金) 04:50:49.96 ID:JUvtpKWO

職場でセックスのはなしをしろなんて一言も言っていません。
普通に、婚姻者が、妻がどうして、嫁がどうしたと言う話と
同じことが、同性愛者ができる社会にしましょう。
日本の同性愛者が日陰にいるのは、紛れもない事実です。
まず、事実を受け入れることです。私はある福音派の牧師に
あなたの教会は同性愛者を受け入れますか？と聞いたら、他の信徒が嫌がるので
断っていると言われました。

73 ：世素：2013/01/25(金) 04:54:19.78 ID:JUvtpKWO

欧米のIT企業では、ゲイである事をオープンにする企業風土が整っていて、
ゲイのパートナーの話を会社の中でも自由にできます。

日本の大手企業でそう言う社風の会社がいくつあるでしょうか？

74 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 08:01:44.71 ID:c1KmpdDi

>>69

75 ：くしこ：2013/01/25(金) 08:16:41.20 ID:c1KmpdDi

>>69
失敗した悪い。目立ってる奴は確かにそうだね。
でも、そうじゃないのがいて、自分達なりに色々やってるよ。
団体やゲイリブの連中とは係わり持ってないんだってさ。。。
やっぱり普通の夫婦のようにはならないから、同性婚までは今は望まないらしい。

>>71
全戸貸せってわけじゃないｗそういう発想が逆差別的で利権的なんだよ。
貸さないってところがあっても、それはそれで構わないんだよ。
人の好き嫌い認めないのは最悪。貸さないってんならつくれって話しさ。
そういう欧米のゲイリブが持ってるような創造力があんた達にはない。だからダメ。

> 親や周りの親友達は、心配するでしょう。
日本は中華圏じゃないんだから。。。
> こんな事を利権と呼ぶのはどうかしています。
ナマポかじりつく為や人権抑圧かける為の利権の道具が同性婚。日本ではね。。。

76 ：くしこ：2013/01/25(金) 08:32:42.91 ID:c1KmpdDi

>>72
あら、必ずそういうはなしになるよ。。。
こっちにとっては趣味嗜好程度の話しに過ぎないからね。
ノンケの恋人や夫婦って感覚とは微妙にずれてるからね。
大体良くするの旅友や年数たってセックスのない相手のこと。

> 日本の同性愛者が日陰にいるのは、紛れもない事実です。
日陰とは思ってないのに日陰だと思ってる理由が不明確。
連れ添って十何年の子とかも「ゲイリブって意味分からん」ていうのがそこ。

>>73
そもそも相手の性的志向がノンケか釜鍋かなんて一々分類したり拘ってないわね。。。
日本の企業の場合ｗ前述されてるように労組が強烈に反対してた経緯はあるけど、
今は労組の力弱まってるし、労組自体が名目上転向したんで。
相変わらず労組上がりの幹部が幅聞かせて五月蠅いところもあるけどね。。。

あんた達ゲイリブが思ってるより、ずっと前から適当な話ししたりとかやってるよ。

77 ：くしこ：2013/01/25(金) 08:43:58.38 ID:c1KmpdDi

つーか、カップルで住んでるの一杯いるし。。。嘘はいけないよ。
それに大体、同性愛が原因で貸さないってわけじゃないしね。。。
それも欧米との相違だよ。

ノンケより自由に暮らせて権利も国民として保障されてんのに、
それを手放してノンケ並に抑圧される方向へ行きたがる精神的マゾは少ないよ。。。
ノンケでも晩婚化が深刻じゃないｗ　

特に大きな差別のない日本では、釜鍋も趣味嗜好に合わせて自由に生きていける。
ゲイリブだけが何故か「生きられない、権利と金をくれ」という。
ま、普通に制度化賛成程度の極少数の連中は、
ゲイリブと混同されるの嫌ってる訳で、あんたらが騒がなくなるのを待ってるわね。
自分達で色々進めていきながら。

78 ：神も仏も名無しさん：2013/01/25(金) 23:46:15.03 ID:zT9l6nCA

ゲイリブ叩きにやっきになる意味がわからん
もはや非力な連中なら、ここでやることかねえ
利権とかナマポとか・・・はあ？だよｗ

79 ：世素：2013/01/25(金) 23:56:54.81 ID:JUvtpKWO

くしこさんは、一人二役したり、朝から晩までネットに張り付いてるようだし、
もはや組織的にアンチゲイリブしてるとしか思えないですね。
カトリックからいったいいくらで請け負ってるんでしょうか？

具体的にどんな被害をゲイリブから受けたかよくわからないので、
キリスト教徒で、ゲイリブ嫌いが本気なら、自分がどんな不利益をゲイリブから被ったのか書いてください。
でなければ、カトリックの仕掛け人で間違いないでしょう。

80 ：世素：2013/01/26(土) 00:03:42.28 ID:JUvtpKWO

福音派は福音を伝える事よりも、献金を集める事を生業としている
金銭欲の塊です。

ですから、同性愛者は他の信徒が辞めて献金が減るので、ご法度だったのです。
しかし時代が変わり、同性愛者を認めないなら、教会を去っていく人の方が
多い時代に突入しています。時代の変わり目を見極めてください。

81 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 13:47:59.53 ID:QsaO2oMU

>>78
くしこはゲイリブに自立を促してるんだろ。どだい無理な話だが。

82 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 16:55:05.07 ID:XnU8snVX

>>81
それが場違いだっていってんの
同性婚やパートナー制度求める人を
なんか手垢のついた"ゲイリブ"と決めつけてる

83 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 17:26:42.57 ID:E1udaswg

このスレはゲイリブと同じ論調だ。否定されても当然だな。

84 ：世素：2013/01/26(土) 18:27:45.06 ID:QZ4FIdUX

このスレの最終目標は、ローマ法王に同性愛者ならびに性のマイノリティーに
してきた過去上の歴史の過ちを、イエスの十字架に対して正式に謝罪してもらう事です。

私はそのために、このスレにパート１から書き込んでいます。
ゲイリブの最終目標が何であるかは、ゲイリブではないので私は知りません。
また、福音派は日本では５０年の歴史しかなく、雨後の筍のような状態で
分派を繰り返して乱立しているので、いちいちその代表に謝罪を求める事は、無意味だと思います。

85 ：世素：2013/01/26(土) 18:31:15.90 ID:QZ4FIdUX

ローマ法王はユダヤ人にしてきた事は謝罪していますが、
同性愛者にしてきた事を謝罪していません。

第二次世界大戦中に、ユダヤ人と同じように同性愛者やその他の
マイノリティーも迫害を受けています。ナチの台頭にはローマ法王にも
責任があると言う見方が、歴史家の見解です。

86 ：世素：2013/01/26(土) 18:42:25.76 ID:QZ4FIdUX

マイノリティーを攻撃する思想≒パリサイ人のパン種です。

イエスの思想にはなかったものが、パウロによってもたらされて、
キリスト教の教義の中に混じっています。
自分より劣ったものを見つけて、攻撃する事が信仰心のエネルギーになる人を
パリサイ人と呼びます。イエスはこうした信仰心を叩いています。

87 ：世素：2013/01/26(土) 18:45:50.45 ID:QZ4FIdUX

イエスの教えは人権思想を生みました。自己犠牲をして
マイノリティーの人権を尊重する思想です。

イエスの種が発芽して、イエスの生涯の終りの時に、ラザロが墓場から甦ったように
同性愛者たちも、人権が認められるようになるのです。この事は
再臨が近い事を意味しています。

88 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 20:12:39.53 ID:XnU8snVX

>>83
なら、そっちはホモフォビアのクソと同じ論調だ
ばかにされて当然だなｗ

89 ：くしこ：2013/01/26(土) 21:12:07.30 ID:Z0PNAirL

>>78
人を馬鹿にして自分だけ得しようって連中は叩かれて当然ｗ
自分達のことは自分達でまず創っていかなきゃ。
他人におんぶにだっこって考え方が甘過ぎよ。

>>79
そんなこと考えるのはゲイリブならではだねｗｗｗ
悪いことは何でも人のせい。
全てこれまで書いたとおり、あんたらゲイリブはそろそろ路線変えないとダメなんだって。
訴えるだけじゃなくて自分達の生活創っていかなきゃ。
それやって来なかったから、一般にそっぽ向かれて停滞・内ゲバしてるし、
欧米のゲイリブからも苦言呈されるんじゃない。

謝罪なんて求めてる暇あったらもっと真剣に自分と向き合いなよ。
ま、その方が楽だからそうしてるんだろうけどｗ

90 ：くしこ：2013/01/26(土) 21:24:56.88 ID:Z0PNAirL

>>82
いんや、場違いじゃないよ。日本のゲイリブは甘ちゃんなのよ。
組織もここで個人でやってる連中もね。。。
ここに書き込んでるようなのはそう。結局他人の悪口ばっか。

まともな連中は後世の人間の生活きちんと考えてやってるからね。

>>83
そういうこと。いつまで殻に閉じこもってんのよって感じ。。。

>>85
特に必要とも思わない。所詮キリスト教。
彼らは宗教なんだからその宗旨に従って勝手に生きればいいよ。
別の宗旨の宗教があれば別に関係ないから。
所詮は世俗のバランス問題だからね。。。

>>88
意味不明。詳しく書いてみ。

91 ：神も仏も名無しさん：2013/01/26(土) 22:14:06.04 ID:XnU8snVX

>>90
>>83をひっくり返したら>>88になるのｗ

おまえさんのやってることは場違いだよ

92 ：くしこ：2013/01/26(土) 22:36:42.77 ID:Z0PNAirL

>>91
ならないってｗ日本じゃゲイリブもホモファビアの一派みたいなもんだからね。
あんたが言ってたゲイのゲイ嫌いってんのもゲイリブには当てはまってんの。
セス達がそこんところもきちんとレスしてくれたし、
やっぱ突けばすぐに馬脚表わすもんでねｗｗｗ

93 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 00:03:28.20 ID:lc9qvmpP

>>83
ステレオタイプな脳だな。ゲイリブはホモファビアと共闘関係だぜ。

94 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 00:12:07.53 ID:RnmBemqs

くしこ、お前さんホモフォビアて単語知らんな。
ゲイリブ用語ぐらい知っとけよ。一般らしくて分かり易いが。

95 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 00:17:08.25 ID:SfatXByg

うっ、俺も釣られて間違えてるじゃないか。スマソ

96 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 00:24:53.62 ID:5ti0v3Vs

>>92
な〜んだ　まともな返答できるじゃないｗ
こっちと見かたは違うけど

霊能者はゲイリブのアクティビストじゃない
福音派の教会で侮辱されたのがトラウマになってんだろうよ
アジってんのは代償行為とおもわれ

97 ：くしこ：2013/01/27(日) 00:32:54.98 ID:jILTqCas

>>93
そういや、そんな事件もあったね。。。本気で呆れたｗ
お母さん連中、流石に口ポカーンだったけどさ。。。

キリスト教ＶＳ同性愛者なんて構図、昔の欧米でしか通じない古い話しよね。。。

98 ：くしこ：2013/01/27(日) 01:03:24.10 ID:jILTqCas

>>96
目立ちやすい病的ななリブの言動そのまま丸写しだけどねｗ
セスは保守的なキリスト教的価値観ガチガチに保持したまま
何故かパウロ批判に走ってるから面白いんだよ。
キリスト教からまだ解放されてないのだろうと思うよ。

キリスト教的価値観から離脱できない人間が一定期間一人ゲイリブに走るのは
良く見られることで、セスのケースも特に物珍しくもないよ。

99 ：くしこ：2013/01/27(日) 01:33:17.75 ID:jILTqCas

>>94
忠告ありがと。でも、私としては別に知らなくていいと思ってるｗ
ゲイリブ離脱組の連中もやめた途端使わなくなってるしね。
けどさ、宗教と一緒で止めるのもそろっと止めないといけないみたいで大変よね。。。

100 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 08:37:37.75 ID:/K74h9uQ

くしこ＝サロメ同一人物
一日中、２ちゃんねるに張り付いて書き込みをしているみたいだけれど、どんな生活を送っているんですか？
仕事してるの？

101 ：世素：2013/01/27(日) 09:27:49.02 ID:zE/olIn0

世の中には積極的な迫害と消極的な迫害がありますが、どちらも迫害には
変わりありません。

同性愛者が差別されているのに、見て見ぬ振りをしたり、沈黙するのは
迫害です。マザーテレサは、憎悪ではなく無関心がいけないと言っています。
愛の反対語は無関心です。牧師が教会で同性愛は罪だと言っていたら、このスレを
紹介して反論させてください。反論しないものは、沈黙と言う迫害をしているのです。

102 ：世素：2013/01/27(日) 09:46:36.09 ID:zE/olIn0

同性愛VSキリスト教と言う構図は現代のヨーロッパアメリカでも同じです。
家族がカミングアウトしたら、家族を守るために、カソリックや福音派を
脱退する事が、一般常識化している時代です。
パウロの言葉よりイエスの言葉です。イエスはその生涯で一言も
マイノリティーや性の少数派を差別する発言を残していません。
家族の絆>教会が、欧米の常識です。

103 ：世素：2013/01/27(日) 09:58:08.90 ID:zE/olIn0

パウロは、「女性は黙っていなさい」と発言を残している男です。
自分で自分のコンプレックスを告白する男です。自分から言わなければならないと
は、そのコンプレックスが根深い証拠です。
パウロは他の使徒達とほとんど仲たがいした男です。
また、イエスの教えを聞いたことさえありません。
パウロの霊感をキリスト教は検証するべきです。検証もしないで
騙されているのは、キリスト教徒の責任です。パウロは科学的に間違った考え、
同性愛は偶像崇拝に起因すると書いてしまっています。パウロは性のマイノリティーの
偏見を手紙に書いて、過失を犯しました。

104 ：世素：2013/01/27(日) 10:21:23.86 ID:zE/olIn0

私は、パウロがイエスが生前に見出し、寝食を共にし、同じ釜の飯を食う
関係だったら、反論しません。
パウロが後だしじゃんけんで、勝手にイエスの霊に会ったと言い始めたことで、
キリスト教を乗っ取ったんだと確信しているから、パウロを叩いているんです。

105 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 12:36:21.60 ID:t4haz1ya

>>100
ゲイリブファンタジーか。楽しそうだな。

106 ：神も仏も名無しさん：2013/01/27(日) 12:57:41.77 ID:mBV0sSnO

>>97
こんな奴らに構うなよ。