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【国民年金】4月から15040円【お前ら払ってるん？】

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 13:59:33.05 ID:D1ImGdUk0 ?PLT(12206) ポイント特典: 1992年4月～ 9,700円
1993年4月～ 10,500円
1994年4月～ 11,100円
1995年4月～ 11,700円
1996年4月～ 12,300円
1997年4月～ 12,800円
98～04年4～ 13,300円
2005年4月～ 13,580円
2006年4月～ 13,860円
2007年4月～ 14,100円
2008年4月～ 14,410円
2009年4月～ 14,660円
2010年4月～ 15,100円
2011年4月～ 15,020円
2012年4月～ 14,980円
【NEW】2013年4月～ 15,040円
2014年4月～ 16,100円
2015年4月～ 16,380円
2016年4月～ 16,660円
2017年4月～ 16,900円

国民年金保険料、月６０円アップ　支給額は９月まで据え置き
　
厚生労働省は２５日、２０１３年度の国民年金保険料を、
現在の月額１万４９８０円から６０円引き上げ、
１万５０４０円とすることを決めた。４月分から実施する。
引き上げは３年ぶり。一方、年金の支給額は４～９月分については据え置くことが決まった。
http://www.47news.jp/CN/201301/CN2013012501001493.html　
2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:04:15.00 ID:ZUdwvTd+0: 払ってない
高すぎだろこんなもん
3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:06:18.11 ID:d2ROs9XtP: 上がりすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

15000でうまいメシ食ったほうがマシなレベルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:07:24.89 ID:NCfhUSpE0: 天引きだからつらいわー
払いたくないのにつらいわー
5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:07:27.10 ID:OKSuI0AC0: > 上がりすぎ
6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:07:48.11 ID:D7//fDEU0: 収入ないから免除してもらってる
脱ヒキまでもう少し時間かかりそう
7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:07:50.97 ID:ynAuzkgkP: 全額免除目指して頑張ったけど半額免除になった。
もう年金破綻すればいいのに
8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:08:49.55 ID:Q4/T2S840 ?2BP(1000): これこのまま上がったら2030年頃には2万円台に突入するんだけどどうするの
諭吉さん2枚とかマジ誰も払わなくなるぞ
9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:08:59.67 ID:D32Tngr30: 13,300円の時に値上がりするぞって書き込んでたげど全く反応がなかったわ
10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:09:04.62 ID:zRqv6+7HO: 払うわけねえだろばーか
11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:09:09.60 ID:TJKPL+1cO: 脱落寸前
12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:09:26.39 ID:UsFSD//D0: 高すぎﾜﾛﾀ
13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:09:26.97 ID:2PL6C8gs0: 　　　　　　　　　　　/　　. __ 、／　丿　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:09:54.99 ID:AtzvZMd6i: 払わない代わりに60ぐらいで安楽死ってオプション作って！
15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:10:09.27 ID:MmSevrsh0: こんなに高いのかｗ
払ってないから知らなかった、払ってるヤツ大変だな
16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:10:33.97 ID:Rsu7Mqyw0: 無職になって一人住まいならタダになるぞから早くやれって
17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:10:43.12 ID:m4tqD4Ll0: 免除申請余裕でも今年で30歳になっちゃう
18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:10:51.27 ID:us2Pp2awO: これは無理
19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:11:06.16 ID:1vQignm80: >>4
辞めちゃえば払わなくて済むよ？
20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:11:18.79 ID:fVN6hS+U0: マジでくだらん制度だな
21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:11:19.20 ID:0OXK5t8jP: 日割り計算したら
1日たったの500円じゃん
払えるだろこれぐらい
22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:12:13.75 ID:XvZ5YQ470: 払ってない奴は日本人じゃない
日本人なら当然払うし、払うのが嫌で払わないなら日本から出ていけよ
23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:12:15.78 ID:Q4/T2S840 ?2BP(1000): 【NEW】2013年4月～ 15,040円
2014年4月～ 16,100円

なんでここだけ上げ幅大きいんだよ来年1060円も上がるのかよ
24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:12:53.16 ID:qE3iw/9RP: 払うわけねぇだろ
25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:14:10.99 ID:Yjb+XiT00: 日経平均株価と同じにしろ
26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:14:16.91 ID:xT4uKjIK0: 国民年金　自営、ニート、フリーター
厚生年金　正社員
共済年金　公務員
27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:14:34.06 ID:PPu751g+0: ぎゃぁぁぁぁぁぁぁぁ
物価上昇＋増税＋国民年金（毎月15000円以上）

もうPCパーツ買えん・・・
28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:14:55.30 ID:I5AWIG0kP: >>1
どうせ貰うまでに死ぬよ
日本人の実際の寿命は男で59歳だから
29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:15:15.49 ID:K7N26ivyP: たけぇｗ
30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:16:11.54 ID:JKINdXhT0: >>21
俺の食費より高いじゃねぇかくそくそくそ
31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:16:59.72 ID:E7IV1df8O: たけーよボケ誰が払うか死ね
32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:17:03.75 ID:5R+RwJYy0: >>14
安楽なんてあるか、カップ酒と荒縄買えばいいだけやろ。
33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:17:39.93 ID:oEJeSJve0: 掛け金＞支給額は破綻ではない
我々がその気になれば支給額は1/10、1/20という事も可能だろう・・・・・・
ということ・・・・・・！
34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:17:49.67 ID:X/R15yB/0: 年寄りの支給額減らせ
とくに90歳以上は全額カットでいいじゃん
逃げ切り許すな
35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:18:29.91 ID:PfsARDj40: 俺は免除だからおまえらちゃんと払っとけよ
36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:18:48.16 ID:Q4/T2S840 ?2BP(1000): >>27
これから所得税とかも上がるのにな
会社員ならいいけどフリーターとかどうすんだろうね
37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:18:50.00 ID:HHYGUUbj0: とりあえず払ってないアホは撃ち殺して遊べる公共の娯楽屠殺場をつくれ。
38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:18:55.82 ID:ynAuzkgkP: 自衛隊の法改正とかどうでもいいから、国民年金を解約できるようにしてほしい
生活に困ったら生活保護貰うから
39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:19:50.84 ID:gemCcXPh0: ニートだからずっと免除申請してる
いまは障害年金申請中
40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:19:55.36 ID:4B68puokP: 30歳になる今まで学生免除してたけど、いったいこれから月いくら払えばいいの？
てかもうすぐ免除切れるけど、まだ無職だから払う余裕ないわ(´;ω ;｀)
41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:20:10.56 ID:7bWKw9We0: 糞ジャップ年金インフレーションｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:20:21.44 ID:KxvL25lN0: どうせ払っても俺らが年寄りになる頃には返してもらえないんだろ？
43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:20:45.01 ID:iQMzjAr/0: 払った額＞＞＞貰える額、賦課方式、自由契約ではなく法による強制
これはもう保険じゃなく税金だね
いい加減「年金保険」を名乗るのを止めたら？
44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:20:56.17 ID:cXVPp37H0: >>25
いいなそれ
絶対に38915円とか言う時代なんかこねえし
45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:21:21.93 ID:gemCcXPh0: 来年爆上げしすぎやろ
46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:21:33.70 ID:K7N26ivyP: >42
75歳から、月3万程度なら期待できるぞッ
47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:21:59.72 ID:VT9+xE4W0: もうもらってる
48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:22:05.78 ID:gL14bz+G0: いつのまにか将来の自分のためのセーフティネットが何の関係もない老人の年金を払うものになってしまってる件
年金貰ってる老人が当然て顔してその上払ってる若者にしたり顔で説教するんだからすごい制度だよホント
49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:22:13.45 ID:gemCcXPh0: >>47
障害は？
50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:22:33.61 ID:N5nJXRFU0: 2009年度で、もう公的年金の受給者数3700万人て統計あるから
1億2700万人の総人口のうち、20歳未満の未成年2300万人を除いた
「全成人の3人に1人以上」が公的年金受給者て日本ヤバくないか？

年金支給50兆円突破　受給者1人に現役1.8人
http://www.j-cast.com/2011/01/25086400.html
51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:22:35.78 ID:64CWk83D0: 保険料3万で支給額を2万にすれば年金問題解決や
これぞ稀代の錬金術やで
52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:22:38.54 ID:qaPZfKIk0: 社会保険料を年間88万払ってます
文句言うなよ
53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:23:00.43 ID:DQScTqSN0: どうせ貯金するんだから年金なんていらねーんだよ
54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:23:12.71 ID:I5AWIG0kP: >>42
長生きすれば貰える
一円も貰えないってことはありえない
それやると詐欺になるからどんなことしても国は払う

ただ、開始年齢がどんどん上がり、支給額もどんどん減る
のは間違いない。これは計算によって証明されてる

払うから払わないかは費用対効果を考えて
自分で決めるしかない
55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:23:29.17 ID:xC5GDoHa0: 全額免除だわ失業後は毎年すんなり審査通るし
すまんな
56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:23:35.35 ID:8DuLtDwQ0: 年金流用に失敗した責任は結局取ってないじゃねぇか
とりあえず損失分額に達するまで議員と官僚の全員の給料天引きにしろよ
57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:23:38.49 ID:ZCux0EyE0: 来年上がりすぎだろ馬鹿じゃねえの
58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:23:59.53 ID:/aJ28YKN0: だって払わねーと凸んぞ？って電話かかってくるし。怖いです>_<
59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:24:24.00 ID:QZvqnzxW0: 老人の奴隷ですね
60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:25:01.90 ID:L8TNNENQ0: 国民負担と国家負担が５０：５０くらいなんだろうけど
国家負担を７０くらいにしてくれたらいいのになぁ
16千円とか高いよ
61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:25:05.16 ID:A9t4MrZb0: デフレ期に一貫して上がり続けてたよね
これが公務員の市民感覚なのかと改めて恐怖したわ
62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:25:24.09 ID:+XNRZH0e0: これで物価も上がるんだから恐れ入る
63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:25:33.48 ID:0K94yzW30: 来年いきなり1000円以上あがるとか
64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:25:41.02 ID:Mp/9xCTs0: ロスジェネの団塊Jrが長生きするとは思えんな
結婚できなかったやつなんて60手前で死ぬんじゃなかろうか
65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:26:03.09 ID:d2ROs9XtP: >>28
俺もそう思う
でもそういうやつに限って100まで生きたりな
66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:26:20.54 ID:Wu+LSIdh0: >>25
天才あらわる！
67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:26:25.53 ID:DimtFTVW0: １５０００なら余裕で返ってこないｗ
68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:26:27.91 ID:/NkfFAcZ0: 国家的ねずみ講だろ
69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:27:07.82 ID:QHjppLZI0: 2014から先がやばいだろ
70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:27:16.87 ID:K7N26ivyP: >64
むしろ早めに死んだ方が、あの世でゆっくりできるからなｗ
死ねば腹が減らないので働く必要も無いし、税金も年金も払う必要が無いｗ
まさしく天国やでｗ
71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:27:39.23 ID:6NNd4o6m0: 払うわけねーでろ
72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:27:43.40 ID:vx1K1JM+0: 59歳辺りで死んだら死んでも死にきれないなｗ
73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:28:04.38 ID:5IXl8mO+0: もう今更後に引けない
辞めても今まで払った分戻ってこないんだろ？
74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:28:23.02 ID:OKSuI0AC0: 上がりすぎだろｗｗｗｗｗｗ
ありえん
75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:28:32.32 ID:N5nJXRFU0: 現在の日本は20歳以上の「全成人の3人に1人以上」が年金受給者で

残り3人に2人未満の俺らは吸われる一方のミジンコ状態なんだよ、たぶん

年金支給50兆円突破　受給者1人に現役1.8人
http://www.j-cast.com/2011/01/25086400.html
76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:28:36.34 ID:iu5+QF/P0: これで消費税増税なんてしたら生活できずに自殺者が増えて社会保障どころじゃなくなるぞ
軽減税率で四苦八苦してるなら５パーセント据え置きで他の財源を探せよ
77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:29:03.82 ID:hDCva9tU0: http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3880001.jpg
78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:29:12.88 ID:AxwNPuU00: 払ったら負け
生ポが貰えなくなる
79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:29:25.21 ID:47yqGeD30: > 2017年4月～ 16,900円
たった４年後な件
80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:29:30.83 ID:DimtFTVW0: ７０歳からになってもらえることには８０歳からだろｗ
誰が払うかｗ
81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:29:36.38 ID:NpACaUUe0: こっちより国保の方がうぜえわっつー
82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:29:36.72 ID:HJaGNlEW0: そもそも手帳がないお(´･ω･｀)あっても払えないけど…
83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:29:39.08 ID:qSntYDzN0: 【社保庁～日本年金機構は犯罪組織だ】

社保庁職員ろくに仕事せず、面倒なことはバイト任せ。
しかも、流用しまくり、横領しまくり。不信感をもつ未納者を叩きまくり。
しかも、天下りざんまい。システム受注企業に１兆４千億円投下し15人天下り。
しかも、消えた年金がバレたら、記録がない、保管義務がないと隠蔽。
しかも、監視委員がやってくると「屈辱だ」と不平不満。
しかも、問題処理で忙しくなりそうだからと大量退職。
しかも、ボーナスの一部返納と一部幹部の降格人事で十分反省したつもり。
しかも、年金漏れの処理をするのに年間1千億円かかります。
しかも、年金問題は制度が悪かったせいだと税方式にして消費税UPで解決方針。
しかも、社保事務所が”指導”しての大規模な厚生年金改竄という組織犯罪まで発覚。
しかも！　社保庁が解体され、日本年金機構になるやいなや
記録照合という税金使った尻ぬぐい業務をめぐって入札情報を職員が業者に漏らす始末。
しかも！！　受給開始年齢を７０歳に引き上げて「バカで無力な平民どもは納めて死ね」の高笑い方針。
しかも！しかも！　厚労省や旧社保庁OBの天下り先AIJのずさん運用で企業年金を巨額消失。

ここまでコケにされても抵抗できない日本人って何？　バカなの？　心底まで奴隷なの？
恐怖政治のアラブ諸国でさえデモをした。自己責任主義のアメリカでさえデモをした。
何もしない、何もできない、結束どころかお互いに叩き合いやってる日本人って虫けら以下なの？
84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:30:13.33 ID:FmiBMN6QO: マジで払いたくない
高杉だろバカか年金余らしてるジジババ大量にいるだろ
85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:30:41.28 ID:IIpJrOdI0: バブル期
物価安い：ジュース１００円
給料高い：月給８０万
税金安い

現在
物価高い：ジュース１２０円
給料安い：月給２５万
税金高い

なんかおかしい
86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:30:44.16 ID:+eAe9VZO0: まともな人間ならこんなに払えるわけがないだろバカヤロー
87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:30:51.38 ID:1BJkahL+0: 社会保険庁本庁所有の公用車２台（１８０億円）　※書き間違えではない
社会保険庁公用車２４７台（４億円）
職員の外国出張費（１億６５００万円）
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費（１２００万円）
ゴルフクラブの購入費（２０本、６万６０００円）
ゴルフボールの購入費（７００個、１万８０００円））
校内のテニスコートや体育館の維持費（計４０９万円）
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費（４２２万円）
バスケットコート建設費（３５４万円）
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機（９２１台、１億５０３０万円）
社会保険庁の年金広報費（１０億６００万円）
年金資金運用基金への支出、交付金（計３兆３６００億円）
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費（３８００億円）
年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費（１兆５７００億円）
住宅融資事業費（９３００億円）
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金（１兆８００億円）
職員の事務費充当（５３００億円）
職員の健康診断費（３億７０００万円）
勤労者福祉施設維持費（１００億円）
社会保険庁が新築した職員宿舎（１０億円）　※家賃は東京都心３ＤＫで２万円
年金関連施設の職員向け宿舎（２８億８００万円）　※家賃は東京新宿区３ＬＤＫで月６万９５６円
社保庁職員宿舎の整備・維持費（４２億円）
社会保険庁長官の交際費（２５０万円）
88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:31:10.03 ID:I5AWIG0kP: そういや消えた年金問題はどうなったｗ
89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:31:11.28 ID:P4XU/VxI0: >>81
社会保険入ってないフリーターとかだと国保のほうが負担でかいんだっけ
90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:31:29.03 ID:z0+2dqZJ0: 収入がぼちぼちだと国保の方が辛いよな
91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:31:33.05 ID:1BJkahL+0: 社保長官香典費（１年につき２８～５０万円）
社保庁職員の交通事故賠償金（１５件、１８００万円）
保養基地運営法人への支出（２兆円、総額５兆６０００億円の使途判明）
年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金（各４０００万円）
厚生年金病院の建設費（全国６８カ所、１１２億１９００万円）
福祉施設の建設費（１６９カ所、９２億１４００万円）
大規模年金保養基地（グリーンピア）の職員向け宿舎建設費（１５億２６００万円）、
年金資金運用基金（旧・年金福祉事業団）の職員向け宿舎建設費（２億６５００万円）
社会保険庁職員用のマッサージ器（６０７０万円、計３９５台）
92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:31:40.60 ID:qSntYDzN0: 日本政府の考え
「貧しい生活から何十年も保険料を納め続けないと貰えない国民年金が
働けないしたとえ働きたくても働き口のない高齢者ではとても生きていけないほどの少額で、
何もしなくても貰えむしろ何もしないほうが貰える生活保護の半額程度で、
健康で文化的な最低限の生活なんか絶対にあり得ないという理由だけで、
巨額の積立金を流用しまくっている官僚様が行っている破綻間近な年金政策に文句を言って
年金なんか納めるだけムダとか官僚叩きしてる若者は頭がどうかしている。」

役人のムダ遣いを、主婦にたとえると
「最近なんだかスイーツ食べ過ぎちゃって食費増えちゃったｗ
それで肥満対策でプールに通っているから料金もかかるし、
その水泳教室のお友達との付き合いで旅行にも行かなきゃいけないから赤字なの。
だからアナタ、今月から昼食はおにぎり一個と水道の水で我慢してね。
私もアナタの洗濯物につかう洗剤を減らすとか、アナタの本売るとかして努力するから。」
93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:31:42.42 ID:64CWk83D0: そのうち国の借金踏み倒してチャラになるなだろ
ヒャッハーな世の中になってしまうが
94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:31:46.28 ID:rn/1XXvX0: >>77
41歳老けてるなぁ
95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:31:48.70 ID:47yqGeD30: あと介護保険な
96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:31:59.30 ID:1BJkahL+0: 1 丑幕φ ★ 2007/04/04(水) 14:09:07 ID:???0 0回逆参照

★１３４兆円を「民」が負担　年金一元化で参院試算

会社員の厚生年金と公務員らの共済年金が、政府の方針通り２０１０年度に
一元化（統合）された場合、年金財政は若干改善するものの、２１００年度までに
必要な年金給付費のうち約１３４兆円が厚生年金側の負担になる、
との参院厚生労働委員会調査室の試算が２日、判明した。

一元化では双方の積立金を統合、公務員らに対する独自の上乗せ年金
「職域加算」を廃止する。それでも「民」（厚生年金）が負担をかぶる
形になるのは、廃止前に給付が確定している上乗せ年金の原資に充てるため、
共済側の積立金の一定割合を分離して残すためだ。

「官優位の解消」をうたった一元化関連法案は６日にも閣議決定されるが、
積立金の分離方法をめぐり国会で議論を呼びそうだ。
試算は、今後の国会審議の参考とするため参院が民間シンクタンクに委託した。

試算によると、分離された資産が将来的に生む運用益が得られないことなどが、
年金財政に約４２７兆円のマイナスに働く。一方、職域加算の確定分給付が
一元化後の年金財政から除外されることで約２９３兆円のプラス効果となる。
差し引き約１３４兆円が共済側の「積み立て不足」となる計算で、
厚生年金側が負担することになる。

中日新聞　ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2007040201000828.html
97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:31:59.80 ID:8sdtzqVr0: ミスター年金とは何だったのか・・・
98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:32:05.46 ID:QHjppLZI0: 2014年以降もどうなるかわからんみたいだが
アベノミクスでこれより上る可能性もあるんだろ
つうか90年代から倍になっててワロタ

http://www.anshin-rougo.com/shiryou.html
99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:32:12.92 ID:DimtFTVW0: 払える奴は払ったほうがいいけど
貰えるころには額も減るし支給年齢も上がるｗ
100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:32:18.36 ID:7QlbvlCe0: 6年くらい滞納してる
101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:32:36.18 ID:9aUKaqez0: デフレで上がり続けるって何なん？
どうせ俺らがもらえる頃は７０歳～８０歳開始になってるだろ
102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:32:36.75 ID:1OjWkMjh0: ああ、国家的詐欺か
103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:32:58.72 ID:2Jwpq9dsP: ふざけんじゃねえよおい！誰がこんな上げていいって言ったオラアア！
104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:33:01.09 ID:1BJkahL+0: 年金食い潰し法人トップ２０！
日本医師会総合政策研究機構「公的年金基積立金の運用実態の研究」より

・存在するはずの年金積立金　　　　　　　　　　　1４３兆９８５８億円
・実上’破綻’と評価される特殊法人や地方自　　８７兆８８５７億円
治体などに融資され回収見込みがない積立金
・残っている年金積立金　　　　　　　　　　　　　　　５６兆１００１億円

①住宅金融公庫　　　　　　　２３兆４５１８億円　②地方自治体　　　　　　　　１７兆５０００億円
③年金資金運用基金　　　　１０兆６１５０億円　④特別会計（裏国家予算）　１０兆６０００億円
⑤日本政策投資銀行　　　　　４兆３４９０億円　⑥国際協力銀行　　　　　　　　３兆９６８３億円
⑦都市基盤整備公団　　　　　３兆９０１７億円　⑧日本道路公団　　　　　　　　３兆５２１２億円
⑨国民生活金融公庫　　　　　２兆７９８２億円　 ⑩農林漁業金融公庫　　　　　１兆　８２３億円
⑪福祉医療機構　　　　　　　　　　９８００億円　 ⑫中小企業金融公庫　　　　　　　８４７８億円
⑬首都高速道路公団　　　　　　　６１９６億円　 ⑭阪神高速道路公団　　　　　　　５２９２億円
⑮沖縄振興開発金融公庫　　　　４６６０億円　 ⑯鉄道建設。運輸整備機構　　　３１５８億円
⑰本州四国連絡橋公団　　　　　　３０５２億円　⑱日本育英会　　　　　　　　　　　　２８７１億円
⑲ 電源開発　　　　　　　　　　　　　２７９５億円　⑳石油公団　　　　　　　　　　　　　１４３１億円
105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:34:00.65 ID:z0+2dqZJ0: >>89
社保や共済の場合は事業者と折半払いになるのが国保は丸ごと個人負担だからね
106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:34:15.61 ID:1BJkahL+0: ttp://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long1115973.jpg
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107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:34:54.88 ID:OTqc7KyL0: また値上げワロタ
108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:35:07.40 ID:t9TOi6yA0: 将来の穀潰し共を絞め殺しにかかってるな
お前ら国の意向に従って自殺しろよ
109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:35:36.53 ID:1BJkahL+0: ttp://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long1115982.jpg
110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:36:08.84 ID:1OjWkMjh0: こんな国滅べ
111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:36:29.83 ID:HH8/2ivl0: バカじゃねーのこの国
112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:36:39.11 ID:1BJkahL+0: ttp://long.2chan.tv/jlab-long/10/s/long1115983.jpg
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113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:37:50.99 ID:OTqc7KyL0: しかも来年は消費税８％
再来年は１０％に値上げ

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:37:51.81 ID:ylC8WsJPP: 　　　　　　＞2017年4月～ 16,900円

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　／/　後期高齢者・団塊　ヽ＼
　　///　／＿＿" ヾヽ　　　　　　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　　　
　　|/i　　／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　
　　|/　　　＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　
　ｒー、　《 ●>　ハ　 <● 》　 ,―、
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　　おまえらは年寄りの奴隷なんだよ！
　.||　|　　／l＿　　　＿l＼　　 |　|| 　普通電車・快速電車・地方ローカルは全車優先席で当然じゃぁい！　　
　し、　　|　￣＼__／￣　|　　、／　　　　残業帰り？練習試合の帰り？実習の帰り？出張帰り？腰が痛い？
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　　研修の帰り？足を骨折？今、妊娠中？赤ん坊を抱えてる？
　　　.|　、ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　そんなもん言い訳にすぎんな！　　　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　／／　　　　　　若者やガキやチビが座席に座ってるとは、けしからん！！
　　　　　＼＼　　　　　／／　　　　　　　おまえらは立ってろよ！！
　　　　　　　＼＿__＿_／　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:37:57.17 ID:shaNQEtU0: 15000円あったら半月文の食費になるな
親父は自業自得とは言え60前に死んだし
払う意味ねーな
116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:38:07.09 ID:nw8n4MMj0: >>108
自殺まで追い詰められたら
絶対に殺すって決めてるから
117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:38:15.87 ID:WksyB2mo0: 払えねーよアホ
118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:38:28.32 ID:hhEbp4iHO: あふぃふぃステマステマ

最近どんどん値上げしているなと思ったら毎年やんけｗ
高いわけだわ…

ステマステマあふぃふぃ
119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:38:32.66 ID:IhWTa+Fw0: 4分の1に減免中ですが？
120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:38:56.90 ID:n8zY22LF0: 国民年金の取立て来たから一ヶ月分だけ払った
121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:39:34.94 ID:I5AWIG0kP: 真面目に生きるのが難しい国だよな
真面目に人の足引っ張らずに仕事してたら出世しないし
そうすりゃ税金に圧迫されて生活苦
それでも国は正々堂々と国民から年貢を奪っていく
ヤクザより悪質ってのはこういうことだな
122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:39:38.99 ID:tLxalsL40: これローカルニュース扱いだからなかなか話題にされないけど
社会保険料や国民保険料も相当上がってるだろ

それに原発事故後何故か同じ総括原価やってる水道料金も上がってるところが多いはず
これは各自治体の話になるから、全国ニュースにならないけど
123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:39:53.70 ID:OTqc7KyL0: 自民党様が作り上げた年金システム最高ですな
お前ら底辺無職は地面を這いつくばることになる
124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:40:06.85 ID:XwFfCog20: 国民保険は払いたくないね
125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:40:20.91 ID:xf5PX67V0: もはや税金
126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:40:39.45 ID:ocPAz+my0: >>32
新小岩で一番安い切符買う方が圧倒的にいい
127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:40:55.74 ID:Xo1kKMlDP: 年金機構自体と、その関連企業、公務員、職員、天下り。

年金なんて、実態はこの無駄な詐欺組織を贅沢させて養う為に払ってるようなもんだな。

庶民全員が騙されてるわ。
128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:41:10.66 ID:ylC8WsJPP: 民自公3党は「震災復興に回す」という理由で「子ども手当」を廃止し、
それによって子育て支援の予算は約5000億円削減されたから、差し引きでは増税しても支援は薄くなる。

もっと若い「子育て前」の世代はそもそも一体改革の対象外。
それなのに、現在は40歳以上が負担している介護保険料（月額平均約5000円）を
20歳から徴収することが検討されるなど、負担対象にはしっかり入っている。

介護保険制度では「介護予防」の名目で元気なお年寄りをバスで施設に送迎して筋力トレーニングまで行なっているが、
年金に加えて筋トレ費用まで請求される若者は、もはや高齢者の奴隷か、
それが言いすぎなら政治家にカツアゲされるいじめられっ子だろう。

一方の高齢者世代には、低所得者への年金増額をはじめ、年金・医療・介護の3分野で約2兆円が使われる。
「世代間の公平」とは逆行する改革であることがわかる。

http://news.livedoor.com/article/detail/6956413/
129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:41:12.54 ID:1OjWkMjh0: 国民年金と
交通安全協会費だけはガチでただの詐欺
130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:41:44.27 ID:iPdOPv6M0: 払う気ねーんだからいちいち電話かけてくんじゃねーよカスが
131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:41:52.37 ID:I5AWIG0kP: 国民健康保険もどうなんだろうな
いざというとき、と思って払い続けてるが
しかしそのいざが今まで一度もない
風邪引いて冷静に病院行ったり廃車いったくらいだ

別に払ってなくてもいざという時は
その場で保険料払うなりすれば保険きくん？
132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:41:52.49 ID:8sdtzqVr0: もっとネギ背負えるだろ？
133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:42:47.15 ID:iMyedr4c0: 免除は免除でその期間が長いともらえる額がグッと減る
134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:43:09.99 ID:QZvqnzxW0: 非正規雇用に就いて年金払って、消費税払って、一生独身で最後は自殺
おまえら日本に生まれてよかったなぁ
治安は良いし食べ物はうまいし最高だろ？ｗｗｗｗ
135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:43:12.87 ID:uPgn1Rt60: マジで働いたら負けだなこの国は！
136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:43:16.11 ID:lKyS+Ajq0: 中層に入り込めないと悲惨ですな
137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:43:25.15 ID:iQMzjAr/0: >>77
これって物価の変動なんかは計算に入ってるけど、時間価値は計算に入ってないよな
貰える分を長期国債の利率で現在価値に割引けばもっと酷い結果になるはず
138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:43:37.83 ID:20P79F3/0: >>121
他人を蹴落として暴利を貪る奴の権力が増していくからな
金が全ての社会は暮らしにくい
139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:43:51.43 ID:9aUKaqez0: >>131
過去の滞納保険料全額払わないと入れない
マジ糞システム
140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:44:43.06 ID:/ytLpqqA0: ニートは免除してくれ
141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:44:45.80 ID:I5AWIG0kP: >>135
年収200万とかそのぐらいなら働かない方がいいんじゃね
計算したことないけど
この国は食から年金まで
あまりにも生活するのに維持費がかかり過ぎる
あまり稼げないやつは免除してもらう方向のがたぶんいい
もちろん稼げるならそれに越したことはない
142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:44:49.73 ID:47yqGeD30: >>137
もっと語って呉れや！
143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:45:22.86 ID:Lapb2u3d0: >>26
払ってないのって個人事業主の一部だよな
サラリーマンや公務員は当然基礎年金部分は天引きだし
国民年金限定だと保険料納付率6割らしいが
国民全体で見たら保険料納付率は9割以上じゃね？
144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:45:26.11 ID:D/FTJqI10: 親の年金食いつぶすのが日本のためだろ
145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:45:29.51 ID:RFC2OfrM0: まるで生き地獄。
国民は羊。
146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:45:39.15 ID:zGvTbO2zO: ハイリスクローリターンとはこのこと
147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:46:31.22 ID:wY5TbkV80: 素面で見たらとんでもない高額商品だな
148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:47:29.13 ID:Stwc1umS0: 親と暮らしてると全額免除にならないから辛い
149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:47:32.07 ID:t9TOi6yA0: 国士様は喜んで収めるんだろうなあ
150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:47:44.07 ID:RFC2OfrM0: >>143　バイトは払ってないだろ。
場合によっては派遣、契約社員も。
企業に負担がかからないから、正社員を減らしてるのに。
151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:47:50.29 ID:I5AWIG0kP: >>139
そうなのか
でも交通事故で足もげそうな時とかもそうなのかな？
今すぐ手術すれば足はくっつくがって時
そういう時はとりあえず手術、もダメなんかな
152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:48:05.69 ID:iExgyZ1f0: 俺は寄付だと思って払っている
だから通常の寄付は一切しない
会社員だから強制的に差し引かれているけどw
153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:48:09.02 ID:iMyedr4c0: >>131
年間通して無収入でも払う義務が発生する
7割減額でうちのとこは年18000円くらい
何年かはさかのぼって、この年は無収入でしたと申告できる
でも、その際にかかる年18000円は消えない
数千円払えば1ヶ月や3ヶ月の短い期間の保険証をくれる
154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:48:17.63 ID:ANK/i1Ac0: >>146
×ハイリスクローリターン
○ハイリスクノーリターン

これからどんどん受給年齢上がるで！楽しみに待っててや！
155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:48:41.36 ID:5oTii5af0: 破綻するのが目に見えているのに払い続けているやつらお疲れさん
156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:48:52.63 ID:n5M1z9IM0: 共済年金と厚生年金くっつけろ
157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:48:56.02 ID:JPe84IEbP: 65まで生きてる自信がない
158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:49:10.49 ID:o04xi/F30: >>143
以前は会社ぐるみで払ってなかったりして問題になってた
159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:49:13.50 ID:1OjWkMjh0: >>154
ノーリターンわろた
160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:49:29.07 ID:qhQiG1jC0: 障害を負ったときのために払った方が良い
161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:49:46.28 ID:ZqUTeOz80: もう破綻してるようなもんだろ
162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:50:01.99 ID:I5AWIG0kP: >>153
＞数千円払えば1ヶ月や3ヶ月の短い期間の保険証をくれる
うおお、やっぱ救済措置があるんだｗ
保険払うのやめようかなｗ
163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:50:13.46 ID:NL2ZLDG1i: なんか値上げすれば増えるように思ってるアホがいるみたいだが
値上げしたところで払えないやつが増えてさらに落ちるだろう
164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:51:11.68 ID:IUDr4nut0: 俺がハタチだった頃から既に2000円ほどあがっとる
こんなの払えるわけねえ
165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:52:00.94 ID:Z9CKqpoH0: ニートだから無理
166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:52:22.01 ID:1OjWkMjh0: 値上げの仕方が2005年からもうやけくそだろ
167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:52:30.85 ID:IIpJrOdI0: 金の回り方

オレオレ詐欺
↑
老人→風俗→８９３
↑
税金
↑
若者
168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:53:09.48 ID:Q4/T2S840 ?2BP(1000): もう指2本位切り落として障害者年金貰うわ
169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:53:14.61 ID:Lapb2u3d0: >>150
バイトって個人事業主だろ？
派遣や契約社員も厚生年金に加入してないなら個人事業主だろ？
170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:53:44.77 ID:RFC2OfrM0: 正社員や公務員は半額が会社や税金で賄われる。
正社員の魅力はこれだけ。
忘年会、送別会、社員旅行はあるけどなｗｗｗｗ
171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:54:07.47 ID:I5AWIG0kP: >>168
つえええ
そんな勇気がおれにも欲しいわ
172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:54:39.48 ID:k3VWCRGF0: 年収200弱なんだけど免除通る？
173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:55:19.24 ID:UPCC8ZwI0: さっさと破綻宣言しろよ無能官僚
174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:55:26.87 ID:wfjMf95n0: 貰える気はしないけど婆ちゃん受給してるし嫌々払ってる
現代の人頭税だなこれは
消費税20％にして年金も国税100％にすりゃいいんだ
175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:55:44.84 ID:Lapb2u3d0: >>158
今でも違法なブラック企業ありそうだよな
厚生年金は企業が保険料半分持ちだからケチりたくなるんだろうがそれやっちゃアカンわ
176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:55:47.69 ID:RFC2OfrM0: >>169　個人事業主って言うのは確定申告する人。
バイトはそんなもんしない。
派遣や契約社員はそれぞれだけど、確定申告するのは一部だろうな。
だいたいその会社で所得税払ってる。
しかし、社会保険料は払ってない場合もある。
177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:56:05.91 ID:fs5o5Mrd0: なんで受給年齢引き上げは契約不履行で訴えられないの？それにもう破綻してるのにまだ金集めるとか詐欺罪として問えるだろ
178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:56:25.70 ID:2DxAaTwFP: 払ってない人はごくわずかのコピペを見て怖くなったけどこれからも払う気ないですから
179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:56:37.55 ID:nw8n4MMj0: >>172
ずいぶん稼いでるな
180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:56:40.67 ID:+eAe9VZO0: >>133
そこでナマポの方がいっぱい貰えて得じゃんってループになるんだよ

去年の分を分割で収めさせろって頼んだら
一括か払わないかの二択しかないんだぜ
って言われたんだが全国どこでも同じなの？
181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:57:44.35 ID:zoid9TI40: 企業年金と合わせればお前らの月給の倍もらってるなんて老人もザラにいるからな
頑張って年金納めてくれよな
182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:57:57.41 ID:ANK/i1Ac0: お前ら今月分の給料から復興税たんまり取られるから覚悟しておいたほうがいいよ
183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:58:09.53 ID:I5AWIG0kP: >>177
その辺官僚がうまいこと条文いじったりしてやってるんだろ
普通の感覚なら需給年齢引き上げの時点でありえねーって思うよな
額引き下げもそうだけど
でも国がやるから何でも許される
ヤクザ以下、それが国
184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:58:27.17 ID:MjN0olof0: >>1
なんだろう20年前と比べても物価って2倍ぐらいになってたっけ？
185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 14:58:59.66 ID:nw8n4MMj0: >>183
アメリカなら銃持ってる連中が一斉に決起して
倒されてるなこの国
186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:00:17.27 ID:IH3vT1z80: >>27
＋円安

そのうちＰＣは贅沢品になるよ
187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:00:57.60 ID:wfjMf95n0: >>184
むしろこの二十年は景気低迷とデフレで何でも割安になってるな
当然給料も大幅ディスカウント
インフレしてるのは税金やら社会保険料ばっかり
188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:01:16.43 ID:iQMzjAr/0: 未払いが破綻に繋がるというのなら、それは給付額＜＜＜支払額になるのを認めるもの
もし給付額＞＞＞支払額なら未払いは歓迎するだろ
将来の支払いが減るわけだから
それでも未払いの解消に躍起なのは、政府自ら詐欺を認めるようなものだ
189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:01:39.87 ID:I5AWIG0kP: （年収低いなら）働いたら負けｗｗｗ
って実際マジじゃね
誰か計算してくれねーかな
190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:01:41.11 ID:Lapb2u3d0: >>176
しないって決め付けんなよｗ
あのさ
個人事業主って厳密な言葉の意味を主張したいんじゃなくて
払ってないのは「国民年金　自営、ニート、フリーター」の一部であって
全体としては国民年金（基礎年金）の保険料は納付率高いってことを言いたいんだが
191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:02:02.10 ID:aGt4qbld0: >>27
お前みたいなのが沢山居るからダメなんだよ
今回の政策の意味すら分からないの？
192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:02:37.07 ID:Mp/9xCTs0: 団塊が死に絶えるあたりで平均寿命も下がってくると思う
193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:02:41.53 ID:nw8n4MMj0: >>191
説明してみそ　その意味とやらを
194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:03:04.96 ID:wfjMf95n0: >>191
給料上がらんのに天引き分が増えるんだから使いたくても使えないのが当たり前だろが
195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:03:06.13 ID:NZx70tDp0: 払えるわけないやん
働いてないのに
196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:03:07.02 ID:8sdtzqVr0: 横領されて遊行費に使われた分は値上げで補填？
197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:03:34.31 ID:20P79F3/0: 日本は焼身自殺するチベット僧を悲惨だと言ってられない国
198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:03:40.09 ID:zi/W734D0: 加入期間が不足したら無年金って謎過ぎワロタ
払った分返せよ
199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:03:43.68 ID:aAN4NAwni: 60円ごときでゴチャゴチャ抜かすなや
200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:04:52.13 ID:nw8n4MMj0: >>199
2017年4月～ 16,900円

どこが６０円だボケが
201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:04:53.75 ID:ZFYVuv8U0: >>191はアホや
202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:05:02.19 ID:I5AWIG0kP: 働いてないなら免除して貰えばいい
サラ金の取立てじゃあるまいし税金のせいで死ぬのはごめんだぜｗ
だってそうだろ？
サラ金なら自分で借りたから返さなきゃいけない
でも税金や年金はどうだ？
この制度や意味に正当性あるか？
無駄遣いばっかしやがって
おれは政治不信極まってるわ
203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:05:44.53 ID:zoid9TI40: >>196
どうやって変換した？もしくはどうやって読んでるんだ？
204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:07:04.63 ID:1OjWkMjh0: 　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　＿＞　ほらよっ！　　　　　　　　　　　　　　　　　＜＿
　　　　　　　　　　＞　これが俺からの国民年金保険料だ！！＜
　　　　　　　￣Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣

　　　　　　　　　ヽヽ、
　　＼　　　　　 | | |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　＼　　　　　 | | |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''⌒))
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　　　＼　＼　　///　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -ー- 、
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　　　　 /　　∧　　―ニ二―――――――――　　　／／　　　　＼＼　　
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　　　　　り⌒ｌ | ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　///'　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾆニニニニニニニニニニﾆ '
　　　　　　　｀｀
205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:07:11.99 ID:RFC2OfrM0: >>190　だから、企業は正社員やめて、みんな派遣とかバイトで雇ってるんだから。
相対的に納付率は下がるだろ。

国民年金の納付率５８．６％　４年連続で過去最低

　厚生労働省は５日、２０１１年度の国民年金保険料の納付率が過去最低の５８．６％だった
と発表した。前年度を０．７ポイント下回り、６年連続の低下。過去最低の更新も４年連続。
収入の少ない非正社員の増加や年金制度への不信感などが背景にあるとみられる。

　納付率は、保険料が払われた合計月数を本来払うべき合計月数で割ったもの。１１年度末
の国民年金の加入者数（１号被保険者）は１９０４万人で、そのうち未納者は３２０万人。ほかに
未加入者が９万人いる。

　日本年金機構は昨年秋から、会社員の夫に扶養され保険料を払う必要のない３号被保険者
だった主婦のうち、夫の退職後に１号被保険者への切り替えをしていなかった人などについて、
切り替えを進めている。そのため、過去に払っていなかった保険料の支払いが生じ、その分の
納付が追いついていないことも納付率を下げた一因とみている。
http://www.asahi.com/politics/update/0705/TKY201207050487.html
206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:07:20.79 ID:Stwc1umS0: >193
支給額がピークアウトするのは2050試算だけどそこまでもつと思うの？
207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:07:46.61 ID:o+u6Z2t90: 30歳なのに親が払ってます
208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:08:04.87 ID:s6pw5qxB0: 事実上の増税
209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:08:06.06 ID:wSOVGC+4O: 運営してるのが国じゃなかったら
民間がやってたらと考えろ

絶対に契約しないだろ
そういう事
210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:08:43.54 ID:CVVr2jXX0: >>77
だんだん顔が険しくなっていくのに最後開き直っててワロタ
211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:09:10.02 ID:I5AWIG0kP: >>209
その通りや！
だいたい車関係でもおれは多額の税金を納めてる
これから消費増税だの環境税どんどん増税だ
いい加減腹立ってきたな
212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:09:37.43 ID:cGrjEHaA0: 積立方式に変えるとかいう話はいずこへ？
213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:09:53.76 ID:VrOY/21/0: あまりに督促電話と手紙がひどくてついに催告状が届いたから
免除申請のはがき送ったんよ

で、それ以降も督促が止まらんから、はがきちゃんと届いてるか
年金事務所に電話で確認してみたら
「あー、届いてましたねー、でも審査に3ヶ月かかるんでー」

おい、審査に3ヶ月てなに？

納税実績見れば収入すぐ分かんだろ
なんで3ヶ月もかかるんだよ？

逆に3ヶ月間何審査してんだよ？

年金事務所って、マジでアホの無能集団か？
214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:10:07.49 ID:lIw/E2hTO: 働くとこの理不尽な金払わなきゃいけなくなるんだろ
怖すぎて働けねーよ
215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:10:41.30 ID:cvyVFTKU0: しかし公務員や大手企業から外れるとお先真っ暗ですな
搾取されるだけで糞みたいな老後が待っているだけという
216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:11:44.71 ID:Lapb2u3d0: >>205
それだと国民年金の納付率しか見えてこないんだが
そこまで言うなら具体的な数字出してくれ
国民全体つまり国民年金保険と厚生年金保険と共済年金保険の被保険者の納付率を
217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:12:19.74 ID:E2ZjhnDd0: 積立にしろよなー
勝手に食いつぶしといてなんで俺が老人の年金負担せんといかんの
218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:12:20.10 ID:VanvVpM+P: >>207
親が負担に耐え切れず寝首かきにくる前に免除申請しとけ
219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:12:27.70 ID:Stwc1umS0: >213
経費節減と天下り確保で督促部署は民間に託されてっからな。ほんと民主党はろくなことしねーわ
220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:12:30.58 ID:Z9CKqpoH0: ありがとう自民党
これが国民の選択だ
221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:12:54.04 ID:iQMzjAr/0: >>212
積立方式に完全移行するまでの財源はどうするのか
今まで払った分はどうなるのか
とかハードルがあって全然進んでない
222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:13:08.80 ID:RFC2OfrM0: 要するに、電車男でおまえらが派遣を受け入れた事自体が
政府の思惑通りなの。
派遣、バイトは会社が国民年金、社会保険料を払わなくて済むから。
正社員は社会保障は半額が会社持ちだから正社員は半額しか払わなくていい。
しかし、経営者は不況だから経費を安くしたい。
そこで派遣なんだよ。
223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:13:15.92 ID:I5AWIG0kP: ありがとう自民党
224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:13:58.24 ID:o+u6Z2t90: >>218
金持ちやねん
225 ：番組の途中ですが広告クリックお願いします：2013/01/25(金) 15:14:05.78 ID:jelb/HhDP: 「消費税税率を引き上げる代わりに、低所得者層向けとして社会保険料の減免をした方がいい」
って日銀関係者もしくは日銀出身者が提言してたような気がする
深尾だったか岩田だったか北野だったかちょっと思い出せん
226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:14:12.31 ID:n5M1z9IM0: 若者は本当にクズだな
227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:14:35.27 ID:BtOCRGni0: ワープアにはもう絶対無理な額やん
228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:14:53.18 ID:Mp/9xCTs0: もう救えない層もいるけど、雇用を何とかしないと国全体がエライことになりますよ
229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:15:02.12 ID:VanvVpM+P: >>224
糞がっ！
230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:15:23.04 ID:nw8n4MMj0: この国なんかどうなったっていいよもう
231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:15:30.93 ID:RFC2OfrM0: >>216　
＞全体としては国民年金（基礎年金）の保険料は納付率高いってことを言いたいんだが
国民年金の納付率のはなししてるんだからこれでいいだろ。
甘ったレんじゃーねー　自分でググれ。
おまえはこんなことも知らないで投票に行ったのか。
232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:15:55.20 ID:m44gS7190: 社畜は天引きでしょうがないけれど、それ以外の5割は払ってないんだよな
233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:15:56.81 ID:n1VgZIyM0: 土地持っていない奴って大変だろうな。
どんなにいいマンションに住んでいようが、そう思うわ。
234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:16:53.93 ID:I5AWIG0kP: >>227
あーそれそれ
ワープアなら働かない方がいいレベルだよな
免除最強、生活保護最強、もっと言えば刑務所こそ真の最強
235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:17:17.24 ID:Qwpnzd9s0: 全額免除はじめたんだが、あと何年続ければ権利貰えるんだ？
236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:17:29.61 ID:Lapb2u3d0: >>231
おいｗ（基礎年金）って書いてるだろ
てか最初から基礎年金部分の話してるだろうが
よく読めよ
237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:18:08.29 ID:7AUfGVjR0: 日本国組のシノギきついっす
238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:18:13.48 ID:FRJIftzr0: >>235
一応25年
239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:19:01.61 ID:o04xi/F30: 厚生年金ってわざわざ戦時中に導入して軍事費に当ててたんだよな
最初から汚い金なのさ
240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:21:22.86 ID:wS3h1iAji: 払えるかアホが
241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:21:29.80 ID:I5AWIG0kP: 問題は逆進性の高さなんだよな
消費税も国民年金も税率も額もみな平等（笑）
これがおかしいんだよ
無職が本日のおかずを買っても消費税10％
大金持ちがワイン買っても消費税10％
アホか
242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:21:41.06 ID:d26nGVK9P: ほんとは倍ぐらいにあげたいんだろうな
243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:22:51.25 ID:txeXKy+B0: 来年爆上げするわけではないよ
来年度の15,040円ってのは15,820円×改定率だから
ちなみに今年度は15,540円×改定率（0.964）≒14,980円

まあ15,820円の部分は2017年4月までに280円ずつあがって
最終的に16,900円×改定率になるんだけども
244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:23:21.39 ID:3YsXK0Oc0: 60になった時貰える保証もないし、そもそも60まで生きてるかどうかすら・・・
そう考えると払う気がどんどん失せてくるな・・・
245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:23:21.53 ID:Stwc1umS0: 月収100万の自営も1万5千
月収10万のワープアも1万5千だからな。
年金と保険の定額部分はおかしすぎるわ
246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:23:29.70 ID:m44gS7190: >>241
国民保険料もそれなんだよな
これでもつわけが無いｗ
247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:24:47.44 ID:ddu6bucj0: >>77
左すげぇな
戦争経験者は何か特別なやつ付くんだっけ
248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:25:31.85 ID:BtOCRGni0: こんだけえげつない額毟っといて、貰うのは今の爺婆の半額以下
もしくは破綻しました（ﾃﾍﾍﾟﾛ
なんだろな…
249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:25:47.49 ID:I5AWIG0kP: 共産党がよくいうが
税金てのは応能負担が原則だろう
所得税はかろうじてその精神を持ってるからまだいい
消費税や国民年金はどうだ？逆進性の塊だろうが
車関係、ガソリン灯油などもそうだ
制度上変更が難しいなら貧乏人には還付せい！
消費税の年一万とか舐めてんのか
250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:26:59.47 ID:CyN3sWPc0: 物品税と関税でどうにかしろ
251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:27:36.27 ID:vLwn2M+j0: これ月額かよ高杉
こりゃマジで脱ヒキしてバイトせにゃならんじゃないか
なんで若年者猶予は３０未満なんだよ
ニートの定義の３５まで引き延ばしてくれよ
252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:28:11.05 ID:+eAe9VZO0: 一揆だ！一揆だ！
253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:28:19.61 ID:RFC2OfrM0: >>236　だから、国民年金のスレだから。
基礎年金は国民年金と同義。
その他に、共済厚生年金。
正社員が少ないんだから厚生年金も少ないって誰にでもわかるだろ。
数字は自分で調べろ、バカバカしい。
254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:28:47.62 ID:m3/6Pt060: 安いな・・・
255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:30:44.01 ID:5Vwe4hVwi: 年金払っても払わないで貰えるNAMAPOのが何倍も上だし
なんと医療費までかからない
無敵
256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:30:51.41 ID:Stwc1umS0: 俺いま無職だから免除してるけど
親と同居だから3/4免除で年5万くらい払ってるんだが
こないだ来た年金定期便によると
受け取れるのが年5万だってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:32:31.21 ID:1OjWkMjh0: 払わない勇気
258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:32:34.73 ID:c/in3bwN0: 　　　　　　　　　　10540円
　　　　　　　　　　　↓
> 2017年4月～ 16,900円

なにこれ
259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:32:46.57 ID:1/Rah/ya0: オレ第3号被保険者
値上げ全然怖くないｗ
260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:32:59.08 ID:m3/6Pt060: >>176
もしバイトが確定申告してなかったら脱税だろwww
261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:33:03.63 ID:gMirRy8n0: 厚生年金の俺すら老後食っていけるか怪しいのに
国民年金の奴って月6万らしいけど老後どうすんの？
262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:33:18.08 ID:Lapb2u3d0: >>253
だから俺のレスをよく読めって
読みもしないで噛み付いたのかよｗ
俺は国民全体の基礎年金で見れば納付率高いんじゃね？って疑問を呈したのよ
そしたらなぜかその流れでお前は国民年金の納付率のコピペでドヤ顔してるから数字出せって言ったの
ちなみにバイトパート派遣でも厚生年金加入者はいるからな
263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:33:38.48 ID:RFC2OfrM0: >>255-256　ベーシックインカムを検討している政党を支持しないと
おまえら完全に詰むな。
ナマポとかいうけど、あれ財産何もない人だからな。
金使っちゃったら次の支給日まで無銭だ。
だからすき家に強盗しに行くハメになる。
264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:34:21.53 ID:u++OXOcz0: ※貰えるのは80歳からになります
265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:34:29.39 ID:Stwc1umS0: >260
バイトは源泉されてるから申告されるとむしろ戻ってくるんだが
266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:34:44.50 ID:vLwn2M+j0: >>256
世帯分離とかしたの？同一世帯でも免除効くん？
全額免除と若年者猶予の両方で申請してても毎年免除はスルーで猶予になっちまうだ
267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:34:50.99 ID:I5AWIG0kP: 原始時代でもこんなに生き難くねーぞ
あいつら温暖なとこに移り住むから暖房いらないからな
ちょっと寒くても動物の毛皮着れば一発でほかほかだ
新鮮な生肉で栄養満点
へんな化学調味料もない
仕事は狩りだけでそれも一週間鹿一匹で家族には十分だろ
セックスもし放題
変な人権屋も弁護士もいない
喧嘩の強いやつ（ボス）にくっついていれば戦いも大丈夫
ボスが弱くなればちゃんと世代交代が起きる
だからボスは既得権益を持てない

よし、わかった、全面核戦争しようぜ
地球を原始時代に戻すのが人間にとってベストだ
268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:35:05.93 ID:QuvVEUpR0: >>263
携帯OKパソコンも最近安いしOK,場合によっては車もOKだぞナマポ、うらまやしすぎる
269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:35:22.40 ID:tDfNpewY0: もう15年くらい払ってねーな
今後も払うつもりないし、老後は生活保護で安泰
270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:35:24.01 ID:0bt6Nh/L0: メディア：
納付率が50%切っちゃう～！
こんなに払わない奴らがたくさんいる！！！
これでは年金が破たんしてしまう！！！

メディアに踊らされちゃう馬鹿：　
マジで国民の半分が払ってないの！？！？　絶対俺も払わない！！！　破たんして当然！！！

一般教養のある人間：
公的年金加入者　約7000万人
内、未納者はたった300万人チョイ
ようするに、第１号被保険者の数から免除受けてる奴の数差っ引いて払ってない奴の数だろ？
年金の掛け金を払ってない奴なんて、国民のたった5%じゃねーか
271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:35:55.87 ID:iQMzjAr/0: まあこれだけ老人に搾取されるのもおまえらが投票に行かないからなんだけどね
行った人は無視してくれ
272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:36:16.10 ID:VanvVpM+P: そらもうナマポよ
6万とか霞でも食わんと生きて行けへんがな
273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:36:39.85 ID:kS6iy9Tt0: 老人どもさっさと死ね
274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:37:30.45 ID:c/in3bwN0: 払わんでナマポ貰った方がいいじゃんｗ
275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:37:52.81 ID:m3/6Pt060: 単身だったら
知り合いの医者に適当に診断書書いてもらって
ナマポやるけどなあ
こんなバカな国に税金払いたくないし
家族いるから当たり前にはらってるけど
給料明細の27%が年金、保険、所得税、住民税で毎月消えるって
どうなってんだよって思うわ・・・
276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:37:55.38 ID:5d+DTNT80: >>42
収めた額と平均寿命までの受給額を計算すると
今の40代あたりから収支が逆転するらしい
277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:37:57.20 ID:nw8n4MMj0: >>261
強盗でもすんじゃね
襲われるのがお前かもな
278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:38:03.26 ID:tDfNpewY0: サラリーマンで自動的に引かれるならどうしようもないけど、そうじゃないのに払ってる奴って脳に欠陥があるの？
279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:38:10.00 ID:1OjWkMjh0: >>265

>>260は働いたことが無いんだろうなきっと
還付金とかも知らないんだよ
280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:38:16.11 ID:I5AWIG0kP: >>270
貧乏人が払わないのはそういうことじゃねーんだよ
単に金がなくて払えないんだよ
281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:38:21.52 ID:Stwc1umS0: >270
国民年金と厚生の基礎年金は統合されてるから
国民のほうで収入が減るとその損失は厚生が埋めるんだが？
その厚生も金が余ってるわけではないからね。
だからマスゴミが騒ぐ。新聞記者は厚生年金だからね
282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:38:23.00 ID:aadMPIop0: フリーターで支払能力ないから免除してもらってる
手続きめんどいけど念のため将来貰えるようにね
283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:38:33.16 ID:RFC2OfrM0: >>260　おまえ社会のこと何も知らないんだな。大学生のバイト君が
全員確定申告してると思ってるのか。
>>262　
＞国民全体の基礎年金で見れば納付率高いんじゃね？
だから、国民年金も厚生年金も納付率が下がってるって言ってるだろ。
バイトは学生が多いから、厚生年金なんて払ってないよ。
年齢の行ったバイトは、そもそも会社が経費削減で雇ってるんだから
社会保険は払ってない。
バイトが自分で国民年金として収めている。
その国民年金の納付率が下がってるって話してるんだろうが。
284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:40:27.43 ID:ub7HP8ld0: こんなもん大学生とか払えないだろ
いいかげんにしろ
285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:40:28.62 ID:kw3kSer80: インタヴュー受けてた60代70代のジジババが孫への生前贈与非課税にニヤニヤしながら
消費税アップ困りますうｗｗｗ経済政策の恩恵は何時私達に廻ってるのかしらｗｗｗとか言っててﾜﾛﾀ
286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:40:30.01 ID:I5AWIG0kP: 無職なら免除って簡単に認めてくれるだろ？
おれが以前免除認定を受けた時は納付率を上げる為
じゃんじゃん免除させてたようだ
今はどうかしらんが
287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:40:33.82 ID:9aUKaqez0: >>263
ほんと田中康夫が落ちたのが信じられないよ
288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:40:58.18 ID:6GbU/qYS0: >>275
>給料明細の27%が年金、保険、所得税、住民税で毎月消える

これがほんとにキツいわ
289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:41:49.98 ID:iu5+QF/P0: 最初は興味本位で開いて見てたが情弱の俺には良スレだわ
分かりやすい説明できる人に感心する・・・
290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:42:23.41 ID:fHOu1ULy0: 少しずつ増額していけばバレないし批判も少ないと思ってるんだろ
291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:42:50.68 ID:2w3ucxs40: （´・ω・｀）給料明細見て死ねやオラとつぶやく
292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:42:52.48 ID:dxDz2gqQP: 国民年金なんて払う分けねーだろ
６５になるまでに地震がいくつも待ってるし日本は６５まで持たないだろ
あとは個人的に６５まで生きたいとおもってない
293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:43:06.29 ID:m3/6Pt060: >>288
毎月明細みたら鬱になるもんな・・・
健康保険は扶養してる子供がいるから必要だけどさ
厚生年金＆厚生年金基金、あとどんどん上がる所得税
なんの子育て支援なんてなかなか受けられないのに
控除もなくなった住民税・・・
294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:43:17.49 ID:4WnJnu4z0: >>263
抜け穴はいくらでもあるけどな
295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:44:07.48 ID:I5AWIG0kP: >>291
国からの　支援より支払い　多くなりけり
296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:44:30.42 ID:Lapb2u3d0: >>270
この数字はまんま信用していいの？

>>283
>>270の未納率5パーについて意見求む

厚生年金の納付率が下がってるってどういうことだ？
＞年齢いったバイトは経費削減で雇ってるから社会保険払ってない
何を根拠に言ってるのよｗ
厚生年金は条件満たしたら強制加入だろ
297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:44:47.83 ID:5EOxaTcpO: 30歳まで国民年金払ってて
31歳から65歳まで厚生年金払った人は
国民年金と厚生年金をダブルでもらえるの？
298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:45:23.21 ID:Mp/9xCTs0: ひどいとこだとバイトを3ヶ月ごとに切って社会保険払わない
299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:45:51.76 ID:gtIxmxf50: 現役時・高額所得者＞＞＞現役時・無労働者（なまぽ）＞＞＞現役時・低所得者（国民年金）
年金を払わなきゃ貰えないようにすると問題が起きるならBIの方がマシだろ
どう考えても不平等だな
300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:46:10.36 ID:RxbP3h+L0: 無収入なので免除されてますスミマセン
301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:47:11.57 ID:m3/6Pt060: >>292
大丈夫、関東はみんな早死にするよ
だから、原発わざと爆発させたんだしw
302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:48:08.82 ID:bL+RMdAh0: 無い内定で四月から払わなくちゃいけなくなったワロエナイ
親にも保険とか自分で払えとか言われてもうだめぽ
303 ：番組の途中ですが広告クリックお願いします：2013/01/25(金) 15:49:16.09 ID:jelb/HhDP: >>241
じゃあお前がヤクザの事務所や宗教団体に入って徴税してこい　アホか
304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:49:19.41 ID:ce7BVSHL0: スレタイなにが「払ってるん？」だよｗｗｗアホかｗｗｗ
普通の社会人は会社の給料から天引きされてるんだが？？？
自営業とかは好きでやってんだからこれくらい文句言わず払えよｗｗｗ
305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:49:25.57 ID:MnOMdi590 ?2BP(0): >>302
免除申請は？
306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:49:34.40 ID:RFC2OfrM0: >>296　

＞厚生年金は条件満たしたら強制加入だろ
これは正社員な。
経営者はカネかけたくないからバイトや派遣を雇うんだろ。
そこを考えろよ。
307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:49:44.12 ID:vLwn2M+j0: >>302
払ってくれてたとかいい親だな
俺なんて学生猶予で払ってなかったは
今は若年者猶予だが今年で３０だからもう無理ぽ
308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:50:46.11 ID:bPeWYitJ0: 払ってる馬鹿いるの？
309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:50:52.73 ID:m3/6Pt060: 低賃金で働く奴はバカ
310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:50:53.06 ID:7ZVn0hg90: 大学時代とニートだった半年分くらい払ってないけどあれどうなったんだろう
311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:51:49.45 ID:I5AWIG0kP: このスレは
ワープアなら働かない方がマシ
という結論に至りつつある
そしておれもそれが正解だと思ってる
312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:51:51.07 ID:Lapb2u3d0: >>306
嘘をつくなｗｗ
正社員じゃなくてもバイトやパートも労働時間などの条件満たしたら加入するんだよ
んで、未納率5パーについては？
それと厚生年金の納付率が下がってる件は？
313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:53:11.99 ID:nw8n4MMj0: >>303
自衛隊送り込めよ
314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:53:14.49 ID:rl6nBhKyP: 免除ってシステムが良くわからない
督促が来なくなるだけで、もらえる額は少なくなるんだろ？
なんか免除って言葉が誤解を生みそうな気が
315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:53:24.41 ID:RFC2OfrM0: >>296　>>270は結局国民の総数で割ってるから５％とかいってるんだろ。
そこに主婦や支払わなくてもいい人を含んでるから。
＞年金の掛け金を払ってない奴なんて、国民のたった5%じゃねーか
国民の数で割って意味あるのか？
316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:53:50.36 ID:31QzeYcwP: 一括で1年文分納めるよ
317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:54:03.52 ID:0bt6Nh/L0: >>270
何かシフトキー押そうとしたら同時にエンター押しちゃって
文章全部書き終わる前に送信しちゃって、まあいっかと
思ってたんだが、何かレスもらってたんで書いておくと

たた5%の人間が未納なだけで年金制度が破たん寸前とか
年金システム自体が異常、あり得ない。とっとと止めちまえ
それを、こんな情報そうさして、相当数の人間が
年金を払ってない様に報じるアホも同罪。

>>270に書いた数字はほぼ合ってるはず…

数字に関しては

国民年金　未納　嘘　とか　からくり　とかで検索すれば
バンバン出てくると思う

http://masa-king-2.seesaa.net/article/214933192.html

http://japan.techinsight.jp/2009/08/nennkinn-howaitokoramu-nennkinnharaubeki.html

↑ググって出てきたブログ
318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:54:07.63 ID:ce7BVSHL0: 15000円程度払う払わないで考える時間が勿体無いｗｗｗ
どんだけ給料少ないんだｗｗｗまずまともな仕事探せｗｗｗ
中途半端な給料じゃナマポのほうが100億倍マシぞｗｗｗ
319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:55:01.52 ID:Stwc1umS0: いまのワープアは派遣村の頃より酷いからな。
アホの鳩山のせいで雇用保険取られてるし
んなもん雇用が不安定なワープアが失職しても要件満たせないで受給できないのにな。
そこに消費税アップもくるしな。
マジで第3の宅間加藤が現れかねん世の中になるだろうな
320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:56:37.80 ID:RFC2OfrM0: >>312　いいや、バイトはバイト。
そりゃ経営者の方針で加入させてくれるなら加入できるが。
そもそも不景気で資金繰りが大変だからバイトで雇ってるんだろ。
どうしてそれがわからないのだろうか。
正社員は社会保障を含めて会社が半額負担しなきゃならない。
しかし、世間は不況。
だから派遣やバイトを雇って経費削減している。
こんなこともわからないのか。
321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:57:05.28 ID:0bt6Nh/L0: >>317
にリンクはったブログに厚生労働省のPDFファイルのリンクあったわ

http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001ipd1-att/2r9852000001iphu.pdf

公的年金加入者　6836万人
未納者　321万人
322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:57:16.36 ID:I5AWIG0kP: >>314
単純に払わないだけだと25年（年金貰うのに必要な支払い期間）に加算されない
だが免除はちゃんと25年に加算される
これが大きなメリット
もちろん額は普通に払うより減る
だが普通に払っても6万とかなんだろ？ｗ
6万じゃどうせ食っていけないから何か策を練らなきゃいけないからな
策を練らなきゃ生きていけないのは免除もフル払いでも一緒
そら免除の方が大きく有利だろ
323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:57:40.29 ID:fRrAmuef0: >>317
確かに破綻することはないだろうｗ
支給額が0円にどんどん近づくだけだからなｗ
324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:57:56.50 ID:oMOY+Fow0: >>245
なんで？公平じゃん。貰える額も一緒なんだから。
325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:58:13.38 ID:Lapb2u3d0: >>315
国民の総数が7000万？
厚生年金の納付率は？

だからお前が正しい数字を出せばいいじゃない
俺は具体的にわからないから疑問に思ったんだぞ
そんな俺に絡み続けるくせに数字は出さず逃げてるのがよく分からん
326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 15:58:37.48 ID:1OjWkMjh0: >>319
しかも宅間加藤のような単なる諦観で殺しまくるだけじゃなくて
貧困による金品を奪う意味も付随した強盗殺人になるだろうな
それが多数起こるわけだな
327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:00:09.29 ID:fRrAmuef0: >>314
免除は半額払ったのと同等
よーするにちゃんと免除しておけば1円も払わずとも満額払った時の半分は支給される
何かあったときの保険もちゃんと支給されるし
金を無駄にすることも無いから超お得
328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:00:40.97 ID:0bt6Nh/L0: 未納者はたったこれしかいないのに
お前らの払ってない率は異常
329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:00:44.39 ID:shaNQEtU0: >>160
障害年金なんて
カタワ特権の極一部だよ
年金はらってなくてもらえなくても
自治体が独自にくれたりするし（カタワの住民税ありがたいからな、呼び込む）
手帳は年金とまったく関係ないから覚えとけ
330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:01:49.24 ID:RFC2OfrM0: >>325　お前馬鹿なの？
>>270は国民の総数で換算して５％って言ってるんだよ。
普通は国民年金支払い義務のある人から支払ってない人を差し引いて
納付率って言うんだよ。
331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:02:01.61 ID:rl6nBhKyP: >>322
なるほどなー
ちゃんと払ってもどうせ大した額貰えないのだから、受給資格満たせるギリギリだけ払うって考え方もできるな
332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:02:54.63 ID:nw8n4MMj0: 払ってないの５％っていうがそれに全額免除者、半額免除者
とか足していったらどうなるんだろうな
333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:03:20.30 ID:QuvVEUpR0: 治安悪くなるだろうね、窮鼠猫を噛むというか…
金持ちどもも、治安維持の為にもうちょい累進課税を受け入れとく方が、無駄に恨まれないで済むのにな
334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:03:26.30 ID:JKew4Xao0: 今67歳で支給だっけ
ほんと酷いな、払わなくなるわそりゃ
335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:03:32.05 ID:Lapb2u3d0: >>320
経営者の方針は関係なく条件満たしたら加入しなくちゃいけないんだよ

必ずしも資金繰りが大変だからってわけでもなかろうよ
バブル期でもバイトはたくさん存在したんだから

>>330
面倒だからレス分割すんな
逃げてないで厚生年金納付率低下と数字はよ
336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:04:01.61 ID:RFC2OfrM0: >>325　正しい数字は>>205
国民年金の納付率５８．６％　４年連続で過去最低
だ。
337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:05:36.90 ID:0bt6Nh/L0: >>330
言葉足らずで悪かったな

国民の総数換算じゃないよ。

>>321の数
338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:06:02.31 ID:9i67NEe90: フクシマのピカ毒で死ぬのにね
339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:06:03.97 ID:TnYA4damO: 払う訳ねーだろwwwww
340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:06:12.13 ID:RFC2OfrM0: >>325　労働基準法を守ってる会社はない。現実を知れ。
それと、そのバイトの労働条件のソースは？条件満たしたらってやつ。
仮にそういう法律があっても。
そんなの条件満たさなきゃいいだけだろうが。
341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:07:40.32 ID:XmlLveZn0: 高すぎﾜﾛﾀ
342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:08:25.58 ID:bo3p2GJj0: 保険料が値上がりしていく事
支給開始年齢が30～40年後には70歳からに引き上げられる事

これを考慮して「満額受給」をしたとしても元を取るには概ね80歳まで生きねばならない

当然支給額が下がることも考慮すれば85歳で元位にはなっても不思議ではない

ニートフリーターが85歳まで生きられるビジョンなど当然ない
343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:08:37.63 ID:8k7dvihm0: http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00005642.jpg
・社員専用の飲食施設「東友クラブ」、接待用飲食施設「明石倶楽部」の維持管理費
・熱海などに所在する保養所の維持管理費
・女子サッカーチーム「マリーゼ」、東京電力管弦楽団の運営費
・総合グラウンドの維持管理費と減価償却費
・野球やバレーボールなど社内のサークル活動費
・PR施設（渋谷電力館とテプコ浅草館）
・一人当たり年間8万5千円の福利厚生の補助（他産業平均では6万6千円）
・健康保険料の70％負担（他企業の会社負担は50～60％）
・社員の自社株式の購入奨励金（代金の10％）
・年3.5％の財形貯蓄の利子（利子補てんがない企業がほとんど）
・年8.5％のリフレッシュ財形貯蓄の利子（制度自体がない企業がほとんど）
・電力と関係のない書籍の購入代金
・業界団体、財団法人への拠出金と出向者の人件費
・原発立地自治体への寄付金
・オール電化PRの広告宣伝費
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2011122099070717.jpg
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011122090070717.html

これ返金しろよ
344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:09:22.46 ID:KuU1AEU50: 年金払ってない＝将来のことちゃんと考えてない

とか言ってるけど、どー考えても年金払ってる奴の方が将来の事ちゃんと考ええない
345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:09:29.69 ID:RFC2OfrM0: >>337　注)未納者とは、過去24か月の保険料が未納となっている者である。
それ１年間未払いの数だけじゃないですか。
それ以前の数字が反映されたないでしょ？
346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:10:38.19 ID:DGAxjVjb0: 給与明細見たら厚生年金21,000円とかなってて笑えないわ
347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:11:07.00 ID:NRcqcLT+i: なんだかんだ言っておまえら払ってんだろ？俺は15年まったく払ってない。
348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:11:27.29 ID:+RSZcrtU0: 今払っても年金受給年齢は85歳とかになってるだろｗ
349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:12:06.85 ID:Lapb2u3d0: >>336
いよいよとち狂ったか
国民年金の納付率は一番最初に触れて、その上で基礎年金全体の納付率はどれくらいか聞いてるのに
350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:12:17.48 ID:0bt6Nh/L0: >>345
ソースの下の方見れば、過去の数字ずっと乗ってるよ
何年も前から割合大して変わってない
351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:13:47.32 ID:8EfbC7eP0: しかし年金すら国民に満足に払えないんだからクソしょぼい国だな
352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:13:57.03 ID:9i67NEe90: まじムショプランしかないよね
353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:14:52.22 ID:RFC2OfrM0: >>349　>>350
1、平成22年度の現年度納付率は、 17年度分 59.3%
(対前年度比△0.7ポイント)
2、平成20年度の最終納付率は、66.8%
(平成20年度末と比較して+4.8ポイント）

>>321のリンク。(2)国民年金保険料の納付状況
そこに書いてあるじゃん。
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001ipd1-att/2r9852000001iphu.pdf
354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:15:42.43 ID:Lapb2u3d0: >>340
労働基準法を守ってる会社はないって？
無茶言うなあ

仮にっていうか現実として
http://www012.upp.so-net.ne.jp/osaka/pa-toshakaihoken.htm
もちろん条件を満たさないように労働契約をする場合もあるけどな
てかお前って結構世間知らずなのねｗ
355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:15:59.54 ID:WJVv0x5H0: 払わないとマジで将来救われないぞ
無職のヤツは早く就職しとけよ
356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:17:18.77 ID:UKnvQTUl0: >>355
一億総サビ残体制の国で
労働しろとか言われてもねえｗ
357 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/01/25(金) 16:17:32.98 ID:ELp/Bf1U0: 猶予してもらってるけど何歳までだったか覚えてないは
358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:18:00.94 ID:M1GVp0Rw0: 15000とかガソリンが2回入れれる
359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:18:03.32 ID:0bt6Nh/L0: そういや、普段給料明細なんてもらっても封筒開かないで放置だけど
何となく開いてみた

健康保険料　26,341
厚生年金保険　44,430
雇用保険　2,650
所得税　22,540
住民税　17,900

合計\112,961

1か月4週間の内、1週間は税金払うために働いてるようなもんだなｗ
360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:18:06.94 ID:MIWKJm8N0: リーマンは給料から天引きされて強制的に取られてるから無能な国会議員たちは
徴収金額だけ上げて、なにも改革しようとしないんだよ。
マジ国会議員氏ね。
361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:18:10.36 ID:UKnvQTUl0: おまえらが年金もらう頃には
「支給開始年齢90歳、毎月3000円支給」とかになってるよ
年金保険料を払えば払うだけバカをみる
362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:18:22.77 ID:1OjWkMjh0: >>355

>>77の若者を見てから言え
363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:18:47.63 ID:RFC2OfrM0: http://alp.jpn.org/up/s/12948.png
これ見れば一目瞭然じゃん。
364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:19:03.26 ID:UKnvQTUl0: 元国税庁長官「国民年金なんか払うな。将来は破綻してもらえないから損をする」
http://www.logsoku.com/r/news/1341231603/
365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:19:32.93 ID:d39K+K/Y0: 国保ってなんぼだよ
366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:20:35.26 ID:9rwtLZJbi: 合法的なシノギか。
367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:20:43.05 ID:bo3p2GJj0: >>360
無能なのは天引きされるだけされてデモの一つも起こさない社畜でしょｗ
368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:20:50.75 ID:D++qHOt80: 無職だから払いようがない
369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:21:52.67 ID:nNhGuB6+P: 全額免除されてるけど？
370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:22:17.20 ID:UKnvQTUl0: >>367
あの通勤地獄に毎朝乗って耐え続けてるとな
どんな苦境にも我慢出来るようになるんだよ
こうして日本人は世界一の奴隷になれた
371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:22:29.81 ID:QZxp5Zn10: はぁ・・・嫌になっちゃうね
372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:22:41.37 ID:NCfhUSpE0: お前らって中途障害者になる可能性一切考えてないのなｗ
373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:22:43.09 ID:RFC2OfrM0: >>354　では、労働基準法を守ってる会社名を教えてください。
その後に無茶言うなって言ってくれませんか。

１日当りの労働時間１ヶ月当りの労働日数適用・未適用
正社員の概ね３／４以上正社員の概ね３／４以上適用
正社員の概ね３／４以上正社員の概ね３／４未満未適用
正社員の概ね３／４未満正社員の概ね３／４以上未適用
正社員の概ね３／４未満正社員の概ね３／４未満未適用

まあこんなもんだ。
374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:22:56.54 ID:UKnvQTUl0: おれは、嫁さんの会社んとこで
第三号とかいう扱いで免除されてるわｗ
専業主夫ってマジ最強の職業ｗ
375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:23:20.84 ID:oq001uID0: これだけ払って貰える年金は？
376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:23:39.34 ID:bi82zOjW0: 中途半端に４０円とかやめろや
377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:24:03.23 ID:UKnvQTUl0: >>375
90歳から毎月3000円ほどもらえる
378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:24:04.57 ID:eVuE43cu0: 払いに行ったらあなたは払わなくていいですって
379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:24:32.39 ID:lFh9jGDV0: ベーシック福祉カードを国民全員に配れ
380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:24:51.44 ID:2nnp24Ao0: 俺が定年になる40年後には確実に破綻しているであろう制度に金払う意味がマジでわからん
381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:25:38.62 ID:UKnvQTUl0: 年金未払いで、万が一の場合はナマポでいいじゃん
あほくさ
382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:25:53.11 ID:c4i7j9ML0: ワープアの原因は年金天引き
年金なくせば景気良くなる
383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:25:56.79 ID:Lapb2u3d0: >>373
大手はだいたい守ってるんじゃないか
俺が直で知ってるのはセブンホールディングスや郵便局
嘘だと思うならとりあえずあちこちの大手に電話で聞いてみそ

厚生年金は天引きだし納付率ほぼ100パーだと思ってた
納付率が下がってるっていう話の続きはよ
384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:26:04.72 ID:0bt6Nh/L0: >>373

【三六協定】
【裁量労働制】
【年俸制】
【QC活動及び、仕事終わったあとの自主的な部活（出世や給与査定には影響しませんｗｗｗ）】

この国では合法的にいくらでも残業させられる。
労基が仕事をしてるわけではなく、法がザルだから
労基でも取り締まりできないだけ。
なので、ほとんどの会社は労働基準法を守っています。
385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:26:18.96 ID:hzYmJgRd0: 免除断られたニートだが世帯分離して再度チャレンジしようと思う
世帯分離のデメリットをおしえてくれ
386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:26:41.14 ID:vW5PWU1kP: 年金減額や免除した場合
○障申請とかはねられたりするの？
カタワになったときの保険で年金払ってたけど、仕事不安定でちょっと厳しいから減らしたい
387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:28:51.01 ID:Pj7BpgyB0: 保険の年金でええんじゃないの？こっちだと60歳で国民年金より貰えるだろ？
388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:28:54.65 ID:K3wMYSFV0: >>182
所得税の2.1％だっけ？
389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:29:20.47 ID:ZeN7ScdbP: ずっと払ってないな。初期投資だと思って自分への投資に回した。
将来もだめなら生活保護受けるわ
390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:29:35.65 ID:QO6F/iLr0: 20年払い続けても途中でやめると全額没収という鬼畜
391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:30:29.21 ID:eLnwkhZG0: 払ってない
そういう趣旨じゃないのはわかってるけどどうしても元を取れるかどうかで考えてしまう
大幅なインフレとかなさそうだし
確か今で支給開始から7年以上生きて元が取れるような感じだったはず
女の人は払った方が良いよ
392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:32:09.16 ID:2Zl8EVij0: え、払ってる奴いるんだ・・・
393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:35:03.11 ID:PnnSjyKQ0: 選挙に来ない若造が悪い
自業自得
394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:35:59.19 ID:QuvVEUpR0: >>385
扶養側にデメリットが生じる
395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:36:11.17 ID:K3wMYSFV0: 国保は払ってるけど年金なんて誰が払うか
396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:36:18.33 ID:UKnvQTUl0: >>393
選挙に行ったところで
主要政党はすべて国民年金制度の維持を主張してる
選択肢なんかはじめからねえんだよｗ
397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:37:18.81 ID:ACUhwgYd0: 免除ってもらえる額も当然下がるの？
398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:37:54.77 ID:l2g1zxHi0: これ自分で民間の積み立てとか年金に入った方が得じゃないの？
高卒底辺の俺でも分かるレベルの詐欺だと思うんだけど
399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:39:03.56 ID:oG/VG8WiO: ★『実は、最低保障年金は、現行の年金制度でも簡単に導入できる』。
　先ず、今の年金制度では、『低所得者に対応した4段階もの免除制度があって、所得が少ない人にも対応できるようになっている』。
　但し、この「保険料の免除制度」によって全員が月6万6000円をもらえるようになるわけではない。
　現在の年金制度では、年金の半分は「税金」から支払われる仕組みになっている。
　そして、保険料の免除対象者は、最低でもその「税金の分」の年金はもらえる。
　しかし、あくまでも年金は「払った保険料に応じてもらえるもの」なので、『保険料が免除される場合は、その「免除された分」の年金については、もらうことができない』。
　そこで、保険料の免除対象者もキチンと満額の6万6000円をもらえるようにするためには、『その「免除された分」を国が税金で負担してあげればいい』のだ。
　つまり、最低保障年金の実現には、今の制度をわざわざ何十年もかけて大幅に変える必要性があるわけではなく、
『その免除されている部分に追加で税金を投入するだけで、「月6万6000円の最低保障年金」を作ることができてしまうのだ』。
　そして、『それは1.7兆円、消費税で言えば0.7％程度の金額で作ることができる』。
　因みに、民主党案（国民年金保険料を廃止し全て税負担）では「月7万円の最低保障年金」を作るためだけに、新たに消費税を約4～5％も必要。
■さらに言うと、この「最低保障年金」の金額というのは、6万6000円に限らなくとも7万円でも8万円でもいい。
　要は、「税金をどれだけ投入するのか」という話。
　つまり、もしも国民的に「最低10万円は欲しい」となれば、単純に税金をそれだけ投入すればいい。
　因みに、現行の制度で「月10万円の最低保障年金」を作るためには、12兆円あればいいので、新たに消費税を約5％上げれば可能。
　結局、この最低保障年金は、空虚な財源論によってごまかされていたに過ぎない。
400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:39:05.71 ID:nv0toqyV0: どうせ払いきれないのわかってるのに納めてるのむなしいんだが
40年後にこのシステムが残ってるわけないし
明らかに損してるよな・・・
401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:39:23.12 ID:623qhMMKO: 何故労基法の話が出てるんだか…

社会保険の未加入や社会保険料の不払いは社会保険法規違反であって労基法違反では無いはずなんだが。
402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:39:33.92 ID:Z1RGNhRB0: 貰ってるし、払うほうは3号だし逃げ切れたって感じ
病気きついけどね
慣れだわ慣れ
403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:40:37.71 ID:RFC2OfrM0: >>383　大手も守ってません。大手は労働基準法よりもっと厚遇です。
しかしサービス残業もある点では守っていません。
労働基準法を守ってるのは公務員、中でも労働基準局だけ。
（公務員は労働者じゃないけど仮に）

>>321　のリンクで第一号被保険者数の割合を出してるのが朝日の>>205で。
１－３号まで足して割ったら５％っていうのが>>321だろ。
それを一生懸命になんで違うんだって言ってるのがID:Lapb2u3d0だ。
よくデータ見ろよ。
404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:41:28.91 ID:+eAe9VZO0: なんでこのスレだけ暑いんだよ
常夏かよ
405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:41:46.06 ID:GrYvDT0B0: ３号最強伝説
406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:41:54.32 ID:m3/6Pt060: >>359
額面40位か？

>>395
それブラック載ってるよ
片方だけ納付されてたら
払う能力あるって見られて
差し押さえされる・・・
407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:42:08.14 ID:Y3XFtDiJ0: >>385
国民健康保険を支払う必要性がある
408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:43:01.93 ID:623qhMMKO: >>385
親族同居で戸籍だけ世帯分離しても駄目で、最低限別居すること。
話はそれから。
409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:43:05.28 ID:L9qfg3iD0: 民よ立ち上がれ
410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:43:22.57 ID:hzYmJgRd0: >>407
まじかよ
めんどくせえな
411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:43:52.47 ID:yCHa58mOP: くっそわろた
どこの人頭税だよ
412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:44:03.26 ID:a4N70dTG0: とっととこの制度は崩壊させろ
負担ジリジリ増加しても手遅れ
決められる政治でスパッとおわりにしよ
413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:45:23.44 ID:Lapb2u3d0: >>403
具体的にどう守ってないのか企業名と内容頼むわ
あと都合の悪い質問スルーするなよｗ
逃げるのもほどほどにな
ただバイトの厚生年金要件をマジで知らなかったみたいだから本物の世間知らずだったとは･･ｗ
414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:45:45.39 ID:WHOHEEg30: >>77
これって結局は相続されるから世代間格差ってのは別に問題ないでしょ
単に貧乏家系が搾取されてるだけ
それを消費税で埋めるって言ってるし
415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:46:00.10 ID:g/F3mR9W0: 国民健康保険は年間、11200円
416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:46:01.46 ID:N5nJXRFU0: 日本の全成人の1／3以上が年金受給者なんだから(2013年)

残りの全成人の2／3未満が超重税になるのは当たり前だろう

↑誰かこの意見に「反論」してほしいわ・・・
417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:46:41.57 ID:YsoOad4E0: >>395
俺、それで差し押さえやられた
418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:47:10.25 ID:m3/6Pt060: 年金自体は良いシステムなんだが
運用してるのが糞公務員で
大半を無駄にした・・・
それなのに反省せず、やり続けてる事が異常
419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:47:51.07 ID:2HHlJ3F90: >>414
貧乏人のほうが消費性向高いから消費税じゃ富の再分配になりにくくね
420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:48:08.29 ID:acoJLNZqi: 20歳から65歳まで満額45年払って、20年前後受給する割には金額大杉
421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:48:09.08 ID:qLgmIssS0: 小泉政権時代から決まった改悪で段階的引き上げていくことが決まって幾星霜(´・ω・｀)
今更ｗ(´・ω・｀)
422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:48:39.69 ID:bKMd54R60: これ全員一斉に納税やめたらどうなるん？
423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:49:43.14 ID:h7CcdujE0: 去年の年収19200円なのに払えるわけないだろーが
424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:49:47.91 ID:RFC2OfrM0: >>413　だから日本の中小企業は守ってません。
職安で募集している会社がそれです。
残業時間、労働時間、試用期間中の現場派遣他たくさんあります。

バイトは基本的に自分で払うから。
先にも書いたけど、そんな事やってるところはごく少数。
やってないって考えるのが普通。
425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:49:49.01 ID:m3/6Pt060: 差し押さえられたとき
分割できるんだけど
その延滞金利が
カードローンの倍くらいするwww
滞納してる人は覚悟しとかないとダメ
自分は銀行の低金利ローンで借りて返したけど
借りられない人は延滞金払うだけでも大変だと思う
闇金みたいなもんだよ
426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:50:40.03 ID:hAO5a/bs0: しらんけどカーチャンが払ってくれてるらしい
427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:52:06.31 ID:7Nz62vZy0: きっちり払ってる
破綻したら近所の社会保険事務所から支払い分の物品を略奪する
428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:52:51.92 ID:RFC2OfrM0: 312 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です []： 2013/01/25(金) 15:51:51.07 ID:Lapb2u3d0 (15)
>>306
嘘をつくなｗｗ
正社員じゃなくてもバイトやパートも労働時間などの条件満たしたら加入するんだよ
んで、未納率5パーについては？
それと厚生年金の納付率が下がってる件は？

>>321　のリンクで第一号被保険者数の割合を出してるのが朝日の>>205で。
１－３号まで足して割ったら５％っていうのが>>321だろ。
それを一生懸命になんで違うんだって言ってるのがID:Lapb2u3d0だ。
よくデータ見ろよ。
429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:53:07.53 ID:yM6zS/tp0: 国民年金と厚生年金の違いもわかってないようなバカが沢山いてワロタ
今のリーマンは基礎年金部分は明らかに損だが終身の障害基礎年金もついてると考えたら
民間の保険に入るよりもはるかに安い
430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:54:02.83 ID:LvPzZKWu0: はー

ニートは払ってなさそうだな
431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:54:13.54 ID:nw8n4MMj0: 厚生年金って何？
今国民年金の話してんだろ
432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:54:24.53 ID:2Zl8EVij0: 払ってないっていうか支払い能力無いだろ
433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:54:38.76 ID:BrpUTACW0: 払えば払うほど無駄になるという・・・
434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:54:40.33 ID:Puv+BTtt0: >>372
ま～た抱き合わせのカタワ詐欺が始まったｗ
435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:55:46.13 ID:Stwc1umS0: 国民年金を払ってれば障害年金が簡単にもらえるとか勘違いしすぎ。
生活保護並みの審査があるからな覚悟しとけよ
436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:57:03.49 ID:o04VCWAa0: 年金貰う前に死にたいんで
437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:57:59.45 ID:IN2JSdvx0: >>403
守ってる大手も結構エグイ所あるけどな。
PCの電源のON OFFが一括で見れる。
で、時間になるとPCを落とさないと始末書。
残業するにも許可が居る。
仕事は全てPCでデータ持ち出し一切不可。
残業したくても出来ない会社もあるんですわ。
これはこれで息苦しいぞ。
438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:58:07.63 ID:N8rhAF1a0: 善意の助け合いなんだからやりたい奴だけでやればいい
俺はお断りします
439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:58:19.53 ID:RFC2OfrM0: >>321の数字で第三被保険者を加えるのはおかしくね？
440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:58:27.59 ID:/ncIByXd0: これだけ長生きすんなっていうメッセージを出す国も珍しいな
441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 16:59:09.93 ID:q4ASqWaH0: 絶対払いたくないﾆﾀﾞ
442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:00:08.90 ID:8URRXBVS0: こんな馬鹿げた国家レベル詐欺に
国民がなんも言わず、メディアもなんも言わない。
海外ならデモで死人が出てるレベルだぞ！！！！
443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:00:23.16 ID:2HHlJ3F90: >>435
流石にカタワになれば審査通りそうなもんだけどな
444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:00:28.07 ID:RFC2OfrM0: >>437　労働基準法はいろいろと穴があって。
例えばリーマンの移動時間なんかがやっかい。
会社は現地に着いてから労働開始だから移動時間は労働に認めたがらない。
だからそこが割とグレー。
445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:00:38.44 ID:LtHXNSwp0: 93年頃土方で働いてたが，普通に１２，５００円／日位あったわ
一日働けば楽勝で払えたな。

今だと２日分か。為替は今とそう変わらんが、株価は全然違うな。
446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:01:39.99 ID:2Zl8EVij0: 国民の血税がクソ議員のケツ拭きに使われる
447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:02:12.40 ID:BKWj3WBA0: 20代だけど統合失調症で就労不可で貰う側です
448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:02:19.04 ID:UKnvQTUl0: 元国税庁長官「国民年金なんか払うな。将来は破綻してもらえないから損をする」
http://www.logsoku.com/r/news/1341231603/
449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:02:47.96 ID:yM6zS/tp0: 障害年金は要介護がなかなか出ないからなー。てかそれは民間の連動型でも一緒だし
簡単にもらえるとか乞食くせえなと思ってログ見たらただの無職だったｗｗｗｗ
450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:02:58.14 ID:4epcTkQI0: マジキチ
451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:03:08.68 ID:RFC2OfrM0: ベーシックインカムやらないと大量の生活保護者が発生するな。
452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:03:39.23 ID:WHOHEEg30: >>419
だからただの搾取
世代間格差論ってのは金持ち批判避けの誘導だってこと
年金が社会保障ならば金持ち老人(一族)に金をばら撒いてるのがすでにおかしい
453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:05:03.41 ID:I4brkOQvO: 老害の為の国で今さら何言ってんの？
お前らは文句垂れる前に1円でも多く税金収めろカス
454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:05:18.96 ID:1MXhPdyY0: アベノミクスでインフレになってから払った方が得だよ
455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:05:35.63 ID:nw8n4MMj0: >>453
３９歳無職だし
456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:06:21.04 ID:yOe32Zw90: 嫌儲の9割がカタワだからね国民様ありがとう
457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:06:37.09 ID:8mzi1SdS0: 納付率49％くらいなんだっけ？これからどんどん低くなっていくぞこれ
458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:06:59.53 ID:vmBNrBcA0: これ月額だからな・・・
しかも学生だろうが関係なく払わされるし
459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:07:39.66 ID:Stwc1umS0: >443
腕が一本でもあれば仕事できるでしょ？ってスタンスなのが公務員ですが
460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:07:44.31 ID:AzQsECoo0: 払った本人の積み立て方式になるなら払ってやってもいい
なんで負担だけさせられるんだよ
461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:11:59.01 ID:jpwi4J+A0: 国民年金は受給資格の年数は40年で厚生年金は25年
企業年金がある会社で働いてれば定年後は贅沢な生活を送れる
年金を多く貰う生活を送りたい人は大手企業の就職を目指す
国民年金は自営業者が働きながら貰う年金であって無職のための年金ではないから受給額が少ない

共稼ぎ世帯なら、厚生年金で二人合わせて年間400万とか500万は普通
中曽根康弘氏の議員年金は、年収で744万
小泉元首相の年金年収は600万
日銀の福井元総裁は厚生年金、企業年金、個人年金保険、800万近くの年金収入
462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:12:49.04 ID:03faLX+p0: まじで無理
もう働く気が失せる
463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:13:10.18 ID:dYQjz/0h0: 生きてるか死んでるか年金貰えるか分からないような老後より
若い時期に金使って遊んでおいた方がいいよね
464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:13:22.66 ID:KO6SS7ci0: 払わなきゃ民間企業から電話来るしな
その電話雇う金はどっから出てんだよ
465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:14:56.66 ID:RFC2OfrM0: >>461　自営業者や経営者はその分経費で節税できるからな。
466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:15:16.95 ID:2HHlJ3F90: >>463
若い時期に遊んでも老後はナマポあるしな
467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:16:19.90 ID:FkmpQrCz0: 払い損わかってるから払ってるのなんか天引きの正社員だけだろ
468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:16:22.55 ID:e5Ya2vLi0: 一回も払わず46歳でもう国民年金払う意味が無くなっちまった年だけど
今まで電話も差し押さえも一回も無かったぞ
469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:16:51.60 ID:Zus2/nG2O: え？1年で15000円じゃないの？毎月？死ね
470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:16:57.19 ID:EjkVAci70: 1万ぐらいで払いはじめた奴は
40年後月3万かよ
471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:17:28.31 ID:cuQkVGtd0: デフレ時は下げろよ
472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:20:19.64 ID:8URRXBVS0: ちょうど今二ヶ月未納の手紙来てたわクソが。
473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:24:01.15 ID:WZgLwzhq0: 年金払わないといけない年齢になったんだけど、年金って払うメリットあるの？
474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:24:45.27 ID:Lapb2u3d0: >>424
＞職安で募集している会社がそれです。
人には企業名聞いておいてお前の答えはそれかよｗ
世間知らずで非常識なんだだなお前は
さっさと厚生年金納付率低下の話と数字出せ
475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:25:00.81 ID:gsf7qMFI0: >>473
ないよ。騙されるな
払わないでいいよ
476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:25:21.82 ID:kzTy/zko0: どう見ても破綻しています
本当にありがとうございました
477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:27:35.16 ID:mCTmYcMY0: >>473
今の現状は無いむしろこれから更に払う方が損する事になる
国民年金は別にいいが国民健康保険だけは払っておけ
478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:27:41.47 ID:N8rhAF1a0: >>473
俺が教えて欲しい

肯定派は
絶対破綻しない、払っとけば何とかなる、年取って惨めな生活おくるよｗみたいな幼稚な煽りしか出来ないからな

なぜ破綻しないのか
払えばどう何とかなるのか
未来の事を予測できる預言者なのか？説明して欲しいわ
479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:28:29.90 ID:12doZQV00: だから消費税で年金まかなうんだろ
480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:28:37.54 ID:lzGAiZv20: 毎月消えるその一万五千円でマックやら吉野家やら行ってたら泣いて喜ばれるぞ
結局個人消費を冷え込ませて不況を加速させてる
こんなマヌケな政策があろうか
481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:29:32.92 ID:EqpY0mhA0: >>1
なにこれ…ふざけすぎだろ
482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:30:01.37 ID:6RNQAchj0: 厚生年金のがやべえだろ。会社が半分持ってくれるにしてもすごい額。
483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:30:33.71 ID:cNg8Msp20: 田中角栄が社会保障制度改革をぶち上げた時点で官僚からは持続不可能って言われてたんだよなｗ
にもかかわらず当時の有権者の票を集めるために断行
案の定バブル崩壊したら持続不能になったのに14兆を超す景気対策で金ばらまいたけど結局一時の
カンフル剤になっただけでより大きな不況を招く結果に（当時の各省庁ではアホみたいに割り当てられた
予算を使い切らなきゃ上から怒られるから毎晩どんちゃん騒ぎやタクシー代などの名目で職員に金を
ばらまいていた）

これが自民政治っすよ、若いネトウヨの皆さん
484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:30:51.57 ID:/HeQzh57O: 貰えもしないものを誰が払うんだろうな
485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:30:58.72 ID:WZgLwzhq0: 毎月毎月年金に支払う額を、ゆうちょ銀行だかの定期預金にでもどんどん積立していった方がいいんじゃないの？？
それなら積立した金額＋金利は最低でも貰えるだろ
486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:31:52.08 ID:fKoMvtms0: 個人年金で今払ってるのが14000円で60歳で7万以上支払われるだが
国民年金15000円払って70歳近くで支給されて4～5万だろ？ｗ
おかしいよこれｗ
487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:32:02.78 ID:2DNSpeft0: \15,040 × 12 = \180,480
年間18万円ほど保険料を支払っており
\180,480 ÷ 70 × 30 = \77,348
\180,480 + \77,348 = \257,828
年間26万円ほど医者にかかる事で元がとれる
しかしその代償として実費7万7千円ほどの出費が必要となる

これが保険だと？むしろ税金によく似ている
488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:32:29.12 ID:1LSZtuhS0: >>485
そもそも払えない奴は預金とか投資とかに回さんからｗ
489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:32:43.29 ID:EjJ4HRrS0: また上がるのかよ。。
今のジジババの支給額を減らせば
自ずと高齢者施設とかのダンピングが進むだろうから
結果何とかなるんじゃないの？だめなの？
490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:33:05.90 ID:xT4uKjIK0: ありがとう安倍ちゃん

ありがとう自民党
491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:33:49.83 ID:nw8n4MMj0: >>483
タイムマシンがあったらそいつら殺すべきだな
492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:34:25.85 ID:r4TxmKQR0: >>7
俺なんか一年間の納付猶予にしかならなかった
お前と俺の何が違うんだよ
493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:34:32.92 ID:dgtn1OeO0: たっけーな
494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:35:31.33 ID:X2/ZQCzKi: >>473
全力で回避しろ
495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:35:37.73 ID:cNg8Msp20: >>480
こうなることは40年前から分かっていたことで実際にその通りになっただけ
喜んでいるのは田中角栄の社会保障制度政策をマンセーして実際に旨い汁を吸った当時の自民党に
票を入れた団塊世代だけだよ

当時の自民党が人気取りのために将来の人たちの生活と日本の景気を犠牲にする政策を打ち立てて
当時の有権者が俺らさえ旨い汁吸えれば良いと自民党を持ち上げた結果だ
496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:36:19.20 ID:kzTy/zko0: 移民を増やすしかないな
497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:36:54.59 ID:Stwc1umS0: >479
消費増税と年金は関係ないぞ
498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:36:59.86 ID:xT4uKjIK0: >>473
まず学生なら免除できる
次に正規就職したとして天引きされる
非正規なら払わないこともできるが免除はできない
ニートなら免除できる
499 ：名無し募集中。。。：2013/01/25(金) 17:37:42.32 ID:XZQHS72gO: ハタチから払うから現状金額×12×45か
年々値上がりするから16000辺りを平均として年に192000×45年…
その金額を自分で積み立てったってたかがしれてるし
一種の税金だと思って払ってます
500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:38:33.71 ID:nw8n4MMj0: >>496
どうやって生活保護とか受けてかえって日本のお荷物になることなく
年金払ってくれるような移民に限定して入れるつもりなの
501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:42:22.08 ID:DrjtN+6L0: 爺婆大国になるんだから、もっと悲惨な事になるだろうな
団塊は金持ってるけどジュニアが老人になったら
金なんて持ってないだろうから、社会保障がどんどん膨らみそう
502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:45:49.39 ID:Stwc1umS0: 団塊ジュニアの早い奴はもう介護保険料払ってるからな。
ワープアならマジ終わってる
503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:46:03.27 ID:u3kcTSV10: >>77
３０代の俺が２０代カアイソウって思うのに、
６０，７０代はどの面下げて生きてるの？

今はずっと払っちゃってたからしょうがなくこれからも払うけど、
２５年きっちり払ったらそっから絶対に払わない
ってやつ出てくるよな
だってそれ以上は確実に損な支払いなんだから
504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:48:00.73 ID:9i67NEe90: >>355
NHKの老人特集見たら俺らよりは勝ち組世代のはずなのに
このチンカス年金では救済なんてされてなかったよ
505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:49:26.99 ID:m3/6Pt060: 保険会社が国保より安い料率でやれば良いのにな。
そしたら国保潰せる
506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:49:51.18 ID:Sp8/NkKc0: 情強は刑務所やね
507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:50:49.43 ID:WGvP6VRL0: 月16万とかザラにある時代で約10%の15,040円毟るとか鬼の所業やの
508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/25(金) 17:54:00.60 ID:nw8n4MMj0: >>502
ちなみに介護保険料って国民健康保険の何％ぐらいの額なんだ

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