PC-9821/9801スレッド Part53 (1001)
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!nanja[sage] 投稿日：2012/12/26 09:35:25
NEC PC-9801,PC-9821,PC-H98 など PC-9800 シリーズ全般を語るスレッドです。 ■前スレ PC-9821/9801スレッド Part52 ■関連スレ ◆ いまだにPC-98x1な話題はこちらで その12 ◆ ／ハードウェア板 【NEC98】PC-9821総合スレッド3【Windows】 ／パソコン一般板 ATAPIドライブ@PC-9821 ／CD-R,DVD板 3.5インチMO万歳 MO最強な方はこちらでどうぞ。 荒し書き込み、煽り、叩きは スルー推奨。 スレが無駄に埋まるだけです。 またーり進行で、お願いします。 コメント1件 |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2012/12/26 23:47:44
>1 乙 PC-98は不滅です。 |
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ナイコンさん[] 投稿日：2012/12/26 09:44:41
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2012/12/26 20:19:10
3get! |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2012/12/26 20:20:02
PC-9801Eって使ったことあります？ コメント4件 |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2012/12/26 21:07:20
>4 ない。 |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2012/12/27 00:36:34
>4 初代なら。 |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2012/12/27 09:28:06
>4 仕事で使ってたよ。 |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2012/12/27 14:09:24
>4 あるよ。大学に大量導入されてた。 |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2012/12/26 20:21:03
聞いてますか？ |
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ナイコンさん[] 投稿日：2012/12/27 01:06:23
VM以降しか触ったことないなあ 初代とFとMは見たことならあるんだけど。 |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2012/12/27 02:01:55
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ナイコンさん[] 投稿日：2012/12/27 03:04:08
>10 PC-9801VMはCPUによるVMサポートがあるんだよ。 V30のi8080エミュモードはある程度メモリアドレスを自由に振れるから 複数のタスクを独立アドレスで持てる。 |
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◆QZaw55cn4c [sage] 投稿日：2012/12/27 08:00:12
>10 たしか32M |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2012/12/27 02:03:43
答： 当時のコンパイラ |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2012/12/27 02:15:39
pascal辺りで書かれてるVMを探してくればいいんだろうか？ ってそりゃpコードだワナ。 |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2012/12/27 03:41:48
全員絞首刑 |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2012/12/27 21:34:21
現役でF使っていますわ CMT I/Fもあるので、本当時々だけど使うことありましてよ でも、8001や8801のリソースがないから役に立っていない様なんですわ 動作チェックしているだけなんですことよ コメント1件 |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 22:24:20
結局、焦げ臭云々はバッテリ発火並の都市伝説でいいのかな？ 他で聞いたことはあるが>18なんかの実話ではないと。 |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2012/12/27 22:14:32
もう、お腹一杯です。 |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2012/12/28 21:48:47
救急車の音て意外と小さいのもだな。 うちの前に止まってね、近くだなどの家だろうと思ったら 救急車のアイドリング音が聞こえるんだ。 隣の婆様か？出発まで30分弱、寒かった。 一年前も葬式騒ぎ、今年は勘弁してもらいたい |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2012/12/29 00:38:27
どっかの誤爆だろうか？ サイレンは前方何ｍかで何dBとかいう決まりだったとおもうので、横はいうほどではない。 とくに車内の音を消すために位相式を採用してると、真横がかなり静か。 |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2012/12/29 21:27:28
サイレンといえば、98用QuickBasic4.2のデモ版で、 サウンドボード付けずにウーウーとサイレンの音がして感動したな。 |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2012/12/29 21:59:43
すごいね |
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ナイコンさん[] 投稿日：2012/12/30 20:50:25
うーむ、そうですかね。 |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2012/12/30 20:53:06
いやービープ音だけで演奏ですからね |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2012/12/30 20:56:12
当時は、ビープ音で声を表現する、なんて技術まであったからな |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2012/12/30 21:45:17
魔導物語かな FRAYもオープニングで喋るけど |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2012/12/30 21:58:52
１ビットサンプリングは88時代からあるしねえ。 PSGやBEEPの周波数調整も加味した擬似PCMも、わりとふつー…と思ってしまう俺は駄目人間だろうか。 |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2012/12/31 01:15:47
PC-98の場合ならBEEPで喋る場合 単なる1bitPCMじゃなくてPWM的な事をやってる場合も結構あるからなあ… タイマーIC i8253 の動作モードを、矩形波でないモードにして使うテクニック PC-88VA(VAのみ)やIBM-PC/AT系のBEEPも同じ音源チップなんでやってるのあるかも MZ系も8253だっけ？ コメント2件 |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2012/12/31 08:27:47
>29 MZ80は8253を3チャンネルともbeepに使ってる。 8253って矩形波以外にどんなことができるの? |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2012/12/31 10:44:50
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2012/12/31 01:50:57
あと２２時間で ２０１３年 |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2012/12/31 02:16:02
結局ノストラダムス終末説もマヤ暦終末説もガセでした PC-98は今日も安泰、2013年もまだまだPC-98！ |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2012/12/31 03:22:33
そんなオカルト大好き脳天クルクルパーユーザーに９８はつぶされた |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2012/12/31 06:19:38
http://weblabo.griffonworks.net/dorlog/2nddorcom/windows/2010.html ＄を嫌悪する気持ちが強くて実にいいね たぶん書き込んだ奴は＄の住民全員頃したいんだろうね コメント2件 |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2012/12/31 08:39:02
出力をHIGHのままにして1bit DAC化したりとか 指定時間HIGHを維持、時間が来るとLOWに落とすモードを使ってPWMとか |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2012/12/31 08:40:41
あと音源に使うには向かないけど、周期的なモードで矩形波でなく1クロックだけHIGHのパルス波モードもあるな |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2012/12/31 12:22:18
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2012/12/31 17:45:39
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/01 11:05:23
>42 PCM自体はアナログテレビと大差ない頃には考案されてたらしいんだけどね。 PSGとかFM音源で矩形波出してミキサーのボリューム制御でPCMとか、 ON/OFFしかないから圧電スピーカーをローパスフィルタにしたPWMとか、 まともなサンプリング音源以外でのむりやりPCM再生の方が むしろハイテクだと思うのは私だけだろうか？ |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2012/12/31 12:40:34
bplay? |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2012/12/31 17:45:39
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/01 11:05:23
>42 PCM自体はアナログテレビと大差ない頃には考案されてたらしいんだけどね。 PSGとかFM音源で矩形波出してミキサーのボリューム制御でPCMとか、 ON/OFFしかないから圧電スピーカーをローパスフィルタにしたPWMとか、 まともなサンプリング音源以外でのむりやりPCM再生の方が むしろハイテクだと思うのは私だけだろうか？ |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2012/12/31 21:15:38
手に入れたいもの |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/01 02:56:51
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/01 09:59:50
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 01:42:39
>45 アホウ 10回忌は9年目だわ。 |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/01 11:05:23
>42 PCM自体はアナログテレビと大差ない頃には考案されてたらしいんだけどね。 PSGとかFM音源で矩形波出してミキサーのボリューム制御でPCMとか、 ON/OFFしかないから圧電スピーカーをローパスフィルタにしたPWMとか、 まともなサンプリング音源以外でのむりやりPCM再生の方が むしろハイテクだと思うのは私だけだろうか？ |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/01 13:01:16
それは何だかそう思っちゃうねw 世の中にはCMTのリレーで(いわゆる高速でMOTOR ON/OFF)サンプリングやらかした剛の者が居るそうなw やってみた後焦げ臭くなったとかw |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/01 19:14:00
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/01 19:44:10
リレーの接点駆動回数限界について コメント1件 |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/01 21:52:57
製品次第だろそんなの 昔使ってた電波新聞社のアプコンに入ってたリレーは酷かった 1年に1回以上のペースでリレー交換させられてたわ |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 01:38:09
あれば、 じゃなくて あっても、 だな、日本語的に |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 01:52:18
>いや、何万と言ってる時点で、そんなオーダーなら数秒で突破するのは明らかだろ。 そんな高速じゃリレーがカチカチ言わないんと違うか 中間の位置で振動しているだけになるのでわ 数秒で100回くらい何じゃない、やったことないから解らんけど どっちにしても万なんて直ぐ行っちまうけど コメント2件 |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 02:13:42
>56 ふむ、接触せずに済めばスピーカーのコイル状態で鳴るのだろうか？ 低周波削るとか音圧を調整してだましだましなら風の谷までならもつか？（違 |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 08:04:21
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 02:46:24
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 03:25:16
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 06:19:01
>59 原発はどんな地震が来ても絶対に爆発しません！ 臨界中の原子炉は即座に制御棒が挿入され安全に停止するように作られています。 誰も信じてないんだから釣られるなよ。 |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 03:34:13
それ以前にPCMできるほど高速なリレーが使われてるとは思えないが |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 10:23:29
リレー内にコイルがあるから発熱はするけど PCMできるほど高速でカチカチは言わないよ 実際はリレーが熱で臭くなる前はPCMが出来てたわけじゃなくて PCMやろうとしてたら焦げ臭くなったってのが正解だろうね コメント1件 |
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◆0uxK91AxII [sage] 投稿日：2013/01/02 10:34:29
ふつーにパラレルポートにラダー抵抗でも付けて動かせばいいのに。 コメント2件 |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 15:11:22
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 21:37:44
>64 プリンタポートは電力含めていけない使い方したなぁ。 VX21だと動くのにUV2だと電力ダメだったりしたけど |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 10:45:28
PCの前で腹話術すればおｋ |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 13:01:42
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 13:05:57
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 13:32:01
>70 音声波形が針の動きだとすれば、動きが変われば音も変わる。 そもそも電磁石をコントロールしなければ接点は動かない。 |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 13:44:08
リレーそのものの反応速度じゃ無理としても、 PCM本来の鳴らし方じゃなく、１回駆動するときの板バネの「ぺきっ」とか「ぱきっ」とかいう音を元に、 それっぽい音が出るようにすればよろし。 どう作っても、何か良くわからん、だみだみの叫び声みたいな音になると思うけど。 |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 13:46:18
あと、多分焼ける。 接点自体は電流かけてない状態でやるだろうから無事だろうけど。 |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 13:58:32
リレーでPCMできるって言ってる奴はドアホ 以上、終わり |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 14:01:21
>74 確かに |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 14:07:42
リレーもスピーカーも電磁石の原理に差はないんじゃないか？ 余計なものがくっついてるだけだろ。 |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 14:08:20
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 14:13:32
>77 理解してないのは君だよ そして便所の落書きは君だ |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 14:15:06
>77 ちょっと興味あるから実験してみてよ |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 14:26:44
出来るって言ってる人は実際に実行してみるべきだよ 鳴っても鳴らなくても「良くやった」って褒めてあげる 証拠として動画うｐね |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 14:31:30
そもそも本来的には、あのリレーはカセット読んでる最中はずっとONじゃないの？ だったら電流的な熱でイカれるとは考えにくいんだよな。 問題があるとしたら機械的なものでしょ。 |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 14:33:13
コレ豆な モーターはスピーカーになる |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 14:34:36
モーターはスピーカーになってもリレーは無理 |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 14:55:32
板バネが反応しない速度でON,OFF繰り返せば、唸るぐらいはするはずだが、聞き取れるレベルになるかは謎だな。 反応するぐらいになると、ぎー、とか、びー、とか言って、ロクな音にならないだろうし。 マイコンで組めそうだが、めどいな。 |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 15:06:44
むしろバネを共振させないように免震制御を（違 |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 17:16:03
バネと電磁力を均衡させて、デルタ分だけその位置をずらせれば 波形を追従できないだろうか？ |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 17:20:49
気にしたことなかったんでググってみた。 http://ja.wikipedia.org/wiki/PC-8000%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82...#.E4.BB.95.E6.A7.98 http://zazameta.net/_hardwere/nec/pc-8001.htm 基板のコネクタになってるのな。 口伝と記憶と憶測だけで言い続けてたら、どんどん信憑性が下がっていくぅ〜ん。 コメント1件 |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 17:58:50
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 23:58:49
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| 110 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 09:47:52
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| 111 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 10:45:10
>106 焦げ臭いのが問題ではなくPCM出来るかどうかが問題 で、出来ないんだろ？ |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 20:03:22
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 20:07:35
>136 鈍いね君 |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 18:02:50
（笑）なのか。 基板がそのまま端子になってるやつ、俺も正式名称しらんのだが、なんていうんだ？ |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 18:04:45
カードエッジコネクタ |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 18:29:29
コネクタでいいんだよ 基板のエッジの部分をエッジコネクタって言うって事 普段の会話ではカードエッジでも通じるよ メスの方はソケットとかスロットって呼ぶ場合もあるけど この場合はふつう両方共通でコネクタだね 別読みで身近なものだとPCIはPCIスロットとか コメント1件 |
| 105 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 23:13:16
>95 わりとその場の状態でかわるのね。 本体にメス側をもってこないのは…やっぱりコストの問題かな？ |
| 96 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 18:45:53
カーエッチコネクト コメント1件 |
| 99 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 19:39:10
>96 お前、空気読めないってよく言われるだろ？ でなきゃ彼女も友達もいないだろ？ |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 19:19:15
基板のコネクタでも、知らない人がいう分には、痛がるほどのズレではないような… |
| 98 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 19:21:57
間抜けではあるが |
| 100 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 20:20:32
嫁も子供も居るぉ |
| 101 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 20:43:23
そいつのレスの流れを考えると痛くなる気もわかる |
| 102 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 20:44:55
リレーに8001に内容は違えどいつもの流れで安心した |
| 103 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 21:08:25
久方に和んだ。春だなぁ。外は暴風雪警報だが |
| 106 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/02 23:58:49
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| 110 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 09:47:52
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| 112 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 13:42:24
>110 あなたの世界ではメモリカードエッジという単語を知らない人は全員死刑なんですね |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 14:41:34
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| 111 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 10:45:10
>106 焦げ臭いのが問題ではなくPCM出来るかどうかが問題 で、出来ないんだろ？ |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 09:16:41
＄みたいな場所じゃカードエッジコネクタと喋れないと人間扱いしてくれないからな １００億積んでもしてくれない |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 09:17:38
まりもと明日香、ならびにあそこの管理人は全世界を支配できるすごいハッタリの持ち主 |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 09:47:52
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| 112 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 13:42:24
>110 あなたの世界ではメモリカードエッジという単語を知らない人は全員死刑なんですね |
| 114 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 14:41:34
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| 111 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 10:45:10
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| 112 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 13:42:24
>110 あなたの世界ではメモリカードエッジという単語を知らない人は全員死刑なんですね |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 14:12:25
メモリカードエッジ？ 知らんな |
| 114 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 14:41:34
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| 115 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 15:06:54
>114 カードエッジコネクタのこと言ってるのであって 外部インターフェイスの事を言ってるのではない |
| 116 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 15:09:37
>114 PCIeは立派な外部インターフェースだが？ CPUの足に直結されているとでも思っているのか？ |
| 117 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 15:24:10
>114 ここはPC-9800シリーズのスレであって PC始めたばかりのような初心者達のスレではない ちなみにCバスもカードエッジ |
| 115 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 15:06:54
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| 116 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 15:09:37
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| 117 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 15:24:10
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 15:32:33
NECが作ったPC-98は親切過ぎて初心者から抜け出せないもの達が多かったのであろう |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 15:47:37
というか 98(Ｃバス)にしろ、PC/AT(PCIバス他)にしろ、スロットとかボードとかはわかっていても さてコネクタ部分だけ抜き出して「これなんだ」といわれて判るのは、ハード好きやハード屋だけだと思うが そうじゃないん？ コメント1件 |
| 121 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 15:56:06
>119 PC-98ユーザーなら大抵わかるだろ そうでないヤツが増えてきた時点が、PC-9821の終焉だった |
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ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/03 15:49:08
MSXになんか負けられん！ age |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 15:57:04
力抜けよｗ高卒ｗ |
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 16:18:59
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ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 16:41:03
>123 そういうのをゲ界に墜ちた亡者と呼んでいたな やはりマ界（マシン語世界）に足を踏み入れてこそ、勇者と呼ばれる資格ができる |
| 124 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 16:24:04
とりあえず俺はゲームは88でやってたが98でやる事は無かったな 98持つようになったのが大学入ってからだったのが影響してるかもしれないけど エロゲとか全く持ってない |
| 125 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 16:25:30
力抜けよｗ高卒ｗ |
| 126 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 16:26:46
あ、友達からやってみろって言われて貰った「177」だったかのエロゲはやったことある あれは笑ったわ |
| 127 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 16:27:20
力抜けよｗ高卒ｗ |
| 128 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 16:31:05
|
| 129 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 16:32:22
黙れレノボの犬ｗ |
| 131 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 16:44:55
レノボ犬ｗ |
| 132 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 17:52:59
カードエッジ厨は全員死刑 |
| 133 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 18:01:42
ついでにPCMリレー厨も死刑 |
| 134 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 18:04:29
何でこことP6スレは正月から荒れとんのかw コメント1件 |
| 135 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 19:14:04
>134 荒れてないよ これがいつもの流れ そしてまた、新たな〇〇厨というカテゴリができあがる |
| 138 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 20:31:32
|
| 143 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 23:27:06
>138 この場合なにが間違いになるんだろ？ 探検家が都市を発見して、道端に落ちてる宝石の名前も知らずに住んでる土人を 笑っているだけの話じゃない？ まさに都市伝説といえる。 |
| 141 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 22:18:28
今頃になって降ってわいたかのように、まりもとか明日香とか言い出しているヤツがうざい ここじゃなく本人達のいるところで言えばよかったのに ま、知識でも文章でも勝てないから今頃こんなところで私怨をまき散らしているんだろうが |
| 142 |
ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/03 22:54:58
8087コプロ持っていますけど希少価値あるかな？ |
| 144 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/03 23:54:11
まりも氏他、どるこむ住人の存在は性格がどうであれPC-98の発展にとても寄与した人たちです。 このスレでいがみ合ってるだけの我々とは違うのは当然でしょう。 ここはこの流れのまま永遠と続くのであろう・・・ コメント2件 |
| 155 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 00:22:19
なんか >144 がかわいそうになった… |
| 157 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 00:25:56
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| 145 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 00:00:15
延々と、か、永遠に、か、どっちなんだ コメント1件 |
| 147 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 00:08:13
「永遠と」を知らないんだ・・・ コメント1件 |
| 151 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 00:15:14
簡単に言うと>147のは恥の上塗りってことだよw |
| 148 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 00:12:21
延々とは延々とだろ |
| 149 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 00:14:01
文書的には 延々と (現代風) or 永々と (古き良き日本語) なんだろうね。 「永遠と」と書くと、コドモじゃないなら馬鹿にされるレベル。 |
| 150 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 00:14:45
おいおい永遠と続く絨毯ネタ知らないとか・・・ |
| 152 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 00:17:11
まあ、読書しないとそのネタ知らないのはしょうがないかと |
| 153 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 00:19:11
「永遠と続く絨毯」でぐぐると… http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1135496356 あたりが参考になるんじゃない？ それプラス、「永々と」という表現も覚えておくとさらに賢くなれる |
| 154 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 00:22:15
リアル鬼ごっこな |
| 156 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 00:24:54
いつもの流れで安心したｗ |
| 158 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 00:26:30
「ば」が抜けたんよ |
| 159 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 00:27:55
こんなんだからまりもに馬鹿にされるんだよｗ |
| 160 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 00:28:08
話し言葉でもそうだね。 会話の中で、ああコイツは "延々と" じゃなく "永遠と" って言ってるなあって 気付くことがままある。 似てるんだけどね。 |
| 161 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 00:29:12
なんかだんだん永遠でも意味あってる気がしてきたｗ |
| 162 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 00:30:21
|
| 163 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 00:31:11
>162 ハズれ。まだ30前半。 でも千問だからｗ |
| 164 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 00:31:38
2chに鑑定済みの宝石を期待する奴がそもそも間違い。 下手にまがい物を指摘すれば巧妙化して迷惑するだけ。 なにげなく吐き捨てられた言葉の中に眠っている情報が宝石であり、 それがあるからこそ２ｃｈは価値があるんだよ。 |
| 165 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 00:32:38
|
| 166 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 00:32:48
ちょっと勉強になる流れでワラタ |
| 167 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 00:33:23
30代とか若いな・・・ |
| 168 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 00:35:17
言葉が気になる人はぜひ「リアル鬼ごっこ」を読んでみてくれ いろいろと突っ込めるからｗ |
| 169 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 00:36:50
本読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ レスも3行まで |
| 171 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 00:42:10
|
| 173 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 00:43:59
|
| 174 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 00:46:58
>173 隣の膜に5次元があるのよ |
| 176 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 00:56:54
>171 シュレディンガーの猫レンジだな。 ブラウンは死神のダンスを踊ったか。 |
| 172 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 00:42:43
読書アピって語彙力低め |
| 175 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 00:53:36
誰かITF書き換えプログラムうｐしてよ |
| 177 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 01:06:04
知的ぶっても誤魔化せないのが可哀想 |
| 179 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 01:39:43
どちらにせよ、まりも氏他をどるこむ住人と認定しているようじゃ、本当の意味でわかっていないってことだな |
| 180 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 02:04:50
基板のコネクタには俺もワロタｗ 今時のユーザーはこういうのが普通なんかね |
| 181 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 02:08:18
日中いつもの降臨してるのにスルーされてるしｗ |
| 182 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 02:23:25
昔から普通に居るだろ。 ファミコンカセットがわかるかわからないかで見分けるべき。 |
| 183 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 11:03:55
なあ、そろそろ黙れよ？ |
| 184 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 11:06:25
やだね |
| 185 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 15:42:16
こんな誰が誰か判らない板でよく名指しできるなあ |
| 186 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 17:14:23
誰が誰だかわからないから何でも出来るのさ |
| 187 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 17:49:07
初期のpc-98ゲームはどういうのだったか教えてください コメント2件 |
| 193 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 20:28:56
>187 バックギャモン、ピンボール、縦スクロールのシューティングも多かった ロリの服を脱がすゲーム(タイトル失念) 他にも一杯あったよ |
| 195 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 23:29:53
>187 ゼビウス ギャラガ ギャプラス サンダーフォースコンストラクション …いや単に俺が欲しいだけだけど |
| 188 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 17:50:43
ググれ |
| 189 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 17:54:21
ﾄﾙ ﾐｽﾞ ｵｳｻﾏ ﾀﾀｸ |
| 190 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 18:12:20
ゲームの名前です |
| 191 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 20:08:48
|
| 192 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 20:12:38
んだな |
| 194 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 22:49:54
キーワード：マークフリント |
| 196 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 23:33:06
そういえば1985年頃までの古いシューティングのうち、PC-98に移植されてるもので、 スペースインベーダーズだけはPC-98最末期頃に出てるんだよね…。 なんかPC-98最末期頃に突然スペースインベーダーズとジャンプバグが出てた。 コメント1件 |
| 198 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/05 08:10:59
>196 みんな作ってたから公式に出す必要がなかっただけじゃ？ |
| 197 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/04 23:53:06
スペースインベーダーといえば Oh!PCだったかにHEXダンプが載ってた |
| 199 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/05 09:21:06
みんな作ってたったってパチモンはパチモンだし 完全移植といえるほど完成度の高いのあったっけ？ それに、ゼビウスとかギャプラスとかサンダーフォースとか出てた頃には まだそういうのが出揃って無かった頃だったような気も。 |
| 200 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/05 09:55:40
アッーウッウッイネイネ（0ﾟ・∀・） 弐百げｔ |
| 201 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/05 10:55:58
サンダーフォース ダミ声しか記憶にない |
| 202 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/07 01:09:57
|
| 204 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/07 20:48:56
>202 されると一太郎の罫線とか崩れちゃうよ |
| 205 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/08 10:21:49
|
| 206 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/08 10:23:47
スレ違 |
| 208 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/08 19:16:09
吊るし上げられた情弱の逆恨みか |
| 209 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/08 23:22:48
本人に直接言えないでこんなところで喚いてる時点でお察し下さいってやつだな… |
| 211 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/09 01:37:44
|
| 222 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/10 00:41:10
まりもや明日香がどるこむで書き込むようになったのは1999年辺りから。 その頃、初見ユーザーが電気店で知らずにPC-9821の新品を買える状態では既になかった。 大体、4GBや8GBの壁はAT機にもあるわけだし、知りたくないというのはタダの怠慢。 それにその時期に売られているPC-9821には4GBの壁はない。 そもそも、商魂たくましいまりもと明日香なら、大容量使いたければミストレス９買え、いや俺のフリーソフト使え、という話題に持って行くだろうから、ゴミですなんて書いて終わりにしないはず。 そう考えると、>211-212の書き込みは、私怨を理屈づけるための勝手な妄想である可能性が高い。 コメント2件 |
| 212 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/09 01:41:49
電気店で98買ったような人が質問しに来ると、HDDの交換ですら質問すると嫌がらせ食らってた。 素人なんて4GBや8GBの領域がどうのこうのなんてわからんでしょ？ だけどそんな人は質問するなの一点張り。 あげくのはてには無駄な買い物しましたねとか、ゴミですねとか、よくあんなひどいこと言えると思うんだ。 人間としておかしい。絶対におかしいです。 コメント2件 |
| 214 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/09 02:13:49
>212 板を見た方がいい |
| 216 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/09 09:12:31
>212 NEC回答らしく、ベアドライブの交換は出来ませんの一点張りで回避しとけばいいんじゃね？ |
| 213 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/09 02:10:14
ここで書くべきことではないな |
| 215 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/09 07:49:50
お前の下らない作文でスレが汚れる件 |
| 219 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/09 20:44:54
まりも＆明日香と死刑とか言ってる煩い奴 全員死刑でいいよ |
| 220 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/09 20:50:17
そして翌日から書き込みが一切なくなった・・・・・ |
| 221 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/09 22:29:08
>212 そんな書き込み見た覚えないけどなぁ それホントに常連の書き込み? そもそも、その時助け舟出して解決してやればよかっただけの話じゃない そのままスル−したとなると「あーた」も同類ってことになる |
| 225 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/10 01:01:37
思ったんだけど、他の店で買ったのを動かないって相談されたからそういう事言ったんじゃないかな？ |
| 226 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/10 01:04:19
PC-98の制限とNT4.0の制限は違うでしょ・・・ コメント1件 |
| 227 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/10 01:09:34
>226 もちろんそうだけど、あれ、別のHDDをSCSIボードにつないだりとか、 手間かかりすぎて、普通に3.5GBくらいに切って FATからNTFSにコンバートして使った記憶がある（あいまい |
| 228 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/10 01:13:12
何を言ってるのか良く分からん・・・ |
| 229 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/10 07:04:55
はい、そうですね |
| 231 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/10 17:40:20
|
| 232 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/10 18:03:48
>231 $はIP表示制だが、 ここみたく誰が誰だかわからんでグダグダ、って事は少なかった |
| 233 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/10 20:29:14
|
| 238 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/11 00:36:50
>233 だから余計にあいつらいつも鬱憤溜まってたじゃん |
| 245 |
ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/11 21:02:41
|
| 247 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/11 23:57:56
>245 ぱわーどりふととかＶ３３ファンとかたくさんいただろうが |
| 254 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/12 15:32:31
|
| 255 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/12 17:47:34
>254 ここは巧のドット氏しかいないことに気づいてなかったのか？ |
| 258 |
ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/12 22:02:29
＿＿＿ ｸﾙｯ… ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ / ||￣￣|| ＜⌒ヽ )) ＜ >233-257 はてさて、 | ||＿＿|| ＜ 丿 | どこを縦に読みゃいいんだ？ |￣￣＼三⊂/￣￣￣/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ | | ( ./ / |
| 234 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/10 21:41:22
DOS5.0で2GBの壁に当たってしまったぜ 外付けSCSI-2のHDDね |
| 235 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/10 21:54:40
DOS3.0で128Mの壁だっけ？ |
| 236 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/10 22:00:46
DOS 5.0の古いやつは1GB壁もある |
| 237 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/10 23:07:13
Cs2だったから、ハード的に544MBの壁があったっけ こうのたけし氏に感謝だったわ |
| 238 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/11 00:36:50
>233 だから余計にあいつらいつも鬱憤溜まってたじゃん |
| 239 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/11 02:35:07
「鼻毛で笑い飛ばせる猛者」とは何なのか説明お願いします。 |
| 240 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/11 03:00:34
西遊記だっけ？巨人が鼻毛毟ると兵隊になって襲ってくるのって。 |
| 241 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/11 11:02:12
毎度お馴染みの匠のドット師系列だろ |
| 242 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/11 15:26:26
まりもの鼻毛が出てたって事ジャマイカ |
| 243 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/11 15:32:07
鼻毛鯖使えよ |
| 244 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/11 15:48:56
もう売ってねぇよ |
| 245 |
ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/11 21:02:41
|
| 247 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/11 23:57:56
>245 ぱわーどりふととかＶ３３ファンとかたくさんいただろうが |
| 246 |
ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/11 23:32:45
まもり |
| 247 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/11 23:57:56
>245 ぱわーどりふととかＶ３３ファンとかたくさんいただろうが |
| 248 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/12 11:07:56
んで、鼻毛で笑い飛ばせるって何よ？ |
| 249 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/12 11:26:07
その昔、豊臣秀吉が歌会を催したときに蒲生氏里が読んだ「〜鼻毛の先で笑い飛ばしにけり」という言い回しをまねたんだろ。 おまいら中学位出ているんだからそれくらい察してやれ。 |
| 250 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/12 12:58:03
今は中学校でそんなの教えるのか |
| 251 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/12 13:00:38
大卒だけどそんなの知らないがな |
| 252 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/12 13:26:56
阿呆の鼻毛で蜻蛉をつなぐ？ |
| 253 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/12 15:24:50
蒲生氏郷な |
| 254 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/12 15:32:31
|
| 255 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/12 17:47:34
>254 ここは巧のドット氏しかいないことに気づいてなかったのか？ |
| 255 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/12 17:47:34
>254 ここは巧のドット氏しかいないことに気づいてなかったのか？ |
| 256 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/12 20:04:53
え、そうなの |
| 257 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/12 21:18:43
巧野努人氏かｗ |
| 258 |
ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/12 22:02:29
＿＿＿ ｸﾙｯ… ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ / ||￣￣|| ＜⌒ヽ )) ＜ >233-257 はてさて、 | ||＿＿|| ＜ 丿 | どこを縦に読みゃいいんだ？ |￣￣＼三⊂/￣￣￣/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ | | ( ./ / |
| 259 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/13 11:16:58
わからんヤツは鼻毛の先で笑い飛ばされるぞｗ |
| 260 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/13 21:56:09
明日は天気悪いようだし、引きこもって9821xpをssd化すっかなぁ |
| 261 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/13 21:58:10
|
| 262 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/13 22:55:08
最近彼方此方のスレに頭の弱い子が湧いてるな |
| 265 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 13:27:56
PQI Air Card って98では使えないかな？ |
| 266 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 14:08:44
|
| 267 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 14:25:24
TrueIDE？ |
| 268 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 16:04:09
単にCFがSSDとプリントされて出荷されてはいないだけで、 SSDの原義考えればCFはSSDの一種と言えるはずだが… 少なくとも間違いだとは言えない。 どうせIDEに変換して使うのでI/F的にも原理的にも「同じもの」だし。 コメント1件 |
| 272 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 17:33:30
|
| 365 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/15 00:22:57
>272 CF-TrueIDEとIDEはコネクタ形状が違う コネクタ形状しか違わなかったところに形状変更のアダプタまで使ってるんだから 名実ともに完全一致って主張してるだけじゃん 相手の文意くらいくみとろう |
| 269 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 16:11:31
シリコンディスクでええやん（´・ω・｀） |
| 270 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 16:44:10
>264,266 二人共アタマ悪いってさｗ |
| 271 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 16:58:47
愛機 Ap3 のCF化を2〜3年前にやった 滅多と書き込まないので、CFの書き換え回数とか全然無問題 でもSLCタイプにした 今はブートローダーにgrub98入れて、鯖の共有ボリュームに入れてあるlinuxを NFSルートして使ってる これだとローカルディスクは全く書き換えない コメント1件 |
| 273 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 18:20:44
健全でない書き込みの可能性があります 下に表示する |
| 274 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 18:59:20
メモリカードとインターフェースをごっちゃにしてる奴が一番バカ。 コメント1件 |
| 292 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 20:00:56
ssdとcfの話だったと思うのだが… "メモリカード" は >274 が初出 |
| 275 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 19:05:32
|
| 287 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 19:52:41
|
| 352 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 23:04:12
|
| 357 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 23:34:59
|
| 276 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 19:09:08
メモステ使おうぜ！ |
| 277 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 19:11:38
T1上場メーカーはメモリーカードだぜ！ |
| 278 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 19:18:29
メモリーカードｗ コメント1件 |
| 282 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 19:31:59
>278 メモリーカードがどうしたって？ |
| 279 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 19:21:34
メモリースティック |
| 280 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 19:24:33
パワーメモリ！ |
| 281 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 19:26:18
愛のメモリー |
| 283 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 19:35:21
メモリーガード！ |
| 284 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 19:39:01
いいからもう黙れ |
| 285 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 19:39:31
|
| 288 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 19:53:45
|
| 289 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 19:58:36
>288 メモリーカードが本当の名称ですよ。 |
| 286 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 19:48:54
なんでメモリカードにこんなに反応してるの？ |
| 290 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 19:58:57
メモリカードの何がおかしいんだ？ ゆとりの思考はわからん |
| 291 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 19:59:59
メモリカードって言ってるのがゆとりだと思ってたが・・・ コメント1件 |
| 293 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 20:01:23
うぃきぺ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%AF%E3%... http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%... メモリーカードっていうと幅ひろすぎて、話が成立しなくなるな。 |
| 294 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 20:01:47
必死に弁護してるメモリーカードさんカッコ悪いです！ コメント1件 |
| 295 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 20:02:47
289 メモリーカードが本当の名称ですよ。 290 メモリカードの何がおかしいんだ？ ゆとりの思考はわからん 291 メモリカードって言ってるのがゆとりだと思ってたが・・・ この三連面白すぎる。 |
| 296 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 20:03:49
メモリカードで出してるメーカーどこよｗ |
| 297 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 20:04:31
メッ、メモリーカード!!!! |
| 298 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 20:05:56
CFがメモリカードじゃないならなんなんだよ コメント1件 |
| 299 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 20:06:00
|
| 301 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 20:10:37
CFもメモリーカードだぜ！ |
| 302 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 20:11:15
|
| 304 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 20:13:04
|
| 305 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 20:14:21
>302のような必死なヤツをからかうのが2chの醍醐味 |
| 306 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 20:14:30
>302 同じオッサンとして恥ずかしいぞ・・・ |
| 303 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 20:12:15
|
| 307 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 20:15:27
ゆとりだと思ってたらJJIでした（笑 |
| 309 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 20:18:25
|
| 310 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 20:19:34
>309 それはメモリカードの人じゃないの？ |
| 357 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 23:34:59
|
| 311 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 20:19:57
>308 人生諦めないで |
| 312 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 20:22:23
タモリカード コメント1件 |
| 315 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 20:29:10
>312的なレスが大好き |
| 313 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 20:22:36
またLOADALL荒らしが涌いてんのか |
| 314 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 20:23:49
メモリーカード = LOADALL でいいのかな？ |
| 316 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 20:34:03
むかし、Cバスに刺すメモリディスクって、メルコかIOが出してなかったか？ あれって、98からはSASIなHDDか何かと認識されるの？ |
| 317 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 20:50:47
増設メモリボードのことかね？ |
| 318 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 21:03:19
IOでCバスのボードかつシリコンディスクでないなら 単なるRAMディスクなのでSASIとか関係ナッスィング |
| 319 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 21:06:44
|
| 322 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 21:26:48
>319 だから、原義ってなんだよ |
| 320 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 21:20:38
メモリカードは半導体記憶メディアの総称名 いっぽうCFとかSDカードなどは製品規格名 SSDは同じ総称名として呼ぶ人もいるが、製品規格名としても十分定着している 総称名を使う人ほど情弱っぽいというのは規格に詳しくないっぽいという点から来るのだろう PC関連の板なんだからなるべく用語は狭い意味のほうで使うべきだろうね コメント3件 |
| 324 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 21:31:01
>320 別に｢メモリカード｣がそこまで食い付くほど、変な言葉でもないと思うんだけど。 |
| 350 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 22:56:10
|
| 352 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 23:04:12
|
| 321 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 21:24:09
LOADALLの語が出てから引っ込んだなｗ |
| 323 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 21:28:02
小正月までにこのスレ終わると思ったんだが。 まったく今の若い者は |
| 325 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 21:32:45
|
| 327 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 21:40:06
CFという規格のメディアとインターフェイス コメント2件 |
| 328 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 21:43:13
>327 メディアの方がより広い総称名じゃん |
| 350 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 22:56:10
|
| 329 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 21:46:24
おまえあたま悪すぎるぞ、っていうか言語を使えない猿か 総称名の前に修飾語として規格名があれば狭いほうに限定されるだろが ただ単にメモリカードと言ってるのとは意味が違ってくるだろ CFメモリカードとかUSBメモリカードとかPCMCIAメモリカードとか コメント4件 |
| 332 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 21:52:34
>329 CFの話してるんだからCFのメモリカードって話の流れで解るだろ。 いちいち"CFという規格の"と枕詞つけないとわからないのかよ、アスペかよ。 |
| 333 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 21:54:54
>329 「CFメモリカード」とか枕詞をつけて最初に言ったのはおまえだろ それに対してCFメディアと回答したわけだが あとの流れはお前が馬鹿なことを言ったことが原因 わかる？ |
| 339 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 22:08:28
>329 どうでもいい事かもしれないけど、USBメモリはカードじゃないと思うんだ |
| 350 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 22:56:10
|
| 330 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 21:47:20
>メモリカード プププw |
| 331 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 21:50:22
情弱と思われるから一般人向けじゃない場では使わないほうがいいんだよ |
| 335 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 21:56:41
|
| 342 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 22:33:05
|
| 347 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 22:50:44
>342 なるほど。�。 互換モードがあるから、CF-IDE変換の基板があんなにシンプルなんだな。 普通にATAなのかと思ってたわ。 |
| 336 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 21:59:27
CFメモリカード SDメモリカード USBメモリカード SDメモリカード ノート用メモリカード こう書くとCF,SD買おうがSSD買おうがメモリ買おうが全部メモリカードで領収書が通る 魔法の言葉、それが「メモリカード」 |
| 337 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 22:01:35
健全でない書き込みの可能性があります 下に表示する |
| 338 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 22:04:04
この流れは「白い馬は馬でない」という白馬非馬論だからどの発言も意味なし |
| 340 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 22:09:16
自分と違う意見の人間に対して、すぐに情弱とかアスペとか頭悪いとか言い出すヤツが一番悪い |
| 341 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 22:18:00
アスペって罵倒語だったんだ。 単に病名(アスペルガー症候群の省略形)だと思ってた |
| 343 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 22:35:56
なんかやけに｢原義｣って単語だけにこだわってる奴がいるが、それが｢元々の意味｣を指す事すら知らんのか |
| 344 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 22:44:30
広義か狭義かだよね |
| 345 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 22:48:10
CFの話をしてる最中に｢メモリーカード｣って言ってもCFメモリカードだって解るよね、普通。 誰もSDメモリカードとか思わないよ。 解らない奴は、CFメモリカードを知らなかったか、アスペぐらいだろ。 コメント1件 |
| 346 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 22:50:25
|
| 348 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 22:51:54
最初に議題にあがったのは SSD＝CFなのかSSD≠CFなのかどっちなんだよって話だよね |
| 349 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 22:53:23
ところで TrueIDEモードはTrue SATAではないからな |
| 353 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 23:07:21
|
| 354 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 23:11:40
|
| 355 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 23:19:34
SSDもCFも同じフラッシュメモリだから原理は同じ。 でも同じ物ではないね。 |
| 356 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 23:23:18
|
| 358 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 23:36:20
執拗にメモリカード言ってるのLOADALLだろｗ 久しぶりだなｗ |
| 359 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 23:41:05
|
| 362 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 23:46:44
>359 えっ？なんで俺になるんだよｗ 俺メモリカードで騒いでないよｗ 図星だったの？ｗｗｗ |
| 360 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 23:44:48
正直、どっちでもいいだろ |
| 361 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 23:46:25
「メモリカードはメモリではない」 「メモリカードはメモリだ」 今夜はこれでバトルだｗ |
| 362 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 23:46:44
|
| 363 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 23:49:13
もめてるうちにまた新たなLOADALLが・・・ |
| 364 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/14 23:55:42
メモリカードかメモリーカードかじゃないのか てかどっちでもいいだろ |
| 367 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/15 00:34:06
SSDとCFは別物だぜ |
| 368 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/15 00:38:56
CFはメモリーカード SSDはドライブ |
| 370 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/15 01:02:41
338 ：ナイコンさん：2013/01/14(月) 22:04:04.91 この流れは「白い馬は馬でない」という白馬非馬論だからどの発言も意味なし |
| 371 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/15 01:04:34
|
| 372 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/15 01:06:35
昔からコンピュータやってればSSDって「フラッシュメモリで作ったHDDモドキ」って意味だけじゃないってわかると思うけど… シリコンディスク(SSDの古い呼び方)って言葉さえ聞いたことのないにわかさんなのかな。 |
| 374 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/15 01:11:29
広義のSSDということではCFやSDを素材にしたものもSSD 狭義のSSDということではCFはSSDとは違う それだけの話がわからんやつが多すぎだろｗ |
| 375 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/15 01:13:43
その狭義のSSDに該当するようにしてるのに区別する必要なんかあるのか？ |
| 376 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/15 01:15:25
広義のSSDに入る時点でそもそも「SSDでは無い」は誤りなんだけどな |
| 378 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/15 01:19:44
>377 定義も示されない創作単語をいきなり提示するほうがもっと訳わからんぞ。 |
| 379 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/15 01:22:15
勝手に定義するやつのほうが困るよね |
| 380 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/15 01:26:51
広義のSSD＝一般的な（情弱向けの)用語（例：メモリカード） 狭義のSSD＝技術的話題で対象がかなり限定された用語 まあこの板、このスレではどっちが有意義かってことだよね 半導体記憶装置全般の漠然とした話をしてるわけじゃないだろ？ だから今後SSDと言ったらHDDとそっくりな狭義のほうを指すことにしろよおまえら コメント2件 |
| 381 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/15 01:35:22
>380 LOADALLも早く寝ろよ。 メモリカードは情弱、もうそれでいいよ。 良かったね。 |
| 383 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/15 03:08:12
>380 勝手に単語の意味を変えんな ここはお前だけの世界じゃないんだ |
| 382 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/15 03:00:27
アスペさん多いね |
| 384 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/15 03:26:58
A-MateにCFをIDE籠経由なら特に問題ないですか？ コメント1件 |
| 398 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/15 16:13:46
>384 出来る事もある。ただし、問題が無いとは言えない。 具体的に言うと、相性問題が発生する模様。 うまくいくときはうまくいくが、必ずうまくいくとは限らない。 うまくいかないときの原因は今のところ判っていない。 |
| 385 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/15 05:38:21
|
| 386 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/15 05:42:32
>385 実際、今はフラッシュメモリをROMがわりに使うこともあるみたいよ。 |
| 387 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/15 05:47:29
訂正。 ググッてみたらフラッシュメモリはROMに分類されてた。 |
| 388 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/15 06:25:58
|
| 389 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/15 06:49:41
|
| 390 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/15 06:54:59
>389 登山家は山があったら登るだろ？ PCで何をするんだ？ |
| 391 |
ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/15 08:19:41
MATE-A |
| 392 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/15 09:25:44
なぜかA-Mate 永迷党、ひねもすぱじゃま |
| 393 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/15 09:47:15
Ap3欲しいのう |
| 394 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/15 09:51:48
|
| 395 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/15 10:11:42
>394 フロッピーディスクとかハードディスクから起動してるように振舞うから、 基本的にはAT互換機じゃないと無理なんじゃないかな？ 俺自身、あまりよく解ってないから適当だけど・・・ |
| 399 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/15 21:02:45
|
| 400 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/15 21:36:43
>399 ん？2.88M のFDだとみなしたりしてブートさせるんじゃなくて？ AT版として作成したイメージでブートできるわけないじゃん。 マルチイメージに対応させるなら規格も拡張しないと。 ドライブが一定じゃないと何故インストールできないのかも不明。 そもそも領域の容量も確認せずにいきなりインストールするの？ |
| 404 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/15 22:58:01
|
| 396 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/15 10:57:33
要はその為にint 13にした拡張をint 1bでやればいいのでは？ |
| 397 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/15 15:07:10
20年近く前の機械のスレでムキになって、 おまえらアホだな。愛すべきアホ。 |
| 401 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/15 21:50:42
http://www.iodata.jp/products/memory/sdb.htm NEC EPSON拡張スロットシリコンディスクボード(1997年) ■ NEC EPSON拡張スロットシリコンディスクボード 対応機種 NEC：PC-9800シリーズ（VM以降の機種） EPSON：PC-286/386/486/586シリーズ (拡張スロットのない機種では拡張BOXが必要） ■ SDEX-8ML（別売 ページ内下部参照）で追加増設が可能。複数枚の増設で最大容量512Mバイト ■ バックアップ電池（自動充電タイプ）をボード上に装備 ■ SASI/SCSI形式のハードディスク環境に加え、不揮発RAMディスクやEMSメモリとしても利用可能なマルチ機能を搭載 ■ ACアダプタ標準添付 |
| 402 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/15 21:53:23
それは規格の拡張ではなく勝手な改変だろう そこまでするにはPC-9821の製品寿命はもはや尽きていた時期だし AT互換機はFDから起動してもCD-ROMから起動しても、HDDは常にＣ〜だから、 そのままWINセットアップが開始できる。 PC-9821ではそれができない 当時CD-ROMからブートする最大のニーズは、OSのインストールだったから、そのた めに使用できないのではせっかく苦労して開発しても意味がないと判断された コメント1件 |
| 403 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/15 22:33:45
さてと、メモリーカード使って98を早くするかな |
| 405 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/15 23:34:46
狭義のSSDに含まれるにはどの様な要件を満たす必要があるのでしょうか |
| 406 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 00:53:41
|
| 407 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 01:38:48
>406 後々対応する事は考えられてたんじゃない？ でもPC-98独自の規格になってしまうし、あまり普及しないと見込んだんだろ。 NECも独自規格は避けたかったんじゃないかな？ DOS時代と違って、独自規格が足枷になってたし。 |
| 408 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 03:55:58
だったら素直にEl Toritoでいいじゃん。 AT互換機用のブートローダと言ったって、286のATで386のコードは動かんだろ。 本来（FDで）起動するコードで起動すれば何の問題もない。 コメント2件 |
| 409 |
ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/16 04:39:00
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| 485 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/17 10:09:20
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| 411 |
ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/16 05:09:56
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| 412 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 05:12:18
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| 413 |
ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/16 05:21:27
>412 El ToritoはAT互換機用に作られてんだよ。 PC-98用に変えたら独自拡張になるに決まってるだろ。 |
| 414 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 05:23:03
そんな固有のものがISO9660で規格化されるとは思えないが。 |
| 415 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 07:03:02
Windowsを普通にインストールする場合でも結局FDからのブートになるので FDがA:になって、その時点ではA:で無いドライブにインストール(インストール後の起動ではA:化) というのは変わらないんだが… 起動デバイスがA:になる事自体はCD-ROM起動＆インストールできない理由とは何の関係も無いよ |
| 416 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 07:18:38
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| 417 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 07:52:24
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| 485 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/17 10:09:20
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| 418 |
ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/16 08:14:09
15年位前(PC98NXシリーズ移行直前) では、CD-Rはまだ出始めで、MOのほうが比較的、普及率高かった...ってのもあるのでは? |
| 419 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 08:18:08
PC-98が最後までサポートしなかったって事はつまり… |
| 420 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 10:20:30
実はアーキテクチャレベルではPC-98もCDブートをサポートしている。 ただし、El Tritoとは別の方法だけど。 実際にその動作が確認できるのが一部のSCSI-BIOSのみなのでその時点で敷居が高い上に まともにサポートしてるOSなんか無きに等しい(もしかしたらFreeBSDが対応してた「かも」)から 全く実用にはならないが。 起動の仕組み自体は、元々CD-ROMが想定していた方法に近いと思われる。 コメント2件 |
| 421 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 13:29:13
>420 最後の行だけ「思われる」なのが気になる どうしてそこだけ憶測なんだろ |
| 423 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 13:39:18
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| 469 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 23:49:00
>423 そのへんの仕組みの解説がBSD系雑誌に掲載されてた事あるから憶測や妄想では無い |
| 422 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 13:35:06
なにをもって「近い」というかが、主観によるからじゃね？ |
| 424 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 13:43:15
このスレは憶測と勘違いと願望で構成されています。 |
| 425 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 13:43:29
えらい極論でくるねえ、みんな |
| 426 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 13:44:51
そもそも一部のSCSIって具体的には何のボードよ？ っていうかBIOSレベルでどうにかなる話なら、どっかのROMの空きにでも 突っ込んどく訳にはいかないものなんだろうか？ |
| 427 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 13:55:21
CDブート対応するボードが存在するか知らんが SCSIオンボードの機種は出来るという話だ Rviiなら持ってるけどSCSIロム取っ払ってるから確認は出来ん 気になる人は自分で確認してくれ 俺的にはFDDｶｺｶｺ言わせるの好きだから CDブートの必要性は感じない コメント1件 |
| 428 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 14:04:44
過去にここの50で「98F+SCSI+CDでCDブートいけるぞ」って書き込みがあるな。 ほんとかどうかは知らんけど。 どこぞでは「SCSI接続のCD-Rドライブを標準装備にもつごく一部のデスクトップモデルなら」とか言ってる人もいるな |
| 429 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 14:25:09
OSインストール用のCDがブートできるならいいけどね |
| 430 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 15:41:21
あれ？もしかしてbios的にはセクタ長って決め打ち？ なんとなく256でも512でも行けるなら2048でも大丈夫なんじゃないかと思ってたわ。 そうじゃないとすると、セクタの先頭だけ使ってジオメトリに合うように フロッピーイメージを水増しすれば、ひょっとしてブートできちゃったりなんて しないかな？さすがに。 |
| 431 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 16:04:27
かな？じゃなくて証明してくれ。 |
| 432 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 16:12:31
知らないよそんなの。 自信がある人が証明してよ。 スーパーフロッピーでフォーマットすれば起動するという話を見かけてふと思っただけだし。 |
| 433 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 16:40:00
またいつもの妄想じゃないか |
| 434 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 16:49:36
ここには他力本願寺の住職が常駐しています。 コメント1件 |
| 437 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 19:15:52
>434 住職はインドで修行中のはずだが |
| 435 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 16:52:41
っていうか質問してるんだから妄想に決まってるだろ。 ただ、CF起動の話と比較して何が違うんだと考えてみたんだよ。 まさかこの話まで妄想じゃないよな？ |
| 440 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 19:43:21
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| 441 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 19:46:22
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| 443 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 19:48:17
>441 必要ないと言ってるのに何の意味があるんだよそれ。 |
| 441 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 19:46:22
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| 443 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 19:48:17
>441 必要ないと言ってるのに何の意味があるんだよそれ。 |
| 443 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 19:48:17
>441 必要ないと言ってるのに何の意味があるんだよそれ。 |
| 444 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 19:48:57
>442 こいつ普通にバカだな |
| 445 |
ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/16 19:53:21
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| 446 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 20:04:53
そもそも何故ブートしないんだ？ 普通のディスク装置ならばブートするんだから、中途半端に違う認識をして わざとブートしないように抑止処理してるって事だよな？ |
| 447 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 20:08:01
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| 450 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 20:15:08
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| 451 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 20:16:50
Cs2だと、システムディスクをセットしてください画面で意味深に点滅してるんだけど、当時CD-Rなんて、一太郎の個別対応CDぐらいしか無かったから試せてないわ |
| 452 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 20:22:44
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| 453 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 20:24:02
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| 454 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 20:25:37
>453 ggrks |
| 454 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 20:25:37
>453 ggrks |
| 455 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 20:26:52
説明できない奴に難癖付けようがないって言ってるんだよ。 |
| 456 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 20:29:50
またアスペが涌いてんのか |
| 457 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 20:31:59
と、説明できないのでごまかそうとしています コメント2件 |
| 460 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 20:59:36
PC-98でCDブートは出来ないんだよ。 10年以上昔にもう結論出てるんだよ。 今更出来るようになったって誰が喜ぶんだよ。 |
| 461 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 21:04:14
相変わらず仲が悪い年寄りの集まりだな 仲良くゲートボールでもしてろヤ |
| 462 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 21:08:26
ゆとり東方厨はニコ動に帰れやｗ |
| 463 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 21:14:46
CD-ROMから起動できる機構（CDのブートセクタをメモリに読んでそこにジャンプする） が一部の98およびSCSIボードのBIOSには備わっている。 しかしその機構を利用したOS起動可能なCD-ROMが作られたことがない＝存在しない。 これらのことから、98ではCDブートは「利用できない」と言える。 |
| 464 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 21:16:40
起動できないんじゃなくて利用できないんですね、わかります |
| 465 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 21:28:35
BSD BSD |
| 466 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 23:22:23
起動できるって言い張ってるヤツは 動画うpな |
| 467 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 23:29:02
http://homepage3.nifty.com/maikaze/freebsd98.html の「5. CD-ROM boot」を参考に読んでみればいいんじゃね？ てゆうか、動画うpな、とか言ってる人は基本相手にしなくていいと思う。 あくまでためしたい人向け、でお願いする。 コメント3件 |
| 733 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 15:42:29
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| 737 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 17:49:24
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| 836 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/22 17:12:42
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| 468 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 23:45:41
そもそも起動できると主張してる奴がいない件 |
| 471 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 23:54:00
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| 473 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 23:56:23
>471がCD-ROMブート対応のDOS互換OSなりWindows互換OSなり作ればいいじゃん |
| 481 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/17 07:10:18
>471-473 えーと、もしBSDがあるなら、前スレのXPの人へのレスの通りじゃないか？ 作るんじゃなくてひみつ道具を組み合わせるだけならのび太は天才的な筈だけど、 ここのそんな才能もなく猫に小判の連中ばかりじゃ、道具出しても失望させられるだけだから ドdaeもんはかえってこないんだ！ 民明書房 来栖川藤子編 「ぶっとびメイドメインCPUが止まらない」 より |
| 472 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 23:56:17
BSDって最新のリリース使えるんだっけ？ |
| 474 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 23:57:51
は？何で俺がつくらにゃならんのだ FDブートでええやん |
| 475 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/16 23:59:05
SCSIにこだわっているヤツがいるようだが、オンボードIDEにもCD-ROMブートルーチンはあるぜ 呼び出しているシステムがないから盲腸だが それと、ブートセクタをメモリに展開して実行することで思考停止しているヤツが多いが、そもそも それをDOSにどうやって認識させるよ？ FDエミュさせてＡドライブにしちまったら、そのデバイスはCD-ROMとしては使用できないぜ 1.44MBの書き込みできないFD互換ドライブを作って、それで何か意味があるのか？ コメント1件 |
| 479 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/17 01:03:08
>475 ＞1.44MBの書き込みできないFD互換ドライブを作って、それで何か意味があるのか？ DOSがいくらか高速で起動できるってのは意味あるぞ。 インストールイメージ展開によるインストーラとかHDD管理ツールとかを、 ユーザにDOS起動FDを作らす過程なしで起動できる。 ファイルシステムを二重に持たせることはできるので、ISO9660な部分にファイルを書いておき、 起動するDOSのconfig, autoexecでCD-ROMのデバイスドライバ指定してMSCDEX実行しておけば、 別の任意のドライブ名でCD-ROM(ISO9660)としてのファイルシステムにアクセスできる。 CD-ROMのISOイメージを作るときに工夫がが要るだけ。 コメント1件 |
| 480 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/17 01:28:50
>479 面白そうだな。 |
| 476 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/17 00:00:22
SoftwareDesignのバックナンバーに載ってるよ。 |
| 477 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/17 00:02:00
HDエミュじゃダメなんか |
| 478 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/17 00:48:22
int 1Bhの未公開ファンクションにCD-ROMブートがあるもんなあ |
| 482 |
ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/17 09:43:05
PC-98の独自機能でブート出来ても駄目なんだよ。 あくまでEl toritoじゃないと。 |
| 483 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/17 09:50:44
El toritoである必要もなかろう El torito対応のブートCDのOSは98に入れられないからな ブートコード自体が98用に作られていなきゃいけないが、そんなものはないわけだし いずれにしても「独自」でなきゃならんのだよ コメント1件 |
| 484 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/17 09:58:06
>442が98用El toritoのブートディスク作ったみたいだから、後は簡単な筈だ |
| 485 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/17 10:09:20
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| 486 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/17 10:27:53
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| 524 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/18 08:31:59
>486 ブートローダをメディア別に分けるか、或いはDOS的な機能が必要になるからじゃないか？ っていうか最近はなんかそうなってて、grubとかファイルシステム上のファイル名で指定するだけで 勝手にカーネルイメージ探して目的のOSが起動できたりするな。 |
| 487 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/17 11:09:43
PC-98のIDEもどきってさ、CD-ROM側もブートできるモンなの？ |
| 488 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/17 16:14:29
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| 490 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/17 16:56:55
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| 493 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/17 17:16:23
>490 PDは既存のCDDと入れ替えることができるから置き場も不要 |
| 489 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/17 16:25:46
なんでPDってマルチドライブで扱えなかったんだろう？ てっきりDVD-RAMとか+RW的な扱いになるんだと思ってたな。 |
| 491 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/17 17:02:02
何故にそこまでCDブートに拘るのかは理解できんが 起動用FDDを用意するのが面倒ならMOに全部ブチ込んでやればいいんでない? それか小容量のパーティションを確保して予備の起動ドライブを用意しておく など他の手はあると思うけど コメント1件 |
| 492 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/17 17:08:17
あ、でもFDDすら面倒ならMOも面倒かw |
| 494 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/17 17:35:16
そういえば、ブート可能なメディアで入手性が一番いいものは何だろうか？ コメント1件 |
| 495 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/17 17:37:45
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| 497 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/17 17:41:04
>495 そういえばCF+IDEコンバータよりSD+CFコンバータ+IDEコンバータの方が入手は楽だね。 |
| 496 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/17 17:39:38
メディア単体なら実は未だにFDなんだが(俺の近くでは幸い100円ショップにまだあるから…) FDはドライブが壊れまくりだし、メディアが入手できない地域も出てきてるはずだから 他から探すとすると…やっぱりCF+IDEコンバータとかになってしまうのだろうか。 入手さえしやすければMOがかなり便利なんだけどorz |
| 498 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/17 17:48:58
5インチ派って今どうしてるんだろ？ コメント1件 |
| 500 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/17 18:00:45
>498 ゲームはイメージ化してるから無問題 大量の未開封メディアが宝の持ち腐れ状態 |
| 499 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/17 17:59:45
フラッシュメモリもいつの間にかテラとか言うようになったりしないかな？ コメント1件 |
| 501 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/17 18:09:22
>499 そりゃそのうちいくでしょ HDDも最初は数MBとかだったんだから。 (ドラム時代も含めれば数百ワードとか？) |
| 503 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/17 18:22:56
ふと思いだしたけど、本体を固定ディスクのふりをさせて直結する話ってなかったっけ？ 遅いから実用性は期待できないって話だった気がしたけど、あれってブートは可能だったのかな？ |
| 506 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/17 19:38:54
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| 508 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/17 19:49:51
>506 そんなのやってみれば解るだろ 人に聞いていないでさっさとヤッてみやー |
| 519 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/17 23:42:42
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| 522 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/18 03:43:43
>519 壊したドアホの実話を聞いて笑いたいだけなんだだろうからほっとけばいいよ。 教えたいなら短絡による過電流と耐圧以上の電圧がどこに発生するかでも言ってやれば？ |
| 507 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/17 19:48:28
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| 510 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/17 19:54:04
>507 たとえ便利じゃなくても選べる選択肢が増えるなら歓迎だなあ。 |
| 509 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/17 19:50:57
CDブートはロマン |
| 511 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/17 19:55:44
CDって結構生きが長いもんな まだまだ消える見込みもなさそうだし |
| 512 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/17 20:00:10
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| 514 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/17 20:14:47
>512 データはイメージ化しとけばまた焼けばいい。 複製するよりむしろ手順が少なくて済む。 |
| 513 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/17 20:01:20
何に使うかによって話が変わってくるな 誰かが書いていたが、CDブートして楽になると思われるのはWINDOWS2000のインストール時くらい。 レスキュードライブとして使用するならMOの方が使い勝手がいい。 |
| 515 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/17 20:21:21
ということでMO厨の勝利じゃ |
| 516 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/17 20:21:49
そのファイルをCDとしてマウントできればCDDが不要になるね コメント1件 |
| 517 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/17 20:25:00
>516 代替ドライブがなかったらブート以前に読めないぜ。 |
| 518 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/17 21:43:54
年が明けてEI-TORITO厨という新たなジャンルが生まれたな 次は何が出てくるのか楽しみだｗ |
| 521 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/18 00:35:59
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| 525 |
ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/18 08:46:09
>521 俺なんかは、Windows98SEのDOSだけMOから起動 → SATA SSDパーティーション切り分け&フォーマット → SATA SSDから起動 → Windows2000インストールってやってましたね。 |
| 539 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/18 21:12:34
>521 以前試してみた MO上にNTブートローダを作って１〜４枚目のFDの主要ドライバをメモリ上に読み込ませるところまではMOで行ける（ここまではDISK-BIOSベースで動いている） ただし、４枚目を読んだ後に32Bitに切り替わってNTカーネルが動き出すところで駄目 ここからはDISKドライバで４枚目のFDを読んでいる FDDとMOではドライバが違うので駄目 ただ、上で散々話題になっているようにAT機ではCD-ROMからブートできるようになっている つまりW2KのインストーラもFDを決めうちで動いているのではないはず その辺の機能がPC-9821版にも忠実に移植されていて、CD-ROMドライバが動くべきところをMOのドライバで置き換えられれば、引き続いてMOからインストール続行できるかもしれない コメント2件 |
| 523 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/18 05:48:38
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| 526 |
ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/18 08:58:22
でも、もうゴミ捨てましょう コメント3件 |
| 528 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/18 11:50:44
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| 529 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/18 12:13:44
|
| 529 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/18 12:13:44
|
| 527 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/18 09:40:11
はい |
| 530 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/18 12:51:47
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する |
| 531 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/18 13:11:37
健全でない言葉が含まれているため表示しません 内容を確認する |
| 532 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/18 15:06:33
リア充です |
| 533 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/18 15:09:37
リア充が2chを見ていて98スレに書き込む確率 |
| 534 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/18 20:28:24
結局CDブートでOSインストールは叶わない夢と？ |
| 535 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/18 20:32:47
あなたが作って皆さんに提供すればOK |
| 536 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/18 20:36:32
俺かい？ そりゃ無理ってもんですよ、親かたぁ |
| 537 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/18 20:48:43
これ以降ブータブルインストールディスクを作れる猛者たち以外書き込み禁止の濃厚スレになります、ご期待ください。 コメント1件 |
| 538 |
ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/18 21:06:00
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| 540 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/18 21:20:49
やはりCFしかない コメント1件 |
| 541 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/18 21:26:48
128M MOでDOS5+Win3.1環境。 |
| 542 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/18 21:42:57
そこでWin3.1がでてくるのがニワカ |
| 543 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/18 21:46:40
このスレは、もうすぐ終わりますw |
| 544 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/18 21:47:12
はいはいUNIX最強。 コメント1件 |
| 545 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/18 23:00:01
>544 てゆうか、DOS Onlyでやれや！ってことじゃね？ |
| 547 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/18 23:14:21
CDブートしたいなんて、お母さんそんな子に育てた覚えはありませんっ! |
| 551 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/18 23:34:35
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| 552 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/18 23:37:44
>551 はあ？それじゃあコンパクト”ディスク”もメディアじゃないよね |
| 553 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/18 23:38:38
MO! MO! MO! のひとだよ。 つまり…名前を呼ぶのも憚られるあのひと。 |
| 554 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/18 23:39:15
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| 556 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/18 23:40:51
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| 558 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/18 23:42:11
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| 562 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/18 23:44:30
>558 まあそうだなｗ "CD-ROM"まで言わないとな だがドライブ装置のことを略記したい場合はCDDと言うだろ普通 CDの２文字だけしか書いてないときはどっちかわからんわけで つまり情弱が使う表記なのだよ |
| 555 |
548[sage] 投稿日：2013/01/18 23:40:36
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| 557 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/18 23:41:37
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| 559 |
548[sage] 投稿日：2013/01/18 23:42:11
>557 ありがとw |
| 559 |
548[sage] 投稿日：2013/01/18 23:42:11
>557 ありがとw |
| 561 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/18 23:44:17
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| 563 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/18 23:45:13
いやまじで>561はディスクドライブとメディアの違いがわかってないらしいわｗ |
| 570 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/18 23:54:41
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| 563 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/18 23:45:13
いやまじで>561はディスクドライブとメディアの違いがわかってないらしいわｗ |
| 564 |
548[sage] 投稿日：2013/01/18 23:45:18
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| 565 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/18 23:45:55
CFがドライブだとｗｗ コメント2件 |
| 567 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/18 23:48:51
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| 568 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/18 23:50:38
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| 572 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:00:21
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| 574 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:08:13
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| 581 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:14:20
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| 570 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/18 23:54:41
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| 570 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/18 23:54:41
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| 571 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/18 23:58:01
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| 572 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:00:21
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| 573 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:04:52
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| 574 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:08:13
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| 575 |
548[sage] 投稿日：2013/01/19 00:08:33
以前だと記録媒体と駆動部分がセットになって分離できないのがドライブ 分離できるのがメディアみたいな感じで通じたけど リムーバブルHDDが出てきて、さらにSDやCFなどの媒体が出てきたころから 切り分けが曖昧になってきた気がする コメント1件 |
| 599 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:35:30
屁理屈言ってるやつは >575を百回嫁 |
| 576 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:09:33
あ、ゴメン 名前消してなかった |
| 577 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:09:56
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| 581 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:14:20
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| 578 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:10:49
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| 579 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:11:16
まあ、どっちでも通じるからいいんでね? |
| 580 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:12:54
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| 581 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:14:20
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| 586 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:24:14
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| 591 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:28:22
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| 594 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:30:03
>591 バカにバカと言って何が悪い |
| 582 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:15:51
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| 583 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:18:07
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| 584 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:21:18
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| 591 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:28:22
|
| 594 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:30:03
>591 バカにバカと言って何が悪い |
| 585 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:23:05
LOADALLだな |
| 586 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:24:14
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| 589 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:27:13
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| 592 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:28:30
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| 596 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:30:57
>592 IDEコネクタと言ってるのは98でのCF利用のよくある一つの形態だから言ってるでのであって IDEに限定してるわけではないがな それくらい読み取れないのか |
| 587 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:24:59
CFになんか恨みでもあんのかな？ｗ |
| 588 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:27:12
PC-9821Cfには恨みがあるがｗ コメント1件 |
| 604 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:44:21
>588 どんな恨みがあるのか気になるｗ |
| 589 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:27:13
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| 591 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:28:22
|
| 594 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:30:03
>591 バカにバカと言って何が悪い |
| 590 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:28:15
ニヤニヤしながら傍観中w |
| 591 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:28:22
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| 594 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:30:03
>591 バカにバカと言って何が悪い |
| 592 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:28:30
|
| 596 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:30:57
>592 IDEコネクタと言ってるのは98でのCF利用のよくある一つの形態だから言ってるでのであって IDEに限定してるわけではないがな それくらい読み取れないのか |
| 593 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:29:15
＞利用シーンで決まるんだよｗｗ でた俺様ルール もういいから寝ろよ |
| 594 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:30:03
>591 バカにバカと言って何が悪い |
| 595 |
ナイコンさん[s] 投稿日：2013/01/19 00:30:37
まあまあ |
| 596 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:30:57
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| 597 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:31:56
HDDもメディアだし |
| 598 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:33:42
朝日新聞もメディアだし |
| 600 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:38:57
結論：ドライブもメディア |
| 601 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:41:08
結論：それは情弱っぽい考え方 |
| 602 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:42:15
リムーバブルはメディア HDDがリムーバブルかは疑問 |
| 603 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:42:31
はいはいメモリカードは情弱 |
| 605 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:47:15
メディア部分というか円盤部分だけがリムーバブルな リムーバブルHDDってとても少ないんだよね。 HDDのコントローラ基板を別の円盤につけて動かしたことはあるけど、 それはリムーバブルHDDになったと言ってよいのかｗ |
| 606 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:49:18
|
| 607 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:51:11
>606 ペラペラ系メモリカードの類にはないんじゃね？ おっと情弱って声が聞こえてきたｗ |
| 608 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:54:55
こういうのあるよ コントローラ内蔵SDメモリカード（情弱） http://www.teldevice.co.jp/news_release/2009/press_090728.html ブート可らしいです |
| 609 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:56:18
なんかFNECHARDでねちねちねちねち重箱の隅をつつきあってた連中と同じ匂いがするな |
| 610 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 00:57:45
CHANPON1は今でもオラの宝物 |
| 611 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 01:01:12
|
| 617 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 01:46:20
|
| 621 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 03:07:11
>617 YAMAUCHI乙 FDDのZ80まで駆使できるハードも入れてあげて |
| 747 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 19:49:28
んじゃ>611で鯖立てて、それを無線ルーター経由でネットワークブートってことで。 |
| 612 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 01:04:28
メモリカードなんて言ったら情弱って言われるぞ |
| 613 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 01:06:02
メモリ−カードって書くのが真の情弱 PC-98erは何でもきちんとハイフン入れればいいと思ってるだろｗ |
| 614 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 01:33:34
ちょっとちょっと、騒がしいわよ 時間を考えてもう少し静かになさい |
| 616 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 01:42:01
|
| 618 |
539[sage] 投稿日：2013/01/19 01:54:25
|
| 624 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 13:47:12
|
| 626 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 18:16:27
|
| 629 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 18:51:21
�ブータブルメディア（普通はCD-ROM）を作る→ドライブ内（普通はHDD）にインストールする これはPC/ATなら普通にできるし �' FD4枚ブートでインストールメディアから→ドライブ内（普通はHDD）にインストールする これが98の標準的なWindows2000の入れ方 �ブータブルドライブをHDDに作り（DOS入れてWINNT32.EXE実行）→ドライブ内（普通はHDD）にインストールする これは98でも普通にできる >624が言ってるのはそのDOS起動がMOだったというだけで、FD,HDであっても原理は同じ ただし>628のようにMOで連続バッチに変更すれば手間が違う �ブータブルメディア（MO）を作る→ドライブ内（普通はHDD）にインストールする これが98で出来ている例があるのか興味がある �どこからのインストールでもいいんだけど→MOドライブ内にインストールする これは既に出ているように出来ない。リムーバブル属性＆容量不足のため コメント2件 |
| 649 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 21:40:53
|
| 619 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 01:57:12
|
| 620 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 03:01:02
今日引越し整理の為に持ってたＣバスのボード（ダンボール２箱分）ドフに売りに 行ったら全部で５００円ですってにこやかな顔で店員に言われた。 まあ、そんなもんかもしれんなあと思ったけどちょっとしょんぼり。 |
| 622 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 09:49:19
|
| 623 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 12:31:57
>622 当時普及しまくった富士通MOならディップかストラップスイッチでHDモードになるよ |
| 624 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 13:47:12
|
| 626 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 18:16:27
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| 627 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 18:47:07
>626 うんにゃ CD-ROMからの場合はインストールの度にフロッピーが必要になるけど 上にあげたやつでは一度作っちゃえばMO一つで済むということですな |
| 629 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 18:51:21
�ブータブルメディア（普通はCD-ROM）を作る→ドライブ内（普通はHDD）にインストールする これはPC/ATなら普通にできるし �' FD4枚ブートでインストールメディアから→ドライブ内（普通はHDD）にインストールする これが98の標準的なWindows2000の入れ方 �ブータブルドライブをHDDに作り（DOS入れてWINNT32.EXE実行）→ドライブ内（普通はHDD）にインストールする これは98でも普通にできる >624が言ってるのはそのDOS起動がMOだったというだけで、FD,HDであっても原理は同じ ただし>628のようにMOで連続バッチに変更すれば手間が違う �ブータブルメディア（MO）を作る→ドライブ内（普通はHDD）にインストールする これが98で出来ている例があるのか興味がある �どこからのインストールでもいいんだけど→MOドライブ内にインストールする これは既に出ているように出来ない。リムーバブル属性＆容量不足のため コメント2件 |
| 625 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 17:29:30
これにMS-DOSのインストールはできるんかの？ http://www.henj.in/SD-IDE.html |
| 626 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 18:16:27
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| 627 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 18:47:07
>626 うんにゃ CD-ROMからの場合はインストールの度にフロッピーが必要になるけど 上にあげたやつでは一度作っちゃえばMO一つで済むということですな |
| 627 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 18:47:07
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| 628 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 18:49:27
ああ、なるほど 説明が悪かった > MOから起動してHDDのフォーマット、MO内のwin98nフォルダコピー、 > HDDから起動してHDDのsetup.exeを実行でいけるんでね? これ全部MO内のバッチファイルで自動化するのよん コメント1件 |
| 629 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 18:51:21
�ブータブルメディア（普通はCD-ROM）を作る→ドライブ内（普通はHDD）にインストールする これはPC/ATなら普通にできるし �' FD4枚ブートでインストールメディアから→ドライブ内（普通はHDD）にインストールする これが98の標準的なWindows2000の入れ方 �ブータブルドライブをHDDに作り（DOS入れてWINNT32.EXE実行）→ドライブ内（普通はHDD）にインストールする これは98でも普通にできる >624が言ってるのはそのDOS起動がMOだったというだけで、FD,HDであっても原理は同じ ただし>628のようにMOで連続バッチに変更すれば手間が違う �ブータブルメディア（MO）を作る→ドライブ内（普通はHDD）にインストールする これが98で出来ている例があるのか興味がある �どこからのインストールでもいいんだけど→MOドライブ内にインストールする これは既に出ているように出来ない。リムーバブル属性＆容量不足のため コメント2件 |
| 629 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 18:51:21
�ブータブルメディア（普通はCD-ROM）を作る→ドライブ内（普通はHDD）にインストールする これはPC/ATなら普通にできるし �' FD4枚ブートでインストールメディアから→ドライブ内（普通はHDD）にインストールする これが98の標準的なWindows2000の入れ方 �ブータブルドライブをHDDに作り（DOS入れてWINNT32.EXE実行）→ドライブ内（普通はHDD）にインストールする これは98でも普通にできる >624が言ってるのはそのDOS起動がMOだったというだけで、FD,HDであっても原理は同じ ただし>628のようにMOで連続バッチに変更すれば手間が違う �ブータブルメディア（MO）を作る→ドライブ内（普通はHDD）にインストールする これが98で出来ている例があるのか興味がある �どこからのインストールでもいいんだけど→MOドライブ内にインストールする これは既に出ているように出来ない。リムーバブル属性＆容量不足のため コメント2件 |
| 630 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 18:57:30
極論すると、FDD以外から起動した場合、W2Kのインストールは「DOS／WINレベルで必要ファイルがHDDのテンポラリ にコピーされ」「再起動してから改めてテンポラリからまた必要ファイルを取り出してWINNTフォルダの中身をコピー生成し ていく」という２段階インストールになる。 ダイレクトにインストールできるのはFDから起動した場合のみ。 それがMOで代用できないか、と言う話だろ。 コメント1件 |
| 631 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 19:00:26
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| 633 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 19:56:33
MOから直接セットアップを叩くのはダメだけど MOからバッチファイルを一つ叩くことでHDDにインストールができるので 結果、MOからインストールすることと同等といえるんでない と言いたかっただけなんです やったことないけどW2Kも�で出来るんでない |
| 634 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 20:42:31
ていうかできてるが。 たかがDOS起動部分だけなのでわざわざMOからでなくてもいいよ。DOSならFDも1枚だし。 やっぱり�だよ。 全て１枚のメディアに収納されていて、２段階起動でないという意義は大きい。 |
| 635 |
ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/19 21:04:19
CF形状のマイクロドライブはHDDですか? |
| 636 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 21:04:56
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| 640 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 21:30:13
>636 まだ実現したという情報はないわけだが、必要ないパターンのほうを目指そうと win98nフォルダ置いてsetupならMOは特に要らんよFD起動で十分 |
| 637 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 21:12:32
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| 641 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 21:31:54
>637 じゃあ俺の環境晒してみるかなｗ 【機種】PC-9821V7 【CPU】HK6-MD366-N2 366MHz 【メモリ】128MB 【HDD】4GB 【OS】Windows98 オプションの2ndキャッシュ載せたら途端にサクサクになった。 9x系でしか動かないソフト専用機としてしか使ってないｗ |
| 638 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 21:27:54
Windows 98 セットアップ情報に興味はない Windows 2000 セットアップ情報を語れよ |
| 639 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 21:29:56
だから2000でも出来るんでない? |
| 642 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 21:32:37
＞途中からスレの流れがWin98の場合とWin2000の場合が交錯してるからいけないんだが その後のレスでもやっぱりごっちゃになってるよな・・・ |
| 643 |
ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/19 21:33:47
ごみは捨てましょう |
| 644 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 21:33:48
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| 645 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 21:34:40
>644 だからそれはWin98なのかWin2000なのか |
| 646 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 21:36:12
98SEだけど2000でも出来るんでないかな? と先ほどカキコしたんですけんど |
| 648 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 21:38:35
|
| 650 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 21:42:50
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| 654 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 21:48:01
>650 俺が試してやろうかとも思ったが、SCSIのMOドライブ持ってないやｗ Win2000も持ってるのに残念 HDDに別パテ作ってコピーする手もありそうだが、 普通にFDブートが一番楽だというオチｗ |
| 653 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 21:46:36
>648 実機は持ってるけどWindowsは95しか持ってない |
| 649 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 21:40:53
|
| 651 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 21:44:11
ん? DOSの起動だけじゃないけど? HDDフォーマット win98nのコピー HDDからのセットアップがMOの起動だけでできるといってるだけだけと |
| 652 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 21:45:32
|
| 655 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 21:49:08
>652 うん、だからそうだってば |
| 656 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 21:50:18
未フォーマットのHDDと、なにがしかの方法でWindows2000インストール媒体化したMOと、 これだけでHDにインストールできる方法が求められているってわけだな。 インストール媒体を作るときにDOSだの他のOSやデータ領域を使うのは許される。 コメント1件 |
| 659 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 22:02:53
|
| 660 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 22:06:11
健全でない書き込みの可能性があります 下に表示する |
| 668 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 22:20:34
>659-662 突っ込んでもいいか？ ＞１回目の再起動になる瞬間のHDD これってそのHDDだかCFにCD-ROMがそのままコピーされたフォルダまたはドライブと、 インストール先ドライブが作られているわけだよね？ インストール先が「リムーバブル」じゃ使い回しでインストールなんてできないじゃんか。 HDDだかCFに入っている全部を、インストールしたい新しいHDDにコピーを取るのかな？ それだったら時間的手間としては意味がないぞ。 |
| 657 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 21:59:11
|
| 659 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 22:02:53
|
| 660 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 22:06:11
健全でない書き込みの可能性があります 下に表示する |
| 668 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 22:20:34
>659-662 突っ込んでもいいか？ ＞１回目の再起動になる瞬間のHDD これってそのHDDだかCFにCD-ROMがそのままコピーされたフォルダまたはドライブと、 インストール先ドライブが作られているわけだよね？ インストール先が「リムーバブル」じゃ使い回しでインストールなんてできないじゃんか。 HDDだかCFに入っている全部を、インストールしたい新しいHDDにコピーを取るのかな？ それだったら時間的手間としては意味がないぞ。 |
| 658 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 22:00:11
|
| 685 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 00:02:56
>658 DOS起動MOを作る方法を忘れているやつもいるから意味あるんじゃない？ 本人も忘れてところどころ間違ってるしｗ |
| 661 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 22:08:51
CF化IDE-HDDにインストール媒体作るってのは最良の方法だろうね。 CFそのものにWindows2000をインストールしようとかするからいけない。 |
| 662 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 22:12:33
|
| 664 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 22:16:55
>662 容量もな。540MBが限界のMOよりよっぽど柔軟性あるよ。 |
| 687 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 00:20:31
>662 将来性はどうなんだ？ 大容量のでもOKならそもそもSATA変換とかでもよくね？ |
| 666 |
ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/19 22:17:59
レス荒らしの可能性があります 内容を確認する |
| 669 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 22:38:34
ゴミン >:NEXT >pause MOをCドライブに挿入してください pauseの部分いらないや |
| 670 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 22:41:54
そういや、SCSIのPDにDOSのシステムファイルとＰＤ自身のCD-ROMドライバー （MSCDEX含む）をCONFIG.SYSとAUTOEXEC.BATに登録したPDメディアから起ち あげた後CD-ROMに交換すれば１台でブートとＣＤ認識できるようになるんかね？ |
| 671 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 23:17:20
うああ、他にも間違ってた え? どうでもいい? ×:goto end ○:pause 再起動します c:\reboot ×:>> autoexec.bat >> config.sys ○:>> a:\autoexec.bat >> a:\config.sys まあここまで書いて言うのもなんだけどOSインストール直後のドライブ をまるごと保存、リカバリできるツールがあればそっち使ったほうが楽 ですよね コメント1件 |
| 673 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 23:35:58
ウザい どこでもインスコ厨はこれだから… ウザい |
| 674 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 23:36:47
はいはいw |
| 676 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 23:43:47
さすがに98とか放置しまくり そろそろHDDのモーターの軸が固まってたり磁気異常をおこしてたりするころか |
| 677 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 23:50:23
|
| 680 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 23:56:48
|
| 683 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 23:59:27
>680 おいソイツに触るなよ。 いつもの奴だろ。 |
| 678 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 23:50:33
|
| 679 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 23:54:10
|
| 681 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 23:58:28
>679 なるほど じゃ、出来ないと言う結論でいいんじゃない |
| 680 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 23:56:48
|
| 683 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 23:59:27
>680 おいソイツに触るなよ。 いつもの奴だろ。 |
| 681 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 23:58:28
|
| 683 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/19 23:59:27
|
| 684 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 00:00:15
いや、ここに書き込むのは久しぶりよ |
| 686 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 00:04:57
あいたたたw |
| 689 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 00:33:19
インストールメディアなんだから、デバイスドライバてんこ盛りでも1GBもあれば十分だろう 将来性は CF-IDE変換基板は壊れるような部品がない簡素なものだからCDやMOよりいいってことで 永続性といいかえたほうがいいかもな コメント1件 |
| 692 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 00:47:13
>689 いや、変換基板自体は将来性もある気がするよ。 問題はその十分である筈の容量帯のCFの将来性には不安があることかな。 |
| 690 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 00:36:48
触っちゃいけないいつもの奴が 688に来たようです コメント1件 |
| 694 |
ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/20 07:50:14
>690 同じ話題が無限ループしとるんですなあ |
| 691 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 00:43:50
そうか、コヤツか |
| 693 |
ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/20 07:48:51
|
| 695 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 08:33:23
将来性云々言い出したら、PC-98自体の将来性が皆無じゃないか コメント2件 |
| 696 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 09:44:48
>695 その辺のマシンにエミュ積めばいいだけだからソフトの将来性については心配無いよ。 |
| 698 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 10:30:29
>695 将来性は絶望的状況には違いないが、皆無では無いな 互換機だってまだ実際に製造販売されてるし その気になれば互換機を自作する事も理論上は不可能ではない 理論上は、だけどね |
| 697 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 09:51:07
|
| 699 |
ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/20 10:33:47
>697 で？ |
| 700 |
ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/20 10:34:49
＿＿＿ ｸﾙｯ… ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ / ||￣￣|| ＜⌒ヽ )) ＜ >697 はてさて、 | ||＿＿|| ＜ 丿 | どこを縦に読みゃいいんだ？ |￣￣＼三⊂/￣￣￣/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ | | ( ./ / |
| 699 |
ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/20 10:33:47
>697 で？ |
| 700 |
ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/20 10:34:49
＿＿＿ ｸﾙｯ… ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ / ||￣￣|| ＜⌒ヽ )) ＜ >697 はてさて、 | ||＿＿|| ＜ 丿 | どこを縦に読みゃいいんだ？ |￣￣＼三⊂/￣￣￣/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ | | ( ./ / |
| 701 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 12:03:53
「DOS/V機」としての互換性も最近のWindows8 PCではいろいろ怪しくなってるよ |
| 702 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 12:12:01
そういえば、SIMを改造すれば98もDOS/V機になるんだろうか？ |
| 703 |
ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/20 12:26:40
|
| 708 |
ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/20 12:42:17
|
| 824 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 22:33:08
>703 XeはNECの古いのじゃないと起動しないか非常に時間がかかるよ わざとスレーブ設定にして認識回避してWindows専用にしてた |
| 704 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 12:30:29
DVD再生用としては使えないよ転送速度が遅すぎるから CD-ROM読むならWindowsその他のOSでは使える MS-DOSのCD-ROMデバイスドライバが使えるかどうかはなんともいえない コメント2件 |
| 706 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 12:35:03
|
| 712 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 13:04:39
|
| 723 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 14:14:25
>712 基本的にWINDOWS上からCD-ROMドライブとしては使用できると思うが、次のような問題が出る可能性が高い。 ・NECの提供しているDOSドライバでは認識できない＝OSインストール用ドライブとしては使用できない ・起動時にドライブを認識するまで３〜５分間待たされる可能性がある それと、これはもちろんのことだが、SATAドライブじゃ駄目だぞ 2007年頃まで売られていたATAPIドライブでないとつながらない 「今売られている」と言っているので念のため |
| 734 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 15:54:38
>712 PC-98内蔵の光学ドライブ、 DOS/Vの光学ドライブの型番に-Nが付いていることがあった。 そのまま動くかなぁ。 |
| 705 |
雄[sage] 投稿日：2013/01/20 12:33:54
はいはい小学生ですけど何か？ |
| 707 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 12:40:54
486機だと何なの？ |
| 709 |
雄[sage] 投稿日：2013/01/20 12:42:20
Xシリーズはペンディアムだったと思う コメント1件 |
| 710 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 12:44:00
自演ばっかじゃんｗ |
| 713 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 13:07:14
最悪はオクで中古を買おうと思います＾＾； |
| 714 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 13:09:47
$で聞き直したらよい答えが返ってくるんでない? |
| 716 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 13:29:50
PC-98の他にも何かマシンを持ってるんだったら 最悪98で使えなきゃそっちで使えばいいや的に買ってみて試す事もできるが… |
| 717 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 13:48:35
今現在、この手のスレに出入りしてるヤツで PC-98以外持ってない、ってどんなヤツだよｗｗ |
| 718 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 13:52:12
だから自演なんだよわかった？ |
| 719 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 13:52:57
玉突き移植というのもあるよね（おさがりとも言う） |
| 720 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 14:05:55
SSDネタは終わったのか |
| 721 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 14:10:26
ネタは自分で出すものだろ。 |
| 722 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 14:12:15
何番と何番が自演? |
| 723 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 14:14:25
>712 基本的にWINDOWS上からCD-ROMドライブとしては使用できると思うが、次のような問題が出る可能性が高い。 ・NECの提供しているDOSドライバでは認識できない＝OSインストール用ドライブとしては使用できない ・起動時にドライブを認識するまで３〜５分間待たされる可能性がある それと、これはもちろんのことだが、SATAドライブじゃ駄目だぞ 2007年頃まで売られていたATAPIドライブでないとつながらない 「今売られている」と言っているので念のため |
| 724 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 14:27:31
っていうかむしろ実績があるSATA変換基板ってどっかにまとまってるんだろうか？ コメント1件 |
| 725 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 14:38:30
光学ドライブの場合はSATA-IDE変換するとろくなことがないよ 起動時にBIOS段階で認識に時間掛かったり、CD-Rの書き込みがスルーになったり 素直にちょっと前のPATAの光学ドライブを探してきた方がいい コメント2件 |
| 726 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 14:45:44
>725 ハズレ引いたのか仕様なのかわからないけど、とりあえず型番よろ。 |
| 735 |
ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/20 17:15:35
>725 俺のPC-98で内蔵IDEでは絶望的でしたね。 UIDE経由ならおｋ |
| 727 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 14:53:11
人柱精神がこれっぽっちもないチキンめ |
| 728 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 15:10:18
だからいまだにDOS以外受け付けないんだろ |
| 729 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 15:10:26
別に何選ぼうが誰も保証しない以上、人柱に変わりはないんじゃないか？ 未知へのチャレンジャー精神や公表するボランティア精神はまた別の存在なのかもしれないな。 |
| 730 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 15:14:37
|
| 731 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 15:22:14
|
| 733 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 15:42:29
|
| 732 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 15:36:07
ここでは何も生まれないと思ふ |
| 734 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 15:54:38
|
| 737 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 17:49:24
|
| 738 |
ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/20 17:51:51
CFが一番楽 |
| 739 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 18:02:31
MO厨再出現してるこの流れがキモい コメント1件 |
| 740 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 18:06:12
>739 呼んだ? |
| 742 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 19:05:27
そこでおまいら98でネットワークブートだろ？ コメント1件 |
| 743 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 19:11:08
CanBeだったと思うがモデムから起動できる機種があったような記憶が 電源ONするだけだと思うが |
| 745 |
LAN厨に憧れて[sage] 投稿日：2013/01/20 19:28:20
お前ら、ftpはいいぞ これでお家LANから切り離されがちな98もひとつになれるんだ！ ファイルの転送が "標準的な" 方法でやれる、これがミソ 特殊なソフトウェア使ったり、フロッピーがちゃがちゃやったり 何処にしまったか忘れたRS232Cケーブルを探したり、結果トロくさかったり そんなのからは卒業しようぜ！！ 21世紀型きゅーはちはTCP/IPでftpなんだよ！！！ 最強の98小僧は、中年になってもDOSの真っ黒な画面を使う 他ホストにpingしてチンチン大きくする これでなきゃいかんよ！ コメント2件 |
| 783 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 01:38:05
>745 FTPも素晴らしいが、シリアル接続でkermitとかX-MODEMとか喋れるサーバが立ってると凄いぞ PC-98のみならず、シリアル通信ができるマシンでさえあればサーバとファイルのやりとりをする事ができる もちろん8bit機とかでもOK! やりようによっては世界とだってつながることだって出来る！ |
| 790 |
ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/21 02:11:21
|
| 792 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 02:21:11
>790 勿論、それが使えるなら使えばいい。 使えるんならそっちの方が速いし使いやすいだろうし。 でも、もっとプアな環境でさえそれと同じ事は実現できるよと言いたかっただけだから。 今時Cバスのイーサネットボードすら入手が難しくなって来たし イーサネットが導入できないようなら検討する余地はあると思うよ。 |
| 746 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 19:49:00
|
| 749 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 20:13:43
>746 それはお前の知っている98ユーザーだけだろう パワーユーザーは98から離れていって、素人ばかり残ったからな |
| 748 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 19:59:24
611うざい |
| 750 |
ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/20 20:18:44
PC-98時代は、インターネットにつなぐのにモデムを使っていた。 LANよりも230MBのMOのほうが便利だった。 |
| 751 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 20:21:43
いや、パワーユーザーは98も使いつつ他もやる |
| 752 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 20:26:25
98をLANに参加させてる奴居る? |
| 753 |
ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/20 20:30:14
746と749が全く同じ意見を述べている件 コメント1件 |
| 754 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 20:42:18
98DOSでGNU Wgetが使える今日この頃… |
| 755 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 22:02:57
MO厨はLANの話題になると引っ込むのが、前と同じで面白い |
| 756 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 22:15:26
お望みとあらばまたバッチでも張り捲くろうかw コメント1件 |
| 758 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 22:55:40
? |
| 759 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 23:30:48
バッチじゃなくCPU封印解除のアセンブルリストでも貼ってみろよ |
| 760 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/20 23:51:05
アセンブルリストなんて要らないくらい簡単なんだけど |
| 761 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 00:00:09
ここの連中ってCD-ROMブートとかMOから直接インストールとか 偏執してるんでない? >CPU封印解除 実はあるんだけんどw 偏執なのにそういったところだけ他人に頼ろうとするとは･･･ 恥ずかしくないの? まあ、そんなだから偏執なのかw |
| 762 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 00:04:37
封印解除の何があるんだよｗ |
| 763 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 00:06:35
ほらねw |
| 764 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 00:07:25
封印解除した事無いのに語るなよｗ コメント1件 |
| 766 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 00:09:13
|
| 769 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 00:13:02
>766 逆アセンブルして場所確認してバイナリエディタで変更してチェックサム合わせてロム焼き 解除するだけだから方法は一つじゃないぞ とりあえずやればわかる |
| 765 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 00:08:01
ほらねw |
| 767 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 00:09:21
ほらねｗ |
| 768 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 00:09:53
２重書き込みのため表示しません 内容を確認する |
| 770 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 00:14:55
|
| 777 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 00:45:44
|
| 779 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 00:52:41
>777 ちょっと直すだけなんだからコードとか晒しよう無いだろｗ |
| 771 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 00:17:26
うんじゃ、おやすみ〜 |
| 772 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 00:21:49
オイラ（笑） |
| 773 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 00:22:36
オラオラ（笑） |
| 774 |
ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/21 00:26:12
∧∧ ∩ ( ´∀｀)/ ∧∧ ∩ ⊂ ﾉ ( ´∀｀)/ (つ ﾉ ⊂ ﾉ ∧∧ ∩ (ノ (つ ﾉ ( ´∀｀)/ (ノ ⊂ ﾉ (つ ﾉ ∧∧ ∩ (ノ ( ´∀｀)/ ＿| つ／ヽ-、＿ ／ └-(＿＿＿_／ ￣￣￣￣￣￣￣ ＜⌒／ヽ＿＿＿ ／＜_/＿＿＿＿／ ￣￣￣￣￣￣￣ |
| 775 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 00:34:59
オナラ解除済み |
| 776 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 00:37:57
バイナリ屁出た |
| 778 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 00:50:23
触っちゃいけないいつもの奴が 769,777に来たようです |
| 780 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 00:54:28
|
| 781 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 01:04:40
>780 自己紹介乙 |
| 782 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 01:23:23
居るんだなｗ |
| 784 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 01:39:20
|
| 791 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 02:15:00
|
| 802 |
801[sage] 投稿日：2013/01/21 06:25:37
読み返したら、直後の>784,786で終了してたんだな・・・ |
| 785 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 01:40:21
CMT I/Fしかついてないマシンには、オーディオ接続すればシリアル通信端子が無くてもおk！ 今は頑張りさえすれば古の8bitパソコンでさえ世界につながる時代！ |
| 786 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 01:42:35
＞何処にしまったか忘れたRS232Cケーブルを探したり、結果トロくさかったり ここにも該当 |
| 787 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 01:51:13
FTPとTELNETが使えると サーバにあるファイルをまとめ直してから アーカイブにしてGETとか出来る 全て手許のPC-98のDOSから操作してなw |
| 788 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 01:56:28
シリアルからログインできる環境でX-MODEM(やY-MODEM等)が使えるなら シリアルだけでそれと同じ事ができる 大学時代、電話回線からそういう事ができるアカウントが学校に用意してあって DOSのパソ通ソフトから学校のマシンにリモートログインできた X-MODEMやY-MODEMでファイルの送受信もできたから 家のDOS環境からリモートのlynxでインターネットブラウジングして、ダウンロードして、ファイルを取り寄せる事もできたな… PPPの普及とともにその窓口は廃止になった(PPP接続のTCP/IP通信に移行した) そんなインターネット普及黎明期の話。 コメント2件 |
| 790 |
ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/21 02:11:21
|
| 792 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 02:21:11
>790 勿論、それが使えるなら使えばいい。 使えるんならそっちの方が速いし使いやすいだろうし。 でも、もっとプアな環境でさえそれと同じ事は実現できるよと言いたかっただけだから。 今時Cバスのイーサネットボードすら入手が難しくなって来たし イーサネットが導入できないようなら検討する余地はあると思うよ。 |
| 791 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 02:15:00
|
| 789 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 02:07:36
いまとなってはKermitもX-MODEMも わざわざ入れないといけない時点でなぁ… しかも遅い |
| 793 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 02:27:24
PCIありの9821ならギイガイーサアダプタも使えるんだけどな |
| 794 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 02:28:22
ギイガって、エイリアンかいw |
| 795 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 02:33:23
シリアルリモート＋X-MODEM(kermit)式の場合、 それこそPC-88とかでも出来ると思われる。(X-MODEMかkermitが喋れるターミナルソフトは必要) そういえば昔、そんなようなサーバでlynx動かしたのとMSXをつないで、 MSX上でウェブブラウジングやるデモをMSXの某イベントで見たことがある。 MSX→シリアル→PHSで電話回線を介してサーバ、更にはインターネットに繋いでいた。 コメント2件 |
| 801 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 06:14:24
>795はやっぱりわかってないだろｗ ずっとずれてる |
| 803 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 06:57:55
>795 そのターミナルソフトが自爆テキストになっていれば、テキスト保存以外用意する必要はないな。 って、パソコン通信入門記事なんかでは繰り返し解説されていた定番ネタだけど、 プレインストールで即ブラウザが使える世代以降は鶏と卵的なソフト入手法なんて 失伝していて、発想すら難しいのかもしれないな。 っていうかなんで当時のホストはtelnet対応したってどこも生き残らなかったのに なんだかんだ言いつつ2chは続いてるんだろう？ |
| 796 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 02:47:35
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| 799 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 04:12:28
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| 800 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 04:28:36
>799 その手があったか…いいことを聞いた、ありがとう |
| 797 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 02:50:25
で？ 何？ |
| 798 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 02:57:08
つれたつれた |
| 804 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 14:23:50
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| 806 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 15:23:01
>804 当時のパソ通ソフトならX-MODEMくらいはサポートしてるんでないの？ そんなに言うほど特殊なの？ むしろついてないソフト見たことないよ。 X-MODEMが挙がってるのもまさにその普及率からでしょうに。 |
| 805 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 15:12:58
っていうか、XMODEMでもHDLCでもAX.25でもTCPでも やることは変わらないんだよな。 |
| 807 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 15:37:30
XMODEMを特殊と言いきっちゃう時点で 本当にパソ通時代を知ってる人なのかなーと思っちゃう |
| 808 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 15:43:20
2chにバイナリうｐる奴は特殊だな、半角文字列ならともかく。 コメント1件 |
| 869 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 02:54:22
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| 871 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 03:11:07
>869 それはバイナリうｐ君がアホだから揚げ足取ろうと書いただけでしょ |
| 809 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 15:49:51
|
| 822 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 21:14:22
>809 うむ俺が今でもNTT嫌いなのは当時のくそ高い電話料金のせいだ |
| 810 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 15:50:07
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| 812 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 16:01:34
>810 課金中にファイル名入力しなきゃいけない低速プロトコル使う理由も無かったけどな。 |
| 823 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 21:15:00
>810 http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa7310087.html まさか一局も残ってないって事はないだろうと思って見てみたら、回答勢の役立たずぶりに泣いた。 それにしても、オンラインサインアップで自己紹介して会員登録できるごく普通の草の根NETは 既に失われてしまったようだなあ。 ちなみに電話番号のURIはRFC3966で記述可能なので、URLが存在しないというのは揚げ足取りか？ コメント2件 |
| 811 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 15:52:00
吸い出してちょっと弄るだけなのにバイナリうｐとか言ってるのが笑える |
| 813 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 16:49:05
PC-88用XMODEMなんて無いと思う |
| 814 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 17:05:23
MSXでもあったような覚えがあるのに… |
| 815 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 17:10:44
88といったらJETターミナルだな 懐かしい・・・ |
| 816 |
◆0uxK91AxII [sage] 投稿日：2013/01/21 17:11:08
ふつーMNP4でYMODEM-g。 XMODEMは、組込機器用だと思う。 |
| 817 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 17:29:37
88全盛期の時にはYMODEMは無かったと思われる |
| 818 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 19:16:52
BASICでおｋ |
| 819 |
◆QZaw55cn4c [sage] 投稿日：2013/01/21 19:32:48
zmodem とか bplus とかじゃないの？ |
| 820 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 19:56:39
ﾄﾐｰｰｰｗｗｗｗｗ |
| 821 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 20:38:03
男女のトミコーーー |
| 826 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/21 23:49:54
バカは黙ってろ コメント2件 |
| 828 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/22 00:15:11
そんなにFTPって便利？ コメント1件 |
| 830 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/22 00:21:42
>828 ネットワークファイルシステムを構築できないような環境では何のかんので非常に強い味方 ただ、他の手段(それこそXMODEMとか)と比べて著しく便利だという訳では無いと思うが |
| 831 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/22 00:50:57
家庭内鯖があれば、FTP等は使えて堪らない |
| 832 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/22 01:01:00
少なくとも、DOSで使うなら「ファイル共有」より間欠泉の「FTP」だと思う |
| 833 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/22 01:10:14
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| 852 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/22 23:25:19
>833 だね。 だからといって普段のアプリ／ゲーム環境と環境分けると 今度は何のための共有だみたくなる。 共有ボリューム使うときだけ組み込むとかでも同じ。 普段から当たり前に使えないなら、共有ボリュームなぞいらぬのだ。 …それに、それならFTPでいいしｗ |
| 834 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/22 16:01:37
そこでWindowsですよ Windowsならすぐ解決します。 |
| 835 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/22 16:33:51
やっぱMO最強だね |
| 837 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/22 18:34:41
MOがあれば夜も安心 |
| 838 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/22 18:50:32
MO>>>>>>>>>FD>>>>>>>FTP |
| 839 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/22 19:00:05
MO（笑） |
| 840 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/22 19:14:02
またいつも奴きたか |
| 841 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/22 21:59:40
MO! MO! MO! 832 >少なくとも、DOSで使うなら... 834 >そこでWindowsですよ >Windowsならすぐ解決します。 これも釣りなのかね…ｗ |
| 842 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/22 22:19:40
> ただ、他の手段(それこそXMODEMとか)と比べて著しく便利だという訳では無いと思うが 一対多 |
| 843 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/22 22:27:55
それはシリアルに固執してる奴がいるだけ |
| 844 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/22 22:37:25
98同士ならLAN、88とならシリアル コメント1件 |
| 845 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/22 22:41:42
俺たちなら赤い糸 |
| 846 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/22 22:51:19
|
| 848 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/22 23:11:10
>846 そこは静香ちゃんだろ |
| 849 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/22 23:13:02
あぁ亀井ちゃんね 知ってるよそんなこと |
| 850 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/22 23:19:23
くだらね |
| 851 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/22 23:20:13
イーサネットとケーブル通信を同列に語ってる時点でダメー コメント2件 |
| 860 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 00:57:33
>851 がシリアル君への正しい対応 |
| 876 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 06:29:32
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| 853 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/22 23:53:35
どうやって88とLANすんだよ |
| 854 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/22 23:54:48
FTP糞 |
| 856 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 00:22:16
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| 862 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 01:53:27
>856 どこを否定したいんだろう・・・ |
| 857 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 00:50:38
>855 イーサじゃなくシリアルだからじゃね？ |
| 858 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 00:53:09
88複数台とする事無いんじゃね？ |
| 859 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 00:56:45
？ |
| 861 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 01:03:29
ずっと88に言及してる人がいるぞｗ |
| 863 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 01:56:48
＞それこそPC-88とかでも出来ると思われる。(X-MODEMかkermitが喋れるターミナルソフトは必要) こんな事書いてるんだから言及しないといかんだろｗ |
| 864 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 02:01:12
そいつは過去形男 |
| 865 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 02:06:24
実は98も過去形 |
| 866 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 02:22:14
徹底してシリアル否定してるのはバイナリうｐ君 コメント1件 |
| 869 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 02:54:22
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| 871 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 03:11:07
>869 それはバイナリうｐ君がアホだから揚げ足取ろうと書いただけでしょ |
| 867 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 02:28:46
変換機使ってLANと複数のシリアル機器繋いでるシステムもあるし 両方いいように使えばいいのよ |
| 868 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 02:31:13
シリアル通信は個々の接続こそPeer to Peerにはなるが1対1の二台で完結した世界だけとは限らんよ。 シリアル切替器でクライアント側をその都度切り替えて使うとか サーバにシリアルI/Fを複数積んで同時接続とか。 勿論サーバがその先のネットワークを中継することもできるわけだし。 昔はインターネットったらそれこそシリアル→モデム…だから インターネットでもパソコンから出るI/FはRS-232Cだったんだよなあ… てか、そういう接続形態がもう「昔話」の時代になっちゃったんだな、いつのまにか…(遠い目) コメント1件 |
| 870 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 02:55:10
シリアルをデイジーチェインにして‥‥ |
| 872 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 03:27:12
うｐ汁と言ってるならうｐできずに取るだけなんだから、ダウン房でいいんじゃないか？ なんか寒いんだよな。 |
| 873 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 05:14:49
|
| 883 |
◆0uxK91AxII [sage] 投稿日：2013/01/23 12:25:06
>873 面倒だから。 PC互換機用なら、ポケットアダプタっていうのが有ったけどね。 |
| 874 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 05:20:44
逆に聞くが、CバスやPCIバス以外に付けられるNICってあったの? |
| 875 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 05:58:20
ノート機どうすんだよ！ ってツッコミはともかく、SCSIにはあるよ（Mac用） NetBSDのドライバは誰か公開してたと思うからドライバ作れる人なら作れそうだけど、 見たことはないな。 |
| 877 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 06:48:09
むしろ、USART互換のUSBコントローラがあれば面白かったんじゃないか？ |
| 879 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 09:32:29
昔で時間が止まってるか、今でもまったく同じところに居るんじゃない？ |
| 880 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 10:05:30
LANとシリアルが混在するシステムは今も進行形 |
| 881 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 10:09:50
PC-98は製造終了済みで過去形 コメント1件 |
| 886 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 14:19:48
>881 互換機まだ作ってるよ |
| 882 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 10:54:31
おれのキューハチは、ピポっと起動するから現在形 |
| 884 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 12:26:45
Xa9が生きてた、時計が狂ってたけど。 Win98SEの起動時間はティータイムだわ。 |
| 887 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 15:17:53
互換機は互換機、PC-9800シリーズではない。 コメント1件 |
| 889 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 15:59:27
|
| 892 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 20:41:16
>889 PC/AT互換機用アプリってPC/ATじゃ動きそうもないの多いよね なんか言葉だけがずっと生きてるけど… まぁVMも16色ボードとメモリ256増設必須だったりするけど |
| 888 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 15:50:22
でもPC-9801アーキテクチャーなんだぜ |
| 890 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 16:08:31
これよりこのスレは PC-98x1アーキテクチャースレッド として生まれ変わります。 それによりEPSON互換機、他98互換機を加える事となりました。 |
| 891 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 16:39:25
別に元々禁止はしてなかったと思うが… ただえぷ互換機はえぷ互換機専用スレがあるから 純粋にそっちの話題の場合はそっちのスレを使ってあげた方が良さそうだが |
| 893 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 21:53:14
PC-9801VXが最強ってことですか |
| 894 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 21:56:39
Vm21でいいんじゃないか コメント1件 |
| 895 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 22:18:05
PC-98VM21Ra |
| 896 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 22:25:15
|
| 897 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 22:29:31
>896 もう、PCIが積まれている新品AT互換機は殆ど存在しないよ |
| 898 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 22:32:14
つExpress5800 コメント1件 |
| 900 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 22:40:59
|
| 902 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 23:12:06
>900 ドジっ子メイドいつはちゃん ちぃ覚えた！ |
| 899 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 22:39:00
健全でない書き込みの可能性があります 下に表示する |
| 903 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 23:12:34
VX0/2/4の立場は…… コメント1件 |
| 904 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 23:26:47
マルチをいつはちゃん化するつもりで言ったけど、 いつはちゃんに「あっきらさん」と喋らせる手もあったか。 |
| 906 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 23:48:29
フォントROMのCGウィンドウもVXからだっけ？ コメント1件 |
| 907 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/23 23:51:09
当時、10MHzの286は革命的な速さに感じた＞VX21 |
| 908 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 00:26:45
8MHzの286に対して1.25倍、それが 8MHzのV30に対して1.6倍速かったんで 8MHzのV30 Vm21 からだと２倍だもんな |
| 909 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 00:56:51
VM21も、その前のVM2も後のVM11も、 あとUVも2,21,11の全部、V30の10MHzだよ。 8MHzモードも用意されてはいたけど、あくまで旧機種互換のための速度。 だからたくさん売れたV30マシンという意味ではV30の標準速度は10MHzだったはずなのに、 後のもっと速いマシンで後方互換用に基準とされたのは、なぜかV30 8MHzだった。 ほんとにV30 8MHzオンリーの仕様だったのはU2とVFくらい。 どっちもぱっとしない、あまり売れなかった機種だ。 コメント1件 |
| 913 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 01:45:27
>909 PC-98LTもV50-8MHzだね(CPUコアはV30-8MHz相当) PC-98HAはV50-10MHzだけど |
| 910 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 00:59:41
baka |
| 911 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 01:18:19
過去形オトコ |
| 912 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 01:26:46
ここは過去形とユトリのスレです。 |
| 914 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 02:07:33
VMなどのV30-8MHzモードって、i8086の8MHzとはかなり速度が違うので そのままではVFやUとの互換性をとる目的にしか使えないね E/F/M互換機能として本気で使おうとするとわざわざi8086取り寄せてV30と差し替える なんて作業が必要になってしまう もちろん初代のi8086-5MHzモードはVM以降では(VFとかでも)不可能 コメント1件 |
| 921 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 06:36:30
>914 86に差し替えてもクロックの問題で動かない 互換用には8086ボードがあった |
| 916 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 02:57:03
一桁VXってクロック10MHz、CPU-286モードにすると クロックのスイッチが無視されて286が8MHzで動くのと 動作保障外のオーバークロック動作の286-10MHz動作と どっちになるんだろう 二桁VXしか持ってないから試せない… |
| 917 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 03:00:38
動かないという答えもあるんじゃないか |
| 918 |
ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/24 03:02:25
AFO |
| 919 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 03:04:46
よく考えたら内部ではソフトでCPU切り替えてるから スイッチ情報読んで286の10MHzモードだったら286に切り替えずにV30のままってパターンもあり得るのか 確かVXは電源投入時はV30から起動したと思うので コメント2件 |
| 922 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 06:43:25
>919 また、でっかい釣り針が来たな こりゃ荒れるぞ |
| 923 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 06:45:17
荒れないよ 違いますよの一言で >919 |
| 920 |
ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/24 03:07:44
head gear |
| 924 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 09:27:21
メルコのIOバンクメモリを使った時に メインメモリの512-640を殺さなくてもよかった(128kお得)んだけど 機種によるのかな |
| 925 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 09:50:18
UV11から386あたりまで、EMJ-2000 とメルウェアだったが、メインメモリを512に制限した覚えがない。 |
| 926 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 10:17:52
昔VXが起動時にCPUエラー吐くんで見てみたら 286がちゃんとささってなかった事があった 接触不良とかいうレベルじゃなくて動くはずがないレベルで (てか表裏が逆だったので危なかった…) それでもエラーを表示できるという事はV30が仕事してるわけで そしてスーパーテクニック等の本を参考にコードを書けば実際にソフトでCPUを切り替えられる。 コメント1件 |
| 942 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 13:14:16
>926 ところでCPUの表裏が逆ってどういう意味？ |
| 927 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 10:50:29
CPU一つだけのPCだって、CPUエラーぐらい出せるがな |
| 928 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 11:17:34
|
| 929 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 11:18:25
>928 CPU抜いても出るよ |
| 930 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 11:19:19
画面に文字で？PC-98でも？ |
| 931 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 11:38:25
急に黙っちゃったところ見るとやっぱり知ったかだったんだな |
| 932 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 11:48:20
勝利宣言ワロタｗ コメント1件 |
| 954 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 17:31:18
>932 それ勝利宣言じゃなくて失望の表明。 |
| 933 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 11:56:31
|
| 934 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 12:23:28
>933 AT互換機って凄いよね |
| 935 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 12:28:52
PC-98はゴミって事だな |
| 936 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 12:31:14
俺のPCにはV30が載ってたんだな・・・ |
| 937 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 12:41:01
AT互換機ってCPU無しで動くんだ 凄いね |
| 938 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 12:46:27
エラーメッセージ出る＝動くって飛躍しすぎ コメント1件 |
| 952 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 16:44:58
>938 動いてなくてもエラーメッセージ出るってこと？ エラーメッセージのテーブルからVRAMに自動転送する機構でもあるの？ さておき。 V30でエラー出るってのは…V30で起動して286に制御を渡そうとして失敗とか？ |
| 939 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 12:48:11
PC-98はゴミって事だな |
| 940 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 12:52:21
今のAT互換機はV30乗ってる |
| 941 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 12:56:49
CPU無しでBIOSポストするAT互換機って何よ？ |
| 943 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 13:22:45
|
| 944 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 13:30:00
>943 ああそうか。 286機は見た事が無かったんで判らなかった。 |
| 945 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 13:50:58
CPU付いてなかったらエラーメッセージすら出ねえよ |
| 946 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 15:23:01
VXはV30も積んでるからそっちが頑張るって話でしょ。 CPU1コで出るって奴が居るのは出まかせなんだろうが |
| 947 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 15:26:18
VXは286起動するのにV30必要とか |
| 948 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 15:30:42
DUALで使う方法ってないのかな？ コメント1件 |
| 949 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 15:33:52
ディップスイッチで切り替えてんじゃねーの？ |
| 950 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 15:40:18
286側のエラーをV30が検出するのか！スゲェ！ |
| 951 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 16:41:59
V30を抜いて起動してみればわかりそうだが コメント1件 |
| 953 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 16:45:34
>951 その手があったか って、抜ける状態で付いてるのかな？ V30… |
| 955 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 17:32:57
確かVXのV30は普通のDIPなソケットにはまってたような。 |
| 958 |
ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/24 18:29:49
だよなあ |
| 959 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 18:30:33
|
| 960 |
ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/24 18:33:32
|
| 962 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 18:37:05
|
| 963 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 18:39:05
>962 ブートROMとか、ぶつからざるをえないデバイスもあるから無理なんでは。 デュアル可能なアーキテクチャなら、そういうデバイスも調停機構つけるか 各CPU毎に用意して相手のデバイスを見えないような設計にするかだと思う |
| 961 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 18:33:48
多分V30側からは、286が挿さってるかどうかのチェックくらいしかできないんだろうね で、まともに挿さってなければエラー 挿さってれば286に切り替えて、286が自身をテスト おかしなところがあればそこでエラー、無ければ正常起動 といった流れなんではないかと。 |
| 962 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 18:37:05
|
| 963 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 18:39:05
>962 ブートROMとか、ぶつからざるをえないデバイスもあるから無理なんでは。 デュアル可能なアーキテクチャなら、そういうデバイスも調停機構つけるか 各CPU毎に用意して相手のデバイスを見えないような設計にするかだと思う |
| 963 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 18:39:05
>962 ブートROMとか、ぶつからざるをえないデバイスもあるから無理なんでは。 デュアル可能なアーキテクチャなら、そういうデバイスも調停機構つけるか 各CPU毎に用意して相手のデバイスを見えないような設計にするかだと思う |
| 964 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 18:42:58
まあようするに 286ハメて V30抜いて 試してくれ っていう話だな |
| 965 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 19:11:40
両方外したのも試してくれよ |
| 966 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 19:42:23
ふぅ・・・ |
| 967 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 20:09:16
V30と286が相互監視とか妄想もいいとこ |
| 968 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 20:18:23
CPUとEGCなら別がけど 98にはYAMAUCHIがないからDUAL CPUはできない |
| 969 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 20:21:44
ふうHDDのモーター回らんであせったけどMOにバックアップしておいてよかった |
| 970 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 20:33:46
「ふうHDD」って、変わった名前だな |
| 971 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 20:34:19
久しぶりにMO引っ張り出してきたらお亡くなりになっててよかった |
| 972 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 21:14:47
|
| 973 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 21:21:57
>972 でも、一度開腹したHDDは二度と常用できないよ |
| 974 |
ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/24 22:06:47
誰か教えてください＞＜ PC-9821のノート(CPUがpentiumとかmmx pentiumあたりのもの)を買って、ms-dosベース以前の古いゲームをやりたいと思っているんですが、普通に動作するんでしょうか？ |
| 975 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 22:34:00
|
| 976 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 22:50:13
98ノートは寿命短いイメージ最近は完動品も少ないのでは コメント1件 |
| 978 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 23:04:41
エミュがあるやん |
| 979 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 23:12:41
エミュもいいんですが、実機でもやりたくてｗ コメント1件 |
| 982 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 23:49:08
>979 悪いことは言わないからデスクトップ機にすべき ノートは拡張性が低いから（最近言えない台詞だな…） ノート用のFM音源とかあったけど、あれって完全互換だったの？ 一太郎dash専用でゲームなんてする機すらなかったからわからん |
| 980 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 23:26:39
|
| 983 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 23:52:33
>980 何も知らずにDSTN掴まされたりしたら目も当てられない つーか、目で追えない |
| 981 |
ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/24 23:38:48
外部モニター（液晶）に繋げようかと |
| 984 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/24 23:54:31
|
| 985 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/25 00:26:59
>984 このスレの住民なら多分持ってたであろうD-sub15の2列3列変換コネクタとか、24.8kHz対応モニタよりも手に入れにくそう。 |
| 990 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/25 06:50:47
|
| 987 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/25 02:14:13
いまさらどうでもよくね |
| 988 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/25 02:27:51
どうでもいい事にどうでもよくねと言う事もなくね？ |
| 989 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/25 05:40:56
|
| 992 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/25 10:38:15
>989 おれもそうおもった。ゲームの箱にいろいろかいてあった。 DOS時代のゲームは、機種依存だなぁとわかった。 |
| 993 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/25 10:46:32
|
| 994 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/25 11:17:35
>993 次スレ立て乙 俺も立てようとしたが立たなかった… |
| 995 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/25 13:31:13
|
| 996 |
ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/25 14:00:11
初代Aは、メモリが14.6MBだから、DOS限定になるのがつらいな。 PEGCなくても大抵のものは動くから、２代目Aが使いやすいけど、 Windowsとの両天秤なら初代XpXsあたりに86乗せたほうが断然使いやすいし値段も安い。 |
| 997 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/25 14:20:00
Ap3でいいじゃん |
| 998 |
ナイコンさん[] 投稿日：2013/01/25 14:23:28
高い |
| 999 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/25 14:47:44
PC-9821An欲しい H98最速のSV-H98model50fも欲しい 後者は事実上入手不能級の入手困難さらしいけど…orz |
| 1000 |
ナイコンさん[sage] 投稿日：2013/01/25 14:50:16
86音源ボード欲しい |
| 1001 |
１００１[] 投稿日：0000/00/00 00:00:00
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