RICOH GR DIGITAL シリーズ総合 Part96

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2012/12/26(水) 12:35:08.84 ID:h93hM3Ua0

デジタルで甦った「GR LENS」
28mm単焦点レンズを採用したリコーのコンパクトデジタルカメラ、
GR DIGITALシリーズのスレです。

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■前スレ
RICOH GR DIGITAL シリーズ総合 Part95
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1350274385/

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 09:55:49.19 ID:99K+GlhD0

カメラ事業は上手くいってない、レンズをラインナップしてるわけでもない
製品ラインナップを宿料している、新作リリースもほぼ無い
主力商品は7年間マイナーチェンジしかしてない
一眼などを出す力が無い、技術、資金、インフラが乏しい
合併を余儀なくされた経営状況、合併相手より立場が弱い

これを3流メーカーと言えないって無理が有り過ぎ

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 11:02:32.10 ID:2Y9IKjTb0

ペンタックスを助けてあげたんだろ。

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 11:04:58.33 ID:XUc3u1oZ0

メーカーは三流でもオレの愛機と腕が一流だからなんの問題もないぃぃぃぃ

223 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2013/01/13(日) 11:11:07.78 ID:DAgP4NOd0

　
　>>220

　あはは、

　なら、アンタの一流ってのはユニクロやソフトバンクってところだな、
　わかります。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 13:54:48.12 ID:7oZl74uu0

拾い乞食、一流を語る

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 14:27:33.80 ID:99K+GlhD0

一流ってのはもちろんキャノン、ニコン
フェーズやリーフ、ハッセルとか

もちろん基準は第一に「良いカメラを作る」
そして「そのための技術や基盤がしっかりある」

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 14:29:59.18 ID:99K+GlhD0

とりあえずハッタリで情弱を騙してカメラを売ってるようなメーカーはダメだよ

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 14:58:23.79 ID:DBPgK7LXO

な〜んだ。2chでも珍しいほどの基地害がいると思ったら以前にも見かけた『自称プロのお友達君』か。

228 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2013/01/13(日) 15:26:04.34 ID:DAgP4NOd0

　
　>>224

　まだ語っちゃいねーよ、アホ。
　これからだ。

　ニコキャノが一流（だった）、ということは認めてもいいぜ。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 15:43:20.14 ID:7oZl74uu0

拾い乞食、一流を語る

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 15:45:36.55 ID:99K+GlhD0

なんだかんだあるにせよ、結局の所、キャノンとニコンに勝るカメラメーカーは無い
プロユース一眼なら2強独占。中判になると話は別だけどね

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 15:47:21.22 ID:0xvb8uXB0

とか言ってるけど、ホントはα信者だろ？

232 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2013/01/13(日) 15:48:59.34 ID:DAgP4NOd0

　
　オレは、プロの撮る写真にゃぜんぜん関心がないからね〜

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 15:58:09.62 ID:7oZl74uu0

拾い乞食、「見る眼がない」を「関心がない」にすり替え

234 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2013/01/13(日) 16:07:22.40 ID:DAgP4NOd0

　
　オレは、写真を見る目だけはあるんだよ。

　アップしてみな、見てやるから、おまえの全てを。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 16:11:05.44 ID:7oZl74uu0

拾い乞食、怒りのあまりレス乞食化

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 16:47:53.87 ID:99K+GlhD0

>>234
見る目あるって本気で言ってる？
お前、クズ写真しか撮れてないじゃん
安易な宣伝に騙されてる
カメラの特性を理解できてない
街撮りスナップと屋外人物スナップの違いを極最近までわかってなかった
カメラの操作方法すらわかってなかった
置きピン、パンフォーカスなどのカメラ用語の意味や用法を勘違いしてた
隠し撮り、斜めフレーム、モノクロ撮影の意図や適正や効果、なぜそういった撮影をするのかをまるでわかってなかった
単に写真家がそういう風に撮ってるから真似た。意味はしらないって有様
のお前が写真を見る目がある？

プロの写真は興味無い？写真の良い悪いを、「プロの写真だから」って理由で興味無しと評価してる時点でバカだ
写真は肩書きじゃないんだが？もちろんプロのほうが良い写真を撮る場合が圧倒的に多いけどな
お前の言ってることは「子供が撮った写真には興味無い」「素人が作った料理なんて興味無い」って言うのと変わらない
まず肩書きで写真を判断してるんだから

237 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2013/01/13(日) 16:54:33.29 ID:DAgP4NOd0

　
　＞カメラの特性を理解できてない
　＞街撮りスナップと屋外人物スナップの違いを極最近までわかってなかった
　＞カメラの操作方法すらわかってなかった
　＞置きピン、パンフォーカスなどのカメラ用語の意味や用法を勘違いしてた
　＞隠し撮り、斜めフレーム、モノクロ撮影の意図や適正や効果、
　＞なぜそういった撮影をするのかをまるでわかってなかった
　＞単に写真家がそういう風に撮ってるから真似た。
　＞意味はしらないって有様のお前が写真を見る目がある？
　
　それじゃあ聞くが、写真ていったい誰が見てると思ってるの？
　そういうことなら99％が見る目なんてねーじゃんwww

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 17:02:34.51 ID:99K+GlhD0

>それじゃあ聞くが、写真ていったい誰が見てると思ってるの？
一般人が観て安直に「良い」と感じる写真ってのは商業写真の分野だ

良い物を評価するのは本質をわかってる人たち
ピカソの事を全く知らない一般人がピカソを観ても「俺でも描けるwww」と勘違いして終わるだけ
今一般人がわけもわかってないのにピカソをマンセーしてるのは
本質をわかってる人たちがちゃんと評価したから「この人たちが評価してるんだから凄い」と
追従してるだけ

>　そういうことなら99％が見る目なんてねーじゃんwww
世界の人口からすれば実際そんなもんだ

239 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2013/01/13(日) 17:25:58.95 ID:DAgP4NOd0

　
　見る目があるかどうかは、その人がどう言う評価を下しているかによるだろう。
　そこに理解があるなら、一般的な評価や、
　肩書きなどの先入観で判断しているかどうかは判る。
　99％の中からそれを見つけ出そうとは、思わないのか？

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 17:34:18.11 ID:99K+GlhD0

>>239
文章が成立してないぞ
お前お得意の
「カッコつけたこと書こうとしたけど、主旨が無いから文を成してない」

まぁとにかく
>　肩書きなどの先入観で判断している
お前がその典型だな。「プロの写真は興味無い」

>99％の中からそれを見つけ出そうとは、思わないのか？
1%と99%ってのは
1%の経験や感性、本質を捉える力が優れてる人
99%の感性や本質を捉える力が無い人
ってことだ

1%のプロと99%の素人って意味じゃない

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 17:45:59.90 ID:99K+GlhD0

小野は
技巧を排除した、感性による裸の芸術
ってのに憧れてるが、
小野自身が感性が無いうえ、大道に憧れてるが、大道の写真の本質がわかってない
簡単に言えば、大道のどの部分が優れているのかがわかってない
から、大道の写真と素人の写メの違いをわかっておらず、感性の欠如、理解の欠如により
小野はクソな写真しか撮れてない
「大道の写真の良い点は実はわかんないけど、評価されかたとスタンスがかっけー」
写真の下に「森山大道作」って書いてれば、無条件で「良い！」と褒めまくるバカな大衆の典型
天才に憧れる凡人

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 18:04:53.75 ID:2Y9IKjTb0

いい加減にしろ、2人とも

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 18:13:24.53 ID:m331fOD+0

拾い乞食、涙のヤケ食いは、やっぱり拾い食い

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 18:50:16.10 ID:evJpAzo00

>簡単に言えば、大道のどの部分が優れているのかがわかってない
あなたの思ってる大道の優れているところっていうのは雑誌等に書かれていたことを鵜呑みにしたんじゃないんだよね？
どういうところが優れてるの？大道の写真の本質を教えて欲しい。
あなたの言葉でいいから。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 19:26:26.92 ID:xnhfqs2t0

長文執筆中につき
しばらくお待ちください

小野より

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 19:52:59.99 ID:XUc3u1oZ0

みじカメで頼む

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 20:52:40.84 ID:7+Lne9zl0

>アップしてみな、見てやるから、おまえの全てを。（迫真）
見られたい奴いないの？

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 20:54:47.13 ID:A8ueib830

GRD�WとGXR+S10を比較したら、結構違うもの？

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/13(日) 22:09:06.53 ID:99K+GlhD0

>>244
俺が大道の写真をどう受け取るかってのは主旨と違うんだが？
大道の写真の良さをわかってないのに、カッコつけたいから真似しようとしてる小野のバカさを指摘しただけ

まぁ大道の良さをあえて挙げるとしたら、
構図、色の出し方などのデザイン性の高さ、完成度
人が写っていた場合、ストーリーを換気させるようなドラマ性がある
わざと雑な写りにすることで、率直に言うならワイルドな美しさがある
ざっくり言うとこんなとこだな

小野は大道の「写真」に感じることができてないのに、「周りから評価され、ストイックなことしてる大道」
の上辺を真似しようとしてるだけ
カッコつけたくて、味の良さを理解できないのにヴィンテージワインを飲みたがるミーハーと一緒

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 00:15:20.68 ID:6erftalJ0

>>248
比較対象がおかしいだろw
GRDと比べるなら同じGRレンズのGXR+A12
28mmなら画角は同じ
発色の傾向とかは近い部分もある
晴れた日に屋外で解放で撮る分には遜色ないが、
絞っていくと違いは顕著になってくる

個人的には、狙って撮るならGXR、何も気にせずオートでバシャバシャ撮るならGRDだと思う

251 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2013/01/14(月) 01:22:44.07 ID:hfFAuA350

　>>249

　なんか、なにかっていうと大道が出て来るんだけど、
　オレは、大道の写真はそれほど好きでもないし、評価もしてないよ。
　大道の真価というのは、写した写真より彼の写真哲学だろう。
　彼は写真を、身体活動というか「行為」として提示したところが、
　アラーキーと並んで、他のカメラマンと全く異なる。
　その意味でならこの二人は天才だぜ。
　これまでは、こんな写真家は一人もいなかった。

　で、オレがこの二人より優れているというか、
　こいつらには真似出来ないところは、
　オレが素人だってところだ。
　オレの隠し撮りは、名のあるプロにはできない。
　そりゃそうだろう、赤の他人を勝手に撮ってネットに
　アップなどしたら、おまんま食えなくなるからな。
　ざまあみろ、だね。
　あんたに見る目があるのなら、
　指摘すべきは、そこんところだよ、なに頓珍漢なレス繰り返してんだ？
　書いてて恥ずかしくねえの？

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 01:30:52.84 ID:DgrfiNhE0

ほんんど固定の面子しかいないネットに貼るより、メディアを通して世界に発信してる人に向かって真似できないざまあみろって笑わせるな。
お前はなにも優れてない。お前がやってるのは誰にだってできることだ。
みんなそんなこと恥ずかしすぎてやらないだけ。まぁそういう意味ではすごいと思うよ。

253 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2013/01/14(月) 01:45:51.79 ID:hfFAuA350

　
　＞誰にだってできることだ。

　その通りだよ。
　素人なら誰だって、プロより優れている、というより
　そういう「優位」なアドバンテージが、あるってことさ。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 02:43:42.62 ID:YOxLodMN0

久々に貼ってみます。grd2
http://i.imgur.com/ocjpr.jpg

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 06:23:44.94 ID:6erftalJ0

>>252
小野っちは誰でもできるけど誰もやらないことをしてるからすげえんだよ馬鹿
それも理解せず妬みを道徳心にすり替えて他人を責めるから器の小ささが滲み出る
TwitterやFBで他人の失言を見つける度にあたかも凶悪犯かの如く叩くガキと一緒や

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 07:34:00.22 ID:2Ye7Dts10

>>251
>なんか、なにかっていうと大道が出て来るんだけど、
>オレは、大道の写真はそれほど好きでもないし、評価もしてないよ。
>大道の真価というのは、写した写真より彼の写真哲学だろう。
ほらな、やっぱりお前は「なんか評価されててカッケーけど、写真の良さは理解できん」ってことだ
「ピカソの絵の何が凄いかは全くわかんないけど、"芸術家"って感じでカッケーし、俺でもできそうだから真似る」
っていう、芸術家ごっこがしたいだけのアホな中学生（ヘタクソ）と同じ発想じゃん
大道の写真より、大道の写真哲学に価値があるとかアホ過ぎる

>彼は写真を、身体活動というか「行為」として提示したところが、
>アラーキーと並んで、他のカメラマンと全く異なる。
本気で言ってるのか？写真撮影を日常の身体活動の一部としたのは、ブレッソン、というか
35mm判ができた当初からある何十年も前に確立された、写真撮影の基本中の基本だぞ？
まぁカメラの操作すら数年経ってもわかってないようなヤツが、基本といえど、そんな事知るわけないか

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 07:41:29.15 ID:2Ye7Dts10

>>251
>オレの隠し撮りは、名のあるプロにはできない。
優れた写真を撮る人たちも、見ず知らずの人をこっそり撮るってことはしてる
けど、今や基本過ぎ、誰でもやり過ぎだから、あえて発表するほどの物でもないだけ
もちろん個人情報の問題もあるけど、良い写真が撮れれば発表する
良い写真を撮る人には、世間はちゃんと認めるからね
ただの下手糞写真は盗撮としか判断されないけど
戦争写真　
素晴らしかったら残すべき物として評価される
ヘタクソだったら、ただの悪趣味写真として撮影者はバカにされる

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 07:50:04.82 ID:2Ye7Dts10

>>251
で、お前のやってることは、公園や風呂場で人の迷惑を顧みずジャイアン級の音痴歌を大声で喚いてるのと同じ
「プロにはできない」じゃなく、プロはわざわざそんなことしないだけ
さらに、素人だろうとプロだろうと、公園での歌が素晴らしかったら評価され、苦情もそれほど出ないが、
お前のはただの騒音、てか、聴いてて痛々しいレベルのわめき。歌にすらなってない

さらに、誰でもできることをやり続けるヤツなんていないだろ、とか言ってるが、凄くも何ともない
バカらしくてする価値も無いだけ
お前は「米を炊飯器で炊きました」「カップ麺にお湯を注ぎました」というだけのことを、毎日レシピサイトに
投稿してるだけだ。誰でもできる上に不味いものを延々と

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 07:54:26.98 ID:aME7qMea0

ID:2Ye7Dts10 きみ、いくつ？　ずいぶん幼稚だね。

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 07:57:10.55 ID:2Ye7Dts10

>>259
何の取り柄も無い痛々しいヤツに事実を客観的に伝えてやってるだけだよ

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 09:05:12.25 ID:sUIyZQr+0

定期的にややこしい奴が現れるが、同じ人物なのかね？
うだうだ書くよりも写真見せてくれる人を尊重するけどな。
朝飯も食ったことだし、はじかめでも見に行って来るわ。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 10:06:55.83 ID:DiAJRBNe0

>>254
モノクロにしたら、どんな写真でもうまく見える気が・・・

263 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2013/01/14(月) 11:24:32.11 ID:hfFAuA350

　
　＞身体活動の一部としたのは、ブレッソン、

　ブレッソンはね、「被写体と眼と脳」が一直線になるのが写真だ
　って言ったんだよ。
　だから彼の場合カメラは眼の一部なんだよ。
　オレも大道もカメラは「自分の一部」という意味で身体活動、
　つまり写真という行為なんだよ。
　ブレッソンの写真は「行為」ではない。
　ブレッソンにとって、カメラはあくまで「道具」にすぎない。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 11:52:45.75 ID:KPr0XnEp0

>>263
詳しく

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 11:56:10.90 ID:aME7qMea0

あれは貴族の道楽よね、捕虜収容所から脱走して頑張りましたとかいっても。
ああ貴族の憂鬱。

香港の中国人、元気丸出し好青年が、アンリ･カルティエ=ブレッソンについて語ったり、
LeicaのレビューするのがYouTubeにうｐされているけれど、
差別主義者と言われようが、彼らが激しくばかやろうに見えてしまうわけよ。

フランス人からしたら、アンリ･カルティエ=ブレッソンを引き合いに出して
写真を語る日本人にも、同様な感慨を持つんじゃないかの。ク・ポセ・ブー？

みっともねぇからやめれ。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 11:56:46.79 ID:ymziC7E+O

機材スレと思い覗いてみたら↓

267 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2013/01/14(月) 11:57:12.20 ID:hfFAuA350

　＞良い写真を撮る人には、世間はちゃんと認めるからね

　あれ？
　それだと、世間が認めるから良い写真ってことにならないか？
　それこそ、旧態然としたアカデミズムじゃないの？
　アンタ矛盾してるよ。

　オレの写真はね、そりゃあ好奇心でしか見てないヤツがほとんどだよ。
　オレ自身もそこんところを、わざと試みてるからね。
　ある程度キャッチーじゃなきゃ、写真なんて見ねえだろ？
　だけど、見るべき所はそんな表面的な部分じゃない。
　オレの写真を見て、見た本人が「感じた自分」をどのくらい
　素直に見つめる事ができてるかだ。
　オレの写真をどう見るかで、そいつが自身裸にされるんだよ。
　そういう意味で、アンタは実にいい症例の、オレのカモだ。

268 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2013/01/14(月) 12:07:23.24 ID:hfFAuA350

　
　>>265

　うん、共感するところが多いぞ、オレには。

　カメラなんてもとは金持ちの道楽だよ、大衆にはとても高くて買えなかった。
　べつにそれ差別じゃないぜ。貴族の憂鬱にはノブレス・オブリージュってもんがある。
　だから、ボードレールもリラダンもおもしろい。
　やつらでないとできない世界がある。

　みっともないから、そこんところが、抜群におもしろいんじゃないか。
　没落貴族なんか最高だぜ。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 12:15:49.60 ID:2Ye7Dts10

>>263
大道もブレッソンも、言い回しが違うだけで。意図することの本質は一緒だ
それもわかんないのか？まぁわかってないんだろうな

>>267
矛盾してない
写真を愛する人たちが認めることは、自然なことであって、旧態然としたアカデミズムなんかとは別
お前の写真は誰からも認められず、誰をも感じさせることができない
なぜか？知識が無いだけじゃなく、感性が無い
お前は簡単にカッコつけられる方法を試してるだけ

お前の言葉が薄っぺらくて、意味を成してないのは、
お前は「言葉」を意図を伝える手段としてではなく、カッコつけるためのもの、自己陶酔するための物
としてしか使ってないからだ
同様に、お前にとってはカメラも撮影も、カッコつけるためのアクセサリーでしかない。だからクソ写真しか撮れない

>オレの写真を見て、見た本人が「感じた自分」をどのくらい
>素直に見つめる事ができてるかだ。
そう言う事は、何か感じられる、光ものがある写真にのみ言えることであって、
正真正銘のクソであるお前の写真には、何の価値も光も無いんだよ
下手だけど、魂のある歌には、何か人を惹き付けるものが含まれてるが、
オッサンのイビキには、そんなもの皆無だろ？

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 12:22:07.35 ID:2Ye7Dts10

何の能力も才能も無いのに、人並み外れて自己顕示欲が強い中二病のバカの典型的な末路だな>小野

救い難いブサイクなのにもの凄いナルシストと同様の症状にかかってる

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 12:28:31.64 ID:LtXu4JC80

中二病=赤ID

272 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2013/01/14(月) 12:56:59.14 ID:hfFAuA350

　
　＞オッサンのイビキには、そんなもの皆無だろ？

　オレにはオッサンのイビキもダイヤモンドも等価だけどね。
　てか、すべてを等価に撮れるから写真なんだよ。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 12:57:01.79 ID:m2e+itot0

どっちが浅いのやらw

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 13:07:35.52 ID:aME7qMea0

> 大道もブレッソンも、言い回しが違うだけで。意図することの本質は一緒だ
> それもわかんないのか？まぁわかってないんだろうな

わからないから証明してくれ。
ボカシをかけたハッタリはいやずら。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 13:09:39.46 ID:2Ye7Dts10

>>272
平面上に映し出せる事と、物の価値が平等になることとは違う

小野が今も写真がどうこうと寝言を吐けるのは、小野に写真（や創作）の感性や才能が皆無だからなんだよな
技巧に頼らない写真を見ても
「え？これのどこが凄いの？わからん。てか俺でも撮れるし、俺が撮ったのと変わらんだろ」
と、その写真が持つ素晴らしさを感じる感性が皆無。結果
「大道の写真も俺の写真も変わらんから、大道が褒められるんなら、俺の写真も褒められて当然だろ」
という考えに至ってしまう。哀れ。感性皆無

ワインの味の善し悪しがわからないから、
「こんなん、消毒液に着色してちょっとぶどう果汁入れときゃよくない？これが高値で売れるなら、
　俺が消毒液で作った物も同じくらいの値段で売れるだろ」
ってのと同列の発想

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 13:14:06.16 ID:2Ye7Dts10

>>274
息をするように自然に撮影を行い、自然に写す
大昔からある考えと撮影技法
二者が提唱してるのはそれ
言い回しは違うけどね

277 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2013/01/14(月) 13:26:34.22 ID:hfFAuA350

　
　撮影ってもの自体が、えらく不自然なんだが。。。

278 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2013/01/14(月) 13:29:05.20 ID:hfFAuA350

　カメラってモノ自体が、きわめて自然に相反した機械なんだが。。。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 13:30:16.51 ID:DgrfiNhE0

>>255
>誰もやらないことをしてるからすげえ
誰にも「できない」ことをする人がすごいんだよ。
誰にでもできることして評価されてる人なんていないよ。
まぁあなたは誰にもできない小野を尊敬するってことをしてるから評価してもらえるかもね。

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 13:32:03.53 ID:2Ye7Dts10

>>277
その不自然な事を、極力自然に近づけようってことだ

てか、お前自体が前、自然に撮るとか自然体がどうのと（影響されて）言ってたクセに
言い返したいためだけに、自分の過去の発言（受け売り）を否定するって
マジで浅はかだな
まぁ、お前のレスって常に矛盾だらけだけどな

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 13:36:07.89 ID:2Ye7Dts10

>>278
お前自身、カメラは体の一部（受け売り）とか散々言ってたのを忘れたのか？

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 13:39:00.11 ID:aME7qMea0

>>276
その 二つ をご紹介ください。
自分にだけ分かることばを並べてるだけでは、証明にらないでしょ。

それ以前に、そんなアプリオリに外れる人がいるのかどうか？
無意味さに深遠を発見しちゃってませんか？ 自己陶酔してませんか？
正直、ポエムみたいでキモイんですけど。証明にはなりません。
さぞ他人が気に入らないでしょう。それは感じ取れました。

小野に才能や感性が皆無なことの証明もお願いします。
そうでないと人格攻撃をして溜飲を下ろしているだけにみえますので。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 13:40:18.32 ID:2Ye7Dts10

>>282
自演つつしめ

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 13:41:09.36 ID:DgrfiNhE0

才能や感性が証明可能なモノなのかお考えください。
さぞ他人が気に入らないのでしょう。

285 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2013/01/14(月) 13:46:19.16 ID:hfFAuA350

　
　「カメラは体の一部」というのは別にオレのオリジナルじゃねーよ。
　だから、どうなのかっていう考察がオレのオリジナルだ。

　てか「体の一部」っていう言い方は正確じゃない、もし以前にそう書いていたなら
　訂正する、「自分の一部」だ。

　で、自分という存在は、もっとも不自然なものだ。
　自然に撮る、自然体で、なんて言った事は無い。
　オレは自然が大嫌いだ。

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 13:51:09.32 ID:2Ye7Dts10

頑張れば夢は叶う
努力すれば願いは叶う

この2つの言葉が同じ意図であることを証明してください！
ってのと同じだ。意図は同じだが、それを説明しても
「その説明じゃわかりません！」を
繰り返すことで反発し続けることが可能という
最後には「実際にそれを言った人を私の前につれてきて直接説明させてくだい！」とまで
言い出すというオチ

小野のレスの方がよっぽどポエムで無意味さに（本人もわかってないのに）意味があるように
言ってるわけだが？無意味にこそ意味がある！とか、カッコつけようとして小野自身がよく言ってる
のを知らないとは言わせない。それに意図が無いから文を成してないし

小野に才能が無い証明？
写真とレス見れば十分わかるだろ？わかんない？
泥で作った団子とチロルチョコのどっちが不味いかの証明に
わざわざ説明が必要か？ドブスに対して、そいつがドブスであると証明するのに
説明が必要か？

287 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2013/01/14(月) 13:53:34.73 ID:hfFAuA350

　
　自然すぎて不自然、というのは好きだな、オレは。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 13:53:43.39 ID:rhRgldfW0

どっちが自分の言葉を持っているかは一目瞭然。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 13:56:05.31 ID:2Ye7Dts10

>>285
>てか「体の一部」っていう言い方は正確じゃない、もし以前にそう書いていたなら
>訂正する、「自分の一部」だ。
目の一部、手の一部、脳の一部と散々言ってたのを忘れたか...真性だな

>で、自分という存在は、もっとも不自然なものだ。
>自然に撮る、自然体で、なんて言った事は無い。
>オレは自然が大嫌いだ。
お前、ホント自分の発言に責任無いな

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 13:56:12.84 ID:rhRgldfW0

どちらが屁理屈をこねているかも一目瞭然w

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 13:59:06.53 ID:2Ye7Dts10

>>288
他人の受け売りばかりを意味もわからず使ってる小野
カッコつけた言葉を書きたいだけで、意味を成してない小野の文

小野には自分ってものが無い

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 14:06:23.60 ID:rhRgldfW0

やっぱりレスがきたw

293 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2013/01/14(月) 14:06:38.18 ID:hfFAuA350

　
　＞頑張れば夢は叶う
　＞努力すれば願いは叶う

　意図なんかないだろ、そのまんまじゃん。
　意図じゃなくて論旨だろ？　同じなのは。

　努力と頑張り、夢と願いを入れ替えただけの表現だから同じだよ。

　意図というのはね、表面には出て来ないけど「裏にある作為」のことだよ。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 14:08:51.14 ID:4eDBIHQI0

なんなんだこのスレ

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 14:10:21.37 ID:2Ye7Dts10

>>293
屁理屈こねる前に国語のドリルでもやってみろ
「頑張れば夢は叶う 」
「努力すれば願いは叶う」
”Aさんは、なにを＜意図＞してこんなことを言ったのですか？”

296 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2013/01/14(月) 14:15:57.33 ID:hfFAuA350

　
　例えばね、

　「信じれば、すべてが叶う」という表現があるわけさ。
　この表現には意図がある。
　「全てを叶える為には信じる事だ」と言ってるわけ。
　また、「信じる事が、全てを叶える力だ」とも言っている。
　でも意図は、受け取る側によって様々だ。
　「じゃあ、信じればいいんですか？」とか、聞き返すヤツがいる。
　信じる事ができない、こういうヤツには何をいっても無駄だということが、
　よくわかる。

297 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2013/01/14(月) 14:29:11.03 ID:hfFAuA350

　
　聖書に「叩(たた)けよさらば開かれん」というのがあってね、

　ググると、
　ひたすら神に祈り、救いを求めれば、神は必ずこたえてくださる。
　転じて、積極的に努力すれば必ず目的を達成することができる

　というような意味だと書いてある。
　ぜんぜん違うんだよね。

　叩いたからって必ずしも開くわけじゃない。
　だけど、叩かなきゃ開くことはない、ということだ。
　宝くじと同じだよ、「買わなきゃ当たらない」と言ってるわけさ。

　聖書の意図がわからないと、聖書は理解出来ない。
　これまでの一般的な殆どの解釈が間違っている。
　聖書を読むってことは、そういう「自分の解釈に到達できるかどうか」ってことだ。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 14:34:47.65 ID:DiAJRBNeI

小野っち、おまえさんはエロいな。
今日も同じカメラを使ってる「森山大道」がズリネタか？
ダイドーが小野っちのティムポをしゃぶり、舐めまわし、アナルに怒張したﾃｨﾑﾎﾟを挿入し、激しいピストンで
喘がせ、よがらせ、突くたびに肉体のはぜる音と共に小野っちの肢体がのけぞり、のたうち、
絶頂の果てに熱い体液を注ぎ込む、その妄想する姿を今日もGXRは物言わぬレンズで
凝視するのか……

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 14:36:01.29 ID:LtXu4JC80

> 屁理屈こねる前に
自分が見えてない奴だｗ

300 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2013/01/14(月) 14:52:37.20 ID:hfFAuA350

　
　自己レス

　＞叩いたからって必ずしも開くわけじゃない。
　＞だけど、叩かなきゃ開くことはない、ということだ。
　＞宝くじと同じだよ、「買わなきゃ当たらない」と言ってるわけさ。
　＞聖書の意図がわからないと、聖書は理解出来ない。

　で、
　「叩く」というのを、文字通り解釈してはいけない。
　もちろんこれは「信じる事」の言い換えなわけ。
　聖書がおもしろいのは、こういうヒッカケがあるところだ。

　叩くなら誰だってできる。
　でも、信じる事は、非常に難しい。
　ここまできて、はじめて、
　誰にもできるようなもんじゃないよ、と知るわけだ。
　信じる事がどういうことかも、これでわかるだろう。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 15:00:48.58 ID:2Ye7Dts10

全力で話題を逸らす小野

そして自演丸出し
（小野の意見に賛同してるからとか、そういう曖昧な理由じゃない）

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 15:02:45.52 ID:aME7qMea0

>>283
2chにはID検索のサイトが作られている。そこが kakaku と違う。
kakakuで有効な脅しが、こちらでは恥の上塗りになることも。
http://hissi.org/read.php/dcamera/

kakakuの犬か。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 15:25:17.45 ID:2Ye7Dts10

>>302
id検索意味無いだろ
そういうのはどれだけレスしたのかとか、他のスレで拡散荒らししてるヤツに使うもんだ

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 15:46:57.33 ID:aME7qMea0

>>303

会社ぐるみで個人攻撃か。となれば誰だって小野本人に変身するわな。
バッタ屋の予想屋にゲー術語られてたまるか、ばかやろう。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 15:57:34.30 ID:InOL4bVE0

ところでGRDの話をしたいんだが…
ここ何のスレだったっけ

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 16:00:09.61 ID:6erftalJ0

外出て写真撮れよアホどもがw

307 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2013/01/14(月) 16:41:27.54 ID:hfFAuA350

　
　>>301

　逸らしてはいない、オマエらがついて来れないだけだ。
　いつでも、最初に戻ってやるぜ。
　オマエらにその根気があるのなら。

　オレはもう3年近くもここ2ちゃんで家畜の世話をして来た。
　話をそらすくらいなら、とっくに消えている。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 17:20:25.11 ID:efGchV8X0

>>298
ちょっとタイミングが早いみたいw

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 19:04:31.16 ID:Fas7BWv40

CXのマクロ性能が高いのは有名だけど、
CXの上位機種でもあるGRDのマクロ性能ってどんなもんなの？

310 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2013/01/14(月) 19:13:42.40 ID:hfFAuA350

　
　>>309

　あまり変わらないとは思うけどね。

　ただ感覚的にだけど、CXのあのボディーの形状がなんかマクロに
　向いてるような気はする、感覚的だけどね。
　マクロって、写真を撮るっていうより、昆虫採集みたいなもんだろ？
　DPとおなじで科学教材って感じ。
　で、GRDのあのカタチって、やっぱマクロって感じじゃないような気がする。
　感覚的だけどね。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 19:59:10.06 ID:SpSD0ZFU0

>>309
CXのマクロが評価されるのは
「換算300mmでも最短27cmまで寄れる」から。
当然手ぶれもしやすくなるけれど、被写体に影を落とさずに撮影出来るのが強み。
あと被写界深度も深いので絞らずに撮れるから
シャッター速度が稼げる。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 20:16:51.13 ID:Fas7BWv40

>>310-311　レスthx
CXは裏面照射型CMOSで、GRDはCCDだから
GRDのほうが更にマクロの描写性能が高いと思ってたけど
大して変わらないってことかな

313 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2013/01/14(月) 20:54:07.87 ID:hfFAuA350

　
　>>311 さんが書いてるように、CXにはズームがあるから、
　それってブツ撮りには、必要だよ。

　実際オレがマクロ撮ってて思うのは、やっぱ近づく程、
　一点にしかピンがこない。
　これって、ボケが好きなヤツならいいけど、
　オレの場合は、奥まで鮮明じゃなきゃマクロなんていらない。

　描写性能っていうけど、GRDの描写が独特なんだよ。
　これは性能が高いとか低いとか言う問題じゃないな。

　てか、やっぱGRDはマクロよりスナップで使わなきゃ。

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/14(月) 21:37:20.25 ID:6erftalJ0

単純にCXの望遠マクロは、撮ってて楽しいよ
小さいレンズなのにボケるっていうのも素人としては楽しみの一つ

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 00:18:31.65 ID:2tlKB6P30

カメラの知識が乏しいんで聞きたいんだけど、GR3のオプションのワイドコンバージョンレンズって持ってたら楽しい？

316 ：小野 ◆uJTkwUSW3w ：2013/01/15(火) 01:22:18.89 ID:hB/F6scM0

　
　「2」のそれ、中古で買ったけど、2回使ってそれっきり使わない。
　それっていうのも、収めなきゃならない依頼の写真のためだけに使った。
　後に下がれるところならGRDの28mmなら、2、3歩下がれば、
　ほぼコンバージョンの画角に等しい。
　値段からいっても、まあ買うのは止めないが、いらねーな。
　てか、付けるとダッサイぜ、見られたもんじゃない。
　折角のGRDのスタイリングが台無しになるよ。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 05:02:02.38 ID:wS5Aipx70

画角は等しくならねーだろ
パースも等しくならん

たまたま、小野が切り取りたい主要被写体(人体の部分であることが多い)
が、画面に占める割合が2,3歩でリカバリできる場合があるだけ。

さらにこの発言で、背景について一切を気にしてない糞写真しか撮れないこともよくわかる。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2013/01/15(火) 05:04:13.98 ID:wS5Aipx70

ワイコン付けたGRDのルックスが悪いことは同意する。
21出してもメーカー利益は無さそうだが。