リメイクDQ7、上級職で覚えた技は転職したら使えない

1 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:10:39.97 ID:6Zw2n1cu0

やりこむ価値無し

2 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:11:33.99 ID:Q5fHrOvQ0

どれ、まずはソースを

3 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:11:57.80 ID:6Zw2n1cu0

http://www.yodobashi.com/ec/promotion/feature/detail/50101J232130P_50101J232134C/index.html

4 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:12:19.02 ID:rlqKo1cF0

そっちの方がいいだろ
上級職の意味なかったし

5 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:12:21.83 ID:dJk1eQo30

これ何ヶ月前から出てる情報だと思ってるの

6 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:13:07.53 ID:PosZXd4L0

職業の差別化ができていい変更だと思うが
その分職業間のバランスは取る必要が出てくるけどね
実際のバランスを見ないと判断できないがダラダラ遊ばせるより全然いいよ

7 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:13:12.94 ID:6Zw2n1cu0

強い上級職だけマスターしてあとはずっとそれだけでOKになってしまった

8 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:14:11.21 ID:x9Qdbxqb0

叩かれてた個性消失を解決するわけでしょ？

9 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:14:36.84 ID:PosZXd4L0

すべての職業でスキルポイント集めを強いられるドラクエ10がどれだけ糞なことか
間違いなく良調整

10 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:14:39.56 ID:47Kpb+7H0

あーあ終わった

11 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:14:46.15 ID:dJk1eQo30

>>7
特技のバランスも改善して強い回復呪文使うならまた他にもつかないといけないんだが

12 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:14:53.81 ID:AJDs0ZCD0

知ってた

13 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:15:24.70 ID:DxDlTyFF0

つるぎの舞とハッスルダンスあれば余裕だろどうせ

14 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:15:47.01 ID:Q5fHrOvQ0

そういや9でも転職したら呪文使えなかったりしたな
まあ職の個性出すんならいいと思うけど

15 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:16:34.60 ID:5LAraWkw0

ダラダラと糞面倒くさいだけの
職業レベル上げが無くなって良いじゃないか

16 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:16:43.85 ID:Ui+tlyMC0

普通じゃないの？
全部覚えさせたら戦略性皆無じゃん

17 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:18:17.45 ID:AS3XeqDM0

全員スーパースター経由してハッスルハッスルとかクソゲーだよ
ドラクエ6は特技のせいでクソゲーになった
ミレーユは便器だし

18 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:18:18.21 ID:FVpMD2SF0

これで余りメンバーにも経験値はいるならメンバー5人の意味が出てくるかもね

19 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:18:49.36 ID:dJk1eQo30

>>13
いや職歴システム無くなったよ
あと特技は調整するってインタビューで言ってる
羊は名指しもされてるし

20 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:19:07.76 ID:djhhBjVV0

いつの話題だよこれ

21 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:19:26.24 ID:SOSgh3hl0

絶対にその方がいい

22 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:21:24.34 ID:5LAraWkw0

どとうの羊って動画見てると全体に一回攻撃に変わってなかったか？

23 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:21:39.30 ID:bpWcGPNO0

正直バランスとかどうでもいいんだけど、、、
ただでさえクソ長いのにサクサク進めないとか拷問だわ

24 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:22:00.87 ID:F4gVwuOy0

正直あれだけリメイク物は糞だのなんだの言ってた任豚が
最近任豚ハードがリメイクだのなんだのばかりだからって
手のひら返してるのが凄いやだ。
というか可哀想。

25 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:23:05.44 ID:81v0jXtQ0

マジかよ
最終的には勇者とゴッドハンド以外使うことなさそうだな

26 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:23:08.74 ID:nZqO5Trw0

>>1
ほう、これはいい事を聞いた…
今初めて知ったわ
おまえいいやつだな、感謝するよ

27 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:23:21.95 ID:Q5fHrOvQ0

>>24
DQ7楽しませていただきます
ごっつあんでした

28 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:23:50.63 ID:Pf9cINcH0

つまりつるぎのまいはいつでも使えるということですね！？

でも羊飼いでラスボス毛だらけにしてやります！たのしみ！

29 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:24:10.22 ID:Ui+tlyMC0

http://image.yodobashi.com/promotion/a/299/200000015000033475/SD_200000015000033475510B1.jpg

30 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:24:55.85 ID:jPlnT84x0

まじで8のクソ仕様なんとかしてくれ
ドラクエがつまらなくなる

31 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:25:02.37 ID:F4gVwuOy0

>>27
どうぞどうぞ。俺はスカイリムやってますんでどうぞオワコンで
取り残されて下さい。

32 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:25:03.33 ID:XCAGbwSn0

やり込ませ要素はいらない

33 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:25:15.53 ID:mrb5/jhZ0

覚醒の悪夢が蘇るからいらん

34 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:25:32.56 ID:bJ02GflJ0

これを1歩進化させたのがFF5のジョブアビリティシステムだったんだな
やっぱドラクエは遅いわ

35 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:25:39.42 ID:dJk1eQo30

>>28
調整確定してるよ羊は

36 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:25:51.52 ID:Ifc50OcvP

>>24
だよな

リメイク物はVitaの特権だもんな！

37 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:26:28.30 ID:Pf9cINcH0

なにこれ画像リンクまで用意してくれるだなんてブログに転載しろってことですか！？
なんという至れり尽くせりのネガキャン

38 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:26:37.49 ID:Q5fHrOvQ0

>>31
うっす
ありがたく、オワコンで取り残されてきます

39 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:26:47.30 ID:8NvD/MtF0

まぁスカイリムもやらないんですけどね

40 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:26:48.73 ID:Ui+tlyMC0

>>31
ハードは？

41 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:26:57.26 ID:SOSgh3hl0

>>31
両方やる俺が勝ち組ということか

42 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:29:21.55 ID:w8Foj2Hf0

で、敵の技の調整は無しか？
エテポングのマッスルダンスの弱体はよ

43 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:29:41.15 ID:F4gVwuOy0

>>40
ＸＢＯＸで買ったがクソロードだったのでsteamで再購入。

>>41
スカイリムだけならいいけどドラ糞７やるのは負け組だろ。
いつまでたっても世界で通用しないゲームやっても何の得にもならんわ。
せいけんづきとかいってボタン押してるだけだしダセェ。

44 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:32:15.64 ID:Q5fHrOvQ0

やって得になるゲームって何

45 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:32:39.33 ID:Kc752UhN0

得になるｗ
何と戦ってるんだｗ

46 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:32:52.74 ID:XCAGbwSn0

脳トレだろ

47 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:33:40.01 ID:15VybeVJ0

上級職の特技は固定ってのはさんざん既出のネタでしょ

今回の新情報は職歴無くして取得する特技呪文を全体的に見直した、って所

48 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:34:06.41 ID:PosZXd4L0

楽しんだもん勝ち
ドラクエ７なー、気になるけどオリジナルをクリア済みだし長いしでちょっと敬遠しちゃうね

49 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:34:22.64 ID:Pf9cINcH0

>>44
絵心教室じゃないでしょうか

50 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:34:29.58 ID:SOSgh3hl0

>>43
世の中楽しんだもの勝ちが真理

51 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:35:15.40 ID:otRNZV4F0

青天井で強くなれるのが楽しかったのに

52 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:35:26.94 ID:CQlt1McS0

まだ世界病の人いたのか…絶滅したと思ってたのに

53 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:36:05.98 ID:s/FB9/+f0

これは改良だけどステータス格差もなんとかしてくれ
自由に転職出来てもけっきょくマリベルは戦士タイプ不向きだったしなあ
というか7が良ければ良いほど6が手抜きだったのが悔やまれるな

54 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:36:45.57 ID:8crbP8uJ0

DQ6とかでも謎だったけど、
ビッグバンと輝く息とギガスラッシュとグランドクロスとジゴスパークを全部使えるようになっても
なんか無個性に見えちゃってたんだよなぁ。いい判断じゃね？

55 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:37:47.45 ID:+DkJM3ia0

ハッサン居ないからクソゲー

56 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:39:51.47 ID:Hrp5LwLf0

もうメーカー合併したんだし、職業関連はFF5のアビリティシステムの丸パクリで良いと思うの

57 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:41:22.16 ID:bJ02GflJ0

この手のシステムで聖剣伝説3を超えるものはまだないな

58 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:41:30.54 ID:i7BUItNj0

>>54
それを全部覚えて満足

59 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:48:16.66 ID:fZbiKOet0

>>57
男キャラ全員闇にしたら回復手がいなくなるあのゲームか

60 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:51:13.85 ID:jP3PiPD90

石板と上級職の仕様で、ちょっと申し訳ないけどキャンセルするわ
この仕様のせいで逆に多くの職極める意味が無さそう

>>59
最初にそれやっちゃって糞きつかったわ

61 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:52:28.25 ID:LKOXvS7O0

>>56
れんぞくまが糞だから却下

62 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:57:13.47 ID:CQlt1McS0

うーん…ちょっとネットの声聞過ぎ感があるな…
オンゲーじゃないんだから、転職しても使えるようにしてほしかったなあ

63 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:59:02.32 ID:SOSgh3hl0

俺は誰にどの職させるかを考えるのが楽しくて仕方ない

64 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 20:59:24.08 ID:Ui+tlyMC0

オリジナルやった事ないから分からないけど
これってもしかしてナイスじゃない判断？

65 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 21:01:49.19 ID:Pf9cINcH0

楽しいスキルの組み合わせ持ってるモンスター職いないか今から楽しみです！
モンスター職も見た目かわるといいなあ

66 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 21:02:44.77 ID:Ui+tlyMC0

>>65
変わるよ
全員モンスターでDQMみたいになってる画像見た事ある

67 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 21:07:15.74 ID:Pf9cINcH0

>>66
なんですとっ！？
バーサーカーとミミックの心を全員分集めなくてはっ！！

68 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 21:08:13.06 ID:B0xxiGQi0

DQ9方式だから別に今更なぁと言う感じだが
つるまい無双や羊無双もなくなってるみたいだし
下級職が共有できるならモンスター下級職なんかにも日の目あたりそうだわ

69 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 21:10:47.39 ID:Ui+tlyMC0

ほれ、モンスター姿のソース
http://www.4gamer.net/games/190/G019091/20130109011/

70 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 21:14:16.16 ID:9Z+KJiKl0

羊最強か

71 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 21:26:20.45 ID:mkI0TcF70

DQ9もたとえ賢者でも魔法使いの呪文は唱えられなかったり万能職業ってのは無かったけど
その路線で行くのか

72 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 21:28:54.94 ID:yUYDlitn0

俺は9がやりたいんじゃないんだよ
弄って良いところと悪いところがあるだろ
大元が複数職組み合わせて特技や呪文覚えて育成して行くんだから

73 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 21:41:55.21 ID:15VybeVJ0

PS版の７はあれはあれで楽しんだがバランスがとれてたとはお世辞にも言い難いので
いろいろ変更してるのはアリだと思う
3DS版やった上でバランス悪けりゃそん時はそん時で文句は言うだろうが

74 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 22:22:44.65 ID:3XgXiXSo0

でも主戦力は結局はゴッドハンドなんだろうなあ
仕様変更したリメ7でバトマス、パラディン、魔法戦士がチヤホヤされる姿が想像できん
海賊とか生き残れるのか？

75 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 22:25:12.22 ID:jjvslsyL0

なんでこんな何番煎じかわからないネタでスレ立てるんだ
まるでついさっき手に入れた情報みたいに言うな

76 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 22:47:03.98 ID:xj3GRauq0

>>75
俺はこのスレで知ったしシステムの宣伝してくれるのはありがたい

77 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 22:49:27.73 ID:CQlt1McS0

>>74
まあ、一応上級の上級だし
それは仕方ないんでないの
せっかく苦労してなったのに弱かったらガッカリだしさ

78 ： 【関電 71.2 %】 ：2013/01/25(金) 23:10:50.96 ID:JzscV9qv0

イオラがどれで覚えるのか？魔法使いで習得できなかいかつ、賢者か他の上級職ならだいぶ難しく調整されているだろう

79 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 23:24:17.08 ID:WKdT7ZK40

>>77
最上級という立ち位置にするならそのカテゴリーにもう何職かほしいな
人間職3職では少ない

80 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 23:26:24.84 ID:9Z+KJiKl0

特技･呪文取得職での優遇は歓迎だが
減らす調整はやめて欲しいな

81 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 23:30:14.66 ID:swfWwzsG0

本当に劣化版なんだな

82 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 23:31:13.86 ID:dJk1eQo30

職歴の作業っぷりは半端無かったからな

83 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 23:34:26.14 ID:B0xxiGQi0

まぁ正直ここまで変化があると完全に新作気分だわ
DQ7かれこれ10週くらいやってるけどPS版の知識は役に立たなそう

84 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 23:34:55.08 ID:cRS04SYd0

職業マスターした時のステupを転職しても引き継げばいいんじゃね
十中八九その職業限定になってるだろうが

85 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 23:35:36.85 ID:qJ6XV5Kc0

モンスター職は着ぐるみみたいな感じにしてほしかったけど
流石に数が多すぎて無理だよね

86 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 23:36:42.23 ID:swfWwzsG0

>>83
まあPS1版が本気で作りたかったDQ7とは思えなかったので
64DD基準で作り直しになってるなら問題ない

87 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 23:36:42.55 ID:NW4ugi+Y0

満遍なく極めたところで結局使えるスキル連打だしな

88 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 23:38:01.80 ID:GjXOOGvW0

ゴッドハンドの技は消費MPが重いの多いからなぁ
最近のみたくバイキルトが複数回攻撃技に全弾乗るようになってたら
バトマスのはやぶさ斬りとかがかなり価値上がりそう

89 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 23:41:00.42 ID:02oENRul0

これは改悪だな
6と7は無双できるのが楽しい所なのに

90 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 23:46:38.33 ID:Q5fHrOvQ0

クレージュでスライム共に剣の舞をかます簡単なお仕事です

91 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 23:47:55.90 ID:c/Pao81l0

>>34
当時リアルタイムで6をやりながらなんでこんなに洗練されてないんだろうと
憤ってたな。職業成長限界レベルの設定も特に中盤辺りが調整不足で
成長出来てる実感が沸かないような代物だった。あの頃は完全にFF>>>DQだったなあ

92 ：名無しさん必死だな：2013/01/25(金) 23:56:30.33 ID:vO1eYyVR0

モンスター職って正直ほんとやる前からちーっとも魅力を感じなかったが
まんまモンスターになってられるのはちょっといいな

93 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 00:09:59.59 ID:2AmVBpfl0

http://hiroba.dqx.jp/sc/topics/detail/d1fe173d08e959397adf34b1d77e88d7/
＞藤澤の考えるドラゴンクエストの転職の面白さは、「転職を繰り返すことで強くなっていく」という点にあると思っています。
＞このコンセプトは、２０年以上前の「�V転職システム」も、「�Y・�Z転職システム」も、「�\・�]転職システム」でも、一貫して同じです。

リメ7は同人ゲーも同然だな

94 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 00:22:15.96 ID:/PgIXHE50

ゴッキーがブツブツ言っても、大勢に影響が無いってのが悲しいな。

95 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 00:35:20.96 ID:YVGY19140

>>59
ポトの油は友達ｗ

96 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 01:28:02.38 ID:M9JwFk+d0

童心に戻ってやりたいな
ガキだったころはバランスとかマジどーでもよかった

97 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 02:02:26.79 ID:E+S8PjaS0

ま、なんだかんだで6も7も無職プレイで攻略可能だけれどもな
7は雷鳴の剣が店売りでマジ助かった
あれは良いものだ
6では、ああはやれないから良いものだ

98 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 02:11:10.87 ID:YcDtTzgb0

上級職の特技を制限する代わりに
熟練度を上げやすくしてるのか
悪くない変更じゃないかな

まぁ剣の舞が残ってれば戦士系はそれ連発するんだけど

99 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 02:20:44.21 ID:Zciza8IG0

羊最強ゲーはトリオTHEパンチだけでいい

100 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 08:06:00.20 ID:+yba2gWg0

パーティーのバランス重視の3的な職業システムになりそうだね。

無双が好みの方はPS版にどうぞとと、完全に棲み分けていて抜け目無い。

101 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 08:17:29.15 ID:QBxSKqW10

>>100
呪文引き継げる3より9じゃねーかな

102 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 10:22:10.41 ID:KDa/JmKYO

完全にゴットハンドアルテマゲーになるな

103 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 10:23:18.04 ID:ubPlkNNZ0

やっとまともにバランス調整始めたか
とりあえず一番クソな熟練度制どうにかしてくれ

104 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 10:26:21.05 ID:cLP+/vZ30

変えても文句言われ、変えなくても文句言われ、大変だね

105 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 10:27:23.12 ID:q+k8PJKh0

なんでひつじ弱体化させんだ糞が

106 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 11:10:50.67 ID:tFDuH+NJ0

>>105
これ以上強くしたらエデンの羊たちになってまう

107 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 14:24:12.47 ID:z4jKaJir0

でもキーファは途中で抜けるしラスボスはオルゴデミーラなんでしょ？

108 ：夢幻 RMT：2013/01/26(土) 14:38:03.69 ID:ktcV9+3x0

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109 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 14:41:17.80 ID:tSpMW1Y10

これはよい修正
あとは上級職になれる条件を厳しくしたり、マスターを難しくしたら
よりバランス良くなりそうな気がする

110 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 14:46:06.54 ID:Yd7mPYvh0

７は完全に特技ゲーだったな
魔法使いなんてただのゴミだった

111 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 14:54:04.28 ID:C/RzxP330

ドラクエ6とか7とかは寧ろなんでも有りも魅力だと思うけどねぇ。

112 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 15:08:07.78 ID:C7Sbwvqb0

なんでもあり、壊れ性能、どとうのひつじ
それがDQ7の魅力だったのになぁ

そもそも何故わざわざ制作側がプレイの幅を狭めるのか理解できんね
対人ゲームでもないのに下方修正とかお笑いだ

113 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 15:14:34.41 ID:i8IASUQyO

ワンパターンが魅力()

114 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 15:17:28.17 ID:3zDa15490

上級職を複数マスターする価値は何か加えられてるんだろうか

115 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 15:24:26.87 ID:NgBdpehu0

何だか良リメイクっぽいね

116 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 15:27:05.25 ID:C7Sbwvqb0

>>113
分かりやすく例えると
レベルという概念があるからレベルの縛りプレイというものに醍醐味が出てくる

ワンパターンになるかどうかはプレイヤー次第だしな
こうやって上級職を修正することは何の意味もない
対人要素あんの？

117 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 15:35:07.91 ID:3az2VtO50

縛りプレイなんて全員が全員やる訳でもなし
単純な話文句の方が多かったからそうなっただけだろうよ

118 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 15:38:07.14 ID:C7Sbwvqb0

自分で考えて遊ぶという行為が出来ないアホしかいないってことですかね
そういう奴がJRPGを叩いてるんだから笑えるなぁ

119 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 15:40:31.60 ID:3zDa15490

縛りプレイをしなきゃワンパターンでつまらないゲームよりは
好きにやって面白いゲームのが良いと思うが

120 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 15:42:30.46 ID:5JgoBOHW0

本職で使うと消費MPが減るとか、かしこさに応じて威力上乗せとか
敵の耐性をある程度突破できるとか
そういう方向性での特化にして欲しかったなぁ
全く使えなくするというのは他の職に移りづらい事態を引き起こすし
ボス戦にはザオリク職、バイキルト職置いておきたい
等で編成が狭まってしまうだろう

121 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 15:42:52.00 ID:C7Sbwvqb0

今回の修正は
好きにやれなくなるということなんだけどな
上級職のスキルをコンプリートしてTUEEEができなくなるからね

122 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 15:43:01.60 ID:cws5UqmQ0

バランス酷すぎだからなオリジナルの7は

123 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 15:43:52.58 ID:cws5UqmQ0

対人要素が無ければバランス崩壊しててもいいのか
アホくさ
BDFFも海賊が強すぎて一気に萎えた口なのに

124 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 15:45:13.95 ID:Lj82ANwT0

好きにできて俺TUEEEしたいなら自分でゲーム作ればいいんじゃね？

125 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 15:49:10.50 ID:dTtKDtLF0

DQ7は「育てすぎてヌルゲー」と「やりこみ」の板挟みでバランス悪くなってた部分があるからな
その辺のバランス取ってくれりゃいいよ

ドラクエは昔から「別に育て過ぎなくてもいいよ」って言い続けてきたゲームなんだけど
ユーザーがむやみにレベル上げてきたからなぁ
今からその辺の意識の差を埋めるのは難しそうだけど、がんばってくれ

126 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 15:52:41.59 ID:RLHg/Lwl0

>>123
いや海賊より魔法剣二刀流と調合と節制だろｗ

127 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 15:55:17.15 ID:tSpMW1Y10

>>125
海賊よりモンクや魔法剣、導師がやばい

128 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 15:58:28.65 ID:JWCtiJw80

>>121
コンプしてもほとんど死に技じゃねーか

129 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 15:58:33.82 ID:MH4p7c/y0

灰色の石版でキーファのイベント来るっぽいぞ

130 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 16:12:40.83 ID:tSpMW1Y10

そもそも、６のときもこれくらいシステムに手を入れてほしかった

131 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 16:34:59.79 ID:ubPlkNNZ0

>>121
つえーできてもつまらないことは6と7で証明されたでしょ
FF5やFFTが覚えたアビリティ全て使えたら絶対つまらなかったよ
ほんとにそんなんが好きなやついるのかねえ？

132 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 16:40:47.80 ID:C7Sbwvqb0

自分で制限かけることもできないのか・・・
遊び心がないんだなぁ・・・同情するよ

133 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 16:41:59.97 ID:k/gnRjbK0

>>131
ゴキブリはそういう連中

134 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 16:43:10.70 ID:O4md8Kf10

無制限にキャラ育成できてもつえーキャラ作るのが目的になっちゃってそのキャラで攻略する楽しみは全く無いんだよね
強くしすぎると後はただの作業で面白くもなんとも無い

135 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 16:45:06.77 ID:GpUTEBJ00

>>134
あるある
そこで終わっちゃうよねｗ

136 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 16:46:11.98 ID:pulfo78eO

>>132
お前は両手を縛って目隠ししながらやるタイプ？

137 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 16:47:05.54 ID:EIGy1wP+0

>>131
Tはともかく、5は複数ジョブのステータス面を積み重ねて行くゲームだぞ
その部分削除されたようなもんだろ

138 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 16:49:27.18 ID:C7Sbwvqb0

だから調整すべきなのはレベルだと思ってるんだがな
エリアや章ごとにレベルの制限を設ける

特技を制限するよりよっぽどいい

139 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 16:50:01.01 ID:x3rByWxP0

えー、どとうのひつじ連打ゲーでいいのにー

140 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 16:53:49.88 ID:ubPlkNNZ0

つえーできる仕様なほどバランスが大味になるからつまらなくなるのよ
制作側がレベルデザインしづらくなるからね

141 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 16:57:02.62 ID:q+k8PJKh0

俺つえーしたいんだよ
意味もなくレベル上げて圧倒的火力でボスを倒したいのに
今までのドラクエはそういったプレイができた

142 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 16:59:32.94 ID:tSpMW1Y10

ＦＦ５だって、持てるアビリティが限られていたから
役割分担や組み合わせの妙味があって楽しかったわけで
すべてが使えたらＲＰＧのパーティーシステムが崩壊する

143 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 17:02:19.01 ID:x6/szuRF0

>>1
これは普通に改悪だな。

いつも思うんだけどさ。どうしてリメイクする人ってさ。そういうどうでもいい改変をしたがる訳？
「普通に移植してもつまらん。俺ならもっと面白く出来る（キリッ！）」って感じなの？

初代シレンのリメイク版も酷かったでしょ？あれ。ホント余計な改変ばっかりしてやがったな。

144 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 17:04:13.26 ID:x6/szuRF0

>>107
どうでもいい部分は改変するのに、そういう部分は改変しないんだよなあ。
キーファを残せるフラグを作って欲しい　って要望は前から多いというのに。
ホント意味解らん。

145 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 17:04:27.62 ID:fmOxJn220

9や10みたいにパッシブ取っていく感じか

146 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 17:04:52.19 ID:C7Sbwvqb0

キーファは別にいいよ
アイラの方がいいから

147 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 17:09:20.89 ID:AvBguSHT0

>>143
ゲームバランス悪かったじゃん７、だからこそ改善するために調整いれたんだろ

オルゴデミーラにつくころには皆強化しちゃってるからあっという間に倒してしまうし
今回は強いように調整されてるんだろう

148 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 17:09:57.28 ID:5JgoBOHW0

ネトゲかぶれたようなクラスバランス至上主義は大嫌い

149 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 17:11:03.90 ID:leLnZmE40

キーファ別にいらんよな
残ったらシナリオ的にもおかしな事になるし
むしろマリベル離脱の方をなんとかして欲しい

150 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 17:11:27.57 ID:Lj82ANwT0

>>141
今までのドラクエやったことないだろｗ

151 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 17:11:34.36 ID:x6/szuRF0

今回開発してる所ってＤＳ６作ったところと同じ所か？
モンスターシステムの前科もあることだしいい加減あそこに任せるのは止めた方がいい気がする。

152 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 17:11:36.03 ID:C7Sbwvqb0

>>147
どうせレベル制限ないんだったら無駄無駄
そんなことするならボスを相対的に強くする判定でも取ったほうがマシマシ

153 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 17:12:24.14 ID:tSpMW1Y10

>>144
逆だ。７はシナリオ以前にバランスやシステムに問題が多すぎた
シナリオいじることこそ蛇足
そこはどうでもいいくらいシステムとバランスがやばい
実際にオリジナルをドラクエ新作として遊んだんなら分かると思うんだけどな

154 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 17:13:47.22 ID:x6/szuRF0

>>150
まあ、ＲＰＧをやる際には、大まかに分けて二つのタイプが居る。
一つはボスにいい感じで苦戦したい　と言うタイプ。
もう一つは強化したキャラクターでボスを圧倒的にやっつけたいタイプ。

その両方の需要を満たしてくれるバランスが理想っちゃ理想だが、実際は難しいから
どっちかに偏らざるを得ないかな。

155 ：スマイルマイマニ ◆nMWlSxhkbI ：2013/01/26(土) 17:18:21.89 ID:tjuzbpzsO

>>147 >>152
敵を強化などとほざく貴方がたは早く現世から消え失せてくださいませ。

156 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 17:20:23.32 ID:MEfZQRtt0

>>154
ドラクエの場合は素直にレベル上げればいい
どうせツエーするにも使う技は決まってる訳で
それよりもコンプ厨辺りが今回は発狂してそう

157 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 17:20:40.09 ID:x6/szuRF0

そもそもドラクエ７の難易度が低すぎたって覚えがないのだけれども。
特にボスキャラはどいつも強敵揃いだったし、何度もやられた覚えがあるなあ。

158 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 17:22:03.53 ID:x6/szuRF0

まあ、怒涛の羊とか剣の舞みたいな、あるのとないのじゃバランス自体が変わってくるよ
って特技があったのは事実だがなあ。でもあれは職歴技だから、今回の改変には影響しないでしょ。

159 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 17:22:13.85 ID:C7Sbwvqb0

レベル低かったらどとうのひつじで初めて接戦できるっていう感じだったからな
原作がクソバランスとかどの口が言ってるのか

160 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 17:23:29.06 ID:MEfZQRtt0

>>157
ダーマ攻略は結構大変だったよね
極端に熟練度稼ぎしなければ結構敵は強い方だとは思う
あとラキパネとか

161 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 17:30:19.31 ID:40Ao/IlQ0

糞評価だったんだから
調整のための変更点は多いほど期待できるはずなんだが

162 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 17:31:37.58 ID:leLnZmE40

ボス戦はゴッドハンド×2、スーパースター×2で安定かな

163 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 17:31:59.67 ID:x6/szuRF0

>>161
問題は「どこを」変更するかだよ。
みんなが不満点としてあげてた部分を変更するなら良いが
上級職で覚えた技を転職しても使えるのが不満　なんて意見は
俺の知る限り見た覚えがない。

164 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 17:33:21.69 ID:C7Sbwvqb0

どとうのひつじが不満だったなんて奴は、一部のバランスを考える俺カッケーって奴だけ

不満だったのは石版の探しづらさ、過去世界の移動の面倒臭さ、フラグ回収のしにくさ

165 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 17:35:55.09 ID:tSpMW1Y10

>>163
お前だけだよ
ドラクエの転職システムは６からたくさん不満があった
「個性が消える」ってな
それを踏まえて９では堀井の意向で呪文と特技を切り離し
かなりマシなシステムになった。今回の７の改変は９に近い

166 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 17:36:35.79 ID:epVRator0

>>25
忍者賢者なRPG思い出した

167 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 17:38:02.48 ID:tSpMW1Y10

>>166
でも最終的には玉ねぎ４になるんでしょ

168 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 17:39:04.91 ID:/73A+Oz70

DQのDL版って何気に初めてだよな

169 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 17:39:28.74 ID:leLnZmE40

裏技でオニオンシリーズ揃えるから最初から玉葱4人だよ

170 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 17:39:40.68 ID:C7Sbwvqb0

>>165
3が一番人気ある時点で
個性を望んでいるのは一部の層だけ

171 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 17:40:28.56 ID:tSpMW1Y10

>>169
先頭の「ちかし」君がレベル９９でなwww

172 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 17:40:40.92 ID:5JgoBOHW0

9､10はマルチプレイが念頭にあったから
ある程度職業バランス弄る必要があっただけだろ
8では99まで上げてもスキル振り切れないのがすごく叩かれてた

173 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 17:45:48.83 ID:QJIbmDzd0

修正容認側の言い分も分かるんだが、
これって7でやるべきことじゃないと思う
オリジナルの時点で複数職組み合わせてキャラ作って行くのに
その部分制限させられたら、それこそ個性が死ぬ
個性どころか、8割型の職が死ぬ

174 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 17:46:58.23 ID:tSpMW1Y10

>>170
３が人気あるのは転職システムのせいじゃないだろ
自由度の高いシナリオ、バランス、音楽の比重が大きい

むしろ、ブーメランやムチが導入され、
呪文以外でも集団攻撃できるようになったＳＦＣリメイクはバランスが糞化してる
役割分担があいまいになったおかげでな

175 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 17:50:20.59 ID:C7Sbwvqb0

勇者と3賢者が安定の3がそんなにバランス良かったかな・・・？

176 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 18:00:17.60 ID:GpUTEBJ00

しかし良くも悪くも超話題になるのは任天堂ハードに関するゲームだな

177 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 18:00:46.47 ID:vB4JmWpU0

結局強い職(ゴッドハンド3人、プラチナキング1人辺りで)固定になるだけで個性出るかは微妙な気がする

178 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 18:01:46.47 ID:XBloQuYi0

強かった職も調整入ってるだろ

179 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 18:03:10.13 ID:x6/szuRF0

>>177
明らかに強い職と弱い職の間に格差があるからな。
特技を他で流用できないのならわざわざその職を使う意味無し
と判断されるだけの気がするよな。

180 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 18:03:28.14 ID:MEfZQRtt0

>>175
初見でそんなプレイする奴居ないだろ

181 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 18:04:14.87 ID:x6/szuRF0

ああー。ここ見てて違和感の正体が解った。
９の調整と一緒なんだよな。
９は転職しても特技が受け継がれず、転職が殆ど無意味なシステムと化してたが
それと同じなんだよな。

182 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 18:06:11.49 ID:tSpMW1Y10

>>175
それでも、オリジナルの７よりははるかにマシという事実

183 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 18:06:34.32 ID:x3l0GiAc0

これはアリ

184 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 18:08:49.88 ID:fmOxJn220

ゴッドハンドをより活かすためには賢者経由してMPアップなんかを取らなきゃいけなかったりするんだろう

185 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 18:10:22.91 ID:YbcqqYB90

アホみたいな量のクソみたいなじゅもんとくぎから
いつも使う同じ技探すのかったるかったからいいじゃん

186 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 18:10:53.94 ID:ropqF+5e0

どうせ忍者忍者賢者賢者が最強なんだろ

187 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 18:12:17.04 ID:wTPCZjZQO

>>177
スクルトもフバーハも
バイキルトもマジックバリアも何も使えない上に
MPにマイナス補正かかるゴッドハンドで固めるのが
果たしてベストになるかね?
しかも3人にゴッドハンドルートやらせるんだぜ

188 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 18:13:22.85 ID:tSpMW1Y10

>>181
っていうか受け継がないのは呪文
エアゲーマーは死ね

前の職業の一部は引き継ぐんだから転職の意味はあるだろ
単に全特技をマスターした無個性スーパーキャラが生まれないだけで

189 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 18:14:13.46 ID:WZP9WV860

全員に魔神切り覚えさせてメタル狩りしながらレベルと熟練度アップもできなくなったな。

190 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 18:17:21.02 ID:wTPCZjZQO

>>189
それは出来る
下位職のは引き継ぎ出来るから
出来ないのは上級職

191 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 18:21:48.43 ID:hQNICwR/0

いろんな職業極めてたくさんの特技や呪文を覚えてキャラを強くしていくのが楽しいんだがなぁ
基本的にはグラフィック向上とフリーズなどが起こらないように、後はオリジナル準拠で十分じゃないかと思うんだが・・・
まあどんな具合かはやってみないとなんとも言えんな
結果として両バランスになってりゃいいが

192 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 18:25:36.56 ID:X2vuuAu20

バイキルトのために固定化される魔法戦士が糞邪魔なんだけど
最終論で考えるなら、それこそレベルのせいでオリジナルだろうが一緒だし

193 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 18:27:24.35 ID:x6/szuRF0

どうせやるならＦＦ９みたいにコスト制にして
特定のコストの中で特技をセットしていく感じにしても良かったのに。

194 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 18:34:20.70 ID:MEfZQRtt0

>>192
アルテマソード覚える頃には用無しだろ魔法戦士はきっと

195 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 18:37:40.04 ID:C7Sbwvqb0

これをやるくらいなら、FF3でもやるか。

196 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 18:38:35.64 ID:AILnpQQ00

どうぞどうぞ

197 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 18:46:17.15 ID:koADh7AX0

むしろFF3も3DSで出せや

198 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 19:03:42.58 ID:BSbRm/JH0

馬車はあるのかな
マリベルお留守番とか勘弁して欲しい

199 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 19:06:31.64 ID:hQNICwR/0

そういや俺が留守番させてたのは、元勇者のじいさんだったな（名前忘れた）

200 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 19:07:27.60 ID:4axy69EB0

装備、ステータス的には留守番はガボ一択

201 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 19:12:03.32 ID:hQNICwR/0

ガボはモンスター職専用として育ててた気がする

202 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 19:13:51.60 ID:hOKZFkUy0

>>197
【PR】BDFFマジオススメ

203 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 19:14:21.20 ID:C7Sbwvqb0

最初で職固定されるやつだろBDFFって

204 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 19:14:37.13 ID:Rs9+BBW2O

無印→個性消失
リメイク→やりこむ価値無し
こう言われるだけで顔真っ赤にして悔しがる豚共乙wwwwwwww

205 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 19:17:30.37 ID:AILnpQQ00

お、おう

206 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 19:20:13.78 ID:hOKZFkUy0

>>203
いやいつでも自由に転職できるよ
ダンジョンだけ魔法職にして、そこのボス直前で打撃職に変えたりできる
経験した職業のスキルをいくつか持ち合わせることもできるから
けっこう戦術も楽しい。DQ7発売までやってみたら？【PR】

207 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 19:22:14.79 ID:iHeNj1gB0

ゴキちゃんそんなにドラクエが羨ましいかったんだね…

208 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 19:26:23.88 ID:C7Sbwvqb0

>>206
そうなのか
DQは2Dの方が好きな俺はどうせ違和感あるだろうし
このさいBDFF買うわ

209 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 19:26:34.15 ID:AGfAi2+M0

ガボとメルビンをずっとモンスター職専門にしようとは
外道どもめ…

210 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 19:29:38.71 ID:Rs9+BBW2O

>>207
オレは一切ゲーム機持ってない
ゲハで煽る楽しさ>>>>>(越えられない壁)>>>>>>>ゲームの楽しさ
になってからゲーム機持ってることが嫌になって処分した
残念だったなwwwwww

211 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 19:33:41.89 ID:GmlB8AbA0

スタンド使いはタバコの煙を少しでも吸うとだな…
鼻の頭に血管が浮き出る

212 ：名無しさん必死だな：2013/01/26(土) 19:39:27.10 ID:40Ao/IlQ0

>>210
まあPSWならそうなるわな