英国紙「なぜ日本企業からアップルやアマゾンが生まれないのか」
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:10:41.08 ID:wcukKADo0 ?2BP(1919)
-
日本企業が復活するために必要なもの
http://news.infoseek.co.jp/article/itmedia20130121021makoto
英紙フィナンシャルタイムズでジリアン・テット氏がソニーについて書いている。「Why no one's listening to a Walkman」、
あの世界で一世を風靡したソニーが、なぜかくも凋落したのか、というコラムだ。かいつまんで言えば、
要するにソニーは自分たちの成功の罠にはまった。大きくなればなるほど、そしてさまざまな分野に進出すればするほど、
「サイロ・メンタリティ」になった（日本流に言えば、各部署がたこつぼ化した）。
そして世の中を変えていくというイノベーティブな雰囲気を失っていったのだという。
今、アップルやフェースブック、アマゾンといったIT企業では、「ソニーの轍を踏むな」が合い言葉なのだそうだ。
確かに、アップルなどを見ていると、世界最大の会社になったというのに、作っている製品はごく限られたものだ。
PC、iPod、iPhone、iPadである。そしてこれだけ大きくなっても世界で最もイノベーティブな会社である。
問題は、日本企業からアップルやアマゾンがなぜ生まれないのかということだと思う。
米国で開かれた国際家電見本市CES、日本企業の目玉は4Kテレビだった。さらなる高精細を追求したテレビということである。
去年は3Dが話題だったが、今年は4Kのオンパレードだ。
画面がより美しくなるに越したことはないのかもしれないが、実はここに日本企業の「発想の限界」が見えているような気がする。
スマートフォンでも、日本の端末メーカーは「インターネットができる電話機」という考え方が強かったという感じがする。
しかしスマートフォンの実体は「電話ができるコンピュータ」だ。電話の進化形ではなく、PCの進化形である。
「高い電話機」ではなく「安いPC」と言い換えてもいい。そうなるとポイントは、処理能力、
PCとしての安定性、そして使い勝手の良さだ。その点では、やはりアップルに先を越されている。
>>2以降に続く
- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:10:52.26 ID:HH82ApbRP
- >>1の続き
日本のメーカーは、今あるものを、あるいは現在の生産システムをどんどん改良していくのはとても得意だ。
トヨタの生産方式は、本家は米国だがそのお株を奪って、今や「カイゼン」という言葉が世界中で使われるようになった。
少品種大量生産方式で始まった自動車の生産ラインを、多品種少量生産方式に切り替えたのも日本のメーカーである。
そのおかげでさまざまな車を市場に送り出すことが可能になった。
しかし、イノベーションの方向は一方向だけではない。つまり従来の発想を壊すところに革新があるとも言えるだろう。
まったくベクトルの違う発想は、日本のメーカーが割に不得意とするところである。
もし日本企業があらゆる面、製品開発、組織運営、販売手法などでイノベーティブでありたいと思うなら、
おそらくこれまでの意思決定システムを変えなければならないのだろうと思う。
過去の経験に基づくトップの判断は、右肩上がりの時代には有効かもしれないが、
構造的に右肩下がりの時代では時代後れかもしれないからだ。
ソニーのウォークマン開発チームも、当時、社内では冷たい目で見られていた。
その発想が正しかったことは商品が売れて初めて証明された。そんなものだと思う。
だから何はともあれまずは変えてみることから始まる、GEを革新的な企業に変貌させたジャック・ウェルチ氏はそう言った。
それが日本企業にとって（ひょっとすると日本という国にとっても）生き残る大事な道ではないだろうか。
そして日本企業にとって幸いなことに、日本の消費者は世界でも最も洗練された消費者だ。
逆に言えば、日本で成功すれば、世界で通用する。そう考えている世界の経営者も少なくはない。
後、必要なことは過去の成功体験を捨てて、たこつぼから出てくることである。
- 3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:11:26.15 ID:ayATr4Tf0
- なぜアメリカ以外の国からアップルやアマゾンが生まれないかだろ
- 4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:11:55.97 ID:nBhh3C7N0
- 後進国だから
- 5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:12:17.00 ID:ltE3piID0
- イギリスは他人の評論してる場合かよ
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:12:47.65 ID:1l8TMAHP0
- ソニーじゃいかんのか
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:12:56.11 ID:kjvPXGTR0
- イギリスの方が目も当てられ無いじゃん
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:12:55.48 ID:YQ9yotcd0
- 手先の器用さだけが取り柄の民族だから
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:13:05.22 ID:5a6FsruK0
- 日本にはサムスンがあるだろ！！！
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:13:33.18 ID:hk4XzyEU0
- BP以外で世界的なイギリス企業ってあったっけ？
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:13:36.95 ID:pd5A6VbS0
- ソニーはAppleの10年後の末路だからな
- 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:13:39.71 ID:M5aPbJYQ0
- 任天堂も生まれたしモバゲーやグリも生まれた
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:14:08.74 ID:u97vJFBj0
- ソニーの凋落は自業自得だが、もはや何も生み出せないイギリス紙に言われたくないな
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:14:32.43 ID:tC3DrjA+0
- 既得権益命なんで^^;
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:14:35.63 ID:qGMVjYzQ0
- 逆にアメリカが凄すぎるのではないか
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:14:48.11 ID:jJteTDcY0
- 日本の消費者が洗練されたとか・・・
全てが電通主導の腐ったマーケットがあるのみ
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:14:48.25 ID:1pHaSHcu0
- 全盛期のソニー
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:14:58.31 ID:EyVvfQCU0
- イギリス言われたくないが下を見てもしょうがないしな
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:15:05.42 ID:bBsaUynx0
- むしろ何故アメリカで生まれるのかを考えた方が近道だと思う。
- 20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:15:06.65 ID:rw22jzEH0
- 日本には他国にない多くの物があふれてるけどな
文房具の分野なんてその最たるものだし
携帯やTVだけの分野ですべてを語るって頭おかしいだろ
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:15:14.49 ID:eI+vwaJR0
- ARMってイギリス？
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:15:20.91 ID:LVjNuO+K0
- みんなお手手つないでだから
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:15:22.56 ID:Kvo1k+ti0
- 出る杭を全力で叩き潰す国民性だから
- 24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:15:28.85 ID:esYwzJMc0
- ソニーが生まれたでいいじゃん
アップルだってそのうち落ちるんだろうし
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:15:39.39 ID:04whSunJP
- アップルはもう片足突っ込んでそう
iPadの次はもうないだろ
- 26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:15:42.55 ID:/XwBjML0O
- 自虐かよwwww芸能(笑)と過去の栄光しか取り柄の無い英国兄貴wwwwwwww
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:15:49.72 ID:lH/p29ec0
- ジャアアアアアアアアアアアップｗ
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:16:01.11 ID:CIf/P5rK0
- ＞ そして日本企業にとって幸いなことに、日本の消費者は世界でも最も洗練された消費者だ。
（白目）
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:16:28.53 ID:PA5L1nKb0
- 自国イギリスに対してはもうあきらめ感漂ってるな
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:16:44.09 ID:ZwIn1fzG0
- イギリスは日本を見下す記事が大好きだな
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:16:47.90 ID:OTOKIXAHP
- イギリス企業ででかいとこってなんだ？
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:16:50.95 ID:M4ZrNey+P
- でもAmazonも実は楽天化しつつあるんだよな
自らで在庫抱えるよりFBAを成長させようとしてる
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:17:28.50 ID:F0tICQkI0
- アメリカじゃないから
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:17:33.74 ID:fzMblZ3w0
- やっぱPCに強いよねアメリカンは
戦争してるからかなあ
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:17:38.13 ID:qGMVjYzQ0
- こういう時に脊髄反射でお前が言うなで思考停止するスレは最悪だと思う
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:17:50.91 ID:t362DDTdO
- イギリスの世界的企業って例えばどこ？
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:17:53.62 ID:G9ALAQn40
- ジャガーもランドローバーもベントレーもイギリスの会社じゃなくなったんだよな
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:18:17.57 ID:eJe5ZwR60
- イギリスには親近感がわくよ
同じ斜陽国家として仲良くやってこうぜ
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:18:19.86 ID:4FxNyukE0
- 答え：金
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:18:23.09 ID:FcA7j1dk0
- なぜって言われてもな
生まれる前提なの？
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:18:38.68 ID:xnqd4JcN0
- イギリスはクアルコムしか知らん
- 42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:19:15.46 ID:Db1fMQZUO
- モバゲは生まれたじゃん
ただ、また日本人が叩きまくってるけど
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:19:14.66 ID:cNPOG7Qt0
- コミュ能力で採用を決めるから
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:19:17.36 ID:Y+KdpMLx0
- SONYの営業にこの前会ったけど、スゲー感じ悪かった
同業他社は人当たり良かったけど1人だけムダに偉そうで調子乗ってる感じ
ナチュラルに相手を不愉快にさせるって営業に向いてないだろ
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:19:18.90 ID:/+7waT590
- モラルと言う物があるから
- 46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:19:22.75 ID:TX2Jh50a0
- SONY「え？」
SCE「は？」
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:19:36.84 ID:PA5L1nKb0
- >>30
違うだろ
自国に対しては洛陽てこと知ってる
アドバンテージあるはずの日本がおかしな状況にあるのを不思議がってんだろ
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:19:41.27 ID:19WjJdkVT
- >>35
つまり、改善すべきところを指摘されてもお前が言うな、で直そうとしなかったから潰れた、ってことだな
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:19:51.61 ID:/5Js03V40
- 大企業になればなるほど頭の硬い考えに凝り固まって行く
それは採用する人された人の能力の限界なんだろう
どこもみな緩やかな死に向かってる
- 50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:19:55.93 ID:stk5UrVT0
- 土人文化だから
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:19:57.08 ID:LPXcOqxp0
- グァテマラの春同様全力で潰すくせに
トロン
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:20:03.92 ID:jdGCnR6e0
- イギリスにはダイソンがあるよ
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:20:05.74 ID:JJkZK0Sp0
- 日本は高性能とか小型化とか得意だけど、デザインセンスが壊滅的に悪い
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:20:08.62 ID:gG/wiT3k0
- アメリカは宇宙事業や軍事産業が世界でもっとも発達した国だからじゃね
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:20:37.63 ID:zApCkpZY0
- iPhoneみたいなのっぺりしたデザインの商品を
会議で出してみろ。「は？デザイナー仕事バカにしてるの？こんなのただの四角じゃん。」
で、一蹴。
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:20:47.27 ID:GwHoASGp0
- 日本にはDMMがある
検索はYahooジャパンがあったが
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:21:12.88 ID:OiuZsB/10
- 日本企業は談合やらしないと成功できないからな
だから海外で勝てない
日本国内では政治家に守ってもらってるから辛うじて生きていられる
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:21:16.37 ID:96VuKDV2P
- 80年代のアメリカが似た空気だよね
結局ビッグ3とかは落ちぶれたままだけれども
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:21:18.67 ID:NDqWL4SO0
- 日本はガラパゴス携帯電話！日本はガラパゴス携帯電話！
何故かスマホにカメラとおサイフケータイが付く
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:21:24.07 ID:rEuIN6Tm0
- >>8
これだね
既存のものを改良する技術は持ってた
島国ならではのオリジナリティがあったけど、グローバル化が進み
世界各国との情報に差がなくなりつつある今日本のアイデアも通用しなくなってる
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:21:36.79 ID:sLXhzu98P
- >>1
このジリアン・テット氏にとってプリウスはどう見えてるんだろう
言ってることは解るんだけど
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:21:56.75 ID:zk2w1XL20
- ジャップが劣等民族だから
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:22:12.31 ID:yVqgnk040
- 出る杭を徹底的に打つ文化だから
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:22:16.25 ID:249Kz9b00
- なぜか正論をいう
イギリスを叩く日本人
このスレが答えだね
日本人は驕り高ぶる存在になった
もはや韓国企業が世界を圧巻するであろう
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:22:21.73 ID:wG4Ye1u30
- ドコモ社長「失言が怖いのでツイッターやりません」
これがすべてを表してる
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:22:26.49 ID:cNPOG7Qt0
- 金とか世間体のため嫌々働いてるから独創的なものが生まれるわけがない
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:22:30.93 ID:VtFRwZ9f0
- おまいう
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:22:40.90 ID:Ei7cR6EY0
- コミニケーション能力じゃアップルやアマゾンは無理だからｗ
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:22:42.38 ID:4zV2MHA20
- アマゾンは日本企業じゃなかったのか
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:22:43.17 ID:F7jsZVBx0
- 最後に褒められてジャップホルホルｗ
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:22:55.45 ID:aQb64IAl0
- 楽天・ソフトバンク・グリーモバゲ
はい論破
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:23:25.96 ID:lH/p29ec0
- 他人に正論を言われても
「お前も○○だろ！」と揚げ足取りをして終わるｗ
こんな国だから衰退して当然ｗ
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:23:29.01 ID:+5Q3opMx0
- ソフトウエアを軽視し続けたツケだろ
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:23:34.07 ID:YCmDCKBB0
- イギリスは金出す側だからものつくりなんて重労働はとっくの昔に卒業したんだよ
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:23:40.19 ID:wuEYomrp0
- ネトウヨ顔面日の丸レッドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:23:42.00 ID:SYfYeSHO0
- ネトウヨ逝った～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:23:43.64 ID:NYa2hg/9O
- ネトウヨ怒りの靖国参拝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:23:48.44 ID:Ey30co7L0
- 突飛な発想の持ち主よりも、コミュ力協調性の持ち主を採用するから。
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:23:51.84 ID:TDdUFD7R0
- 糞みたいな課金ゲーム屋じゃなくて
まともなIT企業はまだかよ
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:24:03.87 ID:M4ZrNey+P
- >>65
まあ個人の保守的な性格を叩く木はまったくないが
少なくとも激動の時代の激動の業界の社長としてこういう姿勢はどうかと思うよな
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:24:23.77 ID:EyVvfQCU0
- >>55
シンプルていうのがないね
それは冷蔵庫とかも同じらしい
今一番売れてる商品はゴチャゴチャ機能ついてないシンプルな商品
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:24:40.86 ID:NBkinPVo0
- 物体作ってなんぼの価値観なんだもん
データ？なにそれ？そんなことより汗水流して働けよバカじゃねーの
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:24:40.20 ID:7sEYlMuW0
- こんな出る杭を全力で叩き潰す国からベンチャーが育つ訳ねえええ
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:25:57.94 ID:zX+YCFG+0
- ソニーももともとはベンチャーだったわけだがイノベーションのジレンマに
ハマったんだよ珍しいことじゃないよ別に
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:26:12.36 ID:NJ0dNpiii
- ベンチャーキャピタルすらないのにベンチャー企業育てようとかアホかと
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:26:44.50 ID:NDqWL4SO0
- スマホにカメラなんか要らないと言ってた時代は黒歴史
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:26:48.93 ID:Is2KZugP0
- まぁ、日本人はなんでも真面目過ぎるんだよ
というか真面目でないと許されない空気つーか
サンデルとディベートしてた中学生がみんな真剣しゃべり場みたいなノリで参ったよ
ディベートって遊びなのに、誰もニコリともしてないのは恐怖だわ
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:26:51.96 ID:tlA2w9w50
- >>83
今まで叩かれた杭は全部アメリカで流行したビジネスモデルをパクって日本風にしたものだけじゃね？
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:27:04.43 ID:odL8HndR0
- ソニーはもう日本企業と言えないって本当？
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:27:03.61 ID:f0PFi5N70
- DeNAとグリーがあるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:27:17.98 ID:CRQ50qEs0
- なぜ日本以外の国で任天堂やソニーが生まれないのか？
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:27:22.88 ID:DF25oUZo0
- 非関税貿易障壁(´・ω・｀)
旧態依然とした利権構造が新規事業を芽を摘むように出来ている(´・ω・｀)
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:27:26.15 ID:04whSunJP
- 平井のソニーには割りと期待してるんだよな
XperiaZみたいなデザインでいいんだよ
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:27:37.11 ID:1TdWTByT0
- 太平洋戦争のころから何も変わらない、過去の成功体験を引き摺るのが日本の意思決定だから
失敗しても、今回は失敗したけど過去には上手くいってから、たまたま失敗しただけと、過去の成功体験を繰り返そうとする
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:27:38.11 ID:iZ1yAUp40
- 最近の日本製品ってインターフェイス糞すぎ
機能の数だけボタン増やせばいいと思ってるだろ
タッチパネル操作も迷路のような階層掘らないとやりたいことにたどり着かないしちっとは考えろよ
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:27:41.80 ID:6PXCHGxwT
- 何故キムチが世界に広まらないのか
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:27:54.28 ID:fzMblZ3w0
- >>82
モノづくりとか言ってガワだけ立派で中身ショボかったら話にならんわな
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:28:01.26 ID:zX+YCFG+0
- >>85
ベンチャーキャピタルは日本にもあるぞ何ってんだか
ベンチャーキャピタルの成功例として割りと有名になったのは
mixiとかだな
大儲けしたらしい。いまとなってはmixiは死にかけてるが
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:28:33.46 ID:cNPOG7Qt0
- コミュ力重視＝文系重視しすぎなんだよ
文系からは独創的な発想は出てこない
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:28:39.17 ID:8LuRH72r0
- ヨーロッパからは何か生まれましたか
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:29:08.80 ID:G2/hyOzG0
- ガラケーにとらわれすぎた
結局はドコモが殿様商売して、国民が摂取され続けて来たのに誰もおかしいと思わなかった事が問題だった
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:29:09.55 ID:0jo0NbLs0
- アメリカは面白ければ即実行の行動力最強国家だからな
日本は、○○ガーで懸念材料ばかり押し出して結局うやむやの超保守的国家
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:29:36.75 ID:4xAiPo6g0
- 今の日本企業って何やらせてもウザいだけ
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:29:42.92 ID:s1UidlctP
- まあ日本は代理店システムが糞だからしゃーない
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:29:48.06 ID:Is2KZugP0
- >>95
それ昔から
ボタンが増えたほうが消費者が喜ぶんだよ
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:30:00.81 ID:HaXnki/Y0
- まぁ、ほとんどわかってることだな。これで書かれてることは。
俺は問題はこう思う、
日本は本当に優れたアイデアを徐々に育てて芽を出して、実用化に耐えるようにしてという
ステップが実は苦手。既存技術からの発展は組織体制的にやれるんだけど。
IPSの山中の成長過程とか、京のまず形有りきで予算とか、横並びの4kテレビとか、
中途半端にアイデア出す組織作って、革新的とは呼べない微妙な製品を出すところとか見てるとそう思う。
革新的なアイデアを全員が本気で熟成させる、
これをやる勇気・技術・組織・馬鹿げた独創性を改良・前進を繰り返し本気で支える、その他もろもろが足りない。
どうしても社運を掛けるものとなると、4kテレビとかそこそこ売れそうなものになってしまう。
まぁ、日本企業は1社も成功してないからかなり難しいと思う。地獄の死線を掻い潜るSSSくらいの難易度じゃないかな。しかも相当の戦死者と消耗を出して。
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:30:07.88 ID:tx4uqFjZ0
- ＞去年は3Dが話題だったが、今年は4Kのオンパレードだ。
これなぁ、ホントバカな話よな
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:30:45.93 ID:AvWgnG070
- 社長を変えろってことだ
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:30:51.29 ID:58PJ3ico0
- ここまで
「年功序列」
なし。嫌儲レベル低いな
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:30:54.39 ID:4FxNyukE0
- >>102
巨額の投資をしてくれる投資家が日本に居ないだけ
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:30:59.61 ID:LC3Ee4n70
- イギリスはなにか新しいものつくったっけ？
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:31:09.37 ID:lH/p29ec0
- DeNAとグリーも海外のパクリじゃんｗ
海外で過去に流行ったガチャゲーをパクっただけｗ
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:31:10.22 ID:1Yz/RgiY0
- ウォシュレットは便器業界のイノベーションだと思う
あれはもっと世界に普及してもいい
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:31:18.00 ID:Gd4LxKOd0
- 俺の父は有名大学卒。300万人都市にある中堅企業の営業マン一筋で40年。
様々な企業の社長・社員と顔見知り。
その都市でもちょっとした有名人になるほど、営業でウロウロしている。
俺は親父に、学歴と仕事の能力・経営能力には相関関係があるのか聞いてみた。
親父の経験上では「殆どないんじゃないか」との事だった。
経営者を始めとして社員全てが一流大卒のみの企業、学歴不問で高卒が殆どの企業など、
過去40年で同業他社など様々な企業の隆盛と倒産を見てきたが、父親の担当していた地域と企業では、
大卒社員で固めた企業の方が倒産率が高かったという。
因果や理由は不明との事。
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:31:30.26 ID:Dk6th5wB0
- アイデアは出るんだけど、国民性として冒険って概念が薄いんだよ
まず消費者も冒険しないから生産者も冒険がしにくい
iPhoneが特に日本で右肩上がりになったのも、単純に右へ習えの日本ならでわの伸び方だわ
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:31:36.13 ID:n2mffobG0
- 75：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：：2013/01/21(月) 16:23:40.19 ID: wuEYomrp0 (1)
ネトウヨ顔面日の丸レッドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
76：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：：2013/01/21(月) 16:23:42.00 ID: SYfYeSHO0 (1)
ネトウヨ逝った～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
77：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：：2013/01/21(月) 16:23:43.64 ID: NYa2hg/9O (1)
ネトウヨ怒りの靖国参拝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:31:51.72 ID:tfKg9TOY0
- もうリンゴさんも迷走し始めてね？
逆にいつまでもiシリーズ頼ってたってダメになるだろ
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:32:02.26 ID:Is2KZugP0
- >>102
昨日の八重の桜見ててイライラしたは
若手が流行の蘭学をプッシュしてんのに、老害がならぬものはならぬで封殺
グローバル社会だと会津精神は間違いなく沈没するね
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:32:06.52 ID:zX+YCFG+0
- >>111
産業革命が始まったのはほぼイギリスからだぞ何いってんだ
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:32:07.73 ID:3HHJrU1O0
- >>113
海外は水質が悪くてすぐに管が詰まってしまうからダメなのよ
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:32:24.69 ID:SiTDJ1It0
- この記者は信用できる。
日本勤務長いし、長銀の本とかなかなか良かった。
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:32:30.96 ID:UNsFaBoc0
- 生まれそうになると潰す
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:32:42.30 ID:Dk6th5wB0
- >>117
林檎さんはネタ切れ感がぱないな
なんか止まってしまった
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:32:49.17 ID:9/mvMlkM0
- No one's listening to Walkman
辛辣だな
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:32:53.33 ID:tx4uqFjZ0
- 日本って一度失敗したら立ち直れない社会だからなぁ
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:32:55.94 ID:UJ0suyJZ0
- 社畜をこき使ったほうが儲かるから
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:33:18.49 ID:0JRjbhZ10
- 豊かな発想や実験できる環境にいる大学生が便所メシがどうのこうのいってるレベルだからな
多様性を認めないってのかな
そんな環境からいい発想が出てくるわけない
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:33:21.03 ID:O2QIocQsP
- 日本はハードはドイツと同じで、ソフトづくりは苦手
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:33:25.64 ID:gPjPfp6w0
- 毎回毎回ネタでもひたすら日本企業が失敗するのを喜んだりしてるのを見るともうこの国駄目だなと思う
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:33:38.00 ID:+TCfDCPd0
- まずは、なぜイギリスからアップルやアマゾンは生まれないのかを考えたらええ
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:33:40.73 ID:LBQYEQgr0
- 老人が金と権力を溜め込んで若者の成長を阻害してるから
新しい発想が世に出るのは非常に難しい
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:33:54.24 ID:ZTKpICyj0
- 英語力がないから
以上
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:34:20.90 ID:iZ1yAUp40
- >>111
戦車とか今までの常識に囚われてたら作れなかっただろうね
- 134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:34:25.45 ID:HaXnki/Y0
- というかそもそも、
日本の大企業に他社と同じではない革新的な製品を供給して、
莫大な利益を産もうという戦略があるのかさえ怪しい。
たぶん現状ではもはや無いだろ？
利益の勘定が出来ない分野は既にやってないっていうイメージ。
それやると経営組織の予想図が描けなくなるから。
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:34:24.26 ID:1l8TMAHP0
- 良いものを作るというコンセプトから馬鹿から巻き上げるに変わった。プラズマクラスターの事じゃないよ！
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:34:34.57 ID:lTlRyi0L0
- >>35
英国企業になぜアップルやグーグルのような企業がないのかも聞きたいですけどね
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:34:36.52 ID:87k2klAW0
- スレタイで脊髄反射レスして、1を読まない文化だから
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:35:07.61 ID:cNPOG7Qt0
- 一流企業の人間は金と世間体、ステータスのことしか考えてないから
仕事の内容などはどうでもよいのだろう
- 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:35:24.70 ID:z7D+A6Th0
- コミュ力が大事だから。
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:35:30.33 ID:M4ZrNey+P
- 老害という意見が多いがおれは逆だな
今の若者に出世欲がないから老害が居座り続けられるんだよ
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:35:30.50 ID:zApCkpZY0
- 俺みたいな能力の塊みたいな人材がコミュ力不足だとか、軽度の人格破綻者ってだけで
ニートに追いやられてて、飲み会でうぇーい！からーの？とか言ってるだけの雑魚が
扱いやすいってだけで飼いならされてるからだわな。
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:35:34.72 ID:tUjo9dWZ0
- イギリスは何で自国の心配しないで日本の話ししてるの？ｗ
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:35:37.62 ID:LS5fAR1h0
- 新しいことを始めようとする時に、何もしない連中が全力で邪魔するから
- 144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:35:41.72 ID:tUmhEki50
- ソニーをダメにした戦犯みたいな番組で面と向かってお前のせいって言ってて糞ﾜﾛﾀ
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:35:50.89 ID:Dk6th5wB0
- >>131
老若はあんま関係ねえと思うけど
ウチの会社みてると若い連中ほど保守的だよ
100点なんて絶対狙ってこないで50点ばっかみてるから困る
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:35:54.36 ID:H3Gjao1Z0
- 若いリーダーがぐいぐい引っ張ってくような会社が伸びないから
- 147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:35:55.13 ID:Is2KZugP0
- >>134
TVを高画質化する研究はやってるよ
TVに変わるなにかを開発はしてないだろうなｗｗｗ
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:36:00.44 ID:adn4PCdH0
- なに言ってんだよ
ユダヤ人が潰してるんじゃん
特に権利ものは儲かりそうだと思ったら横取りされるし
いまでもゲームのＵＩは日本製の方がましだろ
それがなぜ他にいかされてないか考えればわかるだろ
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:36:46.70 ID:Ee1HOIcf0
- タコツボ化・縦割りはどの業界行っても聞くな
日本人の本質なんじゃねえの
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:37:36.43 ID:cFjM6glX0
- 英国はARMあるもんな
- 151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:38:02.69 ID:H3Gjao1Z0
- 日本では仕事が早いことが何よりも嫌われる
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:38:16.58 ID:HaXnki/Y0
- >>147
利益の計算ができない分野及び、
自社技術の使用が出来ない分野には全く手を出さないんだよな。
だから、成長が阻害されるというのはある意味当然。これでは直線的な成長しか出来ない。
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:38:32.21 ID:Is2KZugP0
- >>149
儒教国が二千年停滞し続けた理由だもん
ほっとけば何万年でも停滞し続けるシステムだから。。。まぁ鎖国してればメリットあるんだろうけど
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:38:37.52 ID:zX+YCFG+0
- >>136
しかしイギリスにはARMがある
いまや飛ぶ鳥を落とす勢いだ
イギリスは独自のコンピュータ教育の成果もあって独特のアーキテクチャを生み出してきた
過去があるトランスピュータとかな
ARMは6502の影響が大きいが、それでも妙なところがあり英国らしい
アーキテクチャといっていい
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:38:41.53 ID:hkwjh6tA0
- >>141
全面的にお前に同意する！
勢いで大企業に内定してるやつら、今はまさに心を病んでるからな
- 156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:38:50.15 ID:wfdO7tA30
- コミュ力が足らないから
- 157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:38:55.35 ID:MUZC8Rd60
- イギリスってのはこの手の評価を下したりランキングつけて競わせたりするのが実に上手いな
- 158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:39:10.21 ID:2H0VhGAv0
- 家畜に創造性求めても無駄
- 159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:39:40.12 ID:wsHZ3Nsc0
- >>47
都かよ
- 160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:39:41.06 ID:Evyihyks0
- FacebookやtwitterやLINEも日本からは生まれてないね
- 161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:39:42.71 ID:YpLO6jnv0
- 生まれたジャン
ただ続かなかっただけで
トヨタホンダの自動車は続いてるけど
そもそもアップルも終わる方向で進んでるのは無視なのか？
アマゾンも楽天に負けてるし
名前出すならMSやGoogleじゃないの
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:39:51.36 ID:Gd4LxKOd0
- 昨年、SONYは世界初の3D対応ヘッドマウントディスプレイ「HMZ-T1」を発売した。
つまり、メガネをかけるだけで眼前に大画面が広がる製品。http://www.youtube.com/watch?v=VudKJUGZV4o
世界最高と評される3D映像、有機ELによる世界最高水準といわれる画質と高コントラスト。
購入者1500人のアンケートでは、50％の人が映画館と錯覚する画面サイズと解答。
30％の人が自宅のホームシアターなみの大画面感。いかに映画館に匹敵するかという証左。
室内を消灯して使用すると「映画館を貸切って特等席で1人鑑賞」の雰囲気を完璧に味わえる。
俺も使用しているが、完全消灯の室内ではマジで映画館と錯覚。いつも自室である事を忘れる。
HDMI出力端子を装備している映像機器と接続すればTV・BD・DVDなんでも見れる。
PS3やWii Uを接続して3Dゲームも大画面で味わえる。
全てにおいて映画館を凌駕すると言われる、この製品が定価6万円以下。
発売前からマニアの間で超絶な人気となり、半年に渡って「入荷待ち」になるほど大ヒットした。
http://www.sony.jp/hmd/products/HMZ-T2/ （最新機種）
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:40:06.83 ID:A6LyteWr0
- 古くから先鋭的な開発能力は日本人には無いってのが定説だけど
実際のところ経営者が無能なのとでかい組織であればあるほどバカ化する国民性が要因だと思う
評価される物を作っても日本国内総スルー → アメリカが買い取って特許取得 → 大ヒット
このバカなパターンはいいかげんにしてほしい
- 164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:40:50.43 ID:tKAZtKMw0
- 日本でアップルやAmazonが生まれたら全力で潰すだろお前ら白ブタはw
- 165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:40:56.92 ID:9jHl0AtA0
- 昔は革新的な技術やアイデア商品結構合ったのになんでこんなろくでもない事になってしまったん
- 166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:41:37.66 ID:xJUoLHp30
- 猿マネなアウデーヅラしたトヨタクソウンとか見てればわかるだろ
メネしかできねーって事を
- 167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:41:50.61 ID:NOcXJGQHO
- 開発部門を潰して配当金にしてんだから新しいものが生まれるわけがない
新しいものを作ろうともしてないんだから
- 168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:43:20.70 ID:JUvWiIjw0
- ソニーミュージックがソニー本体の発展の邪魔をした
- 169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:43:28.21 ID:Ee1HOIcf0
- ソニーはニッチでしか褒められないメーカーになりつつある
頑張って欲しいけど
- 170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:43:54.01 ID:Dk6th5wB0
- >>163
あー、それそれ
消費者側の問題が大きいのは俺もすっげえ感じる
今で言うとAmazonのレビューが良くないと買わない、良ければ中身なんて見ないで買う。みたいな
ステマステマ言うけれど、日本てステマでもしないと買ってくれない傾向が強いな
モノ自体の価値を自分で判断しないで、多数の他社の反応を見て判断する
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:44:13.23 ID:zX+YCFG+0
- というかAppleは大した会社じゃないだろ
ジョブズが戻ってくる前には倒産仕掛けてた会社だからな
ほとんどジョブズ個人が動かしてきたといっていい
ジョブズ亡き後どうなるか分からんし、ジョブズがかえってくる前みたいに
倒産寸前にまでなる可能性だってかなり大きい
ソニーのように50年以上続いている会社と比較する対象としては適切ではないな
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:45:52.55 ID:OQrkCiTJ0
- >>141
お前くらい自信に溢れた男がニートな世の中はおかしいな。よし起業しろ
- 173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:46:13.74 ID:Z/ihTG330
- は？ 落ちぶれたとはいえソニーという全例があるだろ？
- 174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:46:15.14 ID:SJRHRZif0
- 日本は「職人」「技術者」の待遇が悪すぎ
欧米では職人・技術者の平均年収は1万ドル前後で、スーツ着た奴らより遥かに高いのに日本では逆
俺も日本の企業でドカタやってきたけど外資系企業にヘッドハンティングされて今では年収15万ドルあるよ
- 175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:46:18.34 ID:mZmTX5rC0
- 日本から生まれないんじゃなくて
アメリカからしか生まれないんだよ
- 176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:46:58.34 ID:7MDhp4si0
- ステマがんばってソニー盛り上げよう
- 177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:47:19.43 ID:KtsABIMpi
- >>173
ソニーはハード屋
ここで話してるのはソフト屋の話
- 178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:47:26.92 ID:siiE7zHC0
- あるっちゃある
ただいつまで経っても古い頭のままで次第に時代に取り残されていった
その結果が付加価値とかブランド（）イメージだよ
- 179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:47:28.82 ID:vUU2E1jQ0
- スーパー301条でBTRONを潰したからに決まってんだろ
- 180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:47:33.65 ID:1Yz/RgiY0
- ネットスーパー（生鮮食品のネット通販）は世界初の業態だったと思う
これも日本の物流インフラと生鮮品の品質が前提だから、世界に普及するとは思えんが…
- 181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:48:12.69 ID:HaXnki/Y0
- そもそも何が良かったのか？という点から他社の独創性をまともに評価してるのか？
これに関しても自社組織を出来るだけ破壊せずに適応できるところだけ
自社で使えそうなところだけやってみようみたいな感じだろ。
Appleがいい。←これやってるのは知ってる。一応トレンドだからやってんだろ？
テスラは同業は研究したかもしんないね、やってる方向性としてはここら辺の先進的な気風を取り入れたほうがいい、ここは日本に向いてる。ただそれでもマインドは変えなきゃかなり厳しいが。
じゃあKicksterterやadafruitの研究したか？といったらしてないだろうな。
- 182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:48:27.95 ID:3Jc02RHO0
- 出る杭は打たれる
- 183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:48:41.57 ID:Ee1HOIcf0
- >>174
1万ドルじゃケツもふけないだろ
- 184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:49:09.14 ID:avFCw2F6P
- 英語が出来ないとな
- 185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:49:19.60 ID:NDqWL4SO0
- イノベーション支持のくせに
AndroidよりiPhoneが人気の理由が分からないけどな
- 186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:49:28.14 ID:KtsABIMpi
- >>180
そういうように結局土壌がガラパゴス化してるから
その上にちんちくりんな国産初のサービスが出来上がるんだよな
一回この国の構造を変えない限り
延々に落ちぶれるよ
- 187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:50:04.03 ID:NBgI46B+0
- >>1
アップル←米国企業
アマゾン←米国企業
なぜ英国企業からアップルやアマゾンが生まれないのか
- 188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:50:25.26 ID:Z/ihTG330
- >>177
お前馬鹿だろ ソースではソニーに言及して話進めてるんだが
ソフトハードうんぬんではなくてイノベーション（笑）の話だぞよく読めカス
- 189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:50:48.43 ID:Ee1HOIcf0
- >>186
なんで物流が優れてるって話が世界に物流レベル合わせろってなるんだ
顧客に応じてサービスの業態変えなきゃいけないってだけだろ
- 190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:50:50.62 ID:+fzKUYaQ0
- 何年も前からあらゆる分野で日本はダメだ日本はダメだといい続けてるが同じ境遇にたったら
日本は正しかったと言い出して自己正当化してる
互いに相手の粗は良く見える様だ
- 191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:51:07.47 ID:BC6Xi9lZ0
- 変化より安定、長いものには巻かれろ、出る杭は打て
- 192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:51:32.45 ID:gGQFdj1U0
- 顔が見えないとうまく立ち回れないのだろうな
- 193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:51:43.02 ID:HaXnki/Y0
- >>180
ネットスーパーは俺がステマしまくったからな。
ワシが育てたといっても過言ではないわ。
ネットスーパー企業は定期宅配をもっと柔軟にしろ。
後、Cookpadとかきょうの料理・3分クッキングとかと組んで、ワンクリックで全部食材注文できるようにしろ。
俺の言うこと信じりゃ大ヒットまちがいなしだ。
- 194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:52:17.18 ID:SLTV71QI0
- なぜ日本からGoogleが生まれないのか
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/google/1286157892/
95 名前：名無し に一致する情報は見つかりませんでした。[] 投稿日：2013/01/08(火) 18:36:01.10 ID:d3A+dUtJ
ストリートビューとかやるとナントカ解放同盟とかが五月蝿い。
97 名前：名無し に一致する情報は見つかりませんでした。[] 投稿日：2013/01/09(水) 12:10:31.35 ID:fxbkfAWa
同和地区の場所は条例に書いてあって条例は検索できる。
同和地区の場所を書くと差別落書きになる。
98 名前：名無し に一致する情報は見つかりませんでした。[] 投稿日：2013/01/15(火) 15:38:22.29 ID:/PQnytn4
http://chubu-fureai.net/douwa/logo181121111111.gif
http://chubu-fureai.net/douwa/index.html
- 195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:52:30.86 ID:DUjdUduO0
- せいぜい任天堂レベルで限界なんだよ
無茶振りするなよ
- 196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:53:10.49 ID:Z/ihTG330
- >>185
昔は革新的だっただろ
それによって人気とブランドが確立したから、当分はイノベーション（笑）の欠片もなくてもとりあえず新製品出すだけで持て囃される
- 197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:54:29.43 ID:ceviJkcMP
- は？
そういうのはアップルやAmazonのような企業を持つ国だけが言えや
- 198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:54:39.39 ID:t+p70J8S0
- 英国紙じゃなくて日本人がいってるだけじゃん
日本のアップル信仰がキモい
- 199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:55:13.89 ID:eI+vwaJR0
- 自動運転はトヨタとグーグルどっちが先にでてくるかなー？
日本だとタクシーやらトラック業界が反対するのが見えるのは俺だけか
- 200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:55:42.69 ID:KjNN5O/XP
- お前らみたいなバカでも動かせる
マウス操作のパソコン最初に売りだしたのもアップル
- 201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:55:59.87 ID:wpuusq4f0
- アップルはiphoneやipadと同等の新商品を
今後も出しつづけられるのか？
ソニーもウォークマンやPS出してた頃は
今のアップルと同じようなもんだったろ
- 202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:56:36.95 ID:Ee1HOIcf0
- >>199
トヨタに安全性でリスク負えるだけの気概があるか
下手すりゃ巨額訴訟だ
- 203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:57:29.30 ID:z4iLZhuN0
- ソニーって保険会社じゃないの
- 204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:57:45.82 ID:7BGoSYgW0 ?PLT(12001)
-
任天堂やソニーが居るだけましやな
- 205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:58:01.70 ID:tUjo9dWZ0
- >>199
米軍がからんでロボットカー作ってたけど
グーグルが米軍より先に出せるもんなの？
- 206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:58:03.24 ID:S/ZGVQyx0
- 米文化を広げて外国に炊飯器を売ろう
- 207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:58:18.49 ID:/yOFZUNm0
- 社蓄と老害からアイデアなんて出てくるわけないだろ
牛や馬なんて放っておいたら百年でも二百年でも同じ事しかしない
- 208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:58:38.72 ID:Ewoxiptk0
- ソニーはアップルやアマゾンよりGEになりたかったんだろう
で、GEって今はどうなっているの？
- 209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:59:01.51 ID:HaXnki/Y0
- 大体さ、会議が全員出席とかもおかしいんだよ。
議事録とかビデオ会議全社員に公開しといてやる気のあるやつに出させりゃいいんだよ。
会議の流れに対してヒラが匿名で意見したりな。
守秘義務もあるが後から気まぐれに家の子供に見せたってもしかしたら面白い何かが産まれるかもしれないじゃないか。
なんなら度胸のある企業は２ちゃんねるに公開参加リアルタイムスレッド立ててみろや。
- 210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:59:27.97 ID:2jsyo6t40
- 俺がsonyやばくね？と思ったのは2000年ごろだったか、mp3プレーヤーが出始めたころだな
winampでリッピングが始まってその後にiriverだったか初期のプレーヤーが出始めてこれはすごいことになると思ったのに
ウォークマンは何時まで経っても既存メディアから抜け出せなかった。やっと対応したと思ったらATRACwだし
そのうちipodが出てもう終わったなと感じたわ
音楽部門との兼ね合いで踏み切れなかったんだろうがあれこそsonyの問題の肝だろ
- 211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:59:31.16 ID:munTj9Jd0
- >>199
ﾀｸｼｰ業界やﾄﾗｯｸ業界は人件費削れるから
むしろ歓迎するんじゃね？
- 212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 16:59:55.75 ID:nwAFk/Ad0
- 日本人は機械の改良や小型化は得意。
ゼロから新しい物は造れない。
- 213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:00:27.15 ID:iZ1yAUp40
- >>202
日本企業のそういうビクビク姿勢が
ロボット製品の開発を阻害してるらしい
巨額訴訟ならアメリカのほうがひどいはずなのにお掃除ロボでも遅れを取るチキンぶり
- 214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:00:41.67 ID:zX+YCFG+0
- >>208
GEになりたいわけないだろ
GEは日本の家電メーカーの攻勢にさらされた当時に家電から撤退した
会社だからな
医療、航空分野、金融などで成功して会社自体は儲かっているとはいえ
一時はやばかった
GEを目指してるのは東芝な。日本のGEなりたいと公言してる
- 215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:01:14.95 ID:NDqWL4SO0
- 日本企業の実態を叩いてるけど
Android対iPhoneを嫌儲で展開してた事を知らなかったとは言わせない
iPhoneの方が審査が厳しいから安全だという主張だったよな
それなのにこのスレではイノベーションが大事という主張か
- 216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:01:15.70 ID:02cJKq7A0
- 日本は新しいものを作る能力がないからな
今まであった安定したものにしがみつく
- 217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:01:16.18 ID:K5LEcAU+0
- 日本の企業だとAmazonの初期の頃の赤字に耐えられんでしょ
- 218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:01:38.91 ID:ploF50ueO
- 新しいことを始めたら国からフルボッコされるからな
- 219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:02:21.53 ID:sKcXGEKc0
- ジャップwwwwwww
- 220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:02:44.72 ID:zX+YCFG+0
- >>210
典型的なイノベーションのジレンマだよ珍しくもないしソニーだけの話じゃない
ノキアなんかも同じだな
- 221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:02:46.17 ID:1av7Llic0
- >>211
運転手を料金所の入り口と出口に配置して
高速は自動運転とか技術的に可能だと思うけど
日本は専用道路でも人轢いたら駄目だし法律面で厳しいんじゃないか
スレチだけど東名間は高速と一緒に貨物列車引けば良かったのにな
160km/hの高速貨物とか可能だったろうに
構想で終わっちゃったのがもったいない
- 222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:03:02.10 ID:NYa2hg/90
- そこはアメリカの会社じゃなくてイギリスの会社を出してこないとおかしいだろう？
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:03:23.77 ID:60m/JvnD0
- 生まれてるよ
ユニクロがそう
服のネット販売方式では世界でここに並ぶとこないくらいレベル高い
- 224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:03:25.37 ID:iRXDDkpL0
- ダイソンはアップル的だな
イメージばかりが先行してる
- 225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:03:38.65 ID:Lo3lcBVK0
- イギリスがつくった革新的な物ってなにがあったっけ？
英語くらい？
- 226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:04:32.40 ID:tKAZtKMw0
- > なぜ日本企業からアップルやアマゾンが生まれないのか
勝間あたりがいいそうな事だなw
- 227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:04:42.52 ID:0plW+Flo0
- 卑怯馬鹿恥不知.軽蔑下劣卑屈劣等無職.歪根性
憎悪嫉妬.被害妄想無能差別主義.引籠妄執底辺
無能 ┌─┐; 無職
陰湿 ｜●｜ ; 引籠
底辺 ;／＼ ├─┘ ／＼ ; 卑怯
臆病 < ● ＼ ＿|＿__ ／ ● >; 憎悪
差別 ＼／ ;＼／_愛●国＼／ ＼ ／ 嫉妬
愚図 ; ／ _ノ 三ヽ､._ ＼ ; 劣等
無職 ; ／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼ ; 妄想
下劣 ; | ⌒ （__人__） ノ（ | ; 無能
粘着 ; ＼ u. . |++++| ⌒ ／ 陰湿
妄想 .／⌒ ⌒⌒ ヽ 臆病
差別主義.引籠愚図低俗責任転嫁.被害妄想無能
恥不知.軽蔑陰湿病的妄想無職.逆恨歪根性汚物
- 228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:04:54.36 ID:LC3Ee4n70
- >>119いや産業革命はしってるけど
最近はイギリスだってなんにも作ってないじゃん
- 229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:05:03.75 ID:lQv32CbN0
- アップルとアマゾン？
ソニーと楽天があるじゃん
- 230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:05:08.57 ID:t+p70J8S0
- >>225
多分世界一ある
今のイギリス企業はそうでもないが
- 231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:05:09.56 ID:dASwXDnw0
- 技術をいくらアピールしたところでそういうものはマニアにしか売れない
- 232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:05:34.60 ID:Ee1HOIcf0
- >>225
蒸気機関車は有名なはず
- 233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:05:51.27 ID:xqgrfJ9F0
- アップルやアマゾンのような会社はいらない
富士通のようなダサいが着実な企業で十分
- 234 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0：8) 【Dnews1327155354830941】 ：2013/01/21(月) 17:05:56.82 ID:ESb6g3MoP
- がんばれぼくらの三木谷
- 235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:06:00.39 ID:iRXDDkpL0
- >>225
産業革命Disってんのか
- 236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:06:15.70 ID:x1QBeYMiO
- iPodなんて初期型はすぐ固まるし音質もウォークマンの方が良かったのにデザインだけで売れたもんな
- 237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:06:20.81 ID:SoH3Iz2T0
- おまえが言うな
- 238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:06:34.92 ID:kqoyaN5c0
- パソコンとネットの普及が遅かったからなぁ
- 239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:06:48.22 ID:cWE1ktV+0
- 倭猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:07:02.58 ID:uHT821gZ0
- そりゃ政治家が鼻くそをほじくって民間がなんとかするのをチラ見してるだけじゃ何も生まれない
- 241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:07:08.88 ID:zX+YCFG+0
- >>228
だからARMがあるだろ
そこいら中のスマフォ、タブレット、ガラケーの一部、TVなどに
ARMコアの石が入ってる
- 242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:07:10.59 ID:1av7Llic0
- >>231
appleがノイズキャンセラのCMしてるけど
あんなのガラケー時代には普通についてただろ
CMの仕方とかやっぱ悪いんじゃないかね
- 243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:09:16.74 ID:gbENTCEc0
- 楽天「・・・」
- 244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:09:51.91 ID:/Xw8GTr00
- 頭の硬い空気読めない案をトップダウン方式だから仕方ない
- 245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:09:57.06 ID:dASwXDnw0
- >>242
マーケティングが下手なのは確かだな
日本企業のCMは芸能人が出てわけのわからない自己満足なのが多いし
あれじゃ芸能人の宣伝だよ
- 246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:10:33.42 ID:otfqHWIx0
- 尼はわかるがアップルそんなすごいか？
- 247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:10:47.85 ID:NjyRtYmw0
- ＞スマートフォンでも、日本の端末メーカーは「インターネットができる電話機」という考え方が強かったという感じがする。
＞しかしスマートフォンの実体は「電話ができるコンピュータ」だ。電話の進化形ではなく、PCの進化形である。
この発想もまだ本質からは遠いんだよね。
コンピュータとか言うハードではなく、Android・iOSがコアであり、そこ握らなきゃいけないんだけど
日本は偏執的な「ものつくり」思想から、スマホのハードウェアばかりに着目してしまう。
ようやくOSに切り込もうとしたのは韓国の方だった。
ドコモは韓国製のOSの採用を検討しているという。
日本は完全にアジアのトップランナーではなくなった。
- 248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:11:12.38 ID:zX+YCFG+0
- >>238
パソコンもネットも普及した時期は欧米と日本では大差はないぞ
- 249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:12:16.63 ID:CvX76GLYP
- アメリカ以外はどこもそんなもんだろう・・・
世界中から天才が集まるアメリカは質量共に他と違いすぎる。
- 250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:12:19.23 ID:y8XP7CrR0
- 日本には楽天がある！どやぁ
- 251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:12:52.83 ID:JZAXQSMY0
- スタンドプレーは慎まなくっちゃね！
↑
欧米人にはわからない日本のマナー
- 252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:13:07.98 ID:c4m58Q5aO
- NEC｢あの｣
- 253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:13:35.11 ID:8ZFtERki0
- 4Kが爆死するのは目に見えてるのにな
再生するソースの9割は地デジなのにその地デジはHD以下のクソ画質
- 254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:14:22.38 ID:NDqWL4SO0
- OS対決はNEC対Windowsってのがあってだな...
- 255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:14:37.43 ID:I32fQUtzP
- 日本人は、常軌を逸したレベルで「失敗」を恐れ、厭い、忌み嫌う国民だからだ。
>>１の問題は、完全にこの一点に集約される。
とにかく失敗はだめな国だ。
それはもう、存在抹消に近いものとなる。
これを改めねば、日本に革新は訪れない。
絶対にだ。
- 256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:14:49.32 ID:Kmlml93JO
- 冷戦構造の崩壊
- 257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:15:20.37 ID:gbENTCEc0
- 昔出たザウルスとか流行らなかったよな
あれかなり画期的な商品だったのに
- 258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:15:30.11 ID:zDbw/0Q60
- Appleは既にそのコースに入ってるわけだが
- 259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:15:54.02 ID:+TCfDCPd0
- >>27
NECもMSーDOSだった気がするが
- 260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:16:41.06 ID:7zvapJi6O
- やる気ある奴はいるんだろうけど、大河の覚馬みたいに真っ先に潰されるからなぁ
- 261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:16:40.43 ID:/Nx79Wa8i
- >>254
PC98も結局MS-DOSカスタムだったし、どちらにせよゲイツじゃん
- 262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:17:01.65 ID:M/nkgXiI0
- 日本はジョブズみたいなのは真っ先に潰されるよね
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:17:16.04 ID:3/Z+DKL20
- >>248
> パソコンもネットも普及した時期は欧米と日本では大差はないぞ
あったよ (´・ω・｀)
1990年前後に国際的なコミッティーに参加してたのだが、「日本はインターネット
がないから」という理由でパッケージ（フロッピーとか）でデータを送ってもらってた
欧米組はインターネット
たしかまだ、大学以外でネット利用は認められなくて、インターネットの商用利用は
欧米にだいぶ遅れた
- 264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:17:31.31 ID:LPXcOqxp0
- >>247
トロンのトラウマがあるからな
- 265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:17:36.44 ID:Iz+iiP3j0
- 他社の足を引っ張ることばかり考えるソニーみたいなのがいるから
- 266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:17:34.78 ID:NjyRtYmw0
- 4Kとかもハードのスペックアップに過ぎない
GoogleAppleは何らハード的な独自テクノロジを持ってるわけではない
彼らの成功の本質はハードの技術力ではない。
でも日本人は成功の理由を「技術力」に帰結させたがる。
日本人は「Appleは技術力があるから成功した」、と思っている。大間違いである。
これは宗教の域に達している
- 267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:18:43.97 ID:89+wAFxU0
- ちょっと新しいことやるとお前らが叩くから
- 268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:18:55.41 ID:+de0yvLE0
- >>1が正論すぎて何も言うことがない
- 269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:19:28.73 ID:3/Z+DKL20
- >>248
あと昭和60年ころまで、パソコンを電々公社の開戦に接続すること自体違法だったぞ？
音声以外のデータを電々公社の回線上流したら逮捕
- 270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:19:30.49 ID:NDQ0YgA70
- イタリアも五つ星ホテルはテレビはサムスンだったしな
ジャップはオワコン
- 271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:19:38.73 ID:Ewoxiptk0
- >>246
すくなくともイメージ作りは凄い
宣伝はあまり上手い方とは思えんが
- 272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:20:17.25 ID:t+p70J8S0
- イノベーションに捕らわれるより日本企業に必要なのは堅実な経営と企業統治だろ
アップルなんて宣伝が上手いだけでアイフォンなんてウォークマンのパクりみたいなもんだろ
- 273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:20:18.59 ID:CWxtgFdK0
- アメリカ様の下請けやって設けさせてもらってただけだから
自力の繁栄能力は無い
- 274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:20:17.89 ID:zX+YCFG+0
- >>263
昔の話を言うなら1980年代には日本でもJUNETが動き出してたぞ
単に海外とつながってなかったってだけの話だろ、そりゃ
当時の国際専用線の価格からすりゃ仕方ない
- 275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:20:20.50 ID:XjAvOk6p0
- アメリカの手柄＝自分たちの手柄って今も思ってるんだろうな
- 276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:20:32.53 ID:5pAMoAsF0
- 壁を壊すようなことをしようとすると規制の嵐
出る杭は叩く文化だから出来ることなど高が知れている
攻撃すべきところを攻撃せず、攻撃しなくていいものを攻撃する
免疫不全状態
- 277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:21:11.28 ID:uNeKWEOD0
- ジャップ死ね
- 278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:21:39.53 ID:8BGnnr0l0
- なぜイギリスからって考えたほうがいいじゃないのか余裕あるんだな
- 279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:21:59.87 ID:aaTez2XC0
- アメリカ最強伝説なだけじゃん。
チート国とそれ以外の関係だしな。
- 280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:22:12.86 ID:xIDdv6cV0
- つかソニーは凄かったじゃん十分でしょアップルだって元々たいしたこと無かったんだし
- 281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:22:11.78 ID:LPXcOqxp0
- アップルもアマゾンも他人のコンテンツを扱ってるだけだから
- 282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:22:15.55 ID:eJgM06070
- イギリスは没落した今もこれらの企業があるから影響力を保っています
ものづくり()国家とは違うんです
HSBC(金融) ロイヤル・ダッチ・シェル(石油) BP(石油) BAEシステムズ(軍事)
- 283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:22:44.34 ID:+de0yvLE0
- ソニーエリクソンのシンボルがダサすぎて全てを駄目にしている
- 284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:23:08.20 ID:zX+YCFG+0
- 出る杭は打たれるというが、ソニーの井深＆森田氏もホンダの本田宗一郎も
通産省などからの横槍が入ったり打たれたわけで当時と今が変わるわけじゃないがね
- 285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:23:17.07 ID:TjF8Y71kO
- >>262
日本じゃ難しかもな
一部のマニアに人気で終わりそう
- 286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:23:46.80 ID:saxAX9N60
- 洗練された消費者はソシャゲしないだろ
- 287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:24:08.78 ID:t+p70J8S0
- >>282
これ書いてるのは日本人だからイギリスの悪口言うのは間違ってるよ
アップルすげーそれに比べてソニーは・・・なんてマスコミの常套句だろ
- 288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:24:19.51 ID:XjAvOk6p0
- すべての家電を1セットにしたコンパクトなもの作れよ
エアコンつきテレビ電話コンピューターとか洗濯機つき電子レンジ冷蔵庫とか
- 289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:24:21.53 ID:/+ydBEkO0
- 失敗したら這い上がるのは困難を極めるから誰もリスクを負わない
- 290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:24:31.55 ID:sPb/gNqZP
- SONYほど多岐に渡ってシェア取れる会社無いけどな
- 291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:24:45.97 ID:eI+vwaJR0
- 俺の中では高級オーディオが有名というイメージなんだけど、
軍事技術繋がりかなーやっぱり
- 292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:25:13.83 ID:EMTAr7wD0
- >>1
日本からはソニーが生まれたけど？
- 293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:25:47.33 ID:eQ8FHS0F0
- ヤマトと佐川はアマゾンに下克上するべき
- 294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:26:11.58 ID:3/Z+DKL20
- >>262
つうか欧米でも「ものすごく嫌なヤツ」って評価らしいからね？
ホリエモンの「押しの強さ」に加えて２５６倍くらい嫌味にしたような性格だってさ
日本だと本人が自殺しちゃうだろｗ 周りにはぶられて
- 295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:26:12.50 ID:Cjp+xFGOi
- ここで何故かアップルやアマゾンでなくイギリスを叩いてしまうのが日本人
- 296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:26:30.52 ID:+E0oxZ+B0
- イノベーティブな高学歴を採用すればいい
- 297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:26:41.86 ID:fpWWilHuP
- アマゾン、アップル、フェイスブックとか全部ソフトで成功した会社だろ
モノ、物質勝負なら日本企業でも戦えようが、ソフト勝負となると英語圏が絶対有利
プログラミング言語だのIT技術だの教典が英語圏で生まれ、英語によって書かれているし、
日本人はせいぜいそれらを必死こいて読み解いてせこせこコピーしたりするぐらいしかできない
- 298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:26:57.19 ID:2KBc1nGI0
- オワコン国家同士仲良くしようや
- 299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:27:15.56 ID:sLXhzu98P
- >>247
OSがポイントだという点では
開発元がトップランナーかどうかはなんの関係もないよ
iPhone発売後でもソニーが終息を向かえたPalm社を買収すれば優秀な開発者を多く持つOSが手に入った
しかしそんな気配は全くなく、PalmはHPが買収した
NewtonをiPhoneに生かしたアップルと、CLIEを後の展開に生かせなかったソニーの違いが
今の両者の決定的な評価の違いに繋がってる
- 300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:27:47.71 ID:pznHidRx0
- イギリスは知的財産にも力いれてるよね
- 301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:28:09.35 ID:lAEIbY1p0
- またクソニー工作員湧いてるな
- 302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:28:13.01 ID:TjF8Y71kO
- 日本じゃいい物作っても評価されないような気さえしてきた
電化製品でも取り敢えず動いて安い物の作った方が売れそうだし
- 303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:28:20.86 ID:LPXcOqxp0
- >>297
twitterならわかるがフェイスブックよりmixiのほうが早かったし
- 304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:28:23.03 ID:XjAvOk6p0
- 楽天のこともたまには思い出してあげてください
センスないだけでやってることはアマゾン並なんです
- 305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:28:39.49 ID:TYTygssN0
- 日本のアップル＝任天堂
日本のアマゾン＝シャパネット高田
- 306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:28:58.64 ID:UXwP4wKz0
- 日本人同士で足引っ張りあってる
- 307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:29:13.78 ID:/yOFZUNm0
- ジョブズが日本人だったら、大手からは速攻お祈りされ、中小の面接でパワハラ受けてブチ切れだろ
起業してもガラパゴス連合から潰されるだろうし
最終的には出家して、マニア雑誌に偏屈おもしろ外人坊主として載る
- 308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:29:22.91 ID:CSZKKIHw0
- 「ソフト企業は糞！虚業！！パソコンなんてゴミ！鉄を弄くってこそ立派な社会人！生産者！」
↑
この共通認識いい加減どうにかならんのか
- 309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:29:30.76 ID:3/Z+DKL20
- >>303
mixiなんて時代遅れの、ログイン制CGI掲示板やん？
何であんなのが（一時期だけでも）はやったのかわけわからん
- 310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:30:01.35 ID:EzZtnxpy0
- 急成長企業には強いリーダーが必要
創業者かもしくはよっぽど社内地盤が強くないと保身や社内政治にエネルギー取られる
日本は派閥型だから足を引っ張るものも多いしね
今の日本のリーダーは所詮サラリーマンばっか
もしくは2世3世のバカボン
- 311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:30:07.32 ID:LZ4OWdkm0
- ソニー信者って池沼しかいないのか？
- 312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:30:40.94 ID:DIN/GAvQP
- 単にサービスが悪いからだろw
音楽配信サイト最初にはじめたのソニーだけどむっちゃ渋かったし
ユーザーからぼったくることしか考えてない携帯アプリもスマホアプリに駆逐されたしなあ
革新的なアイディアもジャップビジネス(笑)に落としてしまうものってなんなんだろうな
- 313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:30:55.73 ID:TGZqkp9r0
- わかり切ったことじゃん。トップが先頭に立って考え抜いてアイディア出してやり抜かないからだよ。
一見、頭の良さそうな社員達に任せれば何とかなると思ってる。それらの社員は給料さえもらって悠々自適に生活出来れば良いと思ってるだけなんだから、そんな奴らに期待しても会社が伸びる訳ないじゃん。所詮社員なんてのはアウトソーシング先の一つに過ぎ無いんだよ。
AppleもAmazonもトップが全てだろ。現実見ろよ。
- 314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:31:06.21 ID:liDIcNJX0
- おーっとイギリスここでマイクロソフトをスルー！
- 315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:31:10.32 ID:3QtYW2Ol0
- 舶来信仰
お前らの楽天叩き見てるとつくづく思うわ
- 316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:31:33.48 ID:LPXcOqxp0
- >>309
フェイスブックこそ企業がごり押ししてるだけではやってないじゃん
- 317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:31:50.46 ID:XjAvOk6p0
- Facebookがミクシーの轍踏んでるのは間違いない
あの手この手でいろんな業界に関連付けて延命図ってるようだけど無駄無駄無駄
- 318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:32:01.03 ID:0VLNRK7K0
- ジャップは著作権著作権うるさいから
独創的なものなんて永久に作れないよ
- 319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:32:06.70 ID:eI+vwaJR0
- 楽天とソフトバンクは凄いね
金融を持つとなんだかんだで強い
でも総合力があるだけで製品とかはないしなー
Amazonのようにクラウド製品とかやってれば違うのかもだが、
子会社が細細とやってる感じかね？
- 320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:33:09.53 ID:t+p70J8S0
- ここ見てると分かるが結局勝者は全て肯定される
ソニーみたいな今は敗者はあれこれ理由をつけられて全否定される
それだけのことだな
- 321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:33:33.39 ID:tUjo9dWZ0
- >>318
どこの国だって著作権はうるさいよ
- 322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:33:57.49 ID:1YSIrCm20
- ソニーは商社化してしまってからおかしくなった
- 323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:34:03.42 ID:U+HLmmeo0
- 規制やルールを守ろうとしすぎて縛られまくってる
そんなもん時代に合わせてどんどん変えちゃえばいい
今更モザイクなんて要らんだろ
- 324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:34:10.69 ID:1Yz/RgiY0
- >>308
日本人には根本的に「サービスにカネを払う」認識が欠けてると思う
飯屋に行っても、料理にはカネ払うけど接客にカネ払う意識がない
（接客はタダでやって当たり前だと思ってる）
- 325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:34:20.00 ID:uwDnRCU+0
- sonyもアップルがスマホだす何年も前にｐｓｐ出してたんだけどな
2004年発売でwifi接続でブラウジングができて、最初はアプリも自由につくって動かすことができたのに
ならぬものはならぬで著作権でガチガチに固められてマルチメディアの小型端末からただのゲーム機と化した
当時ちゃんとやってればアップルの代わりにsonyが世界を席巻してたと思うわ
- 326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:35:19.69 ID:82oV5tjL0
- 倭猿怒りのマイナスイオン発射ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:35:34.10 ID:NjyRtYmw0
- 全体の事業構想のような部分にも差がある。
amazonは設立当初から世界展開のスケールメリットを前提としており、
最初からグローバルに最適化した事業設計を行なっている
一方で日本は、まず国内で小さな成功を納め、徐々に拡大し、
そして世界へ、というスタイルである。
これは事業構造が国内に最適化されてしまっており、世界展開できる設計になっていない。
楽天はこの部分で苦しんでいる。
急いでグローバル最適化するために社内英語化などのトンデモ策が出てくる。
過去の物質生産では通用したかもしれないが
ネット企業では国内で成功した企業はほとんど海外進出に成功していない。
- 328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:35:47.13 ID:v33yJLJc0
- 単純に国力の差だろ
増え続ける人口、世界の半分以上の富を有する圧倒的資本力
こんな国の真似事をしようとすること自体が間違い
- 329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:35:53.25 ID:DIN/GAvQP
- ソニーが面白いのは今のガジェットの基本的なアイディアにけっこう関わってる部分があるのに
どれ一つモノにできなかったことだなあ
- 330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:36:07.07 ID:9lPcAxTu0
- もう生まれて消え去ろうとしてるとこ
イギリスならお互い様なんだから分かれよ
- 331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:36:36.75 ID:1YSIrCm20
- 楽天はネットヤクザｗｗ
- 332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:36:43.44 ID:T6LocB3s0
- 生まれそうになると潰すから
- 333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:37:11.51 ID:t+p70J8S0
- ソニーはゲームオタクに理不尽にネガキャンされてたからな
マジで理解できない
- 334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:37:17.91 ID:fpWWilHuP
- >>315
楽天のビジネスモデルって三木谷がMBAで学んだ知識が根幹にあって、
そのMBAってのは英米圏の専門職学位なわけだから、日本的経営とは言い難いよね
というか楽天は英米崩れでAmazonのきめ細やかなサービスこそ日本的と言えよう
- 335 ：蝶々不安定 ◆pL/icWpw3w ：2013/01/21(月) 17:37:46.55 ID:BLgocu+UO
- >>326ｗｗｗｗ
- 336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:37:52.19 ID:Gv3ZCQFQ0
- 自分の国から生まれない原因をまずは考えるべきだろ
- 337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:39:00.93 ID:bqsj2wLV0
- アップル・アマゾンにフェイスブックなんか並べんなよ
- 338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:39:35.35 ID:U+HLmmeo0
- ソニーは独自規格を作ってもすぐ潰すから信用できん
- 339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:39:52.21 ID:nPutIleN0
- 目立たないだけで、ニッチ分野でどれだけ日本製品が世界を席巻してると思ってんだこのアホは
- 340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:39:56.70 ID:lQv32CbN0
- AIBOは結構ヒットしたよなあ
あの頃に「海外の反応」的なまとめブログがあったらマジきめえことになってただろな
- 341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:40:19.27 ID:shhRWf/3P
- なんでどの会社も3DS搭載スマホ出さないんだ？
- 342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:40:41.57 ID:5NuR+sD60
- 根性論と精神論で成り立っているから
- 343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:41:18.36 ID:wEcH6EJJ0
- それこそアメリカ以外全部ダメってことになっちまうじゃねーか！
- 344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:41:23.60 ID:wTCo98X60
- 新しいものはアメリカに任せて置けばいい、日本にはどだい無理だから
- 345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:42:25.43 ID:VRT0QAS30
- 利権カスしかいないから
- 346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:43:45.05 ID:f6Zol7V/0
- アップルは何度も大失敗してるし、何回かは本気で死にかかって買収されかかっているし、
黒歴史なハードはいっぱい出してるし
ことさら持ち上げすぎ。
長年ユーザやっていてここ数年ほど、過大評価に不安に感じるときはない。
- 347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:44:43.75 ID:DIN/GAvQP
- >>325
うん、ああいうのを駆逐してしまうのが良くない
あれスマホにてが届きかけてたよな
そのわりにはPSPがオワコン化してからPSPphone出しやがるし
- 348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:45:17.34 ID:9fv+6Jig0
- 高齢化とか既得権益とか新興企業を目の敵にするあほな警察リスクとかいろいろあるでしょう
>>3
腐っても日本は世界第３位の経済大国だからね～
- 349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:46:13.66 ID:WCS+tRWH0
- 日本の全企業が全てにおいて保身に走るから
新しいもん作るにしても責任逃れのための書類を大量に作って
何かあったときにあいつが悪い俺は悪くないをみんなで言い合って本当の原因を探ろうとしない
前に進む気がまったくないんだよね
- 350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:46:15.70 ID:ad9vXiCc0
- アメちゃんはこんな不況なのに宇宙開発を順調にやってるからなｗ
日本じゃありえない
- 351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:46:48.70 ID:LPXcOqxp0
- >>319
アマゾンは客商売で、楽天は店舗商売だから強いよ
ソフトバンクはまあ価格破壊頑張ってる
- 352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:48:25.96 ID:sLXhzu98P
- >>327
トヨタは日本の1億人の市場を生かして世界市場で成功したけどな
アメリカで何度ボコボコにされても日本市場でまた息を吹き返して再挑戦できた
いつしか海外で潰走したっきり挑戦しなくなって日本企業の成長は終わった
- 353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:48:46.46 ID:x1dm/cUZ0
- 外国が産んで日本が育てる
- 354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:49:07.33 ID:NjyRtYmw0
- ジョブズのようなキチガイを結果的に許容できたアメリカ
彼は海兵隊に入るくらいなら海賊になると言った、
そしてキリスト教ではない
彼は米国の、ある保守的な価値観に反している。
保守層からすれば許し難い存在ではないのか。
そして違法な電話を売って儲けていた犯罪者でもある
よくこんな人物が再び才能を発揮する機会が得られたもんだ。
日本だと再起不能でしょう
- 355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:50:25.84 ID:DIN/GAvQP
- >>353
今は逆やなw
- 356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:50:44.22 ID:LPXcOqxp0
- >>352
国内購買力がなくなったから日本企業はこれから益々苦しくなるよ
グローバル化で浮かれられるのは植民地時代と同じ
ヤクザ白人だけ
- 357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:51:28.02 ID:lCQpWytt0
- クラウドに繋げる洗濯機とかどう？
スマート家電とか言って売り込めば流行るだろ
- 358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:51:49.13 ID:8t3Bzzk90
- 奴隷の生産だけに重きを置く日本企業だもの 当たり前
企業の生産性も低い
- 359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:51:55.66 ID:9gjOenMA0
- なぜイギリスは日本の後塵を拝し続けるのか
- 360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:52:05.68 ID:4DaJXwJ50
- 日本の経営者のいう経営ってのはコストカットか人員削減しかないからな
ブラック労働放置が日本のサービス・モノのレベルを下げたんだよ
そういうブラック経営者は淘汰して雇用を守り安易なリストラに
頼ることのない経営能力を持った経営者が
必要なんだよ
- 361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:52:33.65 ID:0GSTuJka0
- 楽天というすばらしい企業があるじゃないか
- 362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:52:46.31 ID:slLmAWGlP
- 無能なトップが出したくだらない案を末端が何とかするというSYACHIKU方式だから尖った発想が生まれない
生まれたとしてもコミュ力重視なせいで実現しない
- 363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:53:35.42 ID:4DaJXwJ50
- >>327
それも結局はレベルの低いブラック経営者が大手をふって
どや顔してるからそうなる
- 364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:54:27.40 ID:NGCC6Tpw0
- ソフトバンク
グリー
LINE
はい論破
- 365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:54:57.88 ID:LPXcOqxp0
- 技術者と経営者の蜜月は短い
- 366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:55:10.89 ID:OP2Vj+dm0
- >>364
- 367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:55:13.00 ID:4DaJXwJ50
- >>362
それも結局は長時間低賃金労働でピンハネし放題だからだろ
そういう経営が規制されればブラック経営者は淘汰され質の高い
経営ができる経営者が生まれる
- 368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:57:08.78 ID:LPXcOqxp0
- ソーシャルゲー極東以外であまり流行らないとしたら
連中細かい作業ができないんじゃないの
料理ひとつ取ったってそうじゃん
突出して出来る人間はいるかもしれないけどね
ピザ片手に人殺しゲーが推奨されているし、ちまちまとモバイルゲーなんてやるわけもない
- 369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:57:43.68 ID:4Rm7ESdZ0
- >>8
手先が器用だとも思わんな
丁寧で神経質で忍耐強いんだと思う
- 370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:57:56.07 ID:PbhtW2Ls0
- 日本人ってヒント(既存規格)を与えると応用する能力は長けてるが、
それを発明する力がない。
- 371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:58:43.54 ID:Q/sR7FSC0
- ソニーがたどった道をアップルがたどるんだろ(´･ω･`)
- 372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 17:59:10.06 ID:4DaJXwJ50
- >>371
それはありえるね、ソニーとアップルって双子みたいに似てるもんな
- 373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:00:31.97 ID:FcYS+s2i0
- アップルはまだしも、そもそもアマゾンが生まれるような土壌じゃないな
- 374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:01:24.55 ID:FZeGCDO20
- 与えられた環境を豊かにする点に能力を発揮するため
しかしその能力すらステマ格差社会で受け継がれていない
- 375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:02:06.69 ID:t+p70J8S0
- お前ら日本の国民性叩くならこれからはツイッターやブログ炎上は止めてやれよな
- 376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:02:52.16 ID:DgiorAAG0
- 単純に自分でリスクを背負うことをしなくなったからだろ
明治や戦後なんかだと自分でリスク背負ってきたからどんどん開拓していったけど
今はリスクをいかに他人に背負わせて上前はねようかって詐欺まがいのことしかしてない
トヨタや楽天とかまさにその典型
- 377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:03:01.30 ID:jdw7o2bo0
- ソニーの盛田は高専卒だ。
けど器のデカさと技術への愛情でｒｙ
本音では技術が好きでも嫌いでもなく、
どうでもいいと思ってる高学歴を採用してる今のソニーに未来はねぇよｗ
学歴バカの度合いならシナチョンの方が遙かに優れている。
奴らはバイリンガルなんてザラだしな。
- 378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:03:16.80 ID:DIN/GAvQP
- >>375
些末な問題だなw
- 379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:05:03.80 ID:gbENTCEc0
- mixiてページ改悪しなければ今も流行ってたと思うんだけどな
- 380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:05:40.41 ID:MH2UFB0g0
- イギリスって産業革命はやったが今は全然ダメダメだろｗｗｗ
なんでイギリスにはトヨタのような会社が生まれないんですか？ってきいてやればいいだけだろ。
- 381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:06:35.68 ID:tDam6Qi00
- 青森産や仮面ライダーがあるじゃないか
- 382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:06:52.17 ID:rkoplxpk0
- 日本のメーカー経営者なんて自分でパソコンもネットも使えないのばっかでしょ
- 383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:07:10.46 ID:PbhtW2Ls0
- http://www.youtube.com/watch?v=sK5tkwmMIRw
3：10～
バフェット：意思決定は自分で下す。それが最善の策。
日本：大人数で決めることが最善の策。
要するに画期的なアイデアでも顔色伺って周りが「ありえねぇｗｗｗ」と
一蹴すればそれが埋没するってわけですな。
- 384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:08:00.90 ID:KmuxLEF00
- 日本にもウォズはいるんだが...
ジョブズみたいに見出すわけでもなく、迫害するからなぁ
なんか余裕がないよね
- 385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:08:37.90 ID:4DaJXwJ50
- >>382
英語もろくにできないだろうしな、それで学生の文句ばかりいってるんだから笑える
- 386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:09:33.50 ID:RDtIyBaR0
- 日本は無理してクリエイティブなことしなくていいよ
誰かが考えたことを真似してたほうが上手くいく
- 387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:09:37.37 ID:LPXcOqxp0
- >>377
この学歴偏重社会はなんとかしたほうがいいな
一般教養の成績がいいのとその分野が好きで技術があるかは別だからな
- 388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:10:25.40 ID:Ewoxiptk0
- ジョブズがいない時に会社は傾いたし
アップルの真価が問われるのはこれから先じゃないかな？
10年後のアップルはどうなるかね
- 389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:10:53.87 ID:4DaJXwJ50
- >>377
本田宗一郎や松下幸之助だって大学も出てないしな
もっとも本田宗一郎など地元静岡の大学で聴講生としては
勉強してたみたいだけど
- 390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:12:11.57 ID:C56OATd+O
- >>360
やっぱり既存のものごとに疑問を持ったり否定的に見たりできる人物が、システムに染まり恩恵に預かる前にぶち壊さないと前に進めないんだよ
でもこういうのはギャンブルでもあって、失敗する可能性のほうが高い
失敗を恐れるからコストカットしかできない
そんな誰でもできること「しか」今の日本の会社はできなくなってしまった
あとブラック労働がイノベーションを妨げているかどうかはわからないが、
その根底にある日本特有の精神性はイノベーションを妨げていると思うわ
根っこにある日本特有のものが、イノベーションを否定しつつ、同時にブラック労働を生み出しているね
- 391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:12:18.74 ID:4DaJXwJ50
- >>387
学歴偏重ならまだマシなんだ、いまの日本はコネ偏重だから
じゃあ高学歴でさえあれば出目は関係ないかと言われたら甘い甘い
それにどこの大学から研究室から採用するとかそういうのもあるだろ
- 392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:13:12.07 ID:02NG2G+z0
- トヨタもソニーも一時代を築いたじゃん
アップルだって死ぬほど落ち目な時代もあったし
イギリス人が日本人叩きたいだけの記事じゃねーか
- 393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:13:37.83 ID:k+/54sRx0
- テメーンとこもないだろが
- 394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:14:10.55 ID:4DaJXwJ50
- >>390
だからそれを禁止するんだよ、よく規制緩和すればとか言われるが
逆だ、日本人の経営者なんてみんな鳥頭だからせこいことでしか
利益をあげられないからね
- 395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:14:21.32 ID:AlGaVzHW0
- 飛行機の運賃を新幹線に合わせてカルテル状態とかね
こういうことやってれば潰れて当然
ワールド基準からかけ離れた時にその産業をいくら保護してもいずれ潰れる
- 396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:15:14.03 ID:ghx+rd2A0
- ソニー、任天堂、トヨタ、味の素があるんだけど
- 397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:15:18.47 ID:PbhtW2Ls0
- >>377
気持ちはわかる。
だが、投資する上で最も合理的なのは数字つまり学歴や筆記試験の点数なわけ。
採用コストも上限があるから。
不世出な天才を一人発掘するよりも均一的な人員を集中的に集めた方が
費用対効果があるって考えが今の企業じゃなかろうか。
- 398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:15:19.53 ID:RKsqkk320
- トヨタなんかアメリカでかなりのシェア占めてる。ゼネラルモータースやクライスラーが日本でそんだけシェアとれるのかな？
- 399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:16:34.98 ID:DjzzMMLN0
- でもアップルもソニーの仲間入りしそうだよ？
- 400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:16:43.68 ID:/gX5u8cW0
- 役人の縄張りの問題
出る杭は打つ国民性
- 401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:17:00.40 ID:ii70LnGC0
- お前らみたいななかよし学級に通っているようなキチガイをまとめられるリーダーが生まれたなら
そいつは日本の経済を救える救う器だろうな
ひろゆきはいい線行ってたのに残念な事になったな
- 402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:17:08.24 ID:jZvXVSBWP
- 貿易摩擦の時アメリカはなにをしてきたのか思い出して欲しい
小手先のアイデアなんて何の意味もないよ
- 403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:17:30.95 ID:ii70LnGC0
- お前らみたいななかよし学級に通っているようなキチガイをまとめられるリーダーが生まれたなら
そいつは日本の経済を救える救う器だろうな
ひろゆきはいい線行ってたのに残念な事になったな
- 404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:17:39.36 ID:4DaJXwJ50
- あと日本企業が活躍したのは製品の質が高かったからだと
思うと見誤る、結局は日本製品も価格競争で優位なときに
大量生産が可能だったからうれただけだ
立場としてはハイアールやサムスン
ヒュンダイとなんら変わらない
そこを技術で勝ってきたと勘違いしてしまったのが
いけなかったんだとおもう
結果高付加価値を維持しようとわけのわからない機能満載にしてしまう
ということになった
- 405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:18:35.41 ID:uwDnRCU+0
- >>383
3人よれば文殊の知恵っていうけどあれ嘘だよな
一人が画期的なことを考えていても残り二人は大抵なにも考えてないし理解もしてくれない
- 406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:19:28.22 ID:4Rm7ESdZ0
- >>347
こういうのが日本は多すぎる。
飛行機のときもそうだった。
先見の明がないのは百歩譲って仕方がないとしても、新しいものを潰し過ぎる。
ただ、スマホの概念自体は2004年以前からあったでしょ。
- 407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:19:56.99 ID:12hy0kId0
- ジャップに創造性なんてあるわけないだろ
- 408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:20:15.75 ID:DIN/GAvQP
- >>398
トヨタが強いのは日本とアメリカだけだけどなw
ヨーロッパと新興国ではいまいちだったりする
何かが失われてしまったのか元々その程度だったのか・・・
- 409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:21:21.70 ID:AlGaVzHW0
- >>397
そのエリート養成機関が腐ってたらいくら雇ってもなぁ
暗記専門は今後重宝されないだろうね
情報の価値が圧倒的に下がったから
- 410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:21:24.92 ID:LPXcOqxp0
- >>395
その点ではいわゆる黒船は歓迎せざるをえない
しかしその結果グローバル化による雇用喪失と購買力低下、為替操作の影響を受けて
企業経営や貿易が不健全になり勝ち組財閥独占になってしまう
ガラパゴスはいけないことだろうか？
独裁国の民主化のように複雑でもある
それにしても日本企業はオナニー好きで大衆の気持ちを汲み取るのがヘタクソだ
PDAなんかスマホ以前からあるのに普及するかは印象次第じゃないか
- 411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:21:32.66 ID:pznHidRx0
- >>404
日本企業が活躍したのは日本企業が新しかったからであって
製品とか価格がどうのっていうのはたいした問題じゃないと思うな
アップルなんか今でも新しい企業ってイメージを作ろうと一生懸命だし
- 412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:21:38.98 ID:4DaJXwJ50
- >>408
結局それも価格競争に敗れつつあるからだろ、かつてアメリカを打倒したのは
技術ではなく価格だ、価格競争優位が限界にくれば日本車なんて売れなくなる
ベンツやワーゲンなどのようなカリスマ性なんて日本車にはないからな
- 413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:21:43.26 ID:l0AiGEok0
- いいアイデアを取り入れるだけで(それも中途半端に)、自分で考えないからな。答えがどこかに載ってると思ってる奴ばかりで、自分で見出してやろうって奴が少ない。
- 414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:21:46.45 ID:sl5vafXc0
- 税金
セーフティ
失敗 烙印 風潮
- 415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:21:52.31 ID:jdw7o2bo0
- ノーベル化学賞とった田中氏の経歴は
東北大学工学部→留年→ソニー受験→不採用→島津製作所へ入社
救いがたいのは、
「ソニーに行かなくてよかった。好きなことさせて貰えなかったはずだもん」
って言われてること。
- 416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:22:07.97 ID:LZPfTABz0
- むしろアメリカ以外の国の問題だろ
アメリカ以外で革新的な出てきてないだろ
- 417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:22:15.01 ID:MsublTzA0
- >>407
本来無法だったお前らこそがこういうのできたんじゃねって
そういう期待が込められてるんじゃねえかな
- 418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:22:31.48 ID:nKYsHTiai
- r o u g a i
- 419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:22:33.65 ID:GqGlbu8l0
- 日本がどうこうよりアメリカ一強すぎるだろ
ITだとアメリカ以外が束になってもアメリカに勝てない
なぜアメリカがIT最強なのかを議論すべき
中東みたいに石油が湧いたわけじゃあるまいし
- 420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:22:56.17 ID:7seWY8fyP
- > 「電話ができるコンピュータ」
その通り
消費者はこれを望んでいる
- 421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:23:25.22 ID:9/mvMlkM0
- >>187で終わってた
- 422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:23:29.80 ID:VEr91zHq0
- この手のスレになると「日本は出る杭を打つ社会だから」とか言われるけど
こんだけインターネットで海外の情報が手に入るんだから日本以外の国も
大抵は出る杭を打ちまくっていることがわからんのかね
- 423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:23:32.00 ID:l0AiGEok0
- >>416
お金と同じように、学もあるとこに集まるんだな
- 424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:23:32.32 ID:NjyRtYmw0
- Appleがソニーや任天堂のようになる可能性は十分にあるね。
創造性コアの人物を失ったので、、今後は平凡なスペックアップの繰り返しになるのではと思っている。
すでにその兆候はある。
Appleは創造性を失えばただの平凡で魅力のない企業になる。
今はまだ過去の勢いの中にいるが、単なる合理化競争になればGoogle等のほうが優れている
Appleの未来は非常に厳しいだろうな
- 425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:23:49.61 ID:2IiPDXan0
- アメリカ以外無理だろ
資金力が違いすぎる
- 426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:24:32.71 ID:pznHidRx0
- >>422
日本を叩きたいだけなんよ
- 427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:24:48.15 ID:fECAApjG0
- コミュ力で発明が出来たら世話無いわ
コミュ力重視のジャップ企業が落魄れるのは必然かとー
- 428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:24:55.57 ID:4Rm7ESdZ0
- >>327
楽天はサイトデザインをどうにかして欲しいわ。
>>352
堅い物を作っているうちは通用したがと言っているので、反論になっていない。
ネット関連の企業が世界に通用しないって話だからな。
- 429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:25:26.95 ID:l0AiGEok0
- >>424
どんなに落ちてもそこまで落ちない。
コアがあるだけじゃ、OSは開発出来ない。
- 430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:26:12.89 ID:AlGaVzHW0
- >>410
家電に関しては競争も苛烈だし心配はしてないな
失敗してるのは標準の置き所をミスってる感じかな
消費者舐めてるというか自分達の人件費がチラつくんだろうね
- 431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:26:35.71 ID:LPXcOqxp0
- >>408
日本にないもの
それはブランドステマ、付加価値
そしてそれは生まれつき白人様しかもっていないのだ
白人コンプジャップにとってはな
俺は宝石もブランドも全く興味がないから連中には旨みがないだろうな
ところで最近その手の付加価値見ないな
せいぜいソーシャルゲームのアイテムか？
昔はたまごっちの色一つでいい大人が大騒ぎしたらしいじゃないか
- 432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:26:37.48 ID:pznHidRx0
- >>419
軍事力とIT技術の強さってぜったい比例するよねその性質的に
- 433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:27:40.58 ID:0GSTuJka0
- アマゾンなんて倉庫空爆してやれば一気に沈没するだろ
- 434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:28:11.96 ID:zf9425od0
- 確かにイギリスにはARMあるけど
BtoC企業で有名なIT企業ってあるか。
- 435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:28:12.09 ID:MsublTzA0
- 何故韓国から？とか何故カナダから？
とか言われたことはないだろ？ようは期待されてんだよ
- 436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:28:20.27 ID:4DaJXwJ50
- >>427
それに日本人ってコミュ力ないしな、相手を理解するという
点で大きく劣る、相手にとっていいことでなく自分にとって
いいことを相手にしてしまうのが日本人
だから日本人にコミュ力を求めるのが間違ってる
最低限挨拶と人間関係を維持することができる程度の
コミュ力しかない人間が大多数だから
- 437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:29:26.94 ID:sxUKsgoP0
- まだ記事にされてる内が華だぜ。
そのうち関心も持たれなくなるだろ。
- 438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:29:33.68 ID:PbhtW2Ls0
- >>431
ＴＤＬなんて女のＤＮＡに組み込まれてるかのように
心を鷲掴みしてるからな。
311で千葉県が地盤割れした時ｵﾜﾀｗｗと思ったけど、今年度は過去最高益
らしいし、やっぱりディズニーは持ってるよ、ブランドを。
- 439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:29:40.46 ID:VTY+uRvB0
- ソニーは今や金融屋
イギリスと同じじゃね？
- 440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:30:25.45 ID:7WlHPrSHP
- 発想力が違いますねん
- 441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:30:57.98 ID:I41+eiza0
- 開発よりも改良だからだろ
- 442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:31:06.51 ID:Kyvx5KYbP
- 日本は保守的な人間が多いからイノベーションなんて無理
革新的なモノを出そうとしても、そんなの無理で終わる
ロボット掃除機なんか日本企業はローソク倒して火事になるからそんなの無理で作らなかった
結局、アメリカ製がヒットしてから、あわてて日本メーカーは後追い
軍事用四足ロボットが実配備間近だったりと、今のロボット大国はアメリカだが
日本はロボットの実用化は無理だからと考えない
アメリカは無理と考えないから、実用化前提で開発する
結果、ロボット小国日本となった
- 443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:31:28.64 ID:wud64tLH0
- twitterもフェイスブックもLINEもたいしたアイデアでもないんだよな
なぜ日本から生まれなかったのか
- 444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:31:31.36 ID:4DaJXwJ50
- >>430
家電なんて靴とか服と同じことだって、もし自分の国より
同じようなものを大量生産されたらもう永遠に再逆転は無理だよ
だからイギリスとかアメリカで家電ばかり作ってる世界的な企業はないだろ
Appleはあれは例外中の例外で奇跡レベルの発明家がいただけだし
- 445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:31:43.44 ID:zf9425od0
- 千葉県のディズニーランドは世界で一番収益をあげてるテーマパークで
オリエンタルランドに売っぱらっちゃったディズニーは「失敗した」と思ってるんだとか。
ディズニーシーのほうは世界で唯一のディズニーテーマパークだし、まぁＴＤＬは強いわ。
- 446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:31:57.12 ID:DIN/GAvQP
- >>440
発想力はあったんだよ
何故かモノにならないだけでｗ
- 447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:33:34.33 ID:PbhtW2Ls0
- >>443
ひろゆきのパートナーにビジネス(マーケティング)に精通してた人物がいたら
２ちゃんが世界最高のＳＮＳになってた・・・と思う。
- 448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:34:17.62 ID:LywhFyBg0
- >>443
winny、ホリエモン、ひろゆき
みな逮捕されてるじゃんｗ
- 449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:34:25.44 ID:4DaJXwJ50
- そのうち日本の家電作ってる企業だってIBMがレノボになったように
中国や台湾に買われる日は必ず来るよ
もうそういうのは避けられないから
- 450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:34:34.99 ID:t+p70J8S0
- 老害って言うけどお前らも老害って言われるようになる
お前らは日本が失敗に不寛容、出る杭がと言ってるくせにツイッターとかブログで個人叩きしまくってるだろ
そう思うならそういうところを止めてやれよな
- 451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:34:46.22 ID:pznHidRx0
- >>446
日本は広告力がないんよ
- 452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:34:57.09 ID:oIY3l33iT
- イギリスはソニーやパナソニック程度すら生まれてないわけだが
- 453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:35:33.03 ID:zf9425od0
- ジブリは天才の宮崎駿と高畑勲と鈴木敏夫がいなくなったら
今のアップルみたいに凋落すると思う。
よくてピクサーに買い取ってもらうとか。ディズニーにはなれそうにないな。
- 454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:35:33.93 ID:/H+9Q6SE0
- >>5
> イギリスは他人の評論してる場合かよ
日本をアメリカと直接比較出来る国だと見ているその認識を受け止めるべきだな。
- 455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:36:56.07 ID:pcK7PwVx0
- >>453
吾朗がいるだろ！
コクリコ坂見てからもの言えよ
- 456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:37:13.27 ID:I41+eiza0
- 損か特かで言うと孫正義
- 457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:37:50.43 ID:c8k94jxN0
- 付加価値を勘違いしてるからな
- 458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:38:28.08 ID:zgXER4xL0
- amazonもAppleも陰りの兆候が現れてますな
3年後には半分程度の規模になるだろう
- 459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:39:05.71 ID:I31dvMFN0
- 合理性がないモラルがない
あるのは理不尽な同調圧力と精神論
- 460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:39:19.33 ID:4DaJXwJ50
- トヨタだっていまのうちにベンツやワーゲンのような
ブランドにならないと家電とちがいそこまで急には
抜かれないだろうがそこそこのクルマを大量生産されたら
もう相手にされなくなるからな
- 461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:39:39.18 ID:zf9425od0
- >>455
これ吾郎が書いたんだったら期待しておこう
http://101.dtiblog.com/d/dtikanta/file/img122.jpg
- 462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:39:52.96 ID:DIN/GAvQP
- >>448
ワロタｗ
でも逮捕までいかなくてもそういう傾向はあるなｗ
- 463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:40:11.22 ID:t+p70J8S0
- お前らみたいに称賛は小さく、批判は大きくなことやるのは止めてやれよ
アホみたいな評論家が増えすぎだろ
- 464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:40:18.01 ID:PbhtW2Ls0
- >>458
amazonの営業利益率1.8％だぞｗ。
なぜならクラウドやＩＴなどめちゃくちゃ投資してるから。
そのうちもっと斬新なことしそうだよ。
- 465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:41:02.70 ID:/H+9Q6SE0
- >>382
> 日本のメーカー経営者なんて自分でパソコンもネットも使えないのばっかでしょ
「真っ当な人間は自分で機械を操作しない」という規範あるよね～
- 466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:41:21.37 ID:v2xCsFhYP
- ココリコ坂の海って子は可愛かっただろ
俺のドストライクや
- 467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:41:30.10 ID:SSmAa3/m0
- 日本人は足の引っ張り合いしかできないから
- 468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:41:38.90 ID:Eqw6K2490
- 商標権侵害だからだろ
- 469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:41:45.73 ID:oL+ZQHq+0
- 回転寿司とか、日本食は世界を席巻したと思うけど
こういうのはイノベーションとは言わないのかね？
- 470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:42:16.56 ID:0Kwtd/xh0
- 4Kテレビなんて誰がほしがるんだよ
こういうところは戦艦大和から何も進歩してないな
もう国民性なんだろうな
合理性より精神性
- 471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:43:25.37 ID:D0yAmiAX0
- 始業時間１０～１５分前出勤、帰りはサビ残
なんてことやってる内は無理だろうな
- 472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:43:43.65 ID:zf9425od0
- 10年後の通販サイトはクリックしたら
ロボットカーがすっ飛んできて届けてくれるんだろう。20分くらいで。
小物だったら円盤ロボ。で、商品がつまらなかったらその場で返品。
そういうの期待。
- 473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:43:53.78 ID:Ewoxiptk0
- >>463
2chは評論家きどりのアホが多くて見ていた頭がくらくらするときがあるわ
- 474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:44:03.18 ID:nlQNiI6fP
- >>345
それに尽きる。
音楽は著作権の問題で使い勝手よりも複製されないことを最優先にさせた結果、
iPodにやられ、
遠隔で録画を見ようとしても、バカな裁判官が違法にする。
検索も著作権関係で日本にサーバー立てられない。
ムチャクチャだよ。
- 475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:44:08.54 ID:A1wsO1pO0
- 所詮ジャップだから
- 476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:45:54.60 ID:4DaJXwJ50
- >>471
経営者が甘えてるんだよね安い労働者に
だから何かあっちゃあ
リストラして自分は数字上だけ利益出しましたってどや顔するの
根本的は敗因は解決されてないから当然それだと再リストラまで
また負け続けることになる
- 477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:47:21.88 ID:4DaJXwJ50
- >>474
そこは目先に囚われてすべて失うパターンねこれも日本特有だよ
損して得とれの真逆、得取ろうとして損する日本
- 478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:47:43.69 ID:MsublTzA0
- >>470
最近は何が欲しがられているかというのはまるっきり無視だからな
以前は海外製品を魔改造して隙間をお埋めする商品を作れたのだが
- 479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:48:09.17 ID:kZQqD1ms0
- 日本はＩＴはとっくに負けを認めてロボット分野で勝負に出るべきだと思うぞ
昔からからくり人形とか精密な機械作るの得意だろ
- 480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:48:51.77 ID:SdCA/Te30
- イギリスはITはショボイけどBBCがあるだろ
クジラｖｓシャチとか良かったじゃん
- 481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:48:55.28 ID:zf9425od0
- 消費文化の到達点は、「魔法使いが杖をふったらぽんと現れてくれる」みたいな所だろう。
それができればもう発展の余地はない。３Ｄプリンターみたいのでできるかなー。
- 482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:49:10.30 ID:4DaJXwJ50
- インクジェットプリンタにありがちな高いインク代で儲けをだす
そういうセコい商売ばかり
それがいまの日本
- 483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:50:13.12 ID:Frbc08jn0
- インターネッツ黎明期からあったニュー速にいたらその理由なんて聞かれずとも分かるだろ
2013年の今バカッター民が素晴らしいシステムとか賞賛してる実況chなんて、2001年くらいにはもう2chでは確立してた
- 484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:50:23.92 ID:zgXER4xL0
- amazonより安い店も増えたしそういう店の情報も潤沢になった
送料無料もやめちゃったしamazonはもう下るだけだよ
- 485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:50:57.91 ID:GE6xEcwn0
- 「会議」がアイデアを潰す
若手や中堅がイノベーションを生み出す新しいアイデアを出す時
立ちはだかるのがジジイどもの支配する「会議」という壁だ
・ジジイどもに理解できる企画でなくてはならない
・ジジイどもの好みに合う企画でなければならない
・既に成功した事例がなくてはならない
・ジジイどもに気に入られている人物が提案者でなくてはならない
・ジジイどもに気に入れられていない人物が関わっていてはならない
・ジジイどもの支援が不要な企画でなくてはならない
・にもかかわらずジジイどもにも活躍の場を与えねばならない
・ジジイどもの気まぐれな口出しにいつでも応じなければならない
・失敗してもジジイどもが責任をとらなくてよい企画でなくてはならない
・成功したらジジイどもの業績になる企画でなくてはならない
若い頃は前世代のおかげで繁栄したくせに、自分らの時代には経済を衰退させ
そのツケを後世代に回す団塊ジジイ、バブルジジイどもが日本の病巣
- 486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:51:29.90 ID:I1qpU+V10
- コミュニティの一生だっけ？
あのコピペと全く同じ事が企業でも起きてるんだよな。
でかい企業の創始者はたいてい変人だけど、その人が引退した後は
常識的でなんでもそつなくこなす人が経営者になる。
- 487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:51:47.48 ID:twk+tHvd0
- 当たり前だろ社会の仕組みが違う
逆にアメリカ人に4kテレビは作れないだろ？
革新的な物は日本では作れないよ
日本と似た社会構造のドイツからも革新的な物は出てきてないだろ？
- 488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:52:48.03 ID:90CNxDxq0
- >>408
中東や東南アジアで強いぞ
あとラテンでも中々
北米と中国程度で天下取れる程、車業界甘くない
君に鈴木修ちゃんの名言を教えてやろう
「アメリカ市場はガラパゴス」
ちなみにスズキの世界販売台数はマツダの二倍な
- 489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:52:50.15 ID:updHZIs00
- >>481
出来なくはないだろうけど、原料が一つしか使えないから脆いし色も単色で品質は極めて低いよ
俺みたいな腐れモデラーしか期待してないと思うが
本を自前で刷らないのと同じだな
- 490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:53:11.38 ID:+KZ+s6NC0
- もう任天堂しか残ってないよね
シャープには期待してるんだが
- 491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:53:25.49 ID:zgXER4xL0
- Appleもジョブスが消え世界に先駆けたワクワクガジェットはもう作れない
スマホブームが終焉すればAppleはもとのオタクだけが使うアイテムとなるだろう
- 492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:53:44.60 ID:zf9425od0
- ドイツはDAW関連が革新的だと思う。
スタインバーグ（ヤマハに買われたけど）とか、abletonとか、NATIVE INSTRUMENTSとか
- 493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:54:18.73 ID:jZvW+jQP0
- まずは規制から入るから
- 494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:54:25.33 ID:X4H7pV7+0
- アマチュアの論理
・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
・難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を，１?２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
↓
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
↓
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
・できない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
・トレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。
- 495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:54:47.79 ID:4DaJXwJ50
- >>491
Androidもな、なんだかんだでiPhoneのおかげで引っ張られてる部分あるから
iPhoneがひと段落したら新製品なんてもう誰も望まんよ
- 496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:54:49.34 ID:xrEnxL550
- 見てろよ英国紙！
安倍さんのインタゲ2で復活ライジングジャパンや！！
- 497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:54:55.91 ID:wP7eDYSy0
- 日本の車に嫉妬してる米国さんが何を言うのか
軽自動車作れなくて発狂してる癖に
- 498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:56:14.51 ID:G9yPDVQ4i
- >>473
「○○はクソ、絶賛してる奴は信者で工作員でステマのチョン」
という意味のレスを文体だけ変えて書き続けてたらどんなスレでも壊せる
- 499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:56:24.66 ID:4DaJXwJ50
- >>493
規制は必要だろ、だって経営者はアホだもん
官僚が規制をうまく使って誘導させるくらいがちょうどいいよ
こと経営に関しては緩和より規制のほうがうまくいく
- 500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:56:33.19 ID:t+p70J8S0
- まあお前らみたいに敗者が生まれるとあれこれ理由をつけて喜んで中傷する文化を無くさないとな
- 501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:56:57.30 ID:bHVZXNeX0
- 仮に日本企業がiPhoneのような端末を出していたら袋叩きに合っていた。
そもそも上が企画を通さない。
お前らだってこのスレでは嬉々として日本企業を叩いているけど、
iPhoneが初めて発表された時は叩きに叩きまくっただろ。忘れたのか？
あの頃はスレが二桁ぐらい乱立してちょっとでも擁護したら信者認定されてたぞ。
日本企業だったら継続される事もなく終わっていただろう。
担当者のクビも飛ぶ。
- 502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:57:17.40 ID:NsyKP48n0
- >>3
そこだよな
結局のところマクドナルドにしてもコカ・コーラにしてもコンピュータ関連企業にしても
アメリカの政治力が背景にあってのもので、その他の国じゃ所詮ガラパゴス化して気づいたらオワコン確定だし
- 503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:57:19.11 ID:MsublTzA0
- >>495
Androidはスティック端末という新しいアピールを打ち出している
http://www.mtg.co.jp/UG802.htm
- 504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:57:20.65 ID:zf9425od0
- とりあえずもうちょっとキチガイにやさしい社会にしよう。 その中の良質のキチガイが面白いの作るから。
- 505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:58:00.21 ID:wFDvzvAr0
- > 日本のメーカーは、今あるものを、あるいは現在の生産システムをどんどん改良していくのはとても得意だ。
こんなこと言ってるのは日本人だけ
- 506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:58:10.52 ID:15W1cwnD0
- 簡単に芽を摘めるから
国土狭いし
- 507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:59:31.05 ID:4DaJXwJ50
- >>501
だって日本がやるとしたら着うた(笑)とかになるだろ
機種変更やMNPしようものなら根こそぎ削除されて
そのたびにお金払ってねみたいな
- 508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 18:59:48.04 ID:zf9425od0
- 坂口恭平って面白いと思う。
- 509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:00:46.92 ID:xrBdM2E6P
- まぁ、イギリスにはダイソンがあるからな
- 510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:01:11.30 ID:/H+9Q6SE0
- >>501
iPhoneのようなのはどこでも出していた。
ああいうコンセプトは70年代からメジャーだった。
ただセンサー技術が未熟で、必要な性能を出せなかった。
iPhoneはセンサー技術革命の精華だと思うのだが、その角度から評した例は少ないな。
- 511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:01:43.23 ID:0HLrjSpS0
- >>492
凄いなneroとかもあったしな
- 512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:02:17.53 ID:/F5kMXfk0
- イギリス「ジャアアアアアアアアアアアアアッップｗｗｗｗ」
- 513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:03:29.26 ID:KdPXdWYJP
- は？
じゃあメリケンにプラズマクラスター作れんのかよ！
- 514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:03:49.62 ID:+s8b2ykO0
- ここで日本とか日本人とかを批判する前にまずお前らが変われよ
世の中の大半の日本人はお前らより遥かにまともな人間だよ
- 515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:04:08.05 ID:NKkSJJdz0
- 出る杭は打たれる
日本中全部そう
- 516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:04:26.30 ID:tUjo9dWZ0
- >>338
アップルの独自規格つぶしの苦労を知らない人か
- 517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:04:41.06 ID:Q34LtS190
- >>507
いや、当時は着うたの方が先進的でiTunesなんて使っている連中は例外なしで情弱という認識だったよ。
iTunesの方がまだマシな音質で、音楽を楽しむ土壌が揃っていると主張しても、
ろくな反論はもらえず信者認定で終わった。
まあニュー速時代の話だが。
当時はとにかく叩かれていた。
正直、あの様子を見て知っているから
今こうして当然のように日本企業を叩いているお前らには疑問を覚えるし、
自分の過去の振る舞いについてどう整合性をとっているのか知りたいものだ。
- 518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:05:06.37 ID:QBN8/N4s0
- ジャアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:05:58.33 ID:xBD3GySh0
- なぜ日本からフィッシュアンドチップスのような
料理がうまれないのか
- 520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:06:20.65 ID:GF7p0clT0
- 飯作っても糞。
金銀財宝は他人から取った盗品。
代表的な企業は無く車も家電も糞。
金融だけで生きてる虚業国家。
お前が言うな
- 521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:06:23.93 ID:xaAdEUoL0
- 今でも日本から細かいヒットはちょこちょこ出てるけど、
そういうのを見てもお前ら否定しかしないもんな。
お前らって、お前らの空想上の「老害」そのもの
- 522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:06:24.84 ID:fCKRl4aq0
- 日本でやろうとする人間が居てもベンチャーであるほど妨害が酷いだろうしな…家にヤクザさんこられるのはやだな
- 523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:08:04.91 ID:xrBdM2E6P
- >>510
iPhoneのコンセプトは、ニュートン＋電話だと思う
ニュートンは誰にも理解されずコケたがな
- 524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:09:00.23 ID:0GSTuJka0
- ウォークマンがあったじゃないか。アップルもいつ沈むかわからんぞ
- 525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:12:35.13 ID:vO3AGDV80
- 足引っ張ってばっかだから無理だよね
- 526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:15:31.15 ID:GKd1cB3l0
- 出る杭を打つ国民性に新しいアイディアを受け入れる度量があるわけなかろう
- 527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:15:47.34 ID:PnfYxHhE0
- そういえばNECと富士通って潰れたん？
- 528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:16:09.61 ID:DdKbvHK20
- アップルもすごい企業だけどもし会社清算したら株の価値なりの企業の価値があるわけじゃねえからな
アメリカの大企業は結局金融のおかげでバブルになってるだけだろ
こないだの金融危機の時みたいにバブル崩壊して
金融に流れてた金が溢れて実物の市場に流れて激しいインフレ起こしてめちゃくちゃになると思うよ
いつそうなるかわからんけど
- 529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:18:16.40 ID:Q34LtS190
- >>528
ちょっと前のFacebookなんかはバブルの典型だけどAppleはそうではないと思うよ。
なぜなら彼らは大量の現金と資産を保有しているから。
- 530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:19:45.19 ID:CtQeVxsmO
- ホリエモンがいたでしょうが！
- 531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:20:59.50 ID:DdKbvHK20
- >>529
清算時の価値が株の発行高時価総額分あるの？
まあ俺もよく知らないけどさ
- 532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:23:49.51 ID:Slkq7E0EP
- イギリスってなんかぱっとしない
- 533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:24:02.33 ID:FWOETdRK0
- こういうの読むと昔はアメリカ企業からはなぜトヨタが生まれないのかとか言われてたんかなあ
とか思うわ
引きの画で見てみれば隆盛を極めたそのスパンの違いはあれどもずっと流動的なんじゃねえかなと
いつか限界地がきて
そのアンチテーゼ的なやり方をする企業が躍進するみたいな
- 534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:24:37.51 ID:ksh0PV3p0 ?PLT(25000)
-
Amazon≒ヨドバシ
化粧水とかドラッグストアで買うよりヨドバシて買ったほうが安い
北陸にも作れよ
- 535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:26:22.49 ID:szTEt/nhO
- >>10
イギリスのBAEは世界最大の軍事企業
- 536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:27:54.28 ID:VCD3rp0CO
- うせーわブリチンが
- 537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:35:06.52 ID:ZeNTwC280
- >>10
HSBC
ロイヤルダッチ
グラクソスミス
ボーダフォン
明確な企業組織かは微妙だけどロイズホールディングとか歴史的にも凄いわな
- 538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:35:16.91 ID:sWuH9/km0
- なんでイギリスにそんなこと言われなきゃならんのかって話だろ
AmazonもAppleもアメリカの会社だぜ
- 539 ：●：2013/01/21(月) 19:35:36.82 ID:GCmOgjGJ0
- イギリスが日本を過大評価してるから
- 540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:38:56.04 ID:PhIOkjKq0
- 何でイギリスからアマゾンやアップルが生まれないの？
こう言ってやりたい。
アップル以外のスマフォメーカーで新しいものを生み出したメーカーは？
これも聞いてやりたい。
- 541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:39:14.26 ID:sWuH9/km0
- >>517
着うたやリスモをやたらと持ち上げてた風潮たしかにあったね
- 542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:39:38.50 ID:WCaHoDZV0
- ソニーもアップルのように一時代を築いた。今やサムスンより下だが
- 543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:40:13.13 ID:gmSE5D2n0
- 空気読めない型破りな人材を採用しないから
コミュコミュうっせえ採用基準
- 544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:41:18.12 ID:8Lsisiam0
- ライブドアを理不尽な理由で潰したのが痛かった
それがなければ堀江は今ごろ凄かっただろうな
- 545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:41:35.81 ID:NGCC6Tpw0
- >>443
日本にもmixi生まれたし、iモードなんて世界中が欲しがったし
世界市場への売り方が分からなかったし、する必要なしと考えてたから
- 546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:43:01.80 ID:sWuH9/km0
- その国の国民が豊かに平和に暮らしてるのに、
なんでわざわざサムソンやAppleに勝たなきゃいけないのかわけ分からないよな
- 547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:43:02.06 ID:u/C6cA1N0
- コミュ力重視だから
斬新なアイデアをもったアスペをリストラしたから
- 548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:45:57.79 ID:t+p70J8S0
- スレタイだけ見てイギリス叩いてるバカが多いがアップル言ってるのは日本人
- 549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:47:44.67 ID:tlA2w9w50
- >>303
mixiはアメリカで流行っていたMySpaceやFriendStarを日本に持ち込んだだけだよ
完全創作ではない
孫正義のタイムマシン経営そのもの
- 550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:48:47.53 ID:sLXhzu98P
- >>517
それいつだよ
iPodがウォークマンを圧倒した後
半年で追い越す宣言から始まってrootkit問題や、リスモ展開で二桁糞音質だとか
iTSより高いので権利者を大事にしている宣言だとか、市場が縮小してから勝利宣言など
ずーっと（笑）付きでν速では語られてきただろ
それはν速の流れではない
- 551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:50:03.02 ID:NjyRtYmw0
- >>546 今日本が豊かであるのは、過去の貿易で大きな勝利を収めてきたからだ
昔は日本人はウサギ小屋に住んでるなんて言われていた
競争から降りてブータンのような幸福を求めるのもいいかもしれないが
そうなれば日本はイージス艦も戦闘機も買えなくなるだろう
日本は貧しさとリスクの中で生きていくことになる
- 552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:51:22.46 ID:2dFCwNQw0
- 法律が邪魔し過ぎてる
- 553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:53:48.15 ID:Q34LtS190
- >>550
2007年頃だな。
おもいっきり当時のニュー速だったよ。
確かに当時からSONYや日本の音楽産業を馬鹿にする発言はあったが、
それ以上にiPhoneに対する批判・・・いや、あれは「憎悪」という表現が正しいな。ーが遥かに上回っていた。
Appleを叩くためなら他のどんなものでも持ち上げるという風潮だったな。まあ今もそうなりつつあるが。
- 554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:54:15.71 ID:pePxq4Pz0
- 英語が公用語なのに何も生み出せなくなったイギリス
ソニー焼き討ちの前に何かすることがあるんじゃないの
- 555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:55:04.36 ID:kdibc+uh0
- クラウドで音楽聞くのすら違法になる国からアップルやアマゾンが生まれるか？
- 556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 19:56:26.77 ID:sWuH9/km0
- >>551
フランスもドイツも大国だけど、別にAppleと競争してないよね
- 557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:00:05.95 ID:xrBdM2E6P
- 初代iPodが出た時、こんな韓国のバッタモンメーカーみたいなMP３プレイヤー出すなんて
アポー完全に＼(＾o＾)／ｵﾜﾀとか糞味噌に言われてた
- 558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:00:38.71 ID:PfG0bQSP0
- ぶっちゃけ、アジア人ていなくても世界に影響ないよねw
- 559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:01:53.43 ID:wlt6mJIr0
- MacはPCじゃねーし（震え声）
- 560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:02:22.13 ID:+9qLiFVfO
- 猿に期待しないでくれよ
- 561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:02:46.88 ID:mDpYnZXV0
- 出る杭は打たれる社会だから
- 562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:03:42.12 ID:8T3+MrmR0
- 既得権益の為に新規事業に規制かけるから
- 563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:03:55.77 ID:xquVkqcv0
- アメリカが最強すぎてどうしようもない
特にカリフォルニア
自由な空気が世界中から人材を集めまくってる
- 564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:04:52.08 ID:7MDhp4si0
- ソニーなんかいらんかったんや
- 565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:05:04.81 ID:sWuH9/km0
- 日本はテレビやスマートフォンで勝たなければならないという不思議な強迫観念
- 566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:05:43.25 ID:kZCAqwEY0
- （´・ω・｀）なんでイギリスって日本のことが気になってしょうがないの？
- 567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:07:06.50 ID:iDlKiX6W0
- >>565
宇宙航空軍事のほうが大事だよな
- 568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:07:20.72 ID:oymusRXM0
- ipodも大してアドバンテージなくなってきたな
アップルの凋落は案外早いんじゃないか
- 569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:07:28.04 ID:ETHvL5A00
- >>557
でもその利便性に気づいた少数の人には絶賛だったんだよな
俺もWinに対応する第3世代まで気付かんかったが
- 570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:08:08.41 ID:PfG0bQSP0
- >>387
アメリカは超学歴社会じゃん
- 571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:09:03.30 ID:M4Q14dTY0
- なんか心配されてない
- 572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:11:17.55 ID:XQYMEYcyO
- 人を叩きすぎるからじゃないの
- 573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:12:11.67 ID:1MMUqH53P
- 10年前なら松下ソニーで全世界の電化製品掌握できるレベルだろ
- 574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:14:34.08 ID:WCaHoDZV0
- イギリス人はプレステもってないのか。ウォークマンも地味に盛り返してきてるのな
もはやスマートフォンで十分だが
- 575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:16:34.60 ID:+ap+dhMk0
- わずかに出た芽も叩き潰すぜ、俺は
逆に言ってやるよ。
アップルやアマゾンが果たして俺の居る国で生まれたかな？
- 576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:17:25.86 ID:95EvKtXWP
- パクリ民族だから
- 577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:18:44.30 ID:/cdvQIqJ0
- アップルは持て囃され過ぎてると思う
デジタルコンテンツなんかとのパッケージ販売や
デザインは上手かったけど
ハードは品質的にも残念な所がある
現状の人気はブランド先行なんじゃない
Amazonはすごい
これは日本から生まれる気がしない
- 578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:18:47.80 ID:+ap+dhMk0
- もう自分で何言ってるのかわからん
俺は童貞じゃない
- 579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:18:59.51 ID:BWzqwcsUQ
- すしとマンガとセックスの国だから
- 580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:19:55.38 ID:+KZ+s6NC0
- >>578
存在価値無いクズだから死んどけ。
- 581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:20:51.47 ID:+izWZSn50
- >>533
大分減ったけど、こーいうの真に受けて犯人探しするバカは日本人だけなので
言われてもないと思うぞ
なんでないの？と聞いても「お前ら得意だよな、作って」的な事言うしな
- 582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:21:29.69 ID:WCaHoDZV0
- カップヌードル、ウォークマン、ファミコン。これだけで十分世界の貢献したろ
- 583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:22:12.88 ID:Op7hsGbd0
- . _、,_
①(⊂_ ﾐドイツ人が発明
↓
②(´_⊃`) アメリカ人が製品化
↓
③ ﾐ ´_>`)イギリス人が投資
↓
④ξ・_>・)フランス人がデザイン
↓
⑤(´U_,`)イタリア人が宣伝
↓
⑥( ´∀`) 日本人が小型化もしくは高性能化に成功 ←ここ担当だから
↓
⑦( `ハ´) 中国人が海賊版を作り
↓ _,,_
⑧<ヽ`д´>韓国人が起源を主張
- 584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:22:53.03 ID:BxXF8LJb0
- 日本にはグリーやDNAがあるじゃん
あと楽天やサイバーエージェントもあるし
- 585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:24:40.41 ID:+ap+dhMk0
- ipodなんて、ウォークマンに毛が生えたようなもんだしな
xboxだって、FPSだってファミコンのゲームに毛が生えたようなもんだ
つっても、どっちも景気が良かった時に生まれたものだな
ようするに景気が悪いからどこも冒険出来なくて、イノベーションも萎縮してただけちゃうんか
- 586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:25:43.46 ID:xrBdM2E6P
- >>575
映画「七人のおたく」で、南原の「なんだこんなオモチャ」のセリフに
江口洋介が「Macはオモチャじゃないぞぉぉぉぉ！」と逆ギレしてたんを思い出した
日本じゃ、マジでオモチャ扱いされて終わってたわな
- 587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:27:07.71 ID:sLXhzu98P
- >>553
iPhone？iPhoneに限ってなら2008年の3G発売時に
100スレぐらいアンチスレ経ったのは記憶にあるけど
それでも＋や専門板に比べたら全然無反応だった
リスモはGKの存在が発覚したのとrootkitウイルス混入で
ν速では完全に情弱扱いだっただろ
64kとかっていう独自DRMの糞音質で420円取って
DRMフリーで150円のiTSを叩く流れになると思う？ありえないって
- 588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:27:09.47 ID:ch5twcMS0
- イギリスからまともな食事が生まれる可能性よりは遙かに高い
- 589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:27:46.01 ID:+ap+dhMk0
- もうこれ因果関係明確だと思うんだよ。
成功体験を捨てられないから、景気が悪いんじゃなくて
景気が悪いから、成功体験にすがりつかざるを得ない
- 590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:28:50.93 ID:t+p70J8S0
- 何でお前らそんなにネチネチしてるの？お前らみたいなのが癌って分からないの？
- 591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:31:59.09 ID:fCKRl4aq0
- >>590
そんなに顔真っ赤にして言うことかよw
- 592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:33:56.76 ID:uM1WL1gm0
- 日本は売るほうがユーザーの気持ちが分からないから
今の時代はデザインと利便性だよ
性能だけ上げればいいってものじゃない
- 593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:34:43.67 ID:EgaH++7m0
- しがらみのせいじゃね
- 594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:35:13.25 ID:JP1f1hWQ0
- ジョンブルの分際で極東のことなど気にするなよｗ
- 595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:36:58.86 ID:Yb4iSUWW0
- >>582
だから、これまでの話じゃなく、これからの話をしてんだろ
このコラムで糾弾されてるソニーだって少し前までは世界トップクラスの革新的な会社だったよ
- 596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:39:12.11 ID:xaAdEUoL0
- >>581
「なぜ日本企業はつおいのか」は80年代にかなりガチで研究されてる
- 597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:41:26.02 ID:j/EPeni20
- 日本のイノベーションは製品から素材にシフトしてけばいいさ
頑張って軌道エレベータ作ろうぜ
- 598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:46:59.69 ID:VePrTcGl0
- 鎖国してた国だからな
- 599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:47:55.03 ID:cCqQjmTg0
- 出る杭は叩かれる
- 600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:49:48.72 ID:IB8GfOxP0
- 戦中戦前生まれは優秀だったんだろう
- 601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:50:23.31 ID:Q34LtS190
- >>577
曲がりなりにもハードからソフトウェア、過去と現在においてはプロセッサの設計まで手がけている会社を捕まえて
「ブランド先行」はちょっと適切ではない発言だな。
確かに一般消費者はブランドで選んでいるフシがあるが・・・。
しかし嫌儲には「Appleは何ら技術力を持たない」と誤った知識で語る連中が多いのも確かだ。
- 602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:51:23.23 ID:WCaHoDZV0
- >>595
これからのことは誰もわからない
- 603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:53:08.28 ID:PTSzkXEh0
- ジャップ死ね
- 604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:53:49.49 ID:3knnfKrw0
- 格好いい掃除機しか作れない英国www
- 605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:56:00.10 ID:S4dHdwqM0
- ライブドアを潰してなければな。
フジテレビとくっついてれば、、ネットやテレビの様相はまったく違ってただろうな
Yahooは追い出せただろうし、テレビやネットも全く違った革新的な
サービスや商品も生まれてたかもしれない
- 606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:56:25.90 ID:sLXhzu98P
- >>428
＞ネット関連の企業が世界に通用しないって話だからな。
そうは言ってないだろ、スレタイにもあるようにアップルはハードメーカーだ
＞ 全体の事業構想のような部分にも差がある。
安価先のレスについても明確に構想の部分について述べていて堅いものについてどうかは関係ない
トヨタはエコのアイデアの部分と
全米顧客満足度で1位になるほどにサービスでアピールした面が大きく
それを育んだのも国内1億人の巨大な日本市場の内需だった
この市場がないから今までは韓国やアジア諸国の企業が世界に出てこれなかったわけで
日本企業がぬくぬくと国内市場に留まり、海外に進出しなくなった原因はまた別のところにある
企業理念が国内思考になったのはNTT等の癌のせいだといっていい
- 607 ： 【東電 83.2 %】 オープン2シーターの風 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0：8) ◆n5g8z7kBQg ：2013/01/21(月) 20:57:29.01 ID:++9CcCJrP
- 何で沈没船の英国が言ってんのか分からんね。。。
お前達のザマを見てからにしろ
何故、英国にはSONYもHondaも生まれなくて、沈んだのか。。。
日米中だけじゃなく、欧州のドイツに大きく遅れを取ったのか、良く考えろ
- 608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:57:54.92 ID:ETHvL5A00
- >>601
Magic Trackpadなんか他のメーカーも真似して発売してるけど
出来の悪いパチモンレベルのしか出せないもんなあ
単にタッチパネルひとつでも、あの思い通りに動かせるのは
Appleの技術力ならではの操作性だと思う
- 609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:57:58.13 ID:WCaHoDZV0
- >>604
ルンバにはお世話になっております
- 610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 20:59:40.03 ID:NXUIufJX0
- アマゾンなら楽天がちかいんじゃない
Appleは無理そうだな
- 611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 21:00:03.73 ID:drbWg77M0
- パソコンOSの登場でアメリカの一人勝ちが確定した
宗教の壁を超えて言語統一するレベル
聖書をぶっちぎりで抜き去っちまった
信じれるか？近い将来に人類の90%以上が英語を喋る日が来るんだぜ
- 612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 21:02:34.54 ID:v2xCsFhYP
- >>610
楽天とアマゾンって全然ちがくね
- 613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 21:02:59.76 ID:9pGQSRKi0
- 前はこの国の強みは組織力だと思ってたんだけど
今は日本人ってのは組織になると駄目なんじゃないかと思うようになってきた
- 614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 21:03:08.72 ID:J708Mix00
- 学校教育が服従する国民である軍隊教育と寄生虫根性の官僚教育だから
- 615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 21:04:06.96 ID:7zvapJi6O
- ステマ
- 616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 21:05:16.79 ID:QLZ/UDCl0
- スマートフォンの実体って、携帯電話を吸収したアプリとコンテンツのプラットフォームだろ。
- 617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 21:10:07.68 ID:6G7xD2+80
- >>606
エコカーが来るって先見性はすごいわ
日本の家電屋はiPhoneが流行ったからスマホの商品研究・開発するか～って全部後からだから付加価値で勝負するしかない
他と違って性能がいいです！テレビが綺麗です！っていらねーよ馬鹿野郎
- 618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 21:10:23.68 ID:4Rm7ESdZ0
- >>370
殻を破れないんだよね。
なぜなら権威主義だから。
新しい何かが生まれようとすると、それが何であるかは理解せず、誰が生み出したか、あるいは誰が認めたかが重要視される。
新しい何かが来ると、既存の組織は理解できず、理解できないと潰しにかかる。
そうこうするうちに、欧米で同じものができると、とたんに手のひらを返す。
民度が高いと表現する人もいるが、要は秩序を壊せない。
秩序が続くと、手段が目的化し形骸化し、ずっと抜け出せなくなる。
- 619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 21:12:40.70 ID:bT+az1g8i
- 金にしか興味がない
売上にしか興味がない
サイコパスに感情はない
- 620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 21:16:55.73 ID:lNllWKXB0
- >>28
俺らからするとスイーツ（笑）だけど、世界平均で見たらやっぱり判断できてるほうだと思う
それから日本で流行ったものを海外に持ってくと当たる可能性高いのもガチ
- 621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 21:17:36.26 ID:ggEzq4+N0
- 価値観の欠如→いいものか悪いものか判断できない→
権威（芸能人・大手企業・役所）の評価待ち
→権威も叩かれるの嫌だから評価しない→外国の評価待ち
自分がいいのかわるいのかではなく
結局権威付けが全て。
- 622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 21:19:07.90 ID:qpdb7j0r0
- ソフトバンクはどうなんだ？
俺は嫌いだがIT新興企業として儲かってるんだろ？
- 623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 21:25:10.41 ID:uM1WL1gm0
- >>605
たしかに
あれで改革する流れが潰れた
- 624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 21:25:29.88 ID:gBMItcdO0
- アップルは日本の技術パクったからなぁ
要は資本力と販売力と宣伝力が足りないんだよな
イメージ戦略というか
ジョブズは気持ち悪いくらい完璧主義者だったから
そのくらい変態的にやらないと
- 625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 21:26:01.56 ID:h60ugPdB0
- 楽天もうちょっと何とかなんねーのかな
- 626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 21:26:25.98 ID:jJZ9pvPg0
- sony musicがいたからipodできなかった。
不要な業態は整理すべきだった。
まぁnokiaの落ちぶれっぷりにはかなわないけど
- 627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 21:27:01.25 ID:J30eO6TY0
- いやそりゃITで絶対的優位のアメリカだからであって日本に限らずイギリスからもドイツからも生まれてないだろ
軍産複合体から発展したネット社会は常にメリケン天下よ
- 628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 21:27:12.30 ID:ZOv5Cj3X0
- 社員を奴隷化して労働力を搾取して成長してきた国だからね
日本人は優秀っていう価値観は間違いだね
- 629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 21:29:00.45 ID:drbWg77M0
- 言語を統一して
宗教を統一して
経済を統一して
国家を統一して
あとは一部の支配層が宇宙に上がれば神の王国が完成する
宇宙世紀の時代が始まる
- 630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 21:29:49.41 ID:rsZXmME20
- winnyは潰された
新しい技術はそれを理解できない老害に淘汰される
そしてやってることはテレビにナノイー発生装置をつけて販売
生まれる温床がありはしない
- 631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 21:30:07.37 ID:sLXhzu98P
- >>622
SBのスプリント・ネクステル買収は日本の通信市場にとっては悲願でしょ
これでようやく日本の携帯メーカーは米国内での販路を手に入れた
あれをやらせないためにNTTはあの手この手で妨害していた
もともとあの役目を担っていたのがNTTなのに、何もしないしさせないという経営方針で
超閉鎖的な市場を形成してメーカーから競争力を奪った実質国営企業にして日本経済の癌
- 632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 21:30:22.53 ID:j9HAab/T0
- ポケモン(ボソッ)
- 633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 21:30:37.19 ID:jJZ9pvPg0
- >>616
自由に端末作るの許可してなかったから。
docomoとかインフラ企業のくせに足枷がキツすぎ。
- 634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 21:35:14.63 ID:djZ5eBHJ0
- ＞そして日本企業にとって幸いなことに、日本の消費者は世界でも最も洗練された消費者だ。
これってAVオタや価格.comとかにいるやつらのことか
ああはなりたくないけど
- 635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 21:37:22.68 ID:NOL62liw0
- >>634
価格.comの何がだめなん？
- 636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 21:40:33.24 ID:yoYrj2Kh0
- 余計なお世話じゃライミーが
- 637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 21:41:46.00 ID:djZ5eBHJ0
- >>635
クチコミが、モノに詳しいことを鼻につけててキモいじゃん
- 638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 21:44:00.66 ID:6G7xD2+80
- 価格comは日本のなかでもいくらかマシなレビューサイトかもな
- 639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 21:44:35.66 ID:2tm/1dMq0
- 大企業の管理職以上になると企業間の付き合いゴルフで
お互い持ちつ持たれつの大企業クラブみたいなふいんきあるやん
何が言いたいのか自分でもよくわからんけど
あんな感じのなぁなぁな雰囲気で革新的なモノが出てくるわけないやん
- 640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 21:45:01.27 ID:3knnfKrw0
- >>609
ダイソンのこと書いてるんだが
- 641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 21:46:19.34 ID:v4xJg45t0
- なんでこの衰退国家は上から目線で日本を論評してんのｗ
片腹痛すｗｗｗｗｗ
- 642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 21:47:16.09 ID:v8qrZD3MP
- なぜって、重電ばかり優遇してIT企業を潰してきたんじゃん
- 643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 21:48:46.33 ID:aPyxsz8p0
- 日本はそんな大層な国じゃないから
- 644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 21:50:11.65 ID:Yk2utTqOO
- イギリスにも革新的な企業あんまりないだろ
- 645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 21:52:05.05 ID:s5llzzH/0
- アメリカが全力で叩き潰しに来るから
- 646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 21:54:35.38 ID:J30eO6TY0
- そういえば一太郎潰されたな
- 647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 21:55:49.10 ID:iDlKiX6W0
- アメリカは市場で負けるとすぐに圧力をかけて潰しにくるよ
- 648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 21:55:53.02 ID:EZD+Q7qiP
- >>41
ビビって調べたら、クアルコムはアメリカ企業じゃねぇか、クソ野郎！！
時価総額ではIntel抜いたし、プロセス能力はなくとも時代の先を読む力は凄え企業だ。
- 649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 21:57:04.50 ID:PyNIaUeZ0
- イラレとフォトショで印刷物作ってるだけなのに
我々はクリエイティブ集団です！お客様のどんなニーズでも叶えます！
って書いてあってワロタ。そもそもニーズをクリエイティブしないんかと。
- 650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 21:59:51.71 ID:y4wzNbop0
- 日本には面白いことを見つけたとき投資してくれる投資家がいないのが大きな問題だろう
投資家がいなくて投資環境が糞なので、それを改善した方が良いだろう
- 651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 22:02:24.19 ID:5BLkFlS60
- ヨーロッパのソフトもわりと糞だよ
- 652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 22:05:47.67 ID:C5cHRfhwO
- 硬直化ていうんやろなあ 大きくなればなるほど
動脈硬化して動きが鈍くなって死んでいくんやろ
それと創業者が天才的すぎると後継者が追いつかんから
二代目から衰退していくんやろ
- 653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 22:07:26.74 ID:zqvBi+Aa0
- 出る杭は打たれる社会
空気を読む=上司の機嫌をとる=コミュ力
だけが重要とされる企業風土だからな
- 654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 22:07:43.41 ID:eJgM06070
- まぁ安倍みたいな無能が2回も首相になれる国で新しいものが生まれるわけ無いよね
◆◆◆各国指導者の経歴◆◆◆
オバマ:元弁護士 コロンビア大学卒
プーチン:元KGB サンクトペテルブルク大学卒
メルケル:元物理学者 ライプツィヒ大学卒
オランド:元官僚 ENA(仏官僚養成校)卒
習近平:中国共産党叩き上げ 清華大学卒
◆◆◆そしてこれが日本の首相だ！◆◆◆
安倍:元秘書見習い(別名ニート) 成蹊大学卒 南カリフォルニア大学中退 世襲
- 655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 22:10:12.15 ID:6mUbYZgk0
- 学生に自由なフィールドがないんだよ
- 656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 22:11:01.88 ID:H71gOyEc0
- 英国にありがちな取捨選択
- 657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 22:11:52.90 ID:2OSWN7n70
- いや、お前もじゃん
- 658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 22:12:05.29 ID:EJ7inwFU0
- 日本からはサムスンが生まれただろ
- 659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 22:17:15.95 ID:lJjoJZOn0
- ったく、島国根性のやつは視野が狭すぎ。
半島の俺たちからみればどっちもどっちニダ。
- 660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 22:20:39.35 ID:ETHvL5A00
- バカだなぁドック
世の中の良い物は全て韓国起源だよ
- 661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 22:21:52.22 ID:x5Fd2dMR0
- ケダモノだからだよ
- 662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 22:25:41.26 ID:Ln5hPCe20
- それよりも暗黒の時代から抜けだしてみろよ
- 663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 22:26:40.60 ID:9Zh/pEXz0
- ソニーは一時代築いて潰れたろ
- 664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 22:27:55.14 ID:lMA2xReG0
- で、イギリスには何が生まれているの？
- 665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 22:34:49.14 ID:0rdiSOrU0
- ジャップ発狂
- 666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 22:36:53.06 ID:R2i0K2lQ0
- ジャップは猿真似しか出来ないからな
支那チョンもコピーばかりだし、
イエローモンキーは創造的な事ができない劣った種族ということがわかる
- 667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 22:38:31.20 ID:H0ffiK560
- パクリ＝恥ずかしいと思い始めてから負け始めた
- 668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 22:43:27.35 ID:J5YtWR/x0
- イギリスにそんな企業あったっけ
- 669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 22:45:55.12 ID:jsPeGa3c0
- ソニーははまだゲーム機がある
- 670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 22:56:28.89 ID:QQg6lWDt0
- >>5
イギリスは、流石にもうどうにもならない
- 671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 22:56:44.67 ID:bV2b3I+v0
- オプティマスプライムは日本製という噂だぞ？
- 672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 22:57:10.08 ID:xBD3GySh0
- いやちゃんと
生まれてるけど
ttps://www.applenet.co.jp/
http://www.arzon.jp/
おまんらがきづかんだけじゃわ
- 673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 22:58:49.14 ID:4qtaGF4V0
- イギリスにエレクトロニクスメーカーってあるの？
- 674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 23:11:30.10 ID:TzUMPs9N0
- 出る杭は打たれる国だから一強が許されない
- 675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 23:11:49.19 ID:4Rm7ESdZ0
- >>597
軌道エレベーターは素晴らしい
ただ、軌道エレベーターといいソーラーセイルといいアイデアは全部欧米
これが悔しい
- 676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 23:13:22.29 ID:2Ck1bYHx0
- 単に話題作りが下手糞なだけ。
日本製品は使い勝手の向上や快適性向上の分野でもっと売り込むべき。
- 677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 23:17:19.63 ID:jsPeGa3c0
- アップルもそのうちソニーのように取って代わられる。アマゾンにはどこもかなわないだろうな
- 678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/21(月) 23:17:38.26 ID:U94H7UEj0
- >>647
電気自動車の給電規格とかなｗ
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